Balasan: [proletar] Re: ada pertanyaan buat umat kristiani
Apa yang salah denga Sudarmaji? wong dia cuman nanya .. dijawab syukur ... ngga dijawab syukur .. lagian Sudarmaji ini sarjana teologi lho ... SUDARMADJI SAID, STh [EMAIL PROTECTED] menulis: saya tidak sedang membicarakan atau mengobrak abrik kitab anda yang sudah amburadul, saya hanya bertanya. [EMAIL PROTECTED] wrote: Saudara SUDARMADJI SAID, Sth, dari dulu saya perhatiin anda selalu mengobrak abrik isi kitab lain, apa isi kitab anda sudah anda telusuri semuanyasaya kagum dan angkat angkat tangan sama anda karena anda itu terlalu pintardan juga membosankan bagi saya, cukuplah anda mengirim posting ini sama saya ya2 hari lagi lebaran ya,,,mudah mudahan amal anda buaaanak yccchhh di bulan yang fitri ini.. Sorry jika ada yang sakit hati,saya da muak melihat orang yang selalu menyinggung kepercayaaan orang lain, Subject:ada pertanyaan buat umat kristiani Saya hanya ingin sedikit bertanya. Umat Kristiani pastilah mengimani Tuhan yang Esa dan bersifat uniq, juga Yesus adalah tuhan itu sendiri. Sekarang, jika kerangka iman kristen seperti yang saya gambarkan diatas benar, maka harus ada uraian logis yang harus dipenuhi untuk menjelaskan sedikit pertanyaan dibawah ini : 1. Pada saat tuhan itu ada diatas bumi (dalam rupa Yesus), berarti tuhan meninggalkan sorga alias kosong ? 2. Pada saat Yesus berdoa, padahal dia itu adalah tuhan itu sendiri maka sedang minta pertolongan kepada siapa? 3. JikaYesus adalah tuhan itu sendiri, bagaimana ia berdoa dan mengutus dirinya sendiri ? 4. Yesus berdoa kepada bapanya di sorga, padahal yesus tahu bawa sorga kosong, berarti yesus melakukan kebohongan yang seolah-olah berdoa ? 5. Pada masa Yesus berdoa, alat musik apa yang mengirinya ? - Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ SPONSORED LINKS Writing book Writing a book Writing child book Book writing software Writing a book report Business writing book - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group proletar on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] RE: ada pertanyaan buat umat kristiani - Kalau memang Mau Cari ke benaran,Japri aja
jawab saja pertanyaan saya, demi kebenaran yang selalu anda dan pendeta sato
gencar2kan biar yang lain tahu mana yang benar dan mana yang salah
Sufrianus Sitinjak [EMAIL PROTECTED] wrote:v\:*
{behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:*
{behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }Mrs,Sudarmadji said yang
tegar tengkuk,
Kalau mau mencari kebenaran bukan begitu caranya. Kalau tante sudarmadji
punya niat benar-benar mengetahui kebenaran tentang Yesus,japri aja ke email
saya atau untuk lebih jelasnya,mas sato kan ada yang lebih tahu. Kok emailnya
mas sato tidak diikut sertakan.
Ini saya copy ke mas sato,supaya dijelasin sama tante per japri.
Best Regards ,
Sufrianus Sitinjak
-
From: SUDARMADJI SAID, STh [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 01, 2005 10:57 AM
To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; Herdy Hutabarat; Bintang Hutagalung; Herry Hutagalung;
ijtihad@yahoogroups.com; islamkristen@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED];
Adinda Putri Maharani; 'Maria Sandra Novianti'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Pele Siahaan PPS159; proletar@yahoogroups.com;
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
Simorangkir Sclumberger; Bardansyah (bsembir) Sembiring; [EMAIL PROTECTED];
Donald (donalsi) Siahaan; Djony (JONISIE) Sie; frengky sihombing; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Semmy Takaliuang; Goklan Tambunan; 'Steph'; ..
roy ..; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED];
ardi; [EMAIL PROTECTED]; Darlina Betti; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
Darwin (DARWINB) Brahmana; [EMAIL PROTECTED]; cyber-gki@yahoogroups.com; [EMAIL
PROTECTED]; Darmastuti; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; FGBMFI Communication Dept.; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Subject: ada pertanyaan buat umat kristiani
Saya hanya ingin sedikit bertanya.
Umat Kristiani pastilah mengimani Tuhan yang Esa dan bersifat uniq, juga
Yesus adalah tuhan itu sendiri.
Sekarang, jika kerangka iman kristen seperti yang saya gambarkan diatas
benar, maka harus ada uraian logis yang harus dipenuhi untuk menjelaskan
sedikit pertanyaan dibawah ini :
1. Pada saat tuhan itu ada diatas bumi (dalam rupa Yesus), berarti tuhan
meninggalkan sorga alias kosong ?
2. Pada saat Yesus berdoa, padahal dia itu adalah tuhan itu sendiri maka
sedang minta pertolongan kepada siapa?
3. JikaYesus adalah tuhan itu sendiri, bagaimana ia berdoa dan mengutus
dirinya sendiri ?
4. Yesus berdoa kepada bapanya di sorga, padahal yesus tahu bawa sorga
kosong, berarti yesus melakukan kebohongan yang seolah-olah berdoa ?
5. Pada masa Yesus berdoa, alat musik apa yang mengirinya ?
-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.
-
Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free.
[Non-text portions of this message have been removed]
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: [islamkristen] RE: ada pertanyaan buat umat kristiani - Kalau memang Mau Cari ke benaran,Japri aja
...jangan mau Mas Darmadji diajakin Japri sama S. Sitinjak
Hati-hati lho ..ntar di kasiin sama Petrus
Beneran lho Mas apalagi Sitinjak galaknya minta ampun ...
...makan orang lho ...
SUDARMADJI SAID, STh [EMAIL PROTECTED] menulis:
jawab saja pertanyaan saya, demi kebenaran yang selalu anda dan pendeta
sato gencar2kan biar yang lain tahu mana yang benar dan mana yang salah
Sufrianus Sitinjak [EMAIL PROTECTED] wrote: v\:*
{behavior:url(#default#VML);} o\:* {behavior:url(#default#VML);} w\:*
{behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);}
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }Mrs,Sudarmadji said yang
tegar tengkuk,
Kalau mau mencari kebenaran bukan begitu caranya. Kalau tante sudarmadji
punya niat benar-benar mengetahui kebenaran tentang Yesus,japri aja ke email
saya atau untuk lebih jelasnya,mas sato kan ada yang lebih tahu. Kok emailnya
mas sato tidak diikut sertakan.
Ini saya copy ke mas sato,supaya dijelasin sama tante per japri.
Best Regards ,
Sufrianus Sitinjak
-
From: SUDARMADJI SAID, STh [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, November 01, 2005 10:57 AM
To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; Herdy Hutabarat; Bintang Hutagalung; Herry Hutagalung;
ijtihad@yahoogroups.com; islamkristen@yahoogroups.com; [EMAIL PROTECTED];
Adinda Putri Maharani; 'Maria Sandra Novianti'; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Pele Siahaan PPS159; proletar@yahoogroups.com;
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
Simorangkir Sclumberger; Bardansyah (bsembir) Sembiring; [EMAIL PROTECTED];
Donald (donalsi) Siahaan; Djony (JONISIE) Sie; frengky sihombing; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; Semmy Takaliuang; Goklan Tambunan; 'Steph'; ..
roy ..; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED];
ardi; [EMAIL PROTECTED]; Darlina Betti; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
Darwin (DARWINB) Brahmana; [EMAIL PROTECTED]; cyber-gki@yahoogroups.com; [EMAIL
PROTECTED]; Darmastuti; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL
PROTECTED]; FGBMFI Communication Dept.; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED];
[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]
Subject: ada pertanyaan buat umat kristiani
Saya hanya ingin sedikit bertanya.
Umat Kristiani pastilah mengimani Tuhan yang Esa dan bersifat uniq, juga
Yesus adalah tuhan itu sendiri.
Sekarang, jika kerangka iman kristen seperti yang saya gambarkan diatas
benar, maka harus ada uraian logis yang harus dipenuhi untuk menjelaskan
sedikit pertanyaan dibawah ini :
1. Pada saat tuhan itu ada diatas bumi (dalam rupa Yesus), berarti tuhan
meninggalkan sorga alias kosong ?
2. Pada saat Yesus berdoa, padahal dia itu adalah tuhan itu sendiri maka
sedang minta pertolongan kepada siapa?
3. JikaYesus adalah tuhan itu sendiri, bagaimana ia berdoa dan mengutus
dirinya sendiri ?
4. Yesus berdoa kepada bapanya di sorga, padahal yesus tahu bawa sorga
kosong, berarti yesus melakukan kebohongan yang seolah-olah berdoa ?
5. Pada masa Yesus berdoa, alat musik apa yang mengirinya ?
-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.
-
Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free.
-
YAHOO! GROUPS LINKS
Visit your group islamkristen on the web.
To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
-
__
Apakah Anda Yahoo!?
Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam
http://id.mail.yahoo.com
[Non-text portions of this message have been removed]
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: [islamkristen] Re: Tuhan berbohong
Payah! Kemaren yesus yang tertangkap basah berbohong .. Firmannya: jangan makan pohon pengetahuan ...ntar lu mati padahal adam dan hawa ngga mati abis memakannya.. Sekarang Loe yang tertangkap basah berbohong Kata Loe: ah itu kan mati Rohani bukan Jasmani Pokoknya kalo urusan 'tuhan bohong ini' --plus urusan tuhan kabur-kaburan dan merasuki manusia-- belum tuntas diselesaikan semua kristen dungu di milis ini kudu dianggap pembohong .. Ngaco! Bima Sakti [EMAIL PROTECTED] menulis: Lagi-lagi jurus lele penunggu wc umum yang bayarnya cuma gope sambil ngebayangin bidadari lalu ada tai hangat yang jatuh plung dilahapnya tai itu tanpa pikir panjang, yang penting gua kenyang .. Sama seperti si mia ini yang sudah siap mati masuk syurga dan siap bersaing dengan bidadari-bidadari cantik bermata jeli yang perawan abadi dan belum disentuh oleh jin. Orang ini tidak tahu kalo tubuhnya mati di bumi dan dikubur lalu hancur dimakan belatung kayak sinetron hidayah di TV dan rohnya itu tetap hidup untuk mengkikuti pengadilan akhirat oleh Hakim yang Maha Adil yaitu ISA AS, yang katanya ditimbang-timbang kayak beli beras import amal baiknya, kalo amal baiknya lebih berat boleh lah masuk syurga plus bonus bidadari tadi, tapi kalo amalnyanya ingan MATILAH KAU di dalam api neraka. Masih gak ngerti arti MATI ROHANI dan MATI JASMANI ya sudah lah jangan asal ngomong kayak lele nyamber tai ya... malu. --- In islamkristen@yahoogroups.com, Mia Sabrina [EMAIL PROTECTED] wrote: nah itu dia, para pembuat injil dan di inspirasi oleh roh wedus waktu itu sedang ngantuk, jadilah ayat tersebut kontradiksi jesus_juru_selam [EMAIL PROTECTED] wrote: Allah berbohong Allah berfirman semua pohon boleh kamu makan kecuali Pohon Pengetahuan,... sebab pada hari kamu memakannya pastilah engkau mati. (Kejadian 2:16-17) Bukti Allah berbohong adalah : Adam dan Hawa makan tapi mereka tidak mati (kejadian 3:6). - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Balasan: [islamkristen] Re: Tuhan berbohong
he he he si bima yang sakti seperti yang kristen typikal lainnya punya sejuta jurus ngeles, muter2 seperti pendeta2 dusta PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Payah! Kemaren yesus yang tertangkap basah berbohong .. Firmannya: jangan makan pohon pengetahuan ...ntar lu mati padahal adam dan hawa ngga mati abis memakannya.. Sekarang Loe yang tertangkap basah berbohong Kata Loe: ah itu kan mati Rohani bukan Jasmani Pokoknya kalo urusan 'tuhan bohong ini' --plus urusan tuhan kabur-kaburan dan merasuki manusia-- belum tuntas diselesaikan semua kristen dungu di milis ini kudu dianggap pembohong .. Ngaco! Bima Sakti [EMAIL PROTECTED] menulis: Lagi-lagi jurus lele penunggu wc umum yang bayarnya cuma gope sambil ngebayangin bidadari lalu ada tai hangat yang jatuh plung dilahapnya tai itu tanpa pikir panjang, yang penting gua kenyang .. Sama seperti si mia ini yang sudah siap mati masuk syurga dan siap bersaing dengan bidadari-bidadari cantik bermata jeli yang perawan abadi dan belum disentuh oleh jin. Orang ini tidak tahu kalo tubuhnya mati di bumi dan dikubur lalu hancur dimakan belatung kayak sinetron hidayah di TV dan rohnya itu tetap hidup untuk mengkikuti pengadilan akhirat oleh Hakim yang Maha Adil yaitu ISA AS, yang katanya ditimbang-timbang kayak beli beras import amal baiknya, kalo amal baiknya lebih berat boleh lah masuk syurga plus bonus bidadari tadi, tapi kalo amalnyanya ingan MATILAH KAU di dalam api neraka. Masih gak ngerti arti MATI ROHANI dan MATI JASMANI ya sudah lah jangan asal ngomong kayak lele nyamber tai ya... malu. --- In islamkristen@yahoogroups.com, Mia Sabrina [EMAIL PROTECTED] wrote: nah itu dia, para pembuat injil dan di inspirasi oleh roh wedus waktu itu sedang ngantuk, jadilah ayat tersebut kontradiksi jesus_juru_selam [EMAIL PROTECTED] wrote: Allah berbohong Allah berfirman semua pohon boleh kamu makan kecuali Pohon Pengetahuan,... sebab pada hari kamu memakannya pastilah engkau mati. (Kejadian 2:16-17) Bukti Allah berbohong adalah : Adam dan Hawa makan tapi mereka tidak mati (kejadian 3:6). - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ SPONSORED LINKS Writing book Writing a book Writing child book Book writing software Writing a book report Business writing book - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group proletar on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Balasan: [proletar] Re: Islam = Agama Teroris ?
--- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: Untuk menetapkan atau menilai suatu kejadian sudah ada caranya secara baku yaitu PERHITUNGAN STATISTIK Dan berdasarkan perhitungan Statistik, kekerasan dan terorisme memang tertinggi angka-nya ada disemua negara2 yang mayoritas Islam. Angka Statistik tertinggi dalam pelanggaaran HAM, juga dari negara2 yang mayoritasnya Islam. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yg salah bukan perhitungan statistiknya, tapi subjektifitas kamu yg sudah terframed kalau islam yg jadi pelaku kekerasan/pelanggaran HAM. Memang di INA banyak sekali terjadi backlashes ataupun aksi terorisme, so what kalau itu dihubungkan dengan struktur demografi yg kebanyakan memang muslim? Apa semua itu pemicunya muslim? Kasus sampang, kasus ambon, kasus poso ? dll. Sdg aksi teroris, adalah musuh semua negara, semua umat. Bisa terjadi di INA, di eropa, amerika, ostrali, ya gimana maunya si penyebar teror, mau di mana si biang teror meracuni orang utk melakukan kekerasannya; dan kamupun kalau mnrt istilah JD termasuk org yg fetish, krn yg dilihat cuman background agamanya; dan gak mau tau kalau dibelakangnya bisa jadi timbul karena dorongan politik, ekonomi, atau hanya dendam. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Hancurkan saja Mesjid Al-Aqsa ! .... mungkin saja
Yerusalem adalah kota dimana lokasi Mesjid al-aqsa ini berdiri. Kota Yerusalem ini sendiri merupakan wilayah kedaulatan Negara Israel yang tidak mungkin diganggu gugat oleh siapapun juga. Oleh karena itu apapun tindakan yang dianggap penting oleh Israel tidak mungkin siapapun mencampurinya termasuk menghancurkan Mesjid Al-aqsa ini. Bisa saja dibangun lapangan bola setelah mesjid Al-Aqsa ini dihancurkan atau diratakan oleh Pemerintah Israel. Apapun yang mau direncanakan Israel diatas lokasi mesjid ini, tak ada yang bisa mencegahnya karena kedaulatan negara Israel dilindungi dan diakui oleh Perserikatan bangsa2. Namun kalo mau dibuat prediksi untuk meng-kira2 apa yang akan diperbuat pemerintah Israel terhadap Mesjid ini dimasa depan, tentunya bisa saja dilakukan dengan mendiskusikannya dari sudut atau dari aspek2 yang memungkinkan. Misalnya, aspek ekonomi, politik, budaya dlsb yang bisa kita coba membayangkannya. Misalnya, untuk wilayah atau pusat tourisme keagamaan seperti juga Mekah yang oleh Arab Saudia dijadikan sebagai tempat suci bagi umat Islam untuk melengkapi kewajiban rukun Islamnya. Adalah sangat menguntungkan kalo Mesjid Al-Aqsa ini dipugar, dimodernisasi sehingga menjadi lebih menarik dari kota Mekah, bahkan bisa dipromosikan dengan membayar atau menggaji ulama2 terkenal didunia untuk menjadikan Yerusalem dengan mesjid Al-Aqsa nya ini sebagai pusat nomor satu bagi umat Islam untuk menjadi kewajibannya dalam rukun Islam karena kenyataannya dizaman Muhammad semua umat Islam selalu bershalat menghadap ke Yerusalem (tidak ke Mekkah). Barulah setelah wafatnya nabi Muhammad, pengganti Muhammad mengubah arah shalat ke Mekkah. Banyak sekali aspek yang bisa diperdebatkan untuk menjadikan Yerusalem maupun Mesjid AlAqsa ini sebagai tempat suci untuk dikunjungi baik oleh umat Islam, Kristen, Yahudi, bahkan agama Hindu sekalipun. Kesempatan Israel untuk mengalahkan tempat2 suci lainnya seperti Mekah bagi umat Islam maupun bagi umat agama2 lainnya terbuka lebih lebar katimbang Kota Mekah dengan Kabahnya dimana Arab Saudia sangat mendiskriminasi sesama Islam yang berlainan alirannya. Kompetisi wisata akan selalu terjadi diseluruh dunia, tergantung kemampuan masing2 negara itu saja yang bisa memanfaatkan kondisi dan situasi yang telah ada. Oleh karena itu, sangatlah kecil kemungkinannya bagi Israel untuk membongkar ataupun menghancurkan mesjid AlAqsa ini kalo ditinjau dari aspek ekonomi-nya sebagai project wisata atau tourisme. Apalagi, kota Yerusalem merupakan juga kota suci yang disucikan oleh berbagai umat agama yang berbeda. Dan memang rencana Israel untuk menjadikan kota Yerusalem sebagai pusat wisata bagi berbagai agama untuk disucikan masing2 umat agamanya sudah menjadi project yang berulang kali disebutkan oleh Israel, namun pelaksanaannya ini sangat mungkin tidak bisa dilakukan secepatnya sehubungan kondisi politiknya saja yang belum memungkinkan. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
--- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK KEMUDIAN SAMA2 MENGHENTIKAN SERANGAN. KARENA PERANG MERUPAKAN KOMPETISI PERMUSUHAN YANG SALING MENYERANG DAN SALING MEMUSNAHKAN, OLEH KARENA ITU, JANGANLAH BERPERANG ATAU JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. JANGAN MEMBALAS MEREKA YANG MEMERANGIMU KARENA PERANG TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI DENGAN MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MENGAJAKMU BERPERANG. Naaah saya kira kutiban diatas kira2 berasal dari jiwa ajaran Buddhisme. Jelas ajaran Buddha lebih damai dari apa yang diajarkan dalam Surah diatas. Surah diatas merupakan salah satu ajaran yang memprovokasi umat Islam untuk melakukan terorisme. Ny. Muslim binti Muskitawati. _ JAWAB A SINA Selamat datang ! Ini yang dikatakan Quran : Terjemahan Yusuf Ali 002:191 Dan bunuh mereka dimanapun kau menangkap mereka dan keluarkan mereka dari tempat mereka sebgm mereka mengeluarkanmu; karena perlawanan dan penindasan lebih parah dari pembunuhan; tapi jangan memerangi mereka di Mesjid Suci, kecuali mereka (terlebih dahulu) memerangimu disana; namun jika mereka memerangimu, bunuh mereka. Itulah ganjaran bagi mereka yang menekan agama. -- -- Membaca surah dalam Quran sesuai dengan konteksnya bukan saja membaca surah sesudahnya. Tetapi anda juga harus mengerti konteks sejarahnya (shaâne nozool), mengapa dan pada kesempatan apa diumumkannya sebuah surah. Karena itulah kita memiliki TAFSIR. Tafsir adalah interpretasi Quran. Menginterpretasi dan menjelaskan. Kata Ta-ir berarti menginterpretasi, menjelaskan. Kata ini berasal dari kata âfasaraâ, yang artinya menjelaskan, membukaâ. Ada banyak buku tafsir. Ini karena Quran adalah buku yang tidak mudah dimengerti, jadi diperlukan penjelasan. Konteks sejarah harus dijelaskan sehingga arti sebenarnya menjadi jelas. Ibnu Khathir, mofasir (komentator/peng-interpretasi Quran) ternama menulis: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2tid=5008 Musyrik lebih parah dari membunuh. Allah menegaskan bahwa orang2 ini tidak bersedia percaya kpd Allah dan menghalangi orang lain dari jalanNya. Dan ini adalah kejahatan yang lebih besar dari pembunuhan. Abu Malik mengomentari pernyataan Allah ini : [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah lebih parah dari membunuh) berarti anda (kafir) sudah melakukan kejahatan yang lebih parah dari membunuh.'' Abu Al-`Aliyah, Mujahid, Sa`id bin Jubayr, `Ikrimah, Al-Hasan, Qatadah, Ad-Dahhak and Ar-Rabi` bin Anas menafsirkan apa yang dikatakan Allah: [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah adalah lebih parah dari membunuh.) Shirk (polytheism/penyembah berhala) adalah lebih parah dari membunuh.'' Allah said: [ÙÙÙا٠تÙÙÙÙتÙÙÙÙÙÙÙ Ù' عÙÙد٠اÙÙ'Ù ÙسÙ'جÙد٠اÙÙ'ØÙرÙا٠Ù] (Dan jangan berperang (fight) dgn mereka di Al-Masjid Al-Haram (tempat perlindungan di Mekkah)) Dilaporkan dalam 2 Sahih bahwa nabi mengatakan : «إÙÙ`Ù ÙÙØ°Ùا اÙÙ'بÙÙÙد٠ØÙرÙ`ÙÙ ÙÙ٠اÙÙÙÙ ÙÙÙÙ'Ù Ù Ø®ÙÙÙÙ٠اÙسÙ`ÙÙ ÙÙات٠ÙÙاÙÙ'Ø£ÙرÙ'ضÙØ ÙÙÙÙÙÙ ØÙرÙا٠٠بÙØÙرÙ'Ù Ùة٠اÙÙÙ٠إÙÙÙ ÙÙÙÙ'٠٠اÙÙ'ÙÙÙÙا٠ÙØ©ÙØ ÙÙÙÙÙ Ù' ÙÙØÙÙÙ`Ù ÙÙ٠إÙÙÙ`Ùا سÙاعÙØ©Ù Ù ÙÙÙ' ÙÙÙÙارÙØ ÙÙØ¥ÙÙÙ`ÙÙÙا سÙاعÙتÙÙ ÙØ°ÙÙÙ ØÙرا٠٠بØÙرÙ'Ù Ùة٠اÙÙÙ٠إÙÙÙ ÙÙÙÙ'٠٠اÙÙ'ÙÙÙا٠ÙØ©ÙØ Ùا ÙÙعÙ'ضÙد٠شÙجÙرÙÙÙØ ÙÙÙÙا ÙÙØ®Ù'تÙÙÙÙ Ø®ÙÙÙاÙÙØ ÙÙØ¥ÙÙÙ' Ø£ÙØÙد٠تÙرÙØ®Ù`Ùص٠بÙÙÙتÙاÙ٠رÙسÙÙÙ٠اÙÙÙÙصÙ٠اÙÙ٠عÙÙÙ ÙسÙÙ`Ù Ø ÙÙÙÙÙÙÙÙا: Ø¥ÙÙ`٠اÙÙÙ٠أÙØ°ÙÙÙ ÙÙرÙسÙÙÙÙÙÙ ÙÙÙÙÙ Ù' ÙÙØ£Ù'Ø°ÙÙÙ' ÙÙÙÙ٠» (Allah membuat kota ini tempat perlindungan (sanctuary) sejak hari Ia menciptakan langit dan bumi. Jadi, ini merupakan perlindungan karena perintah Allah sampai Hari Kiamat. Pertempuran hanya sah untuk satu
[proletar] Re: Balasan: Tuhan berbohong----Dungunya Mereka Yg Percaya !!!
