Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Concordo com o seu post! Seria impossível não concordar :) Mas... se o local foi criado especificamente para que pessoas formulem as suas perguntas qual o problema dela ser básica? Agora só falta umas dicas de como responder com inteligência as perguntas formuladas! Deixo uma frase para nossa reflexão: Um homem só tem o direito de olhar a um outro de cima para baixo, quando vai ajuda-lo a levantar-se. Gabriel Garcia Marquez VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que não seja necessário ser tecnicamente competente para receber nossa atenção, você precisa apresentar atitudes que te levem a esta competência - mostrar-se preparado, atencioso, observador e disposto a ser um participante ativo no desenvolvimento de soluções. Se você não suporta este tipo de discriminação, sugerimos que você pague a alguém por um suporte comercial ao invés de pedir ajuda através de doações de hackers. Se você decidir vir até nós para pedir ajuda, você não quer ser um perdedor. Você não quer nem se parecer com um perdedor. A melhor maneira de conseguir uma resposta rápida e precisa é perguntar como uma pessoa que possui confiança, inteligência e dicas, e que precisa de ajuda em um problema bem específico. Antes de perguntar Antes de fazer uma pergunta por email, em um newsgroup ou em um fórum na web, faça o seguinte: 1.. Tente achar uma reposta pesquisando na Web. 2.. Tente achar uma reposta lendo o
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Entao eh por isto que nao respondem minhas solicitaçoes, pois eu sendo muito novato a lista deste forum, nao consigo ter respostas?? Como posso ver todas as mensagens passadas?? Por favor me aconselhem a ajudar e ser ajudado.. Obrigado.. Daniel Bastos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Concordo contigo, mas é extremamente massante vc ver um nobre colega fazer uma pergunta que foi respondida a alguns dias. Tb é desanimador alguem faz uma pergunta básica, e alguns dias depois envia um segundo e-mail perguntando Será que ninguem nesta lista sabe responder a minha pergunta???. Eu pergunto muito na lista, e sou grato as pessoas que sempre me ajudaram. Mas antes de pedir ajuda, recorro ao Google e ao histórico da lista no meu e-mail. Normalmente isso elimina 99% das minhas dúvidas. Estes 1% que resta, é o que eu envio pra lista. Isso eu faço por respeito a quem dedica uma parte do seu tempo voluntariamente a ajudar um companheiro de profissão. 2008/4/6 Maria das Graças . [EMAIL PROTECTED]: Desculpem, tentei ficar fora disso, mas como o tema persistiu me vejo no direito de interagir. Pra mim, tudo isso é uma questão de ética em lista de discussão. Quando percebo que a pergunta é incabível, ou que eu não tenho resposta para ajudar ao colega que também é um associado da lista como eu, simplesmente ignoro a pergunta, deixando para que outro a responda de forma satisfatória. Mas jamais questiono a pergunta, e nem desmereço o conhecimento do colega, porque um dia, eu também fui uma iniciante, e sempre sou iniciante em algum tema novo que surge na área de informática. Acho que chavões do tipo quem procura acha ou manuais de como fazer perguntas inteligentes são desnecessários aqui. Simplesmente, basta não responder. Só responda se realmente puder esclarecer a dúvida do colega. E por favor, quando eu fizer alguma pergunta aqui na lista, não me respondam com quem procura acha, porque isso pra mim não é uma resposta inteligente. Graça [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Toda mensagem que chega ao grupo, e que consequentemente vc recebe, tem um link no final da mensagem indicando o endereço para acessar as mensagens antigas. Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Mon, 7 Apr 2008 08:38:13 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Entao eh por isto que nao respondem minhas solicitaçoes, pois eu sendo muito novato a lista deste forum, nao consigo ter respostas?? Como posso ver todas as mensagens passadas?? Por favor me aconselhem a ajudar e ser ajudado.. Obrigado.. Daniel Bastos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Concordo contigo, mas é extremamente massante vc ver um nobre colega fazer uma pergunta que foi respondida a alguns dias. Tb é desanimador alguem faz uma pergunta básica, e alguns dias depois envia um segundo e-mail perguntando Será que ninguem nesta lista sabe responder a minha pergunta???. Eu pergunto muito na lista, e sou grato as pessoas que sempre me ajudaram. Mas antes de pedir ajuda, recorro ao Google e ao histórico da lista no meu e-mail. Normalmente isso elimina 99% das minhas dúvidas. Estes 1% que resta, é o que eu envio pra lista. Isso eu faço por respeito a quem dedica uma parte do seu tempo voluntariamente a ajudar um companheiro de profissão. 2008/4/6 Maria das Graças . [EMAIL PROTECTED]: Desculpem, tentei ficar fora disso, mas como o tema persistiu me vejo no direito de interagir. Pra mim, tudo isso é uma questão de ética em lista de discussão. Quando percebo que a pergunta é incabível, ou que eu não tenho resposta para ajudar ao colega que também é um associado da lista como eu, simplesmente ignoro a pergunta, deixando para que outro a responda de forma satisfatória. Mas jamais questiono a pergunta, e nem desmereço o conhecimento do colega, porque um dia, eu também fui uma iniciante, e sempre sou iniciante em algum tema novo que surge na área de informática. Acho que chavões do tipo quem procura acha ou manuais de como fazer perguntas inteligentes são desnecessários aqui. Simplesmente, basta não responder. Só responda se realmente puder esclarecer a dúvida do colega. E por favor, quando eu fizer alguma pergunta aqui na lista, não me respondam com quem procura acha, porque isso pra mim não é uma resposta inteligente. Graça [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] _ Conheça o Windows Live Spaces, a rede de relacionamentos do Messenger! http://www.amigosdomessenger.com.br/
