Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ramon Roca]

És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la 
millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa... 
Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar 
l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir 
paraules del tipos "REINO"...


Al 06/11/10 16:28, En/na Yoques ha escrit:

Hola a tothom.

Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de 
desenvolupament de la plana web.


El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la 
territorialitat.


Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una 
zona concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i 
d'imparcialitat a la seva plana web.


Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula 
España, però a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península 
Ibèrica com a contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la 
tontería d'explicar a la gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins 
de la Península Ibèrica.


Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo 
algunes propostes:


- Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
   Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc 
a on vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així 
s'hauría d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica 
entre Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
   Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot 
fer a nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de 
circumstàncies concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que 
tenen una justificació concreta, com valls que estan a cavall de dues 
províncies o més, que hauria d'estar ben plantejat.


- Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
   Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes 
Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un 
engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.


- Definició Administrativa mixta.
   Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien 
compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc, 
estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur 
estarien incloses dins d'España.
   Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a 
la vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de 
Pirineus i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. 
Ho trobo una altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més 
importants abans que això.


Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més 
internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa 
la wikipedia.


Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri 
en conflicte amb La Rioja, per exemple?


M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. 
Us asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, 
mentre no impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, 
no suportaria estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de 
la meva intencionalitat.


--
Yoques.


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Fermí Tanyà Montero]

Totalment d'acord ;)

Fermí


Al 06/11/10 17:57, En/na Ramon Roca ha escrit:


És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la 
millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa... 
Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar 
l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir 
paraules del tipos "REINO"...


Al 06/11/10 16:28, En/na Yoques ha escrit:

Hola a tothom.

Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de 
desenvolupament de la plana web.


El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la 
territorialitat.


Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en 
una zona concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de 
convivència i d'imparcialitat a la seva plana web.


Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula 
España, però a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península 
Ibèrica com a contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la 
tontería d'explicar a la gent d'Eivissa que les Illes Balears son 
dins de la Península Ibèrica.


Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo 
algunes propostes:


- Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
   Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc 
a on vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així 
s'hauría d'incloure les Canàries a España, i dividir Península 
Ibèrica entre Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
   Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot 
fer a nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de 
circumstàncies concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que 
tenen una justificació concreta, com valls que estan a cavall de dues 
províncies o més, que hauria d'estar ben plantejat.


- Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
   Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes 
Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... 
un engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.


- Definició Administrativa mixta.
   Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien 
compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc, 
estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur 
estarien incloses dins d'España.
   Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a 
la vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins 
de Pirineus i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho 
curri. Ho trobo una altra bogería de feina, degut a que hi ha coses 
més importants abans que això.


Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més 
internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa 
la wikipedia.


Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri 
en conflicte amb La Rioja, per exemple?


M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. 
Us asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, 
mentre no impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per 
exemple, no suportaria estar dins el REINO de España, per si queden 
dubtes de la meva intencionalitat.


--
Yoques.


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Roger Baig Viñas]

-100

Em sabria molt greu que fins i tot en un projecte a on participo
voluntàriament arribés a estar subjecte a les imposicions "por drecho
de conquista" de les forces feixistes. Encara que només sigui per la
dignitat dels milers i milers de persones que van perdre la vida
defensant la sobirania popular, jo dic no aquesta proposta.

thx

2010/11/6 Yoques:
> Hola a tothom.
>
> Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> desenvolupament de la plana web.
>
> El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> territorialitat.
>
> Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una zona
> concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> d'imparcialitat a la seva plana web.
>
> Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España, però
> a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a la
> gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
>
> Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo algunes
> propostes:
>
> - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
>    Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a on
> vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
>    Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una justificació
> concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que hauria
> d'estar ben plantejat.
>
> - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
>    Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
>
> - Definició Administrativa mixta.
>    Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> incloses dins d'España.
>    Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de Pirineus
> i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo una
> altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
> això.
>
> Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
> internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
> wikipedia.
>
> Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
> conflicte amb La Rioja, per exemple?
>
> M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
> asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, mentre no
> impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, no suportaria
> estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de la meva
> intencionalitat.
>
> --
> Yoques.
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
roger

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pipiolo]

Es curiós veure com les Illes Canàries queden fora del Guifi-mon
http://guifi.net/node/3671/view/map
o l'acudit de veure com les Illes Balears son dins d'una "Iberian Peninsula"
http://guifi.net/IberianPeninsula

Son coses difícils d'explicar als nou vinguts, però realment tenen
explicació?

Potser si es comences les zones al nivell de països com els te definits la
ONU nomes tindriam el problema que representa el Regne Unit (UK) per ser un
REINO

La definició de zones a un nivell mes avall dels països acollits a la ONU em
reservo la opinió o mes ben dit, no tinc format prou criteri per opinar (de
moment)

Salut.




2010/11/6 Fermí Tanyà Montero 

> Totalment d'acord ;)
>
> Fermí
>
>
> Al 06/11/10 17:57, En/na Ramon Roca ha escrit:
>
>
> És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la millor
> solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa... Potser
> l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar l'"eximent" de que
> no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir paraules del tipos
> "REINO"...
>
> Al 06/11/10 16:28, En/na Yoques ha escrit:
>
> Hola a tothom.
>
> Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> desenvolupament de la plana web.
>
> El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> territorialitat.
>
> Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una zona
> concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> d'imparcialitat a la seva plana web.
>
> Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España,
> però a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a la
> gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
>
> Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo algunes
> propostes:
>
> - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
>Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a on
> vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
>Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una justificació
> concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que hauria
> d'estar ben plantejat.
>
> - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
>Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
>
> - Definició Administrativa mixta.
>Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> incloses dins d'España.
>Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de Pirineus
> i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo una
> altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
> això.
>
> Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
> internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
> wikipedia.
>
> Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
> conflicte amb La Rioja, per exemple?
>
> M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
> asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, mentre no
> impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, no suportaria
> estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de la meva
> intencionalitat.
>
> --
> Yoques.
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing 
> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing 
> listguifi-usua...@llistes.projectes.lafarga.orghttps://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Eduard]

Amb les zones tenim dues vessants, una es la tècnica i l'altre 
l'administrativa en el sentit de a quina zona estic, però crec que les 
dues poden confluir.


La part tècnica ve per l'assignació d'ips que tindria que agrupar les 
ips que s'interconnecten mes facilment es a dir establir zones per valls 
o planes.


La part administrativa entenc que el problema es la recerca d'un punt o 
la ubicació d'un node i una possible solució es crear una estructura 
plana en comptes de jeràrquica i buscar per nom.


Tant una com l'altre no son fàcils de implementar, però la tècnica es 
tindrà que fer-li front amb la implantació del ipv6 i la part 
administrativa actualment esta en una remodelació que tard o d'hora 
arribarà en aquest punt.


Tant sols cal tindreu en compte.



Roger Baig Viñas wrote:

-100

Em sabria molt greu que fins i tot en un projecte a on participo
voluntàriament arribés a estar subjecte a les imposicions "por drecho
de conquista" de les forces feixistes. Encara que només sigui per la
dignitat dels milers i milers de persones que van perdre la vida
defensant la sobirania popular, jo dic no aquesta proposta.

thx

2010/11/6 Yoques:
  

Hola a tothom.

Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
desenvolupament de la plana web.

El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
territorialitat.

Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una zona
concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
d'imparcialitat a la seva plana web.

Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España, però
a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a la
gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.

Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo algunes
propostes:

- Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
   Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a on
vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
   Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una justificació
concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que hauria
d'estar ben plantejat.

- Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
   Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.

- Definició Administrativa mixta.
   Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
incloses dins d'España.
   Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de Pirineus
i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo una
altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
això.

Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
wikipedia.

Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
conflicte amb La Rioja, per exemple?

M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, mentre no
impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, no suportaria
estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de la meva
intencionalitat.

--
Yoques.

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris







  



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
  



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[ilitch]

A parer meu, lo fet, fet està...  Vull dir que millor deixar-ho com està,
perquè és impossible canviar la denominació de les zones sense
polititzar-ho, i tots sabem que aquestes discussions en organitzacions com
la nostra condueixen a mals rollos, que en el fons no condueixen a en lloc.

SAX!!

El 6 de novembre de 2010 19:53, Eduard  ha escrit:

> Amb les zones tenim dues vessants, una es la tècnica i l'altre
> l'administrativa en el sentit de a quina zona estic, però crec que les dues
> poden confluir.
>
> La part tècnica ve per l'assignació d'ips que tindria que agrupar les ips
> que s'interconnecten mes facilment es a dir establir zones per valls o
> planes.
>
> La part administrativa entenc que el problema es la recerca d'un punt o la
> ubicació d'un node i una possible solució es crear una estructura plana en
> comptes de jeràrquica i buscar per nom.
>
> Tant una com l'altre no son fàcils de implementar, però la tècnica es
> tindrà que fer-li front amb la implantació del ipv6 i la part administrativa
> actualment esta en una remodelació que tard o d'hora arribarà en aquest
> punt.
>
> Tant sols cal tindreu en compte.
>
>
>
> Roger Baig Viñas wrote:
>
>> -100
>>
>> Em sabria molt greu que fins i tot en un projecte a on participo
>> voluntàriament arribés a estar subjecte a les imposicions "por drecho
>> de conquista" de les forces feixistes. Encara que només sigui per la
>> dignitat dels milers i milers de persones que van perdre la vida
>> defensant la sobirania popular, jo dic no aquesta proposta.
>>
>> thx
>>
>> 2010/11/6 Yoques:
>>
>>
>>> Hola a tothom.
>>>
>>> Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
>>> desenvolupament de la plana web.
>>>
>>> El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
>>> territorialitat.
>>>
>>> Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una
>>> zona
>>> concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
>>> d'imparcialitat a la seva plana web.
>>>
>>> Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España,
>>> però
>>> a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
>>> contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a
>>> la
>>> gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
>>>
>>> Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
>>> algunes
>>> propostes:
>>>
>>> - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
>>>   Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a on
>>> vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
>>> d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
>>> Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
>>>   Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
>>> nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
>>> concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una
>>> justificació
>>> concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que
>>> hauria
>>> d'estar ben plantejat.
>>>
>>> - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
>>>   Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
>>> Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
>>> engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
>>>
>>> - Definició Administrativa mixta.
>>>   Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
>>> compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
>>> estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
>>> incloses dins d'España.
>>>   Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
>>> vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de
>>> Pirineus
>>> i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo
>>> una
>>> altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
>>> això.
>>>
>>> Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
>>> internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
>>> wikipedia.
>>>
>>> Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
>>> conflicte amb La Rioja, per exemple?
>>>
>>> M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
>>> asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, mentre no
>>> impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, no
>>> suportaria
>>> estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de la meva
>>> intencionalitat.
>>>
>>> --
>>> Yoques.
>>>
>>> ___
>>> guifi-usuaris mailing list
>>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>>
>>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>>
>>  

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pablo Castellano]

Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
proyecto.
Por buscar más alternativas agradables para todos...
se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
más le agrade.
No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.

On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
> 
> És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
> millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
> Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
> l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
> paraules del tipos "REINO"... 
> 
> Al 06/11/10 16:28, En/na Yoques ha escrit: 
> > Hola a tothom.
> > 
> > Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> > desenvolupament de la plana web.
> > 
> > El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> > territorialitat.
> > 
> > Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en
> > una zona concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de
> > convivència i d'imparcialitat a la seva plana web.
> > 
> > Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula
> > España, però a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península
> > Ibèrica com a contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la
> > tontería d'explicar a la gent d'Eivissa que les Illes Balears son
> > dins de la Península Ibèrica.
> > 
> > Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
> > algunes propostes:
> > 
> > - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
> >Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el
> > lloc a on vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de
> > geografía. Així s'hauría d'incloure les Canàries a España, i dividir
> > Península Ibèrica entre Portugal, España, i sustituir Euskal Herria
> > per Euskadi.
> >Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot
> > fer a nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de
> > circumstàncies concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que
> > tenen una justificació concreta, com valls que estan a cavall de
> > dues províncies o més, que hauria d'estar ben plantejat.
> > 
> > - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
> >Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica |
> > Illes Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc,
> > etc... un engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força
> > inexacte.
> > 
> > - Definició Administrativa mixta.
> >Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> > compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> > estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur
> > estarien incloses dins d'España.
> >Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions
> > a la vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa
> > dins de Pirineus i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes
> > s'ho curri. Ho trobo una altra bogería de feina, degut a que hi ha
> > coses més importants abans que això.
> > 
> > Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt
> > més internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual
> > que fa la wikipedia.
> > 
> > Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria
> > entri en conflicte amb La Rioja, per exemple?
> > 
> > M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i
> > definitiva. Us asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a
> > un altre, mentre no impliqui assumir ideologies patriòtiques... com
> > per exemple, no suportaria estar dins el REINO de España, per si
> > queden dubtes de la meva intencionalitat.
> > 
> > -- 
> > Yoques.
> > 
> > ___
> > guifi-usuaris mailing list
> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> 
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

-- 
GPG/PGP KeyID: 463F919C available on http://pgpkeys.mit.edu:11371/
Fingerprint: A9CC 7ABA 698F 028B CC7F D885 78F4 4F3A 463F 919C
http://www.lainconscienciadepablo.net/
http://malagaguifi.wordpress.com


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pablo Boronat]

jeje. Cómo nos gusta :-( .
Opino como Pablo Castellano, aunque no sé lo complicado que pueda ser.

El caso es que guifi no es el sitio para hacer reivindicaciones otras 
que la propia red (es una opinión).


Yo no voy a polemizar con esto, me importa un bledo. Pero cuando se 
presenta el proyecto a alguien, no quiero que se vea afectado (el 
proyecto, claro).


A nosotros, nos guste o no, en plena democracia nos pusieron comunidad 
valensiana. No sé por qué aparece pais valensiano. No somos ni país ni 
reino ni comunidad (ni tampoco nos preguntan dónde queremos nacer cuando 
lo hacemos).



Pablo Castellano escribió:

Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
proyecto.
Por buscar más alternativas agradables para todos...
se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
más le agrade.
No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.

On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
  

És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
paraules del tipos "REINO"... 

Al 06/11/10 16:28, En/na Yoques ha escrit: 


Hola a tothom.

Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
desenvolupament de la plana web.

El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
territorialitat.

Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en
una zona concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de
convivència i d'imparcialitat a la seva plana web.

Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula
España, però a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península
Ibèrica com a contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la
tontería d'explicar a la gent d'Eivissa que les Illes Balears son
dins de la Península Ibèrica.

Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
algunes propostes:

- Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
   Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el
lloc a on vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de
geografía. Així s'hauría d'incloure les Canàries a España, i dividir
Península Ibèrica entre Portugal, España, i sustituir Euskal Herria
per Euskadi.
   Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot
fer a nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de
circumstàncies concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que
tenen una justificació concreta, com valls que estan a cavall de
dues províncies o més, que hauria d'estar ben plantejat.

- Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
   Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica |
Illes Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc,
etc... un engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força
inexacte.

- Definició Administrativa mixta.
   Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur
estarien incloses dins d'España.
   Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions
a la vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa
dins de Pirineus i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes
s'ho curri. Ho trobo una altra bogería de feina, degut a que hi ha
coses més importants abans que això.

Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt
més internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual
que fa la wikipedia.

Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria
entri en conflicte amb La Rioja, per exemple?

M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i
definitiva. Us asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a
un altre, mentre no impliqui assumir ideologies patriòtiques... com
per exemple, no suportaria estar dins el REINO de España, per si
queden dubtes de la meva intencionalitat.

--
Yoques.

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
  

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris



  



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
  
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projecte

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Leandro Navarro]

Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
ideas más por si sirven:

Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
"propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
(puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).

Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).

También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
aunque aquí también clasifican por países ...

Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
lo que se implementa :-)

Leandro.

On 11/06/2010 07:56 PM, Pablo Castellano wrote:
> Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
> proyecto.
> Por buscar más alternativas agradables para todos...
> se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
> los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
> más le agrade.
> No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.
>
> On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
>> És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
>> millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
>> Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
>> l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
>> paraules del tipos "REINO"... 
>>

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

:P com se us en va l'olla a alguns amb propostes supermegalashostia de
complicades :P
Jo veig be partir les zones com realment son (com trobem a a qualsevol
mapa o ens expliquen al col·legi).
A alguns ens pot agradar mes i a altres menys, però aquí no fem
política. Si l'aplicació esta pensada per zones geogràfiques, doncs
definim això, zones geogràfiques.


2010/11/7 Leandro Navarro :
> Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
> ideas más por si sirven:
>
> Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
> X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
> (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>
> Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>
> También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> aunque aquí también clasifican por países ...
>
> Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
> lo que se implementa :-)
>
> Leandro.
>
> On 11/06/2010 07:56 PM, Pablo Castellano wrote:
>> Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
>> proyecto.
>> Por buscar más alternativas agradables para todos...
>> se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
>> los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
>> más le agrade.
>> No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.
>>
>> On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
>>> És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
>>> millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
>>> Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
>>> l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
>>> paraules del tipos "REINO"...
>>>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
Miquel Martos

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pablo Boronat]

Miquel, esas propuestas se han hecho porque se han detectado algunos 
problemas. Yo también pienso que es complicado solucionarlo, pero si 
están opinando es por algo. Como lo organices habrá gente descontenta.


De todo lo que se ha dicho, la propuesta de Ramon (delegarlo en lo que 
es la administración y el que quiera protestar que lo haga contra la 
misma pero no desde guifi) es lo más sensato, pero no se ha hecho así.


Y bueno, dejo ya el tema.

Miquel Martos escribió:

:P com se us en va l'olla a alguns amb propostes supermegalashostia de
complicades :P
Jo veig be partir les zones com realment son (com trobem a a qualsevol
mapa o ens expliquen al col·legi).
A alguns ens pot agradar mes i a altres menys, però aquí no fem
política. Si l'aplicació esta pensada per zones geogràfiques, doncs
definim això, zones geogràfiques.


2010/11/7 Leandro Navarro :
  

Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
ideas más por si sirven:

Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
"propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
(puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).

Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).

También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
aunque aquí también clasifican por países ...

Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
lo que se implementa :-)

Leandro.

On 11/06/2010 07:56 PM, Pablo Castellano wrote:


Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
proyecto.
Por buscar más alternativas agradables para todos...
se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
más le agrade.
No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.

On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
  

És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
paraules del tipos "REINO"...



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris







  
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

No se ha hecho pero se puede cambiar y no es complicado hacerlo, ni
hay que implementar nada nuevo ni jerarquias extras ni opciones por
cercania, ni nada que definitivamente termine complicando aun mas el
tema.
Continentes/paises/comunidades-regiones y llegados a este punto ya al
ser algo mas local se puede hacer mas o menos como se quiera,
provincias/comarcas/pueblo/barrio, o ignorar las provinciase ir
directo a comarcas, etc..


2010/11/7 Pablo Boronat :
> Miquel, esas propuestas se han hecho porque se han detectado algunos
> problemas. Yo también pienso que es complicado solucionarlo, pero si están
> opinando es por algo. Como lo organices habrá gente descontenta.
>
> De todo lo que se ha dicho, la propuesta de Ramon (delegarlo en lo que es la
> administración y el que quiera protestar que lo haga contra la misma pero no
> desde guifi) es lo más sensato, pero no se ha hecho así.
>
> Y bueno, dejo ya el tema.
>
> Miquel Martos escribió:
>
> :P com se us en va l'olla a alguns amb propostes supermegalashostia de
> complicades :P
> Jo veig be partir les zones com realment son (com trobem a a qualsevol
> mapa o ens expliquen al col·legi).
> A alguns ens pot agradar mes i a altres menys, però aquí no fem
> política. Si l'aplicació esta pensada per zones geogràfiques, doncs
> definim això, zones geogràfiques.
>
>
> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>
>
> Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
> ideas más por si sirven:
>
> Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
> X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
> (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>
> Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>
> También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> aunque aquí también clasifican por países ...
>
> Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
> lo que se implementa :-)
>
> Leandro.
>
> On 11/06/2010 07:56 PM, Pablo Castellano wrote:
>
>
> Yo también empecé a darle vueltas al principio cuando conocí el
> proyecto.
> Por buscar más alternativas agradables para todos...
> se podrían hacer dos (o tres, o cuatro...) tipos de jerarquía, asociando
> los nombres de una a otra y que cada usuario en su perfil elija la que
> más le agrade.
> No sé si sería muy viable pero dejo aquí la idea.
>
> On Sat, 2010-11-06 at 17:57 +0100, Ramon Roca wrote:
>
>
> És interessant el que planteges... i de debò que no sé quina és la
> millor solució. Fins i tot "PaÍssos Catalans" ja crea controvèrisa...
> Potser l'administrativa seria la més clara, i ens podem aplicar
> l'"eximent" de que no depèn de nosaltres, ara bé, sense fer servir
> paraules del tipos "REINO"...
>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
>
>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
Miquel Martos

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[GRiera]

Hola Yoques:

Jo no perdria el temps ara amb això. Tots ens entenem sense problemes i si quan 
es va començar la web, algú li va voler donar aquesta impronta particular, 
respecte-m'ho.