--- In proletar@yahoogroups.com, PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Lebih parah kincir-kincirnya ternyata tidak lebih kencang dibanding bonobo piaraannya Jusfiq Bahkan orang ini ngga tahu apa maksud arti kiasan Biar tak ajar logika dasar: baca kalimat ini: Sosok tubuhmu seumpama pohon korma, dan buah dadamu gugusannya. Pohon kurma dan gugusannya adalah kata kiasan masing-masing untuk 'sosok tubuh' dan 'buah dada' (koq buah dada dikiaskan gugusan ya?..tapi sudahlah namanya juga lagi belajar logika dasar) Jadi Allan kata mati termaksud di Bible bukanlah kiasan ... Ayo! Kamu atau yesus yang bohong.. Saya ulang, Pokoknya kalau urusan tuhan bohong --plus urusan tuhan kaburan serta merasuki manusia-- belum tuntas semua kristen dungu di milis ini kudu dianggap pembohong ... Kata KIASAN hanyalah permainan puter2 kata dalam mengkamuflase arti kata dalam menyindir ataupun menyalahkan seseorang. Oleh karena itu hukum negara tidak mungkin disusun dengan menggunakan kata2 kiasan sehingga artinya bisa menyesatkan. Memang Bible AlQuran inilah yang penuh berisikan kata2 kiasan karena kedua kitab ini memang sebagai sumber inspirasi penipuan yang digunakan pendeta atau imam2 dizaman dulu dalam menipu umatnya yang percaya. Ny. Muslim binti Muskitawati. Leo Alan [EMAIL PROTECTED] menulis: Ini Parewa orang paling tolol dan mengaku dirinya pinter.. Huh, dasar goblok sama seperti orang islam di dunia ini. Kata Mati adalah kata penuh nuansa dan dalam kacamata teologi-eksegetis, kata mati bukan selamanya mati secara biologis. Jangan pake qur'an, kitab perang dan teror itu untuk mengerti Bible. Oh.. dear, terlalu agung Bible kami.. Mati bisa dalam arti kiasan (ma'nawiyya), bisa lughrawiyya, bisa lugas, bisa kiasan. Inilah yang harus kalian muslim tolol di dunia ini sungguh paham sehingga jangan pake jurus pelahap seperti penjaga wc umum itu.. PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Payah! Kemaren yesus yang tertangkap basah berbohong .. Fimannya: jangan makan pohon pengetahuan ...ntar lu mati padahal adam dan hawa ngga mati abis memakannya.. Sekarang Loe yang tertangkap basah berbohong Kata Loe: ah itu kan mati Rohani bukan Jasmani Pokoknya kalo urusan tuhan bohong ini --plus urusan tuhan kabur-kaburan dan merasuki manusia-- belum tuntas diselesaikan semua kristen dungu di milis ini kudu dianggap pembohong .. Ngaco! Bima Sakti [EMAIL PROTECTED] menulis: Lagi-lagi jurus lele penunggu wc umum yang bayarnya cuma gope sambil ngebayangin bidadari lalu ada tai hangat yang jatuh plung dilahapnya tai itu tanpa pikir panjang, yang penting gua kenyang .. Sama seperti si mia ini yang sudah siap mati masuk syurga dan siap bersaing dengan bidadari-bidadari cantik bermata jeli yang perawan abadi dan belum disentuh oleh jin. Orang ini tidak tahu kalo tubuhnya mati di bumi dan dikubur lalu hancur dimakan belatung kayak sinetron hidayah di TV dan rohnya itu tetap hidup untuk mengkikuti pengadilan akhirat oleh Hakim yang Maha Adil yaitu ISA AS, yang katanya ditimbang-timbang kayak beli beras import amal baiknya, kalo amal baiknya lebih berat boleh lah masuk syurga plus bonus bidadari tadi, tapi kalo amalnyanya ingan MATILAH KAU di dalam api neraka. Masih gak ngerti arti MATI ROHANI dan MATI JASMANI ya sudah lah jangan asal ngomong kayak lele nyamber tai ya... malu. --- In islamkristen@yahoogroups.com, Mia Sabrina [EMAIL PROTECTED] wrote: nah itu dia, para pembuat injil dan di inspirasi oleh roh wedus waktu itu sedang ngantuk, jadilah ayat tersebut kontradiksi jesus_juru_selam [EMAIL PROTECTED] wrote: Allah berbohong Allah berfirman semua pohon boleh kamu makan kecuali Pohon Pengetahuan,... sebab pada hari kamu memakannya pastilah engkau mati. (Kejadian 2:16-17) Bukti Allah berbohong adalah : Adam dan Hawa makan tapi mereka tidak mati (kejadian 3:6). - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
Si Mus bilamg : JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. Iya, dgn begitu perang pasti usai soalnya yang diperangi udah punah... Eh, mus. Apa sekalian ga usah bikin senjata atau manusia diilangin semua aja biar ga ada perang? --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK KEMUDIAN SAMA2 MENGHENTIKAN SERANGAN. KARENA PERANG MERUPAKAN KOMPETISI PERMUSUHAN YANG SALING MENYERANG DAN SALING MEMUSNAHKAN, OLEH KARENA ITU, JANGANLAH BERPERANG ATAU JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. JANGAN MEMBALAS MEREKA YANG MEMERANGIMU KARENA PERANG TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI DENGAN MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MENGAJAKMU BERPERANG. Naaah saya kira kutiban diatas kira2 berasal dari jiwa ajaran Buddhisme. Jelas ajaran Buddha lebih damai dari apa yang diajarkan dalam Surah diatas. Surah diatas merupakan salah satu ajaran yang memprovokasi umat Islam untuk melakukan terorisme. Ny. Muslim binti Muskitawati. _ JAWAB A SINA Selamat datang ! Ini yang dikatakan Quran : Terjemahan Yusuf Ali 002:191 Dan bunuh mereka dimanapun kau menangkap mereka dan keluarkan mereka dari tempat mereka sebgm mereka mengeluarkanmu; karena perlawanan dan penindasan lebih parah dari pembunuhan; tapi jangan memerangi mereka di Mesjid Suci, kecuali mereka (terlebih dahulu) memerangimu disana; namun jika mereka memerangimu, bunuh mereka. Itulah ganjaran bagi mereka yang menekan agama. --- --- -- Membaca surah dalam Quran sesuai dengan konteksnya bukan saja membaca surah sesudahnya. Tetapi anda juga harus mengerti konteks sejarahnya (shaâne nozool), mengapa dan pada kesempatan apa diumumkannya sebuah surah. Karena itulah kita memiliki TAFSIR. Tafsir adalah interpretasi Quran. Menginterpretasi dan menjelaskan. Kata Ta-ir berarti menginterpretasi, menjelaskan. Kata ini berasal dari kata âfasaraâ, yang artinya menjelaskan, membukaâ. Ada banyak buku tafsir. Ini karena Quran adalah buku yang tidak mudah dimengerti, jadi diperlukan penjelasan. Konteks sejarah harus dijelaskan sehingga arti sebenarnya menjadi jelas. Ibnu Khathir, mofasir (komentator/peng-interpretasi Quran) ternama menulis: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2tid=5008 Musyrik lebih parah dari membunuh. Allah menegaskan bahwa orang2 ini tidak bersedia percaya kpd Allah dan menghalangi orang lain dari jalanNya. Dan ini adalah kejahatan yang lebih besar dari pembunuhan. Abu Malik mengomentari pernyataan Allah ini : [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah lebih parah dari membunuh) berarti anda (kafir) sudah melakukan kejahatan yang lebih parah dari membunuh.'' Abu Al-`Aliyah, Mujahid, Sa`id bin Jubayr, `Ikrimah, Al-Hasan, Qatadah, Ad-Dahhak and Ar-Rabi` bin Anas menafsirkan apa yang dikatakan Allah: [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah adalah lebih parah dari membunuh.) Shirk (polytheism/penyembah berhala) adalah lebih parah dari membunuh.'' Allah said: [ÙÙÙا٠تÙÙÙÙتÙÙÙÙÙÙÙ Ù' عÙÙد٠اÙÙ'Ù ÙسÙ'جÙد٠اÙÙ'ØÙرÙا٠Ù] (Dan jangan berperang (fight) dgn mereka di Al-Masjid Al-Haram (tempat perlindungan di Mekkah)) Dilaporkan dalam 2 Sahih bahwa nabi mengatakan : «إÙÙ`Ù ÙÙØ°Ùا اÙÙ'بÙÙÙد٠ØÙرÙ`ÙÙ ÙÙ٠اÙÙÙÙ ÙÙÙÙ'Ù Ù Ø®ÙÙÙÙ٠اÙسÙ`ÙÙ ÙÙات٠ÙÙاÙÙ'Ø£ÙرÙ'ضÙØ ÙÙÙÙÙÙ ØÙرÙا٠٠بÙØÙرÙ'Ù Ùة٠اÙÙÙ٠إÙÙÙ ÙÙÙÙ'٠٠اÙÙ'ÙÙÙÙا٠ÙØ©ÙØ ÙÙÙÙÙ Ù' ÙÙØÙÙÙ`Ù ÙÙ٠إÙÙÙ`Ùا سÙاعÙØ©Ù Ù ÙÙÙ' ÙÙÙÙارÙØ ÙÙØ¥ÙÙÙ`ÙÙÙا سÙاعÙتÙÙ ÙØ°ÙÙÙ ØÙرا٠٠بØÙرÙ'Ù Ùة٠اÙÙÙ٠إÙÙÙ ÙÙÙÙ'٠٠اÙÙ'ÙÙÙا٠ÙØ©ÙØ Ùا
[proletar] Re: [apakabar] Re: Piagam Madinah dan Retorika PKS
Inilah beda cara berfikir orang Islam dan orang Nasrani... (Pimpinan) Gereja Nasrani itu rata-rata berusaha untuk jujur kepada diri mereka dan tidak berusaha membenar-benarkan kejahatan yang telah mereka lakukan. Demikianlah Vatikan telah mengakui semua kesalahan yang telah terbukti dilakukan gereja katolik Roma selama dua ribu tahun yang lalu... Perang salib, Inkuisisi, .hingga sikap gereja terhadap kejahatan nazisme... Ini semua diakui sebagai kesalahan. Dan mendiang Paus John Paul telah minta forgiveness atas kesalahan itu. Dan orang Islam? Kayak belut mereka mencari-cari pembenaran atas kejahatan, kebuasan, kekejamn, kejejian dan kebiadaban, yang menurut sumber Islam yang mereka percayai, telah dilakukan oleh nabi buas kejam, keji, ganas lagi biadab yang mereka junjung... Tapi, sekali lagi, bukan itu yang paling menyedihkan. Nabi buas kejam, keji,biadab lagi ganas yang merekajadikan junjudgan dan panutan itu hanyalah tokoh fiktif... Tokoh fiktif yang hanya ada di hadits dan sirah nabi yang MUSTHAIL ada yang sahih isinya. On 24 Nov 2005, at 12:31, Sutan Paruik Gadang wrote: --- In [EMAIL PROTECTED], pbangsa2003 [EMAIL PROTECTED] wrote: VH, Intinya VH, yg menjadi pertanyaan vis a vis kegundahan saya selama ini adalah, kenapa di banyak benak orang2 muslim termasuk anda itu melulu adalah keyakinan bhw umat muslim itu adalah selalu di posisi korban yg diserang melulu. Dan negatifnya jika sudah confirmed diserang, umat muslim merasa di-legalized utk melakukan tindakan kekerasan thd siapapun. Jika itu ada dalam hadis, apakah kagak perlu 'dinetralisir' dgn menganggap toh itu kejadian di jaman baheula. Kisah orang2 yahudi mengganggu seorang muslimah lewat di jalan(dgn men-toel jilbab) itu ternyata dicatat sbg kisah penghianatan kaum yahudi thd kaum muslim yg pertama (ref: tulisan kang Hasan). Apakah tidak terlalu berlebihan? Mosok toel2 jilbab (itupun jika benar) harus dihukum dgn men-cap penghianatan sebuah bangsa? Buktinya, orang2 muslim sampai hari ini luar biasa sekali kebenciannya thd orang2 yahudi. heh, nama saya dibawa-bawa. itu tulisan bukan saya yg bikin. saya cuman forward. terlepas dari soal itu, ada yang perlu saya lurusken, karena PB bolak balik menyalak soal towel-mentowel ini. seperti juga jusfiq, dan orang fundamentalis, PB kehilangan frame dalam menilai kejadian antara kelompok muhammad di madinah dg orang yahudi. maka muncullah pertanyaan, layakkah mentowel jilbab itu dianggap sebagai penghianatan? kalau frame nya masa sekarang, ya mungkin ga tepat, atau gak layak. tapi ini frame nya adalah masyarakat 14 abad lalu. kita tentu bisa baca sejarah, bagaimana perang-perang besar itu dipicu oleh hal-hal kecil. termasuk di dalamnya perang dunia. dalam kultur waktu itu, saya kira sangat layak kalau kejadian tadi disebut penghianatan. yang salah, kalau kebiasaan itu masih mau dipake sekarang. ini kan pola fikir kaum fundamentalis. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] [apakabar] Re: Piagam Madinah dan Retorika PKS
Halo anak cacat mental,...masih krasan di RSJ ya? Omongan ga berubah2. Ayo tunjukin lagi dong ciri2 orang cacat mental..., kayak biasanya itu loh... --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq Hadjar [EMAIL PROTECTED] wrote: Inilah beda cara berfikir orang Islam dan orang Nasrani... (Pimpinan) Gereja Nasrani itu rata-rata berusaha untuk jujur kepada diri mereka dan tidak berusaha membenar-benarkan kejahatan yang telah mereka lakukan. Demikianlah Vatikan telah mengakui semua kesalahan yang telah terbukti dilakukan gereja katolik Roma selama dua ribu tahun yang lalu... Perang salib, Inkuisisi, .hingga sikap gereja terhadap kejahatan nazisme... Ini semua diakui sebagai kesalahan. Dan mendiang Paus John Paul telah minta forgiveness atas kesalahan itu. Dan orang Islam? Kayak belut mereka mencari-cari pembenaran atas kejahatan, kebuasan, kekejamn, kejejian dan kebiadaban, yang menurut sumber Islam yang mereka percayai, telah dilakukan oleh nabi buas kejam, keji, ganas lagi biadab yang mereka junjung... Tapi, sekali lagi, bukan itu yang paling menyedihkan. Nabi buas kejam, keji,biadab lagi ganas yang merekajadikan junjudgan dan panutan itu hanyalah tokoh fiktif... Tokoh fiktif yang hanya ada di hadits dan sirah nabi yang MUSTHAIL ada yang sahih isinya. On 24 Nov 2005, at 12:31, Sutan Paruik Gadang wrote: --- In [EMAIL PROTECTED], pbangsa2003 [EMAIL PROTECTED] wrote: VH, Intinya VH, yg menjadi pertanyaan vis a vis kegundahan saya selama ini adalah, kenapa di banyak benak orang2 muslim termasuk anda itu melulu adalah keyakinan bhw umat muslim itu adalah selalu di posisi korban yg diserang melulu. Dan negatifnya jika sudah confirmed diserang, umat muslim merasa di-legalized utk melakukan tindakan kekerasan thd siapapun. Jika itu ada dalam hadis, apakah kagak perlu 'dinetralisir' dgn menganggap toh itu kejadian di jaman baheula. Kisah orang2 yahudi mengganggu seorang muslimah lewat di jalan(dgn men-toel jilbab) itu ternyata dicatat sbg kisah penghianatan kaum yahudi thd kaum muslim yg pertama (ref: tulisan kang Hasan). Apakah tidak terlalu berlebihan? Mosok toel2 jilbab (itupun jika benar) harus dihukum dgn men-cap penghianatan sebuah bangsa? Buktinya, orang2 muslim sampai hari ini luar biasa sekali kebenciannya thd orang2 yahudi. heh, nama saya dibawa-bawa. itu tulisan bukan saya yg bikin. saya cuman forward. terlepas dari soal itu, ada yang perlu saya lurusken, karena PB bolak balik menyalak soal towel-mentowel ini. seperti juga jusfiq, dan orang fundamentalis, PB kehilangan frame dalam menilai kejadian antara kelompok muhammad di madinah dg orang yahudi. maka muncullah pertanyaan, layakkah mentowel jilbab itu dianggap sebagai penghianatan? kalau frame nya masa sekarang, ya mungkin ga tepat, atau gak layak. tapi ini frame nya adalah masyarakat 14 abad lalu. kita tentu bisa baca sejarah, bagaimana perang-perang besar itu dipicu oleh hal- hal kecil. termasuk di dalamnya perang dunia. dalam kultur waktu itu, saya kira sangat layak kalau kejadian tadi disebut penghianatan. yang salah, kalau kebiasaan itu masih mau dipake sekarang. ini kan pola fikir kaum fundamentalis. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: Islam = Agama Teroris ? Yang tak bisa disangkal
--- In proletar@yahoogroups.com, arif_bjk [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: Untuk menetapkan atau menilai suatu kejadian sudah ada caranya secara baku yaitu PERHITUNGAN STATISTIK Dan berdasarkan perhitungan Statistik, kekerasan dan terorisme memang tertinggi angka-nya ada disemua negara2 yang mayoritas Islam. Angka Statistik tertinggi dalam pelanggaaran HAM, juga dari negara2 yang mayoritasnya Islam. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yg salah bukan perhitungan statistiknya, tapi subjektifitas kamu yg sudah terframed kalau islam yg jadi pelaku kekerasan/pelanggaran HAM. Memang di INA banyak sekali terjadi backlashes ataupun aksi terorisme, so what kalau itu dihubungkan dengan struktur demografi yg kebanyakan memang muslim? Apa semua itu pemicunya muslim? Kasus sampang, kasus ambon, kasus poso ? dll. Sdg aksi teroris, adalah musuh semua negara, semua umat. Bisa terjadi di INA, di eropa, amerika, ostrali, ya gimana maunya si penyebar teror, mau di mana si biang teror meracuni orang utk melakukan kekerasannya; dan kamupun kalau mnrt istilah JD termasuk org yg fetish, krn yg dilihat cuman background agamanya; dan gak mau tau kalau dibelakangnya bisa jadi timbul karena dorongan politik, ekonomi, atau hanya dendam. Kekerasan memang bukan monopoli ajaran Islam saja, semua agama juga mengajarkan kekerasan maupun kebiadaban. Naaah... untuk mencegahnya itulah dizaman modern ini disemua negara diajarkan nilai2 etika moral modern disemua sekolah publik yang tidak diajarkan di-negara2 yang mayoritas Islam yang se-mata2 cuma melestarikan etika moral biadab yang dianut nenek moyangnya dizaman dulu kala ! Contohlah, etika moral yang mengajarkan untuk kita menghormati hak orang lain yang berdasarkan tegaknya hak2 asasi manusia sangat berlawanan dengan etika moral yang biadab yang diajarkan berbagai agama2 yang ada didunia dulunya. Hak asasi manusia mewajibkan manusia menyadari tanggung jawabnya untuk menghormati hak2 orang lain yang sifat dasarnya saling membantu, saling menolong yang kesemuanya TIDAK BERLANDASKAN PERBEDAAN BERDASARKAN KEPERCAYAAN, RAS, GENDER, MAUPUN CACAT TUBUH. Misalnya, HAM melarang kita memilih pemimpin berdasarkan perbedaan agama, gender ataupun ras. Kalo kita bandingkan dengan agama Islam justru umat Islam diwajibkan untuk memilih pemimpin berdasarkan agama Islam, cuma laki2, dan harus Arab quraish kalo ada. Kalo tidak ada Arab Quraish barulah dibenarkan Arab lain suku, tapi kalo tidak ada orang Arab, bolehlah dipilih bangsa lain yang jadi mayoritas diwilayah itu. Naah cara2 diskriminasi kayak begini sudah dilarang dalam alam modern sekarang ini, cuma agama Islam saja melestarikan etika moral biadab seperti ini. Juga, Ham mengajarkan kita untuk tidak membakar gereja, tidak membakar Mesjid Akhmadiah, tidak menghalalkan darah penyembah berhala, tidak merendahkan orang kafir, tidak menghancurkan patung2 berhala. Padahal, mana ada sekte Islam manapun yang mengajarkan umatnya untuk menghormati penyembah berhala, orang murtad, orang kafir, maupun pelaku zinah dengan derajat maupun hak yang sama seperti yang diajarkan oleh etika modern yang berdasarkan ham itu ! Tulisan2 seperti ini sudah ratusan kali saya tulis dan saya tekankan kepada umat Islam, namun tidak satupun yang bersedia menerimanya selain cuma me-maki2 secara tidak sepantasnya se-mata2 karena tidak mampu menjawabnya ataupun membela kebiadaban kepercayaannya. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
--- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Mus bilamg : JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. Iya, dgn begitu perang pasti usai soalnya yang diperangi udah punah... Eh, mus. Apa sekalian ga usah bikin senjata atau manusia diilangin semua aja biar ga ada perang? Memang pengetahuan anda tentang etika moral itu sangat rendah karena cuma percaya Islam yang dari Timur Tengah saja yang dianggap baik. Saya mempelajari semua ajaran agama, etika moral, Sosial Budaya, anthropoligi, maupun psikologi, dimana semuanya bisa disingkatkan dalam definisi hak asasi manusia yang merupakan kewajiban bagi semua negara didunia untuk penegakkannya. pernyataan diatas JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG, bisa anda pelajari dalam agama2 lainnya yang bersumber dari agama2 Asia seperti Buddha, China, Jepang (Shinto), bahkan dalam budaya Jawa sendiri yang jauh lebih tinggi dan bernilai dari ajaran2 agama Timur Tengah seperti Islam, Yahudi ataupun Kristen. Bahkan dalam cerita2 Silat Kho Ping Ho sekalipun banyak sekali diulas oleh pengarangnya. Contohlah, etika moral pendekar baik dari silat cina, bushido Jepang, hingga pencak silat di Jawa, selalu didik untuk belajar menangkis serangan, mengelak serangan, maupun segala tehnik menghindarkan serangan dari serangan musuh manapun tanpa perlu membalasnya. Pemahaman anda bahwa kita tidak memerangi siapapun yang memerangi kita akan mengakibatkan kita jadi musnah, memang merupakan ajaran Islam yang menjiwai Terorisme Islam itu. KITA TIDAK PERNAH AKAN HANCUR ATAUPUN MUSNAH HANYA KARENA KITA TIDAK MEMBALAS MEMERANGI SIAPAPUN YANG MEMERANGI KITA, BAHKAN ADA AJARAN BUDDHA YANG MENYATAKAN BAHWA DENGAN TIDAK MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MEMERANGI KITA MAKA KITA MALAH JADI MAKIN KUAT. Terlalu banyak etika moral yang jauh lebih dalam dan bernilai tinggi dalam ajaran2 filsafat maupun agama2 lain diluar Islam yang bisa anda temukan. ISLAM MERUPAKAN AJARAN ETIKA MORAL YANG PALING RENDAH, PALING BIADAB, DAN PALING MERUGIKAN DUNIA DIMASA SEKARANG INI TERMASUK MERUGIKAN UMAT ISLAM ITU SENDIRI. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK KEMUDIAN SAMA2 MENGHENTIKAN SERANGAN. KARENA PERANG MERUPAKAN KOMPETISI PERMUSUHAN YANG SALING MENYERANG DAN SALING MEMUSNAHKAN, OLEH KARENA ITU, JANGANLAH BERPERANG ATAU JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. JANGAN MEMBALAS MEREKA YANG MEMERANGIMU KARENA PERANG TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI DENGAN MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MENGAJAKMU BERPERANG. Naaah saya kira kutiban diatas kira2 berasal dari jiwa ajaran Buddhisme. Jelas ajaran Buddha lebih damai dari apa yang diajarkan dalam Surah diatas. Surah diatas merupakan salah satu ajaran yang memprovokasi umat Islam untuk melakukan terorisme. Ny. Muslim binti Muskitawati. _ JAWAB A SINA Selamat datang ! Ini yang dikatakan Quran : Terjemahan Yusuf Ali 002:191 Dan bunuh mereka dimanapun kau menangkap mereka dan keluarkan mereka dari tempat mereka sebgm mereka mengeluarkanmu; karena perlawanan dan penindasan lebih parah dari pembunuhan; tapi jangan memerangi mereka di Mesjid Suci, kecuali mereka (terlebih dahulu) memerangimu disana; namun jika mereka memerangimu, bunuh mereka. Itulah ganjaran bagi mereka yang menekan agama. --- --- -- Membaca surah dalam Quran sesuai dengan konteksnya bukan saja membaca surah sesudahnya. Tetapi anda juga harus mengerti konteks sejarahnya (shaâne nozool), mengapa dan pada kesempatan apa diumumkannya sebuah surah. Karena itulah kita memiliki TAFSIR. Tafsir adalah interpretasi Quran. Menginterpretasi dan
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
Emang cina ga pernah perang? Jepang ga pernah perang? Kamu menilai ajaran islam begitu buruk karena itu yang kamu bangun di kepala kamu. Jika memang seburuk itu, mengapa ga pada beramai2 jadi budha? Kenapa ga beramai2 jadi atheis kayak kamu? Masalahmu itu cuma satu. Kamu punya bibit ketidak sukaan pada islam, dan kamu membangun kebencian dan ketidak sukaan itu saat melawan argumen lawan2 debat kamu. Etika moral yg kamu bangga2kan itu hanya indah di masa indah (masa damai dan kaya). Moralitas spt itu tdk mengikat, ia akan luntur dan hilang tanpa bekas saat hidup tidak lagi nyaman. Kamu sudah kehilangan obyektifitas, dan itu bikin kamu ga bisa lihat realita islam dari dalam. Kamu terus menerus menjadi orang luar yg tidak mengerti kedalaman ajaran islam. Jika kamu ngerasa berulangkali memposting tapi ga ada artinya, berarti kamu terlalu bodoh untuk bisa sadar kalo bangunan kebenaran di kepala kamu itu tidak dimiliki oleh banyak orang. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Mus bilamg : JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. Iya, dgn begitu perang pasti usai soalnya yang diperangi udah punah... Eh, mus. Apa sekalian ga usah bikin senjata atau manusia diilangin semua aja biar ga ada perang? Memang pengetahuan anda tentang etika moral itu sangat rendah karena cuma percaya Islam yang dari Timur Tengah saja yang dianggap baik. Saya mempelajari semua ajaran agama, etika moral, Sosial Budaya, anthropoligi, maupun psikologi, dimana semuanya bisa disingkatkan dalam definisi hak asasi manusia yang merupakan kewajiban bagi semua negara didunia untuk penegakkannya. pernyataan diatas JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG, bisa anda pelajari dalam agama2 lainnya yang bersumber dari agama2 Asia seperti Buddha, China, Jepang (Shinto), bahkan dalam budaya Jawa sendiri yang jauh lebih tinggi dan bernilai dari ajaran2 agama Timur Tengah seperti Islam, Yahudi ataupun Kristen. Bahkan dalam cerita2 Silat Kho Ping Ho sekalipun banyak sekali diulas oleh pengarangnya. Contohlah, etika moral pendekar baik dari silat cina, bushido Jepang, hingga pencak silat di Jawa, selalu didik untuk belajar menangkis serangan, mengelak serangan, maupun segala tehnik menghindarkan serangan dari serangan musuh manapun tanpa perlu membalasnya. Pemahaman anda bahwa kita tidak memerangi siapapun yang memerangi kita akan mengakibatkan kita jadi musnah, memang merupakan ajaran Islam yang menjiwai Terorisme Islam itu. KITA TIDAK PERNAH AKAN HANCUR ATAUPUN MUSNAH HANYA KARENA KITA TIDAK MEMBALAS MEMERANGI SIAPAPUN YANG MEMERANGI KITA, BAHKAN ADA AJARAN BUDDHA YANG MENYATAKAN BAHWA DENGAN TIDAK MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MEMERANGI KITA MAKA KITA MALAH JADI MAKIN KUAT. Terlalu banyak etika moral yang jauh lebih dalam dan bernilai tinggi dalam ajaran2 filsafat maupun agama2 lain diluar Islam yang bisa anda temukan. ISLAM MERUPAKAN AJARAN ETIKA MORAL YANG PALING RENDAH, PALING BIADAB, DAN PALING MERUGIKAN DUNIA DIMASA SEKARANG INI TERMASUK MERUGIKAN UMAT ISLAM ITU SENDIRI. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK KEMUDIAN SAMA2 MENGHENTIKAN SERANGAN. KARENA PERANG MERUPAKAN KOMPETISI PERMUSUHAN YANG SALING MENYERANG DAN SALING MEMUSNAHKAN, OLEH KARENA ITU, JANGANLAH BERPERANG ATAU JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. JANGAN MEMBALAS MEREKA YANG MEMERANGIMU KARENA PERANG TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI DENGAN MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MENGAJAKMU BERPERANG. Naaah saya kira kutiban diatas kira2 berasal dari jiwa ajaran Buddhisme. Jelas ajaran Buddha lebih damai dari apa yang diajarkan dalam Surah diatas.