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Em http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages voce encontrará o histórico da lista, onde ha um campo para realizar busca. Na minha opniao, a sua ultima pergunta ( sobre o Database e forms ) nao foi elaborada de forma clara, tanto que outro colega lhe respondeu questionando qual era sua dúvida, e voce ainda nao respondeu a ele... rsrs Sem uma pergunta bem formulada, é dificil receber uma resposta... uma dica, para todos, é reler o email antes de enviar, verificando se ficou claro e se vai proporcionar a quem le entender o problema e auxiliar numa solucao. Já agora... emails com assunto para os feras, alguem sabe?, o que está acontecendo, etc, em geral sao ignorados!! A estratégia de pegar pela curiosidade normalmente nao funciona Abraços, Sergio Eurico. PS: Eduardo, ainda nao recebi seu email conforme voce ficou de enviar ontem. PS2: Obrigado por lembrar do meu aniversario ontem... Em 07/04/08, Jose Eduardo Victorino [EMAIL PROTECTED] escreveu: Entao eh por isto que nao respondem minhas solicitaçoes, pois eu sendo muito novato a lista deste forum, nao consigo ter respostas?? Como posso ver todas as mensagens passadas?? Por favor me aconselhem a ajudar e ser ajudado.. Obrigado.. Daniel Bastos [EMAIL PROTECTED] danbastos%40gmail.com escreveu: Concordo contigo, mas é extremamente massante vc ver um nobre colega fazer uma pergunta que foi respondida a alguns dias. Tb é desanimador alguem faz uma pergunta básica, e alguns dias depois envia um segundo e-mail perguntando Será que ninguem nesta lista sabe responder a minha pergunta???. Eu pergunto muito na lista, e sou grato as pessoas que sempre me ajudaram. Mas antes de pedir ajuda, recorro ao Google e ao histórico da lista no meu e-mail. Normalmente isso elimina 99% das minhas dúvidas. Estes 1% que resta, é o que eu envio pra lista. Isso eu faço por respeito a quem dedica uma parte do seu tempo voluntariamente a ajudar um companheiro de profissão. 2008/4/6 Maria das Graças . [EMAIL PROTECTED]dangra2008%40yahoo.com.br : Desculpem, tentei ficar fora disso, mas como o tema persistiu me vejo no direito de interagir. Pra mim, tudo isso é uma questão de ética em lista de discussão. Quando percebo que a pergunta é incabível, ou que eu não tenho resposta para ajudar ao colega que também é um associado da lista como eu, simplesmente ignoro a pergunta, deixando para que outro a responda de forma satisfatória. Mas jamais questiono a pergunta, e nem desmereço o conhecimento do colega, porque um dia, eu também fui uma iniciante, e sempre sou iniciante em algum tema novo que surge na área de informática. Acho que chavões do tipo quem procura acha ou manuais de como fazer perguntas inteligentes são desnecessários aqui. Simplesmente, basta não responder. Só responda se realmente puder esclarecer a dúvida do colega. E por favor, quando eu fizer alguma pergunta aqui na lista, não me respondam com quem procura acha, porque isso pra mim não é uma resposta inteligente. Graça [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Desculpem, tentei ficar fora disso, mas como o tema persistiu me vejo no direito de interagir. Pra mim, tudo isso é uma questão de ética em lista de discussão. Quando percebo que a pergunta é incabível, ou que eu não tenho resposta para ajudar ao colega que também é um associado da lista como eu, simplesmente ignoro a pergunta, deixando para que outro a responda de forma satisfatória. Mas jamais questiono a pergunta, e nem desmereço o conhecimento do colega, porque um dia, eu também fui uma iniciante, e sempre sou iniciante em algum tema novo que surge na área de informática. Acho que chavões do tipo quem procura acha ou manuais de como fazer perguntas inteligentes são desnecessários aqui. Simplesmente, basta não responder. Só responda se realmente puder esclarecer a dúvida do colega. E por favor, quando eu fizer alguma pergunta aqui na lista, não me respondam com quem procura acha, porque isso pra mim não é uma resposta inteligente. Graça Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Walter Chagas (BOL) escreveu: De minha parte, se receber uma resposta sua com o bordão que lhe é peculiar, ficarei muito feliz, porque no link que o acompanha estará a minha solução. hehehe []Os Joel É vero... Ele dá o esporro mas dá a solução também hehe. Pior são os que dão o esporro e mais nada. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphiatcorporerm.blogspot.com MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr -- Início da mensagem original --- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Cc: Data: Fri, 4 Apr 2008 11:43:54 -0300 Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Ricardo, Mas há de concordar que esse bordão nunca vem vazio. Ou seja, sempre vem acompanhado da solução. [] Andrei Em 04/04/08, Ricardo César Cardoso escreveu: E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Concordo contigo, mas é extremamente massante vc ver um nobre colega fazer uma pergunta que foi respondida a alguns dias. Tb é desanimador alguem faz uma pergunta básica, e alguns dias depois envia um segundo e-mail perguntando Será que ninguem nesta lista sabe responder a minha pergunta???. Eu pergunto muito na lista, e sou grato as pessoas que sempre me ajudaram. Mas antes de pedir ajuda, recorro ao Google e ao histórico da lista no meu e-mail. Normalmente isso elimina 99% das minhas dúvidas. Estes 1% que resta, é o que eu envio pra lista. Isso eu faço por respeito a quem dedica uma parte do seu tempo voluntariamente a ajudar um companheiro de profissão. 2008/4/6 Maria das Graças . [EMAIL PROTECTED]: Desculpem, tentei ficar fora disso, mas como o tema persistiu me vejo no direito de interagir. Pra mim, tudo isso é uma questão de ética em lista de discussão. Quando percebo que a pergunta é incabível, ou que eu não tenho resposta para ajudar ao colega que também é um associado da lista como eu, simplesmente ignoro a pergunta, deixando para que outro a responda de forma satisfatória. Mas jamais questiono a pergunta, e nem desmereço o conhecimento do colega, porque um dia, eu também fui uma iniciante, e sempre sou iniciante em algum tema novo que surge na área de informática. Acho que chavões do tipo quem procura acha ou manuais de como fazer perguntas inteligentes são desnecessários aqui. Simplesmente, basta não responder. Só responda se realmente puder esclarecer a dúvida do colega. E por favor, quando eu fizer alguma pergunta aqui na lista, não me respondam com quem procura acha, porque isso pra mim não é uma resposta inteligente. Graça [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Google ! Já experimentou