[off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur estic 
convençut de que la realitat serà Península Ibèrica. En les noves estructures i 
nous països de la UE, crec que tant els empresaris i financers de Portugal  i 
Espanya es convenceran de que si volen tornar a influir en el si de la UE, o es 
fa un estat únic, o seran encara més cruspits per Alemanys (i els seus 
satèl·lits de l'antiga Europa comunista), Francesos i Italians. No crec que 
triguem massa (en temps històrics) en veure la Federació Ibèrica.
[off-topic end]

Salut!!


On Sat, 6 Nov 2010 16:28:05 +0100
Yoques  wrote:

> Hola a tothom.
> 
> Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> desenvolupament de la plana web.
> 
> El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> territorialitat.
> 
> Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una zona
> concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> d'imparcialitat a la seva plana web.
> 
> Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España, però
> a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a la
> gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
> 
> Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo algunes
> propostes:
> 
> - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
>Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a on
> vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
>Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una justificació
> concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que hauria
> d'estar ben plantejat.
> 
> - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
>Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
> 
> - Definició Administrativa mixta.
>Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> incloses dins d'España.
>Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de Pirineus
> i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo una
> altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
> això.
> 
> Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
> internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
> wikipedia.
> 
> Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
> conflicte amb La Rioja, per exemple?
> 
> M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
> asseguro que a mi tant me fa estar a un territori o a un altre, mentre no
> impliqui assumir ideologies patriòtiques... com per exemple, no suportaria
> estar dins el REINO de España, per si queden dubtes de la meva
> intencionalitat.
> 
> -- 
> Yoques.
> 

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[xabi]

On Sun, Novembre 7, 2010 8:39 pm, GRiera wrote:

~ [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur

VISCA Ibèria! (no la companya d'aviació)
http://blocdiberia.blogspot.com/

~ [off-topic end]
~
~ Salut!!

SAX!


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Yoques]

Bones.

Per a mi això no és pas perdre el temps. No trobo que sigui cosa que ens
entenem o no, sinó de fer les coses bé, com correspòn.

Per altra banda, si en el seu moment algú hagués estat el primer en declarar
zones com "Reino de España", "Las Vascongadas", "San Cucufate" o "San
Quirico del Vallés" segur que molta gent trobaría normal canviar-les-hi el
nom. No se per què s'ha d'acceptar de manera inversa, quan el que estic
dient és que s'ajusti a la NEUTRALITAT, no a tendencies polítiques d'un
costat o altre. I per mi, la distribució administrativa no té parangón.

Altra cosa son les zones dificultoses, com valls que estiguin dividides, com
a Collserola, o com pot passar a zones limítrofs, entre Girona i Barcelona,
que no se com els hi va lo de fer els enllaços i no tornar-se majaras. En
situacions així sí que convindría poder fer una subzona que en comprengués
d'altres, a on tot sería vàlid, com Collserola, "Zona de tal idioma" (per
tema de firmware i AP's amb hotspot en l'idioma desitjat, etc).

Per cert, que si ara Álava es diu Áraba, doncs també s'hauría de canviar el
nom i sansacabó... com sol fer la Wikipedia, que per a mi és la referència
de neutralitat en el ciberespai.

[OT: → Sobre lo de Ibèria, tinc moltíssimes ganes que la teva política
ficció es converteixi en algo tangible com abans millor. Que a Lisboa el
transport públic és molt car i tenen vins molt bons... i parlen millor el
castellà que al Pirineu Català, així que reuneixen requisits per a ser-ho...
i a més tenen guifi!!! jejeje...]


2010/11/7 GRiera 

> Hola Yoques:
>
> Jo no perdria el temps ara amb això. Tots ens entenem sense problemes i si
> quan es va començar la web, algú li va voler donar aquesta impronta
> particular, respecte-m'ho.
>
> [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur estic
> convençut de que la realitat serà Península Ibèrica. En les noves
> estructures i nous països de la UE, crec que tant els empresaris i financers
> de Portugal  i Espanya es convenceran de que si volen tornar a influir en el
> si de la UE, o es fa un estat únic, o seran encara més cruspits per Alemanys
> (i els seus satèl·lits de l'antiga Europa comunista), Francesos i Italians.
> No crec que triguem massa (en temps històrics) en veure la Federació
> Ibèrica.
> [off-topic end]
>
> Salut!!
>
>
> On Sat, 6 Nov 2010 16:28:05 +0100
> Yoques  wrote:
>
> > Hola a tothom.
> >
> > Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> > desenvolupament de la plana web.
> >
> > El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> > territorialitat.
> >
> > Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una
> zona
> > concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> > d'imparcialitat a la seva plana web.
> >
> > Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España,
> però
> > a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> > contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a
> la
> > gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
> >
> > Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
> algunes
> > propostes:
> >
> > - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
> >Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a
> on
> > vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> > d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> > Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
> >Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> > nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> > concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una
> justificació
> > concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que
> hauria
> > d'estar ben plantejat.
> >
> > - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
> >Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> > Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> > engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
> >
> > - Definició Administrativa mixta.
> >Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> > compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> > estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> > incloses dins d'España.
> >Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> > vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de
> Pirineus
> > i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo
> una
> > altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
> > això.
> >
> > Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
> > internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
> > wikipedia.

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[GRiera]

Hola Yoques:

M'has deixat KO!!!

On Sun, 7 Nov 2010 22:10:27 +0100
Yoques  wrote:

> Bones.
> 
> Per a mi això no és pas perdre el temps. No trobo que sigui cosa que ens
> entenem o no, sinó de fer les coses bé, com correspòn.
> 
> Per altra banda, si en el seu moment algú hagués estat el primer en declarar
> zones com "Reino de España", "Las Vascongadas", "San Cucufate" o "San
> Quirico del Vallés" segur que molta gent trobaría normal canviar-les-hi el
> nom. No se per què s'ha d'acceptar de manera inversa, quan el que estic
> dient és que s'ajusti a la NEUTRALITAT, no a tendencies polítiques d'un
> costat o altre. I per mi, la distribució administrativa no té parangón.
> 
> Altra cosa son les zones dificultoses, com valls que estiguin dividides, com
> a Collserola, o com pot passar a zones limítrofs, entre Girona i Barcelona,
> que no se com els hi va lo de fer els enllaços i no tornar-se majaras. En
> situacions així sí que convindría poder fer una subzona que en comprengués
> d'altres, a on tot sería vàlid, com Collserola, "Zona de tal idioma" (per
> tema de firmware i AP's amb hotspot en l'idioma desitjat, etc).
> 
> Per cert, que si ara Álava es diu Áraba, doncs també s'hauría de canviar el
> nom i sansacabó... com sol fer la Wikipedia, que per a mi és la referència
> de neutralitat en el ciberespai.
> 
> [OT: → Sobre lo de Ibèria, tinc moltíssimes ganes que la teva política
> ficció es converteixi en algo tangible com abans millor. Que a Lisboa el
> transport públic és molt car i tenen vins molt bons... i parlen millor el
> castellà que al Pirineu Català, així que reuneixen requisits per a ser-ho...
> i a més tenen guifi!!! jejeje...]
> 
> 
> 2010/11/7 GRiera 
> 
> > Hola Yoques:
> >
> > Jo no perdria el temps ara amb això. Tots ens entenem sense problemes i si
> > quan es va començar la web, algú li va voler donar aquesta impronta
> > particular, respecte-m'ho.
> >
> > [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur estic
> > convençut de que la realitat serà Península Ibèrica. En les noves
> > estructures i nous països de la UE, crec que tant els empresaris i financers
> > de Portugal  i Espanya es convenceran de que si volen tornar a influir en el
> > si de la UE, o es fa un estat únic, o seran encara més cruspits per Alemanys
> > (i els seus satèl·lits de l'antiga Europa comunista), Francesos i Italians.
> > No crec que triguem massa (en temps històrics) en veure la Federació
> > Ibèrica.
> > [off-topic end]
> >
> > Salut!!
> >
> >
> > On Sat, 6 Nov 2010 16:28:05 +0100
> > Yoques  wrote:
> >
> > > Hola a tothom.
> > >
> > > Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> > > desenvolupament de la plana web.
> > >
> > > El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> > > territorialitat.
> > >
> > > Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una
> > zona
> > > concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> > > d'imparcialitat a la seva plana web.
> > >
> > > Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España,
> > però
> > > a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> > > contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a
> > la
> > > gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
> > >
> > > Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
> > algunes
> > > propostes:
> > >
> > > - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
> > >Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a
> > on
> > > vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> > > d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> > > Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
> > >Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> > > nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> > > concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una
> > justificació
> > > concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que
> > hauria
> > > d'estar ben plantejat.
> > >
> > > - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
> > >Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> > > Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> > > engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
> > >
> > > - Definició Administrativa mixta.
> > >Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> > > compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> > > estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> > > incloses dins d'España.
> > >Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> > > vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de
> > Pirineus
> > > i a la vegada en el Pallars... que si 

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

2010/11/7 GRiera :
>
> [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur estic 
> convençut de que la realitat serà Península Ibèrica. En les noves estructures 
> i nous països de la UE, crec que tant els empresaris i financers de Portugal  
> i Espanya es convenceran de que si volen tornar a influir en el si de la UE, 
> o es fa un estat únic, o seran encara més cruspits per Alemanys (i els seus 
> satèl·lits de l'antiga Europa comunista), Francesos i Italians. No crec que 
> triguem massa (en temps històrics) en veure la Federació Ibèrica.
> [off-topic end]

segons un sociòleg molt important (o això diuen que és), d'aquí a 20
anys tots viurem en una societat a l'estil terminator... ieee futurs
distòpics :D

>
> Salut!!

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Joan Villar]

[off-topic] paraula màgica que hem dóna dret (en aquest cas) a parlar de
política. Doncs parlem-ne!

- Al llegir Federació Ibèrica, entenc que esteu parlant d'Anarquisme. El que
no entenc, és perqué l'ideari anarquista el limiteu només a la peninsula
Ibèrica.

- Perdoneu, però crec que no aneu gaire orientats. La era dels grans estats
s'acabat, més ben dit s'està acabant, i la història així ens ho confir-me.
-Si parlem de la Europa Oriental al segle XVII hi havia només tres grans
estats: l'Imperi Otomà, Polònia i Rússia.
Durant el segle XX 25 estats varen aconseguir la Independència.
Procés que no s'ha acabat, en aquest segle XXI, ja en tenim dos més:
Montenegro i Kosovo.

Pel que fa a el mon des de la creació de la ONU a l'any 1945 han estat
reconeguts com a estats independents un nombre proper als 200, davant dels
51 estats membres fundadors.

Les estructures grans sempre costen més d'adaptar-se als canvis. Avui amb la
globalització el mercat és el mon, ja no tenim necessitat de
proteccionismes. A la vegada permet ser un mateix, es a dir que cada
comunitat vegi respectada llur cultura i prosperitat.
Us recomano la lectura del llibre "Catalunya sota Espanya, l'opressió
nacional en democràcia"
d'Alfons López Tena.

salut i independència!!

[off-topic end]

El 7 de novembre de 2010 20:39, GRiera  ha escrit:

> Hola Yoques:
>
> Jo no perdria el temps ara amb això. Tots ens entenem sense problemes i si
> quan es va començar la web, algú li va voler donar aquesta impronta
> particular, respecte-m'ho.
>
> [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el futur estic
> convençut de que la realitat serà Península Ibèrica. En les noves
> estructures i nous països de la UE, crec que tant els empresaris i financers
> de Portugal  i Espanya es convenceran de que si volen tornar a influir en el
> si de la UE, o es fa un estat únic, o seran encara més cruspits per Alemanys
> (i els seus satèl·lits de l'antiga Europa comunista), Francesos i Italians.
> No crec que triguem massa (en temps històrics) en veure la Federació
> Ibèrica.
> [off-topic end]
>
> Salut!!
>
>
> On Sat, 6 Nov 2010 16:28:05 +0100
> Yoques  wrote:
>
> > Hola a tothom.
> >
> > Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la reunió de
> > desenvolupament de la plana web.
> >
> > El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el tema de la
> > territorialitat.
> >
> > Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot delimitar en una
> zona
> > concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de convivència i
> > d'imparcialitat a la seva plana web.
> >
> > Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la paraula España,
> però
> > a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península Ibèrica com a
> > contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería d'explicar a
> la
> > gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la Península Ibèrica.
> >
> > Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i plantejo
> algunes
> > propostes:
> >
> > - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
> >Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se diu el lloc a
> on
> > vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía. Així s'hauría
> > d'incloure les Canàries a España, i dividir Península Ibèrica entre
> > Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
> >Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no es pot fer a
> > nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de circumstàncies
> > concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen una
> justificació
> > concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o més, que
> hauria
> > d'estar ben plantejat.
> >
> > - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell local.
> >Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península Ibèrica | Illes
> > Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc, etc... un
> > engortro de molt cuidado penso jo, a més de ser força inexacte.
> >
> > - Definició Administrativa mixta.
> >Zones com per exemple Euskal Herria, o Països Catalans, estarien
> > compresos dins d'Europa. Pirineus, Collserola, Plana de Lleida, etc,
> > estarien incloses dins de Catalunya, i Meseta Norte i Meseta Sur estarien
> > incloses dins d'España.
> >Qui tingui ganes d'investigar i fer compatibles les dues opcions a la
> > vegada, de manera que la Vall d'Aran Fosca estigués inclosa dins de
> Pirineus
> > i a la vegada en el Pallars... que si en té ganes s'ho curri. Ho trobo
> una
> > altra bogería de feina, degut a que hi ha coses més importants abans que
> > això.
> >
> > Tinc ganes que guifi deixi de ser tan "nostrat" i sugui algo molt més
> > internacional, que no fereixi sensibilitats de cap mena, igual que fa la
> > wikipedia.
> >
> > Més que res... Algú ha pensat què pot passar quan Euskal Herria entri en
> > conflicte amb La Rioja, per exemple?
> >
> > M'agradaria que es fes aquest canvi de manera endreçada i definitiva. Us
> > asseguro que a m

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[xabi]

On Mon, Novembre 8, 2010 12:39 am, Joan Villar wrote:
~ [off-topic] paraula màgica que hem dóna dret (en aquest cas) a parlar de
~ política. Doncs parlem-ne!
~
~ - Al llegir Federació Ibèrica, entenc que esteu parlant d'Anarquisme. El
~ que

ei joan!
que en aquesta història en la que vivim hi hagi hagut una Federació
Anarquista Ibèrica (la FAI), no implica que qualsevol Federació Ibèrica
s'hagi d'inscriure als postulats àcrates i-o anarcosindicalistes de la
CNT.

~ no entenc, és perqué l'ideari anarquista el limiteu només a la peninsula
~ Ibèrica.

conclusió que parteix de premissa errònia.

~ [off-topic end]

SAX!


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

2010/11/8 Blackhold :
>
> segons un sociòleg molt important (o això diuen que és), d'aquí a 20
> anys tots viurem en una societat a l'estil terminator... ieee futurs
> distòpics :D
>

el sociòleg que esmento es diu: Joan Serra
Capallera

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Gil Forcada]

El dg 07 de 11 de 2010 a les 22:10 +0100, en/na Yoques va escriure:
> Bones.
> 
> Per a mi això no és pas perdre el temps. No trobo que sigui cosa que
> ens entenem o no, sinó de fer les coses bé, com correspòn.
> 
> Per altra banda, si en el seu moment algú hagués estat el primer en
> declarar zones com "Reino de España", "Las Vascongadas", "San
> Cucufate" o "San Quirico del Vallés" segur que molta gent trobaría
> normal canviar-les-hi el nom. No se per què s'ha d'acceptar de manera
> inversa, quan el que estic dient és que s'ajusti a la NEUTRALITAT, no
> a tendencies polítiques d'un costat o altre. I per mi, la distribució
> administrativa no té parangón.
> 
> Altra cosa son les zones dificultoses, com valls que estiguin
> dividides, com a Collserola, o com pot passar a zones limítrofs, entre
> Girona i Barcelona, que no se com els hi va lo de fer els enllaços i
> no tornar-se majaras. En situacions així sí que convindría poder fer
> una subzona que en comprengués d'altres, a on tot sería vàlid, com
> Collserola, "Zona de tal idioma" (per tema de firmware i AP's amb
> hotspot en l'idioma desitjat, etc).
> 
> Per cert, que si ara Álava es diu Áraba, doncs també s'hauría de
> canviar el nom i sansacabó... com sol fer la Wikipedia, que per a mi
> és la referència de neutralitat en el ciberespai.
> 
> [OT: → Sobre lo de Ibèria, tinc moltíssimes ganes que la teva política
> ficció es converteixi en algo tangible com abans millor. Que a Lisboa
> el transport públic és molt car i tenen vins molt bons... i parlen
> millor el castellà que al Pirineu Català, així que reuneixen requisits
> per a ser-ho... i a més tenen guifi!!! jejeje...]

Doncs som-hi, posem-nos a canviar-ho!

SAX!

> 2010/11/7 GRiera 
> Hola Yoques:
> 
> Jo no perdria el temps ara amb això. Tots ens entenem sense
> problemes i si quan es va començar la web, algú li va voler
> donar aquesta impronta particular, respecte-m'ho.
> 
> [off-topic] I ara, una mica d'agosarada política ficció: En el
> futur estic convençut de que la realitat serà Península
> Ibèrica. En les noves estructures i nous països de la UE, crec
> que tant els empresaris i financers de Portugal  i Espanya es
> convenceran de que si volen tornar a influir en el si de la
> UE, o es fa un estat únic, o seran encara més cruspits per
> Alemanys (i els seus satèl·lits de l'antiga Europa comunista),
> Francesos i Italians. No crec que triguem massa (en temps
> històrics) en veure la Federació Ibèrica.
> [off-topic end]
> 
> Salut!!
> 
> 
> 
> On Sat, 6 Nov 2010 16:28:05 +0100
> Yoques  wrote:
> 
> > Hola a tothom.
> >
> > Escric aquest missatge perquè no vaig poder assistir a la
> reunió de
> > desenvolupament de la plana web.
> >
> > El motiu principal que em va quedar per dir, és sobre el
> tema de la
> > territorialitat.
> >
> > Un col·lectiu com guifi, que ara per ara ja no es pot
> delimitar en una zona
> > concreta, hauria de seguir unes normes bàsiques de
> convivència i
> > d'imparcialitat a la seva plana web.
> >
> > Se que a alguna gent li pica i se li fan sarpullidos la
> paraula España, però
> > a moltes d'altres els hi fa sarpullido llegir Península
> Ibèrica com a
> > contrapartida d'España y Portugal. Ni us explico la tontería
> d'explicar a la
> > gent d'Eivissa que les Illes Balears son dins de la
> Península Ibèrica.
> >
> > Per tant, proposo que es prengui nota sobre aquest tema, i
> plantejo algunes
> > propostes:
> >
> > - Definició de zones NOMÉS a nivell administratiu.
> >Fàcil aplicació, i es troba ràpid. Tothom sabem com se
> diu el lloc a on
> > vivim, i so no, mai està de més aprendre algo de geografía.
> Així s'hauría
> > d'incloure les Canàries a España, i dividir Península
> Ibèrica entre
> > Portugal, España, i sustituir Euskal Herria per Euskadi.
> >Si s'està fent a nivell de Catalunya no entenc per què no
> es pot fer a
> > nivell mundial el mateix. Cosa diferent seria el cas de
> circumstàncies
> > concretes com la zona "gràcia sense fils" altres, que tenen
> una justificació
> > concreta, com valls que estan a cavall de dues províncies o
> més, que hauria
> > d'estar ben plantejat.
> >
> > - Definició de zones a grans trets fins arribar a nivell
> local.
> >Per exemple, world, Europa, Europa Oest, Península
> Ibèrica | Illes
> > Balears | Illes Atlàntiques de Madeira | Illes Açores | etc,
> etc... un
> > engortro de molt cuidad

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Alejandro Martín Jimeno]

Buenas

2010/11/7 Leandro Navarro :
> Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
> ideas más por si sirven:
>
> Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
> X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
> (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).


Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
«internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
disponible al público. Lo digo en serio.

>
> Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>
Esto me resulta de mucho interés ^_^

> También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> aunque aquí también clasifican por países ...
>
Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
desarrolladoras/es tenemos menos de 10.


> Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
> lo que se implementa :-)

¡Muy de acuerdo!
No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi ;-P
>
> Leandro.
>
Alejandro

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[ilitch]

Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la "discussió"
pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
cop.

M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser s'hauria
d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.

Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya nord,
que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3 fa
servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
nosaltres.

SAX

2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 

> Buenas
>
> 2010/11/7 Leandro Navarro :
> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
> > ideas más por si sirven:
> >
> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>
>
> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
> disponible al público. Lo digo en serio.
>
> >
> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
> >
> Esto me resulta de mucho interés ^_^
>
> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> > aunque aquí también clasifican por países ...
> >
> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
>
>
> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
> > lo que se implementa :-)
>
> ¡Muy de acuerdo!
> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
> ;-P
> >
> > Leandro.
> >
> Alejandro
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu compte.

2010/11/14 ilitch :
> Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la "discussió"
> pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
> algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
> com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
> l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
> cop.
>
> M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser s'hauria
> d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
> havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>
> Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya nord,
> que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3 fa
> servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
> nosaltres.
>
> SAX
>
> 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>>
>> Buenas
>>
>> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
>> > ideas más por si sirven:
>> >
>> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
>> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
>> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
>> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>>
>>
>> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
>> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
>> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
>> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
>> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
>> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
>> disponible al público. Lo digo en serio.
>>
>> >
>> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
>> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
>> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
>> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>> >
>> Esto me resulta de mucho interés ^_^
>>
>> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
>> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
>> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
>> > aunque aquí también clasifican por países ...
>> >
>> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
>> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
>>
>>
>> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
>> > lo que se implementa :-)
>>
>> ¡Muy de acuerdo!
>> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
>> ;-P
>> >
>> > Leandro.
>> >
>> Alejandro
>>
>> ___
>> guifi-usuaris mailing list
>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
Miquel Martos

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[al]

http://guifi.net/Espa%C3%B1a

Treient de banda la qüestió política, crec que el canvi ha estat a pitjor.

El que tindriem que fer és anar a la divisió cap a ecoregions (segons 
accidents com valls, ries i zones útils per a fer enllaços WiFi i segons 
les rel·lacions socials de la gent real de la zona que porten a 
ajuntar-se amb la gent d'un cert territori i no d'un altre) i el que 
teniem, encara que millorable, era bastant similar a això.


Vaig fer una ruta per Galícia i nord de Portugal i els enllaços dels 
gallecs anaven més cap a Portugal que cap al que s'ha representat al 
mapa com "España". Per posar un exemple.


On 14/11/10 11:42, Miquel Martos wrote:

No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu compte.

2010/11/14 ilitch:

Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la "discussió"
pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
cop.

M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser s'hauria
d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.

Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya nord,
que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3 fa
servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
nosaltres.

SAX

2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno


Buenas

2010/11/7 Leandro Navarro:

Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones. Algunas
ideas más por si sirven:

Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
"propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre en
X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por atributos
(puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).



Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
«internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
disponible al público. Lo digo en serio.



Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).


Esto me resulta de mucho interés ^_^


También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
aunque aquí también clasifican por países ...


Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
desarrolladoras/es tenemos menos de 10.



Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo en
lo que se implementa :-)


¡Muy de acuerdo!
No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
;-P


Leandro.


Alejandro

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org

https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris









--
Free Technology
http://Guifi.net - http://Marsupi.org - http://BlogxPopuli.org
Free Human Doc
http://al.blogmail.cc

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

Miquel, jo no habia dit res sobre aquest tema, pero si algu ha canviat
alguna cosa a la web, segons aquest fil, si us plau, el primer es consultar
a la resta d'administradors si estan d'acord amb aquest canvi o no. Que
tingui consciencia ningu m'ha consultat res, potser si i m'ho he perdut, ;-)

Per tant demanaria de forma inmediata que torni tot a estar com estaba abans
de fer la modificacio que s'hagi fet, si no ho haure de fer jo i llavors, jo
si que parlare amb els admins perque que siguin el drets administratius molt
mes restrictius.

Aixo es Can Pixa o que passa, que jo sapigue tenim una minimas regles
''diguessim cortesia'' cap els demes o com a minim respecte.

A mi no hem sembla be fer cap modificacio sense consultar i menys per el nom
d'una zona, quina tonteria mes gran, xDD.

Si us plau que torni a estar tot a la web com estaba abans, no per el fet
del canvi, si no per la falta de consens entre administradors, no es pot
tocar per la cara el que un vulgui a la web, dic jo

Salutacions


Ricardo


El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos
escribió:

> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
> compte.
>
> 2010/11/14 ilitch :
> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
> "discussió"
> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
> > cop.
> >
> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
> s'hauria
> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
> >
> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
> nord,
> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
> fa
> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
> > nosaltres.
> >
> > SAX
> >
> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
> >>
> >> Buenas
> >>
> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
> Algunas
> >> > ideas más por si sirven:
> >> >
> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre
> en
> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
> atributos
> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
> >>
> >>
> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
> >> disponible al público. Lo digo en serio.
> >>
> >> >
> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
> >> >
> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
> >>
> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
> >> >
> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
> >>
> >>
> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo
> en
> >> > lo que se implementa :-)
> >>
> >> ¡Muy de acuerdo!
> >> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
> >> ;-P
> >> >
> >> > Leandro.
> >> >
> >> Alejandro
> >>
> >> ___
> >> guifi-usuaris mailing list
> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >>
> >>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
> > ___
> > guifi-usuaris mailing list
> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
>
>
>
> --
> Miquel Martos
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>



-- 
Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones
http://www.hospitaletwireless.org
http://

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

Ricardo +1000

El 14 de novembre de 2010 12:13, Ricardo  ha escrit:
> Miquel, jo no habia dit res sobre aquest tema, pero si algu ha canviat
> alguna cosa a la web, segons aquest fil, si us plau, el primer es consultar
> a la resta d'administradors si estan d'acord amb aquest canvi o no. Que
> tingui consciencia ningu m'ha consultat res, potser si i m'ho he perdut, ;-)
>
> Per tant demanaria de forma inmediata que torni tot a estar com estaba abans
> de fer la modificacio que s'hagi fet, si no ho haure de fer jo i llavors, jo
> si que parlare amb els admins perque que siguin el drets administratius molt
> mes restrictius.
>
> Aixo es Can Pixa o que passa, que jo sapigue tenim una minimas regles
> ''diguessim cortesia'' cap els demes o com a minim respecte.
>
> A mi no hem sembla be fer cap modificacio sense consultar i menys per el nom
> d'una zona, quina tonteria mes gran, xDD.
>
> Si us plau que torni a estar tot a la web com estaba abans, no per el fet
> del canvi, si no per la falta de consens entre administradors, no es pot
> tocar per la cara el que un vulgui a la web, dic jo
>
> Salutacions
>
>
> Ricardo
>
>
> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos 
> escribió:
>>
>> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
>> compte.
>>
>> 2010/11/14 ilitch :
>> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
>> > "discussió"
>> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
>> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
>> > veure
>> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
>> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
>> > altre
>> > cop.
>> >
>> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
>> > s'hauria
>> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
>> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>> >
>> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
>> > nord,
>> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
>> > fa
>> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
>> > nosaltres.
>> >
>> > SAX
>> >
>> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>> >>
>> >> Buenas
>> >>
>> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
>> >> > Algunas
>> >> > ideas más por si sirven:
>> >> >
>> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
>> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre
>> >> > en
>> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
>> >> > atributos
>> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>> >>
>> >>
>> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
>> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
>> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
>> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
>> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
>> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
>> >> disponible al público. Lo digo en serio.
>> >>
>> >> >
>> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad)
>> >> > puede
>> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
>> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
>> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>> >> >
>> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
>> >>
>> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
>> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
>> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
>> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
>> >> >
>> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
>> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
>> >>
>> >>
>> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo
>> >> > en
>> >> > lo que se implementa :-)
>> >>
>> >> ¡Muy de acuerdo!
>> >> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de
>> >> guifi
>> >> ;-P
>> >> >
>> >> > Leandro.
>> >> >
>> >> Alejandro
>> >>
>> >> ___
>> >> guifi-usuaris mailing list
>> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>> >>
>> >>
>> >> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >
>> >
>> > ___
>> > guifi-usuaris mailing list
>> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>> >
>> > https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>> >
>> >
>>
>>
>>
>> --
>> Miquel Martos
>>
>> ___

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

Miquel i tu ho permets... a veure si prens mesures, aixo en ''Can Pixa''.

Vigilem a qui se li donen permisos administratius Miquel, jo no veig normal
aquesta actitut, desafiant i dominant, que es aixo de canviar noms de zona
''por la cara'', fins aqui hem arribat.

Salutacions

Ricardo


El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos
escribió:

> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
> compte.
>
> 2010/11/14 ilitch :
> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
> "discussió"
> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
> > cop.
> >
> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
> s'hauria
> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
> >
> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
> nord,
> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
> fa
> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
> > nosaltres.
> >
> > SAX
> >
> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
> >>
> >> Buenas
> >>
> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
> Algunas
> >> > ideas más por si sirven:
> >> >
> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre
> en
> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
> atributos
> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
> >>
> >>
> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
> >> disponible al público. Lo digo en serio.
> >>
> >> >
> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
> >> >
> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
> >>
> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
> >> >
> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
> >>
> >>
> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo
> en
> >> > lo que se implementa :-)
> >>
> >> ¡Muy de acuerdo!
> >> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
> >> ;-P
> >> >
> >> > Leandro.
> >> >
> >> Alejandro
> >>
> >> ___
> >> guifi-usuaris mailing list
> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >>
> >>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
> > ___
> > guifi-usuaris mailing list
> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
>
>
>
> --
> Miquel Martos
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>



-- 
Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones
http://www.hospitaletwireless.org
http://guifi.net/ca/barcelones
http://guifi.net/ca/hospitalet
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Yoques]

Hola colla.

Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.

Després ve lo bò de l'assunto:

Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu una
xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?

Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més llegida
(crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan llistades
aquí mateix.

Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut mà
al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va opinar.

Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans és
perquè no es volien resoldre.

Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com "pais
valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.

No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser neutral.

Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.

El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos
escribió:

> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
> compte.
>
> 2010/11/14 ilitch :
> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
> "discussió"
> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
> > cop.
> >
> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
> s'hauria
> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
> >
> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
> nord,
> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
> fa
> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
> > nosaltres.
> >
> > SAX
> >
> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
> >>
> >> Buenas
> >>
> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
> Algunas
> >> > ideas más por si sirven:
> >> >
> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre
> en
> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
> atributos
> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
> >>
> >>
> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
> >> disponible al público. Lo digo en serio.
> >>
> >> >
> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad) puede
> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
> >> >
> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
> >>
> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
> >> >
> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
> >>
> >>
> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo
> en
> >> > lo que se implementa :-)
> >>
> >> ¡Muy de acuerdo!
> >> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de guifi
> >> ;-P
> >> >
> >> > Leandro.
> >> >
> >> Alejandro
> >>
> >> ___
> >> guifi-usuaris mailing list
> >> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >>
> >>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
> > ___
> > guifi-usuaris mailing list
> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
>
>
>
> --
> Miquel Martos
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pere Casas Puig]

Hola,

Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com has
comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la manera
correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta, per
exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no sempre
tenen resposta. ç
El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
arguments.


Salutacions !
;)


El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:

> Hola colla.
>
> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
>
> Després ve lo bò de l'assunto:
>
> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu una
> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
>
> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més llegida
> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan llistades
> aquí mateix.
>
> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut mà
> al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va opinar.
>
> Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
> comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
> aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans és
> perquè no es volien resoldre.
>
> Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com "pais
> valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.
>
> No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser neutral.
>
> Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.
>
> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos 
> escribió:
>
>> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
>> compte.
>>
>>
>> 2010/11/14 ilitch :
>> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
>> "discussió"
>> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
>> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
>> veure
>> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
>> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
>> altre
>> > cop.
>> >
>> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
>> s'hauria
>> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
>> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>> >
>> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
>> nord,
>> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
>> fa
>> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
>> > nosaltres.
>> >
>> > SAX
>> >
>> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>> >>
>> >> Buenas
>> >>
>> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
>> Algunas
>> >> > ideas más por si sirven:
>> >> >
>> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces ofrecer
>> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los nombre
>> en
>> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
>> atributos
>> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>> >>
>> >>
>> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
>> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
>> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
>> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
>> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
>> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
>> >> disponible al público. Lo digo en serio.
>> >>
>> >> >
>> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad)
>> puede
>> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
>> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
>> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>> >> >
>> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
>> >>
>> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
>> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según la
>> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
>> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
>> >> >
>> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
>> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
>> >>
>> >>
>> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y restrictivo
>> en
>> >> > lo que se implementa :-)
>> >>
>> >> ¡Muy de acuerdo!
>> >> No obstante, espero ver tus commits en el repositorio de código de
>> guifi
>> >> ;-P
>> >> >
>> >> > Leandro.
>> >> >
>> >> Alejandro
>> >>
>> >> _

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

+1000


2010/11/14 Pere Casas Puig 

> Hola,
>
> Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com has
> comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la manera
> correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta, per
> exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no sempre
> tenen resposta. ç
> El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
> arguments.
>
>
> Salutacions !
> ;)
>
>
> El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:
>
> Hola colla.
>>
>> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
>>
>> Després ve lo bò de l'assunto:
>>
>> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
>> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
>> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu una
>> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
>>
>> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més llegida
>> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan llistades
>> aquí mateix.
>>
>> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut mà
>> al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va opinar.
>>
>> Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
>> comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
>> aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans és
>> perquè no es volien resoldre.
>>
>> Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com "pais
>> valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.
>>
>> No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
>> neutral.
>>
>> Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.
>>
>> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos 
>> escribió:
>>
>>> No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
>>> compte.
>>>
>>>
>>> 2010/11/14 ilitch :
>>> > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
>>> "discussió"
>>> > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
>>> > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
>>> veure
>>> > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
>>> > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
>>> altre
>>> > cop.
>>> >
>>> > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
>>> s'hauria
>>> > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
>>> > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>>> >
>>> > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
>>> nord,
>>> > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3
>>> fa
>>> > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
>>> > nosaltres.
>>> >
>>> > SAX
>>> >
>>> > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>>> >>
>>> >> Buenas
>>> >>
>>> >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>>> >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
>>> Algunas
>>> >> > ideas más por si sirven:
>>> >> >
>>> >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>>> >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces
>>> ofrecer
>>> >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los
>>> nombre en
>>> >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
>>> atributos
>>> >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de DNS).
>>> >>
>>> >>
>>> >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema de
>>> >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro si
>>> >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
>>> >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
>>> >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
>>> >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
>>> >> disponible al público. Lo digo en serio.
>>> >>
>>> >> >
>>> >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad)
>>> puede
>>> >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
>>> >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de Unicode
>>> >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
>>> >> >
>>> >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
>>> >>
>>> >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
>>> >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según
>>> la
>>> >> > precisión), como en http://confluence.org/country.php?id=31#visits
>>> >> > aunque aquí también clasifican por países ...
>>> >> >
>>> >> Quizás tendríamos el mismo problema; ideas tenemos muchas, pero
>>> >> desarrolladoras/es tenemos menos de 10.
>>> >>
>>> >>
>>> >> > Como dicen, hay que ser flexible en lo que se considera y
>>> restrictivo en
>>> >> > lo que se implementa :-)
>>> >>
>>> 

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pipiolo]

De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"

Així sabrem si calia fer-los o no ;-)




2010/11/14 Ricardo :
> +1000
>
>
> 2010/11/14 Pere Casas Puig 
>>
>> Hola,
>>
>> Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com has
>> comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la manera
>> correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta, per
>> exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no sempre
>> tenen resposta. ç
>> El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
>> arguments.
>>
>>
>> Salutacions !
>> ;)
>>
>>
>> El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:
>>>
>>> Hola colla.
>>>
>>> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
>>>
>>> Després ve lo bò de l'assunto:
>>>
>>> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
>>> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
>>> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu una
>>> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
>>>
>>> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més llegida
>>> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan llistades
>>> aquí mateix.
>>>
>>> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut
>>> mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va opinar.
>>>
>>> Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
>>> comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
>>> aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans és
>>> perquè no es volien resoldre.
>>>
>>> Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com "pais
>>> valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.
>>>
>>> No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
>>> neutral.
>>>
>>> Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.
>>>
>>> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos 
>>> escribió:

 No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
 compte.

 2010/11/14 ilitch :
 > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
 > "discussió"
 > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat
 > en
 > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
 > veure
 > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
 > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
 > altre
 > cop.
 >
 > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
 > s'hauria
 > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè
 > hi
 > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
 >
 > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya
 > nord,
 > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si
 > tv3 fa
 > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
 > nosaltres.
 >
 > SAX
 >
 > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
 >>
 >> Buenas
 >>
 >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
 >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
 >> > Algunas
 >> > ideas más por si sirven:
 >> >
 >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
 >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces
 >> > ofrecer
 >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los
 >> > nombre en
 >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
 >> > atributos
 >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de
 >> > DNS).
 >>
 >>
 >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema
 >> de
 >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro
 >> si
 >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
 >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un solo
 >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
 >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
 >> disponible al público. Lo digo en serio.
 >>
 >> >
 >> > Me da la impresión que la pertenencia a un municipio (localidad)
 >> > puede
 >> > ser de lo menos controvertido. Si es así, se podrían organizar
 >> > alfabéticamente (cogiendo unicode como base la ordenación de
 >> > Unicode
 >> > http://en.wikipedia.org/wiki/Collation para que sea internacional).
 >> >
 >> Esto me resulta de mucho interés ^_^
 >>
 >> > También se podría hacer por coordenadas geográficas (agrupados por
 >> > proximidad a cierta confluencia, y por zonas de mayor tamaño según
 >> > la
 >> >

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Yoques]

2010/11/14 Pipiolo 

> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
>
> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
>
>
Jo m'hi identifico.

I calia fer el canvi.

Una cosa no té a veure amb l'altra.

I per cert, odio el concepte d'Espanya igual que molta altra gent.

Però calia (i cal) el canvi.

-- 
Yoques.
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[ilitch]

 Falàcia al canto!!

Últimes coses per part meva: si s'ha dit de deixar-ho tot com abans, també
s'hauria de canviar espanya per península ibèrica; i a la consulta també
estaria bé posar una tercera opció, que tots sabem que aquesta discussió no
és binària

SA(molt d'amor)X!!