Balasan: [proletar] [apakabar] Re: Piagam Madinah dan Retorika PKS-Jusfiq, Jusfiq
Walah-walah Fiq, Fiq.. sampeyan ini ngomong apa menggonggong seh ... Kok sampeyan hobi banget menggonggong sih .. walah-walah minta maaf itu harus jelas apa kesalahannya, sebutkan kata demi kata, posting demi posting .. Lha iki Vatikan basa-basi koq didengerin Keterlibatan otoritas gereja dalam mendukung Nazi juga ngga pernah dimintai maaf koq ... carisurga [EMAIL PROTECTED] menulis: Halo anak cacat mental,...masih krasan di RSJ ya? Omongan ga berubah2. Ayo tunjukin lagi dong ciri2 orang cacat mental..., kayak biasanya itu loh... Demikianlah Vatikan telah mengakui semua kesalahan yang telah terbukti dilakukan gereja katolik Roma selama dua ribu tahun yang lalu... Perang salib, Inkuisisi, .hingga sikap gereja terhadap kejahatan nazisme... Ini semua diakui sebagai kesalahan. __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: [islamkristen] PERINGATAN KEMBALI
Ha ? keterlaluan ... Anjing Lu Fiq, biadab... Najis, beruk, babi, kerbau, diancuk, sompret, pantek, dungu .. Apa yang udah lu kerjain selama ini ..? Kudu dilaporin ke Komisi HAM PBB [EMAIL PROTECTED] menulis: Aku jusPIG Hadjar, adalah manusia dungu pengincuk dubur ibuku sendiri hingga mati, penjilat dubur yang baru selesai beol. aku adalah manusia hina yang menjijikkan, lebih menjijikkan dari seekor babi dan muntah anjing - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: [islamkristen] PERINGATAN KEMBALI
Ha ? keterlaluan ... Anjing Lu Fiq, biadab... Najis, beruk, babi, kerbau, diancuk, sompret, pantek, dungu .. Apa yang udah lu kerjain selama ini ..? Kudu dilaporin ke Komisi HAM PBB [EMAIL PROTECTED] menulis: Aku jusPIG Hadjar, adalah manusia dungu pengincuk dubur ibuku sendiri hingga mati, penjilat dubur yang baru selesai beol. aku adalah manusia hina yang menjijikkan, lebih menjijikkan dari seekor babi dan muntah anjing - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Balasan: [islamkristen] PERINGATAN KEMBALI
PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] menulis:Ha ? keterlaluan ... Anjing Lu Fiq, biadab... Najis, beruk, babi, kerbau, diancuk, sompret, pantek, dungu .. Apa yang udah lu kerjain selama ini ..? Kudu dilaporin ke Komisi HAM PBB [EMAIL PROTECTED] menulis: Aku jusPIG Hadjar, adalah manusia dungu pengincuk dubur ibuku sendiri hingga mati, penjilat dubur yang baru selesai beol. aku adalah manusia hina yang menjijikkan, lebih menjijikkan dari seekor babi dan muntah anjing - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] BIN Minta Kewenangan Menangkap Orang
http://www.tempointeraktif.com/hg/nasional/2005/11/24/brk,20051124-69674,id.html 1.. BIN Minta Kewenangan Menangkap Orang Kamis, 24 November 2005 | 22:57 WIB 2.. TEMPO Interaktif, Jakarta:Kepala Badan Intelijen Negara (BIN) Syamsir Siregar meminta Dewan Perwakilan Rakyat (DPR) mengabulkan permintaan agar BIN diberi kewenangan menangkap seseorang yang diduga terlibat melakukan tindakan aksi teror. Kami minta supaya dalam RUU (Rancangan Undang-undang) Intelijen Negara permintaan kami untuk dapat menangkap bisa diloloskan. Kami minta tidak lama, hanya 3 x 24 jam saja, penangkapan ini dalam rangka pemeriksaan setelah ada indikasi terlibat,ujar Syamsir usai mengikuti sidang dengar pendapat dengan Komisi I DPR, (Kamis, 24/11), di Gedung DPR RI, Jakarta. Menurut Syamsir, selama ini BIN tidak dapat menjalankan tugasnya secara optimal mencegah aksi terorisme karena tidak memiliki kewenangan menangkap. Kami tidak minta kewenangan diperluas, tapi kami minta payung hukum agar kegiatan kami berjalan baik, terutama mencegah aksi terorisme,katanya. Kewenangan BIN menangkap seseorang yang diindikasikan terlibat aksi teror praktis hilang sejak dicabutnya Undang-undang Subversif. Untuk menjalankan kegiatannya, BIN hanya mengacu pada sebuah Keputusan Presiden (Keppres). Namun pemerintah saat ini telah berinisiatif membentuk RUU Intelijen Negara yang akan mengatur dan mengkoordinasikan kerja badan-badan intel yang ada. RUU tersebut sekarang telah masuk ke Sekretariat Negara. Walaupun sudah diserahkan ke Sekretariat Negara, hingga kini RUU Intelijen Negara masih memunculkan pertentangan di kalangan masyarakat, terutama menyangkut kewenangan BIN menangkap. Masyarakat masih trauma dengan tindak lanjut penguasa di zaman orde baru, yang menggunakan badan intelejen untuk menangkap orang secara sewenang-wenang tanpa memperhatikan hak asasi manusia. Presiden Amerika Serikat George Bush, saat pertemuan APEC meminta negara-negara yang inbgin mencegah terorisme (kontra terorisme) tidak melanggar hak asasi manusia. Selain itu BIN secara diam-dioam juga melakukan penangkapan orang yang dicurigai sebagai teroris. Seperti : Umar Al-Faruq dan Muhammad Saad Iqbal Madni, warga Mesir yang ditangkap oleh pejabat BIN sebelum Syamsir Siregar. Namun kedua teroris itu langsung diserahkan kepada pihak asing, tanpa pertanggung jawaban. Sunariah/IP/WP [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
MUSTIKAWATI, COBA JAWAB PERTANYAAN INI: 1. Kalo anak elo diperkosa di depan elo rame2 oleh perampok, dan suami elo disiksa, apakah elo akan diam aja? berikutnya giliran elo yang di salome apa elo malah menikmati perbuatan tsb tanpa ada perlawanan?? 2. Kalo sumami elo ternyata dibunuh apa elo juga akan diam seribu basa, untuk menghindari pertikaian tsb. Kan kata injil di tampol pipi kanan kasih pipi kiri. berarti stelah itu elo juga akan merelakan anak2 elo buat di bunuh juga. Dimana harga diri elo?? --- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Mus bilamg : JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. Iya, dgn begitu perang pasti usai soalnya yang diperangi udah punah... Eh, mus. Apa sekalian ga usah bikin senjata atau manusia diilangin semua aja biar ga ada perang? --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK KEMUDIAN SAMA2 MENGHENTIKAN SERANGAN. KARENA PERANG MERUPAKAN KOMPETISI PERMUSUHAN YANG SALING MENYERANG DAN SALING MEMUSNAHKAN, OLEH KARENA ITU, JANGANLAH BERPERANG ATAU JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. JANGAN MEMBALAS MEREKA YANG MEMERANGIMU KARENA PERANG TIDAK AKAN PERNAH BERHENTI DENGAN MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MENGAJAKMU BERPERANG. Naaah saya kira kutiban diatas kira2 berasal dari jiwa ajaran Buddhisme. Jelas ajaran Buddha lebih damai dari apa yang diajarkan dalam Surah diatas. Surah diatas merupakan salah satu ajaran yang memprovokasi umat Islam untuk melakukan terorisme. Ny. Muslim binti Muskitawati. _ JAWAB A SINA Selamat datang ! Ini yang dikatakan Quran : Terjemahan Yusuf Ali 002:191 Dan bunuh mereka dimanapun kau menangkap mereka dan keluarkan mereka dari tempat mereka sebgm mereka mengeluarkanmu; karena perlawanan dan penindasan lebih parah dari pembunuhan; tapi jangan memerangi mereka di Mesjid Suci, kecuali mereka (terlebih dahulu) memerangimu disana; namun jika mereka memerangimu, bunuh mereka. Itulah ganjaran bagi mereka yang menekan agama. -- - --- -- Membaca surah dalam Quran sesuai dengan konteksnya bukan saja membaca surah sesudahnya. Tetapi anda juga harus mengerti konteks sejarahnya (shaâne nozool), mengapa dan pada kesempatan apa diumumkannya sebuah surah. Karena itulah kita memiliki TAFSIR. Tafsir adalah interpretasi Quran. Menginterpretasi dan menjelaskan. Kata Ta-ir berarti menginterpretasi, menjelaskan. Kata ini berasal dari kata âfasaraâ, yang artinya menjelaskan, membukaâ. Ada banyak buku tafsir. Ini karena Quran adalah buku yang tidak mudah dimengerti, jadi diperlukan penjelasan. Konteks sejarah harus dijelaskan sehingga arti sebenarnya menjadi jelas. Ibnu Khathir, mofasir (komentator/peng-interpretasi Quran) ternama menulis: http://www.tafsir.com/default.asp?sid=2tid=5008 Musyrik lebih parah dari membunuh. Allah menegaskan bahwa orang2 ini tidak bersedia percaya kpd Allah dan menghalangi orang lain dari jalanNya. Dan ini adalah kejahatan yang lebih besar dari pembunuhan. Abu Malik mengomentari pernyataan Allah ini : [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah lebih parah dari membunuh) berarti anda (kafir) sudah melakukan kejahatan yang lebih parah dari membunuh.'' Abu Al-`Aliyah, Mujahid, Sa`id bin Jubayr, `Ikrimah, Al-Hasan, Qatadah, Ad-Dahhak and Ar-Rabi` bin Anas menafsirkan apa yang dikatakan Allah: [ÙÙاÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙة٠أÙØ´ÙدÙ`Ù Ù ÙÙ٠اÙÙ'ÙÙتÙ'ÙÙ] (Dan Al-Fitnah adalah lebih parah dari membunuh.) Shirk (polytheism/penyembah berhala) adalah lebih parah dari membunuh.'' Allah said: [ÙÙÙاÙ
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....pro MUS
Si Mus gak pernah dengar kali ttg penjajahan jepang yang sangat brutal terhadap negara2 asia lainnya spt; Philippines, Thailand, Burma, Vietnam, Korea, Taiwa, dan Indonesia. OK lah mungkin krn kejadian itu udah lama, jadi sdh ke delete dari memorynya, gimana dengan kasus tiannanmen di cina thn 1989. Dia gak engeh kali ya, ribuan mahasiswa dibunuh massal. Mungkin pemerintah cina lupa kalo pernah baca buku kho ping ho!! --- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Emang cina ga pernah perang? Jepang ga pernah perang? Kamu menilai ajaran islam begitu buruk karena itu yang kamu bangun di kepala kamu. Jika memang seburuk itu, mengapa ga pada beramai2 jadi budha? Kenapa ga beramai2 jadi atheis kayak kamu? Masalahmu itu cuma satu. Kamu punya bibit ketidak sukaan pada islam, dan kamu membangun kebencian dan ketidak sukaan itu saat melawan argumen lawan2 debat kamu. Etika moral yg kamu bangga2kan itu hanya indah di masa indah (masa damai dan kaya). Moralitas spt itu tdk mengikat, ia akan luntur dan hilang tanpa bekas saat hidup tidak lagi nyaman. Kamu sudah kehilangan obyektifitas, dan itu bikin kamu ga bisa lihat realita islam dari dalam. Kamu terus menerus menjadi orang luar yg tidak mengerti kedalaman ajaran islam. Jika kamu ngerasa berulangkali memposting tapi ga ada artinya, berarti kamu terlalu bodoh untuk bisa sadar kalo bangunan kebenaran di kepala kamu itu tidak dimiliki oleh banyak orang. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Mus bilamg : JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG. Iya, dgn begitu perang pasti usai soalnya yang diperangi udah punah... Eh, mus. Apa sekalian ga usah bikin senjata atau manusia diilangin semua aja biar ga ada perang? Memang pengetahuan anda tentang etika moral itu sangat rendah karena cuma percaya Islam yang dari Timur Tengah saja yang dianggap baik. Saya mempelajari semua ajaran agama, etika moral, Sosial Budaya, anthropoligi, maupun psikologi, dimana semuanya bisa disingkatkan dalam definisi hak asasi manusia yang merupakan kewajiban bagi semua negara didunia untuk penegakkannya. pernyataan diatas JANGANLAH MEMERANGI SIAPAPUN JUGA MESKIPUN MEREKA MEMERANGI DIRIMU SEHINGGA DENGAN DEMIKIAN TIDAK PERNAH AKAN ADA PERANG, bisa anda pelajari dalam agama2 lainnya yang bersumber dari agama2 Asia seperti Buddha, China, Jepang (Shinto), bahkan dalam budaya Jawa sendiri yang jauh lebih tinggi dan bernilai dari ajaran2 agama Timur Tengah seperti Islam, Yahudi ataupun Kristen. Bahkan dalam cerita2 Silat Kho Ping Ho sekalipun banyak sekali diulas oleh pengarangnya. Contohlah, etika moral pendekar baik dari silat cina, bushido Jepang, hingga pencak silat di Jawa, selalu didik untuk belajar menangkis serangan, mengelak serangan, maupun segala tehnik menghindarkan serangan dari serangan musuh manapun tanpa perlu membalasnya. Pemahaman anda bahwa kita tidak memerangi siapapun yang memerangi kita akan mengakibatkan kita jadi musnah, memang merupakan ajaran Islam yang menjiwai Terorisme Islam itu. KITA TIDAK PERNAH AKAN HANCUR ATAUPUN MUSNAH HANYA KARENA KITA TIDAK MEMBALAS MEMERANGI SIAPAPUN YANG MEMERANGI KITA, BAHKAN ADA AJARAN BUDDHA YANG MENYATAKAN BAHWA DENGAN TIDAK MEMBALAS MEMERANGI MEREKA YANG MEMERANGI KITA MAKA KITA MALAH JADI MAKIN KUAT. Terlalu banyak etika moral yang jauh lebih dalam dan bernilai tinggi dalam ajaran2 filsafat maupun agama2 lain diluar Islam yang bisa anda temukan. ISLAM MERUPAKAN AJARAN ETIKA MORAL YANG PALING RENDAH, PALING BIADAB, DAN PALING MERUGIKAN DUNIA DIMASA SEKARANG INI TERMASUK MERUGIKAN UMAT ISLAM ITU SENDIRI. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Eyang Lawu [EMAIL PROTECTED] wrote: Ali Sina, anda mengutip surah 2:191 âDan bunuh mereka dimanapun kau temui merekaâ. Tetapi ... jika anda melihat konteksnya dan membaca surah selanjutnya, disitu ditulis juga ; PERANGILAH MEREKA YANG MEMERANGIMU, DAN JANGAN MEMULAI AGRESI (fight those who fight you and not to initiate aggression). Begitu... mudah2an jelas. Memang, kalo anda mau mendalami ajaran Islam seperti kutiban anda diatas dari Surah 2:191, bisa saja, namun tetap tidak bisa diharapkan isi Surah ini bisa menjamin tumpasnya terorisme Islam. Bukankah isi Surah ini diubah sbb : PERANG HANYA BISA DICEGAH ATAU DIHENTIKAN APABILA SALAH SATU PIHAK BERHENTI MENYERANG AGAR BISA KEDUA BELAH PIHAK
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....Alquran Konteks-nya Teror !!!
