[electron.libre] Re: Accus NimH HS

2006-08-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Ma source d'info a été Michel Solé qui m'a appris à souder mes éléments
GP3300

Voici son astuce  si tu TORDS tes éléments à la main, ta soudure devrait
lâcher  par tordre, j'entends imprimer une torsion selon l'axe
longitudinal des éléments soudés de façon à faire casser la soudure sans
tirer sur la carrosserie de l'élément

Essaye et raconte nous

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien royer
Envoyé : jeudi 10 août 2006 17:44
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Accus NimH HS


Bonjour,

J'ai un soucis avec un élément qui ne tient pas la charge sur mon pack de 8
élément GP3300... il est passé de 1.3V à 0.45V en 1 jour apres une recharge
partielle (car mesuré le jour d'avant à 0.17V).

Question bête : On peut rien faire pour lui ?

Comme je pense que sa destination sera le recycleur de batteries, comment
est ce que je le sort de mon pack ?  il est bien sur en plein milieu du
pack... histoire de se faire remarquer... :(

J'avais vu une astuce d'une personne qui avait couplé un cutter à son fer a
souder pour couper le polystirène plus facilement, est ce que je dois
reprendre le même principe pour pouvoir dessouder l'élément HS du pack ?
D'autres astuces plus faciles ou efficaces ?

Merci,

Julien

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[electron.libre] Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-08-09 Par sujet Jean Luc Boutillon

Ce modèle me fait des rebondissements tous les jours 

Bon, entre-temps Staufenbiel qui me fait du très bon service a
-échangé gratuitement le fuselage cassé  ... le nouveau pèse 15g de 
moins
... bien
-donné mon adresse à T2M et T2M m'a envoyé une notice en français bien
mieux imprimée ... bien
- m'a indiqué suite à mes remarques sur la qualité qu'ils ne pouvaient 
pas
m'échanger mon stab(j'avais demandé au moins mon stab ...) car après
inspection de leurs kits il s'est avéré que TOUT les kits étaient plissés
...
- m'ont indiqué que, jusqu'à une période récente, ils faisaient 
fabriquer
le Last Down XXL en Tchéquie mais que le fabricant avait fait faillite et
que c'est pour ça qu'ils travaillaient désormais en Chine avec T2M ...
- qu'en 2007 des version renouvelées du Last Down verraient le jour ...
(c'est bien ma chance ... j'attends 2 ans et je choisis juste le mauvais
moment)

MAIS
- la notice T2M s'avère aussi ancienne que la version Staufenbiel et 
ne
fait pas référence à des nouveautés apparues dans le kit (nez à découper,
winglets en une seule pièce, nouveau type de verrière translucide ...)
- ET SURTOUT ... en avançant .. GROSSE SURPRISE ... initialement le Last
Down est prévu avec le stab en T fixé à la hampe de dérive par deux vis de
diamètre 5mm probablement en nylon ... et normalement les deux trous sont
percés et taraudés ... immense surprise de découvrir que les nouveaux
fuselages ne sont pas percés ...et donc encore moins taraudés ... qu'il n'y
a aucune vis en 5mm dans le kit ... la seule chose qui pourraient
correspondre sont 2 vis métalliques à filetage auto taraudeur (grand pas
.. genre vis à bois) .. mais celle-ci font 3mm de diamètre et ont une tête
de 5,5mm ... autant dire que une tête de 5,5 pour tenir des trous de 5mm çà
le fait pas ... il va falloir que j'invente quelque chose ...

Je tiens simultanément Staufenbiel et T2M au courant de mes aventures 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : mardi 1 août 2006 14:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M
/Staufenbiel



Efectivement ... même si ça ne s'avère pas facile à trouver dans leur liste
;..ils ont le Scorpio Condor Voodoo à prix Français (256 Euro), le Condor
(Last Down XL) et le Condor 320 (Last Down XXL) de T2M à prix allemand
(respectivement 158 et 190 Euro)... et hélas, le Last Down Competition a
prix français (299 Euro)

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : mardi 1 août 2006 11:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M
/Staufenbiel



Il est là http://www.jouetland67.com/

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, August 01, 2006 9:46 AM
Subject: [electron.libre] -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Salut François
 Je n'ai pas trouvé de site web pour Jouetland ... tu peux me dire??

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
 Envoyé : mardi 25 juillet 2006 16:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
 Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Ah bon ! Je respire ! 315 g ça me rappellait mes Ultra et autres moteurs
 d'une autre époque.
 Au fait J-L, maintenant que tu nous a donné la référence j'ai cherché un
peu
 et j'ai trouvé  chez Jouetland Strasbourg, le Condor (ref T2M : T4522) à
199
 euros, avec des frais de port pour grand kit s'élevant à 18,50 euros.
 Pas mal non ?
 Ceci dit nous attendons tous tes commentaires sur le contenu de la boîte
et
 plus encore tes premières impressions en vol.

 @+
 François Mahéo
 [EMAIL PROTECTED]




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[electron.libre] Re: 4éme et 5ème Vol de mon F-104

2006-08-09 Par sujet Jean Luc Boutillon

Nous avions effectivement apprécié le vol du Modèle à Crespières ...
absolument fabuleux .. à tel point qu'il avait relégué ton F86 au rang de
banalité (j'ai honte d'écrire cela) ... mais c'est vrai que l'effet en vol
était tout simplement fantastique ...

Félicitations Michel ..une fois encore

Par contre je n'ai pas pu ouvrir le Cjoint

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de SOLE MICHEL
Envoyé : mercredi 9 août 2006 10:30
À : undisclosed-recipients:
Objet : [electron.libre] 4éme et 5ème Vol de mon F-104



 Message

Bonjour à tous. J'ai effectué dimanche dernier 2 nouveaux vols avec le F-104
: voir photo jointe, ou sur C-Joint : http://cjoint.com/?ijk27oK7Cc[1]   Je
ne resiste pas au plaisir de vous en faire part, tant ces vols m'apportent
une grande joie. C'est l'aboutissement de 2 ans de reflexions, de travail et
de doutes. J'ai encore un problème de parasitage à résoudre, ce qui donne
quelques soubressauts en vol, heureusement peu nombreux et sans
conséquence, hormis pour le réalisme. Le blindage des câbles d'alimentation
et  la migration du recepteur dans la pointe avant n'ont apportés qu'une
faible amélioration.L'utilisation d'une antenne fouet a au contraire dégradé
la situation. Le catapultage est maintenant au point : l'avion part bien
droit sur une faible pente que je peux augmenter graduellement après la mise
des gaz. Le chariot se dégage très tôt. Le cinquième vol effectué avec le
gyroscope débranché m'a permis de constater qu'il n'est pour rien dans les
parasites, qu'il est inutile en vol, mais au contraire presque indispensable
àl'atterissage pour obtenir une finale sans à-coups en roulis. C'est
particulièrement important du fait que l'atterrisage se fait sur le ventre
etque les missiles touchent le sol en même temps que le fuselage. Par
contre, cette solution est très sécurisante car elle me permet une vitesse
d'approche rapide et un freinage efficace. La sortie des volets ne provoque
aucun couple cabreur ou piqueur, à toutes les vitesses. J'ai donc désactivé
toute compensation.   Enfin, j'ai gardé le meilleur pour la fin : l'attitude
en vol est vraiment fan-tas-tique. Le vol est très tendu et le réalisme
saisissant. La propulsion est bien adaptée et permet de tourner une boucle
de80 m environ. D'après les modélistes présents, la vitesse en passage est
del'ordre de 200 km/h, en tout cas bien plus rapide que celle de mon F-86.
Seul le bruit trahi la propulsion électrique. Il est d'ailleurs très
différent de celui du F-86 : le F-86 produit un bruit d'air feutré alors
que le F-104 a un bruit plus fort et plus aigu à mi-chemin de la bouilloire
qui bout et du moulin à café.   A bientôt, Michel.

Afin de contribuer au respect et à la protection de l'environnement,
veuillezn'imprimer ce mél qu'en cas de réelle nécessité.



-- Disclaimer 
Ce message ainsi que les eventuelles pieces jointes constituent une
correspondance privee et confidentielle a l'attention exclusive du
destinataire designe ci-dessus. Si vous n'etes pas le destinataire du
presentmessage ou une personne susceptible de pouvoir le lui delivrer, il
vous est signifie que toute divulgation, distribution ou copie de cette
transmission est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par
erreur, nous vous remercions d'en informer l'expediteur par telephone ou de
lui retourner le present message, puis d'effacer immediatement ce message de
votre systeme.
***
This e-mail and any attachments is a confidential correspondence intended
only for use of the individual or entity named above. If you are not the
intended recipient or the agent responsible for delivering the message to
theintended recipient, you are hereby notified that any disclosure,
distribution or copying of this communication is strictly prohibited. If you
have received this communication in error, please notify the sender by phone
or by replying this message, and then delete this message from your system.

--- Links ---
   1 http://cjoint.com/?ijk27oK7Cc

-- Binary/unsupported file stripped by Listar --
-- Type: image/jpeg
-- File: f-104_en_vol_2.jpg


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[electron.libre] Re: 4éme et 5ème Vol de mon F -104

2006-08-09 Par sujet Jean Luc Boutillon

Merci .. là, j'ai vu

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de julien royer
Envoyé : mercredi 9 août 2006 10:41
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: 4éme et 5ème Vol de mon F-104



Bonjour,

Pour le lien : il faut utiliser le lien en bas du mail ou

http://cjoint.com/data/ijk27oK7Cc.htm


Il est bô

julien

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[electron.libre] Collerune verrière d evient motorisati n venus 40

2006-08-08 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Denis

Sais tu où te procurer l'un ou l'autre?? et à quel prix 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Denis Marchalot
Envoyé : lundi 7 août 2006 14:50
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Collerune verrière d evie nt
motorisatio n venus 40



une tite n'info au passage:

a choisir entre des GP 4300 et des IB4200

YAPASFOTO
== IB4200

1/ z'ont plus de peche
et le pire c'est qu'il ont plus d'autonomie !

les GP4300 sont plutot des 4100 dans le meilleur des cas

A+
Denis



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[electron.libre] Re: Collerune verrière devien t motorisatio n venus 40

2006-08-08 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Alain

Les GP en SubC font à peu près 62/64g par cellule  c'est pour cela que je 
te disais qu'un pack avec sa gaine thermo et ses fils et ses prises faisait 
dans les 780 à 800g (pesé sur balance électronique

Tu as vu la remarque de Denis Marchalot au sujet de la comparaison entre GP 
4300 et IB 4200 ... tu peux suivre son conseil si tu veux, il est plutôt 
compétent sur ce genre de cellules ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : mardi 8 août 2006 05:56
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Collerune verrière devien t motorisatio n
venus 40



Bonjour Jean Luc
Dans les specs j'ai pas vu le poid
a+
alain
- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, August 07, 2006 9:21 AM
Subject: [electron.libre] Re: Collerune verrière devien t motorisation venus 
40


 Tu n'abuses pas du tout 

 Ce sont des 4300 ... je te conseille de ne prendre que des GP ..; d'autres 
 marques ont été testées par des revues allemandes et montrent un écart de 
 tension entre éléments trop élevés (4200 big Mama par exemple)
 Toutefois Hopf ne semble pas en avoir à son catalogue ...mais c'est peut 
 être un retard à la mise à jour de son site
 http://www.hopf-modelltechnik.de/
 et prendre le choix Akkus pm   (pushed  matched càdire boostés et 
 triés)
 S'ils en ont, c'est un des meilleurs fournisseurs d'Europe pour ce type de 
 produit.
 Les packs de 3700 en 12 éléments tout soudés valent 66 Euro  
 évidemment les 4300 vont valoir pas mal plus car c'est le top actuel ...

 Tu as les Specs ici
 http://www.bk-electronics.com/html/news.html
 et en tapant GP 4300 sur Google tu devrais trouver des fournisseurs

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886



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[electron.libre] Re: colistier en Normandie - Le Treport ?

2006-08-08 Par sujet Jean Luc Boutillon

Si tu mets le Tréport en Normandie tu vas avoir des problèmes avec les
Normands  Bon, à l'Est de la rivière qui
se nomme la Bresle, tu es en Picardie  à l'Ouest, je veux bien
qu'administrativement ce soit la Basse Normandie .. mais

Sinon, si tu emportes l'Elipsoïd, tu as la seule pente géniale de tout le
nord est Parisien sur ton chemin à Nesles Normandeuse  et aussi pour
voler en pente à Mers les Bains (la commune qui touche Le Tréport de l'autre
côté de la Bresle) tu verras la falaise qui monte à l'Est et une statue de
la vierge ... montes-y, ne serait ce que pour la vue  et de cette petite
falaise tu  peux aussi voler en pente  mais avec des machines moins
craignantes que l'Elipsoïd . un truc genre Easy GLider serait bien ...

Il y a un terrain de modèle réduit pas loin de Mers ...

Et puis appelle moi si tu es intéressé par les bons hôtels/ bons restaus
.. c'est mon ancien terrain de chasse professionnel ... et j'ai encore
plein d'adresses ...

tu es au porte du Vimeu (à l'Est) , le haut lieu de la serrurerie et de la
robinetterie (les 3 F ... Fresseneville, Feuquières en Vimeu,
Friville-Escarbotin) ... quant à la vallée de la Bresle c'est le haut lieu
de la flaconnerie ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mardi 8 août 2006 16:57
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] colistier en Normandie - Le Treport ?


Salut tous ...

  Je fais comme Ky, je pars en vacances en Normandie deux semaines, et je
ferai bien un p'tit vol ou deux, et pis, même si je peux pas voler, c'est
pas grave, mais s'il y a l'opportunité de rencontrer un collistier, c'est
l'occasion  Alors, faites vous connaitre 

  Merci
  Olivier


Ky-nam Tran [EMAIL PROTECTED] a écrit :
  'llut,

Y aurait-il des colistiers dans le Var ?
J'y serai en vacances pour 2 semaines a partir de jeudi prochain et
j'aimerais bien aller voler un peu.

KN


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[electron.libre] Re: Collerune verrière devien t motorisation venus 40

2006-08-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

Tu n'abuses pas du tout 

Ce sont des 4300 ... je te conseille de ne prendre que des GP ..; d'autres 
marques ont été testées par des revues allemandes et montrent un écart de 
tension entre éléments trop élevés (4200 big Mama par exemple)
Toutefois Hopf ne semble pas en avoir à son catalogue ...mais c'est peut être 
un retard à la mise à jour de son site 
http://www.hopf-modelltechnik.de/
et prendre le choix Akkus pm   (pushed  matched càdire boostés et triés) 
S'ils en ont, c'est un des meilleurs fournisseurs d'Europe pour ce type de 
produit.
Les packs de 3700 en 12 éléments tout soudés valent 66 Euro  évidemment les 
4300 vont valoir pas mal plus car c'est le top actuel ...

Tu as les Specs ici 
http://www.bk-electronics.com/html/news.html
et en tapant GP 4300 sur Google tu devrais trouver des fournisseurs 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 7 août 2006 06:24
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Collerune verrière devient motorisation
venus 40



Bonjour Jean Luc

J'ai peu d'experience avion de voltige (je suis plutot planeur grateur) et 
c'est une nouvelle experience donc je m'inquiette du surpoid. !! Et j'abuse 
encore, tu les trouve ou les 4700
Merci
alain
- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, August 06, 2006 9:45 PM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on 
venus 40


 ALors offre toi trois pack de GP4300 (triés boostés de préférence) et tu 
 voleras non stop

 Jean-Luc BOUTILLON

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : dimanche 6 août 2006 07:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
 venus 40



 Bonjour jean luc
 tu es exactement dans l'estimation que j'ai fait par motocal une 12/6 et 3
 kg.(la cellulle + radio au moins 1,7 kg)
 même si j'accede au budjet lipos, ce qui me retient c'est le temp 
 d'attente
 pour recharger, qui limite le nombres de vols par séance au nombre de 
 packs
 en ma possession .(sauf erreur de ma part).
 A+
 alain

 - Original Message - 
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, August 06, 2006 8:43 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation
 venus 40


 Ben, si c'est vraiment tout nu c'est quand même un peu beaucoup pour ma
 motorisation si tu souhaites un modèle très voltigeur  si c'est 
 1.400g
 avec tout mais sans le pack, c'est parfait.

 Rappel: Un pack de 12 éléments SubC avec ses fils et sa prise fait 
 environ
 780g  tu as bien 1kg entre moteur+contrôleur+pack
 DOnc si c'est 1.400g tout nu tu es à 2.400/2.500g il te faut encore
 rajouter la masse de la radio et du pack d'alimentation servo. Le Pinto
 fait 2.500g en état de vol  et il ferait 300g de moins que ce serait
 génial  pour ce faire, il n'y aurait qu'à mettre des LiPo

 SI tu pars de 1.400g tout nu avec tout l'équipement, tout cela te
 rapprocherait de 3 kg quand même ...

 Pour répondre exactement à ta question, comme je tourne une 11x6, je
 consomme 32A en statique et les GP3300 offrent 8 minutes de voltige
 débridée et 2 minutes pour aller se poser et faire un deuxième tour si
 on s'est loupé la première fois.

 Pour l'Oxalys, et si tu restes en NiMH tu risques d'avoir besoin de 
 monter
 une 12x6 et donc de consommer plus ...PAR CONTRE aujourd'hui les packs
 pas chers sont les GP3700, et si tu payes un peu plus cher il y a des 
 GP
 4300, cela peut compenser la plus grande consommation

 Personnellement, je regarderais quand même (malgré le budget) du côté des
 LiPo ce que tu gagnerais en masse récupèrerait les 300/400g de handicap
 que tu as au départ

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : samedi 5 août 2006 19:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
 venus 40



 Bonsoir jean Luc
 je reviens sur un de tes messages cette moto doit coller pour l'oxalys 
 qui
 sort à 1,4 kg tout nu.
 Tu parle de 3 packs, avec un pack tu vole combien de temps?
 merci
 alain

 - Original Message - 
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 2:27 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation
 venus 40


 Là c'est simple .. c'est mon domaine .

 Twister 40 avec 12 éléments et hélice 11x6 (ou 12x6 si tu veux que ça
 déménage un peu plus)  masse d'un pack de 12 élts GP avec le câblage
 environ 780g ... prix d'un tel pack (chez Hopf) 66 Euro tout monté câblé
 (triés/boostés)
 Avec 3 packs (un qui vole, un qui charge

[electron.libre] Re: RE : Re: Collerune verrière d evie nt motorisatio n venus 40

2006-08-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

Tu en as trouvé chez Hopf, Patrick???   ils n'en ont pas sur leur site
internet ils s'arrêtent à GP 3700
Mais c'est peut être un retard à la mise à jour du site

Un bon prix serait 90 Euro en pack de 12 tout montés en pushed  matched
.. ou au pire 96 Euro 

Tu me tiens au courant si tu en trouves?

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Patrick Durieux
Envoyé : lundi 7 août 2006 07:36
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: Collerune verrière devie nt motorisatio n
venus 40



Chez Hopf en Allemagne.

Je dois m'acheter des packs pour mon Lastdown vieux tout neuf, tu veux
que je commande pour toi ?

A+

Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Alain
 Depraetere
 Envoyé : lundi 7 août 2006 07:24
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Collerune verrière devie nt
 motorisatio n venus 40



 Bonjour Jean Luc

 J'ai peu d'experience avion de voltige (je suis plutot
 planeur grateur) et
 c'est une nouvelle experience donc je m'inquiette du surpoid.
 !! Et j'abuse
 encore, tu les trouve ou les 4700
 Merci
 alain
 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, August 06, 2006 9:45 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisati on
 venus 40


  ALors offre toi trois pack de GP4300 (triés boostés de
 préférence) et
  tu
  voleras non stop
 
  Jean-Luc BOUTILLON
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain
 Depraetere
  Envoyé : dimanche 6 août 2006 07:59 À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisati on
  venus 40
 
 
 
  Bonjour jean luc
  tu es exactement dans l'estimation que j'ai fait par
 motocal une 12/6
  et 3 kg.(la cellulle + radio au moins 1,7 kg) même si j'accede au
  budjet lipos, ce qui me retient c'est le temp d'attente
  pour recharger, qui limite le nombres de vols par séance au
 nombre de
  packs
  en ma possession .(sauf erreur de ma part).
  A+
  alain
 
  - Original Message -
  From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Sunday, August 06, 2006 8:43 AM
  Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisation
  venus 40
 
 
  Ben, si c'est vraiment tout nu c'est quand même un peu beaucoup
  pour ma motorisation si tu souhaites un modèle très
 voltigeur  si
  c'est 1.400g avec tout mais sans le pack, c'est parfait.
 
  Rappel: Un pack de 12 éléments SubC avec ses fils et sa prise fait
  environ
  780g  tu as bien 1kg entre moteur+contrôleur+pack
  DOnc si c'est 1.400g tout nu tu es à 2.400/2.500g il te
 faut encore
  rajouter la masse de la radio et du pack d'alimentation
 servo. Le Pinto
  fait 2.500g en état de vol  et il ferait 300g de moins
 que ce serait
  génial  pour ce faire, il n'y aurait qu'à mettre des LiPo
 
  SI tu pars de 1.400g tout nu avec tout l'équipement, tout cela te
  rapprocherait de 3 kg quand même ...
 
  Pour répondre exactement à ta question, comme je tourne
 une 11x6, je
  consomme 32A en statique et les GP3300 offrent 8 minutes
 de voltige
  débridée et 2 minutes pour aller se poser et faire un
 deuxième tour
  si on s'est loupé la première fois.
 
  Pour l'Oxalys, et si tu restes en NiMH tu risques d'avoir besoin de
  monter
  une 12x6 et donc de consommer plus ...PAR CONTRE
 aujourd'hui les packs
  pas chers sont les GP3700, et si tu payes un peu plus
 cher il y a des
  GP
  4300, cela peut compenser la plus grande consommation
 
  Personnellement, je regarderais quand même (malgré le
 budget) du côté
  des LiPo ce que tu gagnerais en masse récupèrerait les 300/400g de
  handicap que tu as au départ
 
  Jean-Luc BOUTILLON
  GSM +33 (0) 684 512 886
 
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain
  Depraetere Envoyé : samedi 5 août 2006 19:59 À :
  electron.libre@ml.free.fr Objet : [electron.libre] Re: Coller une
  verrière devie nt motorisati on venus 40
 
 
 
  Bonsoir jean Luc
  je reviens sur un de tes messages cette moto doit coller pour
  l'oxalys
  qui
  sort à 1,4 kg tout nu.
  Tu parle de 3 packs, avec un pack tu vole combien de temps?
  merci
  alain
 
  - Original Message -
  From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Monday, July 24, 2006 2:27 PM
  Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisation
  venus 40
 
 
  Là c'est simple .. c'est mon domaine .
 
