[Talk-hr] Bravo za OpenStreetMap volontere!

2010-04-02 Thread Valent Turkovic
Bravo za OpenStreetMap volontere koji su radili na karti Haitija i 
spasili ljudima živote! - http://bit.ly/dvsSc5



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pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt
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[talk-ph] Is this a bad sign for OSM-PH? (or just a very disgruntled user)

2010-04-02 Thread ianlopez
www.openstreetmap.org/user/MTBBCD/diary/10177

Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
-
http://ianlopez1115.wordpress.com/



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Re: [talk-ph] Is this a bad sign for OSM-PH? (or just a very disgruntled user)

2010-04-02 Thread Bart Bartolome
that was strange?

what was that about?

On Saturday, 03 April, 2010 08:19 AM, ianlopez wrote:
 www.openstreetmap.org/user/MTBBCD/diary/10177

 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
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Re: [talk-ph] Is this a bad sign for OSM-PH? (or just a very disgruntled user)

2010-04-02 Thread ianlopez
probably an editing dispute

Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
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--- On Sat, 4/3/10, Bart Bartolome linuxbast...@paglalakbay.com wrote:

From: Bart Bartolome linuxbast...@paglalakbay.com
Subject: Re: [talk-ph] Is this a bad sign for OSM-PH? (or just a very 
disgruntled user)
To: talk-ph@openstreetmap.org
Date: Saturday, April 3, 2010, 9:24 AM

that was strange?

what was that about?

On Saturday, 03 April, 2010 08:19 AM, ianlopez wrote:
 www.openstreetmap.org/user/MTBBCD/diary/10177

 Tony Montana: Me, I want what's coming to me.
 Manny Ribera: Oh, well what's coming to you?
 Tony Montana: The world, chico, and everything in it.
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[OSM-talk-be] Turnhout mapping party aftermath

2010-04-02 Thread Karel Adams
Ivo,
Hierbij de mijne: turnhout_parkwijk.gpx
Het is er maar ééntje, maar wel een schone!
Dank voor de opvolging!
KA

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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Vincent Pottier
Le 01/04/2010 22:45, Someoneelse a écrit :
 Frederik Ramm wrote:

 ... Surely you would create a boundary relation that
 *uses* the way representing the river to construct the boundary - rather
 than tracing the boundary line over the river line and having two
 separate ways?
  
 Er, you might - but it doesn't seem to be universal practice!

My practice is drawing a way over the river and sharing the nodes and 
include it ine the boundary relation (France - Swissland border on the 
river Doubs).
My thought is one is a natural element that can move, the other is on 
paper, conventionnal, even if the convention sais the border is the river.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Lester Caine
Anthony wrote:
 Hi Frederik,

 What are the sources for the post code areas?  How often are they
 updated?  How are they defined (by reference to houses, by reference to
 geographical features, by lat/lon, something else)?  Will this data be
 integrated into other OSM data, or is it basically just a separate layer?

Looking at the post code data that has just been 'open sourced' by the UK 
government I am beginning to realise part of the problem here. We are trying to 
create a generic solution when in reality there are distinct differences 
country 
to country.

How are they defined ... In the UK by a list of house numbers and names which 
the Post Office still maintains copyright on, so the OSOpenData 'postcode' 
information only has a lat/lon reference (codepoint), and NO address data. One 
can draw areas around the group of houses that form a postcode, but that is not 
the right way of handling them. The OSOpenData list needs to be augmented with 
a 
lower layer of 'house' objects. ANY boundary drawn around that group will be 
arbitrary

 From what I am seeing Canada works a similar way? But many other countries DO 
define an area for 'postcodes' which in reality are simply fairly large post 
areas defined as such, and do not (as yet) go down to define postcodes for 
smaller groups of buildings.

The US ZIP code system has a nice hierarchy of AREA information? But even it's 
ZIP4 code is not 'defined' by reference to a simple list of house ID's

Bottom line ... create 'areas' for information that is actually defined as an 
area, but keep finer detail in the format it is defined in?

Returning to Frederik's original question ... 
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_postal_codes_in_Germany on the whole 
covers 
it quite nicely. German post codes are defined by area - which do not match 
state boundaries.
BUT a common aspect to all of this is the hierarchy of course detail, with - in 
the case of Germany - 10 areas each divided into 10 sub areas. Just like the UK 
has a number of large areas defined by letters or letter pairs, each of which 
is 
sub divide, BUT the 'areas' so defined only loosely enclose a number of 
individually identified properties.

So we have a hierarchy of boundaries - which may or may not correspond to 
administrative boundaries - but which ARE as difficult to draw. Perhaps they do 
need their own 'layer' of data, the top rung of which is 'country' which then 
drills down through a set of larger and smaller post_boundary data. An 
'international' post code would then be prefixed with the country code so that 
one knows exactly where in the world one is when adding a 'postcode' to a 
location?

I have always maintained that we need hierarchic lists overlying the physical 
data so that one can search for locations in that tree, and postcode is just 
another fairly consistently defined tree?

-- 
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk//
Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php

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[OSM-talk] Haiti: CrisisMapping the Earthquake by Jeffrey Johnson, John Crowley and Schuyler Erle

2010-04-02 Thread Jean-Guilhem Cailton
Hi,

Sorry for cross-posting, but I think this remarkable presentation does 
deserve to be widely seen (and also beyond OSM):


Haiti: CrisisMapping the Earthquake by Jeffrey Johnson, John Crowley 
and Schuyler Erle, at Where 2.0 2010:

Video: http://where.blip.tv/file/3432824/


(And also http://en.oreilly.com/where2010/public/schedule/detail/13201 , 
e.g. for the slides in pdf).

Many thanks to Jeffrey, John and Schuyler.

Enjoy,


Jean-Guilhem

http://twitter.com/jgc310

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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Lester Caine
Vincent Pottier wrote:
 Le 02/04/2010 09:01, Lester Caine a écrit :
 Looking at the post code data that has just been 'open sourced' by the UK
 government I am beginning to realise part of the problem here. We are
 trying to
 create a generic solution when in reality there are distinct
 differences country
 to country.

 How are they defined ... In the UK by a list of house numbers and
 names which
 the Post Office still maintains copyright on, so the OSOpenData
 'postcode'
 information only has a lat/lon reference (codepoint), and NO address
 data. One
 can draw areas around the group of houses that form a postcode, but
 that is not
 the right way of handling them. The OSOpenData list needs to be
 augmented with a
 lower layer of 'house' objects. ANY boundary drawn around that group
 will be
 arbitrary

 In that case the postal_code_area relation would be a list of houses
 rather than a polygon.

Actually that still needs to be agreed. Do you add the 'postcode' as a tag to 
each house, or just create a relation for a post code?

-- 
Lester Caine - G8HFL
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EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread John Smith
On 2 April 2010 22:57, Lester Caine les...@lsces.co.uk wrote:
 Actually that still needs to be agreed. Do you add the 'postcode' as a tag to
 each house, or just create a relation for a post code?

Depends how many houses I suppose, the more houses there are the
efficient it would be to use a polygon as there will be less redundant
information.

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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Anthony
On Fri, Apr 2, 2010 at 8:57 AM, Lester Caine les...@lsces.co.uk wrote:

 Do you add the 'postcode' as a tag to
 each house, or just create a relation for a post code?


Neither.  I let people look up postcodes using lookup tables, not maps.
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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Simon Ward
On Fri, Apr 02, 2010 at 03:37:39AM +1000, John Smith wrote:
 From what I understand, in the UK postcodes refer to a street, at
 least in populated areas...

More usually one side of a street.  They can refer to a small
residential area, one or both sides of a street, or a single large
building.

http://www.royalmail.com/portal/rm/content1?catId=400044mediaId=9200078
http://en.wikipedia.org/wiki/Postcodes_in_the_United_Kingdom

Simon
-- 
A complex system that works is invariably found to have evolved from a
simple system that works.—John Gall


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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread Paul Houle
Anthony wrote:

 The actual areas are basically only useful for reverse geocoding 
 (click a spot on the map and get the postal code).  But whether or not 
 that's even possible is highly dependent on whether or not the post 
 office provides such information.  For some post offices, such 
 information is not meaningful.  What is the postal code for the middle 
 of a highway?  Maybe there is one defined, which represents what the 
 postal code would be if there were a post box there.  But maybe there 
 isn't.  It depends on the post office.

In the US,  ZIP codes are really sets of points (addresses that get 
delivered to),  not geographies.

There are commercially available ZIP code boundaries that are made 
by a process of assigning plausible shapes that fit the points known to 
be in the ZIP codes.  I suppose these are done with alpha shapes or 
maximum-margin or some similar algorithm.

There's a lot of demand for ZIP code-indexed data in the US because 
everybody is familiar with them,  and because they're roughly on the 
scale of marketing activities:  you're likely to drive to stores that 
are in your ZIP code or nearby ZIP code.  On the other hand,  the more I 
learn about ZIP codes the more I learn how bad they are:  for instance,  
ZIP codes are insufficient to determine a person's congressional 
district,  commonly cross counties,  and I'm aware of at least one ZIP 
code that spans two US states.  ZIPs are also too big to do effective 
geodemographics:  for instance,  the ZIP code 14850 (most of Ithaca, 
NY) contains some very rich neighborhoods,  some very white 
neighborhoods,  and also some neighborhoods that are poor and minority.  
There are good commercial databases,  however,  that give geodemographic 
profiles at the census block or individual household level:  enough that 
you could find out that the most of the 'rich' people in 14850 are 
college professors who don't spend ostentatiously so they wouldn't 
support a Nordstrom's or a Jaguar dealership.

Personally I like the TIGER county shapes for spatial control in the 
US.  These are accurate and tile nicely and,  I find I that the union of 
several counties is generally a good proxy for the kind of 'semantic 
regions' that I work with...  For instance,  even if I'm targeting a 
city,  the noosphere density falls off so much in the suburbs that the 
county is an effective boundary:  and if something out in the 'burbs has 
that much 'interestingness' it's probably semantically associated with 
the city anyway.

I'm currently establishing a spatial control system for the world 
and it's probably going to be based on second-level administrative 
divisions,  though I've got good third-levels for a lot of interesting 
places.





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Re: [OSM-talk] Post code areas

2010-04-02 Thread David Fawcett
Another thing to note.

In the US, Zip Codes do change.  In fact, due to closing post offices,
the data is more volatile than it has been in a long time.

David.

On Fri, Apr 2, 2010 at 9:13 AM, Paul Houle p...@ontology2.com wrote:
 Anthony wrote:

 The actual areas are basically only useful for reverse geocoding
 (click a spot on the map and get the postal code).  But whether or not
 that's even possible is highly dependent on whether or not the post
 office provides such information.  For some post offices, such
 information is not meaningful.  What is the postal code for the middle
 of a highway?  Maybe there is one defined, which represents what the
 postal code would be if there were a post box there.  But maybe there
 isn't.  It depends on the post office.

    In the US,  ZIP codes are really sets of points (addresses that get
 delivered to),  not geographies.

    There are commercially available ZIP code boundaries that are made
 by a process of assigning plausible shapes that fit the points known to
 be in the ZIP codes.  I suppose these are done with alpha shapes or
 maximum-margin or some similar algorithm.

    There's a lot of demand for ZIP code-indexed data in the US because
 everybody is familiar with them,  and because they're roughly on the
 scale of marketing activities:  you're likely to drive to stores that
 are in your ZIP code or nearby ZIP code.  On the other hand,  the more I
 learn about ZIP codes the more I learn how bad they are:  for instance,
 ZIP codes are insufficient to determine a person's congressional
 district,  commonly cross counties,  and I'm aware of at least one ZIP
 code that spans two US states.  ZIPs are also too big to do effective
 geodemographics:  for instance,  the ZIP code 14850 (most of Ithaca,
 NY) contains some very rich neighborhoods,  some very white
 neighborhoods,  and also some neighborhoods that are poor and minority.
 There are good commercial databases,  however,  that give geodemographic
 profiles at the census block or individual household level:  enough that
 you could find out that the most of the 'rich' people in 14850 are
 college professors who don't spend ostentatiously so they wouldn't
 support a Nordstrom's or a Jaguar dealership.

    Personally I like the TIGER county shapes for spatial control in the
 US.  These are accurate and tile nicely and,  I find I that the union of
 several counties is generally a good proxy for the kind of 'semantic
 regions' that I work with...  For instance,  even if I'm targeting a
 city,  the noosphere density falls off so much in the suburbs that the
 county is an effective boundary:  and if something out in the 'burbs has
 that much 'interestingness' it's probably semantically associated with
 the city anyway.