El 14 de novembre de 2010 12:46, Pipiolo  ha escrit:

> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
>
> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
>
>
>
>
> 2010/11/14 Ricardo :
> > +1000
> >
> >
> > 2010/11/14 Pere Casas Puig 
> >>
> >> Hola,
> >>
> >> Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com
> has
> >> comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
> manera
> >> correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta,
> per
> >> exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
> sempre
> >> tenen resposta. ç
> >> El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
> >> arguments.
> >>
> >>
> >> Salutacions !
> >> ;)
> >>
> >>
> >> El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:
> >>>
> >>> Hola colla.
> >>>
> >>> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
> >>>
> >>> Després ve lo bò de l'assunto:
> >>>
> >>> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i
> menjar-vos
> >>> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
> >>> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu
> una
> >>> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
> >>>
> >>> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més
> llegida
> >>> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan
> llistades
> >>> aquí mateix.
> >>>
> >>> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut
> >>> mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va
> opinar.
> >>>
> >>> Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
> >>> comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
> >>> aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans
> és
> >>> perquè no es volien resoldre.
> >>>
> >>> Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com
> "pais
> >>> valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.
> >>>
> >>> No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
> >>> neutral.
> >>>
> >>> Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.
> >>>
> >>> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos <
> miquelmar...@gmail.com>
> >>> escribió:
> 
>  No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel
> seu
>  compte.
> 
>  2010/11/14 ilitch :
>  > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
>  > "discussió"
>  > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat
>  > en
>  > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
>  > veure
>  > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació
> ibèria,
>  > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
>  > altre
>  > cop.
>  >
>  > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
>  > s'hauria
>  > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè
>  > hi
>  > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>  >
>  > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona
> catalunya
>  > nord,
>  > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si
>  > tv3 fa
>  > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
>  > nosaltres.
>  >
>  > SAX
>  >
>  > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>  >>
>  >> Buenas
>  >>
>  >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>  >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
>  >> > Algunas
>  >> > ideas más por si sirven:
>  >> >
>  >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>  >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces
>  >> > ofrecer
>  >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los
>  >> > nombre en
>  >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
>  >> > atributos
>  >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de
>  >> > DNS).
>  >>
>  >>
>  >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «maravilloso» sistema
>  >> de
>  >> «internacionalización» de contenidos, han de estar en idioma neutro
>  >> si
>  >> queremos que los alias de url (esa url tan mona del tipo
>  >> guifi.net/girona) funcionen en todos los idiomas. Si están en un
> solo
>  >> idioma, sólo pueden tener alias de url en dicho idioma.
>  >> Si alguien quiere meterse a desarrollarlo, el código de drupal está
> 

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[ilitch]

perdó!! lo de falàcia anava per aquest comentari:

De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"

Així sabrem si calia fer-los o no ;-)


El 14 de novembre de 2010 12:58, ilitch  ha escrit:

> Falàcia al canto!!
>
> Últimes coses per part meva: si s'ha dit de deixar-ho tot com abans, també
> s'hauria de canviar espanya per península ibèrica; i a la consulta també
> estaria bé posar una tercera opció, que tots sabem que aquesta discussió no
> és binària
>
> SA(molt d'amor)X!!
>
>
>
> El 14 de novembre de 2010 12:46, Pipiolo  ha escrit:
>
> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
>> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
>>
>> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
>>
>>
>>
>>
>> 2010/11/14 Ricardo :
>> > +1000
>> >
>> >
>> > 2010/11/14 Pere Casas Puig 
>> >>
>> >> Hola,
>> >>
>> >> Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com
>> has
>> >> comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
>> manera
>> >> correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta,
>> per
>> >> exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
>> sempre
>> >> tenen resposta. ç
>> >> El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
>> >> arguments.
>> >>
>> >>
>> >> Salutacions !
>> >> ;)
>> >>
>> >>
>> >> El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:
>> >>>
>> >>> Hola colla.
>> >>>
>> >>> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
>> >>>
>> >>> Després ve lo bò de l'assunto:
>> >>>
>> >>> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i
>> menjar-vos
>> >>> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
>> >>> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu
>> una
>> >>> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
>> >>>
>> >>> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més
>> llegida
>> >>> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan
>> llistades
>> >>> aquí mateix.
>> >>>
>> >>> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he
>> fotut
>> >>> mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va
>> opinar.
>> >>>
>> >>> Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
>> >>> comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a
>> que
>> >>> aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans
>> és
>> >>> perquè no es volien resoldre.
>> >>>
>> >>> Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com
>> "pais
>> >>> valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.
>> >>>
>> >>> No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
>> >>> neutral.
>> >>>
>> >>> Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.
>> >>>
>> >>> El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos <
>> miquelmar...@gmail.com>
>> >>> escribió:
>> 
>>  No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel
>> seu
>>  compte.
>> 
>>  2010/11/14 ilitch :
>>  > Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
>>  > "discussió"
>>  > pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu
>> tractat
>>  > en
>>  > algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
>>  > veure
>>  > com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació
>> ibèria,
>>  > l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
>>  > altre
>>  > cop.
>>  >
>>  > M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
>>  > s'hauria
>>  > d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé
>> perquè
>>  > hi
>>  > havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
>>  >
>>  > Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona
>> catalunya
>>  > nord,
>>  > que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si
>>  > tv3 fa
>>  > servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de
>> canviar
>>  > nosaltres.
>>  >
>>  > SAX
>>  >
>>  > 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno 
>>  >>
>>  >> Buenas
>>  >>
>>  >> 2010/11/7 Leandro Navarro :
>>  >> > Sin conocer todos los detalles, me parece bien lo que propones.
>>  >> > Algunas
>>  >> > ideas más por si sirven:
>>  >> >
>>  >> > Parece interesante poder dejar que cada nodo pueda asignar las
>>  >> > "propiedades" que quiera, en el idioma que quiera, y entonces
>>  >> > ofrecer
>>  >> > varios esquemas para encontrar los nodos (como se hace con los
>>  >> > nombre en
>>  >> > X.509 o LDAP http://en.wikipedia.org/wiki/LDAP organizados por
>>  >> > atributos
>>  >> > (puede haber varios criterios, frente a una jerarquía única de
>>  >> > DNS).
>>  >>
>>  >>
>>  >> Los nodos, tal como está diseñado drupal y su «ma

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

Ricardo, no entenc això que dius que jo ho permet-ho.
Primer de tot no soc ningú per permetre o bloquejar res i menys un
tema com aquest.
He dit que estava totalment d'acord amb el que has dit.
Si el que vols dir es que li retiri els permisos administratius a en
Yoques, si s'ha de fer es fa, però no perquè a mi no m'agradi el que
ha fet o com ho ha fet si no perquè a la majoria no ens agrada,
consensuem.

El 14 de novembre de 2010 12:53, Yoques  ha escrit:
>
>
> 2010/11/14 Pipiolo 
>>
>> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
>> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
>>
>> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
>>
>
> Jo m'hi identifico.
>
> I calia fer el canvi.
>
> Una cosa no té a veure amb l'altra.
>
> I per cert, odio el concepte d'Espanya igual que molta altra gent.
>
> Però calia (i cal) el canvi.
>
> --
> Yoques.
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
Miquel Martos

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[al]

A mi em sembla bé, és una delimitació geogràfica útil per a fer enllaços 
WiFi. És de suposar que abans farem un enllaç entre nodes propers per 
terra que no atravessant el mar (que també els farem, però després :P). 
També, com s'ha vist ens costa atravessar els Pirineus. Ho veig útil.


No sé si abans les illes del mediterrani o de l'atlàntic estaven com a 
dins de la península, jo crec que no haurien d'estar.


M'agradaria que els arguments sobre les zones anessin en aquesta 
direcció que és el que ens uneix a totes les persones de Guifi (la 
voluntat de fer xarxa), si entrem amb arguments sobre altre tipus de 
demarcació per motius ideològics no ens posarem pas d'acord.


I hem de buscar la utilitat. Fer delimitació per provincies, exemple no 
veig sentit. Per colocar en un mapa Badalona et basta anar a Iberian 
Peninsula i després al Barcelonès (així és com ho teniem/tenim). I també 
hem de preguntar a la gent de la zona com ho veuen. Quan vaig anar a la 
Ria de Muros e Noia (a Galícia) vam fer la zona així, no té sentit 
parlar de la comarca allà, donat que faran enllaços entre punta i punta 
de la ria.


Per altra banda ara anem a Gijón (concejo), no sé per què algú va fer la 
província Gijón a Asturies (quan la delimitació és la mateixa), el fet 
de no comptar amb la gent d'allà per fer les zones porta a un embolic: 
Gijón és al mateix temps una provincia igual a tota asturies, un 
"concejo" i una ciutat. Això s'ha d'arreglar :S


La meva proposta: món / continents / espais territorials grans com 
penínsules o illes, delimitades per serralades o aigua / zones de 
treball regionals que corresponen a grups de treballs delimitats per 
accidents geogràfics (el que a Catalunya són aproximadament comarques), 
després, a més, si això és prou gran partim a ciutats (que és el que fem 
a Catalunya, però he anat a llocs que ja no val la pena partir més 
perquè un consell o parroquia o ajuntament té igual 10 pobles o poblats 
o aldees que es veuen entre ells però en total no sumen ni mil 
habitants, llavors no té sentit ficar 10 subzones noves, o potser 
algunes d'elles sí).


Fer servir qualsevol delimitació política ja existent pot servir de 
recolzament, però no de norma, perquè després vas a un lloc que la 
mateixa regla només fa que problemes.


Els meus 5 cèntims.

On 14/11/10 12:46, Pipiolo wrote:

De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"

Així sabrem si calia fer-los o no ;-)




2010/11/14 Ricardo:

+1000


2010/11/14 Pere Casas Puig


Hola,

Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com has
comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la manera
correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta, per
exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no sempre
tenen resposta. ç
El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
arguments.


Salutacions !
;)


El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:


Hola colla.

Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.

Després ve lo bò de l'assunto:

Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu una
xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?

Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més llegida
(crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan llistades
aquí mateix.

Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut
mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va opinar.

Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a que
aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt abans és
perquè no es volien resoldre.

Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com "pais
valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.

No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
neutral.

Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.

El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel Martos
escribió:


No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu
compte.

2010/11/14 ilitch:

Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
"discussió"
pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat
en
algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
veure
com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
altre
cop.

M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
s'hauria
d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè
hi
havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.

Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona cata

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[al]

Perdó, m'he deixat una zona a l'argumentació. La de les particions de 
comunitats grans. La fiquem enmig.


On 14/11/10 13:12, al wrote:

A mi em sembla bé, és una delimitació geogràfica útil per a fer enllaços
WiFi. És de suposar que abans farem un enllaç entre nodes propers per
terra que no atravessant el mar (que també els farem, però després :P).
També, com s'ha vist ens costa atravessar els Pirineus. Ho veig útil.

No sé si abans les illes del mediterrani o de l'atlàntic estaven com a
dins de la península, jo crec que no haurien d'estar.

M'agradaria que els arguments sobre les zones anessin en aquesta
direcció que és el que ens uneix a totes les persones de Guifi (la
voluntat de fer xarxa), si entrem amb arguments sobre altre tipus de
demarcació per motius ideològics no ens posarem pas d'acord.

I hem de buscar la utilitat. Fer delimitació per provincies, exemple no
veig sentit. Per colocar en un mapa Badalona et basta anar a Iberian
Peninsula i després al Barcelonès (així és com ho teniem/tenim). I també
hem de preguntar a la gent de la zona com ho veuen. Quan vaig anar a la
Ria de Muros e Noia (a Galícia) vam fer la zona així, no té sentit
parlar de la comarca allà, donat que faran enllaços entre punta i punta
de la ria.

Per altra banda ara anem a Gijón (concejo), no sé per què algú va fer la
província Gijón a Asturies (quan la delimitació és la mateixa), el fet
de no comptar amb la gent d'allà per fer les zones porta a un embolic:
Gijón és al mateix temps una provincia igual a tota asturies, un
"concejo" i una ciutat. Això s'ha d'arreglar :S

La meva proposta: món / continents / espais territorials grans com
penínsules o illes, delimitades per serralades o aigua / zones de
treball regionals que corresponen a grups de treballs delimitats per
accidents geogràfics (el que a Catalunya són aproximadament comarques),
després, a més, si això és prou gran partim a ciutats (que és el que fem
a Catalunya, però he anat a llocs que ja no val la pena partir més
perquè un consell o parroquia o ajuntament té igual 10 pobles o poblats
o aldees que es veuen entre ells però en total no sumen ni mil
habitants, llavors no té sentit ficar 10 subzones noves, o potser
algunes d'elles sí).

Fer servir qualsevol delimitació política ja existent pot servir de
recolzament, però no de norma, perquè després vas a un lloc que la
mateixa regla només fa que problemes.

Els meus 5 cèntims.

On 14/11/10 12:46, Pipiolo wrote:

De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"

Així sabrem si calia fer-los o no ;-)




2010/11/14 Ricardo:

+1000


2010/11/14 Pere Casas Puig


Hola,

Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris.
Com has
comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
manera
correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta
oberta, per
exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
sempre
tenen resposta. ç
El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
arguments.


Salutacions !
;)


El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques ha escrit:


Hola colla.

Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.

Després ve lo bò de l'assunto:

Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i
menjar-vos
marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que
feu una
xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?

Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més
llegida
(crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan
llistades
aquí mateix.

Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he
fotut
mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú
va opinar.

Penso que tothom ens hi hem de sentir còmodes i seguir uns criteris
comuns... sincerament, penso que ja han passat força anys com per a
que
aquests temes bàsics estiguessin ja resolts. Si no s'han resolt
abans és
perquè no es volien resoldre.

Finalment, llavors, he deixat "comunitat valenciana" altre cop com
"pais
valencià", que sembla tope de neutral i consensuat.

No se... no tinc cap problema a que em, lapideu per tractar de ser
neutral.

Millor ho deixem tot com estava, lligat i ben lligat.

El 14 de noviembre de 2010 11:42, Miquel
Martos
escribió:


No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet
pel seu
compte.

2010/11/14 ilitch:

Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la
"discussió"
pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat
en
algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de
veure
com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació
ibèria,
l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria
altre
cop.

M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser
s'hauria
d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè
hi
havia tan

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Miquel Martos]

http://guifi.net/node/34217

1. Veig que s'ha creat una enquesta per aquest tema.
2. Diu que l'ha creada l'usuari sangonera
3. L'usuari sangonera és l'usuari no registrat a la web.
4. Un usuari no registrat a la web no pot crear continguts, menys una enquesta.
5. Per lo tant l'ha fet algú amb permisos.
6. Revisant internament, l'ha creada en Yoques.
7. Fent ús del seu rol d'admin, ha retirat l'usuari creador. Alguna raó?
8. Ara tenim una enquesta, creada per ningú, gens transparent, mal administrada.
9. En un mateix dia, canvi de noms a zones sense consensuar, lo de l'enquesta,
10. Fa uns dies ja li vaig haver d'advertir d'uns canvis que fa fer a
la documentació retirant contingut anterior per posar el seu, sense
parlar primer abans amb que va crear aquella documentació i provocant
segurament enllaços trencats.
11. Això va per tothom ( per mi inclòs). O es fa un bon ús dels
permisos d'administrador o es prendran mesures importants.

El 14 de novembre de 2010 13:12, al  ha escrit:
> A mi em sembla bé, és una delimitació geogràfica útil per a fer enllaços
> WiFi. És de suposar que abans farem un enllaç entre nodes propers per terra
> que no atravessant el mar (que també els farem, però després :P). També, com
> s'ha vist ens costa atravessar els Pirineus. Ho veig útil.
>
> No sé si abans les illes del mediterrani o de l'atlàntic estaven com a dins
> de la península, jo crec que no haurien d'estar.
>
> M'agradaria que els arguments sobre les zones anessin en aquesta direcció
> que és el que ens uneix a totes les persones de Guifi (la voluntat de fer
> xarxa), si entrem amb arguments sobre altre tipus de demarcació per motius
> ideològics no ens posarem pas d'acord.
>
> I hem de buscar la utilitat. Fer delimitació per provincies, exemple no veig
> sentit. Per colocar en un mapa Badalona et basta anar a Iberian Peninsula i
> després al Barcelonès (així és com ho teniem/tenim). I també hem de
> preguntar a la gent de la zona com ho veuen. Quan vaig anar a la Ria de
> Muros e Noia (a Galícia) vam fer la zona així, no té sentit parlar de la
> comarca allà, donat que faran enllaços entre punta i punta de la ria.
>
> Per altra banda ara anem a Gijón (concejo), no sé per què algú va fer la
> província Gijón a Asturies (quan la delimitació és la mateixa), el fet de no
> comptar amb la gent d'allà per fer les zones porta a un embolic: Gijón és al
> mateix temps una provincia igual a tota asturies, un "concejo" i una ciutat.
> Això s'ha d'arreglar :S
>
> La meva proposta: món / continents / espais territorials grans com
> penínsules o illes, delimitades per serralades o aigua / zones de treball
> regionals que corresponen a grups de treballs delimitats per accidents
> geogràfics (el que a Catalunya són aproximadament comarques), després, a
> més, si això és prou gran partim a ciutats (que és el que fem a Catalunya,
> però he anat a llocs que ja no val la pena partir més perquè un consell o
> parroquia o ajuntament té igual 10 pobles o poblats o aldees que es veuen
> entre ells però en total no sumen ni mil habitants, llavors no té sentit
> ficar 10 subzones noves, o potser algunes d'elles sí).
>
> Fer servir qualsevol delimitació política ja existent pot servir de
> recolzament, però no de norma, perquè després vas a un lloc que la mateixa
> regla només fa que problemes.
>
> Els meus 5 cèntims.
>
> On 14/11/10 12:46, Pipiolo wrote:
>>
>> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
>> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
>>
>> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
>>
>>
>>
>>
>> 2010/11/14 Ricardo:
>>>
>>> +1000
>>>
>>>
>>> 2010/11/14 Pere Casas Puig

 Hola,

 Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com
 has
 comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
 manera
 correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta,
 per
 exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
 sempre
 tenen resposta. ç
 El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
 arguments.


 Salutacions !
 ;)


 El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit:
>
> Hola colla.
>
> Anticipadament disculpes a qui s'hagi sentit ofès.
>
> Després ve lo bò de l'assunto:
>
> Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i
> menjar-vos
> marrons si no sou uns matats com jo? Quants dels que heu de parlar amb
> tothom i certament ja quedeu tocats políticament cada vegada que feu
> una
> xerrada, li fotrieu mà a l'assunto?
>
> Ha passat una setmana, he generat un debat obert a la llista més
> llegida
> (crec) i només en públic, sense grups privats. Les converses estan
> llistades
> aquí mateix.
>
> Finalment, després de 6 dies de no rebre cap contrargument, li he fotut
> mà al que va comentar en Gil Forcada, de que ho canviessim. Nongú va
>>

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

No home, no Miquel, crec que retirar els permisos a un administrador, ha de
ser per un motiu molt mes important, crec jo, que no per un canvi de nom de
zones arrels, crec jo.

Respecte al ''com ho permets'', era en to mes aviat de fer conya, no t'ho
prenguis malament, ;-)

Miquel, tu ets el mestre, per aixo el ''com ho permets''.

Era en to de fer conya i treure una mica de lenya al flame.

Si he dit alguna cosa fora de lloc demano disculpes.

