Re: [Talk-it] Post autocelebrativo

2010-04-19 Thread Simone Saviolo
Il giorno 19 aprile 2010 09.18, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha
scritto:

 Il giorno 19 aprile 2010 08.18, David Paleino da...@debian.org ha
 scritto:

 Io ho fatto qualcosa come Stefano, solo in gif (e più di due tile):

 http://alioth.debian.org/~dapal/mazara_growth.gif

 l'ideale sarebbe farlo in modo automatico (tipo: ogni mese uno script
 screenshotta, e aggiunge alla gif). Magari più tardi ci provo :) (al
 momento, sono io a fare lo screenshot, ritagliare e posizionare il
 nuovo frame su quello precedente).

 David


 Molto bello! Anche a me interesserebbe fare una cosa del genere, ma -
 ahimè! - non ho preso screenshot (ne ho solo uno di quasi un anno fa). E
 allora mi chiedo: non si può ricostruire lo stato della mappa al giorno X
 usando lo storico di OSM? O meglio, visto che penso che la risposta sia
 sì, non è che qualcuno ha voglia di farlo? Basterebbe uno scriptino che
 recuperi i dati di una data specificata, e poi darli in pasto a Mapnik...
 volontari?

 Simone


Mi auto-rispondo per segnalare questo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historical_Coverage

Non si riesce a migliorare un po' il servizio, aggiungendo il render vero e
proprio? Lo farei io, ma non ho molto tempo per mettermi ad imparare i
dettagli del sistema.

Simone
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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread f.pelu...@libero.it


Messaggio originale
Da: simone.alipra...@gmail.com
Data: 19/04/2010 12.42
A: Talk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

Innanzitutto... buongiorno.
Ho deciso di iscrivermi anch'io alla lista per partecipare ad un
dibattito che comunque mi riguarda, anche se a volte solo
indirettamente.


Ciao e benvenuto.

 1. in un decreto che dice i confini del parco sono modificati come da 
allegato, che è parte integrante del presente decreto e l'allegato è
 una cartina (es: Parco Nazionale del Gran Paradiso), questo allegato fa 
parte del testo dell'atto ufficiale?

l'interpretazione letterale della norma direbbe NO. le cartine non
sono **testi** e c'è un diritto d'autore (benchè fragile) sulla
raffigurazione grafica.
ma se sulla cartina vi sono informazioni espresse in forma testuale a
mio avviso è possibile estrarle e utilizzarle.


Qualche tempo fa ne parlammo, senza raggiungere un punto di vista comune (se 
ben ricordo).
La faccenda e' complessa ma puo' essere schematizzata come segue:

a. dati derivati da una carta sotto copyright (tipicamente, il nuovo perimetro 
del parco nazionale XXX ottenuto ricalcando il grafo stradale della carta YYY); 
IMHO il perimetro non e' utilizzabile per i nostri scopi;

b. dati derivati direttamente sul posto (per esempio, tramite GPS) da chiunque 
(Ente pubblico, privato incaricato) e sovrapposti alla carta YYY; il perimetro 
e' utilizzabile;

c. dati derivati da carta ufficiale dello Stato (IGM); i dati contenuti (e 
quelli derivati) sono sempre liberi da copyright in quanto ... atto ufficiale 
dello Stato


2. una CTR è un atto ufficiale? (non sto parlando di piani
urbanistici, dove secondo me il dubbio non si pone)

il concetto di atto ufficiale è proprio quello che va chiarito. un
collega che si occupa di diritto amministrativo mi ha segnalato che
quella definizione non esiste nel diritto amministrativo ma è solo
della legge sul diritto d'autore. certo il legislatore quando ha
redatto l'art. 5 LDA avrebbe potuto essere più specifico... ma la
norma è quella e quella dobbiamo usare.


In tal senso, la campitura del PRG in se stessa non sarebbe sotto copyright 
(in quanto Legge dello Stato, che ognuno e'  tenuto a conoscere, ad osservare 
ed a far osservare); tuttavia, essendo stata ottenuta tipicamente per 
derivazione da un'altra carta (la CTR) che e' viceversa prodotta da una 
societa' privata, essa si deve intendere come opera derivata dalla CTR e 
quindi non solo ne erediterebbe la policy sul copyright, ma IMHO andrebbe 
preventivamente verificato se il Tecnico incaricato di redigere il PRG sia 
stato preventivamente autorizzato dal titolare dei diritti d'autore.