    I'm currently establishing a spatial control system for the world
 and it's probably going to be based on second-level administrative
 divisions,  though I've got good third-levels for a lot of interesting
 places.





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[OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Lambertus
De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten 
en is een plakkerige bende geworden. Dit is een algemeen probleem met 
dit (oudere) type Garmin apparaat. Zijn er ooit afspraken gemaakt over 
wat te doen hiermee?

Zie ook: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:GPS_Devices_OSM_Netherlands

en: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=161271

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Henk Hoff
Lambertus,

Je zou hiervoor even kunnen bellen met de leverancier, waypoint in Losser.
Mogelijk dat zij een oplossing hebben. Er is geen specifieke afspraak over
gemaakt, maar zij zijn over het algemeen wel coulant in het oplossen van
problemen met apparatuur wat bij hun gekocht is.

Gr,
Henk

Op 2 april 2010 11:44 schreef Lambertus o...@na1400.info het volgende:

 De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten
 en is een plakkerige bende geworden. Dit is een algemeen probleem met
 dit (oudere) type Garmin apparaat. Zijn er ooit afspraken gemaakt over
 wat te doen hiermee?

 Zie ook:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:GPS_Devices_OSM_Netherlands

 en: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=161271

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Rob
inderdaad bekend probleem, heeft m'n oude etrex ook last van
ik heb onder de rubberband nieuwe dubbelzijdige tape geplakt en de
rubberband weer vastgezet.
waterdicht zal het wel niet meer zijn, maar who cares

Rob

Op 2 april 2010 12:03 schreef Henk Hoff toffeh...@gmail.com het volgende:

 Lambertus,

 Je zou hiervoor even kunnen bellen met de leverancier, waypoint in Losser.
 Mogelijk dat zij een oplossing hebben. Er is geen specifieke afspraak over
 gemaakt, maar zij zijn over het algemeen wel coulant in het oplossen van
 problemen met apparatuur wat bij hun gekocht is.

 Gr,
 Henk

 Op 2 april 2010 11:44 schreef Lambertus o...@na1400.info het volgende:

 De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten
 en is een plakkerige bende geworden. Dit is een algemeen probleem met
 dit (oudere) type Garmin apparaat. Zijn er ooit afspraken gemaakt over
 wat te doen hiermee?

 Zie ook:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:GPS_Devices_OSM_Netherlands

 en: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=161271

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Floris Looijesteijn
Bij mijn OSM Legend HCX is het ook helemaal losgelaten, ik wist trouwens
nog niet dat het een bekend probleem was.

groet,
floris

Rob wrote:
 inderdaad bekend probleem, heeft m'n oude etrex ook last van
 ik heb onder de rubberband nieuwe dubbelzijdige tape geplakt en de
 rubberband weer vastgezet.
 waterdicht zal het wel niet meer zijn, maar who cares

 Rob

 Op 2 april 2010 12:03 schreef Henk Hoff toffeh...@gmail.com het
 volgende:

 Lambertus,

 Je zou hiervoor even kunnen bellen met de leverancier, waypoint in
 Losser.
 Mogelijk dat zij een oplossing hebben. Er is geen specifieke afspraak
 over
 gemaakt, maar zij zijn over het algemeen wel coulant in het oplossen van
 problemen met apparatuur wat bij hun gekocht is.

 Gr,
 Henk

 Op 2 april 2010 11:44 schreef Lambertus o...@na1400.info het volgende:

 De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten
 en is een plakkerige bende geworden. Dit is een algemeen probleem met
 dit (oudere) type Garmin apparaat. Zijn er ooit afspraken gemaakt over
 wat te doen hiermee?

 Zie ook:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:GPS_Devices_OSM_Netherlands

 en: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=161271

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Just van den Broecke
Staat ook hier te gebeuren (Etrex Legend HCX). Zie wel oplossingen: 
http://bit.ly/90cTPV maar m.i. beste eerst leverancier: http://gps.nl 
raadplegen.

groet,

Just

Floris Looijesteijn wrote:
 Bij mijn OSM Legend HCX is het ook helemaal losgelaten, ik wist trouwens
 nog niet dat het een bekend probleem was.
 
 groet,
 floris
 
 Rob wrote:
 inderdaad bekend probleem, heeft m'n oude etrex ook last van
 ik heb onder de rubberband nieuwe dubbelzijdige tape geplakt en de
 rubberband weer vastgezet.
 waterdicht zal het wel niet meer zijn, maar who cares

 Rob

 Op 2 april 2010 12:03 schreef Henk Hoff toffeh...@gmail.com het
 volgende:

 Lambertus,

 Je zou hiervoor even kunnen bellen met de leverancier, waypoint in
 Losser.
 Mogelijk dat zij een oplossing hebben. Er is geen specifieke afspraak
 over
 gemaakt, maar zij zijn over het algemeen wel coulant in het oplossen van
 problemen met apparatuur wat bij hun gekocht is.

 Gr,
 Henk

 Op 2 april 2010 11:44 schreef Lambertus o...@na1400.info het volgende:

 De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten
 en is een plakkerige bende geworden. Dit is een algemeen probleem met
 dit (oudere) type Garmin apparaat. Zijn er ooit afspraken gemaakt over
 wat te doen hiermee?

 Zie ook:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:GPS_Devices_OSM_Netherlands

 en: http://forums.groundspeak.com/GC/index.php?showtopic=161271

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 02-04-10 11:44, Lambertus schreef:
 De rubber rand rondom de Venture HC die ik te leen heb heeft losgelaten 
 en is een plakkerige bende geworden.

Klinkt als mijn Logitech muis. Weekmakers en rubber is niet cool :(


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAku1/VAACgkQYH1+F2Rqwn0BDQCgjlKpkAGiHU61ECzEth0ZlXJz
KUEAoI1sgCMHRRbje6gy6UY6+NCKIPit
=rjo9
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Op 03-04-10 00:21, Rob schreef:
 heb jij een rubberen muisje ?  wil ik het uberhaupt wel weten ;)

Logitech Cordless Elite Pro;

En dan krijg je zo'n type muis:
http://ak.buy.com/db_assets/large_images/154/202985154.jpg


Waar het spul voor je duim kant opeens 'vies' wordt, zonder dat die muis
voor andere zaken is gebruikt dan te muizen.


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAku2clIACgkQYH1+F2Rqwn0LlwCfb3gQBbJsfs3r5qHGMHZOzDt2
2i8AnRXXmy5Ux0g0/oXiqinpwmgiwvu+
=sO9T
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Rubber band Venture HC leen GPS

2010-04-02 Thread Rob
ah ja, soft touch.. heeft mijn logitech ook..
tijd dat ze haaien skin gebruiken.. schijnt bacterie afstotend te zijn

Op 3 april 2010 00:40 schreef Stefan de Konink ste...@konink.de het
volgende:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA512

 Op 03-04-10 00:21, Rob schreef:
  heb jij een rubberen muisje ?  wil ik het uberhaupt wel weten ;)

 Logitech Cordless Elite Pro;

 En dan krijg je zo'n type muis:
 http://ak.buy.com/db_assets/large_images/154/202985154.jpg


 Waar het spul voor je duim kant opeens 'vies' wordt, zonder dat die muis
 voor andere zaken is gebruikt dan te muizen.


 Stefan
 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v2.0.14 (GNU/Linux)
 Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

 iEYEAREKAAYFAku2clIACgkQYH1+F2Rqwn0LlwCfb3gQBbJsfs3r5qHGMHZOzDt2
 2i8AnRXXmy5Ux0g0/oXiqinpwmgiwvu+
 =sO9T
 -END PGP SIGNATURE-

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Re: [talk-au] South Australia NPWSA Parks

2010-04-02 Thread Mark
Just a note to say that I have started adding the South Australian NPWSA
Parks to OSM.

I have created a page on the wiki at
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data.australia.gov.au/South_Australia/Nat
ional_Parks

Markus.


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Re: [talk-au] NearMap now have OSM opaque maps as well as overlays

2010-04-02 Thread James Andrewartha
On 1 April 2010 16:04, Ben Last ben.l...@nearmap.com wrote:
 Thought you might like to know that NearMap now have OSM data as opaque maps
 as well as transparent overlays on our PhotoMaps.  OSM data's in for the
 whole world (currently from the 17/2/10 planet file, now importing the
 24/3/10 file).

It looks pretty good, I like the colour scheme you've got going. Just
a few things don't fit in though - highway=service is a dark grey that
looks out of place, and is hard to see in PhotoMap w/StreetMap since
it's a similar colour to bitumen It's also visible at lower zoom
levels than highway=residential, which you can see best on the Terrain
view with StreetMap. You've swapped the colours of bike paths and
footpaths compared to the standard OSM Mapnik view. The colour of
streams/rivers is a bit dark and not blue enough IMHO.

James

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[Talk-br] Rodoanel no mapa em menos de 48h da inau guração

2010-04-02 Thread Claudomiro Nascimento Junior
Coloquei os dados do recem-inaugurado Trecho Sul e agora a mais nova
rodovia do Brasil já está no OSM (http://osm.org/go/m...@yk@n9--)

Quero ver a concorrência igualar esses prazos :-)

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Re: [Talk-br] Rodoanel no mapa em menos de 48h da inau guração

2010-04-02 Thread Arlindo Pereira
Claudomiro++

:)

[]s

Em 2 de abril de 2010 13:56, Claudomiro Nascimento Junior 
claudom...@claudomiro.com escreveu:

 Coloquei os dados do recem-inaugurado Trecho Sul e agora a mais nova
 rodovia do Brasil já está no OSM (http://osm.org/go/m...@yk@n9--)

 Quero ver a concorrência igualar esses prazos :-)

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[Talk-br] mapaslivres.org

2010-04-02 Thread Vitor George
Olá pessoal,

Coloquei no ar uma versão enxuta do mapaslivres.org, com download de mapas
para garmin, fórum e twitter.

O twitter vai ser atualizado com novidades da comunidade brasileira e também
do OSM no mundo.

O primeiro tweet vai pra atualização do rodoanel pelo Claudomiro.

Abs,
Vitor
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Re: [Talk-de] USA haben GPS-Signale seit 01:05 Uhr kuenst lich verschlechtert

2010-04-02 Thread Max Andre
Jonas Stein news at jonasstein.de writes:
 
 http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/gps-technik
 und in den naechsten Tagen auch auf GMANE
 

So, nach einigen Startproblemen mit Gmane, ist auch dieses Problem behoben und
die Liste ist bei Gmane gelistet. Wer die Liste nur Gmane lesen möchte, findet
sie hier: http://dir.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.gpstech

Viel Spaß!

Max


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Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund

2010-04-02 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Thomas Ineichen wrote:
 Die 5 Millionen sind doch aber die, die sie in der Schweiz im Rahmen von
 OpenAddresses.ch schon seit Jahren erfasst haben. Ohne OSM. Die hatten
 sogar eine eigene Spezialsoftware fuer PDAs dafuer!
 
 *räusper*
 Die Schweiz hat knapp 7.8 Mio Einwohner und rund 1.7 Mio Gebäude..

Hm. Also gut, dann habe ich das wohl etwas falsch eingeschaetzt. Ich 
nehme alles zurueck und behaupte das Gegenteil ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] openaccess und aerowest in dortmund

2010-04-02 Thread Lars Lingner
CHK schrieb:
 Landen die erfassten Adressdaten eigentlich wenigstens in der OSM
 Datenbank wenn Nein haben die nämlich gar keine Erlaubnis die Luftbilder
 zu verwenden.
 
 Da offensichtlich nur Angaben in einzelnen Nodes erfasst werden, könnte 
 es bei einem Rückimport leicht zu Doppelungen kommen:
 
 Hier beispielsweise gibt es keine Anzeige bereits eingegebener 
 Adressdaten:
 http://www.openaddresses.org/?northing=6237295.5453175easting=1260983.4468861zoom=17overlayOpacity=0.48
 
 Deutlicher wird es vielleicht noch hier:
 http://www.openaddresses.org/?northing=6235324.6045996easting=1271626.4073278zoom=18overlayOpacity=0.48
 
 Insofern ist die Frage, ob ein Rückimport überhaupt sinnvoll und 
 gewünscht ist.
 

Das ist richtig. Es jedenfalls keinen Import geben, der die Daten
einfach in OSM kippt. An vielen Stellen können die in OA erhobenen
Daten sicherlich OSM ergänzen.