--- In proletar@yahoogroups.com, komodo_nyc [EMAIL PROTECTED] wrote: MUSTIKAWATI, COBA JAWAB PERTANYAAN INI: 1. Kalo anak elo diperkosa di depan elo rame2 oleh perampok, dan suami elo disiksa, apakah elo akan diam aja? berikutnya giliran elo yang di salome apa elo malah menikmati perbuatan tsb tanpa ada perlawanan?? Sekali lagi, kejahatan selalu ada tapi bukan berarti harus berperang. Kejahatan bisa dicegah, pelaku kejahatan bisa anda tangkap, lapor polisi, dan kalo bisa dilawab boleh dilawan karena secara fisik memang anda diserang. Tapi membakar gereja, membakar mesjid, membomb kedutaan, menyerang toko2 cina, menghancurkan patung2 berhala, melarang berhala dsb, dsb, semua itu bukan bela diri Dan semua itulah yang merupakan etika moral Islam yang dinamakan diserang duluan. Contoh saja deh, itu amoy2 yang diperkosa oleh muslim yang beriman, apakah mereka melawan, apakah mereka dilindungi, apakah mereka tidak sakit hati Anda harus membayangkan apabila wanita muslim diperlakukan seperti apa yang dialami amoy2, apakah yang terjadi Apakah anda bisa menghargai amoy2 yang diperkosa itu sama seperti anda mengingini muslimah kita juga dihargai orang Hargailah umat lain sehingga umat kita pun akan dihargai umat lainnya. Kenapa cuma Islam dizaman sekarang yang mengalami kehancuran, sesama Islam seperti Akhmadiah, Sunny, dan Syiah sejak dulu tetap tidak pernah bisa berubah, dan tetap memusuhi Yahudi. dan dilestarikan dalam AlQuran apakah ajaran begitu bisa dibenarkan dan disalahkan kepada pemahaman umatnya ? Belajarlah dari umat agama lainnya, jangan prejudice bahwa Atheist jahat, penyembah berhala harus masuk neraka dan halal dialirkan darahnya. berapa kali harus saya ulang bahwa hal ini dizaman sekarang kita katakan biadab. Jangan diomongin bahwa agama lain juga begitu, karena yang kita permasalahkan itu bukan apa yang dilakukan umat agama lain dizaman dulu melainkan umat agama Islam dizaman sekarang ! Janganlah takabur, se-olah2 cuma anda yang mengerti ajaran Islam, apakah anda pikir untuk mengerti Islam begitu susahnya ?? Pengertian darimana itu bahwa Yahudi dianggap penjajah yang merebut tanah orang Islam ? Sadarlah, orang Yahudi memang tinggal diwilayah yang sama dengan Arab sejak sebelum Islam turun, dan tidak pada tempatnya mem-bagi2 wilayah sebagai wilayah Islam atau wilayah bukan Islam, mengusir Yahudi engga tahu mau diusir kemana selain dijagal kenyataannya. Janganlah terlalu banyak excuse dan menyalahkan saya se-olah2 saya tidak mengerti Islam, menuduh saya tidak mendalami Islam, menganggap saya tidak menyadari Islam... Semua itu tidak menolong anda untuk memperbaiki cara berpikir modern yang menghormati HAM. Bukankah sudah ribuan kali saya katakan bahwa saya besar di pesantren, bahwa saya memiliki S3 untuk study agama Islam, Antrhopoligy, Arkeology Arab dan Islam Saya bukan membanggakan diri, bukan minta pengakuan, semua ini sesungguhnya merupakan permasalahan serius dari cara2 pemikiran yang dirusak oleh dogma Islam yang membuat masyarakat Islam terus mundur. Saya udah bilang, inti semua kejahatan dan kebiadaban Islam terletak cara berpikirnya membedakan umat lain yang bukan Islam dianggap rendah boleh dijagal, kafir, penyembah berhala, murtad, dan tidak bersedia memperlakukan mereka itu sama seperti anda. Saya sebagai dosen dibolehkan menerima 1 asisten, calonnya ada 2, yang satu Islam dan yang lainnya Hindu. Kalo berdasarkan agama Islam saya wajib memilih yang seiman, tapi karena saya seorang professional yang wajib tunduk kepada etika moral professi, maka saya tidak memilihnya berdasarkan agamanya, melainkan berdasarkan kriteria2 yang professional yang sama sekali bebas dari kepercayaan agama ataupun iman. Sama sekali tidak menggunakan satupun kriteria ataupun persyaratan agama sama sekali. Padahal sejak kecil saya diajarkan selalu hanya untuk lebih mementingkan umat yang seiman. Janganlah menyangkal bahwa realitas ajaran Islam selalu membuat konstriksi kehidupan umatnya dengan umat lainnya, bukan karena umat lain menyerang Islam melainkan memang Islam selalu membuat sukar kehidupannya sendiri dalam berintegrasi dengan umat lainnya. Andaikata saya dalam pemilihan asistent diatas melakukan hal2 yang diwajibkan dalam Islam, kemudian umat agama lainnya juga berbuat begitu, apakah masyarakat, negara, dan dunia bisa hidup tenang Tentu saja tidak mungkin. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to:
[proletar] Re: Anda mengutip Quran diluar konteks....pro MUS
--- In proletar@yahoogroups.com, komodo_nyc [EMAIL PROTECTED] wrote: Si Mus gak pernah dengar kali ttg penjajahan jepang yang sangat brutal terhadap negara2 asia lainnya spt; Philippines, Thailand, Burma, Vietnam, Korea, Taiwa, dan Indonesia. OK lah mungkin krn kejadian itu udah lama, jadi sdh ke delete dari memorynya, gimana dengan kasus tiannanmen di cina thn 1989. Dia gak engeh kali ya, ribuan mahasiswa dibunuh massal. Mungkin pemerintah cina lupa kalo pernah baca buku kho ping ho!! Sekali lagi, perbaikilah cara anda berpikir dengan cara2 yang bebas dari pengaruh iman ataupun kepercayaan Islam. Tidak pernah saya membenarkan kejahatan, tidak pernah saya membenarkan kebrutalan penjajahan Jepang. Yang berulang kali selalu saya katakan, semua melakukan kebiadaban, kejahatan, dan berbagai tindakan2 yang tidak menyenangkan dizaman dulu kala. Janganlah membenarkan kebiadaban dan kejahatan ajaran2 Islam hanya karena yang lain juga melakukan kebiadaban dan kejahatan yang sama. Kita mempelajari kebiadaban, kejahatan, dan segala tindakan yang tidak baik yang dilakukan siapapun dimasa lalu bukan untuk diulangi, bukan untuk dilestarikan dizaman sekarang, DAN JUGA BUKAN EXCUSE MEMBENARKAN BAHWA ISLAM BOLEH MELAKUKAN HAL2 YANG SAMA. Tidak bisa kejahatan serdadu Jepang dulu harus juga dilakukan umat Islam dizaman sekarang. Atau perlakuan umat Yahudi dizaman Muhammad harus dibalaskan kepada umat yahudi dizaman sekarang. Bukan begitu cara pemikirannya, dan orang Yahudi juga tidak pernah berpikir seperti nenek moyangnya dizaman dulu SAYA CUMA BISA MENYATAKAN, JANGANLAH MEMBENARKAN AJARAN YANG SALAH SE-MATA2 KARENA ANDA PERCAYA, DAN JANGANLAH MENGANGGAP TINDAKAN2 BIADAB DALAM AJARAN ISLAM SEBAGAI HAL YANG HARUS DILESTARIKAN DIZAMAN SEKARANG. TINDAKAN MUHAMMAD DIZAMAN DAHULU KALA TERHADAP ORANG YAHUDI MUNGKIN TIDAK BISA DISALAHKAN KARENA MEMANG ORANG YAHUDI JUGA BERTINDAK DAN BERSIKAP SECARA TIDAK JAUH BERBEDA. NAMUN KALO HAL ITU ANDA TETAP LAKUKAN SEPERTI MELESTARIKAN TELADAN MUHAMMAD TERHADAP ORANG YAHUDI, MAKA HAL ITU TIDAK BISA DIANGGAP BENAR, PASTI SALAH, DAN HARUS DINAMAKAN BIADAB DAN DICEGAH. Dan janganlah menuduh agama kepercayaan anda diserang karena mereka yang jadi korban melawan ulah umat Islam yang biadab ini. Bagaimana perasaan anda kalo umat yang bukan Islam membakari mesjid anda ??? Demikianlah perasaan yang sama dirasakan umat yang gerejanya dibakar, sekolah umat mereka ditutup jalan masuknya. Rumah mereka digerebek dengan alasan rumah tinggal tidak boleh diubah fungsinya jadi gereja. Masih jutaan umat lain yang dijadikan bulan2an korban kejahatan dan kebiadaban ajaran Islam. Berapa banyak pendeta2 Buddha dibunuh di Thailand se-mata2 umat Islam merasa sakit hati akibat polisi Thailan menangkapi terorist2 muda sehingga jatuh banyak korban. Apa salahnya pendeta2 Buddha tsb Janganlah menyalahkan semua kejadian itu sebagai kesalahan pemahaman umat Islam, kenyataannya bukan umatnya yang salah memahaminya, tetapi memang ajarannya yang tidak boleh dipahaminya karena menjadikan umat jadi biadab. Kenapa saya yang menyalahkan ajaran Islam yang salah malah dituduh menghina Islam, dituduh bukan Islam, dan dituduh murtad dsb, dsb hingga banyak yang mengancam untuk membunuh saya Pandangan saya bukan dipengaruhi oleh keyakinan melainkan rasionalitas yang bebas dari kepercayaan, bukan cuma saya satu2nya umat Islam yang menyalahkan ajaran itu, masih banyak jutaan umat Islam yang juga tidak sejalan dengan ajaran Islam tsb dimana tidak perlu dianggap keluar dari Islam, tidak perlu dianggap musuh Islam, karena beragama se-mata2 merupakan kegiatan sosial yang cuma membahagiakan semuanya tanpa harus membedakan apakah anda percaya ataupun tidak percaya. Ny. Muslim binti Muskitawati. --- In proletar@yahoogroups.com, carisurga [EMAIL PROTECTED] wrote: Emang cina ga pernah perang? Jepang ga pernah perang? Kamu menilai ajaran islam begitu buruk karena itu yang kamu bangun di kepala kamu. Jika memang seburuk itu, mengapa ga pada beramai2 jadi budha? Kenapa ga beramai2 jadi atheis kayak kamu? Masalahmu itu cuma satu. Kamu punya bibit ketidak sukaan pada islam, dan kamu membangun kebencian dan ketidak sukaan itu saat melawan argumen lawan2 debat kamu. Etika moral yg kamu bangga2kan itu hanya indah di masa indah (masa damai dan kaya). Moralitas spt itu tdk mengikat, ia akan luntur dan hilang tanpa bekas saat hidup tidak lagi nyaman. Kamu sudah kehilangan obyektifitas, dan itu bikin kamu ga bisa lihat realita islam dari dalam. Kamu terus menerus menjadi orang luar yg tidak mengerti kedalaman ajaran islam. Jika kamu ngerasa berulangkali memposting tapi ga ada artinya, berarti kamu terlalu bodoh untuk bisa sadar kalo bangunan kebenaran di kepala kamu itu tidak dimiliki oleh banyak orang. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In
[proletar] Indonesia armed for a fight
http://www.atimes.com/atimes/Southeast_Asia/GK24Ae01.html Nov 24, 2005 Indonesia armed for a fight By Bill Guerin JAKARTA - Citing national security interests and noting that Indonesia plays a strategic role in Southeast Asia and is a voice of moderation in the Islamic world, the US State Department jumped the gun on Tuesday and lifted a Congress-approved arms embargo against Indonesia. With East Timor now independent and Aceh no longer a theater of war, Indonesia's pressing need is to upgrade its armed forces to cope with internal security, fight terrorism, guard vital sea lanes, protect the country's numerous oil and gas platforms from terrorist strikes and enforce its maritime boundaries to prevent foreign trawlers from poaching its resources. Smuggling, illegal fishing and maritime piracy are rife in Indonesian waters, and the addition of more sophisticated vessels will go a long way to curbing these threats. A week ago, Congress approved an appropriations bill that gave Secretary of State Condoleezza Rice the authority to waive remaining arms restrictions on Indonesia, but it had been thought that the White House would use the possibility of a waiver as leverage to extract concessions from Indonesia, such as on human rights. But Washington will resume full relations with the Indonesian military and provide additional defense funding and counter-terrorism assistance to Jakarta - without strings. Indonesia is a voice of moderation in the Islamic world, State Department spokesman Sean McCormack said. US military ties were scaled back in 1992 after a massacre of civilians in East Timor. They were further reduced after pro-Jakarta militias and security forces killed thousands of people during the August 1999 East Timor vote for independence. The move, which caught lawmakers and congressional aides by surprise, comes only days after Indonesian President Susilo Bambang Yudhyono met the US and Russian presidents at the annual Asia-Pacific Economic Cooperation summit in South Korea. After discussions with President George W Bush, Yudhyono, an ex-general, told a news conference, I am not pleading for a resumption. We deserve it because we have undergone a reform in our military, with an emphasis on respecting human rights and democracy. The bulk of Indonesia's hardware is US-made and the TNI - as the army is called - suffers shortages as it can't get replacements and spares. As a result, Jakarta has increasingly turned to Moscow. After Yudhyono's discussions with Russian President Vladimir Putin, it was announced that both leaders had agreed to start up intensive negotiations on setting up a joint production facility for certain sophisticated military equipment and to develop a national defense industry in cash-strapped Indonesia. A deal struck by Yudhyono's predecessor, Megawati Sukarnoputri, with the former communist giant has proved to be the stepping-stone for a far closer relationship with Russia. The Megawati government agreed a US$192 million purchase of two Sukhoi-27 and two Sukhoi-30 warplanes as well as two MI-35 assault helicopters. At the time, the Indonesian Air Force chief spoke of an intention to acquire a total of 48 Sukhoi aircraft over the next four years. Under the deal, Indonesia paid 13.5% of the cost in cash in advance, with the rest to be settled under a counter trade scheme comprising commodities such as rubber, palm oil, cocoa, tea, coffee, textiles, bauxite, electronic equipment, plastics, tin, fruit and fish products. In September, Air Force Vice Marshal Pieter Wattimena, director general of procurement at Indonesia's Ministry of Defense, led a delegation of 16 defense officials to Moscow. The group lobbied Russia to replace the US as Indonesia's main weapons supplier. The US's surprise decision might have an impact on this. Earlier this month, Defense Minister Juwono Sudarsono, proposing a military budget increase to deal with heightened threats against the country's sovereignty and unity, commented that it was a miracle that we are able to keep this vast territory from breaking apart, should we look at the condition of our military, whose numbers and equipment are inadequate. The navy maintains that a large number of the 117 ships in its fleet are either obsolete, or are run down because it does not have the resources needed to keep them in working order. The fleet includes two Type 209-class submarines and 13 frigates, only six of which, the Ahmed Yani-class ships, are reasonably modern (carrying Sea Cat surface-to-air missiles and Harpoon anti-ship missiles). The other seven frigates (three Tribal-class and four Claude Jones-class), are armed only with guns, and do not have modern fire-control systems. There are also four light frigates (armed with Exocet anti-ship missiles), and 16 Parchim I-class corvettes, as well as numerous patrol boats and support vessels. The air force
[proletar] Myths and madrassas
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/GK24Df01.html Myths and madrassas By William Dalrymple Shortly before four British Muslims, three of them of Pakistani origin, blew themselves up in the London Underground on July 7, I traveled along the Indus River to Akora Khattack in the North-West Frontier Province of Pakistan. Here, straddling the noisy, truck-thundering Islamabad highway, stands the Haqqania, one of the most radical of the religious schools called madrassas. Many of the Taliban leaders, including Mullah Omar, were trained at this institution. If its teachings have been blamed for inspiring the brutal, ultra-conservative incarnation of Islamic law that that regime presided over, there is no sign that the Haqqania is ashamed of its former pupils: instead, the madrassa's director, Maulana Sami ul-Haq, still proudly boasts that whenever the Taliban put out a call for fighters, he would simply close down the madrassa and send his students off to fight. In many ways, then, Akora Khattack represents everything that US policymakers most fear and dislike in this region, a bastion of religious, intellectual, and sometimes - in the form of the Taliban - military resistance to Pax Americana and all it represents. A dust storm was blowing as we crossed the Indus just below the massive ramparts of the fortress of Attock, once the great bulwark protecting India against incursions from Afghanistan. The road was lined with poplars. In the distance towered the jagged dragons' backs of the blue Margalla Hills; a graveyard lay to one side, its green grave flags fluttering in the breeze. A few kilometers beyond the river stood a ramshackle line of buildings, all built in a crude modern concrete version of Mughal architecture. Washing was hanging up to dry from the roofs and verandas of the dormitory blocks, and in the main courtyard students were bustling around. All were male, all wore turbans, and all were heavily bearded. Maulana Sami proved, however, to be an unexpectedly dapper and cheery figure for a man supposed to be such an icon of anti-Western hatred. He wore a blue frock coat of vaguely Dickensian cut, and his neatly trimmed beard was raffishly dyed with henna. He had a craggy face, a large outcrop of nose, and the corners of his eyes were contoured with laughter lines. I was ushered into his office and introduced to his two-year-old granddaughter, who was playing happily with a yellow helium balloon. I remarked that there did not seem to be much evidence of the Haqqania suffering from the crackdown on centers of radicalism promised by President Pervez Musharraf. Sami's face lit up: That is for American consumption only, he laughed cheerfully. It is only statements to the newspapers. Nothing has happened. So, I asked, You are not finding the atmosphere difficult at the moment? We are in a good, strong position, replied Sami. [President George W] Bush has woken the entire Islamic world. We are grateful to him. Sami smiled broadly: Our job now is propagating Islamic ideology. We give free education, free clothes and books. We even give free accommodation. We are the only people giving the poor education. Sami paused and his smile faded: The people are so desperate, he said. They are fed up with the old ways in Pakistan, with the secular parties and the army. There is so much corruption. Musharraf only fights Muslims and follows the wishes of the West. He is not interested in the people of Pakistan. So now everyone is looking for Islamic answers - and we can help provide that. Only our Islamic system gives justice. For better or worse, the sort of change in political attitudes that Sami ul-Haq has overseen from his madrassa in Akora Khattack is being reproduced across Pakistan. An Interior Ministry report after September 11 revealed that there are now 27 times as many madrassas in the country as there were in 1947: from 245 at the time of independence, the number shot up to 6,870 in 2001. [1] A significant proportion of these are run by, or connected to, the radical Islamist political parties such as the MMM, which under Sami's vice presidency have just imposed a Taliban-like regime on Pakistan's North-West Frontier Province, banning the public performance of music and depictions of the human form. The one exception to this, bizarrely, is the image of Colonel Sanders outside the new KFC restaurant in Peshawar. This was apparently because the colonel was judged to be sporting a properly Islamic beard, and so was spared the iconoclasm imposed elsewhere. The Islamic political parties are quite clear about the benefits that can accrue to them by controlling places of education. The headquarters of the Jamaat-e-Islami in Lahore, for example, doubles as a madrassa where 200 students receive a Koranic education with a distinctively political spin. On a visit this summer I found one maulana preaching a sermon on the subject of
[proletar] Myths and madrassas
http://www.atimes.com/atimes/South_Asia/GK24Df01.html Myths and madrassas By William Dalrymple Shortly before four British Muslims, three of them of Pakistani origin, blew themselves up in the London Underground on July 7, I traveled along the Indus River to Akora Khattack in the North-West Frontier Province of Pakistan. Here, straddling the noisy, truck-thundering Islamabad highway, stands the Haqqania, one of the most radical of the religious schools called madrassas. Many of the Taliban leaders, including Mullah Omar, were trained at this institution. If its teachings have been blamed for inspiring the brutal, ultra-conservative incarnation of Islamic law that that regime presided over, there is no sign that the Haqqania is ashamed of its former pupils: instead, the madrassa's director, Maulana Sami ul-Haq, still proudly boasts that whenever the Taliban put out a call for fighters, he would simply close down the madrassa and send his students off to fight. In many ways, then, Akora Khattack represents everything that US policymakers most fear and dislike in this region, a bastion of religious, intellectual, and sometimes - in the form of the Taliban - military resistance to Pax Americana and all it represents. A dust storm was blowing as we crossed the Indus just below the massive ramparts of the fortress of Attock, once the great bulwark protecting India against incursions from Afghanistan. The road was lined with poplars. In the distance towered the jagged dragons' backs of the blue Margalla Hills; a graveyard lay to one side, its green grave flags fluttering in the breeze. A few kilometers beyond the river stood a ramshackle line of buildings, all built in a crude modern concrete version of Mughal architecture. Washing was hanging up to dry from the roofs and verandas of the dormitory blocks, and in the main courtyard students were bustling around. All were male, all wore turbans, and all were heavily bearded. Maulana Sami proved, however, to be an unexpectedly dapper and cheery figure for a man supposed to be such an icon of anti-Western hatred. He wore a blue frock coat of vaguely Dickensian cut, and his neatly trimmed beard was raffishly dyed with henna. He had a craggy face, a large outcrop of nose, and the corners of his eyes were contoured with laughter lines. I was ushered into his office and introduced to his two-year-old granddaughter, who was playing happily with a yellow helium balloon. I remarked that there did not seem to be much evidence of the Haqqania suffering from the crackdown on centers of radicalism promised by President Pervez Musharraf. Sami's face lit up: That is for American consumption only, he laughed cheerfully. It is only statements to the newspapers. Nothing has happened. So, I asked, You are not finding the atmosphere difficult at the moment? We are in a good, strong position, replied Sami. [President George W] Bush has woken the entire Islamic world. We are grateful to him. Sami smiled broadly: Our job now is propagating Islamic ideology. We give free education, free clothes and books. We even give free accommodation. We are the only people giving the poor education. Sami paused and his smile faded: The people are so desperate, he said. They are fed up with the old ways in Pakistan, with the secular parties and the army. There is so much corruption. Musharraf only fights Muslims and follows the wishes of the West. He is not interested in the people of Pakistan. So now everyone is looking for Islamic answers - and we can help provide that. Only our Islamic system gives justice. For better or worse, the sort of change in political attitudes that Sami ul-Haq has overseen from his madrassa in Akora Khattack is being reproduced across Pakistan. An Interior Ministry report after September 11 revealed that there are now 27 times as many madrassas in the country as there were in 1947: from 245 at the time of independence, the number shot up to 6,870 in 2001. [1] A significant proportion of these are run by, or connected to, the radical Islamist political parties such as the MMM, which under Sami's vice presidency have just imposed a Taliban-like regime on Pakistan's North-West Frontier Province, banning the public performance of music and depictions of the human form. The one exception to this, bizarrely, is the image of Colonel Sanders outside the new KFC restaurant in Peshawar. This was apparently because the colonel was judged to be sporting a properly Islamic beard, and so was spared the iconoclasm imposed elsewhere. The Islamic political parties are quite clear about the benefits that can accrue to them by controlling places of education. The headquarters of the Jamaat-e-Islami in Lahore, for example, doubles as a madrassa where 200 students receive a Koranic education with a distinctively political spin. On a visit this summer I found one maulana preaching a sermon on the subject of
[proletar] Memberangus Terorisme
http://www.balipost.co.id/balipostcetak/2005/11/25/o3.htm MIMBAR AGAMA ISLAM Memberangus Terorisme Manqaatala nafsan bighairi nafsin aufasaadi fil ardhi faka annamaa qatalannaasa jamii'an. TEROR memang bisa berlangsung di bagian mana pun di muka bumi ini. Tidak hanya di pusat-pusat bisnis dunia atau di sebuah resor wisata, namun bisa juga terjadi di sebuah kawasan yang tergolong terpencil sekalipun seperti di sekitar pegunungan Himalaya. Teror yang berupa ancaman, intimidasi dan tindak kekerasan sebagai upaya menghilangkan nyawa orang lain, memang bisa terjadi di mana-mana dengan alasan yang berbeda-beda dan berbeda pula latar belakang agama dan budaya pelakunya. Yang menarik, pelaku teror tak hanya berasal dari negara berkembang, tapi juga mereka yang hidup di negara maju. Apa pun latar belakang etnis, agama dan budaya para teroris itu, jelas sepak terjang mereka yang merusak dan mengancam keselamatan orang lain, hanya akan mengundang kebencian orang saja. Umumnya para ektremis yang kemudian menjelma menjadi teroris itu, merasa diperlakukan tidak adil oleh apa yang mereka anggap sebagai musuh. Mereka pun merasa sebagai pihak yang tersisihkan, juga merasa diancam dan dinistakan. Dalam kondisi di mana mereka memposisikan dirinya seperti itulah, maka tidak mengherankan apabila para teroris itu bisa sangat nekat, juga bisa sangat tidak peduli terhadap keselamatan orang lain, bahkan keselamatan dirinya sendiri sekalipun. Tentu saja apabila dilihat dari sudut pandang ajaran agama, tidak satu agama pun yang mengajarkan kekerasan dan perusakan. Justru persaudaraan dan kasih sayanglah yang diajarkan oleh semua agama yang ada. Sementara itu Islam sebagai agama yang mengedepankan keadilan dan kasih sayang, memberlakukan aturan yang sangat ketat dalam menjaga keselamatan nyawa manusia. Sebagaimana dikutip dalam ayat yang mengawali Mimbar ini, membunuh seorang manusia tanpa alasan yang jelas, disetarakan dengan membunuh semua manusia di muka bumi ini. Barangsiapa yang membunuh seorang manusia, bukan karena orang itu membunuh (orang lain), atau bukan karena membuat kerusakan di muka bumi, maka seakan-akan dia telah membunuh manusia seluruhnya, (Q.S. al-Maaidah [5]: 32). Betapa tercelanya orang yang membunuh orang lain tanpa alasan yang dibenarkan dalam pandangan Allah SWT, sehingga disamakan dengan membunuh seluruh manusia. Sebaliknya, apabila seseorang berupaya memelihara kehidupan seorang manusia, maka disetarakan seolah-olah memelihara seluruh kehidupan manusia sebagaimana ditegaskan oleh Allah SWT dalam lanjutan ayat 32 surah al-Maaidah itu: Dan barangsiapa yang memelihara kehidupan seorang manusia, maka seolah-olah dia telah memelihara kehidupan manusia semuanya. Dalam terminologi Alquran, mereka yang berputus asa atas rahmat Allah SWT, lalu melakukan tindakan bunuh diri atau tindakan lain yang merugikan diri sendiri maupun orang lain, disebut sebagai orang yang ingkar (kafir). Sesungguhnya tiada yang berputus asa dari rahmat Allah, kecuali orang yang kafir, (Q.S. Yusuf [12]: 87). Kecaman bernada keras pun ditegaskan pula oleh Rasulullah SAW bagi orang yang membunuh dirinya sendiri, apalagi sambil membunuh pula orang lain yang tidak berdosa. Majelis Ulama Indonesia (MUI), tahun 2003 lalu juga telah mengeluarkan fatwa yang melarang tindakan bunuh diri, apa pun alasannya, karena bertentangan dengan ajaran Islam. Menyusul terbunuhnya gembong teroris Dr. Azahari yang menggunakan kedok Islam sebagai pembenar atas tindakan kelompoknya yang jelas-jelas merupakan musuh kemanusiaan itu, Departemen Agama bersama MUI telah membentuk Tim Penanggulangan Terorisme yang diharapkan mulai bekerja efektif pekan depan. Tentu saja tugas Tim Anti Teroris yang diharapkan mampu memberangus akar-akar terorisme itu, bukanlah tugas ringan; suatu tugas mulia yang sejatinya adalah tugas kita semua. Telah menjadi kewajiban dan tugas kita untuk mewujudkan dalam kehidupan sehari-hari bahwa Islam adalah rahmatan lil'alamin atau wujud kasih sayang bagi alam ini. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Pro-Kontra RUU Guru dan Dosen
http://www.balipost.co.id/balipostcetak/2005/11/25/o2.htm Kalau kita menilai secara jujur, dari pemerintah yang satu ke pemerintah berikutnya, selama ini memperlakukan pendidikan sangat tidak adil. Apresiasi pemerintah terhadap prestasi pendidikan sangat tidak memadai. -- Pro-Kontra RUU Guru dan Dosen Oleh Laili Ima Fahriani ANGGOTA DPR khususnya Komisi X dengan melibatkan organisasi PGRI tengah membahas RUU Guru dan Dosen yang rencananya diundangkan bertepatan dengan Hari Guru Nasional, 25 November 2005 ini. Namun ditunda karena banyaknya reaksi yang muncul. RUU yang digodok ini terdiri atas 14 bab dan 42 pasal dan di antaranya terdapat pasal-pasal yang sangat menggembirakan bagi para guru, yaitu pasal-pasal yang berkaitan dengan kesejahteraan dan fasisilitas yang akan diperoleh guru jika RUU ini jadi undang-undang. Dua pasal yang berkaitan dengan hal di atas yaitu pasal 14 berbunyi: Gaji pokok guru minimal dua kali lipat dari gaji pokok pegawai negeri non-guru untuk golongan yang sama. Bunyi pasal 11 Anak guru dan dosen baik negeri maupun swasta mulai tingkat SD sampai perguruan tinggi dibebaskan dari biaya. Apa reaksi masyarakat dengan RUU Guru dan Dosen ini? Ternyata masih baru dalam proses tahapan pembahasan saja, sudah beraneka macam tanggapan baik yang pro maupun yang kontra. Para guru swasta protes karena gaji mereka tidak diatur di dalam RUU tersebut. Forum Rektor tidak setuju, karena hanya faktor ketersinggungan sebab pembahasan RUU ini tidak melibatkan mereka. Pegawai negeri non-guru bereaksi keras menolak undang-undang ini dan bukan tidak mungkin pula mereka akan menuntut kenaikan gaji yang sama dengan guru. Bahkan, ada selentingan tudingan bahwa sengaja pemerintah dan DPR mengangkat citra guru disamakan dengan profesi-profesi yang lain, hanya sekadar upaya untuk mendapatkan kembali empati dari masyarakat khususnya guru dan dosen di saat track record mereka jatuh akibat menaikan harga BBM yang sangat tinggi yang belum pernah dilakukan oleh pemerintah sebelumnya. Kalau kita menilai secara jujur, dari pemerintah yang satu ke pemerintah berikutnya, selama ini memperlakukan pendidikan sangat tidak adil. Apresiasi pemerintah terhadap prestasi pendidikan sangat tidak memadai. Pemenang olimpiade sains (fisika, kimia, matematika, biologi) misalnya, hanya dihargai Rp 10 juta, bandingkan dengan bangunan fisik buat kemajuan olah raga yang sampai trilyunan rupiah. Akibat perlakuan semacam ini, membuat kualitas pendidikan kita jauh tertinggal dari negara-negara tetangga kita. Kalau sekarang pemerintah telah menyadari kekeliruannya, dan untuk menebus kekeliruan itu mereka ingin mengangkat citra guru lewat suatu undang-undang berupa peningkatan kesejahteraan guru, pemberian fasilitas bebas biaya pendidikan bagi anak-anaknya, kesamaan profesi antara guru dan dosen, kenapa kita tidak sambut dengan baik. Kalau tingkat kenaikan kesejahteraan guru yang kita persoalkan dalam RUU ini, kenapa sebelumnya kita tidak persoalkan tunjangan jaksa dan hakim yang jumlahnya jutaan rupiah yang sampai sekarang kinerjanya, khususnya dalam menangani kasus korupsi masih jauh dari harapan? Kenapa sebelumnya kita tidak persoalkan gaji direktur Pertamina yang Rp 125 juta per bulannya serta gaji karyawannya di atas rata-rata gaji PNS? Kenapa kita diam melihat kesenjangan nilai gaji antara seorang profesor di perguruan tinggi (Rp 2,6 juta) dengan anggota DPR di Senayan (Rp 48 juta). Masih banyak bentuk kesenjangan yang terjadi di negeri ini. Tidak Berhasil Keinginan pemerintah untuk meningkatkan kesejahteraan guru barangkali belajar dari pengalaman kegagalan pemerintah-pemerintah sebelumnya dalam meningkatkan kualitas pendidikan nasional. Upaya-upaya yang telah dilakukan selama ini dalam rangka meningkatkan kualitas pendidikan sudah banyak dilakukan. Mulai dari program pemberantasan buta huruf lewat Gerakan Nasional Orangtua Asuh (GN OTA), wajib belajar 9 tahun, reformulasi kurikulum sejak th 1994, Cara Belajar Siswa Aktif (CBSA) dan terakhir penerapan Kurikulum Berbasis Kompotensi (KBK). Semua program ini faktanya di lapangan belum memadai untuk mengkatrol kualitas pendidikan nasional, boleh dikatakan tidak berhasil. Bahkan, sistem KBK yang baru diterapkan setahun secara nasional, mendapatkan kendala-kendala di lapangan terutama sekolah-sekolah yang tergolong minim fasilitas sarana dan prasarana. Belum lagi kendala dari para guru yang tidak fokus hanya untuk mengajar lantaran mencari sampingan di luar sebagai tambahan dana untuk keluarga, di saat yang sama mereka dituntut untuk menilai siswa-siswnya berpuluh-puluh item saat mengajar di kelas. Berdasarkan fakta di atas, maka upaya dalam meningkatkan kualitas pendidikan tidak cukup hanya mengutak-atik metode atau sistem pendidikan yang akan diterapkan, tetapi yang lebih utama harus diperhatikan adalah komponen-komponen anak bangsa yang terlibat
[proletar] Re: Tuhan berbohong...Yang bohong itu pencipta dongeng Tuhan itu sendiri !!!!