  Twister 40 avec 12 éléments et hélice 11x6 (ou 12x6 si tu
 veux que
  ça déménage un peu plus)  masse d'un pack de 12 élts
 GP avec le
  câblage environ 780g ... prix d'un tel pack (chez Hopf)
 66 Euro tout
  monté câblé
  (triés/boostés)
  Avec 3 packs (un qui vole, un qui charge

[electron.libre] Re: RE : Re: Collerune verriè re devie nt motorisatio n venus 40

2006-08-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

C'est un peu cher Thierry ... à 4,5 on doit trouver des GP 4300  par
contre certainement que les frais de port du Jap sont moins élevés que ceux
de Hopf

Jean-Luc BOUTILLON

GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de ctv01
Envoyé : lundi 7 août 2006 08:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Collerune verrière devie nt
motorisatio n venus 40



j'utilise les IB 3800 en complément des GP 3700.

à 70A, pas de différence à part le prix :)

2 packs de 6 monté pour 60 euros chez le jap du coin.

http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3830
.
Les GP3300 a assemblé sont à 3.30 pièce et les IB 3800 à 4.50.

Thierry

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, August 07, 2006 9:21 AM
Subject: [electron.libre] Re: RE : Re: Collerune verrière devie nt
motorisatio n venus 40



 Tu en as trouvé chez Hopf, Patrick???   ils n'en ont pas sur leur site
 internet ils s'arrêtent à GP 3700
 Mais c'est peut être un retard à la mise à jour du site

 Un bon prix serait 90 Euro en pack de 12 tout montés en pushed  matched
 .. ou au pire 96 Euro 

 Tu me tiens au courant si tu en trouves?

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Patrick Durieux
 Envoyé : lundi 7 août 2006 07:36
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Re: Collerune verrière devie nt motorisatio
 n
 venus 40



 Chez Hopf en Allemagne.

 Je dois m'acheter des packs pour mon Lastdown vieux tout neuf, tu veux
 que je commande pour toi ?

 A+

 Pat_2b

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Alain
 Depraetere
 Envoyé : lundi 7 août 2006 07:24
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Collerune verrière devie nt
 motorisatio n venus 40



 Bonjour Jean Luc

 J'ai peu d'experience avion de voltige (je suis plutot
 planeur grateur) et
 c'est une nouvelle experience donc je m'inquiette du surpoid.
 !! Et j'abuse
 encore, tu les trouve ou les 4700
 Merci
 alain
 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, August 06, 2006 9:45 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisati on
 venus 40


  ALors offre toi trois pack de GP4300 (triés boostés de
 préférence) et
  tu
  voleras non stop
 
  Jean-Luc BOUTILLON
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED]
  [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain
 Depraetere
  Envoyé : dimanche 6 août 2006 07:59 À : electron.libre@ml.free.fr
  Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisati on
  venus 40
 
 
 
  Bonjour jean luc
  tu es exactement dans l'estimation que j'ai fait par
 motocal une 12/6
  et 3 kg.(la cellulle + radio au moins 1,7 kg) même si j'accede au
  budjet lipos, ce qui me retient c'est le temp d'attente
  pour recharger, qui limite le nombres de vols par séance au
 nombre de
  packs
  en ma possession .(sauf erreur de ma part).
  A+
  alain
 
  - Original Message -
  From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
  To: electron.libre@ml.free.fr
  Sent: Sunday, August 06, 2006 8:43 AM
  Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt
 motorisation
  venus 40
 
 
  Ben, si c'est vraiment tout nu c'est quand même un peu beaucoup
  pour ma motorisation si tu souhaites un modèle très
 voltigeur  si
  c'est 1.400g avec tout mais sans le pack, c'est parfait.
 
  Rappel: Un pack de 12 éléments SubC avec ses fils et sa prise fait
  environ
  780g  tu as bien 1kg entre moteur+contrôleur+pack
  DOnc si c'est 1.400g tout nu tu es à 2.400/2.500g il te
 faut encore
  rajouter la masse de la radio et du pack d'alimentation
 servo. Le Pinto
  fait 2.500g en état de vol  et il ferait 300g de moins
 que ce serait
  génial  pour ce faire, il n'y aurait qu'à mettre des LiPo
 
  SI tu pars de 1.400g tout nu avec tout l'équipement, tout cela te
  rapprocherait de 3 kg quand même ...
 
  Pour répondre exactement à ta question, comme je tourne
 une 11x6, je
  consomme 32A en statique et les GP3300 offrent 8 minutes
 de voltige
  débridée et 2 minutes pour aller se poser et faire un
 deuxième tour
  si on s'est loupé la première fois.
 
  Pour l'Oxalys, et si tu restes en NiMH tu risques d'avoir besoin de
  monter
  une 12x6 et donc de consommer plus ...PAR CONTRE
 aujourd'hui les packs
  pas chers sont les GP3700, et si tu payes un peu plus
 cher il y a des
  GP
  4300, cela peut compenser la plus grande consommation
 
  Personnellement, je regarderais quand même (malgré le
 budget) du côté
  des LiPo ce que tu gagnerais en masse récupèrerait les 300/400g de
  handicap que tu as au départ
 
  Jean-Luc BOUTILLON
  GSM +33 (0) 684 512 886
 
 
  -Message d'origine-
  De : [EMAIL PROTECTED

[electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation venus 40

2006-08-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

Ben, si c'est vraiment tout nu c'est quand même un peu beaucoup pour ma 
motorisation si tu souhaites un modèle très voltigeur  si c'est 1.400g 
avec tout mais sans le pack, c'est parfait.

Rappel: Un pack de 12 éléments SubC avec ses fils et sa prise fait environ 780g 
 tu as bien 1kg entre moteur+contrôleur+pack 
DOnc si c'est 1.400g tout nu tu es à 2.400/2.500g il te faut encore rajouter 
la masse de la radio et du pack d'alimentation servo. Le Pinto fait 2.500g en 
état de vol  et il ferait 300g de moins que ce serait génial  pour ce 
faire, il n'y aurait qu'à mettre des LiPo 

SI tu pars de 1.400g tout nu avec tout l'équipement, tout cela te rapprocherait 
de 3 kg quand même ...

Pour répondre exactement à ta question, comme je tourne une 11x6, je consomme 
32A en statique et les GP3300 offrent 8 minutes de voltige débridée et 2 
minutes pour aller se poser et faire un deuxième tour si on s'est loupé la 
première fois.

Pour l'Oxalys, et si tu restes en NiMH tu risques d'avoir besoin de monter une 
12x6 et donc de consommer plus ...PAR CONTRE aujourd'hui les packs pas chers 
sont les GP3700, et si tu payes un peu plus cher il y a des GP 4300, cela peut 
compenser la plus grande consommation

Personnellement, je regarderais quand même (malgré le budget) du côté des LiPo 
ce que tu gagnerais en masse récupèrerait les 300/400g de handicap que tu as au 
départ

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : samedi 5 août 2006 19:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
venus 40



Bonsoir jean Luc
 je reviens sur un de tes messages cette moto doit coller pour l'oxalys qui 
sort à 1,4 kg tout nu.
Tu parle de 3 packs, avec un pack tu vole combien de temps?
merci
alain

- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 24, 2006 2:27 PM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation 
venus 40


 Là c'est simple .. c'est mon domaine .

 Twister 40 avec 12 éléments et hélice 11x6 (ou 12x6 si tu veux que ça 
 déménage un peu plus)  masse d'un pack de 12 élts GP avec le câblage 
 environ 780g ... prix d'un tel pack (chez Hopf) 66 Euro tout monté câblé 
 (triés/boostés)
 Avec 3 packs (un qui vole, un qui charge, un qui refroidit) tu fais 
 non-stop  nécessite toutefois un chargeur capable de charger à 5A ou 
 plus un pack de 12 ... mon (vieil) Intelli Control fait ça très bien  
 il faut un chargeur de puissance au moins 150W
 Du point de vue contrôleur j'utilise à chaque fois que je peux les 
 excellents MGM que me fournit Guy Revel  la progressivité des gaz est 
 bien meilleure que le meilleur moteur thermique que j'aie jamais eu
 Pour le Pinto et cette motorisation, j'ai choisi de ne pas dépasser 40A 
 (je consomme 32A au sol) donc j'ai pris un MGM 40A Opto ... voir 
 aujourd'hui quel est le nom du modèle équivalent

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 12:15
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devient motorisatio n
 venus 40



 Donc dans la version economique un twister 40 avec des GP 3700 si je 
 resume
 ce que j'ai compris.
 Conbien d'elements ?
 Quelle Hélice?
 Conbien de pack? Pour une seance de 3 heures sur le terrain avec 4 à 5 
 vols.
 Quel contrôleur.
 Merci, je profite des specialistes
 alain

 - Original Message - 
 From: Alain Depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 12:58 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Pour l'instant j'ai un os 46 AX et n'avait pas envisage  la moto
 electrique
 . mon chargeur est un jj okan avec l'equilibreur fourni par Guy
 Alain
 - Original Message - 
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 10:03 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Super ... .d'autant plus qu'Euro Modèles je peux aller voir sur place

 Quand j'avais envisagé le Pinto, j'y étais allé avec mon pack 12 
 éléments
 et on avait simulé sur le plan le trajet du pack et sa possibilité de
 mise en place.

 Quel genre de pack avais tu prévu??
 Possèdes tu un chargeur Lixx en 4S 

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 08:49
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 Jean Luc

 Euro model 189 €+ port total :  203.5€
 Alain

 - Original Message - 
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 9:22 AM

[electron.libre] Re: Electronic Model

2006-08-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

Soyons franc, c'est plus l'accueil et la façon de traiter le SAV qui pose 
problème chez Fabrice Noro  sa façon permanente de t'envoyer paître si par 
hasard tu n'es pas dans sa droite ligne ...
si tu dis que ton contrôleur est d'une autre marque que la sienne par exemple, 
eh bien  ton contrôleur c'est de la m'... et c'est comme ça pour tout  et 
les défauts de fabrication et les pannes, c'est toujours de ta faute et la 
garantie tu peux toujours aller te faire voir.

Dommage, c'est ainsi qu'il a gagné sa (mauvaise) réputation, car ses moteurs, 
en général sont d'un très bon rapport qualité prix ...
Je suis très très très heureux de mon Twister 19/40

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : dimanche 6 août 2006 09:03
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Electronic Model



J'ai compare avec motocalc un axi 41/20/14 (127 €) et un cyclon 40 (95 €) 
dans ce cas precis c'est le cyclon qui l'emporte, evidemment ce n'est qu'une 
simu
alain
- Original Message - 
From: Christian VEYSSIERE [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, August 06, 2006 9:42 AM
Subject: [electron.libre] Re: Electronic Model


 Bonjour,

 Pour parler d'EM, moi aussi je viens de leur acheter deux cyclon 25 pour 
 motoriser un Rainbow et un Elektro kadett (ceux qui étaitent à crespières 
 se rapellent). Et bien pour le prix, je suis très content de ces moteurs.
 Juste pour dire que chaque fabricant peut avoir des défauts et qu'il est 
 bon de le signaler. Il afut aussi dire si le matrériel convient.
 Pour info, j'ai eu un Actro CL6 dont l'axe est parti en vol (envoi chez 
 actro et échange)
 Au vol suivantl'axe s'est tordu au premier touché d'hélice avec le sol. Lé 
 changement est en cours par moi même mais cette marque reste une bonne 
 source : savoir que les axe son en métal souple (protextion du moteur ?)
 Et mon permax 400 multiplex qui s'est tordu l'axe avec une simple 
 günther...et un crash sur le nez.
 La poste m'a enflée d'un PC portable (volé pendant le transport en 
 belgique) par incompétence d'une employée...Dur la vie mais je suis sur 
 qu'un autre bureau de poste aurait été meilleur...
 Un cas n'est pas une habitude. C'est toujours déplaisant quand on vend du 
 matos et que quelqu'un vous appelle pour dire cela ne marche pas. J'ai eu 
 des cas de montage te d'utilisation qui laisse réveur...(soudure d'un 
 micro récepteur avec un fer à zinc presque)

 Christian qui part voler et ensuite musée de l'air pour détendre(tiens 
 on pourrait mettre un photoptèque en ligne...)


 Salut,

 j'ai déjà eu aussi quelques déboires avec EM, avec une paille dans un axe,
 qui a cassé des les premiers tours, bien sur c'etait de ma faute et cela 
 m'a
 couté la moitié du prix du moteur. Il y a de cela quelques temps, puis
 récemment j'ai acheté un Minicyclon qui présente aussi un défaut d'axe, en
 fait, il frotte quand on le fait tourner sur les aimants. J'ai réglé le
 problème tout seul et maintenant je choisirais une autre marque, c'est
 dommage car EM est une marque Française et je voulais quand même faire
 l'effort de travailler avec des artisants français. Bon tans pis.
 Ceci dit, il y a des artistes français qui valent le detour.
 Désolé pour ton moteur, mais la poste doit te l'assurer??

 Dominique

 - Original Message - 
 From: philippe charoze [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Saturday, August 05, 2006 7:22 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Electronic Model




 salut françois
 je pense que tu aurais du assurer ton colis et au moins tu te serais
 remboursé.
 CQFD
 amitiés
 philippe charoze
 - Original Message - 
 From: Francois [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 31, 2006 2:40 PM
 Subject: [electron.libre] Electronic Model




 
  Bonjour à tous,
 
  Un petit mail pour vous raconter mes déboires avec la poste et
  electronic-model.
  J'étais en possession d'un cyclon30 d'E-M que je comptais monter sur 
  un
  Cherry/Chili de Graupner.
  Avant de monter le moteur sur mon modèle j'ai réalisé qques essais en
  statique, juste pour constater que les données E-M réalisée au banc 
  ne
  correspondaient pas à ce que j'obtenais (curieusement, j'obtenais des
  valeurs plus faibles) et qu'en plus le moteur se mettait à vibrer à 
  un
  certain régime.
  Pas grave en statique, mais à mon avis très dangereux pour un modèle, 
  le
  couple moteur n'aurait pas vécu longtemps !!!
  J'ai donc décidé de le renvoyer à E-M pour vérification et 
  équilibrage.
  Après qque échanges de mails, E-M, en desepoir de cause, voyant que 
  je


 ne

  changeais pas d'avis m'a laissé lui envoyer le moteur.
  Selon E-M, ce problème navait jamais été constaté, le moteur devait


 avoir

  été abîmé, son axe devait être tordu, les pales d'hélices mal


 équilibrées,

  le porte-pale lui aussi était mal équilibré ... J'ai du

[electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on venus 40

2006-08-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

ALors offre toi trois pack de GP4300 (triés boostés de préférence) et tu 
voleras non stop

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : dimanche 6 août 2006 07:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
venus 40



Bonjour jean luc
tu es exactement dans l'estimation que j'ai fait par motocal une 12/6 et 3 
kg.(la cellulle + radio au moins 1,7 kg)
même si j'accede au budjet lipos, ce qui me retient c'est le temp d'attente 
pour recharger, qui limite le nombres de vols par séance au nombre de packs 
en ma possession .(sauf erreur de ma part).
A+
alain

- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, August 06, 2006 8:43 AM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation 
venus 40


 Ben, si c'est vraiment tout nu c'est quand même un peu beaucoup pour ma 
 motorisation si tu souhaites un modèle très voltigeur  si c'est 1.400g 
 avec tout mais sans le pack, c'est parfait.

 Rappel: Un pack de 12 éléments SubC avec ses fils et sa prise fait environ 
 780g  tu as bien 1kg entre moteur+contrôleur+pack
 DOnc si c'est 1.400g tout nu tu es à 2.400/2.500g il te faut encore 
 rajouter la masse de la radio et du pack d'alimentation servo. Le Pinto 
 fait 2.500g en état de vol  et il ferait 300g de moins que ce serait 
 génial  pour ce faire, il n'y aurait qu'à mettre des LiPo

 SI tu pars de 1.400g tout nu avec tout l'équipement, tout cela te 
 rapprocherait de 3 kg quand même ...

 Pour répondre exactement à ta question, comme je tourne une 11x6, je 
 consomme 32A en statique et les GP3300 offrent 8 minutes de voltige 
 débridée et 2 minutes pour aller se poser et faire un deuxième tour si 
 on s'est loupé la première fois.

 Pour l'Oxalys, et si tu restes en NiMH tu risques d'avoir besoin de monter 
 une 12x6 et donc de consommer plus ...PAR CONTRE aujourd'hui les packs 
 pas chers sont les GP3700, et si tu payes un peu plus cher il y a des GP 
 4300, cela peut compenser la plus grande consommation

 Personnellement, je regarderais quand même (malgré le budget) du côté des 
 LiPo ce que tu gagnerais en masse récupèrerait les 300/400g de handicap 
 que tu as au départ

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : samedi 5 août 2006 19:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
 venus 40



 Bonsoir jean Luc
 je reviens sur un de tes messages cette moto doit coller pour l'oxalys qui
 sort à 1,4 kg tout nu.
 Tu parle de 3 packs, avec un pack tu vole combien de temps?
 merci
 alain

 - Original Message - 
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 2:27 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisation
 venus 40


 Là c'est simple .. c'est mon domaine .

 Twister 40 avec 12 éléments et hélice 11x6 (ou 12x6 si tu veux que ça
 déménage un peu plus)  masse d'un pack de 12 élts GP avec le câblage
 environ 780g ... prix d'un tel pack (chez Hopf) 66 Euro tout monté câblé
 (triés/boostés)
 Avec 3 packs (un qui vole, un qui charge, un qui refroidit) tu fais
 non-stop  nécessite toutefois un chargeur capable de charger à 5A ou
 plus un pack de 12 ... mon (vieil) Intelli Control fait ça très bien 
 il faut un chargeur de puissance au moins 150W
 Du point de vue contrôleur j'utilise à chaque fois que je peux les
 excellents MGM que me fournit Guy Revel  la progressivité des gaz est
 bien meilleure que le meilleur moteur thermique que j'aie jamais eu
 Pour le Pinto et cette motorisation, j'ai choisi de ne pas dépasser 40A
 (je consomme 32A au sol) donc j'ai pris un MGM 40A Opto ... voir
 aujourd'hui quel est le nom du modèle équivalent

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 12:15
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devient motorisatio n
 venus 40



 Donc dans la version economique un twister 40 avec des GP 3700 si je
 resume
 ce que j'ai compris.
 Conbien d'elements ?
 Quelle Hélice?
 Conbien de pack? Pour une seance de 3 heures sur le terrain avec 4 à 5
 vols.
 Quel contrôleur.
 Merci, je profite des specialistes
 alain

 - Original Message - 
 From: Alain Depraetere [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 12:58 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Pour l'instant j'ai un os 46 AX et n'avait pas envisage  la moto
 electrique
 . mon chargeur est un jj okan avec l'equilibreur fourni par Guy
 Alain
 - Original Message

[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Re: COMMANDE GROUPEE VALENTA

2006-08-04 Par sujet Jean Luc Boutillon


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : vendredi 4 août 2006 13:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: RE : Re: COMMANDE GROUPEE VALENTA


At 14:44 04/08/2006, you wrote:
   Non, non, non, je le garde pour moi le p'tit Schukert :D !
   Dis moi qd tu veux que je passe le prendre et où, j'essaierai de
 me liberer.
   Merci
   Olivier

Je pense que le proprio de la Pijot climatisée se chargera de la
transmission, à moins que lui aussi ne soit tenté de le garder ;-))

Guy R.




   ;o)))
JLB



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[electron.libre] Re: brushless avec fixation de la taille d'un speed 600 ?

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut JL,

réponse tardive pour cause de congés, sorry... :)

En fait, c'est la combo vendue par Staufenbiel: Moteur 600 ventilé sur
roulements + réducteur planétaire alu (3.3:1, de mémoire) + CamProp 12x6.5 +
cône alu.  Il faut noter que cette combo est à un super prix: 55EUR, et que
le résultat en vol, p.r. au malheureux 600 en direct avec une 8 pouces
(motorisation d'origine de ce planeur Protech) est très intéressant.  Ce GMP
est spécifiquement vendu pour être utilisé en 8 éléments pourtant.
D'après mes constatations (temps de vol et recharges), je suis plutôt aux
environs des 21 A en vol.  Montées d'environ 1min30 pour satelliser le
zozio.

Bon, j'ai de toute façon un Flyware Max 650-F5 qui attend dans sa boîte, ça
devrait le faire aussi... :-)

Manu.

Salut Emmanuel
Avec les mêmes accus et la même batteuse, le 650 F5 sera bien mieux 
veille toutefois à avoir un contrôleur qui va jusqu'à 40A en continu ...
voire 45  tu devrais consommer aux alentours de 40A en statique.

Quant à ton 600 et réducteur, démonte le réducteur ... regarde si tu peux
démonter le pignon de ton 600 éventuellement, et là tu as juste le problème
suivant ... trouver un pignon similaire à l'extérieur mais avec un axe de
5mm pour un moteur brushless, car je ne crois pas qu'aucun format physique
600 moderne aie un axe en 3mm et des poussières
Pour mon réducteur Planeta Power Robbe le pignon d'entrée existe dans les
deux formats ... j'avais donc commandé un pignon pour axe 5mm chez Höllein
et branché un Mega 22/20/3 à la place du Speed 600 ... une fois dit ça,
moi, c'était pour un avion, pour un planeur, dans le même moteur tu as
éventuellement des bobinages autres

Dernière solution extrême faire reforer le trou de l'axe par un
professionnel  attention au serrage sur l'axe si le pignon n'était pas
un pignon à vis mais un pignon à serrage en force ... mais ce serait
dommage de jeter le réducteur  un Speed 600 ne vaut rien (10 euro??)
un réducteur de qualité vaut bien une centaine d'Euro.

JLB



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[electron.libre] Staufenbiel -- Condor/Last Down -- ALLELUÏA

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Bonjour à tous

Arrivée de UPS ce matin  avec dans le carton un beau fuselage de Last
Down, tout neuf  et pas cassé cette fois.

Bravo pour la réactivité  de Staufenbiel.

JLB



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[electron.libre] Re: Staufenbiel -- Condor/Last Down -- ALLELUA

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Pour les ailes, après les avoir passées au fer à entoiler elles sont 
relativement bien ... sauf une qui a des traces de marques sous l'entoilage sur 
le coffrage, mais c'est plus ma déception générale qui m'avait fait réagir 
fort, que la réalité ... car bon, comparé à un entoilage Reichard c'est 
bof ... comparé aux RTF en général c'est normal (hélas)

Par contre je n'ai pas réussi à parfaitement récupérer le stab ... et en 
insistant avec le fer, j'ai fini par faire des marques sur le balsa en appuyant 
trop ... j'ai donc demandé à ce qu'ils me l'échangent avec à l'appui la photo 
du stab fripé à l'arrivée  Staufenbiel m'a répondu qu'ils avaient regardé 
dans leur kits récemment reçus et que tous les stabs étaient hélas comme ça, 
que ce n'était pas normal et que le contrôle qualité n'avait pas été à la 
hauteur, mais qu'à cause de cet état de fait, ils étaient incapables de me 
l'échanger contre un mieux ... car tout simplement mieux ..ils n'avaient pas

Bon, ce n'est pas grave ... et puis, j'ai dans l'idée de me payer la version 
last down competition un de ces jours ... donc je recevrais un nouveau stab 
... mieux j'espère  et au pire ... faire un stab de cette taille là, mieux 
que le leur et moins lourd, c'est au pire 2 heures de travail 

Enfin, comme dit mon épouse avec réalisme (même si ça ne me plait guère) ... 
tu sais au bout de quelques vols, ils ressemblent tous plus ou moins à ça ..et 
parfois pire  ;o)))

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : jeudi 3 août 2006 10:17
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Staufenbiel -- Condor/Last Down -- ALLELUA



Salut Jean-Luc!