Es sind noch nicht alle technischen Einzelheiten geklärt und im Zuge der
Veröffentlichung sind auch neue Fragen aufgetreten, die bei einem Sync
berücksichtigt werden müssen.

Lars

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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Stephan Wolff
Moin Christian!

 am Donnerstag, 1. April 2010 um 11:31 schrieben Sie:

 an der Küstenlinie im Norden gibt es Beschriftungen mit dem Text
 nördliches Schleswig-Holstein. Eine solche Verwaltungseinheit gibt es
 nicht. Der Name stammt von der Relation 446137, die offenbar für TMC
 eingerichtet wurde und den Typ type=boundary ohne boundary=XYZ hat.

 Sollte man Relationen mit type=boundary nur amtliche Grenzen nutzen und
 die TMC-Relation auf multipolygon ändern oder muss die Anwendung bzw.
 der Renderer auf boundary=administrative und andere bekannte Werte
 prüfen. Ich fand die Wikitexte zu boundary nicht eindeutig.

 Ich glaube in den Grenzen ist generell viel Murks drin. Da ist soviel
 doppelt und dreifach drin, daß ich keine Ahnung habe, wie es nun
 richtig gehört. Ich habe es erst mal falsch gelassen.

Ich denke, du hast es richtig gelassen.

 Es gibt z.B.
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62774
 TMC:cid_58:tabcd_1:Class = Area
 TMC:cid_58:tabcd_1:LCLversion = 8.00
 TMC:cid_58:tabcd_1:LocationCode = 268
 admin_level = 4
 de:amtlicher_gemeindeschluessel = 13
 land_area = administrative
 name = Mecklenburg-Vorpommern (Landmasse)
 note = NICHT boundary=administrative das ist Relation 28322
 place = state
 type = multipolygon

 und

 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/28322
 admin_level = 4
 boundary = administrative
 de:amtlicher_gemeindeschluessel = 13
 name = Mecklenburg-Vorpommern
 name:en = Mecklenburg-Vorpommern
 name:es = Mecklemburgo-Pomerania Occidental
 type = boundary

 und die enthaltenen Wege haben natürlich auch alle
 admin_level = 4
 boundary = administrative
[...]
 Wo ist der Unterschied zwischen den beiden Relationen?

Diese Relationen finde ich beide nützlich. Die zweite Relation stellt 
die Fläche des Bundeslandes inklusive Ostseewasserflächen dar. Die erste 
Relation gibt die Landfläche wieder. Diese Linie ist aus vielen Karten 
vertraut und kann z.B. als Hintergrund einer Spezialkarte dienen. Man 
könnte die Linie natürlich aus dem Schnitt der zweiten Relation 
berechnen, aber das wäre viel Aufwand.

Meine Frage war nur, wann man type = multipolygon und wann type = 
boundary verwendet. Gemäß Chris´ Aussage kann type = boundary für 
beliebige Grenzen genutzt werden und die Anwendungen (speziell die 
Renderer) müssen das boundary=* tag auswerten. Ich fand eine Einteilung 
mit type = boundary nur für amtliche Grenzen wie in den beiden 
MV-Relationen logisch, aber dies entspricht offenbar nicht der 
tatsächlichen Nutzung.

Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Stephan Wolff wrote:
 Meine Frage war nur, wann man type = multipolygon und wann type = 
 boundary verwendet.

Ich empfehle im allgemeinen, type=boundary *nicht* fuer Relationen 
einzusetzen, sondern nur type=multipolygon.

Grund dafuer ist, dass fuer Multipolygon-Relationen spezielle 
Verarbeitungsregeln angewandt werden muessen. Ich moechte gern, dass 
alles, was eine (u.u. mehrteilige und/oder gelochte) Flaeche beschreibt, 
eindeutig type=multipolygon ist, damit jeder klar weiss, dass hier diese 
Verarbeitungsregeln angewendet werden muessen.

type=boundary wuerde ich evtl. verwenden, wenn ich mehrere Grenzstuecke 
zu einer groesseren Grenzlinie zusammenfasse (type=boundary, 
name=Grenze Deutschland-Frankreich), nicht aber fuer eine Flaeche.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Am 02.04.2010 10:29, schrieb Stephan Wolff:

 Meine Frage war nur, wann man type = multipolygon und wann type = 
 boundary verwendet. 

Hi,
das geht auf einen Vorschlag von Frederik zurück.

Siehe:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Relation:boundary#Use_type.3Dmultipolygon_instead

Chris



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Re: [Talk-de] Wanderwege

2010-04-02 Thread Mark Obrembalski
Gerd v. Egidy wrote:

 Ich könnte mir vorstellen, daß die Wegewarte bereits eine ähnlich
 gegliederte Liste haben. Ein Vorschlag, der bei diesem Treffen an 
die
 Wegewarte herangetragen werden könnte, wäre eine solche Liste zu
 veröffentlichen. Dabei sollte diese Liste von der Lizenz her 
kompatibel
 mit OSM sein.

Ich werde bei dem Treffen am 15.4. dabei sein und kann das Thema 
sicher unter dem Punkt Möglichkeiten zur Zusammenarbeit ansprechen. 
Allerdings handelt es sich nicht um ein Treffen der Wegewarte (da soll 
OSM möglicherweise auf einem Treffen im Herbst ein Thema sein), 
sondern eben um den AK Digitales Wandern.

 Der regionale Wanderverein hier in meiner Gegend, der Schwäbische
 Albverein (Soweit ich weiß Mitglied im Wanderverband), hat 
mittlerweile
 einige regionale Wanderwege online. Aber mit Alle Rechte 
vorbehalten.

Was freilich auch nicht dagegen spricht, im Einzelfall(!) den Namen 
eines Weges nachzuschlagen bzw. die angegebenen Start- und Endpunkte 
zu benutzen, um abzuschätzen, ob zwei in OSM vorhandene Abschnitte zu 
einem einzigen Weg gehören oder nicht. Eine umfangreichere Liste zu 
haben, die wir auch sicher systematisch benutzen und kopieren (z.B. 
zur automatischen Ermittlung des Erfassungsstandes) dürfen, wäre aber 
natürlich noch viel besser.

Gruß,
Mark



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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 02 Apr 2010 03:15:02 +0200
 Von: André Reichelt andr...@online.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund


 Wenn es immer so einfach wäre. 

Nein, es muss nicht IMMER so einfach sein, es reicht, wenn
es FAST IMMER so einfach ist. Nicht die Ausnahme sollte das
Design bestimmen, sondern die Regel, aber die Regel sollte
Ausnahmen zulassen koennen.

 Jedoch geschieht der Übergang zwische
 verschiebenden Straßenbreiten nicht schlagartig. 

Ich hatte bei den Parametern eine Uebergangslänge
angegeben, die das ausdrückt. 

 Dementsprechend müsste
 ich die Breitenzunahme komplex als Funktion beschreiben, um exakt zu
 sein. 

Um was zu beschreiben? 

 Um dies zu tun muss ich nicht nur Mathematik studieren sondern
 auch noch diverse Regeln festlegen, um aus der abstrakten Beschreibung
 ein genaues Bild zu rekonstruieren.

Die Erweiterung beginnt an Punkt A mit x Meter und endet an 
Punkt B mit y Meter Breite. Dazu ist weder ein koplexes 
Regelwerk, noch ein Mathematikstudium nötig. Wem das nicht 
genug ist, der kann noch einen Abrundungsradius dazufügen.

 Und kommt mir jetzt nicht mit dem Argument, diese Genauigkeit sei gar
 nicht erforderlich. Ich weiss, dass ich den genauen Verlauf der weißen
 Linien an einer Autobahnauffahrt für die Navigation nicht brauche. Das
 ist aber nicht der einzige Anwendungsfall, auch wenn sich das einige
 hier anscheinend wünschen.

Findest du das nicht ein wenig zu polemisch?  Ja, Routing ist 
wichtig bei einer digitalen Karte, aber weder das wichtigste, 
noch die einzige Anwendung. 

Aber hier gehts nicht darum. Hier gehts darum, ob es mehr als
eine Methode der genauen Darstellung gibt und dass hier der
Eindruck erweckt wird, dass allein das haendische Reinmalen von
Nodes den Anspruch hoechster Genauigkeit erfuellen kann. Und 
ich vertrete eben die Meinung, dass da ein geometriegestützter
Ansatz gut mithalten kann oder vielleicht sogar überlegen ist.

Um mit den obigen Worten zu sprechen: Man kann den Eindruck 
bekommen, dass einige so berauscht von den Luftbildern sind, 
dass sie am liebsten OSM auf ein simples Vektorabbild dieser
Bilder reduzieren möchten. 

Gruesse Hubert
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Re: [Talk-de] Wanderwege

2010-04-02 Thread Markus
Hallo Sarah,

 Feature Routes

Super!
Damit dann ich mir die händische Anzeige der Wanderwege bald sparen:
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=12lat=49.61lon=11.3363layers=B00FTFFTFFTFTTT

Weisst Du warum in meiner Gegend auf Deiner Karte Routen nicht angezeigt 
werden, aber auf der Karte von Klaus schon?
Beispiesweise roter Ring auf weissem Grund:
http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=49.60923lon=11.35325layers=FFBT
http://topo.geofabrik.de/?lon=11.3374lat=49.6113zoom=14
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=14lat=49.61222lon=11.34505layers=B00FTTFFFTT

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 02 Apr 2010 03:08:44 +0200
 Von: André Reichelt andr...@online.de
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

 Nehmen wir als Beispiel die Einfädelspur einer beliebigen
 Autobahnauffahrt. Um diese zu beschreiben müsste ich unter Verwendung
 von *Vektoren* zunächst zwei Spuren parallel zeichnen: Die Autobahnspur
 sowie die Beschleunigungsspur. 

Und nochmal der Gegenbeweis:

http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png

Jede Koordinate in diesem Bild wurde aus den Basislinien 
erstellt. Man muss dazu nichts per Hand parallel zeichnen,
das kann der Rechenknecht viel besser. Und ja, der Übergang
am Ende der Einfädelspur fehlt noch, aber die lässt sich 
ebenso einfach aus den Basislinien errechnen wie der Rest.

Ich hatte das ohne Luftbild gemacht aber mit Luftbild 
kann man dann die Geometrie nochmal gegen dieses prüfen
und die Daten interaktiv berbessern.

 Dann muss ich über abstrakte Elemente
 (Relation) beschreiben, in welchem Stück eine Überfahrt möglich ist.

Auch das ist kein Zwang. Für den Router sind parallele
Spuren ein Weg und eine Spurassistenz hat bei dieser 
Darstellung die Daten, die sie braucht. Nur Ausnahmeregeln
(z.B. Doppellinie, einseitiges Wechseln) müssen noch
explizit hinterlegt werden.

 Sofern die Übergangsflächen rechteckig sind, geht das einfach.
 Spätestens wenn ich allerdings wie auf der Autobahn S-Kurven habe, muss
 ich über zusätzliche Vektoren beschreiben, wie die Ränder der
 Auffahrspur genau verlaufen. 

Nein, man muss es nicht, man kann. Ausserdem sind diese
S-Übergänge kein Hexenwerk (siehe anderer Beitrag)

 Des weiteren muss ich über ein Regelwerk
 festlegen, ob denn nun der Startpunkt des Auffahrspurenvektors die
 Straßenmitte widerspiegelt oder ob wir uns auf der Linie befinden. 

Stimmt, aber festzulegen, auf was sich ein Punkt oder eine
Linie eigentlich bezieht, könnte direkt Sinn machen ;)

 Wenn
 wir in der Mitte sind muss außerdem der Abstand zum Rand bekannt sein,
 den man über die abstrakte Angabe der Breite nur schwer abstrahieren
 kann.

Also, man gehe davon aus, dass die Breite bekannt ist, bzw. 
sich ausmessen lässt. Dann ist bei einer Linienführung in der
Mitte der Abstand vom Rand Breite/2. Ohne Breite macht eine
Flächeneintragung wenig Sinn.
 
Dass die Mitte als Referenzlinie nicht immer die beste
Lösung ist, ist ein anderes Thema.

 Bei einer *Fläche* hingegen habe ich ein sichtbares, für den Menschen
 intuitives Abbild der Wirklichkeit. Eine Festlegung von Regeln ist nicht
 notwendig, da sich alle Regeln aus der Abbildung ergeben, und auch ohne
 Fachwissen über das Datenformat kann Jedermann sofort erkennen, was
 gemeint ist.