Salutacions

Ricardo


2010/11/14 Miquel Martos 

> Ricardo, no entenc això que dius que jo ho permet-ho.
> Primer de tot no soc ningú per permetre o bloquejar res i menys un
> tema com aquest.
> He dit que estava totalment d'acord amb el que has dit.
> Si el que vols dir es que li retiri els permisos administratius a en
> Yoques, si s'ha de fer es fa, però no perquè a mi no m'agradi el que
> ha fet o com ho ha fet si no perquè a la majoria no ens agrada,
> consensuem.
>
> El 14 de novembre de 2010 12:53, Yoques  ha escrit:
> >
> >
> > 2010/11/14 Pipiolo 
> >>
> >> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
> >> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
> >>
> >> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
> >>
> >
> > Jo m'hi identifico.
> >
> > I calia fer el canvi.
> >
> > Una cosa no té a veure amb l'altra.
> >
> > I per cert, odio el concepte d'Espanya igual que molta altra gent.
> >
> > Però calia (i cal) el canvi.
> >
> > --
> > Yoques.
> >
> > ___
> > guifi-usuaris mailing list
> > guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> >
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> >
> >
>
>
>
> --
> Miquel Martos
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>



-- 
Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones
http://www.hospitaletwireless.org
http://guifi.net/ca/barcelones
http://guifi.net/ca/hospitalet
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

Una pregunta... a veure. Si es un usuari, ha d'estar registrat a la web, o
no?. O a mes ja arriben a fer coses amb falsos noms??.

Per altre lloc, si no esta registrat a la web no pot afegir continguts, no?.

Ara si que ja no entenc res qui ha creat aquesta enquesta i amb permis
de qui?

En un mail s'ha fet un comentari de possar una enquesta, pero ningu a dit
res al respecte ni cap opinio, jo estic ''flipant cada vegada mes''.

Qui pot eliminar l'enquesta si us plau... no liem mes les coses, si us plau.

Salutacions

Ricardo


2010/11/14 Miquel Martos 

> http://guifi.net/node/34217
>
> 1. Veig que s'ha creat una enquesta per aquest tema.
> 2. Diu que l'ha creada l'usuari sangonera
> 3. L'usuari sangonera és l'usuari no registrat a la web.
> 4. Un usuari no registrat a la web no pot crear continguts, menys una
> enquesta.
> 5. Per lo tant l'ha fet algú amb permisos.
> 6. Revisant internament, l'ha creada en Yoques.
> 7. Fent ús del seu rol d'admin, ha retirat l'usuari creador. Alguna raó?
> 8. Ara tenim una enquesta, creada per ningú, gens transparent, mal
> administrada.
> 9. En un mateix dia, canvi de noms a zones sense consensuar, lo de
> l'enquesta,
> 10. Fa uns dies ja li vaig haver d'advertir d'uns canvis que fa fer a
> la documentació retirant contingut anterior per posar el seu, sense
> parlar primer abans amb que va crear aquella documentació i provocant
> segurament enllaços trencats.
> 11. Això va per tothom ( per mi inclòs). O es fa un bon ús dels
> permisos d'administrador o es prendran mesures importants.
>
> El 14 de novembre de 2010 13:12, al  ha escrit:
> > A mi em sembla bé, és una delimitació geogràfica útil per a fer enllaços
> > WiFi. És de suposar que abans farem un enllaç entre nodes propers per
> terra
> > que no atravessant el mar (que també els farem, però després :P). També,
> com
> > s'ha vist ens costa atravessar els Pirineus. Ho veig útil.
> >
> > No sé si abans les illes del mediterrani o de l'atlàntic estaven com a
> dins
> > de la península, jo crec que no haurien d'estar.
> >
> > M'agradaria que els arguments sobre les zones anessin en aquesta direcció
> > que és el que ens uneix a totes les persones de Guifi (la voluntat de fer
> > xarxa), si entrem amb arguments sobre altre tipus de demarcació per
> motius
> > ideològics no ens posarem pas d'acord.
> >
> > I hem de buscar la utilitat. Fer delimitació per provincies, exemple no
> veig
> > sentit. Per colocar en un mapa Badalona et basta anar a Iberian Peninsula
> i
> > després al Barcelonès (així és com ho teniem/tenim). I també hem de
> > preguntar a la gent de la zona com ho veuen. Quan vaig anar a la Ria de
> > Muros e Noia (a Galícia) vam fer la zona així, no té sentit parlar de la
> > comarca allà, donat que faran enllaços entre punta i punta de la ria.
> >
> > Per altra banda ara anem a Gijón (concejo), no sé per què algú va fer la
> > província Gijón a Asturies (quan la delimitació és la mateixa), el fet de
> no
> > comptar amb la gent d'allà per fer les zones porta a un embolic: Gijón és
> al
> > mateix temps una provincia igual a tota asturies, un "concejo" i una
> ciutat.
> > Això s'ha d'arreglar :S
> >
> > La meva proposta: món / continents / espais territorials grans com
> > penínsules o illes, delimitades per serralades o aigua / zones de treball
> > regionals que corresponen a grups de treballs delimitats per accidents
> > geogràfics (el que a Catalunya són aproximadament comarques), després, a
> > més, si això és prou gran partim a ciutats (que és el que fem a
> Catalunya,
> > però he anat a llocs que ja no val la pena partir més perquè un consell o
> > parroquia o ajuntament té igual 10 pobles o poblats o aldees que es veuen
> > entre ells però en total no sumen ni mil habitants, llavors no té sentit
> > ficar 10 subzones noves, o potser algunes d'elles sí).
> >
> > Fer servir qualsevol delimitació política ja existent pot servir de
> > recolzament, però no de norma, perquè després vas a un lloc que la
> mateixa
> > regla només fa que problemes.
> >
> > Els meus 5 cèntims.
> >
> > On 14/11/10 12:46, Pipiolo wrote:
> >>
> >> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
> >> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
> >>
> >> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> 2010/11/14 Ricardo:
> >>>
> >>> +1000
> >>>
> >>>
> >>> 2010/11/14 Pere Casas Puig
> 
>  Hola,
> 
>  Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com
>  has
>  comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
>  manera
>  correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta,
>  per
>  exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
>  sempre
>  tenen resposta. ç
>  El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
>  arguments.
> 
> 
>  Salutacions !
>  ;)
> 
> 
>  El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoques  ha escrit

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pere Casas Puig]

Miquel, amb el teu permís afegiria que la enquesta no és valida:

1. No hi ha l'apartat   no sap / no contesta
2. La segona opció:  "Al gust de qui crea la zona"   és una opinió i no una
opció.
   Les zones sempre s'han definit tal com diu l'AL a un correu en aquest
mateix fil. Sempre és defineixen seguint una estrateguia geografica, o sigui
no ha gust de qui crea la zona, sino segons les necessitats de cada zona.
3. L'enquesta l'ha creada algú validat, seria d'agrair que poses el seu nom.


Salutacions,

;)





El 14 de novembre de 2010 13:24, Miquel Martos  ha
escrit:

> http://guifi.net/node/34217
>
> 1. Veig que s'ha creat una enquesta per aquest tema.
> 2. Diu que l'ha creada l'usuari sangonera
> 3. L'usuari sangonera és l'usuari no registrat a la web.
> 4. Un usuari no registrat a la web no pot crear continguts, menys una
> enquesta.
> 5. Per lo tant l'ha fet algú amb permisos.
> 6. Revisant internament, l'ha creada en Yoques.
> 7. Fent ús del seu rol d'admin, ha retirat l'usuari creador. Alguna raó?
> 8. Ara tenim una enquesta, creada per ningú, gens transparent, mal
> administrada.
> 9. En un mateix dia, canvi de noms a zones sense consensuar, lo de
> l'enquesta,
> 10. Fa uns dies ja li vaig haver d'advertir d'uns canvis que fa fer a
> la documentació retirant contingut anterior per posar el seu, sense
> parlar primer abans amb que va crear aquella documentació i provocant
> segurament enllaços trencats.
> 11. Això va per tothom ( per mi inclòs). O es fa un bon ús dels
> permisos d'administrador o es prendran mesures importants.
>
> El 14 de novembre de 2010 13:12, al  ha escrit:
> > A mi em sembla bé, és una delimitació geogràfica útil per a fer enllaços
> > WiFi. És de suposar que abans farem un enllaç entre nodes propers per
> terra
> > que no atravessant el mar (que també els farem, però després :P). També,
> com
> > s'ha vist ens costa atravessar els Pirineus. Ho veig útil.
> >
> > No sé si abans les illes del mediterrani o de l'atlàntic estaven com a
> dins
> > de la península, jo crec que no haurien d'estar.
> >
> > M'agradaria que els arguments sobre les zones anessin en aquesta direcció
> > que és el que ens uneix a totes les persones de Guifi (la voluntat de fer
> > xarxa), si entrem amb arguments sobre altre tipus de demarcació per
> motius
> > ideològics no ens posarem pas d'acord.
> >
> > I hem de buscar la utilitat. Fer delimitació per provincies, exemple no
> veig
> > sentit. Per colocar en un mapa Badalona et basta anar a Iberian Peninsula
> i
> > després al Barcelonès (així és com ho teniem/tenim). I també hem de
> > preguntar a la gent de la zona com ho veuen. Quan vaig anar a la Ria de
> > Muros e Noia (a Galícia) vam fer la zona així, no té sentit parlar de la
> > comarca allà, donat que faran enllaços entre punta i punta de la ria.
> >
> > Per altra banda ara anem a Gijón (concejo), no sé per què algú va fer la
> > província Gijón a Asturies (quan la delimitació és la mateixa), el fet de
> no
> > comptar amb la gent d'allà per fer les zones porta a un embolic: Gijón és
> al
> > mateix temps una provincia igual a tota asturies, un "concejo" i una
> ciutat.
> > Això s'ha d'arreglar :S
> >
> > La meva proposta: món / continents / espais territorials grans com
> > penínsules o illes, delimitades per serralades o aigua / zones de treball
> > regionals que corresponen a grups de treballs delimitats per accidents
> > geogràfics (el que a Catalunya són aproximadament comarques), després, a
> > més, si això és prou gran partim a ciutats (que és el que fem a
> Catalunya,
> > però he anat a llocs que ja no val la pena partir més perquè un consell o
> > parroquia o ajuntament té igual 10 pobles o poblats o aldees que es veuen
> > entre ells però en total no sumen ni mil habitants, llavors no té sentit
> > ficar 10 subzones noves, o potser algunes d'elles sí).
> >
> > Fer servir qualsevol delimitació política ja existent pot servir de
> > recolzament, però no de norma, perquè després vas a un lloc que la
> mateixa
> > regla només fa que problemes.
> >
> > Els meus 5 cèntims.
> >
> > On 14/11/10 12:46, Pipiolo wrote:
> >>
> >> De tots els que es declaren en contra dels canvis que aixequi la mà el
> >> que s'identifiqui amb "Iberian Peninsula"
> >>
> >> Així sabrem si calia fer-los o no ;-)
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> 2010/11/14 Ricardo:
> >>>
> >>> +1000
> >>>
> >>>
> >>> 2010/11/14 Pere Casas Puig
> 
>  Hola,
> 
>  Està molt bé tractar de ser neutral, però aqui som 11.000 usuaris. Com
>  has
>  comentat alguns porteu molt anys, doncs ja tindríem que saber que la
>  manera
>  correcta de efectuar canvis "importants" és obrint un consulta oberta,
>  per
>  exemple una enquesta, i no llançar pedres a l'aire, que aquestes no
>  sempre
>  tenen resposta. ç
>  El millor és una bona consulta i que guanyi el sentit comú i els bons
>  arguments.
> 
> 
>  Salutacions !
>  ;)
> 
> 
>  El 14 de novembre de 2010 12:20, Yoq

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Josep Escrig]

Ningú hauria d'editar les zones sense el consentiment de la gent que forma
part d'eixa zona. Hem sembla molt val el que ha fet Yonques, crec que no
hauria de tindre permisos d'administrador.

Si s'han de fer canvis es fan de manera ordenada. S'hauria de decidir com en
una SAX.
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Gil Forcada]

Arribo tard a la festa (serà pel canvi d'horari d'Irlanda suposo :D)

A veure si em permeteu els meus 5 cèntims ...

guifi.net ha crescut com ha crescut degut a que es va idear el sistema
de provisionament d'IP i l'unsolclic, els quals permeten que qualsevol
persona del món pugui entrar a la web, crear-se el node i baixar-se
l'unsolclic. En resum, perquè està automatitzat i sobretot
*parametritzat*.

Si en fem una analogia del dit en el paràgraf anterior amb com
organitzar les zones i pensem els usuaris finals, què els serà més fàcil
(o en què pensaran primer) quan vagin a la web si la zona arrel és Món?
Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble.

SEMPRE, repetiu amb mi: *SEMPRE* hi haurà casos en que no funcionarà per
la lògica de la xarxa aquesta jerarquia, però hem de diferenciar un node
d'un enllaç, el node està en una població i no en dues, l'enllaç potser
passa per 4 o 5 poblacions per sobre.

Que tots els nodes d'una població utilitzin el supernode de la població
del costat i per tant en la jerarquia anterior estigui el supernode en
una zona i els nodes a l'altra en què afecta? Hauràs d'anar a la zona
anterior per veure'ls sumats tots... i?

L'important és els números que dóna la zona arrel: 11.183 nodes
operatius. Que de fet... quan ens reunim per celebrar efemèrides? Quan
es compleixen nombres rodons de la zona arrel! I no pas els 6.025 node
d'Osona...

Es més, si agafem l'exemple del principi, si ve una persona de Japó,
evidentment que es crearà una zona per Japó dintre de la zona Àsia i
allà. No tinc ni idea de quines divisions administratives tenen al Japó
(prefactures em sembla que en diuen) però en tot cas (i aquí estic en
part d'acord amb l'Al) s'han d'anar creant zones a mesura que la
densitat augmenta.

Ara algú saltarà i dirà que les zones són importants perquè tenen les
agregacions de xarxes ... en tot cas és molt millor plantejar-se si té
sentit.

En tot cas el que sí que no té sentit és intentar fer encaixar les zones
geopolítiques (que necessitem perquè la gent trobi fàcilment on viu) i
les zones d'agregació d'IP.

Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.

Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
allà no hi ha zona.

Algú compra la proposta? :D

I si us plau ... això de crear enquestes per a tot ... ni que siguéssim
el Gran Hermano ... una mica de serietat ... amb el Greasemonkey es pot
fer molt fàcilment un script que voti 50.000 vegades per una mateixa
opció, no perquè tingui més vots una opció serà la millor. Amb això em
cenyeixo a decisions tècniques, evidentment que per quina dia trobar-nos
i coses per l'estil són la cosa més útil del món.

(perdó pel rollo!)

SAX!!

El dg 14 de 11 de 2010 a les 11:55 +0100, en/na al va escriure:
> http://guifi.net/Espa%C3%B1a
> 
> Treient de banda la qüestió política, crec que el canvi ha estat a pitjor.
> 
> El que tindriem que fer és anar a la divisió cap a ecoregions (segons 
> accidents com valls, ries i zones útils per a fer enllaços WiFi i segons 
> les rel·lacions socials de la gent real de la zona que porten a 
> ajuntar-se amb la gent d'un cert territori i no d'un altre) i el que 
> teniem, encara que millorable, era bastant similar a això.
> 
> Vaig fer una ruta per Galícia i nord de Portugal i els enllaços dels 
> gallecs anaven més cap a Portugal que cap al que s'ha representat al 
> mapa com "España". Per posar un exemple.
> 
> On 14/11/10 11:42, Miquel Martos wrote:
> > No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu 
> > compte.
> >
> > 2010/11/14 ilitch:
> >> Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la "discussió"
> >> pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
> >> algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
> >> com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
> >> l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
> >> cop.
> >>
> >> M'ha sabut greu, tal com vaig dir la cosa pot portar cua, i potser s'hauria
> >> d'haver plantejat parlar-ne en el pròxima SAX o algu... no sé perquè hi
> >> havia tanta pressa. Sincerement no ho entenc.
> >>
> >> Hi ha un parell d'errors encara: fa poc es va crear la zona catalunya nord,
> >> que, evidentment no existeix, i sobre la comunitat valenciana... si tv3 fa
> >> servir la paraula país valencià no sé perquè ho hem hagut de canviar
> >> nosaltres.
> >>
> >> SAX
> >>
> >> 2010/11/9 Alejandro Martín Jimeno
> >>>
> >>>

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Alejandro Martín Jimeno]

+1 a la proposta de fer servir per a questions no tècniques el criteri
de la Wikipedia.
Ara.. qui es el guapo que li posa España?
Jo per la meva part prefereixo «Estat español» o «Estado español»,
pero clar, ni que estiguem tot(e)s d'acord, cal veure en quina llengua
estariem tot(e)s d'acord.

Vinga
Sax
Alex guifimadrid

2010/11/15 Gil Forcada :
> Arribo tard a la festa (serà pel canvi d'horari d'Irlanda suposo :D)
>
> A veure si em permeteu els meus 5 cèntims ...
>
> guifi.net ha crescut com ha crescut degut a que es va idear el sistema
> de provisionament d'IP i l'unsolclic, els quals permeten que qualsevol
> persona del món pugui entrar a la web, crear-se el node i baixar-se
> l'unsolclic. En resum, perquè està automatitzat i sobretot
> *parametritzat*.
>
> Si en fem una analogia del dit en el paràgraf anterior amb com
> organitzar les zones i pensem els usuaris finals, què els serà més fàcil
> (o en què pensaran primer) quan vagin a la web si la zona arrel és Món?
> Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble.
>
> SEMPRE, repetiu amb mi: *SEMPRE* hi haurà casos en que no funcionarà per
> la lògica de la xarxa aquesta jerarquia, però hem de diferenciar un node
> d'un enllaç, el node està en una població i no en dues, l'enllaç potser
> passa per 4 o 5 poblacions per sobre.
>
> Que tots els nodes d'una població utilitzin el supernode de la població
> del costat i per tant en la jerarquia anterior estigui el supernode en
> una zona i els nodes a l'altra en què afecta? Hauràs d'anar a la zona
> anterior per veure'ls sumats tots... i?
>
> L'important és els números que dóna la zona arrel: 11.183 nodes
> operatius. Que de fet... quan ens reunim per celebrar efemèrides? Quan
> es compleixen nombres rodons de la zona arrel! I no pas els 6.025 node
> d'Osona...
>
> Es més, si agafem l'exemple del principi, si ve una persona de Japó,
> evidentment que es crearà una zona per Japó dintre de la zona Àsia i
> allà. No tinc ni idea de quines divisions administratives tenen al Japó
> (prefactures em sembla que en diuen) però en tot cas (i aquí estic en
> part d'acord amb l'Al) s'han d'anar creant zones a mesura que la
> densitat augmenta.
>
> Ara algú saltarà i dirà que les zones són importants perquè tenen les
> agregacions de xarxes ... en tot cas és molt millor plantejar-se si té
> sentit.
>
> En tot cas el que sí que no té sentit és intentar fer encaixar les zones
> geopolítiques (que necessitem perquè la gent trobi fàcilment on viu) i
> les zones d'agregació d'IP.
>
> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>
> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
> allà no hi ha zona.
>
> Algú compra la proposta? :D
>
> I si us plau ... això de crear enquestes per a tot ... ni que siguéssim
> el Gran Hermano ... una mica de serietat ... amb el Greasemonkey es pot
> fer molt fàcilment un script que voti 50.000 vegades per una mateixa
> opció, no perquè tingui més vots una opció serà la millor. Amb això em
> cenyeixo a decisions tècniques, evidentment que per quina dia trobar-nos
> i coses per l'estil són la cosa més útil del món.
>
> (perdó pel rollo!)
>
> SAX!!
>
> El dg 14 de 11 de 2010 a les 11:55 +0100, en/na al va escriure:
>> http://guifi.net/Espa%C3%B1a
>>
>> Treient de banda la qüestió política, crec que el canvi ha estat a pitjor.
>>
>> El que tindriem que fer és anar a la divisió cap a ecoregions (segons
>> accidents com valls, ries i zones útils per a fer enllaços WiFi i segons
>> les rel·lacions socials de la gent real de la zona que porten a
>> ajuntar-se amb la gent d'un cert territori i no d'un altre) i el que
>> teniem, encara que millorable, era bastant similar a això.
>>
>> Vaig fer una ruta per Galícia i nord de Portugal i els enllaços dels
>> gallecs anaven més cap a Portugal que cap al que s'ha representat al
>> mapa com "España". Per posar un exemple.
>>
>> On 14/11/10 11:42, Miquel Martos wrote:
>> > No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu 
>> > compte.
>> >
>> > 2010/11/14 ilitch:
>> >> Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la 
>> >> "discussió"
>> >> pública ha deixat bastant que desitjar; soposo que ja ho heu tractat en
>> >> algun grup d'administradors o algu... però, sincerement, després de veure
>> >> com va acabar aquest fil parlant de la historia, la federació ibèria,
>> >> l'anarquia i tal... pensava que abans de fer coses es replantejaria altre
>> >> cop.
>> >>
>> >> M'ha sabut greu, tal com vaig d

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[al]

M'agradaria parlar amb més temps, però no en tinc per desenvolupar el 
que vull dir...