o GUGOL ? http://www.pindavale.com.br/juliofantasma/flash/?id=1 _ De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Rubem Nascimento da Rocha Enviada em: quinta-feira, 3 de abril de 2008 17:04 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Prioridade: Alta E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br From: eduardo.drd@ mailto:eduardo.drd%40gmail.com gmail.com Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha djpardalrocha@ mailto:djpardalrocha%40hotmail.com hotmail.com escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br os.com.br From: [EMAIL PROTECTED] mailto:jackson%40toolsandcomps.com ps.com Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Não achei nada preconceituoso. O texto pode até parecer maldoso em certos pontos, mas no fundo ele só quer ajudar. Muito do pouco que eu sei de Delphi/programação aprendi procurando. É preciso aprender a procurar, e não apenas jogar uma pergunta num fórum como esse e esperar por alguma alma caridosa dar a resposta na ponta da lingua. Sinceramente, uma pergunta do tipo alguém sabe aonde baixo um componente label que pisca? é no mínimo ultrajante. Se o cara dar uma olhada no google ou no torry.net (quem trabalha com Delphi tem que quase por obrigação conhecer esse site e outros do gênero), com certeza vai achar o que procura ou algo parecido. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Não discrimina. Apenas tenta ensinar à pessoa que ela deve se esforçar um pouco para procurar a resposta, ao invés de tentar desperdiçar o tempo dos outros com perguntas as quais a resposta é simples. Também salienta que perguntas bem feitas tem mais respostas coerentes do que perguntas mal feitas. Muitas perguntas aqui são muito mal feitas. As vezes é dificil entender o que se pergunta. Por exemplo, recentemente ouve aqui uma pergunta do tipo Como faço para saber se um determinado arquivo existe?. A resposta está na própria pergunta. A maioria das funçoes do Delphi tem seu nome em inglês corrente. Na nossa profissão, saber inglês (leitura razoável) é imprescindível. Aprender a usar uma ferramenta de forma eficiente consiste em também aprender a usar o seu Help. E o Help do Delphi (pelo menos até o Delphi 7) é muito bom. Tem até diversos exemplos. E hoje em dia, a gama de artigos/códigos fonte/componentes sobre/para Delphi na net é muito grande. Imagine como era a coisa a 10 anos atrás? Não podemos nivelar por baixo. Temos é que fazer com que as pessoas que estão por baixo subam seus níveis, em todos os aspectos. Isso é bom para todos. É isso... Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED]
RES: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Concordo em GÊNERO, NÚMERO E GRAU ! Parabéns pela belíssima explanação. E gostei muito da sugestão da criação grupo_de_programadores_inteligentes, pois esses, pelo que temos visto, já devem ter nascido sabendo utilizar até o Delphi 2010Quanto a programação nem se fala, aos 6 meses de idade OOP era a brincadeira preferida João Carlos -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Joel Alexandre Enviada em: sexta-feira, 4 de abril de 2008 10:00 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Já dizia o poeta: Posso não concordar com o que dizes (como é o caso!), mas até o fim defenderei o direito que o tens de dizê-lo! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 4 Apr 2008 10:00:07 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Jackson, Eu apenas coloquei meu ponto de vista. Nao gostaria de criar uma polemica sobre isso. O que eu acho é que o cara que escreveu este texto se acha o super inteligente. Mas anote uma coisa aí. A meior burrice de um inteligente é querer pescar coisas inteligentes no meio de burros. Entao, se o cara se acha inteligente então que procure outros locais onde as perguntas sao inteligentes. []Os Joel -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Realmente a quantidade de informação que existe hoje é muito grande, mas sera que todos tem acesso a essa infromação a qualquer hora ? conhecemos a realidade de cada um da lista ? Claro que perguntas mau formuladas e não objetivas são dificeis de responder e tentar ajudar, nesses casos não responda, pois perder tempo respondendo: você não procurou, procura no google, você é preguiçoso, não leva a lugar nenhum, pois a educação é a base da evolução de uma comunidade. Vamos refletir ! - Original Message - From: Jackson Gomes - ToolsComps To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, April 04, 2008 9:46 AM Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Não achei nada preconceituoso. O texto pode até parecer maldoso em certos pontos, mas no fundo ele só quer ajudar. Muito do pouco que eu sei de Delphi/programação aprendi procurando. É preciso aprender a procurar, e não apenas jogar uma pergunta num fórum como esse e esperar por alguma alma caridosa dar a resposta na ponta da lingua. Sinceramente, uma pergunta do tipo alguém sabe aonde baixo um componente label que pisca? é no mínimo ultrajante. Se o cara dar uma olhada no google ou no torry.net (quem trabalha com Delphi tem que quase por obrigação conhecer esse site e outros do gênero), com certeza vai achar o que procura ou algo parecido. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Não discrimina. Apenas tenta ensinar à pessoa que ela deve se esforçar um pouco para procurar a resposta, ao invés de tentar desperdiçar o tempo dos outros com perguntas as quais a resposta é simples. Também salienta que perguntas bem feitas tem mais respostas coerentes do que perguntas mal feitas. Muitas perguntas aqui são muito mal feitas. As vezes é dificil entender o que se pergunta. Por exemplo, recentemente ouve aqui uma pergunta do tipo Como faço para saber se um determinado arquivo existe?. A resposta está na própria pergunta. A maioria das funçoes do Delphi tem seu nome em inglês corrente. Na nossa profissão, saber inglês (leitura razoável) é imprescindível. Aprender a usar uma ferramenta de forma eficiente consiste em também aprender a usar o seu Help. E o Help do Delphi (pelo menos até o Delphi 7) é muito bom. Tem até diversos exemplos. E hoje em dia, a gama de artigos/códigos fonte/componentes sobre/para Delphi na net é muito grande. Imagine como era a coisa a 10 anos atrás? Não podemos nivelar por baixo. Temos é que fazer com que as pessoas que estão por baixo subam seus níveis, em todos os aspectos. Isso é bom para todos. É isso... Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 -- Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Ricardo, Mas há de concordar que esse bordão nunca vem vazio. Ou seja, sempre vem acompanhado da solução. [] Andrei Em 04/04/08, Ricardo César Cardoso[EMAIL PROTECTED] escreveu: E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Eu só queria uma resposta dos inteligentes de plantão. Se usarmos o google ou altavista ou qualquer outro metodo de busca. Se lermos o Help, manuais, enfim, qualquer metodo que não o forum, teremos nossa duvida esclarecida. Entao me respondam, pra que existe então o delphi-br e tantos outros grupos de discussão? Então acho que estou equivocado. Melhor entao é voltar para o tempo dos BBS, sem internet, lamparina. Joel -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Não sei se vc reparou, caro Ricardo, mas em muitas (pra não dizer todas!) as situações onde foi escrito o 'bordão', sempre escrevia link(s) que pudessem dar encaminhamento ao usuário na busca de uma solução. Se ele não conseguia entender o conteúdo dos links e/ou ele quer mesmo é a coisa toda mastigada e pronta pra consumo, isso realmente eu não faço! Não gosto de fornecer receita de bolo, pois só se dá valor ao que se aprende de verdade quando se corre atrás (mas corre atrás mesmo!) da informação, e com isso se aprende. Pior do que minha temperamento chato, como vc me define, são aqueles que fazem uso da lista como um verdadeiro helpdesk 'na faixa', querendo a coisa toda pronta e não se dão nem ao trabalho de dizer um 'Obrigado' à lista. Mas, como já dizia o poeta: Posso não concordar com o que dizes, mas até o fim defenderei o direito que o tens de dizê-lo! Vou encarar este comentário como uma má interpretação à minha pessoa! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 4 Apr 2008 10:47:28 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] _ Conheça o Windows Live Spaces, a rede de relacionamentos do Messenger! http://www.amigosdomessenger.com.br/
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Tive a oportunidade de ler este texto ha uns anos atras, e ele continua bem atual. Perguntas de novatos sao muito bem vindas! Os chamados veteranos tem prazer em ajudar!! O problema é quando a pergunta é basica, ja foi respondida na lista 1000 vezes (inclusive na semana passada), e o novato (normalmente CHEIO de razoes e argumentos) acha um absurdo nao ser respondido na mesma hora, ou no maximo no dia seguinte... e ainda manda emails EXIGINDO resposta, CHORANDO e CRITICANDO nao ter sido respondido. Ora... Quem procura acha!. Se o cara nao achou, beleza, avise na lista, que vamos procurar juntos!! Aconteceu comigo!! Eu tive uma boa briga com o Lost Connection do MySQL ha um tempo atras... testei a base de dados em 5 provedores diferentes, testei em versoes diferentes do mysql, recompilei a aplicacao em 3 computadores diferentes, em sistemas operacionais diferentes, em conexao internet com e sem firewall, com versoes diferentes da libmysql, fucei o codigo fonte do HeidiSQL (que é feito em Delphi e manipula a Mysql), fui no forum de desenvolvedores da HeidSQL e da Mysql AB achei um código que quase funcionou mas nada!! Dai, mais de 10 dias depois, pedi ajuda na lista e varios se pronunciaram... o Eduardo (DRD Sistemas) ja tinha passado pelo mesmo problema e me ajudou imensamente!! Me mandou uma versao alterada da Zeos Lib, que funciona sem problemas em meu sistema. O que eu relatei aqui? Que eu perdi tempo procurando antes de recorrer a lista? Nao... eu relatei um exemplo de RESPEITO ao tempo e a inteligencia dos membros desta lista, e de quebra eu aprendi bastante sobre conexao delphi x mysql... Ok, sou das antigas, do tempo em que nao havia internet (google, altavista, yahoo, etc) e as listas de discussao nas BBSs (RBT, fidonet, etc) eram atualizadas, quando muito, duas vezes ao dia. O reflexo disso é que me acostumei a pesquisar, a procurar, a LER O MANUAL, O HELP e os CODIGOS FONTE antes de fazer perguntas, digamos, nao inteligentes. Infelizmente, tenho a impressao de que muitos aqui nao conseguiriam manter seus empregos/clientes sem acesso a internet... -- Sergio Eurico. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Alexsandro Machado: Claro que perguntas mau formuladas e não objetivas são dificeis de responder e tentar ajudar, nesses casos não responda, pois perder tempo respondendo: você não procurou, procura no google, você é preguiçoso, não leva a lugar nenhum, pois a educação é a base da evolução de uma comunidade. Vamos refletir ! Concordo Plenamente ! - Original Message - From: Alexsandro Machado To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, April 04, 2008 11:19 AM Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Realmente a quantidade de informação que existe hoje é muito grande, mas sera que todos tem acesso a essa infromação a qualquer hora ? conhecemos a realidade de cada um da lista ? Claro que perguntas mau formuladas e não objetivas são dificeis de responder e tentar ajudar, nesses casos não responda, pois perder tempo respondendo: você não procurou, procura no google, você é preguiçoso, não leva a lugar nenhum, pois a educação é a base da evolução de uma comunidade. Vamos refletir ! - Original Message - From: Jackson Gomes - ToolsComps To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, April 04, 2008 9:46 AM Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Não achei nada preconceituoso. O texto pode até parecer maldoso em certos pontos, mas no fundo ele só quer ajudar. Muito do pouco que eu sei de Delphi/programação aprendi procurando. É preciso aprender a procurar, e não apenas jogar uma pergunta num fórum como esse e esperar por alguma alma caridosa dar a resposta na ponta da lingua. Sinceramente, uma pergunta do tipo alguém sabe aonde baixo um componente label que pisca? é no mínimo ultrajante. Se o cara dar uma olhada no google ou no torry.net (quem trabalha com Delphi tem que quase por obrigação conhecer esse site e outros do gênero), com certeza vai achar o que procura ou algo parecido. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Não discrimina. Apenas tenta ensinar à pessoa que ela deve se esforçar um pouco para procurar a resposta, ao invés de tentar desperdiçar o tempo dos outros com perguntas as quais a resposta é simples. Também salienta que perguntas bem feitas tem mais respostas coerentes do que perguntas mal feitas. Muitas perguntas aqui são muito mal feitas. As vezes é dificil entender o que se pergunta. Por exemplo, recentemente ouve aqui uma pergunta do tipo Como faço para saber se um determinado arquivo existe?. A resposta está na própria pergunta. A maioria das funçoes do Delphi tem seu nome em inglês corrente. Na nossa profissão, saber inglês (leitura razoável) é imprescindível. Aprender a usar uma ferramenta de forma eficiente consiste em também aprender a usar o seu Help. E o Help do Delphi (pelo menos até o Delphi 7) é muito bom. Tem até diversos exemplos. E hoje em dia, a gama de artigos/códigos fonte/componentes sobre/para Delphi na net é muito grande. Imagine como era a coisa a 10 anos atrás? Não podemos nivelar por baixo. Temos é que fazer com que as pessoas que estão por baixo subam seus níveis, em todos os aspectos. Isso é bom para todos. É isso... Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 -- Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphiatcorporerm.blogspot.com MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr -- Início da mensagem original --- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Cc: Data: Fri, 04 Apr 2008 10:00:07 -0300 Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de
RES: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Muito boa..hehehehehehe Abraços, João Carlos -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Joel Alexandre Enviada em: sexta-feira, 4 de abril de 2008 11:33 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Eu só queria uma resposta dos inteligentes de plantão. Se usarmos o google ou altavista ou qualquer outro metodo de busca. Se lermos o Help, manuais, enfim, qualquer metodo que não o forum, teremos nossa duvida esclarecida. Entao me respondam, pra que existe então o delphi-br e tantos outros grupos de discussão? Então acho que estou equivocado. Melhor entao é voltar para o tempo dos BBS, sem internet, lamparina. Joel -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.5/1359 - Release Date: 04/04/2008 08:23 No virus found in this outgoing message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.5/1359 - Release Date: 04/04/2008 08:23
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Rubem, Emails seus, Bruno Lichot, Davi e mais alguns daqui, eu acompanho, entro nos links por vcs colocados mesmo sabendo do assunto em questao. Agora, apesar de vc ter adotado o texto como manual de conduta (hehehe brincadeira) eu acho que são coisas incompatíveis. Seria como vc participar de um evento de perguntas a um professor de informatica, onde todas as perguntas direcionadas ao mestre seguissem a mesma resposta, ou seja, leia o livro do Fulano, leia o livro do sicrano, entre no google. Entao teríamos que transformar o grupo Delphi-br em um guia de links. Mesmo assim, espero ainda ver muitos emails seus, mesmo com o famoso bordão QUEM PROCURA ACHA. :) :) []Os Joel Não sei se vc reparou, caro Ricardo, mas em muitas (pra não dizer todas!) as situações onde foi escrito o 'bordão', sempre escrevia link(s) que pudessem dar encaminhamento ao usuário na busca de uma solução. Se ele não conseguia entender o conteúdo dos links e/ou ele quer mesmo é a coisa toda mastigada e pronta pra consumo, isso realmente eu não faço! . -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
RES: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Cara, a postura pode iritar uns e outros, mas é uma postura adequadamente acadêmica. Você já viu um professor bom que te dê algo mastigado? Ele te dá o caminho, você trilha se quiser, pega atalhos se quiser... Enfim, ensinar a pescar é sempre melhor, a não ser nos casos mais óbvios, tipo qual o erro desse código? Vitor. -Mensagem original- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Joel Alexandre Enviada em: sexta-feira, 4 de abril de 2008 13:13 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Rubem, Emails seus, Bruno Lichot, Davi e mais alguns daqui, eu acompanho, entro nos links por vcs colocados mesmo sabendo do assunto em questao. Agora, apesar de vc ter adotado o texto como manual de conduta (hehehe brincadeira) eu acho que são coisas incompatíveis. Seria como vc participar de um evento de perguntas a um professor de informatica, onde todas as perguntas direcionadas ao mestre seguissem a mesma resposta, ou seja, leia o livro do Fulano, leia o livro do sicrano, entre no google. Entao teríamos que transformar o grupo Delphi-br em um guia de links. Mesmo assim, espero ainda ver muitos emails seus, mesmo com o famoso bordão QUEM PROCURA ACHA. :) :) []Os Joel Não sei se vc reparou, caro Ricardo, mas em muitas (pra não dizer todas!) as situações onde foi escrito o 'bordão', sempre escrevia link(s) que pudessem dar encaminhamento ao usuário na busca de uma solução. Se ele não conseguia entender o conteúdo dos links e/ou ele quer mesmo é a coisa toda mastigada e pronta pra consumo, isso realmente eu não faço! . -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM No virus found in this incoming message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.5/1357 - Release Date: 3/4/2008 10:48 No virus found in this outgoing message. Checked by AVG. Version: 7.5.519 / Virus Database: 269.22.5/1357 - Release Date: 3/4/2008 10:48
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Walter Chagas (BOL) wrote: Fazer uma pesquisa no Google ou no Yahoo, não é mais como a 10-12 anos atrás. Experimenta digitar Delphi ou mesmo SQL-Server nos sites de busca pra você ver o desânimo que dá. Não é assim que a banda toca. Não se digita Delphi ou SQL-Server em um mecanismo de busca, mas sim o erro acompanhado da fonte do erro, tal como Invalid connection uib firebird. Eu uso muita busca, todos os dias, e em 99% (sem exageiro) das vezes eu encontro o que preciso. Se a lista tem muito lixo, eu não escrevi a consulta direito. Se tem pouca coisa, ou eu não escrevi direito ou o assunto não existe na internet. Então, depois de me certificar de que eu fiz uma consulta decente, eu coloco em uma lista apropriada. O que eu ganho com isto? Tempo. Mas aqueles que usam a lista antes da pesquisa não se dão conta disso. -- Joao Morais