Pur essendo fuori tema, rimando tutti alla lettura della recente sentenza del 
TAR Lazio a proposito della recente normativa ascensori.
In particolare nell'enunciare il diritto, al punto 2, il TAR scrive che non si 
puo' rimandare il testo di una Legge ad una norma di buona tecnica redatta da 
un privato (l'UNI), perche' egli ne detiene i diritti e quindi non e' possibile 
pubblicarla sulla Gazzetta Ufficiale, come invece ... sarebbe doveroso per 
ogni normativa che alla collettività si impone di rispettare

http://download.acca.it/Download/BibLus-net/OpereEdili/TAR_Ascensori.pdf

Ciao
/niubii/






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Re: [Talk-it] Post autocelebrativo

2010-04-19 Thread f.pelu...@libero.it


Messaggio originale
Da: palli...@gmail.com
Data: 18/04/2010 18.16
A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: [Talk-it] Post autocelebrativo

Mi scuso subito per questo post autocelebrativo... ma proprio non ne ho
potuto fare a meno!



Ben fatto, sono contento che in alcuni casi noi siamo avanti alle 
multinazionali.
Ho letto i reply e mi compiaccio che i casi siano tanti.

Vorrei solo far presente che, a fronte di tanti casi in cui noi si e' avanti, 
ce ne sono tantissimi in cui siamo parecchio indietro.
Non mi riferisco all'assenza di dati, parlo di informazioni presenti ma 
palesemente errate.

Faccio un esempio per tutti: le autostrade.
L'altro ieri mi sono accorto che la A16 per almeno 100 Km era disegnata con 
una corsia sola (tra l'altro, era uno dei miei primi edit rimasto incompiuto).
In parecchi casi, ho riscontrato che la way che collegava l'autostrada alla 
viabilita' normale e' disegnata con oneway=yes, cosa che rende assurdo il 
routing.

La domanda e': possibile che (a me per primo) sia sfuggito un fatto tanto 
grave?

Quindi, riassumendo: mi compiaccio che siamo avanti in tante situazioni, ma 
sarebbe bene verificare anche i dati presenti, di tanto in tanto, per 
accertarsi che non vi siano errori talmente macroscopici da vanificare 
l'affidabilita' del lavoro di tutti.

Non e' una critica verso qualcuno, lo scrivo qui per ricordarlo a me stesso.

Ciao
/niubii/




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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread Carlo Stemberger
Un caloroso benvenuto a Simone anche da parte mia!


Il 19/04/2010 13:48, f.pelu...@libero.it ha scritto:
 c. dati derivati da carta ufficiale dello Stato (IGM); i dati contenuti (e 
 quelli derivati) sono sempre liberi da copyright in quanto ... atto 
 ufficiale 
 dello Stato
   

Se questo fosse vero, sarebbe una gran cosa! Le carte IGM, per quanto in 
genere piuttosto vecchie, sono fatte benissimo, e averle come layer 
disponibile per tutto il territorio sarebbe fantastico (altro che 
Yahoo!, a quel punto).

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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread brunetto
 Se questo fosse vero, sarebbe una gran cosa! Le carte IGM, per quanto in
 genere piuttosto vecchie, sono fatte benissimo, e averle come layer
 disponibile per tutto il territorio sarebbe fantastico (altro che
 Yahoo!, a quel punto).

+1.. anche per le curve di liello in montagna.. il problema ora è ottenerle!!!
brunetto

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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread Simone Aliprandi
Signori...
temo si stiano mettendo insieme un po' troppe cose che a livello
giuridico vanno tenute ben distinte, come avevo già segnalato nel mio
capitolo Copyleft e banche dati (che pochi hanno letto, temo).
Ad ogni modo, queste sono le distinzioni principali da tenere presente:
- un conto sono i dati geografici nudi e crudi (solitamente sono
informazioni testuali/numeriche: altezza di una collina, ampiezza
dell'imbocco di un porto, nome di un parco), sui quali a mio avviso
**non vi è alcun diritto** poichè non fanno altro che descrivere la
realtà geografica e non hanno alcun carattere creativo;
- altro conto è il database in cui questi dati sono raccolti e
organizzati (vedere definizione di banca dati per il diritto
d'autore), su cui nel caso di dati geografici c'è SOLO il diritto sui
generis che dura 15 anni dalla costituzione del database; tale diritto
è in capo a chi ha fatto l'investimento per l'opera, quindi nel caso
di appalto ad impresa privata, a mio avviso il diritto è comunque in
capo alla pubblica amministrazione committente (e questo
indipendentemente dal fatto che la società privata appaltatrice
dichiari qualche fantomatico diritto: loro possono dichiarare quello
che vogliono, ma se non hanno le carte in regola dal punto di vista
della titolarità, non hanno titolo per impedire che altri usino quei
dati);
- altro conto sono le mappe/carte (infatti in quel caso si parla più
che altro di cartografia) sulle quali vi è un diritto d'autore per
l'attività creativa necessaria a disegnare/progettare la mappa; questo
diritto è a mio avviso molto fragile a causa della mancanza del
requisito dell'originalità, anche se così su due piedi non mi sentirei
di dire di più: questo aspetto andrebbe approfondito;
- altro conto sono infine le foto aeree sulle quali a mio avviso
sussiste solo il diritto connesso (20 anni dallo scatto) in quanto
semplici fotografie e non opere fotografiche.
Da ciò si deduce che:
- se i dati in questione sono espressi in forma testuale (nella forma
testuale io metterei anche un eventuale file xml o una tabella xls) e
sono allegati come PARTE INTEGRANTE di una delibera comunale o altro
*atto ufficiale*, siamo nell'ambio d'azione dell'art. 5 LDA;
- se i dati sono inseriti in un database non facente parte di un *atto
ufficiale*, la pubblica amministrazione detiene un diritto sui generis
che dura 15 anni dalla costituzione del database; ne consegue che i
database dal 1995 indietro sono utilizzabili;
- le foto aeree dal 1990 indietro sono utilizzabili.