Hint: Das geht noch besser, wenn man sich das Bild, also die
Vorlage von der man abmalt, direkt anschaut und man spart sich 
viel Arbeit ;)

Sorry für den kleinen Scherz, aber das OSM-Format ist in seiner
Rohform ziemlich unverdaulich. Erst die Interpretation über
josm, die Renderer oder auch die Router bereitet das 
menschenlesbar auf. Und so aufbereitet erkennt Otto-Normaluser
seine Strasse, egal ob die als Fläche oder als Vektor kodiert
ist. 

Gruesse Hubert
-- 
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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread Bernd Wurst
Am Freitag 02 April 2010 12:49:31 schrieb qbert biker:
 Und nochmal der Gegenbeweis:
 http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png

Mache einen Renderer, der solche Bilder macht, irgendwo öffentlich zugänglich 
(das stets aktualisierte Ergebnis, nicht nur den Sourcecode), dokumentiere die 
Tags die es dazu braucht und ich garantiere dir, in kürzester Zeit wird es 
einige Autobahnen geben, die derartig gemapped sind.

Gruß, Bernd

-- 
Ich habe mit nichts angefangen, und ich habe immer noch das meiste davon


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Re: [Talk-de] USA haben GPS-Signale seit 01:05 Uhr kuenst lich verschlechtert

2010-04-02 Thread Sven Sommerkamp
Am Donnerstag, 1. April 2010 23:00:34 schrieb Max Andre:
 Max Andre telegnom.osm at gmail.com writes:
  Sven Anders sven at anders-hamburg.de writes:
   Bitte benutzt einfach http://...
 
  Das Problem dabei ist aber, das mailman auf der Infoseite einen Link
  zum Archiv einbaut, der https benutzt:
  ( http://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/gps-technik ).
 
  Es ist der erste blaue Link oben rechts. Ich habe leider keine Ahnung
  ob / wie ich das ändern kann.
 
  Max
 
 Ich habe ein wenig in dem Template rumgestümpert und den Link direkt im
  Template eingetragen. Jetzt ist es zwar kein Template mehr, aber es
  funktioniert ohne Fehlermeldung ;)
 
 Falls jemand eine bessere Lösung für mich hat, darf er sich gerne bei mir
  melden!
 
 Max
 
 
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Das ist ja alles schön und gut!
Also was ist jetzt mit der künstlichen Verschlechterung des GPS Signals?

Gruß Sven S.


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Re: [Talk-de] OSM folgt niederländischer Grenzauffas sung

2010-04-02 Thread Tirkon
Lennard l...@xs4all.nl wrote:

I thought you already had official German 
boundaries?

At present there is no way to get the official german boundaries by an
open license.


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Re: [Talk-de] USA haben GPS-Signale seit 01:05 Uhr kuenstlich verschlechtert

2010-04-02 Thread Walter Nordmann

hi sven,

scherzt du? schau doch mal aufs Datum.

gruss

walter

-
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/USA-haben-GPS-Signale-seit-01-05-Uhr-kuenstlich-verschlechtert-tp4834146p4842383.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Open Kataster Map, war Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread Sven Sommerkamp
Am Donnerstag, 1. April 2010 10:11:24 schrieb qbert biker:
  Original-Nachricht 
 
  Datum: Thu, 01 Apr 2010 02:59:54 +0200
  Von: André Reichelt andr...@online.de
  An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
  Betreff: Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
 
 Hallo,
 
  Das einfache Modell funktioniert bei der Navigation und bei groben
  Stadtplänen wunderbar, das habe ich schon gesagt. Spätestens wenn ich
  aber in die Straßenperspektive wechsle wird dir das Ding um die Ohren
  fliegen -- und zwar ganz massiv.
 
 Das ist mir jetzt zu pauschal und entspricht auch nicht
 meinen Erfahrungen.
 
 Mit ein paar zusaetzlichen Vereinbarungen kann man
 eine Darstellung bauen, der die Masse der staedtischen
 Strassen gut abbildet.
 
  Es gibt Anwendungen, da interessiert
  mich, wo genau in der Kreuzung eine Insel liegt und wie groß die ist. Du
  kannst Dir das vielleicht nicht vorstellen, da Du selbst keine
  Anwendungen in diese Richtung entwickelst, aber grundsätzlich müssen wir
  so detailiert wir möglich mappen. Wir dürfen uns nicht auf die Falle
  einlassen, etwas wegzulassen nur weil wir glauben, dass es gegenwärtig
  nicht sinnvoll nutzbar ist.
 
 Du verwechselst den Detaillierungsgrad mit der Abbildung.
 Nur weil man derzeit fast nichts aus dem aktuellen Modell
 rauskitzelt, bedeutet das nicht, dass das nicht geht. Da
 ist noch sehr viel drin, ohne dass man den ganzen aktuellen
 Datenbestand auf den Kopf stellt. Leider ist die
 Ueberhoehung der Breiten bei den OSM-Renderern der Stand
 der Technik und sie uebernehmen diese Darstellung damit
 (leider) vom grossen Vorbild Google Maps.
 
 Ich spreche mich nicht dagegen aus, dass man moeglichst
 jedes Detail mappt, aber ich spreche mich dafuer aus, dass
 man nicht alles mit der Brachialmethode 'dann setze ich
 eben eine Node mehr rein' loest.
 
  Das war auch genau der Grund, weswegen man das bis heute nicht macht.
  Jetzt stehen allerdings die Luftbilder zur Verfügung, die uns auf ein
  paar Zentimeter genau erlauben, genau diese Daten zu erfassen.
 
 Ist doch OK, dann werden eben endlich mal Breiten und
 Abrundungsradien konkret erfassbar und koennen interaktiv
 ermittelt werden.
 
  Wir mappen nicht für heute sondern für morgen.
Ich täte sagen: Wir mappen auch für morgen, aber es ist wichtig das etwas 
heute für das was man kennt und häufig braucht möglichst gut nutzbar ist!
Vielleicht muß man dann ganz einfach eine Datenbank für die heute greifbaren 
Vewendungen haben, sozusagen eine Stabile oder Mehrere für die entsprechenden 
Anwendungen.

Und Eine mit Blick auf zukünftig Mögliches.

Es wäre doch durchaus möglich das parallel existiert und bei Bedarf in 
beliebiger Weise auch wieder zusammengesetzt wird!
 
 Und morgen haben wir dann die OpenKatasterMap :)
 
 Gruesse Hubert
 
Grüße Sven


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread Robert Heel
Man könnte doch alles in 2D mappen und kein 1D mehr zulassen. Würde auch das 
Problem lösen, dass ständig 1D mit 2D 
Objekten verbunden werden.

Für Navigationssysteme müsste in OSM eine Schnittstelle eingerichtet werden, 
welche z.B. highway=* in 1D herunterrechnet 
(die Mittellinie in der Fläche der Länge nach)

Grüße,

Robert



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[Talk-de] Straßenverzeichnis von Leverkusen onli ne - Dank an Sven!

2010-04-02 Thread Philip Gillißen
Hallo zusammen!

Endlich hat es geklappt: Das Straßenverzeichnis für Leverkusen ist
online!
Unter [1] könnt ihr ab sofort sehen, wie weit Leverkusen in OSM erfasst
ist.

Vielen Dank an dieser Stelle nochmal an Sven, der diesen Vergleich
online stellt!

Und an alle Leverkusen-Mapper: Schaut rein, welche Straßen noch fehlen
und ob ihr diese kennt.

Gruß, Philip

[1]:
http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Nordrhein-Westfalen/Leverkusen/


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Re: [Talk-de] USA haben GPS-Signale seit 01:05 Uhr kuenst lich verschlechtert

2010-04-02 Thread Sven Sommerkamp
Am Freitag, 2. April 2010 14:18:48 schrieb Walter Nordmann:
 hi sven,
 
 scherzt du? schau doch mal aufs Datum.
 
 gruss
 
 walter
 
 -
 Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
 
Dann ist dieser Ganze Faden nur wegen eines Aprilscherzes entstanden?
Nun, aber husch wieder an die Arbeit.


Gruß Sven


Auf Kopfsteinpflaster verwackeln die Gedanken..


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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Fri, 2 Apr 2010 13:51:42 +0200
 Von: Bernd Wurst be...@bwurst.org
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

 Am Freitag 02 April 2010 12:49:31 schrieb qbert biker:
  Und nochmal der Gegenbeweis:
  http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png
 
 Mache einen Renderer, der solche Bilder macht, 

OK, abgehakt, siehe screenshot

 irgendwo öffentlich
 zugänglich 

Naja, das letzte Vierteljahr ist keiner auch nur auf die
Idee gekommen, danach zu fragen. Also OK, wenn sich 
jemand fuer den Quellcode interessiert, dem kann geholfen 
werden, sobald die aktuellen bugs raus sind. 

 (das stets aktualisierte Ergebnis, nicht nur den Sourcecode),

Kacheln? Da muesste jemand anderes ran. Das ist (eher wird)
ein Editor mit WYSISYG-Darstellung. Ich interessiere mich
mehr für Echtzeit-Vektorvisualisierungen (z.B. Spurassistent 
fürs Handy). Bitmaps sind nicht so mein Ding.

 dokumentiere
 die 
 Tags die es dazu braucht 

In der Mail vom 1.1.2010 ist das Netzbeispiel mit drin.
Eigentlich muss nur 'lanes' richtig gesetzt sein.

 und ich garantiere dir, in kürzester Zeit wird
 es 
 einige Autobahnen geben, die derartig gemapped sind.

Kann sein, kann auch nicht. Ich habe jetzt erstmal einiges
an Arbeit reingesteckt, um diese Methode überhaupt 
demonstrieren zu können. Weiterentwicklung findet statt,
aber berufsbedingt relativ langsam.

Grüsse Hubert
-- 
Sicherer, schneller und einfacher. Die aktuellen Internet-Browser -
jetzt kostenlos herunterladen! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser

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[Talk-de] Länge des Rheins [Out of curiosity]

2010-04-02 Thread Patrick Hanft
Hallo

Wer in letzter Zeit die Medienberichterstattung verfolgt hat, hat vielleicht 
von der Story gehört, dass der Rhein seit rund einem halben Jahrhundert in 
falscher Länge ausgewiesen wird. Was so unglaublich klingt scheint wohl auf 
einen Zahlendreher zurückzuführen sein. Die Artikel sind allesamt schon rund 
eine Woche alt, weshalb ich davon ausgehe, dass es sich dabei um keinen 
Aprilscherz handelt (zumindest haben es auch einige namhafte Zeitungen 
aufgegriffen).

Jetzt frage ich mich aber (auch natürlich, weil ich mir bei der 
Aprilscherzfrage nicht 100%ig sicher bin ;), ob es nicht prinzipiell möglich 
wäre, anhand unseres Datenbestandes auch mal eine grobe Überprüfung 
vorzunehmen. Hat jemand schonmal entsprechende Skripte geschrieben, oder 
andere Ideen dazu? Ist der Rhein überhaupt schon vollständig in der Karte 
drin? Ich kenn den Fluß ja nicht besonders gut, da ich rund hundert km von 
ihm entfernt wohne.

Vielleicht findet es ja jemand interessant, die Feiertage zu nutzen, um 
dieser Frage nachzugehen.

Gruß,
Patrick


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Re: [Talk-de] Wanderwege

2010-04-02 Thread Sarah Hoffmann
Hallo Markus,

On Fri, Apr 02, 2010 at 12:43:58PM +0200, Markus wrote:
 Weisst Du warum in meiner Gegend auf Deiner Karte Routen nicht angezeigt 
 werden, aber auf der Karte von Klaus schon?
 Beispiesweise roter Ring auf weissem Grund:
 http://osm.lonvia.de/world_hiking.html?zoom=14lat=49.60923lon=11.35325layers=FFBT
 http://topo.geofabrik.de/?lon=11.3374lat=49.6113zoom=14
 http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/Simmelsdorf.php?zoom=14lat=49.61222lon=11.34505layers=B00FTTFFFTT

Du meinst hier den Hüttenbacher Rundweg? Der ist auf der Karte schon
drauf, allerdings gekennzeichnet als 'HR' auf violettem Grund. Das liegt
daran, dass der Relation ein maschinenlesbares osmc:symbol-Tag[1] fehlt.
Im Gegensatz zu Nop mache ich keine manuelle Nachbearbeitung der Daten, 
um eine tagesaktuelle Karte bieten zu können. Die Information im symbol-Tag
kann der Renderer nicht ohne menschliche Hilfe verstehen.

Seit neustem versucht der Renderer ein bisschen cleverer zu sein und
generiert aus dem Relations-Namen ein Symbol, wenn er gar keine verwert-
baren Informationen finden kann (also kein verständliches osmc:symbol-
oder ref-Tag). Deswegen das Symbol 'HR' für den Weg.