Et les ailes et l'empennage?
A bientôt

François
[EMAIL PROTECTED]

 

Le 3 août 06 à 10:11, Jean Luc Boutillon a écrit :


 Bonjour à tous

 Arrivée de UPS ce matin  avec dans le carton un beau fuselage  
 de Last
 Down, tout neuf  et pas cassé cette fois.

 Bravo pour la réactivité  de Staufenbiel.

 JLB



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[electron.libre] Re: OXALYS 50 de Kyosho GP/EP Canalyser

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Et puis ... c'est la mode , donc du marketing .. comme à l'époque des
stabs en dièdre inversé

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : jeudi 3 août 2006 10:31
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: OXALYS 50 de Kyosho  GP/EP Canalyser 



Il y avait un papier là dessus dans un n° de R/C Pilot.
C'est une invention des frères Paysan-Leroux, on peut penser que ça sert à
quelque chose ...
N'étant pas un pro de l'avion, ni de la voltige, je laisse à d'autres le
soin d'expliquer l'utilité du machin !

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Alain Depraetere [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, August 03, 2006 11:25 AM
Subject: [electron.libre] OXALYS 50 de Kyosho  GP/EP Canalyser 



 Bonjour.

 Je viens de recevoir le kit OXALYS 50 de Kyosho.
 un additif à la notice de montage presente l'installation d'un  GP/EP
Canalyser  dont j'ignore le role et l'interet.
 Cela ajoute un petit plan horizontal derriere la verriere c'est assez
inesthetique.
 Ci quelq'un sait a quoi cela sert et de quoi on se prive en ne
l'installant pas
 Merci de votre aide
 Alain
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[electron.libre] Re: OXALYS 50 de Kyosho GP/EP Canalyser

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon


c'est un petit gadget utilisé par les frères PLR qui augmente énrmément
la précision de la dérive dans les  manoeuvres exotiques la différence
est flagrante (dixit les pilotes de mon club) au point que ça va etre
adopté par tous les pilotes de F3A et qu'il parait que les grandeur y
regardent)

ça vole sans, mais ça vole mieux avec

--
JF Pion


J'espère qu'ils ont déposé le brevet  c'est comme ça que l'inventeur des
winglets a fait fortune
JLB



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[electron.libre] Re: Accus modélisme mais pas av ion mais v oilier

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Tiens Guy (Bonjour) et les autres

.. au passage  dans la même veine

Mon planeur en construction a tout ses 6 servos au bout de longs câbles ...
.notamment direction et profondeur qui sont dans la queue a 80 cm du
récepteur environ plus les servos de volets et les servos d'ailerons

Je n'ai prévu qu'un accu 4 éléments ... mais on dit aussi que les grandes
longueurs de câble sont susceptibles de faire baisser la tension ... est-il
raisonnable de rester en 4 éléments 
il faut dire que mon premier problème serait surtout de trouver un élément
tout seul similaire quand ils sont vendus en paquet de 4 ... maintenant, si
vous pensez que c'est plus sage ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : jeudi 3 août 2006 13:18
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Accus modélisme mais pas avion mais v
oilier


At 14:06 03/08/2006, you wrote:
je viens de finir de me monter et régler un voilier avec un treuil HITEC,
sur la notice duquel les données de couple sont donnés pour 6 Volts
(donc cinq éléments semble t il).
Les questions , et oui en fait il y'en a deux :
Le récepteur mpx micro 5/6 encaisserait il les 6V ?
L'autonomie sera t elle plus importante avec 6V.

Salut,
Pour le récepteur,c'est marqué sur son emballage ou sa notice, mais
en tous cas c'est très improbable qu'il ne fonctionne pas sous 6 V
Quant à l'autonomie, elle sera MOINS importante en augmentant la tension.

Mais d'abord, demande-toi si ton voilier a besoin du couple
supplémentaire procuré par  le passage de 4 à 5 éléments.

Guy R.


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[electron.libre] Tension-- grande longueur de fils et ferrites

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Et pendant que j'y suis  est ce sage de mettre des ferrites au bout de
chaque branchement de servo ??? ou alors c'est du pipeau ???

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : jeudi 3 août 2006 13:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Accus modélisme mais pas avion mais v
oilier



Tiens Guy (Bonjour) et les autres

.. au passage  dans la même veine

Mon planeur en construction a tout ses 6 servos au bout de longs câbles ...
.notamment direction et profondeur qui sont dans la queue a 80 cm du
récepteur environ plus les servos de volets et les servos d'ailerons

Je n'ai prévu qu'un accu 4 éléments ... mais on dit aussi que les grandes
longueurs de câble sont susceptibles de faire baisser la tension ... est-il
raisonnable de rester en 4 éléments 
il faut dire que mon premier problème serait surtout de trouver un élément
tout seul similaire quand ils sont vendus en paquet de 4 ... maintenant, si
vous pensez que c'est plus sage ...

Jean-Luc BOUTILLON
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[electron.libre] Re: Accus modélisme mais pas av ion mais v oilier

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut,
Ca suffira en 4 éléments. Mais n'oublie pas les ferrites. Ca ne fait
jamais de mal et ça aide souvent. Et ne met pas l'antenne parallèle
aux fils des servos dans le fuselage.

Guy R.

Alors ça, ça va être un réel problème (le parallélisme je veux dire) car les
fils de servos courent dans le fuselage et j'envisageais d'y faire courir
l'antenne aussi ... et si je la fais courir dans l'aile, j'y ai aussi des
fils de servos ... je ne vais quand même pas la mettre extérieure et en
angle comme je fais pour les avions .. ce serait trop dommage

Jean-Luc
PS et si j'ajoute à ça mon ré-emetteur vario qui va être dans le fuselage




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[electron.libre] Re: Accus modélisme mais pas av ion mais v oilier

2006-08-03 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut,
Ca suffira en 4 éléments. Mais n'oublie pas les ferrites.

Guy R.

Un conseil pour l'achat des ferrites ?? fournisseur? modèle  ou en
magasin de modèle réduit
JLB



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[electron.libre] Re: RE : recherche logiciel PC pour MPX-4000

2006-08-02 Par sujet Jean Luc Boutillon

Est ce qu'on ne la connecte pas comme les 30xx par la prise DIN de charge
???
il m'avait semblé lire ça ...
je n'ai pas répondu au premier message car j'ai soupçonné que le logiciel
qui fait les radio 30xx == PC n'est pas valable pour les 4000

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Xavier
Envoyé : mercredi 2 août 2006 12:47
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : recherche logiciel PC pour MPX-4000


Bonjour les électrons,

Ca a l'air super tout ça, mais comment on connecte la MC 4000 au PC ?

Xavier



Robert Pont a écrit :
 Bonjour à tous,
 Voici quelques liens intéressants sur la radio MPX-4000.
 http://www.rc-soar.com/multiplex/4000/4000.htm
 http://www.rc-soar.com/multiplex/4000/p4000dosbox/index.htm
 http://groups.yahoo.com/group/p4000dosbox/messages
 http://www.denveralde.com/mpm/download.htm
 Amitiés
 Robert Pont



--
Afin de contribuer au respect et à la protection de l'environnement,
veuillez
n'imprimer cet e-mail qu'en cas de réelle nécessité.

Xavier CLAISE

O6 17 13 31 40

Site : http://www.ixess.org
Blog : http://ixess.free.fr/worpress/
Galerie : http://www.pbase.com/ixess/
Radio : http://www.ornithorynque.net



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[electron.libre] -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-08-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut François
Je n'ai pas trouvé de site web pour Jouetland ... tu peux me dire??

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 16:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



Ah bon ! Je respire ! 315 g ça me rappellait mes Ultra et autres moteurs
d'une autre époque.
Au fait J-L, maintenant que tu nous a donné la référence j'ai cherché un peu
et j'ai trouvé  chez Jouetland Strasbourg, le Condor (ref T2M : T4522) à 199
euros, avec des frais de port pour grand kit s'élevant à 18,50 euros.
Pas mal non ?
Ceci dit nous attendons tous tes commentaires sur le contenu de la boîte et
plus encore tes premières impressions en vol.

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]




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[electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-08-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

Bonjour

Vous vous souvenez de mon aventure avec un fuselage arrivé cassé.

La réactivité de Staufenbiel est la suivante:

Un mail de regrets et d'excuses en me disant qu'un fuselage d'échange me
parvient et que dans la boîte du fuselage figurera un bon de reprise pour
qu'UPS reprenne le fuselage cassé. Le tout sans frais.

Attendons l'arrivée de ce fuselage ... mais je dirais que la réaction est
parfaite.

JLB



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[electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-08-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

Merci ... Google n'avait pas su me le trouver

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : mardi 1 août 2006 11:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M
/Staufenbiel



Il est là http://www.jouetland67.com/

@+
François Mahéo
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- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, August 01, 2006 9:46 AM
Subject: [electron.libre] -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Salut François
 Je n'ai pas trouvé de site web pour Jouetland ... tu peux me dire??

 Jean-Luc BOUTILLON
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 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
 Envoyé : mardi 25 juillet 2006 16:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
 Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Ah bon ! Je respire ! 315 g ça me rappellait mes Ultra et autres moteurs
 d'une autre époque.
 Au fait J-L, maintenant que tu nous a donné la référence j'ai cherché un
peu
 et j'ai trouvé  chez Jouetland Strasbourg, le Condor (ref T2M : T4522) à
199
 euros, avec des frais de port pour grand kit s'élevant à 18,50 euros.
 Pas mal non ?
 Ceci dit nous attendons tous tes commentaires sur le contenu de la boîte
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 François Mahéo
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[electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-08-01 Par sujet Jean Luc Boutillon

Efectivement ... même si ça ne s'avère pas facile à trouver dans leur liste
;..ils ont le Scorpio Condor Voodoo à prix Français (256 Euro), le Condor
(Last Down XL) et le Condor 320 (Last Down XXL) de T2M à prix allemand
(respectivement 158 et 190 Euro)... et hélas, le Last Down Competition a
prix français (299 Euro)

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : mardi 1 août 2006 11:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M
/Staufenbiel



Il est là http://www.jouetland67.com/

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, August 01, 2006 9:46 AM
Subject: [electron.libre] -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Salut François
 Je n'ai pas trouvé de site web pour Jouetland ... tu peux me dire??

 Jean-Luc BOUTILLON
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 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
 Envoyé : mardi 25 juillet 2006 16:59
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
 Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



 Ah bon ! Je respire ! 315 g ça me rappellait mes Ultra et autres moteurs
 d'une autre époque.
 Au fait J-L, maintenant que tu nous a donné la référence j'ai cherché un
peu
 et j'ai trouvé  chez Jouetland Strasbourg, le Condor (ref T2M : T4522) à
199
 euros, avec des frais de port pour grand kit s'élevant à 18,50 euros.
 Pas mal non ?
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 François Mahéo
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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon

Sais tu les résultats de l'ouverture de la boîte et si les défauts que
j'ai constatés l'ont été aussi par les acquéreurs?

Et si oui ou non, à quelle époque l'ont ils acheté ... ont ils une boite
T2M comme moi maintenant??

Aucun autre acquéreur connu n'a jusqu'ici observé de défauts sur l'entoilage
... certains par contre ont déjà eu le fuselage cassé .. et aussitôt
échangé.

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : lundi 31 juillet 2006 11:23
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL


:o(((

Pas glop.


Le club dont je fais parti était à la recherche d'un planeur.

J'ai proposé plusieurs modèle, dont le last down qui fut choisi.
Le rapport qualité/travail/prix est intéressant.

Plus lourd qu'annoncé, mais sans réel défaut.



Il n'a pas encore volé.




François ROBERT.



Jean Luc Boutillon a écrit :
 C'est ce week end que j'avais décidé d'attaquer la construction du Last
Down
 ... en fait il n'en sera rien car une partie ou plus va repartir chez le
 vendeur en garantie  voici mes premières impressions.

 DOnc déballage ce samedi après avoir reçu le colis par UPS le mardi
dernier
 (des réserves ont été faites, manifestement il a reçu un coup de fourche
de
 chariot élévateur.

 Ouverture de la boîte (boîtage T2M avec inscriptions sur le couvercle
 principalement en Français ;o)))

 Première déception : le fuselage est cassé, cela doit correspondre aux
 traces de coup relevées sur le colis et pour lequel j’avais formulé des
 réserves.
 Coup de fil à Staufenbiel et ils me disent qu’ils feront reprendre le
colis
 au bureau et m’enverront un fuselage neuf (BIEN ).

 Deuxième déception : l’entoilage est mal fait et plein de bulles et de
plis
 (je ferai une photo sur El bar du Coin). Canicule et humidité 
 Deux heures de travail au fer à entoiler permettront de régler 90% des
 problèmes mais il faut bien avouer que c’est décevant de perdre du temps
et
 de plus, il reste des plis sur le « scotch » qui fait charnière des
 gouvernes … on est loin de la qualité d’entoilage observée sur l’
lipsoïd …
 quel dommage.
 François Croslais qui en a acheté un sur mes conseils me dit qu’il n’a pas
 du tout eu de problème similaire … cela semble vrai aussi pour toutes les
 autres personnes qui ont eu un kit de Last Down … Pourquoi moi ??? ;o(((

 Troisième Déception : La masse des pièces
 AILES
 Intérieur gauche  272g
 Ext gauche166g
 Total Gauche  438g

 Intérieur droite  298g
 Ext droite143g
 Total droite  441g

 Pas glop, pas glop, mais ça équilibre

 FUSELAGE  455g
 Verrière  36g
 Dérive30g
 Total Fuselage521g

 DIVERS
 Stab  64g
 Couvercles Servos 25g
 Clef d’aile   49g
 Winglets  25g
 Accessoires   80g
 Total Divers  243g

 SOUS TOTAL1.643g

 BOIS
 Couples et boitier accu   100g
 Total général 1.743g



 Je n'ai pas l'intention de me servir des couples en bois ni du support
 d'accu, donc mon poids de référence sera 1.643g ... mais on est un peu
loin
 des 1.590g promis … Il faut dire que ça respire « le massif » un peu
 partout … aussi bien dans les ailes que dans les accessoires fournis … on
 dit que trop fort n’a jamais manqué … mais « fort » c’est aussi un peu «
 lourd »

 Le reste est plutôt bien … emballage des pièces …. Ensemble des
fournitures
 . Toutefois la notice vient d’une version plus ancienne du Last Down et
 certains points diffèrent (découpe du nez , winglets en une seule pièce)

 DOnc  décision est prise de ne pas toucher au pièces ... le fuselage
au
 moins repart pour être échangé, ensuite je vais voir ce que va me proposer
 Staufenbiel au sujet des surfaces dont les plis sont encore nombreux 

 A SUIVRE
 JLB





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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon

Écoute ... en première lecture . voici quelques comparaisons en vrac
entre l'Elipsoïd (mais j'ai constaté cette qualité sur divers modèles
Reichard) et le Last Down

L'Elipsoïd et d'autres planeurs Reichard sont construits légers ... de
mémoire mon fuselage d'Elipsoïd pesait 180g ... l'ensemble des pièces
avant équipement moteur et radio pesait vraiment les 850g annoncés .. . pour
2,7m pas mal
En échange de quoi (ou peut être à cause de la géométrie) l'appareil est
fragile en vol ... en vol uniquement, j'ai eu à deux reprises du flutter
... mais j'ai eu aussi plusieurs crash et dans les crash les ailes n'ont
jamais cassé (malgré à 2 reprises un fuselage cassé -dont une fois l'avant
en 12 morceaux!!- et facilement réparé puisqu'en fdverre) ...

La qualité de l'entoilage est tout bonnement fantastique  Olivier G. à
la gentillesse de me dire que j'entoile très bien à l'Oracover ... mais je
suis incapable d'atteindre la qualité Reichard

En vol l'Elipsoïd se révèle un bon voilier capable de pénétrer facilement,
mais il ne reste pas en l'air malgré sa faible charge alaire, son taux de
chute est important ... autrement dit, si on ne fait pas de vol à voile et
si on ne va pas chercher l'ascendance, au bout de 5 minutes après une montée
à 150m on est au sol  un taux de chute de 0,5m/s ce qui n'est pas
anormal mais bon ... on aurait pu s'attendre à mieux
En l'air il se pilote très facilement malgré une grande paresse en roulis
aux ailerons ... la gouverne de direction est plus efficace que les ailerons
pour provoquer le roulis ... sa tenue en spirale est facile 
En résumé un planeur facile à piloter, bien pour celui qui sait faire du vol
à voile et qui sait aller exploiter l'ascendance et un profil qui pénètre
vraiment  pour cause de crainte de survitesse il faut être très doux
dans la voltige (boucles, renversement) et le taux de roulis rend les
tonneaux ..  ... lentsss

Pour utiliser l'Elipsoïd à la pente, il faut une journée de vent calme ...
toujours la crainte des survitesses ... et il faut une bonne surface pour le
poser car avec juste les ailerons comme AF il ne se freine pas très
facilement.

Le Last Down est manifestement construit d'une autre manière !!   Ailes
toutes coffrées et certainement en bois dur pour les demi ailes
intérieures ... tout y est un peu lourd
MAIS  tous les utilisateurs du Last Down ont toujours parlé d'un planeur
fabuleux à utiliser ... polyvalent pente et plaine ...alors ... donnez moi
quelques jours et je vous dirais .

Je continue à penser que le Last Down/Condor 320 est un meilleur rapport
qualité/prix pour un planeur polyvalent (à condition qu'on le paye 189 Euro
bien sur) ... encore une fois, personne que je connais n'a eu mes soucis
d'entoilage.

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : lundi 31 juillet 2006 13:21
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL



Salut Jean-Luc,

Puisqu'on parle des autrichiens, j'ai vu chez Schweighofer, le Baracuda et
le Blizzard respectivement 3m et 3m5 d'envergure.
Ce serait une alternative au Last Down (ou Condor ...).
Peux-tu brièvement comparer la qualité Reichard et celle de T2M puisque tu
as eu les deux en main ?
Merci J-L, tu es bon pour nous.

@+
François, à la recherche du motoplaneur de plaine idéal.



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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon


At 14:21 31/07/2006, you wrote:
Puisqu'on parle des autrichiens, j'ai vu chez Schweighofer, le Baracuda et
le Blizzard respectivement 3m et 3m5 d'envergure.
Ce serait une alternative au Last Down (ou Condor ...).

Les deux sont indiqués comme indisponibles. Peut-être pourrais-tu
regarder sur le site Reichard ?
Dans le genre il y a aussi le Dragonfly chez Valenta.

Guy R.


oui mais à quel prix ?? de mémoire les Valenta sont à plus du double de prix
du Last Down ou des Reichard

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Electronic Model

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon

Tu n'as pas à faire ton deuil de ce moteur François .. puisque tu as fait
un Colissimo suivi, la Poste peux te fournir les documents signés du
récipiendaire et après tu sais qui ment!!! C'est à ça que ça sert le suivi

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : lundi 31 juillet 2006 13:41
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Electronic Model



Bonjour à tous,

Un petit mail pour vous raconter mes déboires avec la poste et
electronic-model.
J'étais en possession d'un cyclon30 d'E-M que je comptais monter sur un
Cherry/Chili de Graupner.
Avant de monter le moteur sur mon modèle j'ai réalisé qques essais en
statique, juste pour constater que les données E-M réalisée au banc ne
correspondaient pas à ce que j'obtenais (curieusement, j'obtenais des
valeurs plus faibles) et qu'en plus le moteur se mettait à vibrer à un
certain régime.
Pas grave en statique, mais à mon avis très dangereux pour un modèle, le
couple moteur n'aurait pas vécu longtemps !!!
J'ai donc décidé de le renvoyer à E-M pour vérification et équilibrage.
Après qque échanges de mails, E-M, en desepoir de cause, voyant que je ne
changeais pas d'avis m'a laissé lui envoyer le moteur.
Selon E-M, ce problème navait jamais été constaté, le moteur devait avoir
été abîmé, son axe devait être tordu, les pales d'hélices mal équilibrées,
le porte-pale lui aussi était mal équilibré ... J'ai du insister en
expliquant que j'avais déjà qques moteurs à mon actif des Speed, des Marx et
des Ultra ... Et qu'aucun d'eux n'avait jamais vibré comme ce pauvre Cyclon
!
J'ai fait un petit colis, j'ai expedié le colis en colissimo suivi et ...
Le moteur n'est jamais arrivé ! Dixit E-M, car la poste dit que le colis a
été livré.
Selon E-M nous sommes trois dans la même situation.
Je ne sais pas qui est fautif, ce que je sais c'est que dorénavant, je
n'achèterai que du matériel de qualité et irréprochable.
J'ai fait mon deuil de ce moteur.
Mes prochains moteurs seront des Hacker, Plettenberg, Mega et peut-être Axi
(liste volontairement réduite)
Donc attention aux envois par poste et en particulier vers E-M, il y a des
pertes :-((
Comme m'avait dit un pote : je n'ai pas les moyens de me payer des produits
pas cher !

@+
François


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[electron.libre] e: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je ne suis pas du genre à dire que le modèle réduit est cher ... quand je
compare à ce que c'était autrefois ... mais bon, je construit pas mal moi
même et étend la construction -comme chacun sait ;o))) - sur de nombreux
mois, voire années.

Pour la première fois depuis bien longtemps, j'ai acheté tout d'un coup ...
à par l'émetteur et le pack d'accu 
- donc un planeur, son moteur, son contrôleur (l'ensemble à 299 Euro)
- les 6 servos (6x19 = 114 Euro)
- le récepteur synthèse (69 Euro)
- le cône d'hélice, les pales, un système MPX de clipsage d'aile  (48 
euro)

On en est à 530 Euro ... c'est plus que mon budget modéliste annuel et même
mon budget loisir annuel (hors vol à voile)... car c'est un peu ainsi que je
fonctionne ... et ce que j'ai mis de côté depuis 2 ans pour un gros truc
est ainsi sérieusement entamé 
ALors, s'il avait fallu payer un Valenta 160 Euro de plus, je me serais
dégonflé ... et puis leurs fuselages sont trop petits à mon goût

Et puis il reste un chargeur MGM à acheter ... si tu vois ce que je veux
dire

AMitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886




oui mais à quel prix ?? de mémoire les Valenta sont à plus du double de
prix
du Last Down ou des Reichard

C'est presque vrai puisque le Dragonfly est à 350 € environ, mais
avec longeron et clé en carbone, etc. C'est solide et utilisable
aussi en compétition.

Guy R.




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[electron.libre] Re: Electronic Model

2006-07-31 Par sujet Jean Luc Boutillon

Non François, désolé ... ou plutôt heureux pour toi  ... si, si, les
Colissimo sont TOUJOURS remis avec signature.