Dal punto di vista strategico eviterei di creare clamore su questi
aspetti nei confronti delle PA.
Mi spiego meglio: è più scaltro andare in un comune e chiedere scusi,
dove posso leggere le delibere riguardanti il PRG 2007? piuttosto che
andare là con atteggiamento di sfida e dire vogliamo i dati
geografici da mettere su OSM! dateceli perchè abbiamo scoperto che la
legge ce lo permette.
Nel primo caso, male che vada vi possono chiedere a cosa vi serve la
delibera? e voi potete sempre rispondere sto facendo una tesi di
laurea in urbanistica e volevo imparare alcune cose Sfido
qualsiasi impiegato comunale a non darvela senza giustificarsi
seriamente... anche perchè è vostro diritto come cittadini avere
accesso agli atti della PA.
Nel secondo caso, destereste inutili sospetti del tipo ma cosa
vogliono farci con questi dati? ma siamo sicuri che è oro diritto
averli? quasi quasi non glieli diamo e sentiamo i nostri legali cosa
dicono.

Spero questa volta di essere stato ...
UTILE.

Un caro saluto a tutti.

-- 
Simone Aliprandi - http://www.aliprandi.org

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Re: [Talk-it] Parco Nazionale Foreste Casentinesi M.te Falterona e Campigna

2010-04-19 Thread Gianmario Mengozzi
Il 19 aprile 2010 08.31, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha scritto:
 Il 18 aprile 2010 23.14, Gianmario Mengozzi
 gianmario.mengo...@gmail.com ha scritto:
 salve lista,

 in attesa di ricevere la risposta dall'autore degli edits, chiedo il
 vs parere circa le modalità - per me sospette - di importazione che
 l'utente mescio70 ha utilizzato per i dati sui confini del Parco [1]
 in questione.

 hai provato a contattarlo?

 ad una prima occhiata il lavoro [2] sembrerebbe frutto di ricalco da
 qualche cartina topografica : sono troppo sospettoso ?

 come lavoro mi sembra abbastanza grossolano potrebbe avere controllato
 su una mappa e ricopiato un po' alla buona, utilizzando i sentieri
 come punti di controllo...comunque io lo contatterei...


si, gli avevo scritto tramite osm.

questa la risposta arrivata oggi (di per se esplicativa):

 ciao gianmario sono andato sul sito ufficiale del parco nella
sezione itinerari ho cliccato sulla mappa interattiva e ho tracciato i
confini su compe gps ciao 

evviva !   :-|

e ora che si fa ? cosa gli scrivo ?

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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread Marco Certelli


--- Lun 19/4/10, Simone Aliprandi simone.alipra...@gmail.com ha scritto:

 Da: Simone Aliprandi simone.alipra...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici
 A: Talk-it@openstreetmap.org
 Data: Lunedì 19 Aprile 2010, 17:54
...
 - altro conto sono infine le foto aeree sulle quali a mio
 avviso
 sussiste solo il diritto connesso (20 anni dallo scatto) in
 quanto
 semplici fotografie e non opere fotografiche.
...

Ciao, le foto aeree ortorettificate hanno subito un processo di elaborazione 
dalla foto nuda e cruda scattata dall'aereo. Sei sicuro che l'operazione di 
ortorettifica non dia quindi a tali foro delle restrizioni maggiori che non una 
semplice foto?