Gruss

Sarah

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:osmc:symbol

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[Talk-de] Spurzahl-Tagging statt Linienbündel (was: Details mappen in Dortmund)

2010-04-02 Thread Johann H. Addicks
qbert biker schrieb:
 Und nochmal der Gegenbeweis:
 http://img214.imageshack.us/img214/2618/bosmcrossing2.png
 
 Jede Koordinate in diesem Bild wurde aus den Basislinien 
 erstellt. Man muss dazu nichts per Hand parallel zeichnen,
 das kann der Rechenknecht viel besser. 


Das ist doch wunderbar!
Auch wenn sich's blöd anhört, aber ließe sich das irgendwie in Mapnick
einbringen?
Dann könnte die die Darstellung von einigen Autobahn- und
Motorway-Kreuzen deutlich vereinfachen. Und sicher wird dann irgendwann
auch mkgmap nachziehen und sinnvolle Garmin-Routinganweisungen daraus
erstellen (statt wie derzeit Abbiegehinweise zum Befahren von
Abbiegespuren zu geben)

-jha-


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Re: [Talk-de] Länge des Rheins [Out of curiosity]

2010-04-02 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Am 02.04.2010 17:20, schrieb Patrick Hanft:

 Wer in letzter Zeit die Medienberichterstattung verfolgt hat, hat vielleicht 
 von der Story gehört, dass der Rhein seit rund einem halben Jahrhundert in 
 falscher Länge ausgewiesen wird. Was so unglaublich klingt scheint wohl auf 
 einen Zahlendreher zurückzuführen sein. 

Ja, als ich das vor einer Woche las hatte ich dieselbe Idee mal
den Rhein in OSM nachzumessen. Bin ich aber noch nicht dazu gekommen.

Die linear interpolierte Mittellinie wird aber sicher zu kurz sein,
da müsste man mit Splines oder so arbeiten.

Und ich weiss nicht wie windungsreich der Rhein hinter der
Quelle ist, so dass die Fraktaltheorie da noch eine Rolle
spielt. ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] Wanderwege

2010-04-02 Thread Markus
Hallo Sarah,

 roter Ring auf weissem Grund
 Hüttenbacher Rundweg?
 gekennzeichnet als 'HR' auf violettem Grund
 weil ein maschinenlesbares osmc:symbol-Tag[1] fehlt.

Kluger Renderer!
Danke für den Tip, osmc ist jetzt drin.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Kontaktperson zum ADAC bei München ges ucht

2010-04-02 Thread Jochen Topf
On Thu, Apr 01, 2010 at 01:13:45PM -0800, Gerry Light wrote:
  [...] genug Erfahrung [...] wichtige
  Rolle [...] der wichtigste Partner, den wir haben können [...]
  [...] Anzug anziehen [...] frei referieren kann.
  
 
 
 Ich sehe hier das Problem, dass kaum einer all diese Anforderungen bei sich
 selbst korrekt einschätzen kann, und befürchte daher einen Mangel an
 Freiwilligen*. Die Kandidaten, die schon mal im Fernsehen waren und sich
 sicher viele von uns wünschen würden, haben meistens auch tausend andere
 Dinge ums Ohr.
 In Vereinen kann man einen Sprecher wählen, da entscheidet jeder über die
 Eignung desselben mit. Wenn dann so ein Fall wie dieser hier auftritt,
 schickt man ihn einfach los. Leider ist diese Lösung für unsere Gruppe wohl
 wenig praktikabel, weil sich die wenigsten persönlich kennen und solche
 verbindlichen Ämter osm-untypisch sind. 
 Es wurden hier schon öfter offizielle gesucht, und AFAIR fand sich auch da
 niemand. Das ist ein echtes Handycap, das uns auch zukünftig zum Nachteil
 gereicht und ich denke wir stimmen überein, dass es an der Wurzel beseitigt
 werden sollte. Vorschläge also bitte in diesen Thread :).

Es gilt hier wie überall bei OSM: Irgendwas ist besser als garnichts. Traut
Euch ruhig, sowas mal anzugehen. Wenns keiner macht, dann ist der Kontakt
mit denen schon verloren. Wenns jemand macht, dann gibts mal einen Kontakt,
den man dann ggf. ausbauen kann usw. Wir sollten die Hürden auch nicht zu
hoch legen. Dies ist ein Hobby-Projekt und das kann man den Gesprächspartnern
auch so sagen.

Es gibt keinen perfekten Kandidaten für so einen Job. Auch die, die sowas
vielleicht schonmal gemacht haben, haben es irgendwann zum ersten Mal gemacht.
Und es gibt durchaus ein Netzwerk von Bekanntschaften in OSM und Leuten, die
man mal ansprechen kann. Vielleicht nicht so umfangreich und organisiert, aber
daher auch offener für neue Leute.

Ich persönlich will jetzt nicht nach München fahren, um mit dem ADAC zu reden.
Aber wenn das jemand in die Hand nehmen will und vielleicht im Vorfeld oder
danach einen Tip braucht oder so, dann helfe ich gerne aus. Und das gilt auch
für andere Leute, von denn viele hier auf der Mailingliste sind.

Alles, was es wirklich braucht, ist die Energie, die Initiative zu ergreifen.
Es gibt halt niemanden, der Jobs zuteilt. Man muss sich die Jobs und
Herausforderungen selbst suchen. Und dann gibt es auch andere die Mithelfen.

 Generell, ohne Bezug zu diesem Post: Ich nehme an, dass FOSSGIS-Mitglieder,
 die was mit osm zu tun haben, anwesend sind?

Hier. :-)

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-04-02 Thread Josias Polchau
ich hab mal bei der uni tübingen angefragt, da gabs mal ein projekt 
dazu: [1]

er der (dort angegebene) verantwortliche erklährt sich bereit, wenn bei 
uns konkrete Planungen zu einem projekt bestehen, auch mit sourcecode zu 
helfen, macht aber darauf aufmerksam, dass nur mit Beispielbildern 
getestet wurde.

außerdem gibt er folgenden Tipp:
Sehr häufig werden SVMs (Support Vector Machines) für 
Verkehrszeichenerkennung eingesetzt,
such mal nach svm traffic sign recognition


alles gute
josias

[1] https://cis.informatik.uni-tuebingen.de/se-ss-09/downloads/fileid=1


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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-04-02 Thread Josias Polchau
es reicht ja alle 2-5 sec ein bild zu machen...
für bilder gibt es ja diverse programme


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Re: [Talk-de] Straßenverzeichnis von Leverkusen online - Dank an Sven!

2010-04-02 Thread Matthias Versen
Philip Gillißen wrote:
 Hallo zusammen!

 Endlich hat es geklappt: Das Straßenverzeichnis für Leverkusen ist
 online!

Wieso endlich ?
Unter http://osm.gt.owl.de/Strassenliste/output/62449/ gibt es das schon 
1 Jahr.

Matthias


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Re: [Talk-de] Länge des Rheins [Out of curiosity ]

2010-04-02 Thread Carsten Gerlach
Am Freitag 02. April 2010 17:20:36 schrieb Patrick Hanft:
 Jetzt frage ich mich aber [...], ob es nicht prinzipiell
 möglich wäre, anhand unseres Datenbestandes auch mal eine grobe Überprüfung
 vorzunehmen.

Also http://betaplace.emaitie.de/webapps.relation-
analyzer/analyze.jsp?relationId=123924 sagt für den Hauptabschnitt 1252 km. 
Sieht also recht gut aus.

Gruß, Carsten



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Hier ist mein öffentlicher GPG-Schlüssel:
http://daswaldhorn.piranho.de/gpg.php
=
www.stopptdievorratsdatenspeicherung.de


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[Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread ant
Moin,

wie werden Ortschaften in D üblicherweise beschrieben? Im Wiki habe ich 
dazu nichts gefunden. Geht das nach Einwohnerzahl? Oder sind 
geschlossene Ortschaften mindestens place=village? Und was ist mit den 
Orten, die diese kleinen grünen Schilder haben?

Grüße
ant

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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread bundesrainer
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

ant schrieb:

 wie werden Ortschaften in D üblicherweise beschrieben? Im Wiki habe ich 
 dazu nichts gefunden. Geht das nach Einwohnerzahl? Oder sind 
 geschlossene Ortschaften mindestens place=village? Und was ist mit den 
 Orten, die diese kleinen grünen Schilder haben?

Üblicherweise würde ich es mit village taggen. Es sei denn eine
Ortschaft besitzt nur wenige einzelne Häuser, dann ist hamlet
(Weiler) angebracht.
locality dagegen beschreibt unbewohnte Orte.

Die grünen Ortsschilder sind davon gänzlich unabhängig (diese
betreffen ja nur den Straßenverkehr).

Beste Grüße,
Rainer
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iQEcBAEBAgAGBQJLtjsQAAoJEPT/XJzV1tNz64gH/2s9+KImUfoaJS4pKHhm/odq
ZRrweXdlfEkugS2ovUX005QHCcsKkPdekW57ub3M+BMvu3fs2zABaeC6Y91obVFo
kn+l0wDfYx5WOXOMa+Hvt5jP9zucdBejNhQEkaWGEeYsyATsWGVb4/VbqLyCfCJY
5/Lo4q9UHxBmzy4Sn1E24bvxAnbVxEB8M2LK2J621XvVYwZl9B1pfXs/GPCzFCf4
CLWx4y+u2LiAto6BbwyAA7aGLM6cTAUdOQz3bZnKOF2GMyGcWbV9+jvXxsVTgut8
6rwjEsO22qkLD8iWiQtqs8zy5aWVHSsXVm9JimDPdaWD6twl2R9fC1xO0G3Bx7c=
=mola
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[Talk-de] Fwd: Tool zum Vergleich von JOSM mit eigenen Bildvorlagen unter Mac OSX

2010-04-02 Thread UMAX974
Für alle Mac OS X 10.5 und 10.6 User gibt es ein klasse Tool um eigene 
Bildvorlagen transparent mit Safari bzw. Iphoto über die Arbeit in JOSM oder 
jeder andre Programm zu legen (bitte nichts abzeichnen!! - die Diskussion kennt 
ihr ja ;-) )
http://infinite-labs.net/afloat/
Das Prog. ist freeware
Gruß UMAX 974


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[Talk-de] Hochladen Daten mit JOSM V3094

2010-04-02 Thread Wolfgang Wienke
Hallo!
Ich habe beim Hochladen immer wieder Probleme, dass das 
Authentisieren-Fenster nach Eingabe KORREKTER Daten und Klick auf 
Authentisieren sofort wieder auftaucht, wobei dahinter bereits das 
Fenster Daten für Ebene Datenebene 1 hochladen auftaucht.
Irgendwann, wenn ich mein Passwort oft genug eingegeben habe und auf 
Authentisieren geklickt habe, klappt es dann.
-- 
Mit freundlichen Gruessen

  Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Stephan Wolff
Am 02.04.2010 10:36, schrieb Frederik Ramm:
 Meine Frage war nur, wann man type = multipolygon und wann type =
 boundary verwendet.

 Ich empfehle im allgemeinen, type=boundary *nicht* fuer Relationen
 einzusetzen, sondern nur type=multipolygon.

Danke an Chris und Frederik für die Informationen.

Gibt es wichtige OSM-Projekte, die type = boundary für Gebiete benötigen?

Gibt es speziell beim TMC-Projekt Gründe für type = boundary? Vor 
wenigen Wochen wurden die Relationen nördliches Schleswig-Holstein 
(446137) und südliches Schleswig-Holstein (446136) von  type = 
multipolygon auf type = boundary geändert.

Viele Grüße

Stephan


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[Talk-de] Proposal Flusspegel, Messstationen usw

2010-04-02 Thread Florian Gross
Hallo zusammen,

für Flußpegel, Wetterstationen usw. hab ich mal ein Proposal
gebastelt.

Ist mein erstes, also zerreisst auch gebührend ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/measurement_station

Nur eine Bitte: entweder hier oder auf der Diskussionsseite
kommentieren, nicht in der Seite selber. Danke.

flo
-- 
Hahahha. Jetzt sind es wieder die OE`ler schuld. Wenn Du Superuser 
mal Dein google anwirfst, anstelle hier dumm rumzulaber, haettest Du 
Dir einiges an Peinlichkeit erspart. Aber ich weiss: Moechtegern-Pfle-
ger haben immer recht.[Frank Toennes (mit OE postend) in dag°]


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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Norbert Kück
Hallo,

am 02.04.2010 20:21 schrieb ant:
 wie werden Ortschaften in D üblicherweise beschrieben? Im Wiki habe ich 
 dazu nichts gefunden. Geht das nach Einwohnerzahl? Oder sind 
 geschlossene Ortschaften mindestens place=village? Und was ist mit den 
 Orten, die diese kleinen grünen Schilder haben?