Molt resumit: quan tinguem una interfície oficial en la que podem posar 
el nom del carrer, número i al darrera ciutat, provincia, codi postal o 
el que ens dongui la gana i sigui el programa el que ens ubiqui en 
comptes de dir-li nosaltres a ell. Se'ns en fotrà bastant aquesta forma 
d'organitzar les zones.

http://guifi.net/guifi.dir/mapa/mapa.html

Crec que el problema és el pal de moure pels mapes amb jerarquies o 
d'anar a buscar nodes per subzones o, el pitjor, pintar-los anant a 
buscar-los a subzones.


Algú ha pensat quina és la jerarquia que té Google maps? Se'ns en fot, 
però resulta que funciona.


Conclusió: treballem per a fer d'això una realitat.

Els meus 5 cèntims més :P
(estava posat al trac, però ara està caigut)

SAX!

On 15/11/10 00:55, Gil Forcada wrote:

Arribo tard a la festa (serà pel canvi d'horari d'Irlanda suposo :D)

A veure si em permeteu els meus 5 cèntims ...

guifi.net ha crescut com ha crescut degut a que es va idear el sistema
de provisionament d'IP i l'unsolclic, els quals permeten que qualsevol
persona del món pugui entrar a la web, crear-se el node i baixar-se
l'unsolclic. En resum, perquè està automatitzat i sobretot
*parametritzat*.

Si en fem una analogia del dit en el paràgraf anterior amb com
organitzar les zones i pensem els usuaris finals, què els serà més fàcil
(o en què pensaran primer) quan vagin a la web si la zona arrel és Món?
Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble.

SEMPRE, repetiu amb mi: *SEMPRE* hi haurà casos en que no funcionarà per
la lògica de la xarxa aquesta jerarquia, però hem de diferenciar un node
d'un enllaç, el node està en una població i no en dues, l'enllaç potser
passa per 4 o 5 poblacions per sobre.

Que tots els nodes d'una població utilitzin el supernode de la població
del costat i per tant en la jerarquia anterior estigui el supernode en
una zona i els nodes a l'altra en què afecta? Hauràs d'anar a la zona
anterior per veure'ls sumats tots... i?

L'important és els números que dóna la zona arrel: 11.183 nodes
operatius. Que de fet... quan ens reunim per celebrar efemèrides? Quan
es compleixen nombres rodons de la zona arrel! I no pas els 6.025 node
d'Osona...

Es més, si agafem l'exemple del principi, si ve una persona de Japó,
evidentment que es crearà una zona per Japó dintre de la zona Àsia i
allà. No tinc ni idea de quines divisions administratives tenen al Japó
(prefactures em sembla que en diuen) però en tot cas (i aquí estic en
part d'acord amb l'Al) s'han d'anar creant zones a mesura que la
densitat augmenta.

Ara algú saltarà i dirà que les zones són importants perquè tenen les
agregacions de xarxes ... en tot cas és molt millor plantejar-se si té
sentit.

En tot cas el que sí que no té sentit és intentar fer encaixar les zones
geopolítiques (que necessitem perquè la gent trobi fàcilment on viu) i
les zones d'agregació d'IP.

Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.

Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
allà no hi ha zona.

Algú compra la proposta? :D

I si us plau ... això de crear enquestes per a tot ... ni que siguéssim
el Gran Hermano ... una mica de serietat ... amb el Greasemonkey es pot
fer molt fàcilment un script que voti 50.000 vegades per una mateixa
opció, no perquè tingui més vots una opció serà la millor. Amb això em
cenyeixo a decisions tècniques, evidentment que per quina dia trobar-nos
i coses per l'estil són la cosa més útil del món.

(perdó pel rollo!)

SAX!!

El dg 14 de 11 de 2010 a les 11:55 +0100, en/na al va escriure:

http://guifi.net/Espa%C3%B1a

Treient de banda la qüestió política, crec que el canvi ha estat a pitjor.

El que tindriem que fer és anar a la divisió cap a ecoregions (segons
accidents com valls, ries i zones útils per a fer enllaços WiFi i segons
les rel·lacions socials de la gent real de la zona que porten a
ajuntar-se amb la gent d'un cert territori i no d'un altre) i el que
teniem, encara que millorable, era bastant similar a això.

Vaig fer una ruta per Galícia i nord de Portugal i els enllaços dels
gallecs anaven més cap a Portugal que cap al que s'ha representat al
mapa com "España". Per posar un exemple.

On 14/11/10 11:42, Miquel Martos wrote:

No s'ha decidit enlloc aquest canvi. l'usuari "yoques" ho ha fet pel seu compte.

2010/11/14 ilitch:

Al final s'ha canviat no? No vull ser flammer... però no sé, la "discussió"
pública ha deixat bastant que desit

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

tots som una mica bombers, com ho fan ells? no em veig un forestal no
seguir vigilant el cim d'una carena perquè és d'una altra delegació...

per localitzar les poblacions no estaria de menys afegir un buscador
de zones just a sobre del mapa (el primer que es vegi) i que t'hi
posicionés, suposo que se li podria dir a la api del google maps la
geolocalització, un javascript de recàrrega de la web i crec que ja
n'hi hauria prou.

my two cents.

- Blackhold
http://marsupi.org
~> don't panic



2010/11/15 al :
> M'agradaria parlar amb més temps, però no en tinc per desenvolupar el que
> vull dir...
>
> Molt resumit: quan tinguem una interfície oficial en la que podem posar el
> nom del carrer, número i al darrera ciutat, provincia, codi postal o el que
> ens dongui la gana i sigui el programa el que ens ubiqui en comptes de
> dir-li nosaltres a ell. Se'ns en fotrà bastant aquesta forma d'organitzar
> les zones.
> http://guifi.net/guifi.dir/mapa/mapa.html
>
> Crec que el problema és el pal de moure pels mapes amb jerarquies o d'anar a
> buscar nodes per subzones o, el pitjor, pintar-los anant a buscar-los a
> subzones.
>
> Algú ha pensat quina és la jerarquia que té Google maps? Se'ns en fot, però
> resulta que funciona.
>
> Conclusió: treballem per a fer d'això una realitat.
>
> Els meus 5 cèntims més :P
> (estava posat al trac, però ara està caigut)
>
> SAX!
>
> On 15/11/10 00:55, Gil Forcada wrote:
>>
>> Arribo tard a la festa (serà pel canvi d'horari d'Irlanda suposo :D)
>>
>> A veure si em permeteu els meus 5 cèntims ...
>>
>> guifi.net ha crescut com ha crescut degut a que es va idear el sistema
>> de provisionament d'IP i l'unsolclic, els quals permeten que qualsevol
>> persona del món pugui entrar a la web, crear-se el node i baixar-se
>> l'unsolclic. En resum, perquè està automatitzat i sobretot
>> *parametritzat*.
>>
>> Si en fem una analogia del dit en el paràgraf anterior amb com
>> organitzar les zones i pensem els usuaris finals, què els serà més fàcil
>> (o en què pensaran primer) quan vagin a la web si la zona arrel és Món?
>> Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble.
>>
>> SEMPRE, repetiu amb mi: *SEMPRE* hi haurà casos en que no funcionarà per
>> la lògica de la xarxa aquesta jerarquia, però hem de diferenciar un node
>> d'un enllaç, el node està en una població i no en dues, l'enllaç potser
>> passa per 4 o 5 poblacions per sobre.
>>
>> Que tots els nodes d'una població utilitzin el supernode de la població
>> del costat i per tant en la jerarquia anterior estigui el supernode en
>> una zona i els nodes a l'altra en què afecta? Hauràs d'anar a la zona
>> anterior per veure'ls sumats tots... i?
>>
>> L'important és els números que dóna la zona arrel: 11.183 nodes
>> operatius. Que de fet... quan ens reunim per celebrar efemèrides? Quan
>> es compleixen nombres rodons de la zona arrel! I no pas els 6.025 node
>> d'Osona...
>>
>> Es més, si agafem l'exemple del principi, si ve una persona de Japó,
>> evidentment que es crearà una zona per Japó dintre de la zona Àsia i
>> allà. No tinc ni idea de quines divisions administratives tenen al Japó
>> (prefactures em sembla que en diuen) però en tot cas (i aquí estic en
>> part d'acord amb l'Al) s'han d'anar creant zones a mesura que la
>> densitat augmenta.
>>
>> Ara algú saltarà i dirà que les zones són importants perquè tenen les
>> agregacions de xarxes ... en tot cas és molt millor plantejar-se si té
>> sentit.
>>
>> En tot cas el que sí que no té sentit és intentar fer encaixar les zones
>> geopolítiques (que necessitem perquè la gent trobi fàcilment on viu) i
>> les zones d'agregació d'IP.
>>
>> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
>> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
>> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
>> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
>> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
>> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>>
>> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
>> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
>> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
>> allà no hi ha zona.
>>
>> Algú compra la proposta? :D
>>
>> I si us plau ... això de crear enquestes per a tot ... ni que siguéssim
>> el Gran Hermano ... una mica de serietat ... amb el Greasemonkey es pot
>> fer molt fàcilment un script que voti 50.000 vegades per una mateixa
>> opció, no perquè tingui més vots una opció serà la millor. Amb això em
>> cenyeixo a decisions tècniques, evidentment que per quina dia trobar-nos
>> i coses per l'estil són la cosa més útil del món.
>>
>> (perdó pel rollo!)
>>
>> SAX!!
>>
>> El dg 14 de 11 de 2010 a les 11:55 +0100, en/na al va escriure:
>>>
>>> http://guifi.net/Espa%C3%B1a
>>>
>>> Treient de banda la qüestió política, crec que el canvi ha estat a
>>> pitjor.
>>>
>>> El 

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

proposo reaprofitar l'enquesta[1] afegint-hi més opcions, encara que
hauriem de tirar per la part més tècnica i no la política, més d'un
sabem que les divisions geopolítiques són una mica nyap, el tema de
les vegueries tractava bàsicament aquest tema.

com es feia abans que s'implantés tot el tema de províncies?

[1] http://guifi.net/node/34217

- Blackhold
http://marsupi.org
~> don't panic



2010/11/15 Blackhold :
> tots som una mica bombers, com ho fan ells? no em veig un forestal no
> seguir vigilant el cim d'una carena perquè és d'una altra delegació...
>
> per localitzar les poblacions no estaria de menys afegir un buscador
> de zones just a sobre del mapa (el primer que es vegi) i que t'hi
> posicionés, suposo que se li podria dir a la api del google maps la
> geolocalització, un javascript de recàrrega de la web i crec que ja
> n'hi hauria prou.
>
> my two cents.
>
> - Blackhold
> http://marsupi.org
> ~> don't panic
>
>
>
> 2010/11/15 al :
>> M'agradaria parlar amb més temps, però no en tinc per desenvolupar el que
>> vull dir...
>>
>> Molt resumit: quan tinguem una interfície oficial en la que podem posar el
>> nom del carrer, número i al darrera ciutat, provincia, codi postal o el que
>> ens dongui la gana i sigui el programa el que ens ubiqui en comptes de
>> dir-li nosaltres a ell. Se'ns en fotrà bastant aquesta forma d'organitzar
>> les zones.
>> http://guifi.net/guifi.dir/mapa/mapa.html
>>
>> Crec que el problema és el pal de moure pels mapes amb jerarquies o d'anar a
>> buscar nodes per subzones o, el pitjor, pintar-los anant a buscar-los a
>> subzones.
>>
>> Algú ha pensat quina és la jerarquia que té Google maps? Se'ns en fot, però
>> resulta que funciona.
>>
>> Conclusió: treballem per a fer d'això una realitat.
>>
>> Els meus 5 cèntims més :P
>> (estava posat al trac, però ara està caigut)
>>
>> SAX!
>>
>> On 15/11/10 00:55, Gil Forcada wrote:
>>>
>>> Arribo tard a la festa (serà pel canvi d'horari d'Irlanda suposo :D)
>>>
>>> A veure si em permeteu els meus 5 cèntims ...
>>>
>>> guifi.net ha crescut com ha crescut degut a que es va idear el sistema
>>> de provisionament d'IP i l'unsolclic, els quals permeten que qualsevol
>>> persona del món pugui entrar a la web, crear-se el node i baixar-se
>>> l'unsolclic. En resum, perquè està automatitzat i sobretot
>>> *parametritzat*.
>>>
>>> Si en fem una analogia del dit en el paràgraf anterior amb com
>>> organitzar les zones i pensem els usuaris finals, què els serà més fàcil
>>> (o en què pensaran primer) quan vagin a la web si la zona arrel és Món?
>>> Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble.
>>>
>>> SEMPRE, repetiu amb mi: *SEMPRE* hi haurà casos en que no funcionarà per
>>> la lògica de la xarxa aquesta jerarquia, però hem de diferenciar un node
>>> d'un enllaç, el node està en una població i no en dues, l'enllaç potser
>>> passa per 4 o 5 poblacions per sobre.
>>>
>>> Que tots els nodes d'una població utilitzin el supernode de la població
>>> del costat i per tant en la jerarquia anterior estigui el supernode en
>>> una zona i els nodes a l'altra en què afecta? Hauràs d'anar a la zona
>>> anterior per veure'ls sumats tots... i?
>>>
>>> L'important és els números que dóna la zona arrel: 11.183 nodes
>>> operatius. Que de fet... quan ens reunim per celebrar efemèrides? Quan
>>> es compleixen nombres rodons de la zona arrel! I no pas els 6.025 node
>>> d'Osona...
>>>
>>> Es més, si agafem l'exemple del principi, si ve una persona de Japó,
>>> evidentment que es crearà una zona per Japó dintre de la zona Àsia i
>>> allà. No tinc ni idea de quines divisions administratives tenen al Japó
>>> (prefactures em sembla que en diuen) però en tot cas (i aquí estic en
>>> part d'acord amb l'Al) s'han d'anar creant zones a mesura que la
>>> densitat augmenta.
>>>
>>> Ara algú saltarà i dirà que les zones són importants perquè tenen les
>>> agregacions de xarxes ... en tot cas és molt millor plantejar-se si té
>>> sentit.
>>>
>>> En tot cas el que sí que no té sentit és intentar fer encaixar les zones
>>> geopolítiques (que necessitem perquè la gent trobi fàcilment on viu) i
>>> les zones d'agregació d'IP.
>>>
>>> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
>>> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
>>> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
>>> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
>>> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
>>> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>>>
>>> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
>>> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
>>> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
>>> allà no hi ha zona.
>>>
>>> Algú compra la proposta? :D
>>>
>>> I si us plau ... això de crear enquestes per a tot ... ni que siguéssim
>>> el Gran Hermano ... una mica de serietat ... amb el 

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

disculpeu la munió de mails

- organització i estructura territorial bombers[1]
- extret de la viquipèdia[2] i font oficial[3]:
L’organització del cos de bombers de la Generalitat de Catalunya
s’estructura en òrgans centrals i en òrgans territorials.

Els òrgans centrals són la Divisió, l’Àrea Central, la Unitat Central
i el Grup, i els òrgans territorials són la Regió, l’Àrea Regional, la
Unitats Regionals i els Parcs.

La Divisió i la Regió són òrgans que, de manera ordinària, s’adscriuen
a la Subdirecció General Operativa, a les que correspon la direcció
estratègica d’àmbits concrets de l’activitat del Cos de bombers de la
Generalitat.

Les Àrees Centrals o Regionals són òrgans que, de manera ordinària,
s’adscriuen respectivament a una Divisió o Regió, a les quals
correspon la direcció tàctica d’àmbits concrets de l’activitat de
bombers.

Les Unitats Centrals o Regionals són òrgans als quals correspon la
direcció operativa dels bombers. Les unitats centrals s’adscriuen a
una àrea central o divisió central i les unitats regionals a una àrea
regional o regió.

El Grup és l’òrgan que de manera ordinària, s’adscriu a una unitat,
les responsabilitats del qual són, amb caràcter general, les relatives
a la supervisió i execució directa de les tasques dels bombers.

El parc és el conjunt de mitjans personals i materials, amb
organització pròpia, situat en un municipi i amb un ámbit territorial
d’intervenció funcional concret.

El territori de Catalunya s’articula, als efectes de la implantació
del cos de bombers de la Generalitat, en les regions d’emergència
següents: Centre, Girona, Lleida, Tarragona, Terres de l’Ebre,
Metropolitana Nord i Metropolitana Sud.

Les regions d’emergència són la denominació operativa de les brigades
assenyalades a l’article 24 de la Llei 5/1994, de 4 de maig, de
regulació dels serveis de prevenció i extinció d’incendis i de
salvaments de Catalunya.

[1] www.bombersmataro.cat/pdfs/urb_Bombers.pdf
[2] http://ca.wikipedia.org/wiki/Bombers_de_la_Generalitat_de_Catalunya
[3] 
http://www20.gencat.cat/portal/site/interior/menuitem.d9d8008a518e8acf65d789a2b0c0e1a0/?vgnextoid=19e0edef8bed4210VgnVCM108d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=19e0edef8bed4210VgnVCM108d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default

- Blackhold
http://marsupi.org
~> don't panic



2010/11/15 Blackhold :
> proposo reaprofitar l'enquesta[1] afegint-hi més opcions, encara que
> hauriem de tirar per la part més tècnica i no la política, més d'un
> sabem que les divisions geopolítiques són una mica nyap, el tema de
> les vegueries tractava bàsicament aquest tema.
>
> com es feia abans que s'implantés tot el tema de províncies?
>
> [1] http://guifi.net/node/34217
>
> - Blackhold
> http://marsupi.org
> ~> don't panic
>
>

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

idescat, codis territorials[4]

[4] http://www.idescat.cat/nomenclatures/?TC=3&V0=3

- Blackhold
http://marsupi.org
~> don't panic



2010/11/15 Blackhold :
> disculpeu la munió de mails
>
> - organització i estructura territorial bombers[1]
> - extret de la viquipèdia[2] i font oficial[3]:
> L’organització del cos de bombers de la Generalitat de Catalunya
> s’estructura en òrgans centrals i en òrgans territorials.
>
> Els òrgans centrals són la Divisió, l’Àrea Central, la Unitat Central
> i el Grup, i els òrgans territorials són la Regió, l’Àrea Regional, la
> Unitats Regionals i els Parcs.
>
> La Divisió i la Regió són òrgans que, de manera ordinària, s’adscriuen
> a la Subdirecció General Operativa, a les que correspon la direcció
> estratègica d’àmbits concrets de l’activitat del Cos de bombers de la
> Generalitat.
>
> Les Àrees Centrals o Regionals són òrgans que, de manera ordinària,
> s’adscriuen respectivament a una Divisió o Regió, a les quals
> correspon la direcció tàctica d’àmbits concrets de l’activitat de
> bombers.
>
> Les Unitats Centrals o Regionals són òrgans als quals correspon la
> direcció operativa dels bombers. Les unitats centrals s’adscriuen a
> una àrea central o divisió central i les unitats regionals a una àrea
> regional o regió.
>
> El Grup és l’òrgan que de manera ordinària, s’adscriu a una unitat,
> les responsabilitats del qual són, amb caràcter general, les relatives
> a la supervisió i execució directa de les tasques dels bombers.
>
> El parc és el conjunt de mitjans personals i materials, amb
> organització pròpia, situat en un municipi i amb un ámbit territorial
> d’intervenció funcional concret.
>
> El territori de Catalunya s’articula, als efectes de la implantació
> del cos de bombers de la Generalitat, en les regions d’emergència
> següents: Centre, Girona, Lleida, Tarragona, Terres de l’Ebre,
> Metropolitana Nord i Metropolitana Sud.
>
> Les regions d’emergència són la denominació operativa de les brigades
> assenyalades a l’article 24 de la Llei 5/1994, de 4 de maig, de
> regulació dels serveis de prevenció i extinció d’incendis i de
> salvaments de Catalunya.
>
> [1] www.bombersmataro.cat/pdfs/urb_Bombers.pdf
> [2] http://ca.wikipedia.org/wiki/Bombers_de_la_Generalitat_de_Catalunya
> [3] 
> http://www20.gencat.cat/portal/site/interior/menuitem.d9d8008a518e8acf65d789a2b0c0e1a0/?vgnextoid=19e0edef8bed4210VgnVCM108d0c1e0aRCRD&vgnextchannel=19e0edef8bed4210VgnVCM108d0c1e0aRCRD&vgnextfmt=default
>
> - Blackhold
> http://marsupi.org
> ~> don't panic
>
>
>
> 2010/11/15 Blackhold :
>> proposo reaprofitar l'enquesta[1] afegint-hi més opcions, encara que
>> hauriem de tirar per la part més tècnica i no la política, més d'un
>> sabem que les divisions geopolítiques són una mica nyap, el tema de
>> les vegueries tractava bàsicament aquest tema.
>>
>> com es feia abans que s'implantés tot el tema de províncies?
>>
>> [1] http://guifi.net/node/34217
>>
>> - Blackhold
>> http://marsupi.org
>> ~> don't panic
>>
>>
>

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Roger Baig Viñas]

Hola,

2010/11/15 Gil Forcada:

>
> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>
> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
> allà no hi ha zona.
>
> Algú compra la proposta? :D

-1

@tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.