--- In proletar@yahoogroups.com, PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Payah! Kemaren yesus yang tertangkap basah berbohong .. Firmannya: jangan makan pohon pengetahuan ...ntar lu mati padahal adam dan hawa ngga mati abis memakannya.. Sekarang Loe yang tertangkap basah berbohong Kata Loe: ah itu kan mati Rohani bukan Jasmani Pokoknya kalo urusan 'tuhan bohong ini' --plus urusan tuhan kabur-kaburan dan merasuki manusia-- belum tuntas diselesaikan semua kristen dungu di milis ini kudu dianggap pembohong .. Ngaco! Memang dungu, Islam atau Kristent, Alquran atau Bible, keduanya membuat umat jadi goblok. Gimana bisa ngomong bolak balik ya ? Rohani itu dalam semua agama khan dianggap sama dengan Roh atau kehidupan Roh, dan Roh itu oleh semua umat dianggap tidak bisa mati. Malah semua umat beragama percaya bahwa apa bila badannya atau jasmaninya mati, maka Rohnya tetap hidup. Lalu kenapa sekarang dongeng Adam direvisi dimana bila si Adam memakan pohon kehidupan akan mati rohaninya bukan jasmaninya ??? Bukankah Roh itu engga bisa mati Begitulah, sebenarnya tak perlu dikomentari, apapun agama kepercayaan anda, memang bukanlah kebenaran karena memang KEPERCAYAAN ITU TIDAK LAIN CUMA ANGAN2 SEBAGAI HIBURAN PIKIRAN ATAU HIBURAN ROHANI. Tapi dizaman sekarang, angan2 itu bisa dijual apabila angan2 itu bisa direkam dulu dalam bentuk Video ataupun DVD filem. Juga dizaman sekarang angan2 itu tidak hanya berasal dari kepercayaan agama zaman dulu, melainkan segala bentuk angan2 hingga yang berkaitan dengan teknologi maju dimasa depan pun bisa dikaitkan dalam penciptaan angan2 baru yang lebih modern. Bahkan filem Superman, Kungfu, Horror, hingga filem2 angkasa luar dimasa depan bisa kita nikmati sebagai pengganti dongeng2 dari kitab suci agama yang sudah tidak mungkin lagi bisa menghibur dizaman sekarang. Dalam banyak hal, agama cuma membawa malapetaka, dan jatuhnya korban2 yang percuma. Ny. Muslim binti Muskitawati. Bima Sakti [EMAIL PROTECTED] menulis: Lagi-lagi jurus lele penunggu wc umum yang bayarnya cuma gope sambil ngebayangin bidadari lalu ada tai hangat yang jatuh plung dilahapnya tai itu tanpa pikir panjang, yang penting gua kenyang .. Sama seperti si mia ini yang sudah siap mati masuk syurga dan siap bersaing dengan bidadari-bidadari cantik bermata jeli yang perawan abadi dan belum disentuh oleh jin. Orang ini tidak tahu kalo tubuhnya mati di bumi dan dikubur lalu hancur dimakan belatung kayak sinetron hidayah di TV dan rohnya itu tetap hidup untuk mengkikuti pengadilan akhirat oleh Hakim yang Maha Adil yaitu ISA AS, yang katanya ditimbang-timbang kayak beli beras import amal baiknya, kalo amal baiknya lebih berat boleh lah masuk syurga plus bonus bidadari tadi, tapi kalo amalnyanya ingan MATILAH KAU di dalam api neraka. Masih gak ngerti arti MATI ROHANI dan MATI JASMANI ya sudah lah jangan asal ngomong kayak lele nyamber tai ya... malu. --- In islamkristen@yahoogroups.com, Mia Sabrina [EMAIL PROTECTED] wrote: nah itu dia, para pembuat injil dan di inspirasi oleh roh wedus waktu itu sedang ngantuk, jadilah ayat tersebut kontradiksi jesus_juru_selam [EMAIL PROTECTED] wrote: Allah berbohong Allah berfirman semua pohon boleh kamu makan kecuali Pohon Pengetahuan,... sebab pada hari kamu memakannya pastilah engkau mati. (Kejadian 2:16-17) Bukti Allah berbohong adalah : Adam dan Hawa makan tapi mereka tidak mati (kejadian 3:6). - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
[proletar] Pak Harto Dapat Penghargaan Golkar
Refleksi: Ayo dirayakan seperti hadiah nobel nasional! http://www.balipost.co.id/balipostcetak/2005/11/25/n7.htm Pak Harto Dapat Penghargaan Golkar Jakarta (Bali Post) - Partai Golkar akan memberikan penghargaan Anugerah Bhakti Pratama kepada para tokoh partai yang dinilai telah memajukan Golkar. Dari 45 tokoh yang akan menerima penghargaan, satu di antaranya adalah mantan Presiden Soeharto. Ketua Panitia Pelaksana Rapat Pimpinan Nasional (Rapimnas) I 2005 Partai Golkar Burhanuddin Napitupulu mengatakan hal itu, Kamis (24/11) kemarin. Alasan diberikan penghargaan kepada mantan penguasa orde baru itu karena jasanya terhadap Golkar selama menjadi penasihat di era orde baru. Ia mengatakan, Pak Harto telah menyatakan kesediaannya menerima penghargaan ini, namun belum dipastikan apakah akan hadir atau tidak. Persoalan ini masih akan dibahas lagi oleh panitia. Jika hadir Soeharto akan menerima penghargaan bersama lima tokoh Golkar lain yang turut diundang antara lain mantan Presiden BJ Habibie, mantan Menteri Sekretaris Negara Moerdiono, mantan Menteri Kehakiman Oetojo Oesman, mantan Menteri Penerangan Harmoko, dan mantan Ketua Umum PGRI Basyuni Suryadihardja. Penghargaan akan diberikan oleh Ketua Umum DPP Golkar Jusuf Kalla pada puncak HUT ke-41 Golkar saat acara penutupan Rapimnas, Sabtu (26/1), setelah Rapimnas dilaksanakan. Mengenai tidak diberikannya penghargaan kepada mantan Ketua Umum Partai Golkar Akbar Tandjung, Burhanuddin mengatakan Akbar Tandjung dinilai belum memenuhi persyaratan dari segi senioritas. Karena itu, ia membantah anggapan karena adanya balas dendam. Pada rapimnas di hari kedua kemarin, mengagendakan penyampaian pemandangan DPD-DPD Golkar dari seluruh Indonesia serta pembentukan komisi-komisi. Masing-masing komisi akan membahas sesuai agenda yang ditetapkan yaitu penataan organisasi, evaluasi pilkada dan pemenangan pemilu serta pernyataan politik partai dan sikap positioning Golkar sebagai partai pendukung pemerintah. (kmb4) [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Memberangus Terorisme
--- In proletar@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: http://www.balipost.co.id/balipostcetak/2005/11/25/o3.htm MIMBAR AGAMA ISLAM Memberangus Terorisme Manqaatala nafsan bighairi nafsin aufasaadi fil ardhi faka annamaa qatalannaasa jamii'an. TEROR memang bisa berlangsung di bagian mana pun di muka bumi ini. Tidak hanya di pusat-pusat bisnis dunia atau di sebuah resor wisata, namun bisa juga terjadi di sebuah kawasan yang tergolong terpencil sekalipun seperti di sekitar pegunungan Himalaya. Teror yang berupa ancaman, intimidasi dan tindak kekerasan sebagai upaya menghilangkan nyawa orang lain, memang bisa terjadi di mana-mana dengan alasan yang berbeda-beda dan berbeda pula latar belakang agama dan budaya pelakunya. Yang menarik, pelaku teror tak hanya berasal dari negara berkembang, tapi juga mereka yang hidup di negara maju. Kalo mengancam, membunuh pake golok dan mengambil barang dari satu rumah saja, TIDAK PERNAH KITA NAMAKAN TERORIS TAPI DINAMAKAN PERAMPOKAN DAN PELAKUNYA DISEBUT RAMPOK. TERORIST itu merupakan nama khas karena tindakannya juga khas, mereka mengancam dan me-nakut2i orang bukan bertujuan mengambil barangnya. Terorist itu mempunyai target tujuan agar kita mengubah tindakan, kebiasaan, atau kepercayaan kita sesuai dengan apa mereka ingini. Contohnya Terorist Narkotika, bertujuan kita tunduk kepada kemauan mereka sesuai dengan apa yang mereka rencanakan misalnya membeli, memakai, maupun menjual komoditi mereka. Contoh Terorist agama, bertujuan agar kita tunduk kemauan mereka agar beriman atau percaya agama atau kepercayaan yang mereka percaya benar. Demikianlah, kalo anda bilang terjadi juga dinegara maju, maka biasanya bukanlah terorist melainkan perampokan, tetapi kalo pelakunya dari negara mayoritas islam yang berpraktek menteror di negara maju, maka hal ini bisa dibenarkan untuk dinamakan terorist. Kalo kejahatan dilakukan berdasarkan karena etnis, ras, gender dlsb, maka hal2 seperti ini juga tidak bisa dinamakan terorist melainkan discrimination atau rasialist. Ny. Muslim binti Muskitawati. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Due Diligence Negara di Poso
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0511/25/opini/2225086.htm Due Diligence Negara di Poso Usman Hamid Kekerasan kembali terjadi di Poso. Di Poso Pesisir, Topan Tompa (17), warga Desa Saatu, menjadi korban. Sulit diterima akal sehat, kekerasan di Poso terus terjadi dalam hitungan hari, terutama tujuh tahun sejak pecah konflik komunal. Hal ini mengindikasikan, intensitas, eskalasi dan frekuensi kekerasan di Poso sudah pada tahap amat mengkhawatirkan dan tidak bisa ditoleransi. Sulit memahami, bagaimana mungkin kekerasan serupa bisa terjadi kembali. Padahal, pascaperistiwa pemenggalan tiga siswi SMA Poso, jumlah aparat lebih besar, diberlakukan jam malam, dilakukan sweeping di berbagai tempat di Poso. Jam malam dan sweeping juga dilakukan di sekitar dua lokasi peristiwa kekerasan itu. Pertanyaannya, mengapa masih juga terjadi? Aktor pelaku Dari pengamatan sekilas, bisa dipastikan, jaringan pelaku adalah pihak yang amat mengerti pola pengamanan yang dilakukan aparat keamanan. Jika tidak, bagaimana mereka melakukan aksi-aksinya? Jaringan aktor pelaku juga menguasai seluk-beluk geografi/wilayah Poso. Dengan demikian, jaringan pelaku bisa beraksi di saat dan di lokasi tertentu yang tidak termonitor aparat yang menjaga keamanan. Pertanyaan berikut, siapa yang paling mungkin memiliki kemampuan ini? Tidak mudah menjawab pertanyaan itu. Bisa saja tudingan ditujukan kepada aparat negara yang diduga kuat ada yang terlibat sejumlah kekerasan di Poso. Bisa juga, aparat menuding kelompok luar yang sengaja ingin mengacaukan Poso seperti dikatakan pejabat pemerintah dan kepolisian baru-baru ini. Ada pula yang mengatakan, pelakunya tumpah tindih. Pembunuh yang satu menumpang pembunuh yang lain. Tentu dengan agenda atau maksud-maksud yang tumpang tindih. Tetapi siapa mereka? Siapa kelompok luar itu? Untuk apa mereka mengacaukan Poso? Apa keuntungan yang diraih dalam situasi kacau di Poso? Masih banyak pertanyaan lain yang tak pernah dijawab pemerintah. Termasuk pertanyaan sampai kapankah kekerasan ini berlanjut? Pelanggaran HAM Berlanjutnya kekerasan dan tiadanya jawaban atas pertanyaan itu menunjukkan tidak berfungsinya negara. Masyarakat seolah harus menghadapi sendiri kekerasan-kekerasan yang terjadi. Padahal, negara bertanggung jawab untuk melindungi hak-hak warganya dari segala bentuk aksi kekerasan. Apa tanggung jawabnya? Dalam perspektif HAM, sebuah negara bisa dianggap melanggar HAM bukan hanya ketika negara mengambil tindakan aktif yang langsung berakibat dibatasi atau dirampasnya hak-hak manusia. Tetapi juga saat negara tidak mengambil langkah apa pun atau gagal mencegah hilangnya hak-hak manusia. Di masa lalu, seorang Kepala BIN pernah menyatakan kepada publik, jaringan teroris ada di Poso. Entah jaringan teroris dari mana atau kelompok luar seperti apa, serta apa motifnya, hingga kini belum tuntas diungkap. Dari asumsi ini tidak jarang, ada pandangan yang menyatakan aksi peledakan bom dan pembunuhan yang melanggar HAM bukan tindakan aparat, tetapi teroris. Yang lebih konyol, ada yang mengatakan gara-gara HAM kita gagal mendeteksi dan menindak aksi-aksi teroris. Due diligence negara Menurut seorang Pelapor Khusus PBB Kalliopi K Koufa, tanggung jawab (liability) untuk aksi-aksi teror dapat dikenai pada negara yang telah gagal, di bawah doktrin hukum due diligence, untuk melindungi semua orang dalam yurisdiksinya dari tindakan aktor nonnegara. Tanggung jawab negara seperti ini dikenal dengan doktrin due diligence. Menurut dia, semua instrumen hukum HAM menerapkan sebuah kewajiban luas yang meminta negara bertindak dengan due diligence mencegah pelanggaran. Negara wajib meregulasi dan mengontrol aktivitas tertentu dari aktor nonnegara guna menghindari, mencegah, dan melindungi warganya dari pelanggaran HAM. Kegagalan negara untuk hal ini menjadi act of ommission (tindak pembiaran). Karena itu, dalam perspektif HAM, bangunan definisi terorisme di Poso tak lantas menghapus tanggung jawab negara menegakkan HAM dengan menjamin rasa aman warga. Sebab, kata Koufa, All terrorist acts result in violation of human rights, whether committed by States themselves or sub-State actors (semua aksi teroris berakibat pelanggaran HAM, baik itu dilakukan negara atau aktor subnegara). Dalam kasus Poso, negara atau pejabat negara tidak pernah menyatakan telah gagal atau setidaknya mengakui ada kegagalan aparatnya menjamin rasa aman di Poso. Yang terlihat setiap kali ada kekerasan, aparat keamanan diturunkan ke lokasi plus para petingginya. Lalu berjanji mengusut para pelaku kekerasan dan menghukumnya. Tidak berapa lama, pengusutan banyak kasus tak jelas muara akhirnya. Ada yang dibawa ke pengadilan, tetapi hanya sedikit dari banyak persoalan mulai dari penembakan, peledakan bom, hingga pemenggalan kepala pelajar perempuan di bawah umur. Kita menyayangkan sikap pemerintah yang tidak tegas mengatasi keadaan, bahkan mengecilkan persoalan. Apa pun alasannya, sikap
[proletar] The Others dalam Sistem Keberagamaan
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0511/25/opini/2239522.htm The Others dalam Sistem Keberagamaan Abdul Munir Mulkhan Teologi mati syahid model Azahari bisa memperpuruk nasib jutaan rakyat miskin negeri ini. Konflik disertai kekerasan dalam praktik demokrasi bagai terperangkap lingkaran setan saat praktik kesalehan keagamaan kian jauh dari kepekaan dan empati kemanusiaan. Praktik korupsi yang melibatkan hampir seluruh pilar bangsa (birokrat, penegak hukum, dan legislator) telah membuat seluruh sistem kehidupan yang disusun berdasar cita-cita indah itu gagal berfungsi. Janji surgawi Kesediaan mati syahid dengan bom bunuh diri yang sulit diterima akal sehat bukan hal aneh dalam sistem keberagamaan tertutup (ortodoks). Sejumlah pemikiran Islam (dan agama lain) meletakkan dunia kehidupan sebagai daarul harb (wilayah perang), lawan daarussalam (Islam). Di sinilah kritik Karl Marx tentang agama sebagai peninabobokan manusia atau kritik Nietsczhe tentang kematian Tuhan selalu menarik untuk memahami kekerasan atas nama agama. Janji surgawi bisa membuat seseorang bersedia mati yang atas nama Tuhan berhak menindas dan membunuh orang lain yang dianggap kafir dan musuh Tuhan. Ketaatan terhadap Tuhan sering membutakan mata hati dan akal sehat pemeluk agama. Sakralitas wahyu Tuhan merembesi seluruh bangunan pemahaman (tafsir) pemeluk suatu agama terhadap wahyu meski tafsir bukanlah wahyu itu sendiri. Setiap kritik terhadap pemahaman keagamaan mudah diletakkan sebagai pelecehan terhadap Tuhan. Orang atau bangsa dan sistem peradaban yang langsung atau tidak langsung menyebabkan orang atau bangsa pemeluk Islam menderita dan tertindas mudah ditempatkan sebagai kafir, musuh Islam atau Tuhan yang wajib diperangi berdasar teologi jihad (perang fisik). Di sinilah mengapa kelompok Azahari meletakkan Inggris, Amerika, Italia, Australia, Dunia Barat dan simbol-simbol Barat sebagai sasaran jihad akibat kebijakan politiknya terhadap bangsa-bangsa Muslim. Kelompok the Others Teologi jihad dengan doktrin mati syahid berakar pada pandangan pemeluk Islam terhadap orang atau peradaban lain (the others) yang belum Islam atau bertentangan ajaran Islam. The others bisa dipandang sebagai representasi kekafiran yang identik dengan kejahatan setan (munkarot). Dunia kehidupan global atau kebangsaan sebagai the others bisa diletakkan dalam perspektif daarul harb. Orang lain yang tak sefaham bisa dipandang sebagai the others meski memeluk agama yang sama. Kehidupan aktual digolongkan daarul Islam atau daarussalam sepanjang seluruh tata kehidupan di bawah kontrol kekuasaan Islam atau diatur berdasar syariah. Pandangan itu mudah ditemukan dalam berbagai buku Islam yang ditulis para ulama dan intelektual Muslim yang menjelaskan hubungan pemeluk Islam dengan the others. Umumnya, materi khotbah, pengajian, dan dakwah dalam masyarakat dan pendidikan agama Islam di sekolah dan lembaga pesantren bersumber dari konsep itu. Islam yang berarti damai dan selamat seperti ajaran semua agama tidak selamanya menjadikan penganut agama memilih jalan damai tanpa kekerasan. Dakwah Islam melalui khotbah, ceramah, atau pengajian dan pendidikan. Islam tidak memaksa orang lain memeluk Islam. Tetapi, praktik dakwah cenderung menempatkan the others (orang lain yang belum seagama atau sefaham) sebagai sasaran dengan simbolisasi kekafiran, munafik, murtad, teman setan, dajjal musuh Islam, atau calon penghuni neraka. Pemeluk paling setia pada ajaran agama cenderung sulit berlaku jujur terhadap tafsir atas ajaran agama sebagai wahyu Tuhan yang mutlak benar dan sakral. Kritik atas ajaran agama yang merupakan tafsir itu mudah dituduh sebagai keraguan terhadap kebenaran wahyu. Mereka yang bersikap kritis terhadap pandangan ulama yang disusun seribu tahun lalu itu mudah dianggap sebagai agen-agen kekuatan anti-Islam dari peradaban Barat yang Nasrani dan Yahudi. Sikap kritis bisa dipandang keluar dari Islam atau murtad yang bisa dijatuhi hukuman mati. Sudah saatnya klarifikasi apa yang diyakini sebagai ajaran Islam yang sakral, mutlak benar- sempurna dari wahyu dalam Al Quran dan sunah Rasul dengan ajaran Islam sebagai tafsir ulama. Ajaran Islam dipelajari sebagai ilmu yang terbuka dikritisi guna mencari relevansinya terhadap pemecahan problem kemanusiaan sebagai realisasi fungsi rahmatan lil alamin (berkah bagi seluruh manusia). Di sisi lain, kritik atas tafsir ulama dipandang sebagai ketidakpercayaan terhadap kebenaran sempurna Al Quran dan sunah Rasul. Klarifikasi ajaran Islam itu adalah amanat sejarah bagi lembaga pendidikan Islam yang menjadikan ilmu keislaman (islamic studies) sebagai fokus kajian. Jika IAIN, STAIN, UIN, perguruan tinggi swasta Islam dan pesantren gagal memenuhi tugas sejarahnya, ajaran Islam bisa kehilangan fungsi profetik mengawal perkembangan peradaban. Atau, kekerasan berbasis agama, berbagai aksi teror di negeri ini dan dunia akan meluas menghancurkan seluruh sendi peradaban
[proletar] BBM Naik, Pendidikan Tidak Gratis
http://www.kompas.com/kompas-cetak/0511/25/opini/2237955.htm BBM Naik, Pendidikan Tidak Gratis Darmaningtyas Pendidikan gratis merupakan wacana yang dikembangkan pemerintah pada awal 2005 untuk mendukung kenaikan harga BBM. Asumsinya adalah harga BBM di Indonesia sangat rendah karena negara memberikan subsidi sangat besar (mencapai Rp 89 triliun/tahun). Bila harga BBM naik, maka subsidi yang besar itu dapat dialihkan untuk membiayai bidang pendidikan dan kesehatan sehingga keduanya bisa gratis. Wacana itu mendapat dukungan sejumlah aktivis prodemokrasi melalui iklan terbuka di media massa. Mereka meyakini pemerintahan Susilo Bambang Yudhoyono dan Jusuf Kalla (populer disingkat SBY-JK) tulus di dalam menepati janji-janji pendidikan dan kesehatan gratis. Secara akal sehat, asumsi tersebut mudah diterima, terutama bila dasarnya hanya ekonomi semata. Seorang akuntan akan dengan mudah membukukan pengeluaran dari yang semula untuk subsidi BBM kemudian dialihkan untuk subsidi pendidikan dan keseharian dengan jumlah yang sama sehingga pendidikan dan kesehatan bisa gratis beneran. Namun, yang terjadi di lapangan tidak demikian. BBM dalam satu tahun naik dua kali, tapi pendidikan dan kesehatan tetap tidak gratis! Mengapa? Karena keputusan menaikkan harga BBM bukan sekadar pertimbangan ekonomis saja, tapi jauh lebih penting adalah pertimbangan politik. Maka yang terjadi kemudian adalah pengalihan dana subsidi BBM ke sektor lain, bukan sekadar kalkulasi ekonomis semata, tapi politis. Pertimbangan politik menyatakan bahwa dana subsidi BBM tidak dialihkan untuk membiayai pendidikan dan kesehatan, tapi untuk membayar bunga dan cicilan utang. Bila pertimbangannya adalah ekonomi semata dan logika yang dibangun konsisten memihak orang miskin, maka mestinya besaran dana subsidi BBM yang dipotong itu dialihkan sepenuhnya untuk pembiayaan kebutuhan sosial dasar sehingga untuk bidang pendidikan dan kesehatan betul-betul gratis. Tapi, kenyataannya adalah besaran dana kompensasi BBM untuk program sosial dasar hanya sekitar 15 persen saja dari besaran subsidi BBM yang dipotong, yaitu kompensasi untuk kebutuhan pangan sebesar Rp 5,4 triliun, kesehatan sebesar Rp 2,17 triliun, dan pendidikan Rp 5,6 triliun. Dengan pengalihan dana subsidi BBM yang sangat kecil itu, maka pendidikan dan kesehatan tidak mungkin gratis. Lalu ke mana larinya dana hasil pemotongan subsidi BBM yang tidak dialihkan untuk kebutuhan sosial dasar tersebut? Untuk bayar utang (luar dan dalam negeri)! Pertanyaan berikutnya adalah mengapa pilihan bayar utang itu justru diprioritaskan dan meminta pengorbanan semua warga, utamanya kaum miskin? Itulah masalah politis! Niat Pascakenaikan BBM (1/3/2005) muncul niat untuk melaksanakan pendidikan gratis. Tapi, entah bagaimana proses politik yang terjadi, wacana itu hilang dan kemudian muncul BOS (bantuan operasional sekolah). Sumber BOS berasal dari dana kompensasi kenaikan BBM tadi. Munculnya BOS ini memupus harapan masyarakat terhadap konsep pendidikan gratis. Jika semula kompensasi kenaikan harga BBM itu akan dialokasikan untuk 9,6 juta murid tidak mampu, dengan adanya BOS dana itu dibagi rata untuk semua sekolah sesuai dengan jumlah murid. Konsekuensinya masing-masing sekolah mendapat bagian terbatas sehingga tidak bisa untuk menggratiskan semua murid. Dirjen Manajemen Pendidikan Dasar dan Menengah Suyanto dalam dialog di TVRI (5/10/2005) mengakui bahwa BOS hanya mampu meng-cover sepertiga dari biaya operasional sekolah. Artinya, tidak seluruh kebutuhan operasional sekolah dapat di-cover dari BOS. Konsekuensinya adalah sekolah masih diizinkan untuk menarik biaya lagi dari masyarakat. Meskipun dalam aturan dijelaskan bahwa yang boleh menarik SPP itu hanya sekolah-sekolah yang sebelum ada BOS, SPP-nya di atas BOS dan besaran pungutan adalah selisih antara BOS dengan SPP sebelumnya, tapi kenyataannya di lapangan semua sekolah tetap memungut SPP dari murid. Hanya sedikit yang gratis benar. Ketidaktegasan aturan inilah yang merupakan celah bagi pihak sekolah untuk tetap memungut biaya dari murid. BOS bagi orangtua murid justru menyusahkan mereka. Sebab, ketika menuntut pendidikan gratis dijawab pemerintah, Kan sudah ada BOS. Tapi ketika tanya ke sekolah, dijawab: BOS tidak mencukupi untuk menggratiskan murid. Bagi orangtua murid, BOS itu pun berarti bikin orangtua susah. Wajar bila sebagian murid SMPN III, Kasihan Bantul, DI Yogyakarta, medio Oktober, mogok menolak kenaikan SPP dari Rp 20.000 menjadi Rp 27.000, karena kenaikan itu terjadi justru setelah ada BOS. Dan ironisnya, Sunari SPd, kepala sekolah setempat, menyatakan, Tak dapat mengubah biaya SPP. Bagi sekolah, BOS rupanya singkatan dari buat/biang obyekan sekolah. Pascakenaikan harga BBM 1 Oktober 2005, posisi orangtua murid makin susah. Ongkos transportasi umum naik 100 persen. Padahal kita semua