Hilft das
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place
wirklich nicht weiter?

Gruß
nk

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Re: [Talk-de] Kamerabilder auswerten

2010-04-02 Thread Marcus Wolschon
Und in 2/3 der Fälle ist das Gesuchte nicht drauf oder nicht zu erkennen.
Danke für die Hinweise zur Schilder-Erfassung.
Ich werd da nach Ostern (Easterhegg) mal nach Suchen und mir das
alles bei Zeiten ansehen.

Marcus

On Fri, Apr 2, 2010 at 8:01 PM, Josias Polchau sp...@youseeus.de wrote:
 es reicht ja alle 2-5 sec ein bild zu machen...
 für bilder gibt es ja diverse programme


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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Stephan Wolff wrote:
 Gibt es wichtige OSM-Projekte, die type = boundary für Gebiete benötigen?

Ich wuerde mal salopp sagen: Wenn es solche gibt, sollten die umstellen ;-)

 Gibt es speziell beim TMC-Projekt Gründe für type = boundary? Vor 
 wenigen Wochen wurden die Relationen nördliches Schleswig-Holstein 
 (446137) und südliches Schleswig-Holstein (446136) von  type = 
 multipolygon auf type = boundary geändert.

Das koennte man ja mal den Benutzer Nightdive fragen, der diese 
Aenderung vollzogen zu haben scheint. Es kann auch sein, dass das mit 
dem boundary irgendwo im Wiki steht, dann muesste man das mal finden 
und aendern.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread NopMap

Hi!


Norbert Kück wrote:
 
 Hilft das
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place
 wirklich nicht weiter?
 

Die Seite stellt es übersichtlich dar - und inhaltlich ziemlich unsinnig.

Die Klassifizierung Weiler bis 1000 Einwohner, Dorf bis 1 Einwohner
halte ich für komplett unrealistisch. Siehe z.B. http://www.betzenstein.de/,
eine Kleinstadt mit 800 Einwohnern. Die Seite sollte mal überarbeitet werden
und entweder die amtliche Klassifzierung verwenden oder wenigstens eine
halbwegs sinnvolle Einwohnerzahl.

bye
   Nop

-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/village-hamlet-locality-tp4843865p4844756.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread ant
Norbert Kück wrote:
 Hilft das
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place
 wirklich nicht weiter?

Doch, nur habe ich da anscheinend elegant drumherumnavigiert

Grüße
ant

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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Matthias Versen
Frederik Ramm wrote:

 Das koennte man ja mal den Benutzer Nightdive fragen, der diese
 Aenderung vollzogen zu haben scheint. Es kann auch sein, dass das mit
 dem boundary irgendwo im Wiki steht, dann muesste man das mal finden
 und aendern.

Für mich sind sowohl boundary als auch multipolygon als Grenzen 
jeglicher Art zulässig.
Was verwendet wird ist mir persönlich absolut egal aber logisch korrekt 
sollte es sein.
Ein multipolygon wo die Member keine Rolle haben finde ich falsch und 
ich habe das auf eine einfache weise gelöst, indem ich es zu boundary 
umgetaggt habe.
Alternativ hätte ich jedem Member auch ein outer verpassen können aber 
das wäre mehr Arbeit gewesen.

Matthias


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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread bundesrainer
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Hash: SHA1

NopMap schrieb:

 Die Klassifizierung Weiler bis 1000 Einwohner, Dorf bis 1 Einwohner
 halte ich für komplett unrealistisch. Siehe z.B. http://www.betzenstein.de/,
 eine Kleinstadt mit 800 Einwohnern. Die Seite sollte mal überarbeitet werden
 und entweder die amtliche Klassifzierung verwenden oder wenigstens eine
 halbwegs sinnvolle Einwohnerzahl.

Ich sehe das ähnlich. Die Größenordnungen wurden wohl einfach von der
englischen Seite übernommen.

Dort wird auch angeregt eine global einheitliche Klassifizierung für
Stadt, Kleinstadt, Dorf etc. zu finden. Wobei ich meine Zweifel habe,
denn z. B. China gilt eine Stadt mit 3 Mil. Einwohnern bereits als
Kleinstadt.

Beste Grüße,
Rainer
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PhbluL7rUoADKzAg3WkMnpkwxURAjI2ssHv8R7ibLHkBRSBC5BISmD1yRF08Hj6o
ARu6fckBi16MaTvxZLBRqAdgmDIs4JDHnIRuSxx44Idf7ZSadxK4aSLl/9hp8Mu2
FON5KNRlIbbrnQdTew54KYCLJaiR6vf4roCorAZBXgUOtuAs8SrESyUQkgEHtG8=
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Re: [Talk-de] Hochladen Daten mit JOSM V3094

2010-04-02 Thread Walter Nordmann


Wolfgang Wienke wrote:
 
 Irgendwann, wenn ich mein Passwort oft genug eingegeben habe und auf 
 Authentisieren geklickt habe, klappt es dann.
hi wolfgang, fallst du noch nicht OAuth verwendest, stell doch mal um. Ist
einfach sicherer und funtoniert prima;)
das soll keine Erklärung/Lösung deines Problemes sein - aber eventuell ist
es dann weg.

gruss

walter


-
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[Talk-de] richtiges Modellieren von Multipolygon-Relationen

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Ich komme heute mal mit einer Frage zum richtigen Modellieren von
Multipolygon-Relationen, insbesondere wo die Tags angebracht werden
sollten.

Einer der häufigsten Fälle für eine MP-Relation sind Gebäude mit Hof.

Bisher habe ich die immer so getaggt, dass ich auf den äusseren way
den building-tag und auf den inneren way keine Tags vergeben habe. Die
Relation bekam üblicherweise auch nur type=multipolygon und ggf. ein
note, damit man die Relation im Editor besser identifizieren kann.

Dieser Fall so getaggt wird in allen mir bekannten Renderern (und z.B.
auch in JOSM) richtig dargestellt. Wäre es allerdings nicht richtiger,
den building-Tag anstatt auf den äusseren way an die Relation zu
hängen?

Logisch betrachtet müssten doch alle Tags, die für die komplette
Fläche innerhalb gelten (z.B. Namen, etc.) auf den outer-way gelegt
werden, Tags, die nur für das Gebilde [Outer-way abzüglich inner ways]
gelten, sollten entsprechend auf die Relation gelegt werden, und was
nur für einen inner-way gilt, wird dort getaggt. Dieses Tagging wird
AFAIK von den Rendern richtig dargestellt, JOSM hat seine Probleme.

So gesehen ist das übliche (oben als bisher beschriebene) Vorgehen
doch eindeutig falsch, oder wie seht Ihr das?

Bekräftigt wird diese Sichtweise übrigens von Mapnik z.B. bei
highway-areas. Die werden nur dann richtig dargestellt, wenn man die
Tags in die Relation legt (t...@h macht es falsch und rendert auch
Löcher, wenn die highway-area auf dem outer-way liegt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] richtiges Modellieren von Multipolygon-Relationen

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Eine Ergänzung noch: funktioniert das Verschieben der Highway-tags in
die Relation mit den gängigen Routern (mkgmap, CM, ORS), bzw. könnte
man diese, falls es derzeit noch nicht funktioniert, anpassen?

Und wie sieht es mit den Prioritäten aus? Angenommen, der outer-way
ist mit bicycle=yes getaggt, die Relation mit bicycle=no, dann
entspräche das doch bicycle=yes auf den inner-ways (und bicycle=no auf
dem durchlöcherten Gebilde). Wenn nun aber z.B. ein inner way mit
bicycle=no getaggt wäre, hat das dann Vorrang? M.E. ja, da
spezifischer, allerdings ist das real zu erwartende Ergebnis im Router
vermutlich zufällig, oder sind diese Dinge bereits
berücksichtigt/geklärt?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hochladen Daten mit JOSM V3094

2010-04-02 Thread malenki
Walter Nordmann schrieb:

Wolfgang Wienke wrote:
 
 Irgendwann, wenn ich mein Passwort oft genug eingegeben habe und auf 
 Authentisieren geklickt habe, klappt es dann.

Letztens stellte ich auf einem mit JOSM bis dato unbelasteten System
fest, dass für jeden Änderungsvorgang ~ viermal nach dem Passwort
gefragt wird. (Ich hatte nur ein Attribut eines Node geändert und
musste drei oder viermal das Passwort eingeben - nervig.)

hi wolfgang, fallst du noch nicht OAuth verwendest, stell doch mal um.
Ist einfach sicherer und funtoniert prima;)

Die andere bisher übliche Lösung ist, dass man das Passwort von JOSM
speichern lässt - allerdings landet es dann im Klartext auf der
Festplatte.

hth
malenki



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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2010 00:06 schrieb NopMap ekkeh...@gmx.de:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place
 Die Seite stellt es übersichtlich dar - und inhaltlich ziemlich unsinnig.


+1


 Die Klassifizierung Weiler bis 1000 Einwohner, Dorf bis 1 Einwohner
 halte ich für komplett unrealistisch. Siehe z.B. http://www.betzenstein.de/,
 eine Kleinstadt mit 800 Einwohnern. Die Seite sollte mal überarbeitet werden
 und entweder die amtliche Klassifzierung verwenden oder wenigstens eine
 halbwegs sinnvolle Einwohnerzahl.


Nachdem ich Deine Einschätzung teile, dass die Darstellung inhaltlich
nicht haltbar ist, komme ich hier dann doch zu anderen
Schlussfolgerungen, denn:
- ob eine Stadt eine Stadt ist entscheidet sich nicht an der Einwohnerzahl
- auf der zitierten Seite wird empfohlen, city für Großstädte und
Landeshauptstädte zu verwenden, das ist m.E. ein Hack. Ob eine Stadt
Landeshauptstadt ist, sollte in einem anderen Tag definiert werden,
mit Einwohnerzahl hat das nichts zu tun.
- nach der derzeitigen Empfehlung wäre z.B. Berlin UND alle seine
Bezirke jeweils place=city ! Ich kenne keine (großmaßstäbliche) Karte,
die das so darstellt. [1]
- m.E. wäre es durchaus sinnvoll, auch nach oben noch eine weitere
Stufe hinzuzufügen (oberhalb city, die dann Städte ab 1 Mio Einwohnern
bedeutet)
- die Abgrenzung Weiler / Dorf würde ich sowohl formal (Weiler hat
keine geschlossene Bebaung) als auch funktional (Weiler hat keine
Gebäude mit zentraler Funktion, wie z.B. Kirche, Gasthaus, ...)
machen.


Im Ergebnis würde man die Einwohnerzahlen nur noch zur Abgrenzung von
town (unter 100.000 EW), city (darüber) und ggf. dem noch neu zu
erstellenden Tag Millionenstadt in der Definition verwenden.
Natürlich ist es trotzdem (bzw. erst recht) sinnvoll, in der db die
Einwohnerzahlen einzutragen.

Gruß Martin

[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Berlin#Stadtgliederung
da gem. der place-Seite suburb nur für Stadtteile, Stadtviertel ohne
Verwaltungshoheit verwendet werden soll.

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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2010 00:53 schrieb bundesrainer o...@bundesrainer.de:
 denn z. B. China gilt eine Stadt mit 3 Mil. Einwohnern bereits als
 Kleinstadt.

das halte ich für einen Übersetzungsfehler. Hast Du dafür eine Quelle?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hochladen Daten mit JOSM V3094

2010-04-02 Thread Walter Nordmann


malenki wrote:
 
 Die andere bisher übliche Lösung ist, dass man das Passwort von JOSM
 speichern lässt - allerdings landet es dann im Klartext auf der
 Festplatte.
Nicht nur, dass es in der preferences-datei im Klartext steht, es geht auch
bei jeder Benutzung unverschlüsselt über die Leitung zum Server. 
Gerade aus dem Grunde wurde ja auf OAUTH umgestellt - ich hoffe, dass das
nach einiger Zeit Pflicht wird. Entspricht in etwa dem Unterschied zwischen
http und https - allerdings nur für die Authentifizierung - laienhaft
gesprochen, obwohl ich mich da nicht als Laien ansehe ;)

gruss

wambacher


-
Der Kopf ist rund, damit die Gedanken auch mal die Richtung ändern können.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Hochladen-Daten-mit-JOSM-V3094-tp4844199p4845182.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Verwendung von Relationen mit type=boundary

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2010 00:40 schrieb Matthias Versen s...@mversen.de:
 Alternativ hätte ich jedem Member auch ein outer verpassen können aber
 das wäre mehr Arbeit gewesen.