-- 
roger

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Alejandro Martín Jimeno]

Com que no n'ens sortim, he afegit noves opcions, l'he traduïda i l'he
posada al meu nom.
Ja dieu.
Alex

2010/11/15 Roger Baig Viñas :
> Hola,
>
> 2010/11/15 Gil Forcada:
>
>>
>> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
>> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
>> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
>> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
>> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
>> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>>
>> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
>> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
>> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
>> allà no hi ha zona.
>>
>> Algú compra la proposta? :D
>
> -1
>
> @tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
> sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.
>
>
> --
> roger
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Eduard]

Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas vinculant oi?

Alejandro Martín Jimeno wrote:

Com que no n'ens sortim, he afegit noves opcions, l'he traduïda i l'he
posada al meu nom.
Ja dieu.
Alex

2010/11/15 Roger Baig Viñas :
  

Hola,

2010/11/15 Gil Forcada:



Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.

Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
allà no hi ha zona.

Algú compra la proposta? :D
  

-1

@tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.


--
roger


___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris





___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

  



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[ilitch]

Una cosa està clara, tothom té la seva opinió "super"formada al respecte. No
crec que discutin via mail poguem posar-nos d'acord; en el cas que s'hagués
de discutir en algun lloc seria, crec jo, en un SAX i deixant un llarg
període de reflexió. Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només" portaria
problemes. I, sap greu i demano perdo per avançat per si m'equivoco, però a
mi em sona que abans en comptes de posar euskadi i nafarroa posava euskal
herria; si vam dir de deixar-ho com abans...

Sobre l'enquesta jo entenc que és purament informativa/consultiva, sinó com
han "suggerit" per aquí hi hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.

SAX!!

El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard  ha escrit:

> Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas vinculant oi?
>
>
> Alejandro Martín Jimeno wrote:
>
>> Com que no n'ens sortim, he afegit noves opcions, l'he traduïda i l'he
>> posada al meu nom.
>> Ja dieu.
>> Alex
>>
>> 2010/11/15 Roger Baig Viñas :
>>
>>
>>> Hola,
>>>
>>> 2010/11/15 Gil Forcada:
>>>
>>>
>>>
 Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
 hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
 fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
 problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
 decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
 estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.

 Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
 responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
 al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
 allà no hi ha zona.

 Algú compra la proposta? :D


>>> -1
>>>
>>> @tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
>>> sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.
>>>
>>>
>>> --
>>> roger
>>>
>>>
>>> ___
>>> guifi-usuaris mailing list
>>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>>
>>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>> ___
>> guifi-usuaris mailing list
>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>
>>
>>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

Jo intrepreto que la enquesta no tindra cap valor, nomes heu de veure el que
esta sortint majoritariament, ''Al gust de qui crea la zona'', aixo es una
barbaritat, quin disbarat, xDDD.

Quin cacao organitzarem, posso un exemple: posem el cas que un crea una zona
d'una determinada forma, arriba un segon admin de la mateixa zona i com no
li agrada la canvia, i aixi de forma indefinida... podriem liar un pollastre
important.

Encara no li veig el sentit a aquesta discusio, la veritat no entenc res.

La proposta d'en Gil de basar-se a la wikipedia anglesa, espero que sigui
conya, o vivim a anglaterra??, ;-)

Que es aixo de les zones ''geopolitiques'', no vull dir la definicio. A
guifi sempre hem defensat l'unio no pas el contrari i crec que si fen
distincions ''geopolitiques'' o qualsevol divisio el que farem es dividir no
unir, es la meva opinio, no vol dir que sigui la mes correcta ni encertada.

Ja es va liar el tema amb els canvis fets sense encomanar-se a ningu i mes
encara al nom de les zones, cosa que encara no entenc el perque.

En fi jo deixaria estar el tema perque l'unica cosa que aconseguirem es
enfrentar-nos uns amb altres i mai coincidirem.

Ah per cert, la definicio de ''Peninsula'' ja sigui iberica o de jabugo,
xDD, segons el diccionari es una porcio de terreny rodejada per mar per
totes les parts menys una que la uneix a un territori mes gran, per tant
inclouria a Portugal, estem d'acord amb aixo??

Salutacions

Ricardo


2010/11/15 ilitch 

> Una cosa està clara, tothom té la seva opinió "super"formada al respecte.
> No crec que discutin via mail poguem posar-nos d'acord; en el cas que
> s'hagués de discutir en algun lloc seria, crec jo, en un SAX i deixant un
> llarg període de reflexió. Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només"
> portaria problemes. I, sap greu i demano perdo per avançat per si
> m'equivoco, però a mi em sona que abans en comptes de posar euskadi i
> nafarroa posava euskal herria; si vam dir de deixar-ho com abans...
>
> Sobre l'enquesta jo entenc que és purament informativa/consultiva, sinó com
> han "suggerit" per aquí hi hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.
>
> SAX!!
>
> El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard  ha
> escrit:
>
> Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas vinculant oi?
>>
>>
>> Alejandro Martín Jimeno wrote:
>>
>>> Com que no n'ens sortim, he afegit noves opcions, l'he traduïda i l'he
>>> posada al meu nom.
>>> Ja dieu.
>>> Alex
>>>
>>> 2010/11/15 Roger Baig Viñas :
>>>
>>>
 Hola,

 2010/11/15 Gil Forcada:



> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
>
> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques
> (fins
> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
> allà no hi ha zona.
>
> Algú compra la proposta? :D
>
>
 -1

 @tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
 sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.


 --
 roger


 ___
 guifi-usuaris mailing list
 guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org

 https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris




>>>
>>> ___
>>> guifi-usuaris mailing list
>>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>>
>>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>> ___
>> guifi-usuaris mailing list
>> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>>
>> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>>
>
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
>
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>


-- 
Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones
http://www.hospitaletwireless.org
http://guifi.net/ca/barcelones
http://guifi.net/ca/hospitalet
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricard Forniol Agustí]

Correcte! Llavors les illes Balears, Sicila, Cerdenya i Creta s'hauren de posar 
dins la zona "mar mediterrani" i les Canaries i Madeira dins d' "Oceà 
Atlàntic", no?

Ricard
On 15/11/2010, at 17:52, Ricardo wrote:

> Jo intrepreto que la enquesta no tindra cap valor, nomes heu de veure el que 
> esta sortint majoritariament, ''Al gust de qui crea la zona'', aixo es una 
> barbaritat, quin disbarat, xDDD.
> 
> Quin cacao organitzarem, posso un exemple: posem el cas que un crea una zona 
> d'una determinada forma, arriba un segon admin de la mateixa zona i com no li 
> agrada la canvia, i aixi de forma indefinida... podriem liar un pollastre 
> important.
> 
> Encara no li veig el sentit a aquesta discusio, la veritat no entenc res.
> 
> La proposta d'en Gil de basar-se a la wikipedia anglesa, espero que sigui 
> conya, o vivim a anglaterra??, ;-)
> 
> Que es aixo de les zones ''geopolitiques'', no vull dir la definicio. A guifi 
> sempre hem defensat l'unio no pas el contrari i crec que si fen distincions 
> ''geopolitiques'' o qualsevol divisio el que farem es dividir no unir, es la 
> meva opinio, no vol dir que sigui la mes correcta ni encertada.
> 
> Ja es va liar el tema amb els canvis fets sense encomanar-se a ningu i mes 
> encara al nom de les zones, cosa que encara no entenc el perque.
> 
> En fi jo deixaria estar el tema perque l'unica cosa que aconseguirem es 
> enfrentar-nos uns amb altres i mai coincidirem. 
> 
> Ah per cert, la definicio de ''Peninsula'' ja sigui iberica o de jabugo, xDD, 
> segons el diccionari es una porcio de terreny rodejada per mar per totes les 
> parts menys una que la uneix a un territori mes gran, per tant inclouria a 
> Portugal, estem d'acord amb aixo??
> 
> Salutacions
> 
> Ricardo
> 
> 
> 2010/11/15 ilitch 
> Una cosa està clara, tothom té la seva opinió "super"formada al respecte. No 
> crec que discutin via mail poguem posar-nos d'acord; en el cas que s'hagués 
> de discutir en algun lloc seria, crec jo, en un SAX i deixant un llarg 
> període de reflexió. Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només" portaria 
> problemes. I, sap greu i demano perdo per avançat per si m'equivoco, però a 
> mi em sona que abans en comptes de posar euskadi i nafarroa posava euskal 
> herria; si vam dir de deixar-ho com abans... 
> 
> Sobre l'enquesta jo entenc que és purament informativa/consultiva, sinó com 
> han "suggerit" per aquí hi hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.
> 
> SAX!!
> 
> El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard  ha escrit:
> 
> Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas vinculant oi?
> 
> 
> Alejandro Martín Jimeno wrote:
> Com que no n'ens sortim, he afegit noves opcions, l'he traduïda i l'he
> posada al meu nom.
> Ja dieu.
> Alex
> 
> 2010/11/15 Roger Baig Viñas :
>  
> Hola,
> 
> 2010/11/15 Gil Forcada:
> 
>
> Potser té molt sentit ara que ho penso i ho escric al mateix temps que
> hi hagi una doble zona: la zona geopolítica on enèrgicament recomanaria
> fer servir el que digui la Wikipedia, perquè si ara mateix tenim
> problemes per decidir on podem tenir criteri, qui serà el guapo que
> decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia ha d'estar en un
> estat o en un altre? I com aquest mil exemples més.
> 
> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques (fins
> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
> allà no hi ha zona.
> 
> Algú compra la proposta? :D
>  
> -1
> 
> @tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
> sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.
> 
> 
> --
> roger
> 
> 
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> 
> 
>
> 
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> 
>  
> 
> 
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> 
> 
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Miembro de Hospitaletwireless y Guifi.net - Barcelones
> http://www.hospitaletwireless.org
> http://guifi.net/ca/barcelones
> http://guifi.net/ca/hospitalet
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuari

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Yoques]

Com diuen altres companys:

"Continent → Estat → Província/Comunitat Autònoma/Regió/Poble."
"Qui serà el guapo que decidirà si la part limítrofa de Geòrgia amb Rússia
ha d'estar en un estat o en un altre?"
"Les zones geopolítiques (...) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
allà no hi ha zona."
"Fer servir per a questions no tècniques el criteri de la Wikipedia."
"Ara.. qui es el guapo que li posa España?"
"Jo per la meva part prefereixo «Estat español» o «Estado español»,

Tot i per més que la meva aportació va anar dirigida en aquest sentit, i que
seguís els criteris de wikipedia (Araba en comptes d'Álava i Euskadi en
comptes d'Euskal Herria, que a més entra en discussió amb altres zones, com
per exemple La Rioja), vull tornar a remarcar el que ja us vaig dir i han
comentat dues persones de moment:

"Quants de vosaltres estaveu disposats a fer canvis profunds i menjar-vos
marrons si no sou uns matats com jo?"

Doncs això està clar... poca gent. Ara alguns voldran que ho deixem tot
aturat, que es quedi serenat i mori, i quedi a l'oblit.

2010/11/15 ilitch 

> Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només" portaria problemes.


I solucions a llarg termini.

I, sap greu i demano perdo per avançat per si m'equivoco, però a mi em sona
> que abans en comptes de posar euskadi i nafarroa posava euskal herria; si
> vam dir de deixar-ho com abans...
>

Sí, t'equivoques. Posava Euskal Herria i també Navarra, només que com que
Navarra en Euskara es diu Nafarroa, ho vaig canviar degut a que és llengua
reconeguda per llei, i vaig pensar que no hi havía cap inconvenient a
canviar-ho, degut a que qui va crear la zona va definir un dels camps com
Nafarroa.

>
> Sobre l'enquesta jo entenc que és purament informativa/consultiva, sinó com
> han "suggerit" per aquí hi hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.
>
> SAX!!
>
> El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard  ha
> escrit:
>
> Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas vinculant oi?
>>
>> Esperem que sí, ja que ha activat tant a la gent, i ja que (he après) és
el model correcte, que prenguem postures comunes.


>  2010/11/15 Gil Forcada:


> Per tant, a manera de cobrir-nos les espatlles i deferir la
> responsabilitat a algú altre podem dir que les zones geopolítiques
> (fins
> al nivell que faci falta) han d'estar a la Wikipedia anglesa, si no són
> allà no hi ha zona.
>
> Algú compra la proposta? :D
>



>  

  -1

 @tots aquells que penseu que també hi esteu en contra: si us plau, feu
 sentir també la vostra veu per aturar aquesta animalada; gràcies.

>>>
Jo no crec que sigui cap animalada, i a més a més està explicat el per què.
És el que és, i així es contempla. si us preneu guifi com una plataforma per
a fer difusió de sentiments patriòtics, de qualsevol mena, es desvirtúa
massa l'assunto. D'una banda o de la contrària. Que de moment estem amb el
tema per la banda Catalunya... però com es fotin cuatre a dir que això ho
goberna un rei i se'n diu Reino de España, estem a les mateixes.

Per cert, Si es desfà la zona España, s'ha de fer algo amb les illes
Atlàntiques (totes, incloses les de Portugal) i s'ha de treure la zona de
Portugal. I si llegiu una mica, la zona Península Ibèrica arriba fins a
França, per la qual cosa la tornem a liar parda.

Tinc una pregunta definitiva que m'agradaría no saber-ne la solució, però
realment me la se:

Tot el debat ve per la gilipollez de no voler llegir la paraula España
enlloc? Acabareu a hòsties amb mi quan em trobeu de cara per voler que guifi
es mantingui neutral com la wikipedia?

-- 
Yoques.
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Ricardo]

Yoques no donis ideies, que algu se les pot pendre en serio i semblaria un
accident, x.

Conyes a part, crec que aquests canvis que dius i que preguntes si algu els
hauria fet.

Doncs mira et contestare jo:

1.- Considero una tonteria fer cap mena de modificacio al nom de les zones.
2.- Sobre si posar España, Espanya o com es vulgui, crec que la web te
traduccio a varies llengues i/o idiomes oficials i reconeguts, per tant no
li veig el que.
3.- Ens agradin o no, ara mateix les coses son com son, i encara que es
modifiquin el noms sera el mateix, potser donara pitxor imatge i tot.
4.- A mi mai hem pasaria pel cap fer cap tipus de modificacio d'aquest tipus
que es planteixa, per tant la resposta a la teva pregunta Yoques que tornes
a planteixar insistenment es NO, no hauria fet cap modificacio, a mes no
considero sigui res profund.
5.- Considero a nivell personal que aquest tipus de modificacio que estem o
esteu discutin no es rellevant per el nostre objectiu, desplegar i fer
xarxa. Per tant potser hi han temes molt mes importants a que dedica
esforços a dia d'avui, exemples:
- Millora d'enllaços critics.
- Resolucio d'una vegada els problemes d'enrutament.
- Modificacio de la web.
- Busqueda de nous productes i serveis per tal de abaratir costos de
desenvolupament de xarxa.
- Millora d'implantacio de serveis a la xarxa.
- Millora d'unsolclic per nous equipaments.
- Desenvolupament nou firmware ImakokiOS.
Podria seguir pero crec que no es necessari, tothom es fa la idea que hi ha
força feina i pocs fent alguna cosa, ja sabem que es voluntari, pero si a
sobre es dedica el temps a discusions que no porten enlloc, aixo acabara
molt malament.

Una humilt opinio...

Salutacions

Ricardo
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Blackhold]

ricardo, jo crec que si que és important debatre aquest tema, ja que
guifi.net fora de qualsevol pronòstic s'està expandint a fora de catalunya i
el més important és poguer distribuïr correctament les ips (encara que amb
ipv6 serà otro cantar).

la meva proposta és basar-nos en poblacions o petites regions geogràfiques
naturals i posar un buscador per localitzar les poblacions (marcades amb
etiquetes).
algú va preguntar com ho fa google? quin criteri han fet servir per fer els
google street view?

una altra cosa a part i petita recomanació i sense ànim d'ofendre: feu ús
del corrector ortogràfic siusplau.

On 2010 11 15 18:48, "Ricardo"  wrote:

Yoques no donis ideies, que algu se les pot pendre en serio i semblaria un
accident, x.

Conyes a part, crec que aquests canvis que dius i que preguntes si algu els
hauria fet.

Doncs mira et contestare jo:

1.- Considero una tonteria fer cap mena de modificacio al nom de les zones.
2.- Sobre si posar España, Espanya o com es vulgui, crec que la web te
traduccio a varies llengues i/o idiomes oficials i reconeguts, per tant no
li veig el que.
3.- Ens agradin o no, ara mateix les coses son com son, i encara que es
modifiquin el noms sera el mateix, potser donara pitxor imatge i tot.
4.- A mi mai hem pasaria pel cap fer cap tipus de modificacio d'aquest tipus
que es planteixa, per tant la resposta a la teva pregunta Yoques que tornes
a planteixar insistenment es NO, no hauria fet cap modificacio, a mes no
considero sigui res profund.
5.- Considero a nivell personal que aquest tipus de modificacio que estem o
esteu discutin no es rellevant per el nostre objectiu, desplegar i fer
xarxa. Per tant potser hi han temes molt mes importants a que dedica
esforços a dia d'avui, exemples:
- Millora d'enllaços critics.
- Resolucio d'una vegada els problemes d'enrutament.
- Modificacio de la web.
- Busqueda de nous productes i serveis per tal de abaratir costos de
desenvolupament de xarxa.
- Millora d'implantacio de serveis a la xarxa.
- Millora d'unsolclic per nous equipaments.
- Desenvolupament nou firmware ImakokiOS.
Podria seguir pero crec que no es necessari, tothom es fa la idea que hi ha
força feina i pocs fent alguna cosa, ja sabem que es voluntari, pero si a
sobre es dedica el temps a discusions que no porten enlloc, aixo acabara
molt malament.