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Eu citei Delphi ou SQL-Server como exemplos para pesquisa. Claro que se você está com uma mensagem de erro na mão, basta colar ela na caixa de texto lá do Yahoo ou de quem quer que seja e clicar no botão. Mas mesmo assim vem muita coisa inútil no meio de informação realmente agregadora. Experimenta então digitar no Google Programação para Smartphones, enviar dados para um celular via gprs ou então como transmitir dados via GPRS pra você ver o que vem. Experimenta com aspas dúplas ou sem aspas... []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphiatcorporerm.blogspot.com MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr -- Início da mensagem original --- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Cc: Data: Fri, 04 Apr 2008 13:46:02 -0300 Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Walter Chagas (BOL) wrote: Fazer uma pesquisa no Google ou no Yahoo, não é mais como a 10-12 anos atrás. Experimenta digitar Delphi ou mesmo SQL-Server nos sites de busca pra você ver o desânimo que dá. Não é assim que a banda toca. Não se digita Delphi ou SQL-Server em um mecanismo de busca, mas sim o erro acompanhado da fonte do erro, tal como Invalid connection uib firebird. Eu uso muita busca, todos os dias, e em 99% (sem exageiro) das vezes eu encontro o que preciso. Se a lista tem muito lixo, eu não escrevi a consulta direito. Se tem pouca coisa, ou eu não escrevi direito ou o assunto não existe na internet. Então, depois de me certificar de que eu fiz uma consulta decente, eu coloco em uma lista apropriada. O que eu ganho com isto? Tempo. Mas aqueles que usam a lista antes da pesquisa não se dão conta disso. -- Joao Morais
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
É vero... Ele dá o esporro mas dá a solução também hehe. Pior são os que dão o esporro e mais nada. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphiatcorporerm.blogspot.com MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr -- Início da mensagem original --- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Cc: Data: Fri, 4 Apr 2008 11:43:54 -0300 Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Ricardo, Mas há de concordar que esse bordão nunca vem vazio. Ou seja, sempre vem acompanhado da solução. [] Andrei Em 04/04/08, Ricardo César Cardoso[EMAIL PROTECTED] escreveu: E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Vou resumir: * Não coloquei em cheque a utilidade de suas respostas, sinceramente. Quanto a isso não tenho o que discutir, elas são sempre válidas. * Quanto a receita de bolo, dependendo do caso (e tempo) eu passo, mas geralmente tb não sou adepto. * Quanto a agradecer concordo. O pior é que vc fica sem saber se realmente ajudou ou não. * Não interpreto de maneira alguma sua pessoa. Não nos conhecemos pessoalmente. Apenas comentei que _especificamente_ a frase que vc _felizmente_ tem usado cada vez _menos_ me irrita. Poderia dizer isso do meu melhor amigo quanto do meu pior inimigo. Atte, Ricardo. Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Não sei se vc reparou, caro Ricardo, mas em muitas (pra não dizer todas!) as situações onde foi escrito o 'bordão', sempre escrevia link(s) que pudessem dar encaminhamento ao usuário na busca de uma solução. Se ele não conseguia entender o conteúdo dos links e/ou ele quer mesmo é a coisa toda mastigada e pronta pra consumo, isso realmente eu não faço! Não gosto de fornecer receita de bolo, pois só se dá valor ao que se aprende de verdade quando se corre atrás (mas corre atrás mesmo!) da informação, e com isso se aprende. Pior do que minha temperamento chato, como vc me define, são aqueles que fazem uso da lista como um verdadeiro helpdesk 'na faixa', querendo a coisa toda pronta e não se dão nem ao trabalho de dizer um 'Obrigado' à lista. Mas, como já dizia o poeta: Posso não concordar com o que dizes, mas até o fim defenderei o direito que o tens de dizê-lo! Vou encarar este comentário como uma má interpretação à minha pessoa! Sds. - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Concordo. Ele nunca deixa de responder, mas que o bordão incomoda, incomoda... Mas tá valendo. Atte, Ricardo. Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ricardo, Mas há de concordar que esse bordão nunca vem vazio. Ou seja, sempre vem acompanhado da solução. [] Andrei Em 04/04/08, Ricardo César Cardoso[EMAIL PROTECTED] escreveu: E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. - Abra sua conta no Yahoo! Mail, o único sem limite de espaço para armazenamento! [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Walter Chagas (BOL) escreveu: De minha parte, se receber uma resposta sua com o bordão que lhe é peculiar, ficarei muito feliz, porque no link que o acompanha estará a minha solução. hehehe []Os Joel É vero... Ele dá o esporro mas dá a solução também hehe. Pior são os que dão o esporro e mais nada. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphiatcorporerm.blogspot.com MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr -- Início da mensagem original --- De: delphi-br@yahoogrupos.com.br Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Cc: Data: Fri, 4 Apr 2008 11:43:54 -0300 Assunto: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Ricardo, Mas há de concordar que esse bordão nunca vem vazio. Ou seja, sempre vem acompanhado da solução. [] Andrei Em 04/04/08, Ricardo César Cardoso[EMAIL PROTECTED] escreveu: E só pra acrescentar e desabafar um tantinho mas esse QUEM PROCURA ACHA que as vezes o Rubem coloca sempre me irrita. Ainda bem que ele tem usado muito pouco esse bordão desagradável. Atte, Ricardo. Joel Alexandre [EMAIL PROTECTED] escreveu: Bom dia Rubem, Se me permite fazer um comentário sobre o texto. O texto é excelente, talvez (talvez) nem foi escrito por um hacker, mas possivelmente por um ex programador e candidato a um futuro brilhante na carreira de jornalismo, pois o cara escreve bem mesmo. Mas vamos a realidade. Na minha opinião, o preconceituoso texto é totamente incompatível com o ambiente que estou agora. Forum significa um grupo de pessoas debatendo um determinado assunto. Existem pessoas de todo jeito, de magistrados a um simples curioso. E todos, que se candidatam a entrar nesta comunidade, tem que