Weisst Du, dass Du multiple Objekte selektieren kannst und denen dann
mit einem Click (rolle anwenden) allen dieselbe Rolle zuweisen kannst?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] richtiges Modellieren von Multipolygon-Relationen

2010-04-02 Thread Matthias Versen
Martin Koppenhoefer wrote:

 Logisch betrachtet müssten doch alle Tags, die für die komplette
 Fläche innerhalb gelten (z.B. Namen, etc.) auf den outer-way gelegt
 werden, Tags, die nur für das Gebilde [Outer-way abzüglich inner ways]
 gelten, sollten entsprechend auf die Relation gelegt werden, und was
 nur für einen inner-way gilt, wird dort getaggt. Dieses Tagging wird
 AFAIK von den Rendern richtig dargestellt, JOSM hat seine Probleme.

Durch das Multipolygon wird geht die outer Fläche nur von vom outer 
ringzu dem inner Ring. Damit ist es völlig egal (IMO) ob die Tags nun 
auf dem outer oder auf dem inner stehen.

Den Vorteil beim alles auf den outer RIng taggen ist, das man sofort 
beim anklicken der Area sieht, um was es sich handelt und nicht erst die 
Relation öffnen muss.

Matthias



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Re: [Talk-de] Kartografie in Wikipedia

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 22. März 2010 11:21 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 Ich wollte grad nachschlagen, was man denn genau unter Topologie
 versteht. Aber da lese ich nur unverständliches Zeug über Knoten und
 Maschen, das wiederum einer Erklärung bedürfen würde, aber nirgendwo
 verlinkt ist. Auch Topografie oder Topologische Beziehung hilft
 nicht weiter.


Topologie wird halt auch in der Mathematik verwandt, da hast Du wohl
einen Fachartikel gefunden. M.E. beschreibt Topologie wie wir sie
verwenden die räumlichen Beziehungen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] richtiges Modellieren von Multipolygon-Relationen

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 3. April 2010 02:11 schrieb Matthias Versen s...@mversen.de:
 Durch das Multipolygon wird geht die outer Fläche nur von vom outer
 ringzu dem inner Ring. Damit ist es völlig egal (IMO) ob die Tags nun
 auf dem outer oder auf dem inner stehen.


Du gehst halt nur vom einfachsten Beispiel aus: ein outer und ein
inner way. Multipolygone können aber aus mehreren outer und mehreren
inner ways bestehen. Tags auf dem inner-way werden von den bisher mir
bekannten Auffassungen immer als Beschreibung des innerhalb des
inner-way-polygons liegenden Features gesehen, und nicht als
Beschreibung der Multipolygon-Fläche (die ja ausserhalb des inner
liegt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread Martin Koppenhoefer
Am 2. April 2010 12:15 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:
 Um mit den obigen Worten zu sprechen: Man kann den Eindruck
 bekommen, dass einige so berauscht von den Luftbildern sind,
 dass sie am liebsten OSM auf ein simples Vektorabbild dieser
 Bilder reduzieren möchten.


ein simples Vektorabbild, mit einer Handvoll simplen Tags. Das
willst Du ernsthaft mit einem Bitmap auf eine Stufe stellen? Was soll
das Wort simpel in diesem Kontext bedeuten?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] richtiges Modellieren von Multipolygon-Relationen

2010-04-02 Thread Matthias Versen
Martin Koppenhoefer wrote:

 Du gehst halt nur vom einfachsten Beispiel aus: ein outer und ein
 inner way. Multipolygone können aber aus mehreren outer und mehreren
 inner ways bestehen. Tags auf dem inner-way werden von den bisher mir
 bekannten Auffassungen immer als Beschreibung des innerhalb des
 inner-way-polygons liegenden Features gesehen, und nicht als
 Beschreibung der Multipolygon-Fläche (die ja ausserhalb des inner
 liegt).

Tags auf dem outer-way beschreiben die Fläche zwischen outer und inner
Tags auf dem inner-way beschreiben die Fläche innerhalb von inner.

Tags in der Multipolygon Relation beschreiben die Fläche zwischen outer 
und inner

Zumindest die Area-Tags dürfen bei einem advanced Multipolygon, wo die 
outer Fläche aus mehreren ways besteht die zusammen erst den 
geschlossenen Ring bilden, nur auf der Relation hinzugefügt werden.
Auf den einzelnen outer-ways wären die Area-Tags falsch weil die 
einzelnen Teile keine geschlossene Fläche bilden sondern erst die Relation.

Einer der Gründe warum ich erweiterte Multipolygone nur in seltenen 
Fällen gut finde (Node Limit der ways erreicht).

Matthias



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Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund

2010-04-02 Thread Guenther Meyer
Am Freitag 02 April 2010 03:08:44 schrieb André Reichelt:
 Am 01.04.2010 08:22, schrieb Guenther Meyer:
  natuerlich geht das.
  mit einer flaeche kannst du sowas nicht machen...
 
 Das Gegenteil ist der Fall.
 
 Und trotz dass Du es offensichtlich nicht für nötig hältst, irgendwelche
 Beweise für Deine Theorie anzuführen möchte ich im Sinne der Netiquette
 und des guten Tones auch erläutern, warum es mit einer Fläche funktioniert:
 
ach, ich muss hier beweise anfuehren?
du glaubst doch nicht etwa, dass die ganzen kommerziellen navis mit 
spurassistenten flaechen  als grundlage haben?
und komm mir jetzt nicht wieder mit es gibt noch was anderes als 
navigation du schreibst von abbiegespuren, das ist einer der wichtigsten 
bereiche von navigation.


 Nehmen wir als Beispiel die Einfädelspur einer beliebigen
 Autobahnauffahrt. Um diese zu beschreiben müsste ich unter Verwendung
 von *Vektoren* zunächst zwei Spuren parallel zeichnen: Die Autobahnspur
 sowie die Beschleunigungsspur. Dann muss ich über abstrakte Elemente
 (Relation) beschreiben, in welchem Stück eine Überfahrt möglich ist.
 Sofern die Übergangsflächen rechteckig sind, geht das einfach.
 Spätestens wenn ich allerdings wie auf der Autobahn S-Kurven habe, muss
 ich über zusätzliche Vektoren beschreiben, wie die Ränder der
 Auffahrspur genau verlaufen. Des weiteren muss ich über ein Regelwerk
 festlegen, ob denn nun der Startpunkt des Auffahrspurenvektors die
 Straßenmitte widerspiegelt oder ob wir uns auf der Linie befinden. Wenn
 wir in der Mitte sind muss außerdem der Abstand zum Rand bekannt sein,
 den man über die abstrakte Angabe der Breite nur schwer abstrahieren kann.
 
na klar, wenn man es kompliziert machen will, kann man das gerne tun...
hubert hat das eigentlich recht anschaulich erklaert, ich muss das nicht 
nochmal tun.

 Bei einer *Fläche* hingegen habe ich ein sichtbares, für den Menschen
 intuitives Abbild der Wirklichkeit. Eine Festlegung von Regeln ist nicht
 notwendig, da sich alle Regeln aus der Abbildung ergeben, und auch ohne
 Fachwissen über das Datenformat kann Jedermann sofort erkennen, was
 gemeint ist.
 
da haette ich aber wirklich gerne mal ein beispiel gesehen, wie sowas aussehen 
soll. klar, der mensch kann so ziemlich alles was er sieht, irgendwie 
auswerten. die daten in osm werden aber in erster linie von programmen 
ausgewertet, um damit karten zu rendern, zu routen, oder sonst was zu machen.
osm ist eine geodatenbank und keine karte ;-)

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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Bernd Wurst
Am Samstag 03 April 2010 02:04:03 schrieb Martin Koppenhoefer:
 - die Abgrenzung Weiler / Dorf würde ich sowohl formal (Weiler hat
 keine geschlossene Bebaung) als auch funktional (Weiler hat keine
 Gebäude mit zentraler Funktion, wie z.B. Kirche, Gasthaus, ...)
 machen.

Autsch, nein, bitte nicht.

Wenn du hier jedes Kuhdorf mit 20 Häusern und einer Kirche oder einem Gasthaus 
als village taggest, sieht das ziemlich beknackt aus.

Ich finde die Wiki-Abgrenzung sinnvoll, sofern man ein bisschen den Verstand 
einschaltet und die deutsche Gründlichkeit hinten anstellt.

Wenn der Haupt-Ort mit Sitz der Gemeindeverwaltung halt nur 800 Einwohner hat, 
dann ist das halt trotzdem ein village, unabhängig davon was im Wiki über 
die Einwohnerzahl steht.

Allerdings gibt es hier lauter Ortschaften, die alle um die 100-200 Einwohner 
haben und das sind definitiv Weiler. Die haben ein gelbes Ortsschild, 
geschlossene Bebauung und zum Teil Gasthäuser und/oder Kirche. Nach formalen 
Kriterien wäre das bei dir schon ein Dorf.


Ich plädiere hier zu der Vorgehensweise die ich auch bei 
Straßenklassifizierungen als die sinnvollste ansehe:
Harte und eindeutige Fakten (Einwohnerzahl, Hauptstadt, ...) in Extra-Tags und 
die Wahl des unscharf beschreibenden Master-Tag bitte nach Intuition oder 
lokaler Sinnhaftigkeit treffen.

Gruß, Bernd

-- 
Fettflecke werden wie neu,
wenn man sie regelmäßig mit Butter einreibt.


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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Thomas Ineichen
Hallo ant,

 wie werden Ortschaften in D üblicherweise beschrieben? Im Wiki habe ich
 dazu nichts gefunden. Geht das nach Einwohnerzahl? Oder sind 
 geschlossene Ortschaften mindestens place=village? Und was ist mit den
 Orten, die diese kleinen grünen Schilder haben?

Ich  weiss  nicht,  wie grosszügig die Deutsche Post ist, aber hier in
der Schweiz hilft die Faustregel:


eigene Postleitzahl = village
keine eigene PLZ= hamlet


Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?

2010-04-02 Thread Bernd Wurst
Am Samstag 03 April 2010 07:46:38 schrieb Thomas Ineichen:
 Ich  weiss  nicht,  wie grosszügig die Deutsche Post ist, aber hier in
 der Schweiz hilft die Faustregel:
 eigene Postleitzahl = village
 keine eigene PLZ= hamlet

Das kannst du hier nicht bringen. :)

Hier gibt es oft Gemeinden mit 3-4 Dörfern und einer gemeinsamen PLZ. 

Gruß, Bernd

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Re: [Talk-it] Confini dei comuni che si estendono su pi ù isole

2010-04-02 Thread David Paleino
Alberto Nogaro wrote:

 Ho provato per esempio a guardare come fanno in questi casi i nostri cugini 
 transalpini, ed inseriscono le isole come exclavi (Es: 
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/91734)

 [..]

Grazie Alberto, mi sembra l'approccio più corretto :)

 Con questo approccio, nel tuo caso dovresti creare 3 way per le coastline:

 natural = coastline + name=Isola Favignana
 natural = coastline + name=Isola Marettimo
 natural = coastline + name=Isola Levanzo

In realtà dovrebbero avere anche un admin_level=4, in quanto confine
regionale (con appropriati name:left, province:left e region:left)

David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 |
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174



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Re: [Talk-it] Confini dei comuni che si estendono su p iù isole

2010-04-02 Thread Federico Cozzi
2010/4/2 David Paleino da...@debian.org:
 Con questo approccio, nel tuo caso dovresti creare 3 way per le coastline:
 natural = coastline + name=Isola Favignana
 natural = coastline + name=Isola Marettimo
 natural = coastline + name=Isola Levanzo
 In realtà dovrebbero avere anche un admin_level=4, in quanto confine
 regionale (con appropriati name:left, province:left e region:left)

E' da un po' che mi chiedo se questi ulteriori tag servano davvero.

admin_level=4 è necessaria se non si usano le relazioni di boundary
(ma si mettono le informazioni di boundary direttamente sulle way).
Forse è ridondante se si usano le relazioni? Dopotutto l'admin_level
di una way è automaticamente il minimo admin_level delle relazioni
boundary a cui appartiene.

province:left e region:left sono utilissimi, ma il nome name:left è
infelice. Forse sarebbe meglio commune:left. Dopotutto la way del
perimetro di Levanzo avrebbe name=Levanzo ma name:left=Favignana, che
è un po' strano.