Una humilt opinio...

Salutacions

Ricardo



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Eduard]

Qui li dirà a la gent de vall fosca quin nom li tenen que posar a la 
seva zona, no faran ni cas o a Escarp on el riu parteix la plana i una 
part es arago i l'altre catalunya, però segur que fan comunitat. 
Excepcions sempre excepcions.


Per altre part a qui l'interessa els nodes que hi ha a la península, a 
l'hora de comparar amb el món interessen les estadístiques d'espanya i 
portugal i no les tenim.


El sistema actual de zones esta pensat per distribuir ips i aixo ja ho 
fa prou be, no cal forçar res, les zones es distribueixen per grups 
d'usuaris. Tot lo demés son coses noves i necessiten un nou replanteig 
que afegeixi noves funcionalitats al que tenim. Algun voluntari?



Blackhold wrote:


ricardo, jo crec que si que és important debatre aquest tema, ja que 
guifi.net  fora de qualsevol pronòstic s'està 
expandint a fora de catalunya i el més important és poguer distribuïr 
correctament les ips (encara que amb ipv6 serà otro cantar).


la meva proposta és basar-nos en poblacions o petites regions 
geogràfiques naturals i posar un buscador per localitzar les 
poblacions (marcades amb etiquetes).
algú va preguntar com ho fa google? quin criteri han fet servir per 
fer els google street view?


una altra cosa a part i petita recomanació i sense ànim d'ofendre: feu 
ús del corrector ortogràfic siusplau.


On 2010 11 15 18:48, "Ricardo" > wrote:


Yoques no donis ideies, que algu se les pot pendre en serio i 
semblaria un accident, x.


Conyes a part, crec que aquests canvis que dius i que preguntes si 
algu els hauria fet.


Doncs mira et contestare jo:

1.- Considero una tonteria fer cap mena de modificacio al nom de les 
zones.
2.- Sobre si posar España, Espanya o com es vulgui, crec que la web 
te traduccio a varies llengues i/o idiomes oficials i reconeguts, per 
tant no li veig el que.
3.- Ens agradin o no, ara mateix les coses son com son, i encara que 
es modifiquin el noms sera el mateix, potser donara pitxor imatge i tot.
4.- A mi mai hem pasaria pel cap fer cap tipus de modificacio 
d'aquest tipus que es planteixa, per tant la resposta a la teva 
pregunta Yoques que tornes a planteixar insistenment es NO, no hauria 
fet cap modificacio, a mes no considero sigui res profund.
5.- Considero a nivell personal que aquest tipus de modificacio que 
estem o esteu discutin no es rellevant per el nostre objectiu, 
desplegar i fer xarxa. Per tant potser hi han temes molt mes 
importants a que dedica esforços a dia d'avui, exemples:

- Millora d'enllaços critics.
- Resolucio d'una vegada els problemes d'enrutament.
- Modificacio de la web.
- Busqueda de nous productes i serveis per tal de abaratir costos de 
desenvolupament de xarxa.

- Millora d'implantacio de serveis a la xarxa.
- Millora d'unsolclic per nous equipaments.
- Desenvolupament nou firmware ImakokiOS.
Podria seguir pero crec que no es necessari, tothom es fa la idea que 
hi ha força feina i pocs fent alguna cosa, ja sabem que es voluntari, 
pero si a sobre es dedica el temps a discusions que no porten enlloc, 
aixo acabara molt malament.


Una humilt opinio...

Salutacions

Ricardo



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org 


https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris




___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
  



___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Pipiolo]

Tots ens omplim la boca que la web no és comprensible, que hi ha coses
frikis que tiren per enrere als nous vinguts i ara amb això de les
zones s'obre un debat surrealista on n'hi hagi.

Analitzant:

- La zona arrel es diu guifi.net World, algú em pot dir un sol mapa o
atles que hi hagi una zona, puntualitzo, zona geogràfica que es digui
guifi.net i posats a donar noms surrealistes perquè no dir "Univers
Guifi.net", potser passaria una mica desapercebuda.

- La primera divisió de zones són els continents. En to irònic dic que
és una "gran subdivisió" perquè ens ajuda a diferenciar quatre grans
continents del món, perquè quatre i no vuit? Àfrica té 4 nodes
operatius (cap d'ells a Canàries), Amèrica té dos nodes operatius i
Àsia no té tanta sort (zero nodes), és a dir la divisió més inútil que
pot existir perquè no ajuda en res i provoca alentiment a l'hora de
dibuixar un node i confusió per exemple en el cas canari. Es poden
suprimir.

- Arribem als països i perquè no surti Espanya en les llistes podem
inventar la rucada mes gran de tota la web que és la "Iberian
Peninsula", "La France" (amb el La davant) és un altre bon exemple,
bon exemple per sortir corrent si un és nou i està interessat en
dibuixar un node després de seleccionar la zona.

- Baixar a nivells inferiors es pot fer, però mai serà tan rellevant
ni efectiu com fixar una bona arrel i un tronc que pugui suportar el
pes de totes i cadascuna de les branques.

Ja vaig exposar el meu criteri que sota del nivell arrel vagin els
països que té l'ONU registrats (així ens estalviem el Vaticà), una
altra proposta és que sigui la Viquipèdia la que marqui el camí. Cap
proposta serà acceptada, i tot perquè en la llista de països hi ha un
que es diu Espanya.

Proposo una nova fórmula per a la nomenclatura de zones, fins i tot
pot servir per a la seva demarcació en molts casos, la fórmula és la
"democràcia Google", m'explico, les zones prenen el nom que te mes
resultats a Google per a aquesta recerca. És democràtica? Un exemple,
Zaragoza té aproximadament 25.400.000 resultats i Saragossa 1.700.000
doncs queda adjudicat el nom de "Zaragoza" per a la zona. Un altre
exemple La France (172MM) France (615MM), guanya la segona. És el
sistema que els usuaris prefereixen per referir-se a cada una de les
zones, i perfectament democràtic.

D'altra banda hi ha un grup de gent que s'està ocupant de la
remodelació del web, crec que cal confiar-hi tots aquests canvis, i
qui vulgui donar la seva opinió pot fer-ho o bé presencialment a les
reunions o a les llistes de webdev.

És a dir, estem pensant en nosaltres, les nostres fòbies ens fan ser
petits de mires i no estem pensant per a res en les noves
incorporacions a les que els posem totes les traves perquè formin part
del projecte. D'una banda ens omplim la boca que cal fer gran la
xarxa, cal estendre i per una altra ens mostrem mesquins amb coses com
aquestes.

Salut





2010/11/15 Eduard :
> Qui li dirà a la gent de vall fosca quin nom li tenen que posar a la seva
> zona, no faran ni cas o a Escarp on el riu parteix la plana i una part es
> arago i l'altre catalunya, però segur que fan comunitat. Excepcions sempre
> excepcions.
>
> Per altre part a qui l'interessa els nodes que hi ha a la península, a
> l'hora de comparar amb el món interessen les estadístiques d'espanya i
> portugal i no les tenim.
>
> El sistema actual de zones esta pensat per distribuir ips i aixo ja ho fa
> prou be, no cal forçar res, les zones es distribueixen per grups d'usuaris.
> Tot lo demés son coses noves i necessiten un nou replanteig que afegeixi
> noves funcionalitats al que tenim. Algun voluntari?
>
>
> Blackhold wrote:
>>
>> ricardo, jo crec que si que és important debatre aquest tema, ja que
>> guifi.net  fora de qualsevol pronòstic s'està expandint a
>> fora de catalunya i el més important és poguer distribuïr correctament les
>> ips (encara que amb ipv6 serà otro cantar).
>>
>> la meva proposta és basar-nos en poblacions o petites regions geogràfiques
>> naturals i posar un buscador per localitzar les poblacions (marcades amb
>> etiquetes).
>> algú va preguntar com ho fa google? quin criteri han fet servir per fer
>> els google street view?
>>
>> una altra cosa a part i petita recomanació i sense ànim d'ofendre: feu ús
>> del corrector ortogràfic siusplau.
>>
>>> On 2010 11 15 18:48, "Ricardo" >> > wrote:
>>>
>>> Yoques no donis ideies, que algu se les pot pendre en serio i semblaria
>>> un accident, x.
>>>
>>> Conyes a part, crec que aquests canvis que dius i que preguntes si algu
>>> els hauria fet.
>>>
>>> Doncs mira et contestare jo:
>>>
>>> 1.- Considero una tonteria fer cap mena de modificacio al nom de les
>>> zones.
>>> 2.- Sobre si posar España, Espanya o com es vulgui, crec que la web te
>>> traduccio a varies llengues i/o idiomes oficials i reconeguts, per tant no
>>> li veig el que.
>>> 3.- Ens agradin o no, ara mateix les coses son com son, i encara que es
>>> modif

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Roger Baig Viñas]

Hola,

2010/11/15 Yoques:

> Tot el debat ve per la gilipollez de no voler llegir la paraula España

Afirmatiu.

Per cert, tu et deus tenir per molt poca cosa si intervens amb tanta
vehemència en un debat que titlles de "gilipollez", oi?

> enlloc? Acabareu a hòsties amb mi quan em trobeu de cara per voler que guifi

Proposo deixar el tema de si l'ús de la violència és justificable o no
segons ens quins casos per una altra discussió.

> es mantingui neutral com la wikipedia?

Sí, el govern d'aquest estat que tu tan defenses també es manté
neutral en el tema del Sàhara Occidental.

thx

>
> --
> Yoques.
>
> ___
> guifi-usuaris mailing list
> guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
> https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris
>
>



-- 
roger

___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Josep Escrig]

No volia entrar en el debat perquè crec que no és le lloc per fer-ho. Però
veient que estan apareixent moltes opinions també diré la meua.

Esteu tots parlant de neutralitat, de que es el més neutre. Si son les
administracions o si ho es la wikipedia. Per a mi cap de les dos. Primer que
les administracions estan fetes per algú a partir de fets no neutrals. No es
poden considerar les administracions "publiques" com el estandar universal,
ja que son el montatge fet pels governs dels estats i pels representants de
la ONU i no seria just dir que son els legitims amos i directors del món i
que el que ells fagen ha de ser la guia per a tota l'altre gent. Guifi.net
es una xarxa ciutadana que està per damunt de totes les administracions, no
tenim perquè seguir el seu criteri.
Per a mi cadascú que cree la zona que vulgue i que pose el seu  node on
vulgue només que fixant alguns criteris per evitar accions que només busquen
crear confusió, com projectar nodes (sense arribar mai a instal·lar-los)
dins d'una zona imaginaria pel simple fet de molestar a la gent d'una zona
proxima. O l'altra opció que em pareix bona es per criteris geografis,
mentre no comencen a contruir muntanyes i a excavar rius, és lo més neutral
que conec.
___
guifi-usuaris mailing list
guifi-usuaris@llistes.projectes.lafarga.org
https://llistes.projectes.lafarga.org/cgi-bin/mailman/listinfo/guifi-usuaris

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Alejandro Martín Jimeno]

+10 a la proposta de fer servir els noms de la wikipèdia anglesa

la enquesta després la modifico per que no surti a la portada ni es
pugui seguir votant.

sax
Alex

2010/11/16 Gil Forcada :
> El dl 15 de 11 de 2010 a les 17:52 +0100, en/na Ricardo va escriure:
>> Jo intrepreto que la enquesta no tindra cap valor, nomes heu de veure
>> el que esta sortint majoritariament, ''Al gust de qui crea la zona'',
>> aixo es una barbaritat, quin disbarat, xDDD.
>
> No se qui té la mania de crear enquestes ... ja s'ha dit la tira de
> vegades que amb una enquesta no es decideix res ... però com que surt a
> la portada de guifi sembla que hagi de ser important (a veure si acabem
> ja la remodelació de la portada i la gent deixa de perdre el temps fent
> enquestes inútils)
>
>> Quin cacao organitzarem, posso un exemple: posem el cas que un crea
>> una zona d'una determinada forma, arriba un segon admin de la mateixa
>> zona i com no li agrada la canvia, i aixi de forma indefinida...
>> podriem liar un pollastre important.
>>
>> Encara no li veig el sentit a aquesta discusio, la veritat no entenc
>> res.
>>
>> La proposta d'en Gil de basar-se a la wikipedia anglesa, espero que
>> sigui conya, o vivim a anglaterra??, ;-)
>
> Si guifi és un projecte que s'ha de poder fer servir en qualsevol punt
> del món perquè hem d'utilitzar una referència local i no una de global?
> Si em referia a al wikipedia anglesa és perquè és la que té més
> proteccions contra vàndals que canvien coses perquè sí.
>
> Salut!
>
>> Que es aixo de les zones ''geopolitiques'', no vull dir la definicio.
>> A guifi sempre hem defensat l'unio no pas el contrari i crec que si
>> fen distincions ''geopolitiques'' o qualsevol divisio el que farem es
>> dividir no unir, es la meva opinio, no vol dir que sigui la mes
>> correcta ni encertada.
>>
>> Ja es va liar el tema amb els canvis fets sense encomanar-se a ningu i
>> mes encara al nom de les zones, cosa que encara no entenc el perque.
>>
>> En fi jo deixaria estar el tema perque l'unica cosa que aconseguirem
>> es enfrentar-nos uns amb altres i mai coincidirem.
>>
>> Ah per cert, la definicio de ''Peninsula'' ja sigui iberica o de
>> jabugo, xDD, segons el diccionari es una porcio de terreny rodejada
>> per mar per totes les parts menys una que la uneix a un territori mes
>> gran, per tant inclouria a Portugal, estem d'acord amb aixo??
>>
>> Salutacions
>>
>> Ricardo
>>
>>
>> 2010/11/15 ilitch 
>>         Una cosa està clara, tothom té la seva opinió "super"formada
>>         al respecte. No crec que discutin via mail poguem posar-nos
>>         d'acord; en el cas que s'hagués de discutir en algun lloc
>>         seria, crec jo, en un SAX i deixant un llarg període de
>>         reflexió. Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només"
>>         portaria problemes. I, sap greu i demano perdo per avançat per
>>         si m'equivoco, però a mi em sona que abans en comptes de posar
>>         euskadi i nafarroa posava euskal herria; si vam dir de
>>         deixar-ho com abans...
>>
>>         Sobre l'enquesta jo entenc que és purament
>>         informativa/consultiva, sinó com han "suggerit" per aquí hi
>>         hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.
>>
>>         SAX!!
>>
>>         El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard
>>          ha escrit:
>>
>>
>>                 Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas
>>                 vinculant oi?
>>
>>
>>
>>                 Alejandro Martín Jimeno wrote:
>>                         Com que no n'ens sortim, he afegit noves
>>                         opcions, l'he traduïda i l'he
>>                         posada al meu nom.
>>                         Ja dieu.
>>                         Alex
>>
>>                         2010/11/15 Roger Baig Viñas
>>                         :
>>
>>                                 Hola,
>>
>>                                 2010/11/15 Gil Forcada:
>>
>>
>>                                         Potser té molt sentit ara que
>>                                         ho penso i ho escric al mateix
>>                                         temps que
>>                                         hi hagi una doble zona: la
>>                                         zona geopolítica on
>>                                         enèrgicament recomanaria
>>                                         fer servir el que digui la
>>                                         Wikipedia, perquè si ara
>>                                         mateix tenim
>>                                         problemes per decidir on podem
>>                                         tenir criteri, qui serà el
>>                                         guapo que
>>                                         decidirà si la part limítrofa
>>                                         de Geòrgia amb Rússia ha
>>                                         d'estar en un
>>                                         estat o en un altre? I com
>>                       

Re: [guifi-usuaris] Consulta oberta sobre zones guifi.

[Gil Forcada]

El dl 15 de 11 de 2010 a les 17:52 +0100, en/na Ricardo va escriure:
> Jo intrepreto que la enquesta no tindra cap valor, nomes heu de veure
> el que esta sortint majoritariament, ''Al gust de qui crea la zona'',
> aixo es una barbaritat, quin disbarat, xDDD.

No se qui té la mania de crear enquestes ... ja s'ha dit la tira de
vegades que amb una enquesta no es decideix res ... però com que surt a
la portada de guifi sembla que hagi de ser important (a veure si acabem
ja la remodelació de la portada i la gent deixa de perdre el temps fent
enquestes inútils)

> Quin cacao organitzarem, posso un exemple: posem el cas que un crea
> una zona d'una determinada forma, arriba un segon admin de la mateixa
> zona i com no li agrada la canvia, i aixi de forma indefinida...
> podriem liar un pollastre important.
> 
> Encara no li veig el sentit a aquesta discusio, la veritat no entenc
> res.
> 
> La proposta d'en Gil de basar-se a la wikipedia anglesa, espero que
> sigui conya, o vivim a anglaterra??, ;-)

Si guifi és un projecte que s'ha de poder fer servir en qualsevol punt
del món perquè hem d'utilitzar una referència local i no una de global?
Si em referia a al wikipedia anglesa és perquè és la que té més
proteccions contra vàndals que canvien coses perquè sí.

Salut!

> Que es aixo de les zones ''geopolitiques'', no vull dir la definicio.
> A guifi sempre hem defensat l'unio no pas el contrari i crec que si
> fen distincions ''geopolitiques'' o qualsevol divisio el que farem es
> dividir no unir, es la meva opinio, no vol dir que sigui la mes
> correcta ni encertada.
> 
> Ja es va liar el tema amb els canvis fets sense encomanar-se a ningu i
> mes encara al nom de les zones, cosa que encara no entenc el perque.
> 
> En fi jo deixaria estar el tema perque l'unica cosa que aconseguirem
> es enfrentar-nos uns amb altres i mai coincidirem. 
> 
> Ah per cert, la definicio de ''Peninsula'' ja sigui iberica o de
> jabugo, xDD, segons el diccionari es una porcio de terreny rodejada
> per mar per totes les parts menys una que la uneix a un territori mes
> gran, per tant inclouria a Portugal, estem d'acord amb aixo??
> 
> Salutacions
> 
> Ricardo
> 
> 
> 2010/11/15 ilitch 
> Una cosa està clara, tothom té la seva opinió "super"formada
> al respecte. No crec que discutin via mail poguem posar-nos
> d'acord; en el cas que s'hagués de discutir en algun lloc
> seria, crec jo, en un SAX i deixant un llarg període de
> reflexió. Jo ja vaig dir que aquesta discussió "només"
> portaria problemes. I, sap greu i demano perdo per avançat per
> si m'equivoco, però a mi em sona que abans en comptes de posar
> euskadi i nafarroa posava euskal herria; si vam dir de
> deixar-ho com abans... 
> 
> Sobre l'enquesta jo entenc que és purament
> informativa/consultiva, sinó com han "suggerit" per aquí hi
> hauria "guerra bruta" per totes parts jeje.
> 
> SAX!!
> 
> El 15 de novembre de 2010 14:54, Eduard
>  ha escrit:
> 
> 
> Aquesta enquesta serà informativa, en cap cas
> vinculant oi?
> 
> 
> 
> Alejandro Martín Jimeno wrote:
> Com que no n'ens sortim, he afegit noves
> opcions, l'he traduïda i l'he
> posada al meu nom.
> Ja dieu.
> Alex
> 
> 2010/11/15 Roger Baig Viñas
> :
>  
> Hola,
> 
> 2010/11/15 Gil Forcada:
> 
>
> Potser té molt sentit ara que
> ho penso i ho escric al mateix
> temps que
> hi hagi una doble zona: la
> zona geopolítica on
> enèrgicament recomanaria
> fer servir el que digui la
> Wikipedia, perquè si ara
> mateix tenim
> problemes per decidir on podem
> tenir criteri, qui serà el
> guapo que
> decidirà si la part limítrofa
> de Geòrgia amb Rússia ha
> d'estar en un
> estat o en un altre? I com
> aquest mil exemples més.
>