estar cientes disso. Responder a todas a duvidas que surgem? Até pode ser, mas não cobre por isso. Disse texto preconceituoso porque ele discrimina uma pessoa. Ele avalia o conhecimento do cara e o exclui. Uma duvida banal pra alguns pode ser o fim de uma carreira pra outros. Este texto deveria ser colocado em um grupo com o seguinte nome: grupo_de_programadores_inteligentes. Aí sim. Este texto deveria ser a regra básica para a entrada da pessoa. E a cada pergunta idiota a pessoa teria que pagar pra ter sua resposta. Não como este forum que estamos, mas é muito triste que isso aconteça com frequencia na maioria dos foruns que vejo por aí. Quando ele é criado e para angariar usuários, tudo é permitido. Perguntas escabrosas dos mais variados temas. Quando o forum chega num numero x de usuarios e começa a alcançar um sucesso abstrato, começam esse tipo de colocação. Espero muito mesmo que este conteudo preconceituoso seja pulverizado e desapareca desde canal. Afinal, o bordão QUEM PROCURA ACHA já é de conhecimento da galera. Desculpe pelo meu desabafo, mas como acredito que aqui seja um ambiente democrático e certo ou errado, essa á a minha opinião. []Os Joel [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
[delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que não seja necessário ser tecnicamente competente para receber nossa atenção, você precisa apresentar atitudes que te levem a esta competência - mostrar-se preparado, atencioso, observador e disposto a ser um participante ativo no desenvolvimento de soluções. Se você não suporta este tipo de discriminação, sugerimos que você pague a alguém por um suporte comercial ao invés de pedir ajuda através de doações de hackers. Se você decidir vir até nós para pedir ajuda, você não quer ser um perdedor. Você não quer nem se parecer com um perdedor. A melhor maneira de conseguir uma resposta rápida e precisa é perguntar como uma pessoa que possui confiança, inteligência e dicas, e que precisa de ajuda em um problema bem específico. Antes de perguntar Antes de fazer uma pergunta por email, em um newsgroup ou em um fórum na web, faça o seguinte: 1.. Tente achar uma reposta pesquisando na Web. 2.. Tente achar uma reposta lendo o manual. 3.. Tente achar uma reposta lendo o FAQ. 4.. Tente achar uma reposta por tentativa e erro. 5.. Tente achar uma reposta perguntando a um amigo experiente. 6.. Se você é programador, tente achar uma reposta lendo o código-fonte. ...continua em http://www.istf.com.br/?page=perguntas#intro
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que não seja necessário ser tecnicamente competente para receber nossa atenção, você precisa apresentar atitudes que te levem a esta competência - mostrar-se preparado, atencioso, observador e disposto a ser um participante ativo no desenvolvimento de soluções. Se você não suporta este tipo de discriminação, sugerimos que você pague a alguém por um suporte comercial ao invés de pedir ajuda através de doações de hackers. Se você decidir vir até nós para pedir ajuda, você não quer ser um perdedor. Você não quer nem se parecer com um perdedor. A melhor maneira de conseguir uma resposta rápida e precisa é perguntar como uma pessoa que possui confiança, inteligência e dicas, e que precisa de ajuda em um problema bem específico. Antes de perguntar Antes de fazer uma pergunta por email, em um newsgroup ou em um fórum na web, faça o seguinte: 1.. Tente achar uma reposta pesquisando na Web. 2.. Tente achar uma reposta lendo o manual. 3.. Tente achar uma reposta lendo o FAQ. 4.. Tente achar uma reposta por tentativa e erro. 5.. Tente achar uma reposta perguntando a um
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Pois é... acho que muita gente aqui poderia ler esse texto e reconsiderar muitas coisas. Isso faria dessa lista um lugar muito melhor. Sinceramente, as vezes desanima responder a algumas perguntas feitas de formas tolas e sem lógica, sem objetivos claros, sem muitos detalhes e sem um pingo de criatividade. Por mais que você seja novato ou inexperiente no assunto, um pouco de esforço em escrever uma boa pergunta sempre vai bem. Não é à toa que tínhamos aulas de redação. Justamente pra nos ajudar a escrever melhor. Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] jackson%40toolsandcomps.com Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que não seja necessário ser tecnicamente competente para receber nossa atenção, você precisa apresentar atitudes que te levem a esta competência - mostrar-se preparado, atencioso, observador e disposto a ser um participante ativo no desenvolvimento de soluções. Se você não suporta este tipo de discriminação, sugerimos que você pague a alguém por um suporte comercial ao invés de pedir ajuda através de doações de hackers. Se você decidir vir até nós para pedir ajuda, você não quer ser um perdedor. Você não quer nem se parecer com um perdedor. A melhor maneira de conseguir uma resposta rápida e precisa é perguntar como uma pessoa que possui confiança, inteligência e dicas, e que precisa de ajuda em um problema bem específico. Antes de perguntar Antes de fazer uma pergunta por email
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Assino embaixo e em caixa alta, meu caro! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:29:25 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Pois é... acho que muita gente aqui poderia ler esse texto e reconsiderar muitas coisas. Isso faria dessa lista um lugar muito melhor. Sinceramente, as vezes desanima responder a algumas perguntas feitas de formas tolas e sem lógica, sem objetivos claros, sem muitos detalhes e sem um pingo de criatividade. Por mais que você seja novato ou inexperiente no assunto, um pouco de esforço em escrever uma boa pergunta sempre vai bem. Não é à toa que tínhamos aulas de redação. Justamente pra nos ajudar a escrever melhor. Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 -- Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED] _ Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, videocassetadas e muito mais no MSN Video! http://video.msn.com/?mkt=pt-br