Ciao, Marco.



  

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Re: [Talk-it] Parco Nazionale Foreste Casentinesi M.te Falterona e Campigna

2010-04-19 Thread Luigi Toscano
Gianmario Mengozzi wrote:
 Il 19 aprile 2010 08.31, Luca Delucchilucadel...@gmail.com  ha scritto:
 come lavoro mi sembra abbastanza grossolano potrebbe avere controllato
 su una mappa e ricopiato un po' alla buona, utilizzando i sentieri
 come punti di controllo...comunque io lo contatterei...


 si, gli avevo scritto tramite osm.

 questa la risposta arrivata oggi (di per se esplicativa):

  ciao gianmario sono andato sul sito ufficiale del parco nella
 sezione itinerari ho cliccato sulla mappa interattiva e ho tracciato i
 confini su compe gps ciao 
 
  evviva !   :-|
 
  e ora che si fa ? cosa gli scrivo ?
Che non è propriamente una cosa fattibile, che è meglio se passa da qua, e 
soprattutto si rimuove senza pietà.


Ciao
-- 
Luigi

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Re: [Talk-it] Fwd: [cc-it] liberazione dei dati geografici pubblici

2010-04-19 Thread Simone Aliprandi
 Ciao, le foto aeree ortorettificate hanno subito un processo di elaborazione 
 dalla foto nuda e cruda scattata dall'aereo. Sei sicuro che l'operazione di 
 ortorettifica non dia quindi a tali foro delle restrizioni maggiori che non 
 una semplice foto?

Ottima osservazione.
A mio avviso se l'operazione di adattamento (ortorettifica) è
effettuata attraverso un sistema automatizzato non c'è sufficiente
livello di creatività e originalità per ritenerle opere dell'ingegno.
Ma anche qui è necessario un certo lavoro di ricerca nella
giurisprudenza relativa al confine fra fotografia e opera fotografica.
Facciamo un esempio... che è il classico esempio accademico di che
cosa sia una mera fotografia: la fototessera. Se faccio una
fototessera nei photobox automatici delle stazioni, prima che venga
stampata c'è la possibilità di scegliere la posa migliore, di
centrarla e alcune hanno anche l'effetto automatico anti-occhi rossi.
Stando a quella interpretazione, io che mi sono autoscattato quella
foto avrò un diritto d'autore (in senso stretto) in comunione con la
casa produttrice del photobox? Temo di no. Avrò solo un diritto
connesso di mera fotografia e un diritto d'immagine (anch'esso
connesso) per il fatto che nella foto c'è la mia faccia. E la
situazione non cambierebbe molto se invece di farmi la foto in un
photobox me la vado a fare da un fotografo. Le fototessera di quel
fotografo sono tutte uguali (sfondo chiaro e mezzobusto, anche perchè
se no nei documenti non le accettano),  l'unica cosa che cambia è la
faccia di chi si fa fotografare; tant'è che spesso la fotocamera è
fissa su un piedistallo messo lì solo per le fototessera e che il
fotografo non sposta mai. Dove sono l'originalità e l'apporto creativo
del fotografo? Nel mettere a fuoco bene la tua immagine? Non credo
proprio. Ormai fanno tutto in automatico le macchine fotografiche e i
software annessi.
Poi ribadisco il concetto già espresso... Uno può dichiarare di avere
diritti su tutto; sta a noi dirgli no caro, stai esagerando.
Un caro saluto.
S.A.
-- 
Simone Aliprandi - http://www.aliprandi.org

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Re: [Talk-it] dubbio su una relazione multipolygon

2010-04-19 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2010/4/19 David Paleino da...@debian.org:
 M∡rtin Koppenhoefer wrote:
 Perché landuse descrive una caratteristica fisica, mentre quella
 relazione serve ad indicare un luogo costituito dall'insieme di più
 elementi

in realtà landuse non descrive una caratteristica fisica, descrive un
utilizzo del terreno, una relazione multipolygon invece puo essere un
oggetto fisico (esempio casa con cortile, oggetto con buco), oppure
una cosa astratta (es.: esclave).


 Supponi di avere un' area parcheggio all'interno di una relazione
 site=forest (che magari hai taggato come landuse=forest, e che sia
 questa a venir renderizzata) -- io di certo voglio il parcheggio
 renderizzato come si deve, non come bosco.


anch'io ;-). Metti il landuse alla relazione, e il parcheggio al way inner.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-co] cotizacion mapa

2010-04-19 Thread Leonardo Gutierrez
Humberto

Tu sabes si es posible comrar unos 3km2 para duitama en el proveedor que
comentas?