Si c'est un envoi récent, la nouvelle norme de la Poste prévoit que tous les
Colissimo soient obligatoirement suivis  effectivement le suivi est
une tracabilité de la durée de livraison et non de la remise...
MAIS les Colissimo sont toujours remis EN MAINS PROPRES contre A.R
ou alors un avis de passage t'oblige à aller les chercher ..
donc TU DOIS obtenir le récépissé qui te permet de prouver que le paquet a
été remis à EM ... ou bien que la Poste a fauté

http://www.coliposte.fr/colissimo_avecsignature/les_services.htm

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : lundi 31 juillet 2006 14:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Electronic Model



Helas non J-L,
Le suivi n'est pas une distribution avec signature et donc indentification,
d'où les litiges.
Mon colis a été distribué mais pas remis et le destinataire lui dit ne pas
l'avoir trouvé dans le courrier !
J'ai fait une réclamation auprès de mon bureau et maintenant j'attends.
Mon conseil : utilisez l'accusé de reception car il prouve que le courrier a
obligatoirement été remis à une personne donc le destinataire ne peut nier
l'avoir reçu (il peut toujours dire que le courrier ne contenait rien mais
dans le cas d'un paquet c'est plus difficile à cause du poids).

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 31, 2006 2:56 PM
Subject: [electron.libre] Re: Electronic Model



 Tu n'as pas à faire ton deuil de ce moteur François .. puisque tu as
fait
 un Colissimo suivi, la Poste peux te fournir les documents signés du
 récipiendaire et après tu sais qui ment!!! C'est à ça que ça sert le
suivi

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
 Envoyé : lundi 31 juillet 2006 13:41
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Electronic Model



 Bonjour à tous,

 Un petit mail pour vous raconter mes déboires avec la poste et
 electronic-model.
 J'étais en possession d'un cyclon30 d'E-M que je comptais monter sur un
 Cherry/Chili de Graupner.
 Avant de monter le moteur sur mon modèle j'ai réalisé qques essais en
 statique, juste pour constater que les données E-M réalisée au banc ne
 correspondaient pas à ce que j'obtenais (curieusement, j'obtenais des
 valeurs plus faibles) et qu'en plus le moteur se mettait à vibrer à un
 certain régime.
 Pas grave en statique, mais à mon avis très dangereux pour un modèle, le
 couple moteur n'aurait pas vécu longtemps !!!
 J'ai donc décidé de le renvoyer à E-M pour vérification et équilibrage.
 Après qque échanges de mails, E-M, en desepoir de cause, voyant que je ne
 changeais pas d'avis m'a laissé lui envoyer le moteur.
 Selon E-M, ce problème navait jamais été constaté, le moteur devait avoir
 été abîmé, son axe devait être tordu, les pales d'hélices mal équilibrées,
 le porte-pale lui aussi était mal équilibré ... J'ai du insister en
 expliquant que j'avais déjà qques moteurs à mon actif des Speed, des Marx
et
 des Ultra ... Et qu'aucun d'eux n'avait jamais vibré comme ce pauvre
Cyclon
 !
 J'ai fait un petit colis, j'ai expedié le colis en colissimo suivi et ...
 Le moteur n'est jamais arrivé ! Dixit E-M, car la poste dit que le colis a
 été livré.
 Selon E-M nous sommes trois dans la même situation.
 Je ne sais pas qui est fautif, ce que je sais c'est que dorénavant, je
 n'achèterai que du matériel de qualité et irréprochable.
 J'ai fait mon deuil de ce moteur.
 Mes prochains moteurs seront des Hacker, Plettenberg, Mega et peut-être
Axi
 (liste volontairement réduite)
 Donc attention aux envois par poste et en particulier vers E-M, il y a des
 pertes :-((
 Comme m'avait dit un pote : je n'ai pas les moyens de me payer des
produits
 pas cher !

 @+
 François


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[electron.libre] Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon

C'est ce week end que j'avais décidé d'attaquer la construction du Last Down
... en fait il n'en sera rien car une partie ou plus va repartir chez le
vendeur en garantie  voici mes premières impressions.

DOnc déballage ce samedi après avoir reçu le colis par UPS le mardi dernier
(des réserves ont été faites, manifestement il a reçu un coup de fourche de
chariot élévateur.

Ouverture de la boîte (boîtage T2M avec inscriptions sur le couvercle
principalement en Français ;o)))

Première déception : le fuselage est cassé, cela doit correspondre aux
traces de coup relevées sur le colis et pour lequel j’avais formulé des
réserves.
Coup de fil à Staufenbiel et ils me disent qu’ils feront reprendre le colis
au bureau et m’enverront un fuselage neuf (BIEN ).

Deuxième déception : l’entoilage est mal fait et plein de bulles et de plis
(je ferai une photo sur El bar du Coin). Canicule et humidité 
Deux heures de travail au fer à entoiler permettront de régler 90% des
problèmes mais il faut bien avouer que c’est décevant de perdre du temps et
de plus, il reste des plis sur le « scotch » qui fait charnière des
gouvernes … on est loin de la qualité d’entoilage observée sur l’Elipsoïd …
quel dommage.
François Croslais qui en a acheté un sur mes conseils me dit qu’il n’a pas
du tout eu de problème similaire … cela semble vrai aussi pour toutes les
autres personnes qui ont eu un kit de Last Down … Pourquoi moi ??? ;o(((

Troisième Déception : La masse des pièces
AILES
Intérieur gauche272g
Ext gauche  166g
Total Gauche438g

Intérieur droite298g
Ext droite  143g
Total droite441g

Pas glop, pas glop, mais ça équilibre

FUSELAGE455g
Verrière36g
Dérive  30g
Total Fuselage  521g

DIVERS
Stab64g
Couvercles Servos   25g
Clef d’aile 49g
Winglets25g
Accessoires 80g
Total Divers243g

SOUS TOTAL  1.643g

BOIS
Couples et boitier accu 100g
Total général   1.743g



Je n'ai pas l'intention de me servir des couples en bois ni du support
d'accu, donc mon poids de référence sera 1.643g ... mais on est un peu loin
des 1.590g promis … Il faut dire que ça respire « le massif » un peu
partout … aussi bien dans les ailes que dans les accessoires fournis … on
dit que trop fort n’a jamais manqué … mais « fort » c’est aussi un peu «
lourd »

Le reste est plutôt bien … emballage des pièces …. Ensemble des fournitures
. Toutefois la notice vient d’une version plus ancienne du Last Down et
certains points diffèrent (découpe du nez , winglets en une seule pièce)

DOnc  décision est prise de ne pas toucher au pièces ... le fuselage au
moins repart pour être échangé, ensuite je vais voir ce que va me proposer
Staufenbiel au sujet des surfaces dont les plis sont encore nombreux 

A SUIVRE
JLB



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[electron.libre] Re: brushless avec fixation de la taille d'un speed 600 ?

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon



Seyssens Emmanuel a écrit :

 PAr contre, j'ai vraiment des soucis avec les Speed 600, môa... Vivent
vraiment pas vieux en 8 éléments, même réductés (PowerDrive de chez
Staufenbiel).  M'en vais te les virer vite fait pour mettre un brushless, et
vont pas m'emm... longtemps !


Ce n'est pas normal ... c'est parce que tu ne mets pas l'hélice adaptée ...
j'ai fait 2 saisons avec des Speed 600 réductés 3,7:1 et 12 éléments ... OUI
DOUZE  mais il faut rester à 20A max en statique 
Je faisais voler le Strumpfmeister, un gros Baron d'1,7m et 2,5kg

Ce qui n'exclut pas que le brushless a beaucoup d'avantage ...

JLB



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[electron.libre] Re: brushless avec fixation de la taille d'un speed 600 ?

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Stéphane Simonnet
Envoyé : dimanche 30 juillet 2006 16:05
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] brushless avec fixation de la taille d'un speed
600 ?
Tout dépend de l'utilisation ... beaucoup de moteurs d'aujourd'hui ont des
formats physique de 600 y compris la position des vis . mais ...
1°) Si tu veux brancher un brushless dans un réducteur prévu pour 600 il
faudra veiller à ce que tu trouves un pignon d'entrainement équivalent 
ça m'est arrivé dans mon Strumpfmeister où un Mega 22/20/3 (même kV que le
600) a pris la place d'un Robbe 600/24 (équivalent du Speed 600 8,4V) dans
un réducteur Planeta Power Robbe ... l'avantage est que le pignon
d'entrainement du 600 en diam d'axe 3,2mm (ou à peu près) existe aussi pour
des axes moteur 5mm)
A ma grande surprise, le gain a été nul ... pas d'autonomie en plus, pas de
puissance en plus ou à peine (en fait vers 20A le MEGA 22/20/3 est
sous-employé et ne travaille pas à son rendement maximum MAIS par
contre, le MEGA sort à peine tiède d'un vol et permet de revoler aussitôt
 alors qu'avec le Speed lors de la précédente canicule, j'en ai grillé
plusieurs ... au démarrage du second vol ... tant qu'ils tournent ils
refroidissent mais sinon il faut laisser refroidir longtemps à l'arrêt.

2°)Un planeur a toujours intérêt à avoir un moteur réducté en théorie... et
le brushless n'est pas toujours nécessaire ...par exemple le Speed 500 SP
Race (réducté 2,8:1) était bien plus puissant qu'un 600 et permettait en 7
éléments de monter l'Elipsoïd de 2,8m et 1700g ... après 6 saisons, ce sont
toujours les mêmes balais ... et tu utilises tes vieux variateurs.

3°) TOUTEFOIS ... si la taille de ton nez le permet (passage des fils à côté
du moteurà il y a aussi la possibilité de monter un moteur brushless à cage
tournante ... Mega par exemple offre un RC 600 qui dit bien son format
physique ... un 600/20/6 (134g) et 7 éléments va transformer ta machine

4°) Il peut s'avérer que pour des raisons de centrage ce moteur s'avère trop
léger .. alors regarde du côté de l'excellent rotor interne FLYWARE MAX 650
F5  (fournisseur Höllein par exemple)

tous ces moteurs te permettront de tourner de plus grandes hélices que ton
600 (12 pouces au moins) dont le rendement est de plus infiniment supérieur
(le rendement d'une hélice croît avec la puissance quatre de l'accroissement
de son diamètre)

Plus de précisions si tu le souhaites.

JLB



Seyssens Emmanuel a écrit :

 PAr contre, j'ai vraiment des soucis avec les Speed 600, môa... Vivent
vraiment pas vieux en 8 éléments, même réductés (PowerDrive de chez
Staufenbiel).  M'en vais te les virer vite fait pour mettre un brushless, et
vont pas m'emm... longtemps !

Bonjour,

Apres une longue absence (en lecture) de la liste, j'éponge les 
mails (encore 1500 à mi-juin )

je vois donc que certains ont des soucis avec les speed 600 et bien moi
aussi mais pas d'ordre fonctionnel. Mon soucis est plutôt de les
remplacer par plus léger et de même taille pour ne pas recharcuter la
cloison.

Donc la question: quel brushless d'un coût raisonnable (ben oui, pas un
hacker à 150 euros 8-P  ) peut prendre la place d'un 600
(dimensionnellement mais aussi electriquement pour un motoplaneur de 2m) ?

Stephane

PS: j'ai encore en tiroir un reducteur graupner pour speed 600 (je ne
sais plus le rapport) .




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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon

Le Scorpio (Condor Voodoo) est fait Made in China à mon avis (ou en tout cas
au même endroit que le Staufenbiel/T2M) ... c'est le même appareil ... les
photos de construction que Scorpio met sur le net sont les reprises en photo
des schémas de ma notice (en fait les dessins sont plus clairs que les
photos)

Jusqu'ici la seule différence était que Scorpio offrait une verrière
transparente ... j'ai bénéficié avec le nouveau boitage d'une verrière
transparente pour la première fois de l'histoire des Last Down

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : dimanche 30 juillet 2006 16:29
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL


Salut,

Tu es sûr que c'est le même Condor qu'Astra/Scorpio ?
D'après les photos, c'est presque mais nulle part pareil.

N'y aurait-il pas caché quelque part sur la boîte un petit made in
China ou Made in  ROC ?

Guy R.

At 16:37 30/07/2006, you wrote:
C'est ce week end que j'avais décidé d'attaquer la construction du Last
Down
... en fait il n'en sera rien car une partie ou plus va repartir chez le
vendeur en garantie  voici mes premières impressions.

DOnc déballage ce samedi après avoir reçu le colis par UPS le mardi dernier
(des réserves ont été faites, manifestement il a reçu un coup de fourche de
chariot élévateur.

Ouverture de la boîte (boîtage T2M avec inscriptions sur le couvercle
principalement en Français ;o)))

Première déception : le fuselage est cassé, cela doit correspondre aux
traces de coup relevées sur le colis et pour lequel j'avais formulé des
réserves.
Coup de fil à Staufenbiel et ils me disent qu'ils feront reprendre le colis
au bureau et m'enverront un fuselage neuf (BIEN ).

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Deux heures de travail au fer à entoiler permettront de régler 90% des
problèmes mais il faut bien avouer que c'est décevant de perdre du temps et
de plus, il reste des plis sur le « scotch » qui fait charnière des
gouvernes … on est loin de la qualité d'entoilage observée sur l'Elipsoïd …
quel dommage.


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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon

Il est clair que les premiers boîtages du Last Down XXL de T2M (l'année
dernière la boite portait ce nom) sont fait en Chine ... c'était écrit
dessus ... Je pense que Staufenbiel faisait fabriquer en Chine ...

Le nouveau boîtage fait disparaître le Made in China et nomme le planeur
Condor 320 pendant que sur la photo du planeur sur la boite, apparaît sur
l'aile du planeur le double nom Last Down XXL et Condor 320 ... mais seul
T2M apparaît comme source

Maintenant quant à Nachbau on peut aussi l'interpréter comme évolution
car
- C'est un Last Down XXL, ça il n'y a aucun doute ni aucune différence 
par
rapport à ce dernier
- Il y a quelques plus dans la mesure où la verrière est désormais
transparente et les winglets en un seul morceau et non pas en 2 pièces à
assembler.. et peut être d'autres choses que je découvrirais en cours de
route.
- Il y a un petit moins dans la mesure où ils ont décidé de 
rationaliser la
production et de ne pas offrir soit le fuselage de planeur soit le fuselage
de moto planeur déjà découpé ... maintenant il y a un seul modèle et tu dois
découper toi même ton nez ... le Condor Voodoo de Scorpio est aussi comme ça
mais Scorpio  offre apparemment un gabarit de découpe
- les instructions sont par contre celles des anciens modèles et 
évoquent
des choses qui n'existent pas ou plus (comme l'assemblage des winglets par
exemple.
- Tous les prédécesseurs se plaignaient de la mauvaise adéquation des
winglets au saumon et du travail de masticage qu'il fallait faire ... les
miens de winglets sont parfaitement à la forme du bout d'aile.

Je pense par contre qu'ils ont peut être changé de sous traitant et que le
nouveau est moins bon

pour l'Oracover je ne sais pas, mais effectivement, j'ai un doute.

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : dimanche 30 juillet 2006 16:48
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL


Re,

Je me répond à moi-même. Le Condor 320 de Staufenbiel n'est PAS le
Last Down XXL, c'est d'ailleurs écrit sur la page de présentation:

Condor 320 (Last Down XXL)
Art. Nr. 085T4522
Nachbau des legendären Last Down XXL , das Modell ist absolut identisch .

Il est donc clair que c'est une COPIE ( Nachbau ), le absolut
identisch ne saute pas aux yeux et ça m'aurait étonné que T2M, dont
la réputation est du même ordre que celle de Jamara, fasse faire des
produits en Europe s'ils peuvent trouver moins cher ailleurs. Dans
leurs négociations commerciales, ce qui m'a été rapporté par
plusieurs de leurs fournisseurs, seul le prix d'achat (le plus bas)
les intéresse, le reste n'est qu'accessoire.

Staufenbiel se garde bien d'ailleurs de souligner que ce planeur est
entoilé à l'Oracover, ce qu'il ne manque jamais d'indiquer lorsque
c'est le cas.

Ma conviction est faite: c'est une copie chinoise, ni plus, ni moins.

Guy R.

At 17:29 30/07/2006, you wrote:
Tu es sûr que c'est le même Condor qu'Astra/Scorpio ?
D'après les photos, c'est presque mais nulle part pareil.

N'y aurait-il pas caché quelque part sur la boîte un petit made in
China ou Made in  ROC ?

Guy R.

At 16:37 30/07/2006, you wrote:
 C'est ce week end que j'avais décidé d'attaquer la construction du Last
Down
 ... en fait il n'en sera rien car une partie ou plus va repartir chez le
  ...snip...
 gouvernes … on est loin de la qualité d'entoilage observée sur
l'Elipsoïd …
 quel dommage.


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[electron.libre] Re: Condor 320 -- Last Down XXL

2006-07-30 Par sujet Jean Luc Boutillon

Non. C'est un signe classique, soit d'un entoilage de mauvaise
qualité, soit d'un entoilage incorrectement posé (ou les deux).
Assez caractéristique des productions Bohemia en République Tchèque
(mais ils emploient du Solarfilm, c'est moins cher, pas de
l'Oracover), mais pas d'Astra, Reichard, Valenta  Co.

Avec l'Oracover ça n'arrive pas, même avec de fortes variations de
température.

Guy R.


Je pense que sur ce point tu as raison

JLB



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[electron.libre] Re: Recepteur MULTIPLEX MINI IP DS ET VIBRATION.

2006-07-29 Par sujet Jean Luc Boutillon

En tout cas c'est bien triste  condoléances Alain

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : vendredi 28 juillet 2006 21:45
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Recepteur MULTIPLEX MINI IP DS ET VIBRATION.



Bonsoir

Legerement hors sujet car parle des vibrations d'un moteur OS46 AX

Superbe crash cet aprés midi  Le venus 40 Greatplane  ce présente à son vol
d'essai (le premier) aprés test de portée.
Decollage !!!il se prend pour un hélico s'accroche à l'hélice aucun
moyen de controler pas moyen de couper les gaz. Visiblement  plus de radio
et il s'eclate completement HS.
Le recepteur multiplex mini ipds demonté d'un model electrique avait trouvé
place dans ce model  mais mal isolé des vibrations car coller sur une
platine bois avec une plaque de mousse graupner de 1 mm.
Ce soir je controle l'ensemble radio rescapé, tout fonctionne la tension sur
une prise du recepteur 5,2 V (5,15 quand on tente de forcer mécaniquement un
servo)
Je pose le recepteur sur la semelle d'une mini ponceuse triangulaire
vibrante (bosch), et la tout s'affolle la tention chute et les servos se
comporte d'une maniere eratique. Pour eliminer les phénomenes electriques
j'ecarte légerement le recepteur et la tout redevient correcte. Je remet sur
la semelle   et la cata se reproduit. A 1000 vibrations c'est affreux à 6000
c'est pire.
Je tente la même expérience avec un recepteur Futaba  F15  Aucun signe de
défaillance à 1000 ou 6000.

Je suppose que mon recepteur mini ip ds  est defectueux je l'enverrais bien
chez Hubscher par curiosité mais il est en vacances, et je me demande si
financierrement ca vaut le coup ?  Moralite j'emballerai dans une bonne
epaisseur de mousse, mais cela aurait t'il changé quelque chose?
Merci de vos avis sur cet accident
A+
Alain
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[electron.libre] Condor/Last Down -- Couple moteur

2006-07-27 Par sujet Jean Luc Boutillon

Question SVP

Dans le kit, le couple support moteur est fait de 2 épaisseur de ctp
20/10ème à contrecoller ...(à l'image de ce kit où, apparemment tous les
accessoires sont surdimensionnés) ... de plus ces couples sont pleins

De l'autre côté, Mega fourni avec son moteur un superbe couple en fdv ajouré
et prépercé de 15/10ème ... estimez vous l'épaisseur suffisante pour fixer à
un fuseau en fdv ??

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Condor/Last Down -- Couple moteur

2006-07-27 Par sujet Jean Luc Boutillon


i tu as le temps, tu veux bien peser tes pièces, comme je t'ai demandé (
mon mail du 26 a 9h19 )
Merci d'avance et bon amusement avec ton Condor ;O))
A+
Hugo Vanhaverbeke


OUI OUI ... je fais ça dès que je passe quelques heures chez moi  ce
week-end par exemple ... je n'ai pas commencé à déballer le kit.

JLB



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[electron.libre] Re: Synthèse RX7-SYNTH-IPD à 69 e uro

2006-07-26 Par sujet Jean Luc Boutillon

Chez Staufenbiel

http://www.modellhobby-shop.de/modellhobby/

Soit dit en passant, ils ont actuellement en promo à 79 Euro un chargeur
(Swallow) de batterie A DOUBLE SOURCE ... 12V et aussi secteur  c'est
assez rare pour le signaler

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Emmanuel
Envoyé : mercredi 26 juillet 2006 08:50
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Synthèse RX7-SYNTH-IPD à 69 euro



 J'ai commandé avec, un nouveau récepteur MPX Synthèse RX7-SYNTH-IPD à 69
Euro et 6 Servos Dymond 250 (à 18,90 Euro pièce) sur le conseils de
co-listiers de Planet Soaring (théoriquement équivalents aux Hitec
85MG)

Salut JLB

Où as-tu trouvé ce recepteur à ce prix??
A+
Emmanuel


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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Remplacement de l' Elipso ï d -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufe nbiel

2006-07-26 Par sujet Jean Luc Boutillon

Aujourd'hui, je rentre de Bretagne après un petit millier de km en voiture
aujourd'hui (960 ça fait un petit millier -- Ormesson/St Brieuc
aller/retour) pour voir deux clients  et j'ai même pas pu rencontrer
Silvain, ni pris le temps d'aller dire bonjour à ALG.

Heu ...et vendredi, sorry, c'est les Rolling Stones au stade de France ...

ça m'ennuie , j'en ai absolument besoin ce week end ...et jeudi soir 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mercredi 26 juillet 2006 12:46
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : Remplacement de l'Elipso ï d --
Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


Jean-Luc,

  Je risque de ne pas être dispo ce WE, je peux te rendre l'incidecemètre ce
soir ou vendredi soir, interéssé ?

  Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Salut Olivier,

Ben l'incidencemètre me sera utile ASAP  c'est à dire environ vers
ce week end ;o))


Le moteur est un Mega RC 600/20/8 de 315g pour lequel j'envisage une hélice
13x8 avec une batterie en LiPo 3S ... et le contrôleur un T2M de 35A ... je
n'en sais guère plus à l'instant au sujet du contrôleur et je vais découvrir
au fur et à mesure du déballage.

Kit et moteur et contrôleur en combo pour 299 Euro plus 32,9 de frais de
port UPS soit 331,9 Euro

Petit plus le Mega est livré en bonus avec un couple moteur en fibre (de
la part du fabricant)

J'ai commandé avec, un nouveau récepteur MPX Synthèse RX7-SYNTH-IPD à 69
Euro et 6 Servos Dymond 250 (à 18,90 Euro pièce) sur le conseils de
co-listiers de Planet Soaring (théoriquement équivalents aux Hitec 85MG)
les servos paraissent petits par rapport à mes habitudes (et surtout à la
taille des gouvernes)... mais là aussi j'ai décidé de changer mes habitudes
et de me lancer ... on verra bien

Total général 514,3 Euro .. ce qui fait un sacré budget ... mais par rapport
à la machine ce n'est pas très cher ... il manque à cela une hélice
repliable ...