[proletar] Tenaga Kerja: Pemerintah Kesulitan Lindungi TKI
Refleksi: Rakyat di Poso saja tak mampu dilindungi dari terorisme bagaimana bisa melindungi TKI di padang pasir yang jauh di mata? MEDIA INDONESIA Jum'at, 25 November 2005 Tenaga Kerja: Pemerintah Kesulitan Lindungi TKI JAKARTA (Media): Pemerintah kesulitan memberikan perlindungan hukum bagi tenaga kerja Indonesia (TKI) di negara lain. Pasalnya, hukum yang berlaku di suatu negara tidak mungkin diintervensi oleh negara lain. Menteri Tenaga Kerja dan Transmigrasi (Menakertrans) Fahmi Idris mengungkapkan hal itu dalam rapat kerja dengan Komisi IX DPR di Jakarta, kemarin. Di sisi lain, Fahmi mengungkapkan, hingga saat ini program penempatan tenaga kerja ke luar negeri masih menghadapi kendala. Antara lain, dalam bentuk keterbatasan jangkauan pemerintah saat melakukan pembelaan hak dan perlindungan hukum untuk TKI di negara lain. Untuk mengatasi kondisi tersebut baru tahun depan Depnaker merencanakan penunjukan konsultan hukum, untuk mewakili pemerintah dalam pembelaan dan perlindungan hukum bagi TKI yang bermasalah. Akhir tahun ini kami berharap jaringan kerja advokasi internasional tersebut telah dapat diselesaikan dan dikembangkan. Khususnya di negara-negara yang terletak di kawasan Asia Pasifik maupun Timur Tengah, kata Fahmi. Upaya lain untuk memberi perlindungan hukum bagi TKI di Timur Tengah juga dilakukan dengan meningkatkan kualitas perjanjian kerja antara TKI dan pengguna. Dalam perjanjian tersebut dicantumkan berbagai hak TKI, seperti berapa gajinya, dengan siapa TKI bekerja, waktu istirahat dan fasilitas lain bagi TKI. Perjanjian kerja baru ini sudah disetujui masing-masing perwakilan negara Timur Tengah di Jakarta pada pertengahan 2005, kata Fahmi. Dalam kesempatan sama, Dirjen Pembinaan dan Penempatan Tenaga Kerja Luar Negeri Depnakertrans I Gusti Made Arka mengatakan sering kali perusahaan jasa tenaga kerja Indonesia (PJTKI) tergagap-gagap dalam menyelesaikan masalah TKI di luar negeri. Menurut Arka, seharusnya PJTKI tinggal melapor pada lembaga perlindungan TKI, sebab mereka sudah menyertakan TKI dalam program perlindungan hukum. Padahal peraturan perundangan yang berlaku saat ini mewajibkan setiap TKI yang ditempatkan di luar negeri untuk diikutkan dalam program perlindungan TKI sejak direkrut, selama bekerja, dan sekembalinya ke Tanah Air. Seharusnya jika terjadi masalah, PJTKI tinggal mengatakan bahwa TKI sudah mengikuti program perlindungan pada lembaga perlindungan, jadi mintalah pertanggungjawaban lembaga perlindungan tersebut. Jika mereka mengabaikan maka mereka bisa dikenakan sanksi hukum, kata Arka. Depnakertrans sudah menunjuk lima lembaga perlindungan, yakni Yayasan Paramitra, Waliamanah, UCI, Konsorsium Perusahaan Asuransi Perlindungan TKI Paripurna, dan PT Jamsostek.(Faw/E-2). [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Harapan Rusak dan Menyesatkan
MEDIA INDONESIA Jum'at, 25 November 2005 Harapan Rusak dan Menyesatkan Yahya Abdurrahman, Anggota Lajnah Tsaqafiyah Hizbut Tahrir Indonesia SAAT mencermati tulisan M Dawam Raharjo (Media Indonesia, 22 November 2005) yang bertajuk 'Mendambakan UU Kebebasan Beragama' dan berisi poin-poin penting tentang mekanisme serta interaksi antarumat beragama dalam sebuah masyarakat (negara) sekuler, ternyata isinya sangat rusak dan menyesatkan kaum muslim. Dalam tulisannya, Dawam membangun pandangan dengan menghubungkan sikap Islam terhadap sekularisme, pluralisme, dan liberalisme (kebebasan)--yang menurut pendapatnya--tidak bertentangan dengan agama Islam. Bahkan teks ayat Alquran laa ikraha fi ad-din sebagai dasar ide sekularisme, pluralisme, dan kebebasan. Dawam berpendapat ide kebebasan beragama sebagai asas liberalisme dan pluralisme bertemu dengan sekularisme, sesungguhnya tidak bertentangan dengan agama, termasuk Islam. Pernyataan ini keliru dan amat berbahaya, seakan-akan Islam tidak bertentangan dengan paham sekularisme, liberalisme, dan pluralisme. Masalahnya, jika kita mencermati teks-teks Alquran, terutama ayat tadi, pemahaman seperti itu tidak pernah ditemukan dalam sumber hukum Islam. Laa ikraha fi ad-din diartikan 'tidak ada paksaan untuk (memasuki) agama (Islam)', bukan seperti diartikan--secara salah--oleh Dawam dengan 'tidak ada paksaan dalam agama'. Dawam juga mengartikan la rohbaniyah fi al-Islam dengan 'tidak ada otoritas keagamaan dalam Islam', padahal yang benar, 'tidak ada kerahiban atau sistem kependetaan di dalam Islam'. Jika ayat tersebut diartikan dengan tidak ada paksaan dalam agama, berarti tidak ada paksaan untuk memasuki agama (Islam), dan juga tidak ada paksaan untuk keluar dari agama (Islam). Makna ini bertentangan dengan QS Ali Imran: 85. Ayat la ikraha fi ad-din ditulis seperti itu, bukan la ikraha fi din. Di dalam bahasa Arab, makna sebuah kata yang memiliki awalan al (huruf alif dan lam) artinya berbeda dengan kata yang tidak memiliki awalan al. Al pada ayat itu menunjukkan lil jins, yaitu agama yang dimaksudkan adalah agama Islam, bukan agama lain. Maksud dari ayat la ikraha fi ad-din ditafsirkan, 'janganlah engkau memaksa seorang (kafir)-pun untuk memasuki agama Islam.' (Ibnu Katsir, Tafsir Al-Qur'an al-'Adhim, vol I/383). Jadi, sasaran dari ayat tersebut adalah nonmuslim, bukan muslim. Oleh karena itu, Islam melarang seorang muslim keluar dari agamanya. Sebaliknya, Islam tidak memaksa orang nonmuslim untuk memasuki agama Islam. Konsekuensinya, semua agama adalah salah, kecuali Islam. Seorang muslim diwajibkan terikat dengan hukum-hukum Islam. Hukum Islam melarang berpindah ke agama selain Islam. Dalam hukum Islam dikenal istilah murtad, yaitu kembali menjadi kafir setelah sebelumnya menganut agama Islam (Kamus al-Mu'jam al-Wasith, vol I/338). Pengertian murtad, berbeda dengan pemahaman Dawam. Menurutnya berpindah agama tidak disebut kafir, karena istilah kafir bukan berarti memiliki agama lain, melainkan karena menentang perintah Tuhan. Perpindahan agama harus dianggap peristiwa biasa. Pandangan Dawam tentang kebebasan, sama dengan pendapat kapitalis-sekuler. Bagi penganut paham sekuler, semua agama adalah benar, malahan tidak beragama pun bisa dibenarkan. Pandangan ini berawal dari ide pluralisme. Ide ini lahir dari paham kapitalisme-sekularisme. Ide ini membolehkan muncul dan berkembangnya berbagai kelompok, organisasi, partai, gerakan, dan yang sejenisnya, yang mencerminkan keberadaan majemuknya masyarakat, yang harus dipelihara aspirasinya, apa pun bentuk dan wujudnya. Bagi mereka, pluralisme bukan sekadar diizinkannya keberadaan kelompok-kelompok keagamaan tanpa memedulikan jenis dan bentuk agamanya, melainkan juga diizinkan pula keberadaan komunitas-komunitas homo, nudis, dan lain sebagainya. Jika seseorang sanggup membentuk agama baru, membuat berhala dan Tuhan baru, membuat syariat baru, membuat komunitas agama baru, sesuai dengan keinginan dan kesukaan pembuatnya, hal itu dibolehkan asal tidak mengganggu ketenteraman umum. Islam mengakui kemajemukan masyarakat dan pluralitas (bukan pluralisme). Namun, tidak berarti pengakuan atas kebenaran dari ajaran-ajaran mereka. Dalam masyarakat Islam di Madinah juga terdapat komunitas Yahudi, Nasrani, bahkan paganisme dan Majusi. Keberadaan berbagai macam agama dan keyakinan tersebut terus ada hingga sepeninggal Rasulullah SAW. Mereka tetap di bawah kekuasaan Islam dan diakui keberadaannya, tetapi bukan berarti Islam mengakui ajaran-ajaran mereka. Mereka tetap dicap sebagai komunitas kafir, tetapi komunitas kafir yang bersedia tunduk di bawah aturan-aturan Islam. Negara Islam pada masa itu memberi warna Islam, dan tidak memberi warna lainnya. Hal ini sesuatu yang wajar dan juga dijumpai di negara-negara lain yang memiliki ideologi tertentu. Uni Soviet kala itu, paham kapitalisme dan liberalisme sama sekali dilarang. Islam masih diyakini sebagian penduduknya
[proletar] Deplu Segera Usut Dugaan Korupsi KBRI di Malaysia
Refleksi: Korupsi di berbagai perwakilan di luarnegeri seperti Stockholm, Kuala Lumpur etc menunjukan wajah sebenarnya dari sang induk yaitu Departemen Luarnegeri RI. Bila Depag yang mengatur keluesan wahyu Allah di bumi Indonesia menjadi sangkar koruptor, maka tentunya juga Deplu bukan tempat bercokolnya oknom-oknom suci nan alim. http://www.tempointeraktif.com/hg/nasional/2005/11/24/brk,20051124-69670,id.html Deplu Segera Usut Dugaan Korupsi KBRI di Malaysia Kamis, 24 November 2005 | 22:02 WIB TEMPO Interaktif, Jakarta:Departemen Luar Negeri akan mengusut korupsi di Kedutaan Besar RI di Malaysia, jika datanya lengkap. Sebutkan namanya siapa, dan datanya yang lengkap. Sekarang juga, saya akan telpon ke KBRI di Kuala Lumpur,ujar Juru Bicara Departemen Luar Nageri Yuri Thamrin. Anggota Komisi I DPR, Djoko Susilo mengaku mendengar adanya dugaan korupsi di KBRI Malaysia, dengan nilai antara Rp 20 milyar sampai Rp 28 milyar. Oknum yang melakukan korupsi itu diduga merupakan petugas imigrasi di kedutaan tersebut. Menurut Yuri, Departemen Luar Negeri, tidak akan memberikan toleransi sedikitpun kepada orang-orang yang melakukan tindakan yang tidak terpuji itu. Yuri meminta kepada masyarakat, agar memahami juga struktur di kantor-kantor keduataan RI di seluruh dunia. Tidak semuanya diurus oleh Deplu. Ada dari instansi lain yang mewakilkan anggotanya di kedutaan,katanya. Raden Rachmadi MEDIA INDONESIA November 25, 2005 Dua Konjen Diduga Korupsi JAKARTA (Media): Anggota Komisi I Djoko Susilo mengungkapkan diduga telah terjadi penyelewengan dana sebesar sekitar Rp28 miliar di dua Konsulat Jenderal Republik Indonesia (KJRI) di Malaysia, yang dilakukan oleh dua oknum pejabat di bagian Imigrasi. Penjelasan itu disampaikan Djoko, kemarin, di sela-sela rapat dengar pendapat Komisi I dengan Badan Intelijen Negara (BIN), di gedung DPR RI Senayan, Jakarta. Penyelewengan keuangan tersebut mula-mula terungkap di KJRI Penang, Malaysia Barat. Kemudian, disusul dengan temuan penyelewengan di KJRI Kuala Lumpur, katanya. Menurut Djoko, dalam tindak penyelewengan dana yang terjadi di Penang itu, pelakunya diduga adalah oknum pejabat dari Imigrasi. Terkait dengan itu, sambung dia, pihak Departemen Luar Negeri (Deplu) telah melakukan pengusutan. Dan hasil dari pengusutan di Deplu adalah ditemukannya penyelewengan dalam pos Pendapatan Negara Bukan Pajak (PNBP). Jadi, yang terbongkar adalah penyelewengan keuangan PNBP, yang berasal dari visa, biaya-biaya konsuler, perpanjangan izin tinggal, dan semacamnya, katanya. Lebih jauh, Djoko mengungkapkan, adanya dugaan kuat bahwa jumlahnya dana yang diselewengkan oleh oknum tersebut mencapai Rp20 hingga Rp28 miliar. Djoko juga menjelaskan, dalam melakukan aksinya, ada beberapa pola atau modus operandi yang diketahui dilakukan oleh si pelaku. Dari hasil pengusutan awal, diperoleh informasi bahwa penyelewengan itu menggunakan modus menarik pungutan liar terhadap Tenaga Kerja Indonesia (TKI) di Malaysia. Atau ada juga yang modusnya adalah melakukan penundaan penyetoran PNBP, katanya. Terkait dengan jumlah uang yang diduga telah diselewengkan oleh oknum Imigrasi itu, Djoko menilai, angka 20-28 miliar itu cukuplah fantastis. Meningat, sambung dia, PNBP Deplu dari seluruh dunia tidak ada yang melebihi Rp400 miliar. Oleh karena itu, saya ingin tahu apakah jumlah tersebut adalah hasil dari satu periode saja atau penjumlahan dari beberapa periode, tuturnya. Djoko yang saat ini juga menduduki posisi sebagai salah satu anggota Panitia Anggaran di Komisi I DPR mengatakan, dirinya akan meminta kepada Inspektorat Jenderal (Irjen) Deplu serta Menteri Hukum dan HAM untuk menuntaskan kasus tersebut. Saya menyayangkan, selama ini pihak Deplu tidak pernah menuntaskan perkara hingga sampai di tingkat pengadilan. Biasanya, Deplu itu hanya akan menyelesaikan sebuah perkara secara internal. Misalnya, dengan melakukan mutasi atau tindakan sejenis, terhadap oknum yang ketahuan melakukan pelanggaran atau penyimpangan, katanya. Lantaran itulah, Djoko pada kesempatan itu juga menegaskan bahwa pihaknya di legislatif akan segera mengambil tindakan untuk menindaklanjuti informasi tersebut. Hal itu, sambung dia, ditujukan demi menghindarkan adanya kemungkinan kasus itu dipetieskan. Dalam waktu dekat, kita akan membahas masalah tersebut dengan Menteri Luar Negeri. Kira-kira, itu akan dilakukan dalam rapat yang telah dijadwalkan berlangsung pada Selasa depan, tuturnya. Dimintai konfirmasinya oleh Media per telepon, kemarin petang, Jubir Deplu Yuri Thamrin, malah mengaku bahwa tidak mengetahui adanya kasus penyelewengan yang terjadi di dua KJRI itu. Oleh karena itu pulalah, Yuri menegaskan, pihaknya juga belum melakukan pengecekan. Saya benar-benar belum tahu kasus itu. Berapa jumlahnya? Di bagian apa? kata Yuri, yang malah balik bertanya. (*/HD/P-5). [Non-text portions of this message have been removed
[proletar] Ada Wacana Maafkan Soeharto
http://www.suaramerdeka.com/harian/0511/25/nas03.htm Ada Wacana Maafkan Soeharto Soeharto - SM/dok JAKARTA-Layakkah mantan Presiden Soeharto dimaafkan? Ada wacana yang berkembang di Partai Golkar sebagai pemenang Pemilu 2004 untuk memberikan kepastian hukum bagi mantan presiden kedua itu lewat pencabutan Tap MPR No XI/1998. Wacana ini mengemuka di tengah-tengah rapimnas partai berlambang pohon beringin itu di Jakarta yang berlangsung sejak 23 November hingga 25 November. Menurut Ketua Panitia Rapimnas Burhanuddin Napitulu, wacana itu berkembang sehubungan akan diberikannya penghargaan kepada Soeharto. Dikatakannya, mantan orang kuat Orde Baru itu bersedia menerima penghargaan Anugrah Bhakti Pratama dengan syarat ada kepastian hukum atas dirinya. Menanggapi keinginan Soeharto itu, Ketua Umum Partai Golkar Jusuf Kalla mengatakan akan dibicarakan dalam sidang MPR di masa mendatang. Soal Tap MPR tentu pada waktunya nanti akan dibicarakan pada sidang MPR. Sikap Partai Golkar juga akan disampaikan dalam sidang MPR itu, kata Jusuf Kalla di sela-sela Rapimnas Golkar, Kamis (24/11). Tap MPR Nomor XI/1998 berisikan soal Penyelenggaraan Negara yang Bersih dan Bebas Korupsi, Kolusi, dan Nepotisme antara lain mengamanatkan pengusutan terhadap dugaan KKN yang dilakukan Soeharto. Dia diduga melakukan tindak korupsi di tujuh yayasan (Dakab, Amal Bakti Muslim Pancasila, Supersemar, Dana Sejahtera Mandiri, Gotong Royong, dan Trikora) senilai Rp 1,4 triliun. Kasusnya sudah masuk ke Pengadilan Negeri Jakarta Selatan sejak 31 Agustus 2000. Namun karena Soeharto mengalami sakit permanen, hakim pun memutuskan menunda pengadilan sampai dia sembuh. Namun keputusan apakah Soeharto akan mendapatkan perbaikan status hukum, menurut Burhanuddin, semuanya itu tergantung dari hasil rapat atau kebijakan dari 33 DPD. Jika memang setuju, akan disampaikan kepada anggota di parlemen. Kalau tidak, katanya, bisa saja nama Soeharto dicabut dari daftar nama yang menerima penghargaan. Tetapi kemungkinan itu kecil sekali karena nama Soeharto sudah masuk dalam daftar berdasarkan penilaian tujuh hakim, antara lain Ismail Suni, Soleh Solahuddin, Abdul Gafur, Fahmi Idris, dan Syamsul Muarif. Untuk Akbar Sementara itu, Ketua Umum DPP Partai Golkar Jusuf Kalla menyampaikan terima kasih kepada Akbar Tanjung karena telah menyelamatkan Golkar di masa sulit. Tapi untuk Akbar, cukup terima kasih saja. Kalla meminta kadernya untuk berterima kasih kepada Akbar. Kita berterima kasih kepada Bung Akbar yang telah berhasil melewati masa lalu dengan sulit, sehingga kita bisa belajar untuk masa depan, kata Kalla. Suasana ruang pembukaan Rapimnas yang sebelumnya tampak hening, berganti dengan gemuruh tepuk tangan dari para peserta. Akbar sendiri tidak datang ke acara pembukaan. Dengan diakuinya kehebatan kepemimpinan Akbar, apakah dengan begitu hubungan Kalla dengan Akbar kembali cair? Tentu jalan politik masih berliku. Keinginan Kalla dan Akbar masih berseberangan. Akbar tidak setuju bila Golkar dibawa merapat ke pemerintahan SBY. Akan tetapi, bagi DPP Partai Golkar, Akbar hanya cukup diberi ucapan terima kasih. Akbar dinilai belum tepat untuk dianugerahi pin 'Bhakti Pratama'. Penghargaan ini merupakan tradisi di Golkar yang dahulu sering disebut dengan 'pinisepuh'. Penghargaan ini diberikan kepada para tokoh senior Golkar yang dianggap memajukan partai itu. Beberapa waktu lalu, nama Akbar Tanjung sempat masuk menjadi nominasi penerima anugerah penghargaan ini. Namun, menurut Ketua Rapimnas dan Perayaan HUT Golkar Ke-41, Burhanuddin Napitupulu, setelah dibahas lama nama Akbar terpental. Nama Akbar tidak masuk dalam jajaran 45 tokoh Golkar yang menerima anugerah 'Bhakti Pratama' ini. Menurut Burhanuddin, Akbar tidak terpilih karena kurang senior. Menurut dia, pemberian anugerah ini sesuai urut kacang. Di antara ke-45 tokoh yang sudah diputuskan menerima penghargaan ini adalah BJ Habibie, Cosmas Batubara, Oetojo Oesman, dan Moerdiono. Penyematan pin penghargaan ini akan dilakukan Kalla pada acara puncak Rapimnas dan HUT Golkar pada Sabtu (26/11) di Balai Kartini. (di, dtc-49v) [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] SBY: Selamatkan umat Islam