El 18 de abril de 2010 09:10, Humberto Yances hyan...@gmail.com escribió:

  El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:

 ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO COTIZAR CARTOGRAFIA DE PUEBLOS Y CARRETERAS DE
 TODO EL PAIS? QUE NO SEA EL IGAC.
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 Eduardo, conozco un proveedor de digital globe que vende las imágenes a
 USD$17 por KM2.  Las carreteras me perece pueden ser calcadas desde el WMS
 de Yahoo Aerial, instalando el plugin que viene en JOSM (también desde
 portlach en la web).

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dirigidos  EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información
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necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si
usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al
remitente y  ELIMINELO ya que usted  NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación,
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Re: [Talk-co] cotizacion mapa

2010-04-19 Thread Humberto Yances
El lun, 19-04-2010 a las 10:58 -0500, Leonardo Gutierrez escribió:

 Humberto 
 
 
 
 Tu sabes si es posible comrar unos 3km2 para duitama en el proveedor
 que comentas? 
 
 
 El 18 de abril de 2010 09:10, Humberto Yances hyan...@gmail.com
 escribió:
 
 El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:
 
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Claro que si, hablemos por el IM para no saturar la lista con este tema.
hyan...@gmail.com
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Re: [Talk-co] cotizacion mapa

2010-04-19 Thread Humberto Yances
El dom, 18-04-2010 a las 09:27 -0500, eduardo kazt escribió:

 ok gracias, por la info de pronto nos sirve mas para lo de OSM, no
 buscao tanto imagenes sino vectores, recuerdo tambien que si bien JOSM
 trae un plugin de yahoo no esta  legalmente permitido derivar nada de
 ahi, solo esta permitido desde Polacht.
  
 
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 From: hyan...@gmail.com
 To: talk-co@openstreetmap.org
 Date: Sun, 18 Apr 2010 09:10:26 -0500
 Subject: Re: [Talk-co] cotizacion mapa
 
 El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:
 
 ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO COTIZAR CARTOGRAFIA DE PUEBLOS Y
 CARRETERAS DE TODO EL PAIS? QUE NO SEA EL IGAC. 
 
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No lo sabia... Lástima porque JOSM es mucho más cómodo...
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Re: [Talk-co] cotizacion mapa

2010-04-19 Thread ouɐɯnH
creo que el tema es pertinente y se puede tratar por esta lista, pues
a muchos nos interesa la adquisición de imágenes.

Podrías decirnos quien es el proveeedor y como contactarlo?

salu2
humano

2010/4/19 Humberto Yances hyan...@gmail.com:
 El lun, 19-04-2010 a las 10:58 -0500, Leonardo Gutierrez escribió:

 Humberto

 Tu sabes si es posible comrar unos 3km2 para duitama en el proveedor que
 comentas?

 El 18 de abril de 2010 09:10, Humberto Yances hyan...@gmail.com escribió:

 El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:

 ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO COTIZAR CARTOGRAFIA DE PUEBLOS Y CARRETERAS DE
 TODO EL PAIS? QUE NO SEA EL IGAC.
 

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 Eduardo, conozco un proveedor de digital globe que vende las imágenes a
 USD$17 por KM2.  Las carreteras me perece pueden ser calcadas desde el WMS
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 portlach en la web).

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Re: [Talk-co] cotizacion mapa

2010-04-19 Thread Humberto Yances
Fredy:

Nelson Mattie
Company Manager for Geospatial Solutions
MD Service C.A - Aitec C.A
DigitalGlobe Authorized reseller.

E-mail: nelson.mat...@mdservice.com.ve
Phone: 58.416.6762654

Me dice que lo mínimo que se vende es 25Km2.

Saludos,

HY

El lun, 19-04-2010 a las 11:14 -0500, ouɐɯnH escribió:

 creo que el tema es pertinente y se puede tratar por esta lista, pues
 a muchos nos interesa la adquisición de imágenes.
 
 Podrías decirnos quien es el proveeedor y como contactarlo?
 
 salu2
 humano
 
 2010/4/19 Humberto Yances hyan...@gmail.com:
  El lun, 19-04-2010 a las 10:58 -0500, Leonardo Gutierrez escribió:
 
  Humberto
 
  Tu sabes si es posible comrar unos 3km2 para duitama en el proveedor que
  comentas?
 
  El 18 de abril de 2010 09:10, Humberto Yances hyan...@gmail.com escribió:
 
  El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:
 
  ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO COTIZAR CARTOGRAFIA DE PUEBLOS Y CARRETERAS DE
  TODO EL PAIS? QUE NO SEA EL IGAC.
  