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Sugiro que seja enviado periodicamente pelos adms junto com as regras da lista. Abs. Daniel A. Bastos Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Assino embaixo e em caixa alta, meu caro! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] jackson%40toolsandcomps.com Date: Thu, 3 Apr 2008 16:29:25 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Pois é... acho que muita gente aqui poderia ler esse texto e reconsiderar muitas coisas. Isso faria dessa lista um lugar muito melhor. Sinceramente, as vezes desanima responder a algumas perguntas feitas de formas tolas e sem lógica, sem objetivos claros, sem muitos detalhes e sem um pingo de criatividade. Por mais que você seja novato ou inexperiente no assunto, um pouco de esforço em escrever uma boa pergunta sempre vai bem. Não é à toa que tínhamos aulas de redação. Justamente pra nos ajudar a escrever melhor. Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores Borland/CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] jackson%40toolsandcomps.com Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 -- Devhost - Webhost para desenvolvedores Borland http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED] devhost%40devhost.com.br __ Confira vídeos com notícias do NY Times, gols direto do Lance, videocassetadas e muito mais no MSN Video! http://video.msn.com/?mkt=pt-br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
Daniel Bastos wrote: Sugiro que seja enviado periodicamente pelos adms junto com as regras da lista. Será sugerido. No entanto, algo me diz que quem precisa ler vai continuar não lendo e cometendo os mesmos erros. -- Joao Morais
RE: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes
E eu, com base no que excelente texto indicado, vou responder: pesquise no Google o significado! ;-) Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:31:31 -0300 Subject: Re: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes jaja perguntam porque a extensão do arquivo é 1ST, heheheh Em 03/04/08, Rubem Nascimento da Rocha [EMAIL PROTECTED] escreveu: Excelente indicação de texto, Jackson! Parabéns! Faço minhas todas as ponderações contidas neste texto! Ele bem que poderia ser um README.1ST para todos os usuários deste e de outras listas técnicas. Fiz questão de baixar o texto na íntegra pra gaurdar no meu notebook! Sds. To: delphi-br@yahoogrupos.com.br From: [EMAIL PROTECTED] Date: Thu, 3 Apr 2008 16:08:20 -0300 Subject: [delphi-br] Como Fazer Perguntas Inteligentes VALE A PENA LER... Introdução No mundo dos hackers, o tipo de resposta que você obtém as suas perguntas técnicas depende muito mais de como você faz a pergunta do que da dificuldade em preparar a resposta. Este guia ensinará a você como fazer perguntas do jeito mais indicado para conseguir uma resposta satisfatória. Agora que o uso do open source está bastante difundido, é mais comum você encontrar respostas de outros usuários, mais experientes, do que dos hackers. Isto é uma Coisa Boa: usuários tendem a ser um pouco mais tolerantes com os tipos de problemas que os novatos enfrentam. E ainda, tratar estes usuários como hackers, da maneira como recomendamos aqui é, geralmente, a maneira mais efetiva de conseguir respostas úteis deles também. A primeira coisa que você deve saber é que hackers realmente gostam de problemas difíceis e questões boas e intrigantes sobre estes problemas. Senão, nós não estaríamos aqui. Se você nos der uma questão interessante para mastigar nós ficaremos gratos à você; boas perguntas são um estímulo e um presente. Boas perguntas nos ajudam a desenvolver nosso entendimento, e freqüentemente revela problemas que não conhecíamos ou sobre os quais nunca pensamos. Entre hackers, boa pergunta é um forte e sincero elogio. Apesar disso, hackers têm a reputação de encarar perguntas simples com arrogância e hostilidade. De vez em quando aparentamos ser rudes com novatos e ignorantes. Mas isto não é verdade. Nós somos, sim, hostis com pessoas que não querem pensar nem fazer seu dever de casa antes de fazer perguntas. Pessoas assim são dissipadoras de tempo - elas pegam e não devolvem, elas desperdiçam tempo que pode ser usado em questões de gente que que merece uma resposta. Nós chamamos pessoas assim de losers (e por uma razão histórica, algumas vezes grafamos como lusers). N.T.: Luser é um trocadilho com as palavras user (usuário) e loser (perdedor, otário). Nós percebemos que existem muitas pessoas que querem apenas usar os softwares que escrevemos e não têm nenhum interesse em aprender detalhes técnicos. Para muitas pessoas, um computador é apenas uma ferramenta, um meio para um fim; eles têm coisas mais importantes para fazer nas suas vidas. Nós reconhecemos isso e não esperamos que todos tenham interesse nas questões técnicas que nos fascinam. Entretanto, nosso estilo de resposta é ajustado para aqueles que possuem este tipo de interesse e que desejam participar da solução de problemas. Isto não vai mudar. Nem deveria; se isso acontecesse, nós nos tornaríamos menos eficazes naquilo que sabemos fazer de melhor. Nós somos (na maioria dos casos) voluntários. Nós reservamos um tempo nas nossas ocupadas vidas para responder perguntas e, às vezes, ficamos sobrecarregados delas. Então nós as filtramos sem dó nem piedade. Em particular, nós jogamos fora questões de pessoas que aparentam ser losers, para que possamos gastar nosso tempo de forma mais eficiente, em questões de winners. (N.T.: vencedores) Se você acha essa atitude condenável ou arrogante, reveja seus conceitos. Nós não estamos pedindo que se curve diante de nós - na verdade, o que muitos de nós mais queremos é tratá-lo como igual e recebê-lo em nossa cultura, se você fizer o esforço necessário para que isso seja possível. Mas é simplesmente inútil para nós tentar ajudar pessoas que não estão dispostas a ajudar a si mesmas. Tudo bem ser ignorante; mas não é legal bancar o estúpido. Portanto, mesmo que não seja necessário ser tecnicamente competente para receber nossa atenção, você precisa apresentar atitudes que te levem a esta competência - mostrar-se preparado, atencioso, observador e disposto a ser um participante ativo no desenvolvimento de soluções. Se você não suporta este tipo de discriminação, sugerimos que você pague a alguém por um suporte comercial ao invés de pedir ajuda através de doações de hackers. Se você decidir vir até nós para pedir ajuda, você não quer ser um perdedor. Você não quer nem se parecer com um perdedor