A suivre
JLB

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 12:14
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Remplacement de l'Elipso ïd -- Last Down
XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


Bonjour jean-luc,

Dis moi quand tu voudras que je te rende ton incidencemètre. TU n'as rien
dit sur le moteur/controleur .

Olivier


Jean Luc Boutillon a écrit :

Bonjour à tous

Commande Jeudi dernier en fin de journée  ce midi, UPS frappe à la porte
du bureau et me livre le paquet attendu ...

Un CONDOR 320, nouveau nom et nouvelle boîte du Last Down XXL 
La boîte est au logo T2M comme celles que j'ai vues en France et porte
fièrement sur le dessus www.t2m.fr
ce qui est quand même un comble pour un kit acheté en Allemagne chez
Staufenbiel  la photo du planeur porte sur le dessus de la boite le
double nom de Condor 320 et Last Down XXL, pour ceux intéressés c'est le
code produit T4522.

Le comble c'est que ce produit est environ 100 Euro moins cher en Allemagne
(189 Euro plus port) qu'en France où T2M le vend aux revendeurs français
dans les 190/200 Euro ... au prix où les revendeurs Allemands le revendent
au client final.

Enfin, le nom de Condor fait le lien avec Scorpio qui livre ce planeur
sous le nom de Condor Voodoo ..

Je n'ai guère eu le temps de déballer sinon pour jeter un coup d'oeil de
vérification de bon état à l'intérieur ... Il y a au moins déjà un plus avec
la livraison d'une belle verrière transparente fumée au lieu de la
verrière en fdverre opaque (qui était sans doute plus facile à fixer avec
une tige faisant ressort  et un moins avec le fait que, maintenant,
il n'y a plus qu'une seule version entre le planeur et le moto planeur et
que le nez est à découper si on veut faire un moteur 

A suivre et un reportage sur le montage si vous êtes intéressés.

Amitiés



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la

[electron.libre] Re: RE : Hélices carénées

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

EN 1935 des hélices contrarotatives on savait en faire  en théorie 

Jean-Luc BOUTILLON

GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Patrick Durieux
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 11:03
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Hélices carénées



Il a 2 hélices contrarotatives ou 2 moteurs push-pull ?
Je penche pour la premiere solution, vu la place du radiateur

A+

pat

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Guy Revel
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 15:49
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Hélices carénées


 Salut,

 Réveillez-vous ! C'est la chaleur qui vous accable ? ;-)

 Bon, alors je vais essayer de remettre en marche vos neurones
 fatigués... Vous vous souvenez de l'hydravion Priz à hélices
 carénées que je vous
 avais montré il y a quelques temps ? http://cjoint.com/?hypSvYDG1j

 Alors en voici un autre. A vous de me dire quel est cet hydravion
 qui, à n'en pas douter, ferait un bon sujet hors du commun pour ceux
 qui projettent de participer à une réunion d'hydravions RC
 ;-) http://cjoint.com/?hypUwhg3W2

 Guy R.


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[electron.libre] Re: Remplacement de l'Elipsoïd -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2M/Staufenbiel

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

EH ben je fais rien ... c'est tout ... après tout je proposais ...

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Ky-nam Tran
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 12:31
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Remplacement de l'Elipsoïd -- Last Down XXL
-- Condor 3 20 T2M/Staufenbiel



 A suivre et un reportage sur le montage si vous êtes intéressés.


Ca risque d'etre un reportage fleuve  ou un truc du genre j'ai passe 10 ans
avec les moines de Shaolin...
Remarque si tu pouvais decouper ton montage en 12 photos/etapes, ca pourrait
faire un bon calendrier.

;-)

et re

:-)

KN

-



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[electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'Elipso ï d -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Olivier,

Ben  l'incidencemètre me sera utile ASAP  c'est à dire environ vers
ce week end ;o))


Le moteur est un Mega RC 600/20/8 de 315g pour lequel j'envisage une hélice
13x8 avec une batterie en LiPo 3S ... et le contrôleur un T2M de 35A ... je
n'en sais guère plus à l'instant au sujet du contrôleur et je vais découvrir
au fur et à mesure du déballage.

Kit et moteur et contrôleur en combo pour 299 Euro plus 32,9 de frais de
port UPS soit 331,9 Euro

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Euro et 6 Servos Dymond 250 (à 18,90 Euro pièce) sur le conseils de
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Total général 514,3 Euro .. ce qui fait un sacré budget ... mais par rapport
à la machine ce n'est pas très cher ... il manque à cela une hélice
repliable ...

A suivre
JLB

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 12:14
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Remplacement de l'Elipso ïd -- Last Down
XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


Bonjour jean-luc,

  Dis moi quand tu voudras que je te rende ton incidencemètre. TU n'as rien
dit sur le moteur/controleur .

  Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour à tous

Commande Jeudi dernier en fin de journée  ce midi, UPS frappe à la porte
du bureau et me livre le paquet attendu ...

Un CONDOR 320, nouveau nom et nouvelle boîte du Last Down XXL 
La boîte est au logo T2M comme celles que j'ai vues en France et porte
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Staufenbiel  la photo du planeur porte sur le dessus de la boite le
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Le comble c'est que ce produit est environ 100 Euro moins cher en Allemagne
(189 Euro plus port) qu'en France où T2M le vend aux revendeurs français
dans les 190/200 Euro ... au prix où les revendeurs Allemands le revendent
au client final.

Enfin, le nom de Condor fait le lien avec Scorpio qui livre ce planeur
sous le nom de Condor Voodoo ..

Je n'ai guère eu le temps de déballer sinon pour jeter un coup d'oeil de
vérification de bon état à l'intérieur ... Il y a au moins déjà un plus avec
la livraison d'une belle verrière transparente fumée au lieu de la
verrière en fdverre opaque (qui était sans doute plus facile à fixer avec
une tige faisant ressort  et un moins avec le fait que, maintenant,
il n'y a plus qu'une seule version entre le planeur et le moto planeur et
que le nez est à découper si on veut faire un moteur 

A suivre et un reportage sur le montage si vous êtes intéressés.

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[electron.libre] Remplacement de l'E lipso ï d -- Last Down XXL -- Con dor 3 20 T2 M /Staufenbiel

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je sais bien Guy, je sais bien ... mais il n'y a pas plus convaincu MGM
que moi, je crois (si.. toi)  mais c'est une offre globale ... nous
verrons bien

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 14:56
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel


At 15:20 25/07/2006, you wrote:
Je ne connais pas les perfos de ton moteur, mais pour info, en 10
éléments NimH et un 13*8
je tire pas loin de 40 A avec mon moteur HYPERION 3025-08
Tu ne risques pas d'etre un peu juste avec un controleur 35A?

Mega 600/20/8 + 3S + 13x8 = 30 A, en tous cas avec un bon
contrôleur. Avec le bas de gamme prévu, qui peut savoir ? ;-)

Guy R.




-- 
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[electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E l ipso ï d -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufen biel

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

Super faute de frappe .. je tape trop vite aujourd'hui ... mon contrôleur
d'écriture fait bien les mots quand je fais des inversions de lettres ...
mais pas les chiffres  il fallait lire 135g

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 14:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



D'autre part, ça me parait beaucoup 315 g de moteur pour ce planeur?
En tous cas, dépêche-toi de le construire, pour qu'on puisse les
faire voler ensemble!
A+

François
[EMAIL PROTECTED]
 :



 Salut Olivier,

 Ben  l'incidencemètre me sera utile ASAP  c'est à dire
 environ vers
 ce week end ;o))


 Le moteur est un Mega RC 600/20/8 de 315g pour lequel j'envisage
 une hélice
 13x8 avec une batterie en LiPo 3S ... et le contrôleur un T2M de
 35A ... je
 n'en sais guère plus à l'instant au sujet du contrôleur et je vais
 découvrir
 au fur et à mesure du déballage.

 Kit et moteur et contrôleur en combo pour 299 Euro plus 32,9 de
 frais de
 port UPS soit 331,9 Euro

 Petit plus le Mega est livré en bonus avec un couple moteur en
 fibre (de
 la part du fabricant)

 J'ai commandé avec, un nouveau récepteur MPX Synthèse RX7-SYNTH-IPD
 à 69
 Euro et 6 Servos Dymond 250 (à 18,90 Euro pièce) sur le conseils de
 co-listiers de Planet Soaring (théoriquement équivalents aux Hitec
 85MG)
 les servos paraissent petits par rapport à mes habitudes (et
 surtout à la
 taille des gouvernes)... mais là aussi j'ai décidé de changer mes
 habitudes
 et de me lancer ... on verra bien

 Total général 514,3 Euro .. ce qui fait un sacré budget ... mais
 par rapport
 à la machine ce n'est pas très cher ... il manque à cela une hélice
 repliable ...

 A suivre
 JLB

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
 Envoyé : mardi 25 juillet 2006 12:14
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Remplacement de l'Elipso ïd -- Last
 Down
 XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


 Bonjour jean-luc,

   Dis moi quand tu voudras que je te rende ton incidencemètre. TU
 n'as rien
 dit sur le moteur/controleur .

   Olivier


 Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonjour à tous

 Commande Jeudi dernier en fin de journée  ce midi, UPS frappe à
 la porte
 du bureau et me livre le paquet attendu ...

 Un CONDOR 320, nouveau nom et nouvelle boîte du Last Down XXL 
 La boîte est au logo T2M comme celles que j'ai vues en France et
 porte
 fièrement sur le dessus www.t2m.fr
 ce qui est quand même un comble pour un kit acheté en Allemagne chez
 Staufenbiel  la photo du planeur porte sur le dessus de la
 boite le
 double nom de Condor 320 et Last Down XXL, pour ceux intéressés
 c'est le
 code produit T4522.

 Le comble c'est que ce produit est environ 100 Euro moins cher en
 Allemagne
 (189 Euro plus port) qu'en France où T2M le vend aux revendeurs
 français
 dans les 190/200 Euro ... au prix où les revendeurs Allemands le
 revendent
 au client final.

 Enfin, le nom de Condor fait le lien avec Scorpio qui livre ce
 planeur
 sous le nom de Condor Voodoo ..

 Je n'ai guère eu le temps de déballer sinon pour jeter un coup
 d'oeil de
 vérification de bon état à l'intérieur ... Il y a au moins déjà un
 plus avec
 la livraison d'une belle verrière transparente fumée au lieu de la
 verrière en fdverre opaque (qui était sans doute plus facile à
 fixer avec
 une tige faisant ressort  et un moins avec le fait que,
 maintenant,
 il n'y a plus qu'une seule version entre le planeur et le moto
 planeur et
 que le nez est à découper si on veut faire un moteur 

 A suivre et un reportage sur le montage si vous êtes intéressés.

 Amitiés



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[electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E li pso ï d -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbi el

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'm'achèterai un MGM 40A (j'en ai même un d'avance ...)   note au
passage qu'ils livrent un contrôleur BEC ...pour 6 servos . .je m'en
vais lui enlever le fil rouge moi et mettre une batterie de réception

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 14:21
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'E lipso ï d -- Last
Down XXL -- Condor 3 20 T2 M /Staufenbiel



C'est à nouveau moi, Jean-Luc

Je ne connais pas les perfos de ton moteur, mais pour info, en 10
éléments NimH et un 13*8
je tire pas loin de 40 A avec mon moteur HYPERION 3025-08
Tu ne risques pas d'etre un peu juste avec un controleur 35A?
A+
François
[EMAIL PROTECTED]

Le 25 juil. 06 à 15:10, Jean Luc Boutillon a écrit :


 Salut Olivier,

 Ben  l'incidencemètre me sera utile ASAP  c'est à dire
 environ vers
 ce week end ;o))


 Le moteur est un Mega RC 600/20/8 de 315g pour lequel j'envisage
 une hélice
 13x8 avec une batterie en LiPo 3S ... et le contrôleur un T2M de
 35A ... je
 n'en sais guère plus à l'instant au sujet du contrôleur et je vais
 découvrir
 au fur et à mesure du déballage.

 Kit et moteur et contrôleur en combo pour 299 Euro plus 32,9 de
 frais de
 port UPS soit 331,9 Euro

 Petit plus le Mega est livré en bonus avec un couple moteur en
 fibre (de
 la part du fabricant)

 J'ai commandé avec, un nouveau récepteur MPX Synthèse RX7-SYNTH-IPD
 à 69
 Euro et 6 Servos Dymond 250 (à 18,90 Euro pièce) sur le conseils de
 co-listiers de Planet Soaring (théoriquement équivalents aux Hitec
 85MG)
 les servos paraissent petits par rapport à mes habitudes (et
 surtout à la
 taille des gouvernes)... mais là aussi j'ai décidé de changer mes
 habitudes
 et de me lancer ... on verra bien

 Total général 514,3 Euro .. ce qui fait un sacré budget ... mais
 par rapport
 à la machine ce n'est pas très cher ... il manque à cela une hélice
 repliable ...

 A suivre
 JLB

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
 Envoyé : mardi 25 juillet 2006 12:14
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Remplacement de l'Elipso ïd -- Last Down
 XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


 Bonjour jean-luc,

   Dis moi quand tu voudras que je te rende ton incidencemètre. TU
 n'as rien
 dit sur le moteur/controleur .

   Olivier


 Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Bonjour à tous

 Commande Jeudi dernier en fin de journée  ce midi, UPS frappe à
 la porte
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 Un CONDOR 320, nouveau nom et nouvelle boîte du Last Down XXL 
 La boîte est au logo T2M comme celles que j'ai vues en France et porte
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 Staufenbiel  la photo du planeur porte sur le dessus de la
 boite le
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 c'est le
 code produit T4522.

 Le comble c'est que ce produit est environ 100 Euro moins cher en
 Allemagne
 (189 Euro plus port) qu'en France où T2M le vend aux revendeurs
 français
 dans les 190/200 Euro ... au prix où les revendeurs Allemands le
 revendent
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 Enfin, le nom de Condor fait le lien avec Scorpio qui livre ce
 planeur
 sous le nom de Condor Voodoo ..

 Je n'ai guère eu le temps de déballer sinon pour jeter un coup
 d'oeil de
 vérification de bon état à l'intérieur ... Il y a au moins déjà un
 plus avec
 la livraison d'une belle verrière transparente fumée au lieu de la
 verrière en fdverre opaque (qui était sans doute plus facile à
 fixer avec
 une tige faisant ressort  et un moins avec le fait que,
 maintenant,
 il n'y a plus qu'une seule version entre le planeur et le moto
 planeur et
 que le nez est à découper si on veut faire un moteur 

 A suivre et un reportage sur le montage si vous êtes intéressés.

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[electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'Elip so ï d -- Last Down XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel

2006-07-25 Par sujet Jean Luc Boutillon

C'est très agréable comme découverte

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : mardi 25 juillet 2006 15:34
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Remplacement de l'Elipso ï d -- Last
Down XXL -- Condor 3 20 T2 M/Staufenbiel


At 15:10 25/07/2006, you wrote:
Petit plus le Mega est livré en bonus avec un couple moteur en fibre
(de
la part du fabricant)

C'est maintenant standard chez Mega pour cette gamme de moteurs.

Guy R.




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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Bonjour Alain

C'est un modèle auquel je me suis intéressé pour réutiliser mon Twister 40
et mon pack de 12 éléments
Il y un reportage ici
http://www.greatplanes.com/reviews/gpma1025-rcm.html
Ils ne disent pas à quel masse il sort de la boîte .. ils disent juste très
léger
Ils le sortent en état de vol à 2.240g avec un OS 46 LA et une 10x6 (donc
moins lourd que ce qui est annoncé sur le site de Great Planes 2.300 à
2.500g)  on devrait arriver à plus léger avec un Twister 40 et 4 LiPo et
un peu plus lourd avec Twister 40 et 12 éléments SubC (pack de 700g environ)
Si tu veux très puissant et si tu as la place en diamètre, une hélice 12x6,
et si tu ne peux que 11 pouces alors 12x6 à 12x7

Mon Twister 40 tourne la 11x6 à 11.000 tours au départ du pack ... ce qui
est largement la puissance d'un 40 LA, mais comme je n'ai que des 3300 je
n'ai que 8 minutes de voltige débridée (mon Pinto est à 2.500g)

Sur la revu citée ci-dessus ont utilisé plein de servos standards de 45g et
il y aurait de la masse à gagner de ce côté par exemple avec des Hitec HS
225BB de 25g (de mémoire)

Quel est ton fournisseur et à quel prix s'il te plait ???

Jean-Luc BOUTILLON
Directeur
Junckers France-Belgique-Luxembourg
tél +33 (0) 1 48 12 16 00
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 06:20
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



Bonjour Jean Luc
le venus 40, si tu connais que mettrai tu comme propulsion electrique ?
a+
alain

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 24, 2006 7:07 AM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Oui, je suis aussi en train de construire un kit Great Planes et
 effectivement ils conseillent cette colle à verrière en général.

 Ce n'est pas la colle en elle même qui est le problème à mon avis ...
 c'est
 de coller sur le film rétractable . si tu ne peux faire autrement,
 veille à ce que celui-ci soit bien adhérent au balsa, dépolis-le au
 maximum
 et fais quelques trous d'épingles pour que la colle passe au travers

 Mieux, comme conseillait Guy ou quelqu'un d'autre, ôte le film de la zone
 de
 collage.

 Jean-Luc BOUTILLON
 PS Au fait ? Quel kit?


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : dimanche 23 juillet 2006 20:54
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 Bonsoir Jean Luc
 La notice du kit great plane detail bien l'ensemble des opérations de
 construction avec photo, pourtant  dans le cas du montage de la verrierre
 :
  Glue the canopy to the fuselage using Pacer Formula 560 canoy glue.Clean
 up any excess glue and tape the canopy in place until the glue is dry.
 Il n'y a pas plus de détails contrairement aux autres operations
 decrites!!
 Comme je ne connais pas cette colle mais j'ai un peu de pratique en
 modélisme, je me suis posé des questions.
 alain


 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, July 23, 2006 9:00 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière



 J'avoue que ça me surprend.
 J'aurais eu tendance à dégager une bande de quelques millimètres (ou tout
 au
 moins l'épaisseur de la verrière) pour que le collage se fasse sur le
 balsa.

 Dites, les autres, vous en pensez quoi ?


 Silvain


 Pareil ... je crains que le collage par dessus l'entoilage ne soit un peu
 difficile ...

 JLB



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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Oui mais, sur  le site d'Hacker avec le B50 réducté, ils conseillent une
hélice de 15 pouces et je serais drôlement étonné qu'elle puisse passer (en
garde au sol)  c'est énorme pour un modèle d'à peu près 1,5m d'envergure

D'autre part ils conseillent 16 éléments, cela me semble énorme pour ce type
d'appareil ... je me demande s'ils n'ont pas confondu avec le plus gros
VENUS 60

Et puis le prix du B50 réducté ..

Je précise que je n'ai que des louanges à adresser à mon Twister 40 
comme d'ailleurs tout ceux qui l'utilisent, apparemment.  Son kV de 1000 me
paraissait élevé au départ ... mais il correspond bien au principe
conversion d'un appareil thermique ... car sinon, avec un kV plus faible,
on n'a pas la place de mettre une hélice assez grande dans le genre de
modèle qu'il peut équiper
Ce moteur est idéal de 10 à 14 éléments ... 12 à 14 éléments sur les avions
de voltige ...SAUF que physiquement, 14 éléments est souvent un peu
volumineux pour pouvoir rentrer dans le fuselage.

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 07:27
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



Selon la feuille de calculs que j'utilise, avec un pack de 4300NiMH,
il y a 6 min à plein gaz. Je pense que tu peux faire 8-10 bonnes
minutes.

Olivier

Le 24 juil. 06 à 07:28, Alain Depraetere a écrit :


 Bonjour Olivier
 as tu une idée de la durée de vol avec cette config
 erci
 alain

 - Original Message -
 From: [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 7:24 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Voilà une proposition
 http://www.hackerbrushless.com/motors_b50application.shtm
 j'avais vu une vidéo sur cette base de motorisation, mais je ne la
 trouve plus :-(

 Olivier

 Le 24 juil. 06 à 07:19, Alain Depraetere a écrit :


 Bonjour Jean Luc
 le venus 40, si tu connais que mettrai tu comme propulsion
 electrique ?
 a+
 alain

 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 7:07 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Oui, je suis aussi en train de construire un kit Great Planes et
 effectivement ils conseillent cette colle à verrière en général.

 Ce n'est pas la colle en elle même qui est le problème à mon
 avis ...
 c'est
 de coller sur le film rétractable . si tu ne peux faire
 autrement,
 veille à ce que celui-ci soit bien adhérent au balsa, dépolis-le au
 maximum
 et fais quelques trous d'épingles pour que la colle passe au
 travers

 Mieux, comme conseillait Guy ou quelqu'un d'autre, ôte le film de
 la zone
 de
 collage.

 Jean-Luc BOUTILLON
 PS Au fait ? Quel kit?


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain
 Depraetere
 Envoyé : dimanche 23 juillet 2006 20:54
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 Bonsoir Jean Luc
 La notice du kit great plane detail bien l'ensemble des
 opérations de
 construction avec photo, pourtant  dans le cas du montage de la
 verrierre
 :
  Glue the canopy to the fuselage using Pacer Formula 560 canoy
 glue.Clean
 up any excess glue and tape the canopy in place until the glue is
 dry.
 Il n'y a pas plus de détails contrairement aux autres operations
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 Comme je ne connais pas cette colle mais j'ai un peu de pratique en
 modélisme, je me suis posé des questions.
 alain


 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, July 23, 2006 9:00 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière



 J'avoue que ça me surprend.
 J'aurais eu tendance à dégager une bande de quelques millimètres
 (ou tout
 au
 moins l'épaisseur de la verrière) pour que le collage se fasse
 sur le
 balsa.

 Dites, les autres, vous en pensez quoi ?


 Silvain


 Pareil ... je crains que le collage par dessus l'entoilage ne
 soit un peu
 difficile ...

 JLB



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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Commande gro u pée Val enta

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon


Dans l'idéal il faut mettre le matos de radio de fuselage, pas les
mains.  ;-)))


JLB== Je vois déjà le mal que j'ai quand je veux enfiler les ailes,
accéder aux fils et/ou au récepteur sur mon Elipsoïd ... alors moi, les
fuselages modernes c'est pas mon truc

Celui que je viens de commander je peux pratiquer le fist plugging
;o))



ps le pinto il est réparable 

JLB== Oui, mais c'est casse pieds ... car le bois du couple suppor moteur a
éclaté ... et je cherche une bonne idée pour réparer ça au mieux et au plus
simple ... je pense avoir trouvé  je vais m'y mettre dans quelques
semaines.

Entre temps je ferai de l'avion thermique ;o

Amitiés



-- 
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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Super ... .d'autant plus qu'Euro Modèles je peux aller voir sur place

Quand j'avais envisagé le Pinto, j'y étais allé avec mon pack 12 éléments et on 
avait simulé sur le plan le trajet du pack et sa possibilité de mise en place.