 
  Discover the new Windows Vista Learn more!
 
  ___
  Talk-co mailing list
  Talk-co@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
 
  Eduardo, conozco un proveedor de digital globe que vende las imágenes a
  USD$17 por KM2.  Las carreteras me perece pueden ser calcadas desde el WMS
  de Yahoo Aerial, instalando el plugin que viene en JOSM (también desde
  portlach en la web).
 
  ___
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  Talk-co@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
 
 
 
 
  --
  ___
  Leonardo Gutierrez
  Director Financiero
  Autobuses AGA de Colombia
  Duitama
  www.autobusesaga.com
  l...@autobusesaga.com
  Móvil: 3125860894
 
 
  Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están
  dirigidos  EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información
  contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no
  necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si
  usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al
  remitente y  ELIMINELO ya que usted  NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación,
  distribución, impresión o copia de toda o alguna parte de la información
  contenida.
 
  ___
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  Talk-co@openstreetmap.org
  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
 
  Claro que si, hablemos por el IM para no saturar la lista con este tema.
  hyan...@gmail.com
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Re: [Talk-co] cotizacion mapa - Datos completos

2010-04-19 Thread Humberto Yances
Los datos completos:

Nelson Mattie
Company Manager Geospatial Solutions
Correo electronico: nelson.mat...@mdservice.com.ve
Movil: 58.416.6762654
Oficina:58.274.6570164
Fax: 58.274.9352375
Skype:nmattie
http://www.digitalglobe.com/index.php/53/Providers?provider_id=130

El lun, 19-04-2010 a las 11:14 -0500, ouɐɯnH escribió:

 creo que el tema es pertinente y se puede tratar por esta lista, pues
 a muchos nos interesa la adquisición de imágenes.
 
 Podrías decirnos quien es el proveeedor y como contactarlo?
 
 salu2
 humano
 
 2010/4/19 Humberto Yances hyan...@gmail.com:
  El lun, 19-04-2010 a las 10:58 -0500, Leonardo Gutierrez escribió:
 
  Humberto
 
  Tu sabes si es posible comrar unos 3km2 para duitama en el proveedor que
  comentas?
 
  El 18 de abril de 2010 09:10, Humberto Yances hyan...@gmail.com escribió:
 
  El dom, 18-04-2010 a las 01:08 -0500, eduardo kazt escribió:
 
  ¿ALGUIEN SABE DONDE PUEDO COTIZAR CARTOGRAFIA DE PUEBLOS Y CARRETERAS DE
  TODO EL PAIS? QUE NO SEA EL IGAC.
  
 
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  Eduardo, conozco un proveedor de digital globe que vende las imágenes a
  USD$17 por KM2.  Las carreteras me perece pueden ser calcadas desde el WMS
  de Yahoo Aerial, instalando el plugin que viene en JOSM (también desde
  portlach en la web).
 
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  Móvil: 3125860894
 
 
  Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están
  dirigidos  EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información
  contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no
  necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si
  usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al
  remitente y  ELIMINELO ya que usted  NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación,
  distribución, impresión o copia de toda o alguna parte de la información
  contenida.
 
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  Claro que si, hablemos por el IM para no saturar la lista con este tema.
  hyan...@gmail.com
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[Talk-co] Recursos Tunja

2010-04-19 Thread Leonardo Gutierrez
Saludos cordiales,

Para Eduardo y los otros maperos que estan colaborando con la cartografias
de Tunja, encontre en la pagina de la oficina asesora de planeación mucha
informacion disponible por internet incluso con los predios.

http://www.tunja.gov.co/index.php?idcategoria=4881download=Y


Espero sea de ayuda.

-- 
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Leonardo Gutierrez
Director Financiero
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www.autobusesaga.com
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Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están
dirigidos  EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información
contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no
necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si
usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al
remitente y  ELIMINELO ya que usted  NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación,
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contenida.
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Re: [Talk-dk] Primærruter

2010-04-19 Thread Freek
On Monday 19 April 2010, Jakob Riis Josephsen wrote:
 Jeg kan se at en del af indfaldsvejene til Århus er blevet opgraderet
 til primærruter på osm, selv om de ikke er markeret med gule skilte ude
 i virkeligheden, hvilke overvejelser ligger der bag den beslutning?