Ciao

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Re: [Talk-it] Aperte registrazione e invio abstract OSMit2010

2010-04-02 Thread Marcello b
http://www.dicat.unige.it/osmit2010/informazioni-sul-meeting/come-arrivare
Buenos Ayres (errato)
Buenos Aires ( da corrigere)

Il giorno 01 aprile 2010 11.21, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha
scritto:

 Buongiorno a tutti volevo informarvi che sono aperte le iscrizioni [0]
 ad OSMit2010. È anche attivo il form per l'invio di abstract [1];
 qualsiasi genere di contributo legato ad OpenStreetMap è ben accetto
 (utilizzo dei dati, idee per il futuro, utilizzo software legati ad
 OSM, attività svolte o da svolgere , ecc ecc). Se i contributi
 ricevuti saranno troppo elevati sarà compito del comitato
 organizzatore scegliere i più interessanti.
 Dopo il periodo pasquale troverete maggiori informazioni su dove
 alloggiare.

 saluti

 Per il comitato organizzatore
 Luca Delucchi

 [0]
 http://www.dicat.unige.it/osmit2010/informazioni-sul-meeting/registrazione_osmit2010
 [1]
 http://www.dicat.unige.it/osmit2010/informazioni-sul-meeting/abstract_osmit2010

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Re: [Talk-it] Aperte registrazione e invio abstract OSMit2010

2010-04-02 Thread Luca Delucchi
Il 02 aprile 2010 12.55, Marcello b marcello.bil...@gmail.com ha scritto:
 http://www.dicat.unige.it/osmit2010/informazioni-sul-meeting/come-arrivare
 Buenos Ayres (errato)
 Buenos Aires ( da corrigere)


corretto
grazie

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Confini dei comuni che si estendono su p iù isole

2010-04-02 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Federico Cozzi
Sent: venerdì 2 aprile 2010 10.36
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Confini dei comuni che si estendono su più isole

 In realtà dovrebbero avere anche un admin_level=4, in quanto confine
 regionale (con appropriati name:left, province:left e region:left)

Giusto. Inoltre tutte 3 le isole vanno inserite nelle relazioni della
provincia e della regione, in questo caso tutte 3 con ruolo exclave.

In realtà non sono certo che il termine exclave tecnicamente sia corretto
per le isole, parlando di comuni/province/regioni, se è vero che il loro
confine si arresta sulla costa del mare. Una exclave per essere tale
dovrebbe tecnicamente essere separata da territorio straniero. Ad esempio,
l'isola fluviale di New York con la statua della libertà (Liberty Island)
viene definita come una exclave di New York nel New Jersey, perché i confini
degli stati federali si estendono all'interno dei fiumi. Ma con le isole in
mare, esistono casi analoghi?


E' da un po' che mi chiedo se questi ulteriori tag servano davvero.

admin_level=4 è necessaria se non si usano le relazioni di boundary
(ma si mettono le informazioni di boundary direttamente sulle way).
Forse è ridondante se si usano le relazioni? Dopotutto l'admin_level
di una way è automaticamente il minimo admin_level delle relazioni
boundary a cui appartiene.

Si, in effetti quando sono stati importati i confini Istat aveva senso, ora
con il supporto alle relazioni è tutto ridondante. Manteniamo il doppio
sistema (tag sulle way e tag sulle relazioni) per ragioni 'storiche'. Se è
corretta, l'informazione ridondante può anche essere comoda per
consultazione, certo aumenta il lavoro e il  rischio di sbagliare quando si
fanno modifiche.

province:left e region:left sono utilissimi, ma il nome name:left è
infelice. Forse sarebbe meglio commune:left. 

Vero.

Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Ordnance Survey map data now available to all

2010-04-02 Thread Federico Cozzi
On Fri, Apr 2, 2010 at 12:43 AM, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com wrote:
 Era un pesce d'aprile?
 direi di no...
 http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8597779.stm

Sembra proprio vero:
http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/index.html

La licenza è qui:
http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/licence/docs/licence.pdf
L'ultimo paragrafo della licenza dice che è compatibile con le licenze
Creative Commons

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Ciclabili in provincia di Pavia e di Lodi

2010-04-02 Thread Tiziano D'Angelo
2010/3/19 Federico Cozzi f.co...@gmail.com
 Come ciclista io di solito distinguo tra ciclabili in sede propria e
 quelle in sede promiscua. Le prime sono separate dal traffico
 veicolare. Le seconde sono invece semplicemente disegnate sulla
 carreggiata.
 Per quelle in sede propria secondo me non fa grande differenza se sono
 su marciapiede, separate tramite cordolo o in corsia ad hoc.
 Mappo le prime con una highway=cycleway ad hoc (aggiungendo bicycle=official).
 Per le seconde uso la stessa way della strada (che quindi è highway=X)
 a cui aggiungo cycleway=lane (o addirittura opposite_lane se la strada
 è oneway)


Ho appena notato che la pagina
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle ha dei disegni
esemplificativi delle varie situazioni, comprese le corsie
preferenziali e numerosi casi particolari :) un disegno più di mille
parole può aiutare a capire mlto meglio :)
ciaoo
T

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[Talk-it] Combinare OpenMTB e SRTM per Garmin

2010-04-02 Thread Tiziano D'Angelo
ciao,
ho scaricato la mappa OpenMTB dell'Italia da qui
http://openmtbmap.x-nation.de/maps/ assieme all'SRTM con linee di
livello. Ho provato a cercare informazioni, ma non ho ben capito come
si possono combinare in un'unica mappa da caricare sul Garmin (Etrex
Legend HCx). Al momento ho solo la mappa senza linee di livello.

Grazie
Tiziano

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Re: [OSM-talk-fr] Re : [Fwd: [OSM-talk] Announcing closedstreetmap.org]

2010-04-02 Thread Nicolas Dumoulin
Le vendredi 2 avril 2010 00:07:14 Shnoulle, vous avez écrit :
 Cool,
 
 Ca va faire avancer OSM si Google nous aide ...

Mince, j'aurai pensé l'inverse ;-)

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Re : [Fwd: [OSM-talk] Announcing closedstreetmap.org]

2010-04-02 Thread yvecai
He he he!

Il n'y a pas eu beaucoup de retour par ici sur ce poisson.
Je sais pas si c'est la période, mais hier on a pris le temps de 
fouiller un gratuit pour chercher une blague sans succès. La liste 
serait-elle trop sérieuse?

Yves

Shnoulle wrote:
 Le 01/04/2010 21:20, THEVENON Julien a écrit :
   
 j ai failli m etrangler avec mon calendrier !!!

 
 *De :* Jean-Guilhem Cailton j...@arkemie.com
 *À :* OSM-talk-fr talk-fr@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Jeu 1 avril 2010, 20 h 45 min 43 s
 *Objet :* [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-talk] Announcing closedstreetmap.org]

 Bonsoir,

 Avant que les horloges ne tournent davantage, je me permets de vous 
 faire suivre ce message du fondateur d'OpenStreetMap (avec une 
 proposition de traduction) :


  Message original 
 Sujet :  [OSM-talk] Announcing closedstreetmap.org
 Date :   Thu, 1 Apr 2010 08:33:04 -0700
 De : SteveC st...@asklater.com
 Pour :   p...@opengeodata.posterous.com, osm Openstreetmap 
 t...@openstreetmap.org, geowank...@geowanking.org



 Google, Waze and OSMF have partnered on a common initiative to explore 
 crowd-sourced mapping solutions. Yes, this is real. See:

  www.closedstreetmap.org

 for the full press release. Contact me if you want to be involved.
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 Présentation de closedstreetmap.org

 Google, Waze et OSMF sont partenaires d'une initiative commune pour 
 explorer les solutions de cartographie par externalisation à grande 
 échelle (crowd-sourcing). Oui, c'est sérieux. Voir :

 www.closedstreetmap.org

 pour le communiqué de presse complet. Contactez-moi si vous souhaitez 
 participer.

 
 Cool,

 Ca va faire avancer OSM si Google nous aide ...


 ...


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Re: [OSM-talk-fr] synchronisation pour les imports de collectivités territoriales

2010-04-02 Thread kimaidou
Heu... Je suis naif ou j'ai un humeur spécial ? Suis-je le seul à voir un
poisson d'avril dans cette annonce closedstreetmap ?
Vu le ton et les emails...
M'enfin

Kimaidou

(D'ailleurs, avec l'annonce de closedstreetmap.org, et le passage en CDbL
 (Closed Database License), la question ne se pose plus).

 Cordialement,

 Jean-Guilhem

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Re: [OSM-talk-fr] synchronisation pour les imports de collectivités territoriales

2010-04-02 Thread Jean-Guilhem Cailton

(C'est moi qui avais transmis et traduit l'annonce...

Mais si on met des :) ou ;) partout, ça gâche un peu les poissons...)

;))


Jean-Guilhem

http://osm-haiti.blog.lemonde.fr/2010/04/01/des-nouvelles-de-google/


kimaidou a écrit :
Heu... Je suis naif ou j'ai un humeur spécial ? Suis-je le seul à voir 
un poisson d'avril dans cette annonce closedstreetmap ?

Vu le ton et les emails...
M'enfin

Kimaidou

(D'ailleurs, avec l'annonce de closedstreetmap.org
http://closedstreetmap.org, et le passage en CDbL (Closed
Database License), la question ne se pose plus).

Cordialement,

Jean-Guilhem

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Re: [OSM-talk-fr] synchronisation pour les imports de collectivités territoriales

2010-04-02 Thread Denis dit Shnoulle
Le 02/04/2010 09:16, kimaidou a écrit :
 Heu... Je suis naif ou j'ai un humeur spécial ? Suis-je le seul à voir un
 poisson d'avril dans cette annonce closedstreetmap ?
 Vu le ton et les emails...
 M'enfin

C'est vrai , ah , c'est bête ... je pensais que OSM devanait enfin 
raisonnable .

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Re: [OSM-talk-fr] OSM for the blind et wheelchairdriver'osm]

2010-04-02 Thread Jean-Guilhem Cailton

Bonjour Jean-Luc,

Tant mieux si le site a été mis à jour.

Je ne connais pas de liste similaire à Accessibility 
(http://lists.openstreetmap.org/pipermail/accessibility/) en français.


Peut-être serait-il intéressant d'en créer une, par exemple dans le 
domaine openstreetmap.fr ??? Quelqu'un demandait récemment la création 
d'une liste régionale pour le Nord-Pas de Calais. Denis a indiqué qu'il 
existe des listes régionales en Allemagne, hébergées par 
openstreetmap.de, si je me souviens bien.


Pourquoi pas aussi des listes thématiques en .fr ?

La condition de viabilité serait sans doute qu'il y ait suffisamment de 
trafic. Je suppose que OSM-talk-fr peut bien être utilisée, tant que le 
trafic sur ce thème ne semble pas être plus important. Ca garantit au 
moins un auditoire.


Sinon, je dois reconnaître que la traduction automatique, par exemple 
par translate.google.fr, a fait pas mal de progrès, et peut peut-être 
permettre de comprendre le trafic sur une liste anglophone, si on est 
suffisamment tolérant sur la qualité de la traduction, et si on y met 
encore pas mal de bonne volonté...


Et si jamais vous souhaitez vous y exprimer, n'hésitez pas à me 
solliciter pour la traduction. Ce sera un plaisir.



A part ça, je pense à la discussion sur l'importation et / ou la 
synchronisation de données des collectivités locales avec OSM. Je ne 
sais pas si vous l'avez suivi (à partir de 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2010-March/020170.html, 
me semble-t-il).


Évidemment, c'est l'idéal pour OSM quand la collectivité locale 
contribue directement, comme vous semblez le faire. Mais auriez-vous 
d'autres besoins ? Ou, s'il pouvait être plus commode de synchroniser 
OSM et des bases SIG locales, cela vous semblerait-il utile, ou pouvoir 
ouvrir des perspectives ?


Je vois par exemple que l'équipe OSM HOT en Haïti a demandé à pouvoir 
utiliser un système ETL (Extract-Transform-Load 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Extract_Transform_Load) qui peut servir 
à cela (FME en l'occurrence dans un premier temps, les solutions libres 
SDI et GeoKettle sont aussi envisagées).


N'hésitez pas à mettre la liste talk-fr en copie si votre réponse est 
d'intérêt général.

D'ailleurs, c'est ce que je vais faire dès maintenant

Bien cordialement,

Jean-Guilhem



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