Quel genre de pack avais tu prévu??
Possèdes tu un chargeur Lixx en 4S 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 08:49
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



Jean Luc

Euro model 189 €+ port total :  203.5€
Alain

- Original Message - 
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 24, 2006 9:22 AM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Bonjour Alain

 C'est un modèle auquel je me suis intéressé pour réutiliser mon Twister 40
 et mon pack de 12 éléments
 Il y un reportage ici
 http://www.greatplanes.com/reviews/gpma1025-rcm.html
 Ils ne disent pas à quel masse il sort de la boîte .. ils disent juste 
 très
 léger
 Ils le sortent en état de vol à 2.240g avec un OS 46 LA et une 10x6 (donc
 moins lourd que ce qui est annoncé sur le site de Great Planes 2.300 à
 2.500g)  on devrait arriver à plus léger avec un Twister 40 et 4 LiPo 
 et
 un peu plus lourd avec Twister 40 et 12 éléments SubC (pack de 700g 
 environ)
 Si tu veux très puissant et si tu as la place en diamètre, une hélice 
 12x6,
 et si tu ne peux que 11 pouces alors 12x6 à 12x7

 Mon Twister 40 tourne la 11x6 à 11.000 tours au départ du pack ... ce 
 qui
 est largement la puissance d'un 40 LA, mais comme je n'ai que des 3300 
 je
 n'ai que 8 minutes de voltige débridée (mon Pinto est à 2.500g)

 Sur la revu citée ci-dessus ont utilisé plein de servos standards de 45g 
 et
 il y aurait de la masse à gagner de ce côté par exemple avec des Hitec HS
 225BB de 25g (de mémoire)

 Quel est ton fournisseur et à quel prix s'il te plait ???

 Jean-Luc BOUTILLON
 Directeur
 Junckers France-Belgique-Luxembourg
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 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 06:20
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 Bonjour Jean Luc
 le venus 40, si tu connais que mettrai tu comme propulsion electrique ?
 a+
 alain

 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 7:07 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Oui, je suis aussi en train de construire un kit Great Planes et
 effectivement ils conseillent cette colle à verrière en général.

 Ce n'est pas la colle en elle même qui est le problème à mon avis ...
 c'est
 de coller sur le film rétractable . si tu ne peux faire autrement,
 veille à ce que celui-ci soit bien adhérent au balsa, dépolis-le au
 maximum
 et fais quelques trous d'épingles pour que la colle passe au travers

 Mieux, comme conseillait Guy ou quelqu'un d'autre, ôte le film de la zone
 de
 collage.

 Jean-Luc BOUTILLON
 PS Au fait ? Quel kit?


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : dimanche 23 juillet 2006 20:54
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 Bonsoir Jean Luc
 La notice du kit great plane detail bien l'ensemble des opérations de
 construction avec photo, pourtant  dans le cas du montage de la verrierre
 :
  Glue the canopy to the fuselage using Pacer Formula 560 canoy 
 glue.Clean
 up any excess glue and tape the canopy in place until the glue is dry.
 Il n'y a pas plus de détails contrairement aux autres operations
 decrites!!
 Comme je ne connais pas cette colle mais j'ai un peu de pratique en
 modélisme, je me suis posé des questions.
 alain


 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Sunday, July 23, 2006 9:00 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière



 J'avoue que ça me surprend.
 J'aurais eu tendance à dégager une bande de quelques millimètres (ou 
 tout
 au
 moins l'épaisseur de la verrière) pour que le collage se fasse sur le
 balsa.

 Dites, les autres, vous en pensez quoi ?


 Silvain


 Pareil ... je crains que le collage par dessus l'entoilage ne soit un 
 peu
 difficile ...

 JLB



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 Liste de

[electron.libre] VENUS 40 (Institut ???)

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Alors là  c'est une question que moi aussi je me pose

Il y a peu de temps j'étais mono avion ...je n'emportais sur le terrain
qu'un seul modèle ... autrement dit je voulais avoir des packs qui me
permettent de voler toute la journée  sachant que quand je vais faire
du modèle réduit avion je ne reste que 2 ou 3 heures au terrain et que je
considère que 4 vols de 15 minutes environ constitue une bonne séance de vol

Pour cela en NiMH il faut 3 packs pour pouvoir laisser le temps de refroidir
. en Lixx je ne sais pas si on peut raisonnablement recharger dans la
même journée  question à poser aux utilisateurs avertis

Maintenant, avec l'habitude de venir avec plusieurs modèles dont au moins un
planeur, je dirais qu'on peut faire avec moins de packs 

Une alternative intéressante est les éléments Sony 2500 en Li-Ion  (comme
les G-Ions en 1100) que je vois utiliser pas des gens avertis comme Pascal
Cepeda ... il disait qu'on en trouve chez Guindeuil ... leur format est en
Sub-C et si on met 4S-2P on a un pack de 560g environ avec les fils (90g
l'élément) soit 200 à 230 g de moins qu'un pack 12 éléments NiMH.
Il faut voir leur prix de plus près

VOici un récent message de Pascal sur le sujet:

  les g ions 2500 ou sony  , c'est les mêmes sont  déja en vente chez
guindeuil  pour 15  euros pièce , j'en ai un pack de 3 s pour  mon baron en
test et aussi un collègue de club lui  les  a montés sur un décathlon de
1.93 m en 5s 2p  aussi en test

à suivre

a+ pascal cepeda 

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 08:52
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



Jean Luc
la version lipos m'interresse mais combien de jeu de pack pour une seance de
vol ?
alain
- Original Message -
From: jean francois pion [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 24, 2006 9:42 AM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Jean Luc Boutillon a écrit :
 Oui mais, sur  le site d'Hacker avec le B50 réducté, ils conseillent une
 hélice de 15 pouces et je serais drôlement étonné qu'elle puisse passer
 (en
 garde au sol)  c'est énorme pour un modèle d'à peu près 1,5m
 d'envergure

 D'autre part ils conseillent 16 éléments, cela me semble énorme pour ce
 type
 d'appareil ... je me demande s'ils n'ont pas confondu avec le plus gros
 VENUS 60

 Et puis le prix du B50 réducté ..

 Je précise que je n'ai que des louanges à adresser à mon Twister 40 
 comme d'ailleurs tout ceux qui l'utilisent, apparemment.  Son kV de 1000
 me
 paraissait élevé au départ ... mais il correspond bien au principe
 conversion d'un appareil thermique ... car sinon, avec un kV plus
 faible,
 on n'a pas la place de mettre une hélice assez grande dans le genre de
 modèle qu'il peut équiper
 Ce moteur est idéal de 10 à 14 éléments ... 12 à 14 éléments sur les
 avions
 de voltige ...SAUF que physiquement, 14 éléments est souvent un peu
 volumineux pour pouvoir rentrer dans le fuselage.

 Jean-Luc BOUTILLON

 et avec 4 é lipo et une 11*6 45A et au moins autant de puissance que mon
 irvine 46

 2 pack 3100 4S en // soit 6200 mAh  utilisés en 8C il restent frais même
 en temps de canicule et plus de 15-20 mn de vol en vrai sur mon trainer
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 JF Pion
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[electron.libre] Venus 40 (Institut ????)

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Alain Depraetere a écrit :
 Jean Luc
 la version lipos m'interresse mais combien de jeu de pack pour une seance
de
 vol ?
 alain

ben j'ai 2 packs ça me fait une séance de 15-20 mn

ce sont les pack en promo de chez aircraft ce sont des 16C mais 12C en
vrai utilisés en 8C, la durée de vie devrait etre correcte

75 euro le pack de 4S en 3100

c'est pas cher mais je sais pas s'il en reste (bon d'accord tout est
relatif )

--
JF Pion
booster d'entropie


pendant que je suis en train d'abuser ... quel est le format physique ...
mon logement est prévu pour des packs de Sub C côte à côte

Jean-Luc BOUTILLON
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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Alain Depraetere a écrit :
 Jean Luc
 la version lipos m'interresse mais combien de jeu de pack pour une seance
de
 vol ?
 alain

ben j'ai 2 packs ça me fait une séance de 15-20 mn

ce sont les pack en promo de chez aircraft ce sont des 16C mais 12C en
vrai utilisés en 8C, la durée de vie devrait etre correcte

75 euro le pack de 4S en 3100

c'est pas cher mais je sais pas s'il en reste (bon d'accord tout est
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A priori ça n'existe plus ... mais il y a des Polyquest 2600 à 64 Dollars

JLB



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[electron.libre] Re: Venus 40 (Institut ????)

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Il faudrait donc que je me lance ... ça doit rentrer dans le logement 
des 4S 2600 assemblés en 2P me feraient gagner 250g ... mais, même en promo
ça fait cher par rapport à des NiMH ... 66 Euro le pack de 12 GP3700 (triés
boostés) tout monté

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 09:24
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Venus 40 (Institut )



un subC fait 43mm de diamètre, x2 = 46mm

les 3100SP font 47mm
http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/polyquest.htm

Olivier

Le 24 juil. 06 à 10:13, Jean Luc Boutillon a écrit :


 Alain Depraetere a écrit :
 Jean Luc
 la version lipos m'interresse mais combien de jeu de pack pour une
 seance
 de
 vol ?
 alain

 ben j'ai 2 packs ça me fait une séance de 15-20 mn

 ce sont les pack en promo de chez aircraft ce sont des 16C mais 12C en
 vrai utilisés en 8C, la durée de vie devrait etre correcte

 75 euro le pack de 4S en 3100

 c'est pas cher mais je sais pas s'il en reste (bon d'accord tout est
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 pendant que je suis en train d'abuser ... quel est le format
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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

tu peux donc aller jusqu'à une 12 pouces sans problème  avec 13 pouces
soit 165mm de rayon, si c'est 200m de garde au sol en ligne de vol, il ne te
reste plus que 4,5cms pour ne pas racler les brins d'herbe ou le bitume 

Une 15 pouces comme indiqué dans le moteur B50 ne laisse aucune garde au sol
(190mm de rayon)

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 11:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



en ligne de vol 200à 210 mm

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 24, 2006 10:03 AM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 EN ligne de vol ??

 Jean-Luc BOUTILLON
 GSM +33 (0) 684 512 886


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
 Envoyé : lundi 24 juillet 2006 08:50
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



 garde au sol 230 mm du nez de l'hélice au sol
 alain
 - Original Message -
 From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Monday, July 24, 2006 9:26 AM
 Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière


 Oui mais, sur  le site d'Hacker avec le B50 réducté, ils conseillent une
 hélice de 15 pouces et je serais drôlement étonné qu'elle puisse passer
 (en
 garde au sol)  c'est énorme pour un modèle d'à peu près 1,5m
 d'envergure




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[electron.libre] Re: Hélices carénées

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Alors en voici un autre. A vous de me dire quel est cet hydravion
qui, à n'en pas douter, ferait un bon sujet hors du commun pour ceux
qui projettent de participer à une réunion d'hydravions RC ;-)
http://cjoint.com/?hypUwhg3W2

Guy R.


Je ne sais pas ... mais ce n'est pas banal ... la forme du saumon d'aile
m'interpelle

JLB



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[electron.libre] motorisati on venus 40

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : lundi 24 juillet 2006 14:02
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière devie nt motorisati on
venus 40



Jean Luc
j'ai un chargeur ultra duo de graupner j'espereque c'est bon.

Jean-Luc == Je ne le connais pas ... donc pas d'opinion



Je comprend rien sur le site de chez hoptf quel ref commander ?

Jean-Luc == Tu vas dans Hopf-Shop puis Accus pm ce qui te donne ci-dessous
http://www.hopf-modelltechnik.de/index.php?cPath=21osCsid=a3d3d7a9a0b034be36d3c33188212fa4
Puis tu vas à la Page 2 ... et tu trouves :
GP3700 SCHRHV SP3 PM 12er inline  66 Euro ...(.Mit Endkappen und 4qmm 
Silikonkabel)



ton pack gp 3700 quel est sa dimension ?  excuse moi si j'abuse

Jean-Luc== Tout à l'heure, Olivier a donné la taille d'une cellule Sub-C, tu 
peux t'y reporter  je ne pourrais mesurer que le pack que ce soir à la 
maison ... 



alain


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[electron.libre] Re: Hélices carénées

2006-07-24 Par sujet Jean Luc Boutillon

Je ne sais pas ... mais ce n'est pas banal ... la forme du saumon d'aile
m'interpelle

Sans compter le carénage d'hélice qui sert d'emplanture d'aile, pas vrai ?
Et dire que tout ça date de 1935 et que ça a été concocté par un
Italien... :-))

Guy R.

un CANT  ... tu devrais écrire pour Wikipedia

JLB



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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-23 Par sujet Jean Luc Boutillon


J'avoue que ça me surprend.
J'aurais eu tendance à dégager une bande de quelques millimètres (ou tout au
moins l'épaisseur de la verrière) pour que le collage se fasse sur le balsa.

Dites, les autres, vous en pensez quoi ?


Silvain


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JLB



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[electron.libre] Re: Coller une verrière

2006-07-23 Par sujet Jean Luc Boutillon

Oui, je suis aussi en train de construire un kit Great Planes et
effectivement ils conseillent cette colle à verrière en général.

Ce n'est pas la colle en elle même qui est le problème à mon avis ... c'est
de coller sur le film rétractable . si tu ne peux faire autrement,
veille à ce que celui-ci soit bien adhérent au balsa, dépolis-le au maximum
et fais quelques trous d'épingles pour que la colle passe au travers

Mieux, comme conseillait Guy ou quelqu'un d'autre, ôte le film de la zone de
collage.

Jean-Luc BOUTILLON
PS Au fait ? Quel kit?


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : dimanche 23 juillet 2006 20:54
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Coller une verrière



Bonsoir Jean Luc
 La notice du kit great plane detail bien l'ensemble des opérations de
construction avec photo, pourtant  dans le cas du montage de la verrierre :
 Glue the canopy to the fuselage using Pacer Formula 560 canoy glue.Clean
up any excess glue and tape the canopy in place until the glue is dry.
Il n'y a pas plus de détails contrairement aux autres operations decrites!!
Comme je ne connais pas cette colle mais j'ai un peu de pratique en
modélisme, je me suis posé des questions.
alain


- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Sunday, July 23, 2006 9:00 PM
Subject: [electron.libre] Re: Coller une verrière



 J'avoue que ça me surprend.
 J'aurais eu tendance à dégager une bande de quelques millimètres (ou tout
 au
 moins l'épaisseur de la verrière) pour que le collage se fasse sur le
 balsa.

 Dites, les autres, vous en pensez quoi ?


 Silvain


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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Re: RE : Comma nde gro u pée Valenta

2006-07-21 Par sujet Jean Luc Boutillon


À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: RE : Re: RE : Commande gro u pée
Valenta



Ma femme a pose un RTT pour ce mercredi histoire qu'on passe du temps
ensemble. Je me vois mal lui dire que je me casse a Crespieres...

KN


Ah bon??? Pourquoi  ce serait pourtant bien du R. pour elle ... même si
il lui reste du T.T. à faire

Quoi ?? comment ?? ...oui bon je sors.

JLB



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[electron.libre] E : remplacement Elipsoïd ---- DAMNED

2006-07-20 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'ai trop attendu  ... la promo sur le COndor 320/Last Down n'existe plus

Jean-Luc BOUTILLON
trop con .



-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : jeudi 20 juillet 2006 14:56
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: RE : remplacement Elipsoïd



Je commande le Last Down chez Staufenbiel aujourd'hui ou au plus tard demain
et comme c'est une livraison UPS je la fais faire au bureau ... tu veux
faire d'une pierre deux coups ??? ( ou plutôt avec deux pierres un coup
...)

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : jeudi 20 juillet 2006 10:42
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : remplacement Elipsoïd


Hello,
  Moi j'ai vu ça :

  http://www.modellhobby-shop.de/modellhobby/index.php?show=detailsproduct_
id=3318ktg=199

  Pour remplacer mon Majestic tout cassé !

  Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Qu'est ce que je lis ! TU AS CASSE LE PINTO  J'y crois pas !

Olivier


J'ai été retourné par un rouleau (vent de travers assez fort) sous les
arbres en courte finale à l'aterro... malgré les gaz à fond j'ai été buter
dur dans le bord de piste  les dégâts semblent très faibles mais chiants
à réparer ... sous le choc, la roue avant à plié et cassé le couple support
moteur dont le bois à explosé (mauvaise qualité du bois) ... à ce stade
j'hésite à le reconstituer plus tissu de verre devant derrière... ou le
changer, ce qui serait une opération chirurgicale assez lourde ... la chance
c'est que le reste n'a rien du tout ...

Mais plus de modèle réduit pour quelques temps ... les 3 modèles ont disparu
le même jour 

Jean-Luc




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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : remplaceme nt Eli psod

2006-07-20 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut François
De toute façon j'ai oublié de commander les servos donc je vais repasser une 
commande ce matin et essayer de faire en sorte qu'ils ne me comptent pas le 
port 

Peux tu me téléphoner vers 8h30 en me donnant toutes les précisions 
nécessaires, notamment les bandes de fréquence ou le code article??? je ne 
pensais pas te trouver au bout du fil sinon je t'aurais demandé si, à la 
longue tu étais toujours aussi content de ton Last Down XXL  et quelle était la 
chaine de motorisation et la masse totale

Jean-Luc BOUTILLON
01 48 12 16 07
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de François
Envoyé : jeudi 20 juillet 2006 23:56
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: RE : remplaceme nt Eli psod



Bonsoir Jean-Luc.

As-tu déjà passé commande? Si non, pourrais-tu me commander un  
récepteur SIMPROP SCAN 7 en 41Mhz?
Ca m'éviterait les 12 ou 15 euros de port.
Merci beaucoup.
Et si c'est déjà parti, tant pis pour moi.
A bientôt
François
[EMAIL PROTECTED]

 

Le 20 juil. 06 à 15:56, Jean Luc Boutillon a écrit :


 Je commande le Last Down chez Staufenbiel aujourd'hui ou au plus  
 tard demain
 et comme c'est une livraison UPS je la fais faire au bureau ... tu  
 veux
 faire d'une pierre deux coups ??? ( ou plutôt avec deux pierres  
 un coup
 ...)

 Jean-Luc BOUTILLON

 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
 Envoyé : jeudi 20 juillet 2006 10:42
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : remplacement Elipsoïd


 Hello,
   Moi j'ai vu ça :

   http://www.modellhobby-shop.de/modellhobby/index.php? 
 show=detailsproduct_
 id=3318ktg=199

   Pour remplacer mon Majestic tout cassé !

   Olivier


 Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Qu'est ce que je lis ! TU AS CASSE LE PINTO  J'y crois pas !

 Olivier


 J'ai été retourné par un rouleau (vent de travers assez fort)  
 sous les
 arbres en courte finale à l'aterro... malgré les gaz à fond j'ai  
 été buter
 dur dans le bord de piste  les dégâts semblent très faibles  
 mais chiants
 à réparer ... sous le choc, la roue avant à plié et cassé le  
 couple support
 moteur dont le bois à explosé (mauvaise qualité du bois) ... à  
 ce stade
 j'hésite à le reconstituer plus tissu de verre devant  
 derrière... ou le
 changer, ce qui serait une opération chirurgicale assez lourde ...  
 la chance
 c'est que le reste n'a rien du tout ...

 Mais plus de modèle réduit pour quelques temps ... les 3 modèles  
 ont disparu
 le même jour 

 Jean-Luc




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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta

2006-07-19 Par sujet Jean Luc Boutillon

Pour info, je viens de vendre mon Elipsoïd une bouchée de pain à un ami de
club dont j'ai cassé le planeur par accident Dimanche dernier (en fait j'ai
tout cassé Dimanche dernier .. le Mig 15, le Pinto et ce planeur)

Je suis donc à poil de planeur et je n'avais plus que ça pour voler 
mais je lui devais bien ça
Et je ne sais même pas quoi me choisir 

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
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Envoyé : mercredi 19 juillet 2006 10:06
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta


Une Peugeot irait très bien aussi, mais se serait vraiment une coïncidence !
:-)

  Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Manquerait plus qu'il possède un Peugeot peut être?

Âne Oh Nimes


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mardi 18 juillet 2006 16:22
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Commande groupée Valenta


Ca marche pour moi Guy, s'il ne faut pas faire 150 km :-) A moins bien sur
qu'un colistier fort aimable habitant pas trop loin de chez moi et disposant
d'un véhicule particulièrement spacieux, confortable et climatisé veuille me
prendre pour te rejoindre :-) Je ne montre personne du doigt :-) Toutes
ressemblances avec des personnes connues ne seraient que pur coïncidence
.

Olivier :-)

Guy Revel a écrit :
Salut,

Je viens d'avoir Valenta au téléphone, je devrais recevoir l'énorme
colis mardi prochain. Ceux de la région parisienne sont-ils d'accord
pour qu'on se rencontre sur un terrain pour une séance de vols et la
distribution ?

Stéphane P., sais-tu quand le mangeur de rillettes (et très
accessoirement buveur de Jacoulot ;-)...) est de retour dans sa camBousse ?

Guy R.


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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta

2006-07-19 Par sujet Jean Luc Boutillon

Merci François ... le Maxie est assez similaire au Condor 320/Last Down XXL
sauf qu'il vaut 100 Euro de plus (le Condor est en vente à 189 Euro tout
seul)
Pour le prix du Maxie, j'ai le moteur et le contrôleur avec ... même si ce
n'est pas le moteur idéal ... mais j'ai toujours la possibilité de recycler
mon Mega 22/20/3 avec son réducteur 3,7:1 au bout ... celui qui était sur le
Strumpfmeister ... mais c'est un peu lourd comme GMP pour un planeur qui est
déjà lourd au départ (1.500g environ)

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Francois
Envoyé : mercredi 19 juillet 2006 10:33
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta



Salut Jean-Luc,

Mauvaise passe ...
Au fait as-tu vu le petit nouveau chez Graupner ?
Le Maxie Sport (http://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=9549)

@+
François Mahéo
[EMAIL PROTECTED]

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 19, 2006 11:11 AM
Subject: [electron.libre] Re: RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta



 Pour info, je viens de vendre mon Elipsoïd une bouchée de pain à un ami
de
 club dont j'ai cassé le planeur par accident Dimanche dernier (en fait
j'ai
 tout cassé Dimanche dernier .. le Mig 15, le Pinto et ce planeur)

 Je suis donc à poil de planeur et je n'avais plus que ça pour voler 
 mais je lui devais bien ça
 Et je ne sais même pas quoi me choisir 

 Jean-Luc BOUTILLON


 -Message d'origine-
 De : [EMAIL PROTECTED]
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
 Envoyé : mercredi 19 juillet 2006 10:06
 À : electron.libre@ml.free.fr
 Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : Commande grou pée Valenta


 Une Peugeot irait très bien aussi, mais se serait vraiment une coïncidence
!
 :-)

   Olivier


 Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Manquerait plus qu'il possède un Peugeot peut être?

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 Envoyé : mardi 18 juillet 2006 16:22
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 Ca marche pour moi Guy, s'il ne faut pas faire 150 km :-) A moins bien sur
 qu'un colistier fort aimable habitant pas trop loin de chez moi et
disposant
 d'un véhicule particulièrement spacieux, confortable et climatisé veuille
me
 prendre pour te rejoindre :-) Je ne montre personne du doigt :-) Toutes
 ressemblances avec des personnes connues ne seraient que pur coïncidence
 .