I Århus-mødet I går har vi (Rasmus Vendelboe, Erik Klausen, (delvis) Morten 
Kjeldgaard og jeg) diskuteret denne sag og blevet enige om at den daværende 
situation var lidt mærkelig.
- Nordre Ringgade skiftede farve på en betydningsløs vejkryds.
- Randersvej og Grenåvej er de mest stærkt befærdede ruter omkring Århus, men 
de var kun mærket som sekundære ruter (mens fx. Viborgvej uden for ringvejen 
var primær).
- Viborgvej og Silkeborgvej mellem ringvejen og Cereskrydset var kun tertiær, 
og vi syntes at de var vigtigere end de andere tertiære vejer.

Derfor har vi opvurderet førnævnte vejer således at de korresponderer bedre 
med deres brug og form. Hvad angår skiltene: inddelingen i primær/sekundær/
tertiær virker kun in Storbritannien (og endda der har de af og til nødt til 
at vige fra de officielle inddeling), så vi skal nok tage vore egne 
beslutninger, og jeg synes ikke (som underbygget ovenfor) at skilterne giver 
en god inddeling.

Selvfølgelig er den nuværende situation også åben for diskussion, men så har 
vi ny et startpunkt :-)

-- 
Freek

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Re: [Talk-dk] Primærruter

2010-04-19 Thread Jakob Riis Josephsen
Hej igen...

snip
 I Århus-mødet I går har vi (Rasmus Vendelboe, Erik Klausen, (delvis) Morten 
 Kjeldgaard og jeg) diskuteret denne sag og blevet enige om at den daværende 
 situation var lidt mærkelig.
 - Nordre Ringgade skiftede farve på en betydningsløs vejkryds.
 - Randersvej og Grenåvej er de mest stærkt befærdede ruter omkring Århus, men 
 de var kun mærket som sekundære ruter (mens fx. Viborgvej uden for ringvejen 
 var primær).
 - Viborgvej og Silkeborgvej mellem ringvejen og Cereskrydset var kun tertiær, 
 og vi syntes at de var vigtigere end de andere tertiære vejer.

 Derfor har vi opvurderet førnævnte vejer således at de korresponderer bedre 
 med deres brug og form. Hvad angår skiltene: inddelingen i primær/sekundær/
 tertiær virker kun in Storbritannien (og endda der har de af og til nødt til 
 at vige fra de officielle inddeling), så vi skal nok tage vore egne 
 beslutninger, og jeg synes ikke (som underbygget ovenfor) at skilterne giver 
 en god inddeling
/snip
Vi kan kun være enige om at vejnettets inddeling i primær- og 
sekundærruter er blevet temmelig ugennemtænkt i Århus, i takt med at de 
forskellige hovedveje er lagt udenfor byen. Jeg er dog bange for at vi 
gør mere skade end gavn for overskueligheden af kortet, hvis vi selv 
leger vejplanlæggere og opgraderer vejene efter for godt befindende.  
Diverse primær og sekundærruter uden rutenumre vil ikke just gøre det 
lettere for turister m.v. at finde vej gennem byen... Desuden åbner det 
for flere tolkninger af hvor vigtige veje er (*), så at give primære og 
sekundære veje fri til individuel vudering vil i mine øjne mangedoble 
problemet med konsistens i angivelserne af vejtyperne...

Med hensyn til dine konkrete eksempler, så vil jeg give dig ret i at den 
tidligere mærkning på OSM heller ikke har været helt konsistent. Nordre 
Ringvej burde kun have være primær hen til Randersvej, derefter tertiær 
ud mod Ringvejen/Grenåvej. Randersvej, Skanderborgvej og 
Åhavevej/Marselis Boulevard fra ringgade til ringvej burde være tertiær.

Mange Hilsner
Jakob Riis Josephsen

(* Jeg husker med gru en større oprydning på Djursland, hvor jeg 
nedgraderede en voldsom mængde 2 meter brede veje fra tertiary til noget 
mere passende)

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[Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

2010-04-19 Thread Ciarán Mooney
Hi,

There was talk on Saturday about a OSM hack day in Birmingham. Was
there any preliminary dates for the event? I'm going to miss the
London event, and have an idea I'd like to try out (making an OSM
based A-Z).

Ciarán

___
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Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

2010-04-19 Thread Christoph Böhme
Hi Ciarán,

May 22 is the preliminary date, if I remember correctly. 

Christoph

Ciarán Mooney general.moo...@googlemail.com schrieb:

 Hi,
 
 There was talk on Saturday about a OSM hack day in Birmingham. Was
 there any preliminary dates for the event? I'm going to miss the
 London event, and have an idea I'd like to try out (making an OSM
 based A-Z).
 
 Ciarán
 
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Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

2010-04-19 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Awesome.

Can this be broadcast to talk-gb yet?