SBY: Selamatkan umat Islam ISLAMABAD: Presiden Susilo Bambang Yudhoyono meminta mahasiswa yang sedang menuntut ilmu keislaman di luar negeri untuk menyelamatkan kehidupan umat Islam di Tanah Air. Permintaan Kepala Negara itu disampaikan kepada sejumlah mahasiswa In-donesia yang sedang menuntut ilmu di Pakistan. Sebagian umat Islam di Indonesia, menurut Yudhoyono, kini dibuat kebingungan akibat berbagai hal, termasuk di antaranya aksi terorisme yang oleh pelakunya diklaim sebagai jihad. Bukan hanya itu. Banyak pula umat Islam yang juga menjadi sasaran penyebaran narkoba, sehingga mereka melupakan tugas dan fungsinya untuk menja-lankan peran sebagai anggota masyarakat yang harus memberikan kontribusi positif kepada lingkungannya. Tidak sedikit pula di antara umat Islam yang juga tergelincir untuk melakukan perbuatan yang merugikan bangsanya seperti praktik korupsi dan sebagainya. Pa-dahal, dengan praktik yang dijalaninya itu, ribuan bahkan jutaan orang lainnya dirugikan. Saya meminta adik-adik yang sedang menuntut ilmu keislaman di sini [Pa-kistan] agar betul-betul mampu memba-wa perbaikan bagi umat Islam di Tanah Air bila kelak kembali ke Indonesia. Saya mengharapkan betul Anda mampu menjauhkan [praktik] kemungkaran dari lingkungan saudara-saudara kita di Indonesia, ujar Yudhoyono. Dia menyatakan hal itu saat bersilaturahmi dengan masyarakat Indonesia yang sedang bekerja atau belajar di Pakistan. Jumlah warga Indonesia tersebut, menurut penuturan Anwar Santosa, Duta Besar Indonesia di Pakistan, mencapai 323 orang dan sebagian besar di antaranya sedang belajar di berbagai perguruan tinggi di Islamabad, Lahore, dan Peshawar. Presiden menambahkan sebagai ilmuwan yang mengenyam pendidikan internasional, alumni perguruan Islam di luar negeri seperti dari Pakistan ini dapat membimbing masyarakat menuju sebuah kehidupan yang berasaskan amar ma'ruf nahi munkar (mengajak kebaikan, menjauhi kemungkaran). Harus diluruskan Semua bentuk kejahatan, menurut Yu-dhoyono, harus diluruskan dengan menggunakan cara-cara yang baik, berdasar-kan akhlaqul karimah (perbuatan mulia). Jangan memerangi kemungkaran de-ngan kekerasan, karena itu akan menjadi perbuatan mungkar juga akhirnya. Kepala Negara mengingatkan jangan sampai masyarakat diajari hal-hal yang tidak benar dalam menjalankan kehidup-an mereka, karena hal itu akan mengha-silkan perbuatan yang juga tidak benar. Untuk menuju sebuah cita-cita, tidak jarang ada orang yang mau dirayu sedemikian rupa sehingga bersedia melakukan apa saja, termasuk melakukan aksi bom bunuh diri. Padahal, begitu aksi sesat itu dilaksanakan, yang menjadi korban adalah saudara-saudara sebangsa dan setanah air atau bahkan seiman. Ini terjadi, misalnya, pada serangkaian kasus permboman di dalam negeri. Pa-dahal, Islam adalah rahmatan lil'alamiin [rahmat bagi seluruh alam]. ([EMAIL PROTECTED]) Oleh Ahmad Djauhar Bisnis Indonesia http://www.bisnis.com/servlet/page?_pageid=127_dad=portal30_schema=PORTAL30vnw_lang_id=2ptopik=A07cdate=25-NOV-2005inw_id=404981 Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Industri RI alihkan produksi ke China
Industri RI alihkan produksi ke China JAKARTA: Sebanyak 22 perusahaan makanan dan minuman Indonesia melakukan kegiatan toll manufacturing di perusahaan China di wilayah Xiamen. Langkah toll manufacturing ini dilakukan sebagai upaya untuk menekan biaya produksi di dalam negeri yang melambung. Toll manufacturing adalah pengalihan kegiatan produksi di pabrik lain yang sejenis (produksi bersama) dengan tetap menggunakan merek sendiri. Kebijakan ini diperkirakan akan menjadi tren di kalangan industri manufaktur dalam negeri, terlebih lagi jika pemerintah tidak memperbaiki iklim investasi. Ketua Umum Gabungan Pengusaha Makanan dan Minuman Seluruh Indonesia (Gapmmi) Thomas Dharmawan mengatakan tanpa adanya iklim usaha yang kondusif, maka keinginan pemerintah untuk meningkatkan investasi akan sulit terwujud. Kalau pemerintah, termasuk pemda, tetap mempertahankan kebijakan yang menimbulkan high cost economy, maka dipastikan industriawan domestik akan cenderung mengalihkan kegiatan produksinya di negara yang memiliki iklim usaha lebih kondusif seperti China. Negeri Tirai Bambu ini dianggap mampu menawarkan iklim yang lebih baik dibanding di Indonesia, ujarnya kemarin. Dia menerangkan toll manufacturing merupakan fenomena global yang tidak hanya dilakukan industriawan Indonesia, tetapi juga oleh pelaku usaha di berbagai negara. Saat ini banyak perusahaan teknologi informasi global yang telah menerapkan sistem tersebut di China. Biaya produksi yang rendah, potensial pasar yang besar serta lokasi yang berdekatan dengan beberapa negara Asia, merupakan daya tarik bagi investor untuk menanamkan modal di negara itu. Thomas menjelaskan mekanisme produksi bersama dengan tetap menggunakan merek sendiri, merupakan salah satu cara untuk meningkatkan kinerja perusahaan sekaligus menekan biaya investasi. Saya mengkhawatirkan, kalau fenomena itu terjadi dan terus meningkat, maka investasi di sektor makanan dan minuman di Indonesia akan terus berkurang dengan sendirinya, tuturnya. Thomas menerangkan pemerintah berkomitmen untuk meningkatkan perdagangan Indonesia-China dari rata-rata US$13 miliar per tahun menjadi US$35 miliar, dalam waktu lima tahun mendatang. Surplus Dalam perdagangan kedua negara, Indonesia mengalami surplus di mana nilai ekspor pada 2004 mencapai US$7 miliar sedangkan impor US$6 miliar. Dari total nilai itu, sekitar 20% hingga 30% di antaranya, diisi oleh produk makanan dan minuman, termasuk produk perikanan. Menurut Thomas, undangan dari Kamar Dagang dan Industri (KADIN) Indonesia, pada investor China di beberapa wilayah, merupakan salah satu upaya untuk meningkatkan investasi. Beberapa waktu lalu, sudah datang investor dari Guang Zho dan sekarang ini datang lagi dari Xiamen. Diharapkan dari hasil kunjungan pelaku usaha China tersebut, akan ada kesepakatan kerja sama, paparnya. Thomas menegaskan bahwa Kadin dan Gapmmi berupaya untuk mengenalkan berbagai aturan yang berlaku di Indonesia, khususnya menyangkut tarif dan aturan tentang jaminan halal. ([EMAIL PROTECTED]) Oleh Rahayuningsih Bisnis Indonesia http://www.bisnis.com/servlet/page?_pageid=127_dad=portal30_schema=PORTAL30vnw_lang_id=2ptopik=A30cdate=25-NOV-2005inw_id=404904 Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] SBY: Selamatkan umat Islam
Refleksi: Umat Islam Indonesia perlu diselamatkan dari siapa atau apa? Apakah yang dimaksudkan Presiden RI agar diintensifkan pancung kepala seperti di Poso? http://www.bisnis.com/servlet/page?_pageid=127_dad=portal30_schema=PORTAL30vnw_lang_id=2ptopik=A07cdate=25-NOV-2005inw_id=404981 SBY: Selamatkan umat Islam ISLAMABAD: Presiden Susilo Bambang Yudhoyono meminta mahasiswa yang sedang menuntut ilmu keislaman di luar negeri untuk menyelamatkan kehidupan umat Islam di Tanah Air. Permintaan Kepala Negara itu disampaikan kepada sejumlah mahasiswa Indonesia yang sedang menuntut ilmu di Pakistan. Sebagian umat Islam di Indonesia, menurut Yudhoyono, kini dibuat kebingungan akibat berbagai hal, termasuk di antaranya aksi terorisme yang oleh pelakunya diklaim sebagai jihad. Bukan hanya itu. Banyak pula umat Islam yang juga menjadi sasaran penyebaran narkoba, sehingga mereka melupakan tugas dan fungsinya untuk menja-lankan peran sebagai anggota masyarakat yang harus memberikan kontribusi positif kepada lingkungannya. Tidak sedikit pula di antara umat Islam yang juga tergelincir untuk melakukan perbuatan yang merugikan bangsanya seperti praktik korupsi dan sebagainya. Pa-dahal, dengan praktik yang dijalaninya itu, ribuan bahkan jutaan orang lainnya dirugikan. Saya meminta adik-adik yang sedang menuntut ilmu keislaman di sini [Pa-kistan] agar betul-betul mampu memba-wa perbaikan bagi umat Islam di Tanah Air bila kelak kembali ke Indonesia. Saya mengharapkan betul Anda mampu menjauhkan [praktik] kemungkaran dari lingkungan saudara-saudara kita di Indonesia, ujar Yudhoyono. Dia menyatakan hal itu saat bersilaturahmi dengan masyarakat Indonesia yang sedang bekerja atau belajar di Pakistan. Jumlah warga Indonesia tersebut, menurut penuturan Anwar Santosa, Duta Besar Indonesia di Pakistan, mencapai 323 orang dan sebagian besar di antaranya sedang belajar di berbagai perguruan tinggi di Islamabad, Lahore, dan Peshawar. Presiden menambahkan sebagai ilmuwan yang mengenyam pendidikan internasional, alumni perguruan Islam di luar negeri seperti dari Pakistan ini dapat membimbing masyarakat menuju sebuah kehidupan yang berasaskan amar ma'ruf nahi munkar (mengajak kebaikan, menjauhi kemungkaran). Harus diluruskan Semua bentuk kejahatan, menurut Yu-dhoyono, harus diluruskan dengan menggunakan cara-cara yang baik, berdasar-kan akhlaqul karimah (perbuatan mulia). Jangan memerangi kemungkaran de-ngan kekerasan, karena itu akan menjadi perbuatan mungkar juga akhirnya. Kepala Negara mengingatkan jangan sampai masyarakat diajari hal-hal yang tidak benar dalam menjalankan kehidup-an mereka, karena hal itu akan mengha-silkan perbuatan yang juga tidak benar. Untuk menuju sebuah cita-cita, tidak jarang ada orang yang mau dirayu sedemikian rupa sehingga bersedia melakukan apa saja, termasuk melakukan aksi bom bunuh diri. Padahal, begitu aksi sesat itu dilaksanakan, yang menjadi korban adalah saudara-saudara sebangsa dan setanah air atau bahkan seiman. Ini terjadi, misalnya, pada serangkaian kasus permboman di dalam negeri. Pa-dahal, Islam adalah rahmatan lil'alamiin [rahmat bagi seluruh alam]. ([EMAIL PROTECTED]) Oleh Ahmad Djauhar Bisnis Indonesia [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] isi alkitab hanya dongen belaka
NGAKAK GUE BACA INI AYAT, KAPAN SIH BELALANG MENUTUPI SELURUH BUMI? Kel. 10:5 belalang itu akan menutupi permukaan bumi, sehingga orang tidak dapat melihat tanah; belalang itu akan memakan habis sisa yang terluput, yang masih tinggal bagimu dari hujan es itu, bahkan akan memakan habis segala pohonmu yang tumbuh di padang. - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] tuhan kok payah
Adalah sangat tidak punya nalar kalau kita menganggap bahwa Tuhan juga memiliki kelemahan yaitu lelah. Luar biasa menghujat Tuhan!!! Kel. 31:17 Antara Aku dan orang Israel maka inilah suatu peringatan untuk selama-lamanya, sebab enam hari lamanya TUHAN menjadikan langit dan bumi, dan pada hari yang ketujuh Ia berhenti bekerja untuk beristirahat. - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- AIDS in India: A lurking bomb. Click and help stop AIDS now. http://us.click.yahoo.com/VpTY2A/lzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: [t-net] Industri RI alihkan produksi ke China
Berita dari Indonesia membuatku selalu bingung. Beberapa waktu diberitakan kalau kegiatan para investor dari asal LN itu mulai deras masuk ke perekonomian sini. Tahu2 sekarang ada 22 industri lokal yang mau pindah ke Tiongkok. Alasannya beaya produksi mahal di Indonesia. Lha kenapa ada para investor yang masih mau menanamkan duitnya disini. Aku bener2 bingung. Padahal aku maunya juga mau investasi di Indonesia. Sekarang ceritanya banyak yang lari karena ongkos buruh terlalu mahal? Aneh bukan banyak pengangguran tapi pasaran buruh malahan tambah naik harganya. Mana ini logikanya. Apa kaum buruh itu dikuasai oleh perserikatan2 buruh yang maunya minta upah minimal. Bingung aku! Harry Adinegara Holy Uncle [EMAIL PROTECTED] wrote: Industri RI alihkan produksi ke China JAKARTA: Sebanyak 22 perusahaan makanan dan minuman Indonesia melakukan kegiatan toll manufacturing di perusahaan China di wilayah Xiamen. Langkah toll manufacturing ini dilakukan sebagai upaya untuk menekan biaya produksi di dalam negeri yang melambung. - Do you Yahoo!? Find a local business fast with Yahoo! Local Search [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] tuhan atau iblis
Saya cuma meneruskan saja : Pada 2 Samuel 24:1 TUHAN yang menghasut Daud, tapi pada 1 Tawarikh 21:1 IBLIS yang menghasut Daud. Bangkitlah pula murka TUHAN terhadap orang Israel; Ia menghasut Daud melawan mereka, firman-Nya: Pergilah, hitunglah orang Israel dan orang Yehuda (2 Samuel 24:1) IBLIS bangkit melawan orang Israel dan ia membujuk Daud untuk menghitung orang Israel (1 Tawarikh 21:9) Perbedaan Iblis dengan Tuhan itu tentu jauh jauh sekali ! Bagaimana kita tahu kalau sebenarnya orang Kristen sekarang ini tidak menyembah selain Allah dan yesus, kalau Alkitabnya mengandung kesalahan separah itu ? Jangan2 sebenarnya Yesus itu sama sekali bukan Tuhan karena memang Alkitab mengandung kesalahan yang fatal. Oleh karena itulah Al Qur'an menyebut orang2 Kristen adalah orang2 yang sesat, karena meski Alkitab mereka jelas2 salah, tapi mereka tetap mengikuti jalan yang salah. - Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free. [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- Fair play? Video games influencing politics. Click and talk back! http://us.click.yahoo.com/u8TY5A/tzNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Sekali lagi, Adam bukan Islam dan bukan orang Arab!
--- In proletar@yahoogroups.com, radityo djadjoeri [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekali lagi, Adam bukan Islam dan bukan orang Arab! ... Gak tau ya Adam itu pernah ada atau cuma cuapan orang primitif tempo dulu. Katanya sih dia itu orang pertama. Bisa jadi juga, cuma mukanya akan mirip-mirip si bonobo masih penuh bulu, kalau begitu. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Hancurkan saja Mesjid Al-Aqsa ! .... mungkin saja
--- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote: Yerusalem adalah kota dimana lokasi Mesjid al-aqsa ini berdiri. Kota Yerusalem ini sendiri merupakan wilayah kedaulatan Negara Israel yang tidak mungkin diganggu gugat oleh siapapun juga. ... Emang bener spt itu adanya. Hanya si Ucup sbg penulis kelas cap dengkak-an tak tau sejarahnya soal Yarusalem. Asal pentang itu punya mulut, tak jauh dari itu pula cara pengajiannya. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Balasan: [islamkristen] PERINGATAN KEMBALI
--- In proletar@yahoogroups.com, PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Ha ? keterlaluan ... Anjing Lu Fiq, biadab... Najis, beruk, babi, kerbau, diancuk, sompret, pantek, dungu .. Apa yang udah lu kerjain selama ini ..? Kudu dilaporin ke Komisi HAM PBB Jangan mentang2 pake internet di warnet, lantas orang itu nulis se-enak udel. Jadi muslim itu jangan dibiasakan selalu goblog. Napa sih mikir barang sedikit, tak usah lah jadi intelek kalo gak nyampe, tulis aja yg bersahaja tapi bener. Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Mendasar
saya akan reposting pertanyaan mendasar ini di setiap kesempatan kecuali gerombolan kristen dungu yang menjawabnya .. PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] menulis: jesus_25 menulis: di dalam diri yesus ada dua pribadi: sebagai manusia dia makan; sebagai tuhan dia hidupkan orang mati Pertanyaannya: ketika yesus sebagai manusia NGENTOT atawa NGEWE (namanya manusia!) lalu dimana allah bapa ketika itu? Ikut NGEWE kah? nonton saja? atau lari terkaing-kaing? Jawab!!! Quoting Jesus Jesus [EMAIL PROTECTED]: Yesus dengan Allah tidak ada yang membuat gelar hebat, Tapi yang jelas Yeusus dan Allah itu satu, Ketika Yesus di bumi Allah ada didalam pribadi Yesus, Yesus dan Allah itu satu tidak bisa di pisahakan,didalam diri Yesus ada dua Pribadi, Yesus sebagai manusia dia makan, tidur sama seperti manusia biasa, Yesus sebagai Allah dia mampu mambangkit kan orang mati, dia bisa mengampuni orang berdosa, anda tau yang berhak mengampuni itu cuman Tuhan kan, Yesus bisa mengampuni orang yang berdosa, dengan mengatakan Dosamu sudah kuampuni. bukan kan Yesus itu Tuhan??? --- Kento [EMAIL PROTECTED] wrote: Buat kristen : Hebat mana, Maha mana Yesus dengan Allah ? sewaktu yesus dibumi Allah ada dimana ? Quoting siaga_satu_ok [EMAIL PROTECTED]: Adalah benar bahwa Allah itu Mahakuasa. Akan tetapi Allah juga Mahasuci. Allah bukannya tidak sanggup untuk menjadi manusia, tetapi masak Allah bersifat sama dengan manusia? Allah Mahasuci, Dia suci dari bersifat sama dengan manusia yang lemah, tidur, lapar, dsb. Jadi tolong dibedakan antara mustahil dengan tidak sanggup. Sekarang kalau aku katakan bahwa Tuhan telah menjadi manusia di India dan bernama Budha, apakah kamu percaya? --- In islamkristen@yahoogroups.com, PAREWA PAREWA [EMAIL PROTECTED] wrote: Dungu! Tuhan yang pindah-pindah kayak ayam ngeramin telor .. Tuhan yang ngga bisa dipegang buntutnya .. masih disembah dungu! Jesus Jesus [EMAIL PROTECTED] menulis: Itu kan Tuhan kamu, beda ama Tuhan kami, Tuhan mau punya anak ke, mau Tingal di dunia ke, itu apa urusan dengan kamu, Yang jelas apa yang tidak mungkin bagi manusia itu mungkin bagi Tuhan. - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com - YAHOO! GROUPS LINKS Visit your group islamkristen on the web. To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. - __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com [Non-text portions of this message have been removed] Yahoo! Groups Sponsor ~-- 1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery. http://us.click.yahoo.com/WpTY2A/izNLAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] SBY: Selamatkan umat Islam
On Fri, 25 Nov 2005 00:52:57 + Holy Uncle [EMAIL PROTECTED] wrote: SBY: Selamatkan umat Islam Pa-dahal, Islam adalah rahmatan lil'alamiin [rahmat bagi seluruh alam]. Bisa aja pak SBY bikin lelucon tingkat dunia. ISLAMABAD: Presiden Susilo Bambang Yudhoyono meminta mahasiswa yang sedang menuntut ilmu keislaman di luar negeri untuk menyelamatkan kehidupan umat Islam di Tanah Air. Permintaan Kepala Negara itu disampaikan kepada sejumlah mahasiswa In-donesia yang sedang menuntut ilmu di Pakistan. Sebagian umat Islam di Indonesia, menurut Yudhoyono, kini dibuat kebingungan akibat berbagai hal, termasuk di antaranya aksi terorisme yang oleh pelakunya diklaim sebagai jihad. Bukan hanya itu. Banyak pula umat Islam yang juga menjadi sasaran penyebaran narkoba, sehingga mereka melupakan tugas dan fungsinya untuk menja-lankan peran sebagai anggota masyarakat yang harus memberikan kontribusi positif kepada lingkungannya. Tidak sedikit pula di antara umat Islam yang juga tergelincir untuk melakukan perbuatan yang merugikan bangsanya seperti praktik korupsi dan sebagainya. Pa-dahal, dengan praktik yang dijalaninya itu, ribuan bahkan jutaan orang lainnya dirugikan. Saya meminta adik-adik yang sedang menuntut ilmu keislaman di sini [Pa-kistan] agar betul-betul mampu memba-wa perbaikan bagi umat Islam di Tanah Air bila kelak kembali ke Indonesia. Saya mengharapkan betul Anda mampu menjauhkan [praktik] kemungkaran dari lingkungan saudara-saudara kita di Indonesia, ujar Yudhoyono. Dia menyatakan hal itu saat bersilaturahmi dengan masyarakat Indonesia yang sedang bekerja atau belajar di Pakistan. Jumlah warga Indonesia tersebut, menurut penuturan Anwar Santosa, Duta Besar Indonesia di Pakistan, mencapai 323 orang dan sebagian besar di antaranya sedang belajar di berbagai perguruan tinggi di Islamabad, Lahore, dan Peshawar. Presiden menambahkan sebagai ilmuwan yang mengenyam pendidikan internasional, alumni perguruan Islam di luar negeri seperti dari Pakistan ini dapat membimbing masyarakat menuju sebuah kehidupan yang berasaskan amar ma'ruf nahi munkar (mengajak kebaikan, menjauhi kemungkaran). Harus diluruskan Semua bentuk kejahatan, menurut Yu-dhoyono, harus diluruskan dengan menggunakan cara-cara yang baik, berdasar-kan akhlaqul karimah (perbuatan mulia). Jangan memerangi kemungkaran de-ngan kekerasan, karena itu akan menjadi perbuatan mungkar juga akhirnya. Kepala Negara mengingatkan jangan sampai masyarakat diajari hal-hal yang tidak benar dalam menjalankan kehidup-an mereka, karena hal itu akan mengha-silkan perbuatan yang juga tidak benar. Untuk menuju sebuah cita-cita, tidak jarang ada orang yang mau dirayu sedemikian rupa sehingga bersedia melakukan apa saja, termasuk melakukan aksi bom bunuh diri. Padahal, begitu aksi sesat itu dilaksanakan, yang menjadi korban adalah saudara-saudara sebangsa dan setanah air atau bahkan seiman. Ini terjadi, misalnya, pada serangkaian kasus permboman di dalam negeri. Pa-dahal, Islam adalah rahmatan lil'alamiin [rahmat bagi seluruh alam]. ([EMAIL PROTECTED]) Oleh Ahmad Djauhar Bisnis Indonesia http://www.bisnis.com/servlet/page?_pageid=127_dad=portal30_schema=PORTAL30vnw_lang_id=2ptopik=A07cdate=25-NOV-2005inw_id=404981 Yahoo! Groups Sponsor Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links Ikuti Lomba Foto Wisata 2005, kirimkan foto-foto terbaik Anda. Pengiriman mulai 1 November s.d 31 Desember 2005. Keterangan lengkap ada di http://lombafoto.telkomnetinstan.com/ dan dapatkan hadiah jutaan rupiah!! (khusus Jawa Timur) Yahoo! Groups Sponsor ~-- Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM ~- Post message: [EMAIL PROTECTED] Subscribe : [EMAIL PROTECTED] Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED] List owner : [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://proletar.8m.com/ Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: ada pertanyaan buat umat kristiani - Kalau memang Mau Cari ke benaran,Japri
Mengungkap kebenaran kok lewat japri, sdh bukan jamannya.