 Olivier :-)

 Guy Revel a écrit :
 Salut,

 Je viens d'avoir Valenta au téléphone, je devrais recevoir l'énorme
 colis mardi prochain. Ceux de la région parisienne sont-ils d'accord
 pour qu'on se rencontre sur un terrain pour une séance de vols et la
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[electron.libre] Christian Chauzit

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon

Bonjour à tous

Notre ami Christian a été victime d'un grave infarctus à la fin de la
semaine dernière.

La bonne nouvelle c'est que ses fonctions autres que cardiaques ne sont
pas touchées et qu'il se remet et qu'il peut être appelé au téléphone ... 01
30 91 82 03 .. plutôt dans l'après midi, m'a dit sa femme  on peut aussi
lui rendre visite, mais c'est au Diable Vauvert (du côté de Meulan)

Centre Cardiologique, 2 rue des Carrières, 78740 Evecquemont

J'envisage aussi de lui envoyer une carte ...

L'infarctus est par contre assez grave, avec l'ensemble des tuyauteries
bouchées, me dit sa femme .

Alors ... une petite pensée pour lui.

AMitiés
Jean-Luc BOUTILLON



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[electron.libre] Re: lipos hs

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon


- Original Message -
From: Guy Revel :
 Hmm.. j'ai de sérieux doutes quant à la compétence de ton
 technico-commercial (comme de beaucoup de commerciaux, d'ailleurs).

TU SAIS CE QU'ILS TE DISENT LES COMMERCIAUX ? :))
Jean Luc a la rescousse stp !!!
Ah la la ces jeunes 
JiGe



Çà a du faire plaisir à Guy le ...ces jeunes

Jean-Luc BOUTILLON



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[electron.libre] Re: lipos hs

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon

Denis,

quoi que tu puisses penser de Guy (c'était de l'humour .. les
commerciaux), les Lixx sont par nature non polluants ... ils sont faits
pour ça 

La transformation chimique qu'ils subissent dans l'eau salée les rend
totalement et définitivement inoffensifs 
Quant à pays évolués et pays exotiques ... j'ai bien peur qu'ils soient
tous produits en Chine ... qu'on classera où on voudra ...

Donc le BON conseil, --que suivra qui voudra -- est bien .. décharger,
tremper dans l'eau salée, percer, laisser passer quelques heures et poubelle
normale

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Denis Den
Envoyé : lundi 17 juillet 2006 11:36
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: lipos hs



je vois que nous arrivons au niveau café du commerce et que tes préjugés
doivent dater des vendeurs PAP électrolux ou hachette. Depuis la porfession
a évolué.
Un technico commercial, à souvent une compétence de base. J'ai travaillé
longtemps pour la Revue Technique Automobile, avec pour base un CAP de
mécanique et un BAC de techncien commercial. J'ai fait la démo, il y a pas
longtemps à un technicien de chez peugeot, comment trouver une panne sur mon
véhicule avec une simple revue et un controleur universel, alors que lui
calait avec l'appareil de diagnostic, et je ne suis qu'un vulgaire
commercial.
Lorque j'ai discuté avec le technicien, c'est a la base parce que je connais
le truc, étant donné que j'ai participé a la mise en place d'une filière
atelier protégé spécialisé dans le retraitement des PEEFV (Produits
Electroniques et Electriques en Fin de Vie) . Je connais donc assez bien le
dossier. Dans le domaine du recyclage, les procéss ne sont valable que tant
que on a pas prouvé le contraire, car dans ce domaine, vu les enjeux énormes
que les fabriquants, chimistes et sociétés de retraitement jouent souvent un
jeu bien trouble. Un produit sensé etre propre se retrouve quelquefois
pire que l'ancien produit qu'il remplace.De plus, lorsque qu'on pense
écologie, il faut avoir un raisonnement global
On dit par exemple que rouler dans une voiture ancienne pollue. Mais si tu
met ta voiture ancienne à la casse, et que tu en achète une neuve; la
pollution engendré par la fabrication de ta nouvelle voiture et la
destruction de ton ancienne, sera bien plus importante que celle rejeté par
ta vielle caisse en roulant.
Il est évident que les accus lipo, fabriqués dans les pays developpés , ou
par des entreprises qui ont l'intention de les vendre par une filière
identifiée vont produire des accus non polluant, et facillement recyclable.
En revanche, certains fabriquant exotiques peuvent etre tentés, pour réduire
les couts, d'utiliser des méthodes de fabrication et des matérieux ou
alliages ayant une incidence sur l'environnement. C'est la raison pour
laquelle utiliser la filière en place au lieu de jouer a l'apprenti sorcier
n'est pas une hérésie. Pour avoir essayé, je le répète, l'odeur acre qui se
dégage de la batterie, ne m'a pas donné envie de recommencer. Pourquoi
renifler un truc, qui peut se réveler toxique un jour ?
J'utilise à mon niveau le principe de précaution.

Dernière chose : les bornes de recyclage et le process de transport
integrent le risque d'un incendie, et sont donc prévu en ce sens pour ne pas
dépasser une masse critique. En effet une des plaies sont les piles de 9
volt carrées, avec les électrodes sur le meme plan, et qui sont responsables
de quelques court circuits. Il arrive meme que certaines piles de trouvent
en serie et chauffent pas mal dans le container.
Denis
- Original Message -
From: Guy Revel [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 17, 2006 11:51 AM
Subject: [electron.libre] Re: lipos hs


 At 11:42 17/07/2006, you wrote:
  Hmm.. j'ai de sérieux doutes quant à la compétence de ton
  technico-commercial (comme de beaucoup de commerciaux, d'ailleurs).

TU SAIS CE QU'ILS TE DISENT LES COMMERCIAUX ? :))
Jean Luc a la rescousse stp !!!
Ah la la ces jeunes 

 Que voilà un réveil rapide ! ;-))
 Si les commerciaux étaient des techniciens, ils ne vendraient pas
 grand'chose.. C'est pour ça qu'on a inventé les vendeurs ;-)
 Je suis sûr que Jean-Luc choisit sa force de vente plus en fonction
 des qualités de vendeurs que de celles purement techniques ;-)

 Par exemple, dans les banques les vendeurs sont appelés des
 conseillers financiers mais ce ne sont jamais que des vendeurs
 rétribués en fonction de ce qu'ils vendent..

 Guy R.


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[electron.libre] X 5J

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon

Intéressant  quelle genre de machine existerait en kit pour la catégorie
outrunners + 3 liPos ???

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de boris chevrier
Envoyé : lundi 17 juillet 2006 15:42
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: HS: réglage stab en V



Merci pour la réponse.
En fait, si la catégorie F5J avait une existence FAI officielle, l'électro7
en serait une sous-catégorie.
Le F5J est surtout pratiqué aux US, et dans l'europe du nord (Allemagne
incluse). Des concours sont organisés, mais sans reconnaissance officielle.
Au moins de sepembre aura même lieu, à Albuquerque (Nouveau-Mexique,un peu
loin) les premiers championnats mondiaux de X5J (puisque l'appellation F5J
n'existe pas officiellement).
Bref, c'est une catégorie vivante, sauf en France et à la FAI.

Pour ce qui est des vols, ils se déroulent strictement comme en électro7,
10mn de vol, temps moteur décompté, atterissage sur cible, mais le panel de
planeurs utilisable est plus large, et dépend des catégories.
On trouves les catégories suivantes:
-Speed400: moteur classe 400 brushed, accus 8 elts NiMH ou NiCd
-outrunners: moteurs cages tournantes non réductés, maxi 3S lipo
- 7 élts: comme l'électro7 mais sans fusible, donc un peu plus libre
-unlimited: limitation des accus selon les normes F5B/FAiI (soit
actuellement 16 elts). Ces planeurs sont les versions électriques de ceux
employés en F3J (Storck, Esprit, Graphite, Pike,...)

Ils me semble que c'est une catégorie interessante, dans laquelle tout le
monde peut se faire plaisir, et que j'aimerai beaucoup voir officialisée.
D'aucun argueront d'une possible course à l'armement. C'est possible. Mais
c'est à accepter dès lors qu'on pratique une activité mécanique. Et puis les
catégories outrunners et speed 400 permettent de s'amuser à moindre coût.
On peut d'ailleurs remarquer que, à l'exception de certains fondus du taux
de montée, les accus utilisés en unlimited dépassent rarement les 10/12
éléments, pour privilégier la légèreté.
Si ça interresse des pilotes de la iste, j'envisage d'organiser un rencontre
F5J au RCMCO (Orléans) en 2007. Reste à convaincre les autres membres du
bureau, et à motiver des participants.

Boris

PS: désolé, j'ai été un peu long, mais le sujet me pationne en ce moment
(depuis toujours en fait).

From: Fabrice ESTIVALS [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: electron.libre@ml.free.fr
To: electron.libre@ml.free.fr
Subject: [electron.libre] Re: HS: réglage stab en V
Date: Mon, 17 Jul 2006 15:33:49 +0200


Salut,

tu mets le doigt sur l'aspect pénible de l'empennage en V, son réglage.
Seules les séances de vols te permettront de régler correctement ton
empennage (si la conception est bonne ça se fait vite).
Commences avec des débattements standards avec plus de débatement à la
dérive qu'à la pronfondeur.

Bons réglages.

Fabrice.

(le F5J je crois que c'est un peu comme l'electro 7 mais chez nos voisins
allemands en autre ?)


- Original Message -
From: boris chevrier [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Monday, July 17, 2006 11:24 AM
Subject: [electron.libre] HS: réglage stab en V


 
 
 
  Salut à tous. Désolé pour le HS, mais il s'agit quand même d'un planeur
  électrique (l'honneur est sauf)!
  Je suis en train de finir un J3J électrifié (F5J donc) de 3,15 m, équipé
  d'un stab en V.
  Je mepose la question suivante concernant les débattements des volets du
  stab: est-ce que les débattement en fonction dérive doivent être les
mêmes
  qu'enfonction stab? Ou bien doivent ils êtres supérieurs, l'inertie à
  vaincre sur l'axe de lacet étant plus importante?
 
  Merci pour vos réponses.
 
  Boris
 
 
 
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[electron.libre] Re: X 5J

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon

Il commence à vieillir (5 ans maintenant  je n'en reviens pas ... je
venais de taper 4 ans et je pensais avoir exagéré et je suis allé vérifier
en quelle année j'avais tapé la notice !) et je lui cherche un
remplaçant ...

j'ai quelques idées note bien ... ;o))

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de jean francois pion
Envoyé : lundi 17 juillet 2006 16:16
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: X 5J



Jean Luc Boutillon a écrit :
 Intéressant  quelle genre de machine existerait en kit pour la
catégorie
 outrunners + 3 liPos ???

un ellipsoid ? ;-)

--
JF Pion
booster d'entropie
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http://jean.francois.pion.free.fr
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[electron.libre] Re: RE : X 5J

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon

Un peu tard ce soir  et demain j'ai mon boss qui vient de se souvenir
que j'existe et qui fait un tour à Paris

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : lundi 17 juillet 2006 16:58
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : X 5J


Salut JL,

  Passe à la maison un soir avant de rentrer, je te montrerai :-)

  @+ Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Intéressant  quelle genre de machine existerait en kit pour la catégorie
outrunners + 3 liPos ???

Jean-Luc BOUTILLON
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-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de boris chevrier
Envoyé : lundi 17 juillet 2006 15:42
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: HS: réglage stab en V



Merci pour la réponse.
En fait, si la catégorie F5J avait une existence FAI officielle, l'électro7
en serait une sous-catégorie.
Le F5J est surtout pratiqué aux US, et dans l'europe du nord (Allemagne
incluse). Des concours sont organisés, mais sans reconnaissance officielle.
Au moins de sepembre aura même lieu, à Albuquerque (Nouveau-Mexique,un peu
loin) les premiers championnats mondiaux de X5J (puisque l'appellation F5J
n'existe pas officiellement).
Bref, c'est une catégorie vivante, sauf en France et à la FAI.

Pour ce qui est des vols, ils se déroulent strictement comme en électro7,
10mn de vol, temps moteur décompté, atterissage sur cible, mais le panel de
planeurs utilisable est plus large, et dépend des catégories.
On trouves les catégories suivantes:
-Speed400: moteur classe 400 brushed, accus 8 elts NiMH ou NiCd
-outrunners: moteurs cages tournantes non réductés, maxi 3S lipo
- 7 élts: comme l'électro7 mais sans fusible, donc un peu plus libre
-unlimited: limitation des accus selon les normes F5B/FAiI (soit
actuellement 16 elts). Ces planeurs sont les versions électriques de ceux
employés en F3J (Storck, Esprit, Graphite, Pike,...)

Ils me semble que c'est une catégorie interessante, dans laquelle tout le
monde peut se faire plaisir, et que j'aimerai beaucoup voir officialisée.
D'aucun argueront d'une possible course à l'armement. C'est possible. Mais
c'est à accepter dès lors qu'on pratique une activité mécanique. Et puis les
catégories outrunners et speed 400 permettent de s'amuser à moindre coût.
On peut d'ailleurs remarquer que, à l'exception de certains fondus du taux
de montée, les accus utilisés en unlimited dépassent rarement les 10/12
éléments, pour privilégier la légèreté.
Si ça interresse des pilotes de la iste, j'envisage d'organiser un rencontre
F5J au RCMCO (Orléans) en 2007. Reste à convaincre les autres membres du
bureau, et à motiver des participants.

Boris

PS: désolé, j'ai été un peu long, mais le sujet me pationne en ce moment
(depuis toujours en fait).

From: Fabrice ESTIVALS
Reply-To: electron.libre@ml.free.fr
To:
Subject: [electron.libre] Re: HS: réglage stab en V
Date: Mon, 17 Jul 2006 15:33:49 +0200


Salut,

tu mets le doigt sur l'aspect pénible de l'empennage en V, son réglage.
Seules les séances de vols te permettront de régler correctement ton
empennage (si la conception est bonne ça se fait vite).
Commences avec des débattements standards avec plus de débatement à la
dérive qu'à la pronfondeur.

Bons réglages.

Fabrice.

(le F5J je crois que c'est un peu comme l'electro 7 mais chez nos voisins
allemands en autre ?)


- Original Message -
From: boris chevrier
To:
Sent: Monday, July 17, 2006 11:24 AM
Subject: [electron.libre] HS: réglage stab en V


 
 
 
  Salut à tous. Désolé pour le HS, mais il s'agit quand même d'un planeur
  électrique (l'honneur est sauf)!
  Je suis en train de finir un J3J électrifié (F5J donc) de 3,15 m, équipé
  d'un stab en V.
  Je mepose la question suivante concernant les débattements des volets du
  stab: est-ce que les débattement en fonction dérive doivent être les
mêmes
  qu'enfonction stab? Ou bien doivent ils êtres supérieurs, l'inertie à
  vaincre sur l'axe de lacet étant plus importante?
 
  Merci pour vos réponses.
 
  Boris
 
 
 
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[electron.libre] Re: RE : X 5J

2006-07-17 Par sujet Jean Luc Boutillon



Jean Luc Boutillon a écrit :
 Un peu tard ce soir  et demain j'ai mon boss qui vient de se souvenir
 que j'existe et qui fait un tour à Paris

 Jean-Luc BOUTILLON

Aie tournée d'inspection

où tourisme déguisé ?


en résumé inspection des livres de comptes ou moulin rouge ? ;-)
--
JF Pion

Il a pas mérité le Moulin Rouge et mes livres de compte sont les mieux tenus
de toutes les filiales et c'est moi qui ai lla meilleure trésorerie et qui
alimente en cash la maison mère.

En fait vous me croirez si vous voudrez, mais c'est pratiquement moi qui
l'ai convoqué ... en fait, il va ramasser pour toute la maison mère ...
.et comme j'ai peur d'être trop poli pour lui passer la soufflante que la
maison mère mérite, j'ai convoqué 2 des mes meilleurs commerciaux pour être
certain qu'ils vont lui en mettre une bonne couche ...

Non, mon boss a hérité de l'Allemagne qu'il dirige directement en attendant
de trouver quelqu'un, se balade en Espagne car il y a travaillé de
nombreuses années, parle la langue et se sent chez lui, va souvent en
Angleterre fille aînée de la maison mère ... mais la France  oubliée
...
Donc, malgré qu'il soit charmant, demain ça va être sa fête  avé le
sourire bien sur ... mais sa fête quand même ... bon, je sais o^ù l'emmener
déjeuner ... mais où vais je donc l'emmener dîner ... quelqu'un a une idée à
Paris???

Cuisine light (poisson?), joli coin ...
J'ai pas d'idée ce soir

JLB



-- 
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[electron.libre] Re: Pour JLB

2006-07-13 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'avais des petites envies demain matin (à la fraiche, si j'ose dire ...) un
petit 10 à 12 ce serait sympa ... j'ai réparé le Mig 15 et il est prêt à
voler.

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : jeudi 13 juillet 2006 09:50
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Pour JLB


Je vais voler cet apres midi, mais pourquoi pas ds le WE aussi

  Olivier


Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :


Oui, suis interessé pour aller voler, faut que je vois par contre ce que je
fais durant ce WE !

Oups, tu parles du WE du 14 juillet ou du suivant ?

Olivier

Jean Luc Boutillon a écrit :

Salut Olivier ... j'irais volontiers voler le week end prochain ... mais de
préférence, pas le Dimanche ... es tu intéressé??

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : lundi 10 juillet 2006 20:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : piqueur et anti-couple ?


Salut Albert,

Tu m'interesses là, je aussi acheté cette motorisation pour la metttre
dans un motoplaneur :D
Pour moi, se sera en 3S et peut être un 14x9.5 pour un planeur de 850 gr
en ordre de vol, enfin, c'est ce que j'espère !

Tiens moi au courant de ton projet :D

@+ Olivier (94 Bry sur Marne)



[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour à tous !

pouriez-vous me donner quelque(s) lien(s) qui me permettrait de savoir
quelle valeur de piqueur et anti-couple je dois mettre sur un planeur
(moteur micro-Rex 220 G600 réducté). Comme je veux réaliser ces angles
dès le découpe ...

Merci d'avance :-))
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[electron.libre] Re: Joindre François ROBERT

2006-07-13 Par sujet Jean Luc Boutillon

 --
 OUAIS ... c'est comme tirer sur le manche quand on vole sur le dos  
 ;o)))
 JLB
 
 

Vi. Ou un peu comme lors d'un décrochage (volontaire) en Dr400 pour la 
première fois: on a beau savoir que l'on doit d'abord reprendre de la 
vitesse, on a quand même le reflèxe de tirer comme une andouille de Guéméné!


François ROBERT.


De toute façon, il n'est de bonne andouille que de Guéméné 
JLB


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[electron.libre] Re: piqueur et anti-couple ?

2006-07-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Albert

L'anticouple varie entre 1 et 2° en général ... le piqueur vers 2°  ce sont 
des valeurs sures ... elles varient en fonction de la position de l'axe de 
traction (plus il est bas par rapport à l'aile, plus il faut de piqueur) et 
de la taille de l'hélice ... plus elle est grande, plus il faut d'anticouple

Je suis parti du principe que le moteur est classiquement dans le nez

Jean-Luc BOUTILLON
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-Message d'origine-
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Envoyé : lundi 10 juillet 2006 19:35
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Objet : [electron.libre] piqueur et anti-couple ?



Bonjour à tous !

pouriez-vous me donner quelque(s) lien(s) qui me permettrait de savoir quelle 
valeur de piqueur et anti-couple je dois mettre sur un planeur (moteur 
micro-Rex 220 G600 réducté). Comme je veux réaliser ces angles dès le découpe 
...

Merci d'avance :-))
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[electron.libre] Re: RE : piqueur et anti-couple ?

2006-07-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Olivier ... j'irais volontiers voler le week end prochain ... mais de
préférence, pas le Dimanche ... es tu intéressé??

Jean-Luc BOUTILLON

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De : [EMAIL PROTECTED]
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Envoyé : lundi 10 juillet 2006 20:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : piqueur et anti-couple ?


Salut Albert,

  Tu m'interesses là, je aussi acheté cette motorisation pour la metttre
dans un motoplaneur :D
  Pour moi, se sera en 3S et peut être un 14x9.5 pour un planeur de 850 gr
en ordre de vol, enfin, c'est ce que j'espère !

  Tiens moi au courant de ton projet :D

  @+ Olivier (94 Bry sur Marne)



[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour à tous !

pouriez-vous me donner quelque(s) lien(s) qui me permettrait de savoir
quelle valeur de piqueur et anti-couple je dois mettre sur un planeur
(moteur micro-Rex 220 G600 réducté). Comme je veux réaliser ces angles
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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : piqueur et anti-couple ?

2006-07-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Le week end  qui vient ;o))) à mon âge on peut pas penser 2 semaines à
l'avance, gamin!!!

En tout cas, entre-temps ce sera Vendredi ou Dimanche car on vient de
décider une escapade avec Madame pour Samedi
Le cabriolet,  et en avant soit vers Deauville soit là haut du côté de la
Côte d'Opale comme on m'y a fait penser .

Amitiés

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : mardi 11 juillet 2006 10:31
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: RE : piqueur et anti-couple ?


Oui, suis interessé pour aller voler, faut que je vois par contre ce que je
fais durant ce WE !

  Oups, tu parles du WE du 14 juillet ou du suivant ?

  Olivier

Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :

Salut Olivier ... j'irais volontiers voler le week end prochain ... mais de
préférence, pas le Dimanche ... es tu intéressé??

Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de olivier gomez
Envoyé : lundi 10 juillet 2006 20:59
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : piqueur et anti-couple ?


Salut Albert,

Tu m'interesses là, je aussi acheté cette motorisation pour la metttre
dans un motoplaneur :D
Pour moi, se sera en 3S et peut être un 14x9.5 pour un planeur de 850 gr
en ordre de vol, enfin, c'est ce que j'espère !

Tiens moi au courant de ton projet :D

@+ Olivier (94 Bry sur Marne)



[EMAIL PROTECTED] a écrit :

Bonjour à tous !

pouriez-vous me donner quelque(s) lien(s) qui me permettrait de savoir
quelle valeur de piqueur et anti-couple je dois mettre sur un planeur
(moteur micro-Rex 220 G600 réducté). Comme je veux réaliser ces angles
dès le découpe ...

Merci d'avance :-))
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[electron.libre] Re: RE : Re: RE : piqueur et anti-couple ?

2006-07-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Euh, le cabriolet, c'est la Spitfire ? Petits veinards... Un de ces
jours il faudra que tu m'en fasses faire un tour, c'est un peu un rève
de gosse...
Nous aujourd'hui, c'était balade en cabriolet à 2 roues... Fait chaud
sous le casque !

@ +

Christophe



Mais avec plaisir

Jean-Luc BOUTILLON




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[electron.libre] Re: Diedre inverse sur un stab planche ?!!

2006-07-11 Par sujet Jean Luc Boutillon

Aucun ... ou très peu

Maintenant, ça peut aussi se réparer  c'est une pièce déjà entoilée ou
juste du balsa??

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Alain Depraetere
Envoyé : mardi 11 juillet 2006 21:01
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Diedre inverse sur un stab planche ?!!