Kalau memang kebenaran kenapa takut diketahui orang ?
Orang kan sulit melihat kebenaran di Kristen dan Islam,
coba dong tunjukkan yang namanya kebenaran model Islam ?
On Thu, 24 Nov 2005 22:25:05 -
muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote:
--- In proletar@yahoogroups.com, SUDARMADJI SAID, STh
[EMAIL PROTECTED] wrote:
jawab saja pertanyaan saya, demi kebenaran yang selalu
anda dan
pendeta sato gencar2kan biar yang lain tahu mana yang
benar dan mana
yang salah
Sufrianus Sitinjak [EMAIL PROTECTED] wrote:
v\:*
{behavior:url(#default#VML);} o\:*
{behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape
{behavior:url(#default#VML);}
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
Mrs,Sudarmadji
said yang tegar tengkuk,
Kalau mau mencari kebenaran bukan begitu caranya.
Kalau tante
sudarmadji punya niat benar-benar mengetahui kebenaran
tentang
Yesus,japri aja ke email saya atau untuk lebih
jelasnya,mas sato kan
ada yang lebih tahu. Kok emailnya mas sato tidak diikut
sertakan.
Ini saya copy ke mas sato,supaya dijelasin sama tante
per japri.
Best Regards ,
Sufrianus Sitinjak
-
Jangan capek2, jangan buang waktu, TIDAK PERNAH ADA
KEBENARAN DALAM
AGAMA MANAPUN JUGA, TIDAK PERNAH ANDA TEMUKAN KEBENARAN
DALAM KITAB
SUCI MANAPUN JUGA. AGAMA MAUPUN KITAB SUCI HANYALAH
DICIPTAKAN OLEH
MANUSIA2 ZAMAN DULU TANPA MENGGUNAKAN METODE PENELITIAN
ATAUPUN
OBSERVASI APAPUN JUGA.
Oleh karena itu, kalo anda memang ingin menemukan
kebenaran, cari lah
dalam Science, dan sekolah setinggi mungkin, cuma
disana anda bisa
ketemukan semua kebenaran atau paling mendekati
kebenaran.
Dizaman sekarang tidak ada institusi pendidikan
diseluruh negara2 maju
yang menggunakan kitab suci apapun juga. Begitu banyak
macemnya
agama, dan begitu banyaknya kitab suci, tapi tak satupun
yang pernah
mendapatkan legitimasi dari badan dunia sebagai sumber
kebenaran.
Ny. Muslim binti Muskitawati.
Yahoo! Groups Sponsor
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
Ikuti Lomba Foto Wisata 2005, kirimkan foto-foto terbaik Anda. Pengiriman mulai
1 November s.d 31 Desember 2005. Keterangan lengkap ada di
http://lombafoto.telkomnetinstan.com/ dan dapatkan hadiah jutaan rupiah!!
(khusus Jawa Timur)
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Anything He Can Do... She Can Do Better
http://www.arabnews.com/?page=9section=0article=73711d=25m=11y=2005 Friday, 25, November, 2005 (23, Shawwal, 1426) Anything He Can Do... She Can Do Better Lubna Hussain, [EMAIL PROTECTED] I happened to meet with a foreign journalist the other day who had never visited the Kingdom before. As always, I wanted to know what she had felt about the place and the people. I must say, she effused, it's not like how I'd imagined it to be at all. Why is that? I questioned having premeditated her response based on many typical conversations I have had with first-timers. Well, everything is just so modern and developed. The roads and the buildings are great. When I was coming in from the airport I thought it looked more like LA than Riyadh. And then the women I have met here have just been awesome! I mean I couldn't believe that I was in Saudi Arabia. So many of them speak their minds and are just really... Strong? I filled in. Strong. Yes. And confident. And really with it. Do you know what I mean? They're just like us in so many ways. I thought they would be like from another planet, she confessed rolling her eyes. I wondered how I'd get a good story if I wasn't able to really communicate with them. I was standing in a shopping mall and was kind of worried about approaching these ladies to ask them questions, but they were really happy to help even if they didn't speak English. Some of them even got other shoppers to translate for them. I can't say that this was a novel response, because I have heard it innumerable times. There are still people who associate this region with the romantic notions that characterized it through the epic movie Lawrence of Arabia and believe that we still inhabit tents among the shifting sand dunes with camels constituting the transport of choice. Indeed, the outside world's grim impression of Saudi women can be directly correlated to the stereotypical media coverage that we receive. Whenever there is a report to be filed from this country, most archival footage retrieved from libraries at major networks is limited to a few clips of amorphous women covered from head to toe in black either milling around in shopping centers or trudging across the desert in mindless aimless drudgery. It's really not that surprising to meet people who have never visited the Kingdom and yet have imbibed this perspective from the little that they do see of us, courtesy of the wonders of celluloid, truly convinced that the Saudi woman is wholly repressed, devoid of ambition and walks 10 paces behind her husband. However, what is startling, and for me at least, depressing, is the number of people who have lived within our society and have still not benefited from having their outlook vis-a-vis the better half of it altered. Many expatriates in this country I have come across persist in their perceptions of us as being backward, regressive and impenetrable. The fault does not lie entirely with them as they are rarely presented with evidence to the contrary. Our culture is such that the very existence of women is barely acknowledged, so wherefore the opportunity to give recognition to their achievements? Most Saudi men never even talk about their wives, sisters, daughters or mothers in a specific manner preferring to use the generic term family instead, as it is seen as an invasion of their closely guarded privacy. A side-effect of this is that outsiders rarely catch a glimpse of this important element of society and in the absence of any interaction or contact with the fairer sex tend to base their views on what they see and hear in the popular press. I was riffling through some old papers of mine the other day in an attempt to discard part of my mountain of accumulated rubbish and stumbled upon some notes that I had written for a presentation to a group of British ladies. Even though much of my script was indecipherable, I could still make out some of the bullet points and remembered just how astounded the assembled group was at the facts that I had regaled them with. I myself had been amazed through my research for this talk at just how talented, hard-working and impressive women are here. But then again, Islamic history is filled with examples of female icons. The very first convert to the faith was the Prophet's wife and employer, Khadijah, an intelligent and successful businesswoman in her own right. Some of the first martyrs to Islam were women and there are tales of important female warriors and commanders of armies who fought in battles as valiantly and effectively as men. Islam has always defended, and, more pertinently, championed the rights of women. The suppression of women that we witness today has nothing to do with religious precepts but is more attributable to male insecurity and often implemented under the guise of protecting women.
Balasan: Re: [proletar] Re: ada pertanyaan buat umat kristiani - Kalau memang Mau Cari ke benaran,Japri
Benar. Tapi hingga kini pertanyaan Sudarmaji belum juga dijawab atau
didiskusikan ...
Woro2 Sakocap [EMAIL PROTECTED] menulis:
Mengungkap kebenaran kok lewat japri, sdh bukan jamannya.
Kalau memang kebenaran kenapa takut diketahui orang ?
Orang kan sulit melihat kebenaran di Kristen dan Islam,
coba dong tunjukkan yang namanya kebenaran model Islam ?
On Thu, 24 Nov 2005 22:25:05 -
muskitawati [EMAIL PROTECTED] wrote:
--- In proletar@yahoogroups.com, SUDARMADJI SAID, STh
[EMAIL PROTECTED] wrote:
jawab saja pertanyaan saya, demi kebenaran yang selalu
anda dan
pendeta sato gencar2kan biar yang lain tahu mana yang
benar dan mana
yang salah
Sufrianus Sitinjak [EMAIL PROTECTED] wrote:
v\:*
{behavior:url(#default#VML);} o\:*
{behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);} .shape
{behavior:url(#default#VML);}
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
Mrs,Sudarmadji
said yang tegar tengkuk,
Kalau mau mencari kebenaran bukan begitu caranya.
Kalau tante
sudarmadji punya niat benar-benar mengetahui kebenaran
tentang
Yesus,japri aja ke email saya atau untuk lebih
jelasnya,mas sato kan
ada yang lebih tahu. Kok emailnya mas sato tidak diikut
sertakan.
Ini saya copy ke mas sato,supaya dijelasin sama tante
per japri.
Best Regards ,
Sufrianus Sitinjak
-
Jangan capek2, jangan buang waktu, TIDAK PERNAH ADA
KEBENARAN DALAM
AGAMA MANAPUN JUGA, TIDAK PERNAH ANDA TEMUKAN KEBENARAN
DALAM KITAB
SUCI MANAPUN JUGA. AGAMA MAUPUN KITAB SUCI HANYALAH
DICIPTAKAN OLEH
MANUSIA2 ZAMAN DULU TANPA MENGGUNAKAN METODE PENELITIAN
ATAUPUN
OBSERVASI APAPUN JUGA.
Oleh karena itu, kalo anda memang ingin menemukan
kebenaran, cari lah
dalam Science, dan sekolah setinggi mungkin, cuma
disana anda bisa
ketemukan semua kebenaran atau paling mendekati
kebenaran.
Dizaman sekarang tidak ada institusi pendidikan
diseluruh negara2 maju
yang menggunakan kitab suci apapun juga. Begitu banyak
macemnya
agama, dan begitu banyaknya kitab suci, tapi tak satupun
yang pernah
mendapatkan legitimasi dari badan dunia sebagai sumber
kebenaran.
Ny. Muslim binti Muskitawati.
Yahoo! Groups Sponsor
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
Ikuti Lomba Foto Wisata 2005, kirimkan foto-foto terbaik Anda. Pengiriman mulai
1 November s.d 31 Desember 2005. Keterangan lengkap ada di
http://lombafoto.telkomnetinstan.com/ dan dapatkan hadiah jutaan rupiah!!
(khusus Jawa Timur)
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
-
YAHOO! GROUPS LINKS
Visit your group proletar on the web.
To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.
-
__
Apakah Anda Yahoo!?
Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam
http://id.mail.yahoo.com
[Non-text portions of this message have been removed]
Yahoo! Groups Sponsor ~--
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/uTGrlB/TM
~-
Post message: [EMAIL PROTECTED]
Subscribe : [EMAIL PROTECTED]
Unsubscribe : [EMAIL PROTECTED]
List owner : [EMAIL PROTECTED]
Homepage: http://proletar.8m.com/
Yahoo! Groups Links
* To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/proletar/
* To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]
* Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Akhir PD II Yang Mencipta Dunia Kini
--- In [EMAIL PROTECTED], Kartono Mohamad [EMAIL PROTECTED] wrote: Bung Ikra, rencana mempunyai negara sendiri bagi kaum yahudi sudah ada sejak sebelum PD II. Gerakan Zionisme kalau tidak salah sudah dimulai di Austria sejak sebelum PD II. Kata Zionisme saat ini di Indonesia memang dikonotasikan sebagai kejahatan Yahudi, tetapi sebenarnya tidak beda dengan gerakan nasionalisme di negara lain. Bankir Rotschild sudah sejak Palestina di bawah kekuasaan Turki membeli tanah-tanah di Palestina (di wilayah yang sekarang Israel) sebagai persiapan mendirikan negara Israel yang zionis (baca nasionalis Yahudi). Negara Inggeris sendiri pada awalnya tidak setuju dengan pembentukan negara Israel, oleh karena itu setelah Palestina dibebaskan dari Turki dan dikuasai tentara Inggeris mereka mencoba menghentikan gerakan zionis di Palestina. Maka antara terjadi perang antara Yahudi dan tentara Inggeris yang kemudian memunculkan Moshe Dayan sebagai pahlawan Yahudi. KM Memang, kalo mau digali sejarahnya sejak sebelum PD II, kira2 begitulah sejarahnya. Kalo kita diskusikan dari aspek politiknya tanpa mempermasalahkan agamanya atau nasionalisnya, maka yang sebenarnya terjadi adalah persaingan antara Amerika sebagai kekuatan yang baru muncul dengan kekuatan lama yang dimonopoli Inggris diseluruh dunia ini. Memang Amerika sudah merencanakan jauh sebelumnya untuk tidak ikut terjun dalam kancah perang dunia ke II dengan menandatangani perjanjian netralitasnya dengan Hitler. Meskipun tidak pernah tertulis dalam sejarah, sebenarnya Hitler didukung pada mulanya oleh kekuatan Amerika secara sembunyi2. Entah ada konspirasi apa dibelakang layar, setelah Eropah hancur lebur, mendadak Amerika berpihak kepada Inggris dengan membuat koalisi yang dinamakan sekutu. Akibat bantuan Amerika kepada kedua belah pihak yang berperang dalam kancah PD II inilah, semuanya hancur lebur dan hanya Amerika yang masih segar bugar. Kenyataannya, Amerika tidak pernah secara resmi menyatakan diri ikut serta dalam PD II, baru setelah pemboman Pearl Harbor oleh Jepang, maka Amerika terang2an menyatakan ikutan perang sekedar untuk mengambil piala sebagai pemenangnya. Bahkan 2 bomb Atom yang dijatuhkan di Jepang itu sekalipun bukanlah diproduksi oleh Amerika, melainkan oleh Hitler. Albert Einstein adalah pelarian dari Jerman sebelum Hitler jatuh. Yang mengherankan, Einstein ini tetap saling bertukar informasi dalam pembuatan Bomb H oleh Jerman dimana dia tidak terikat oleh larangan2 apapun baik oleh security Amerika ataupun oleh security Jerman. Meskipun ada sejarah tertulis mengenai serangan rahasia Amerika ke Jerman untuk mencuri bomb2 H itu, namun catatan ini sangat mencurigakan, sangat mungkin sekedar mengecoh Inggris dkk se-olah2 Amerika memusuhi Jerman (Hitler). Hampir bisa dipastikan bahwa Amerika dan Jerman memang bekerja sama dengan Hitler untuk menciptakan bomb maut ini, namun saat2 genting dimana Jerman menghadapi kehancurannya, maka semua kelanjutan penelitian ataupun penciptaan bomb H ini dipindahkan secara rahasia dari Jerman ke Amerika. Setelah semua penelitian dari Jerman dipindahkan ke Amerika, barulah Amerika terjun kedalam kancah PD II. Yang sangat menarik dari kejadian ini, Albert Einstein yang mengepalai berbagai project penelitian mendadak saja ditangkap dituduh komunis dan dipenjara karena dituduh terlibat pembunuhan rekannya yang juga teman sejawatnya yang punya hubungan luas dengan ilmuwan2 Uni-Soviet. Akhirnya secara misterius, Albert Einstein mati. Kemudian semua tuduhan terhadap Einstein dicabut pemerintah Amerika dan namanya diputihkan sehingga dia bisa dianggap sebagai pahlawan Amerika. Yang perlu kita perhatikan dari kejadian PD II ini, banyaknya terjadi pejagalan2 terhadap orang2 Yahudi di Jerman maupun di Eropah. Dari 15 juta korban PD II kabarnya 6 juta adalah orang Yahudi. Namun sekarang ini banyak analist yang meragukan jumlah itu sebagai di-besar2kan. Banyak yang menganggap korban PD II jauh dibawah 10 juta orang diseluruh dunia dan korban orang Yahudi tidak lebih dari sekitar 3 juta. Bahkan korban2 kamar gas Hitler tidak lebih dari cuma 10 ribu saja yang dijagal. Namun demikianlah ada kelompok2 yang merasa perlu untuk mendramatisir kejadian yang sebenarnya. Meskipun sebenarnya sangat diragukan bahwa Hitler sengaja menjagal orang2 Yahudi ini padahal dia sendiri adalah keturunan Yahudi dari Austria. Berdasarkan catatan2 Jerman sendiri, yang dijagal itu bukanlah orang2 Yahudi melainkan mereka semua yang melakukan perlawanan dibawah tanah terhadap kekuasaan Hitler. Kebetulan organisasi2 pemberontakan di Jerman kebanyakan dibiayai oleh orang2 kaya keturunan Yahudi. Kehancuran Eropah entah disengaja atau tidak, namun memberi keuntungan luar biasa bagi Amerika. Semua orang2 kaya diseluruh dunia, memindahkan emas, dan kekayaannya ketempat yang paling aman di dunia ini yaitu di Amerika. Ekonomi Amerika mendadak booming sangat luar biasa sementara seluruh dunia hancur perekonomiannya termasuk
[proletar] Tearful Leslie explains
Merupakan 'breaking news' pada tayangan semua stasiun TV di Sydney sore hari ini. Tearful Leslie explains November 25, 2005 - 3:19PM A tearful Michelle Leslie revealed her parents had mortgaged their home and used their life savings to free her. She arrived more than an hour late for her press conference with her father, and Sean Mulcahy, her spokesman, after speculation that she had a change of heart on her way to front the media at the Sydney's Sheraton on the Park hotel. When she did show, wearing black, she apologised for being late and tearfully explained that she had been overwhelmed when she arrived back from prison in Bali and needed to be with her family for a few days. She explained, breaking down, how frightened she had been during the three months she spent in a cockroach-infested cell with 13 women, with only a bucket of water to wash in. She said she had really felt that she would spend the next 15 years rotting in a Balinese prison. ``I can't begin to describe how frightened I was and how confusing it was to find myself in that situation.'' I'd always expected that if I got free I would always be able to tell the Australian public what happened, she said. ``But now that I'm back here I still don't believe it's safe for me to do so because there's still a number of other young Australians in Indonesian jails, and I simply won't take the risk of making it worse for them than it already is.'' She said what had shocked her was the amount of anger levelled at here, especially by the Prime Minister. What has really shocked me though is the amount of anger that has been levelled at me, especially from the prime minister, she said. I know there has been a lot of speculation about whether I was going to tell my story - let me tell you now, all I ever wanted to do was clear my name and also that my story is not for sale. She said it was never her intention to offend the Muslim community and she apologised for any offence she may have caused at wearing the burqa during her court appearance. ``As for the hurtful allegations that I pretended to be a Muslim, let me say first of all it was never my intention to offend anyone in the Muslim community. ``I am a Muslim and I do understand the significance of wearing the burqa, I should have thought more carefully about wearing it in that situation and I apologise for any offence I have caused, it was an extreme situation.'' She said her parents had spent their life savings and mortgaged their house to get her out of prison. As you can imagine I feel terrible about this and I want to be able to work and repay them the money that I owe them, she said. I am, however, extremely fortunate, I'm surrounded by friends and family who love and respect me and I'm home. But please understand this has been extremely life-changing and a terrible experience and I hope that I will be granted the privacy and understanding to be able to recover and get my life back. And even while I'm doing that I know that there are other Australians in prison in South-East Asia in far worse situations than I was ever in and my heart goes out to them. I still think about all of the people there - you can't walk away from a situation like that and not be affected. Leslie said she watched many people leave the jail while she was there and she always wished it was her. Yesterday her modelling agency Chic Management said they had parted company with her, which was followed by Leslie's spokesman Sean Mulcahy saying she had faxed through her resignation. Since her three-month conviction for receiving two ecstasy pills in Bali and subsequent release at the weekend, she has been under pressure not to sell her story or to jeopardise the prospects of other Australians facing the Indonesian courts. - Michelle Leslie's statement to the media. Thank you for coming today. I'm sorry for being late. I have been criticised for not wanting to talk to the press but to be honest I was really overwhelmed and needed a few days to be with my friends and family before I felt strong enough to talk to everybody and deal with all of you. I have spent the last three months in a Balinese prison and for the first two months I was in a cell that was infested with cockroaches and had no ventilation and no sun light. I had to share that cell with up to 13 women at a time and the only relief I got from the heat was a daily shower with a bucket of cold water in an open sewer. From the day of my arrest until the day I was released I really believed I would spend the next 15 years of my life rotting in an Indonesian prison. Sorry. (Tears) I can't begin to describe how frightened I was and how confusing it was to find myself in that situation. I don't think anyone could blame me or my family or my friends for doing everything they could to get me out. I think that anybody else in that situation would have done the same. Sorry. (Tears) I know it