Bonsoir

le stab planche presente un diedre inverse symetrique (déformation); Quel
est la consequence du défaut sur le vol ?
erci de votre aide
alain
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[electron.libre] Re: sabre alpha model

2006-07-08 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'en rajoute une couche sur le jeu des pales de turbine

Malgré le jeu correct de l'ordre de celui indiqué par Guy, j'ai eu la
surprise de découvrir que, pendant la rotation à grande vitesse, les pales
devaient s'allonger car après les premières rotations, des traces d'usure
figuraient sur l'anneau et sur les pales ... vas y donc progressivement en
vitesse de rotation ..  une sorte de rodage des bouts de pales ;o)))
Pour mémoire, avec le Mega, la turbine tourne à 42.000 tours ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de jmuzergues
Envoyé : vendredi 7 juillet 2006 22:13
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: sabre alphamodel



j'ai pris le himax car un gars de la liste la monter avec sur le mig15 et il
parait  que çà marche fort
je vais le caler comme tu dis
merci pour vos conseils
jerome

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : vendredi 7 juillet 2006 23:10
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: sabre alphamodel


At 22:47 07/07/2006, you wrote:
je suis en train de monter un sabre avec un himax2025/5300
comment centrer le moteur dans le logement de la turbine ?car il y a
beaucoup de jeu ,
et quel diameter de fil pour passer dans la patte derriere al turbine ?

Bonsoir,
Un Kv de 5300 ça me paraît un peu beaucoup pour la turbine Alfa, non
? Le moteur Mega 16/7/4 recommandé a un Kv de 4400 environ et c'est
absolument top. Tu risques d'avoir une consommation beaucoup trop
élevée pour la taille du moteur.
Pour le centrage la turbine est prévue pour des moteurs de 28 mm
environ (Speed 400 et similaires). Si ton moteur a un diamètre plus
faible, je serais tenté de l'entourer de tôles minces (2 ou 3/10 mm
de laiton jusqu'à l'obtention du bon diamètre. Il est nécessaire
d'utiliser un métal amagnétique pour ne pas changer les
caractéristiques du moteur et des couches minces pour ne pas
décentrer le moteur. Le jeu du rotor dans la turbine doit être de 0,2
mm environ pour un bon rendement.

Guy R.


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[electron.libre] Pas mal en électrique, non ??

2006-07-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

http://www.windex.se/

Comment trouvez vous ça ???

Jean-Luc



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[electron.libre] Re: Pas mal en électrique, non ??

2006-07-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

Si on ne t'avait pas, Guy, il faudrait t'inventer 

J'ai découvert le Windex dans la revue Aufwind de ce mois ...
il y a un 3 vues sur le site de Windex ...

quant à moi, avec tous les projets en retard .. plus le mariage de ma fille
en 2007 (nouvelle excuse ;o)))

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : vendredi 7 juillet 2006 21:02
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Pas mal en électrique, non ??


At 21:49 07/07/2006, you wrote:
http://www.windex.se/
Comment trouvez vous ça ???

Bonsoir,

Le Windex est bien connu, il y en a même eu un kit de modèle il y a
quelques années chez Teltech. Mais le modèle ne vole pas mieux que
l'original. Faible bras de levier et inertie importante, c'est pas
l'idéal pour un planeur DEI.
Bien entendu, si ça t'intéresse, j'ai un 3-vues détaillé ;-))

Guy R.



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[electron.libre] Re: sabre alphamodel

2006-07-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Jérôme
Tu n'as pas de position de vis de fixation qui vont centrer ton moteur???

QUant aux fils ... si c'est la même chose que sur le Mig 15, tout en gardant 
les fils venant du contrôleur MGM d'origine, il a fallu repercer l'ailette pour 
passer les fils, tellement que l'un des percage a été jusqu'au bord de 
l'ailette et que le fil se voit un peu à l'extérieur  sinon les 
diamètres de fil me paraissaient trop petits ... c'était repercer ou bien le 
fait d'enfiler les fils faisaient que la gaine des fils se troussait et les 
dénudait (on se calme S.n)

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de jmuzergues
Envoyé : vendredi 7 juillet 2006 21:47
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] sabre alphamodel




je suis en train de monter un sabre avec un himax2025/5300
comment centrer le moteur dans le logement de la turbine ?car il y a beaucoup 
de jeu ,
et quel diameter de fil pour passer dans la patte derriere al turbine ?
merci
jerome
-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de René Vandenabeele
Envoyé : mercredi 24 mai 2006 19:00
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: RE : Re: Mig 15 Alfa ou sabre



Bonjour,
(et merci de votre accueil ;-) )

J'ai vu voler un Mig15 avec le himax 5300... c'est vrai que pour dépoter, çà 
dépote... il semble que le Sabre est plus soft.

Ils en vendent ici : 
http://www.fun-models.com/shop/index.php?main_page=product_infocPath=2_51_36products_id=63
J'ignore si vous connaissez ce site, il est nouveau en Belgique.

A+
René

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de bronsky
Envoyé : mercredi 24 mai 2006 17:30
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] RE : Re: Mig 15 Alfa ou sabre


Salut,

Perso , j'ai le MIG 15  et je m'éclate comme un fou  , il décolle du sol
( ça épate toujours la galerie ... les autres jets du club ont besoin de
catapulte )
Je ne sais pas si le sabre décolle aussi du sol ( vu que c'est une aile
basse )

Sur le lien que tu as fais passe , ( dans la photo ) je ne vois pas la
turbine es tu sur qu'elle est incluse ( si non , c'est pas une si bonne
affaire que ca vu le prix de la turbine seule )

Le moteur que j'ai mi dedans est le himaxx 2520 ( KV 5300 )  et en 3
lipo ça déménage , mais il faut absolument soigner l'aération  du moteur
.

A+


Christophe V.B.
 
[EMAIL PROTECTED]
 

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de
[EMAIL PROTECTED]
Envoyé : mardi 23 mai 2006 22:25
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Mig 15 Alfa ou sabre


C'est bien sabre à 99 €
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemitem=7416594109rd=1sspage
name=STRK%3AMEWA%3AITrd=1#ShippingPayment

quel moteur a mettre dessus ? un MPjet ?
gg
- Original Message - 
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Tuesday, May 23, 2006 10:14 PM
Subject: [electron.libre] Re: Mig 15 Alfa ou sabre



 alors sabre !


 - Original Message - 
 From: Silvain [EMAIL PROTECTED]
 To: electron.libre@ml.free.fr
 Sent: Tuesday, May 23, 2006 9:19 PM
 Subject: [electron.libre] Re: Mig 15 Alfa ou sabre





 si vous avez le choix : mig 15 ou sabre ?


 Si c'est pour ouvrir une bouteille de champagne, je dirais sabre...

 Si c'est pour un duel, aussi, d'ailleurs, bien que je ne sois pas
très
 habitué aux armes blanches.

 ;-)




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[electron.libre] Re: Pas mal en électrique, non ??

2006-07-07 Par sujet Jean Luc Boutillon

Mais j'ai néanmoins découvert récemment le Bréguet Nautilus qui
ferait un excellent sujet d'hydravion pour ceux qui s'intéressent à ce
sujet.

Guy R.


Mobilis in Mobile à double titre, donc ;o))

Il n'a rien de spécial le Bréguet Nautilus, pourtant !?

Il y a de nombreux petits hydravions similaires chez Loire, CAMS ou Potez
...

Allez je vais dormir

JLB



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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'demande bien pardon .. d'ailleurs je n'étais pas bien sur de moi sur le
terme ...
Ce que j'ai voulu exprimer c'est que les NiMH chauffent surtout APRES la fin
de charge

Merci GIlbert


Jean-Luc BOUTILLON

-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de gilbert Hulot
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 07:26
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



Jean Luc,

Une réaction chimique est dite endothermique, quand il faut fournir
à celle-ci de la chaleur pour qu'elle puisse avoir lieu.
Une réaction chimique qui produit de la chaleur, est une réaction
exothermique.

Gilbert H

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Wednesday, July 05, 2006 11:22 AM
Subject: [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



 J'ajoute que les pack NiMH sont au max de leurs possibilités quand ils
 finissent juste d'être chargés et qu'ils sont bien chauds  leur
 réaction
 est endothermique si je me souviens bien de la terminologie ... c'est à
 dire
 qu'ils chauffent peu pendant la charge mais augmentent leur chauffe
 interne
 après la fin de charge.




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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

La chimie n'est pas mon fort, je répète ce que j'ai lu et qui semble
correspondre à ce que j'éprouve avec mes packs  pour moi l'évolution de
la température éprouvée entre la fin de charge et après ne me semble pas
pouvoir être simplement du à l'évolution de la chaleur de l'intérieur
vers l'extérieur ...

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Guy Revel
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 08:52
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH


At 09:39 06/07/2006, you wrote:
Guy, je ne partage pas cette opinion ...
d'après ce que j'ai lu il y a création de chaleur après débranchement.

Je serais curieux de savoir comment ?

Guy R.


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[electron.libre] Re: Linguiste -- hélas

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

Pour planeur
Les british utilisent couramment et concurremment Sailplane et Glider ,
Sailplane correspondant plus au vol à voile d'aujourd'hui, malgré que,
selon moi, glider reste plus usité, surtout par le commun des mortels.
Mais Glider et gliding évoque plus pour les initiés la notion de ce que les
français appelaient le planement , par opposition au vol à voile
d'ajourd'hui
http://www.sailplanedirectory.com/
http://en.wikipedia.org/wiki/Sailplane

Proportionnellement, il me semble que les américains utilisent un chouïa
moins glider et un chouïa plus Sailplane

Pour vol à voile ... c'est très clairement soaring aujourd'hui, mot que
les américains ont imposés et que les british ont définitivement adopté,
gliding étant vraiment limité à l'usage du parapente et du delta ... très
clairement dans soaring il y a la notion de vol à voile aux long cours par
rapport à Gliding

Mais c'est comme en français ... si tu dis vol à voile à des gens, il ne
sauront pas de quoi tu parles et il faudra leur dire faire du planeur ...
eh bien soaring c'est pareil .. bien des gens US ou UK ne sauront pas de
quoi tu parles et il faudra leur dire gliding

Amitiés

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 09:49
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Linguiste -- hélas



alors tu peux peut etre me dire quel est le terme usité pour vol a
voile/planeur
je connais sailplane, soaring, gliding 

comment désigne-t-on l'activité vol a voile ?
et l'aeronef planeur ?

merci
anthony


Le 05/07/06, Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED] a écrit :


 Ben, après une enfance toute en vacances en Grande Bretagne et abreuvée à
 la
 TV commerciale anglaise,
 après une adolescence non moins fourrée dans la langue britannique (oui
 Silvain, c'est exprès) , et une certaine compétence dans le parler
 Cockney
 j'ai mal vieilli et m'avère aujourd'hui assez incapable de comprendre
 (facilement en tout cas) des gens du nord britannique  quant aux
 Irlandais il faut rester drôlement concentré ... c'est l'influence du
 monde
 des affaires et du parler américain qu'on pratique dans le business
 international de nos jours.

 Jean-Luc BOUTILLON
 24°C en face Sud de la tour de bureaux Rosny 2 ... merci à la clim


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[electron.libre] Mirage 2000 KAMDAX

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

BOnjour

A Crespières, Pascal BOURGUIGNON avait (entre autres) un Mirage 2000 qui
serait de marque Kamdax

Quelqu'un sait où  se procurer la bête??? de préférence le fabricant, la
demande me venant d'un ami qui tient un magasin de modélisme.

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON



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[electron.libre] Re: Mirage 2000 KAMDAX

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

oui j'avoue que j'aurais pu commencer par là ... désolé pour le dérangement

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de [EMAIL PROTECTED]
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 10:40
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Mirage 2000 KAMDAX



sur google
http://www.google.ch/search?q=kamdax

http://www.kamdax.com/main.html
http://www.kamdax.com/catalogue.html


Le 6 juil. 06 à 11:33, Jean Luc Boutillon a écrit :


 BOnjour

 A Crespières, Pascal BOURGUIGNON avait (entre autres) un Mirage
 2000 qui
 serait de marque Kamdax

 Quelqu'un sait où  se procurer la bête??? de préférence le
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 Amitiés
 Jean-Luc BOUTILLON



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[electron.libre] Re: Mirage 2000 KAMDAX

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

Merci JiGé .. ainsi qu'à tout ceux qui m'ont répondu sur ce sujet

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de JG Trémont
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 11:18
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Mirage 2000 KAMDAX



J'en ai un en attente de montage
Tu peux te le procurer en France chez ce monsieur :
http://www.miniplanes.fr/
En plus il est sur la région parisienne, j'avais récupéré le Mig 15 Kamdax
(bien moins beau que celui de chez Alfa)chez lui a Clamart
Il vend aussi sur ebay
JiGe

- Original Message -
From: Jean Luc Boutillon [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, July 06, 2006 11:33 AM
Subject: [electron.libre] Mirage 2000 KAMDAX



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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-06 Par sujet Jean Luc Boutillon

;o(( Gilbert .. sache que je n'aime pas avoir tort ;o)))

Jean-Luc BOUTILLON


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de gilbert Hulot
Envoyé : jeudi 6 juillet 2006 14:22
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



Si la chimie se met en place après la charge,
c'est que la charge se met en place également après la charge.
Ca n'a plus de sens du tout.
Un des principes de base de la thermodynamique chimique est de dire que
toutes les réactions se font à bilan zéro.
Dans notre cas:
d'un côté , un apport d'électrons
de l'autre, une réaction chimique (charge ) et une production de chaleur
(réaction exothermique)
A tout moment, le système est en équilibre; si on supprime l'apport
d'électrons du chargeur, la réaction chimique s'arrête, ainsi que le
dégagement de chaleur. Il ne peut pas en être autrement. Dans le cas
inverse, cela reviendrait à dire que l'on produit de l'énergie ( chaleur )
avec rien.
Cela se saurait. Lavoisier avait jeté les bases de cette théorie, mais sans
intéger la partie thermique.
Je pense plutôt que le transfert de chaleur vers l'extérieur ne se fait pas
de façon instantanée, ce qui explique que l'extérieur de la batterie
continue
à chauffer même après la fin de la charge.

 Gilbert H

- Original Message -
From: [EMAIL PROTECTED]
To: electron.libre@ml.free.fr
Sent: Thursday, July 06, 2006 10:50 AM
Subject: [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



 La vérité est ailleurs ;-)

 on peut penser que la chimie de l'accu doit se mettre en place après
 la charge et du coup, ça chauffe.

 Olivier



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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Pour les INTELLECT je ne prendrais pas de position

Pour les GP 3300 Hopf, mes 3 packs en sont à leur troisième saison  je
les charge au maximum de la capacité de mon chargeur soit 5A, mais je sais
que des gens tout à fait compétents qui ont des chargeurs plus puissants,
les chargent à 7A sans aucun souci.

Pour ton information, je charge les GP3300 en mode automatique NiCd de mon
Intelli COntrol ... celui ci recherche la résistance du pack et adapte sa
charge en conséquence ... pour info, il décide que des NiCd Sanyo RC 2000
peuvent être chargés à 3A mais que des GP 3300 peuvent être chargés à 5A ...

Et comme je te le dis je fais ça depuis 3 ans et les packs aiment ça

La seule dérogation est en ce moment  en ce moment de canicule (il
faisait 37°C sur le terrain Dimanche dernier) la température atteinte par
les packs en mode charge automatique NiCd est telle que j'ai du mal à les
tenir en main, donc j'ai décidé de les réduire au mode NiMH dans lequel le
Delta Peak les coupe un peu plus tôt  et les sort moins chauds

La plupart du temps, voici comment je procède 
- Charge de mes packs (ce sont des 12 éléments) en semaine
- complément sur le terrain juste avant le vol... généralement entre 
400 et
500mA de perte en mode automatique ce qui fait que j'ai un pack bien chaud
et bien performant pour le vol. Cette façon de faire me permet de voler 10
minutes après mon arrivée sur le terrain, donc le temps de monter le modèle
et de faire des petits bonjour à la ronde ... je ne passe pas ma journée ni
ma demi journée sur les terrains ... je viens juste une paire d'heure et
dans cette paire d'heure je veux voler pendant au moins 70% du temps ;o

Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:48
À : electron libre
Objet : [electron.libre] Charge rapide NIMH



Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et
des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les
charge à 0,8C ?
serge
--
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[electron.libre] Re: Charge rapide NIMH

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

J'ajoute que les pack NiMH sont au max de leurs possibilités quand ils
finissent juste d'être chargés et qu'ils sont bien chauds  leur réaction
est endothermique si je me souviens bien de la terminologie ... c'est à dire
qu'ils chauffent peu pendant la charge mais augmentent leur chauffe interne
après la fin de charge.

Les compétiteurs les font chauffer au four pour atteindre 70°C,
température à laquelle ils offrent la résistance interne la moindre, donc la
meilleure tension ...
Bon, comme on en discutait avec Olivier, Dimanche dernier sur le terrain
 70°C ce n'est peut être pas raisonnable pour conserver ses packs
chèrement acquis pendant des années 
Mais comme je le dis, j'en suis à 3 ans, je fais des petites vérifs chaque
hiver et pour les GP3300 c'est clair ... Plus ils bossent et plus ils aiment


Limite = Même si on te dit que on leur fait cracher du 70A en propulsion, il
est clair que tous les essais fait par la revue Allemande Elektro Modell
montre que la résistance interne du pack
- augmente IRREMEDIABLEMENT pour des utilisations au dela de 50A
- augmente IRREMEDIABLEMENT pour des utlisations au dela de 30A si on ne
laisse pas la chimie interne se recombiner tranquillement au  moins 24h

MAIS toujours ELEKTRO MODELL s'est livré à un test jusqu'au boutiste avec
en parallèle charge pulsée et charge normale sur des GP3300  voir si
on tenait les 1000 (mille) cycles 
Charge à 5A (de mémoire) et décharge à 40A et aussitôt terminé on
recommence(modulo les nuits à dormir et les périodes de vacances) .. le tout
documenté par ordinateur pour mémoire, il a fallu plus de 6 mois pour en
venir à bout ;o))

Le résultat a été le suivant
- la résistance augmente ... mais
- en charge normale un accu a lâché prise à 600 cycles (de mémoire) 
- la charge pulsée est préférable

Donc dans une utilisation peu recommandée (je recharge tout de suite
derrière après avoir consommé 40Acc  40Ampères constant), on a quand même
plus de 300 cycles de charge/décharge qui s'avèrent sans problème  300
vols moins les cyclages d'hiver  pour moi ça représente plus de 5 ans
d'usage voire plus(et un investissment de 60 Euro pour 14V de pack bien
rentabilisé)
... et pour vous 

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de Jean Luc Boutillon
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 10:03
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Charge rapide NIMH



Pour les INTELLECT je ne prendrais pas de position

Pour les GP 3300 Hopf, mes 3 packs en sont à leur troisième saison  je
les charge au maximum de la capacité de mon chargeur soit 5A, mais je sais
que des gens tout à fait compétents qui ont des chargeurs plus puissants,
les chargent à 7A sans aucun souci.

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charge en conséquence ... pour info, il décide que des NiCd Sanyo RC 2000
peuvent être chargés à 3A mais que des GP 3300 peuvent être chargés à 5A ...

Et comme je te le dis je fais ça depuis 3 ans et les packs aiment ça

La seule dérogation est en ce moment  en ce moment de canicule (il
faisait 37°C sur le terrain Dimanche dernier) la température atteinte par
les packs en mode charge automatique NiCd est telle que j'ai du mal à les
tenir en main, donc j'ai décidé de les réduire au mode NiMH dans lequel le
Delta Peak les coupe un peu plus tôt  et les sort moins chauds

La plupart du temps, voici comment je procède 
- Charge de mes packs (ce sont des 12 éléments) en semaine
- complément sur le terrain juste avant le vol... généralement entre 
400 et
500mA de perte en mode automatique ce qui fait que j'ai un pack bien chaud
et bien performant pour le vol. Cette façon de faire me permet de voler 10
minutes après mon arrivée sur le terrain, donc le temps de monter le modèle
et de faire des petits bonjour à la ronde ... je ne passe pas ma journée ni
ma demi journée sur les terrains ... je viens juste une paire d'heure et
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Amitiés
Jean-Luc BOUTILLON
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-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de serge
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:48
À : electron libre
Objet : [electron.libre] Charge rapide NIMH



Bonjour,
Je voudrais savoir s'il est possible de charger des GP 3300 de chez Hopf et
des INTELLECT SC 3800 de chez Aircraft à plus de 1C, actuellement je les
charge à 0,8C ?
serge
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[electron.libre] Photos du BEGi et Autogire et comment ça march

2006-07-05 Par sujet Jean Luc Boutillon

Salut Anthony

J'avais passé ce lien hier
http://www.autogiro.be/html/modules.php?name=Contentpa=showpagepid=30newl

relis le en complément aux autres courriels, il contient des conseils de
sécurité qui te diront plein de choses sur le rotor, sa pompe et ses oeuvres

Jean-Luc BOUTILLON
GSM +33 (0) 684 512 886


-Message d'origine-
De : [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] la part de anthony hubbard
Envoyé : mercredi 5 juillet 2006 08:55
À : electron.libre@ml.free.fr
Objet : [electron.libre] Re: Photos du BEGi



Le 05/07/06, Guy Revel [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 At 09:31 05/07/2006, you wrote:
 Mais j'avais oublié que autant une pale voit son incidence augmenter a un
 endroit du disque rotor, autant elle voit son incidence diminuer un peu
 plus
 tard lorsqu'elle est dans la position symetriquement opposée.
 Donc globalement le travail a fournir au rotor pour maintenir son regime
 constant reste le meme lorsque le cyclique longi est non-nul
 
 J'ai encore 2 questions :
 - est-ce que certains autogire ont un pas collectif en plus du cyclique ?
 - concretement en autogire on fait quoi pour un virage (cyclique latéral
 pour incliner la rfa vers le virage, et cyclique longi vers l'avant
 pour
 augmenter la portance ?)

 Salut,
 Le régime du rotor ne reste pas globalement le même parce que la
 variation de traînée des pales n'est pas proportionnelle à
 l'incidence mais qu'elle augmente plus vite, sdi bien que toute
 manoeuvre tend à ralentir le rotor.


ok
est-ce que ca veut dire qu'il faut aussi mettre un poil de gaz en plus
pendant le virage, pour compenser cette tendance du rotor a tourner moins
vite ?

Le pilotage n'est pas très différent de celui d'un hélicoptère en
 translation ou d'un avion: on incline au cyclique latéral, on cabre
 au cyclique longitudinal, ce sont les commandes de roulis et de
 tangage. La différence est, comme pour un hélico, que l'effet n'est
 pas exactement le même en virage dans le sens de rotation du rotor et
 en sens opposé.


fouyouyou, j'avais pas pensé a ca, tete de passereau que je suis
euh, je vais meme pas commencer a m'embarquer dans ces considérations la, je
crois !!

Quant au pas collectif, je ne sais pas mais ça m'étonnerait. Sur un
 hélicoptère le pas collectif sert à avancer, ce que fait l'hélice sur
 un autogyre.


en fait, peut on dire que :
- HELICO : le cyclique agit sur la direction de la RFA, le collectif agit
sur l'intensité de la RFA ?
- AUTOGIRE : le cyclique agit sur la direction de la RFA, l'helice
propulsive agit sur l'intensité de la RFA ?

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