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-gb-westmidlands-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-gb-
westmidlands-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andrew Mackenzie
Sent: 19 April 2010 12:35 PM
To: Christoph Böhme
Cc: talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

Hi all
I've just confirmed with people at Aquila. The date is Saturday 22nd May at
Aquila TV
94 Broad Street
Birmingham
B15 1AU

Title: Mapitude
Purpose: to introduce web developers to the potential of Open Street Map.
How to use OSM and how to add to OSM.
Facilities: wifi, 6 rooms over 2 floors. Large room with big screen for
presentations and table which seats 8 people with laptops, upstairs quiet
area with 4 smaller rooms for groups of 2 or 3 working together
Numbers: 15-20 people

I'll sort out an Eventbrite booking page and an outline of the programme we
envisage.

Andrew


On 19 Apr 2010, at 11:56, Christoph Böhme wrote:

 Hi Ciarán,

 May 22 is the preliminary date, if I remember correctly.

  Christoph

 Ciarán Mooney general.moo...@googlemail.com schrieb:

 Hi,

 There was talk on Saturday about a OSM hack day in Birmingham. Was
 there any preliminary dates for the event? I'm going to miss the
 London event, and have an idea I'd like to try out (making an OSM
 based A-Z).

 Ciarán

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Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

2010-04-19 Thread Andrew Mackenzie
We have an outline of topics for the day (follows). Shall we allow 48hrs for 
discussion here before posting to talk-gb?
Numbers are limited for this venue. If there is a lot of interest I think we 
will need a bigger venue or more that one event.
Andrew
On 19 Apr 2010, at 13:27, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote:

 Awesome.
 
 Can this be broadcast to talk-gb yet?
 
 Cheers
 
 Andy
 
 -Original Message-
 From: talk-gb-westmidlands-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-gb-
 westmidlands-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andrew Mackenzie
 Sent: 19 April 2010 12:35 PM
 To: Christoph Böhme
 Cc: talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day
 
 Hi all
 I've just confirmed with people at Aquila. The date is Saturday 22nd May at
 Aquila TV
 94 Broad Street
 Birmingham
 B15 1AU
 
 Title: Mapitude
 Purpose: to introduce web developers to the potential of Open Street Map.
 How to use OSM and how to add to OSM.
 Facilities: wifi, 6 rooms over 2 floors. Large room with big screen for
 presentations and table which seats 8 people with laptops, upstairs quiet
 area with 4 smaller rooms for groups of 2 or 3 working together
 Numbers: 15-20 people
 
 I'll sort out an Eventbrite booking page and an outline of the programme we
 envisage.
 
 Andrew
 
 
 On 19 Apr 2010, at 11:56, Christoph Böhme wrote:
 
 Hi Ciarán,
 
 May 22 is the preliminary date, if I remember correctly.
 
 Christoph
 
 Ciarán Mooney general.moo...@googlemail.com schrieb:
 
 Hi,
 
 There was talk on Saturday about a OSM hack day in Birmingham. Was
 there any preliminary dates for the event? I'm going to miss the
 London event, and have an idea I'd like to try out (making an OSM
 based A-Z).
 
 Ciarán
 
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 No virus found in this incoming message.
 Checked by AVG - www.avg.com
 Version: 9.0.801 / Virus Database: 271.1.1/2819 - Release Date: 04/18/10
 19:31:00
 


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Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

2010-04-19 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
I'd suggest you post to the osm dev list and see who's available that day.
As Andrew says, limited numbers means it really needs to be carefully
targeted to those who have something to give and those who have something to
gain. Some hack days that have been done on the platform (API mostly) have
been invite only and that ensures that something gets done.

Cheers

Andy

-Original Message-
From: Christoph Böhme [mailto:christ...@b3e.net]
Sent: 19 April 2010 4:11 PM
To: Andrew Mackenzie
Cc: Andy Robinson (blackadder-lists); talk-gb-
westmidla...@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day

Hi,

here is the proposed outline of topics. It is a bit ambitious and we
probably cannot include all of it in one day. It really depends on
finding people with knowledge in the different areas.

1. A short introduction to free Maps and OpenStreetMap in particular
   - using datasets (data.gov.uk)
   - Ordnance Survey mapping (trace, import).
   - expand on use scenarios like footpaths and cycleroutes
   - customisation potential of OSM
   - perhaps including the license topic (see point 7) here?

2. The Basics: Adding a map to your website
   - How to use OpenLayers to embed a simple slippy map on a website.
   - Using different maps (Mapnik, Cyclemap, etc)
   - Adding basic map controls (scale, pan/zoom, permalink, etc)
   - Mention: Plugins for Wordpress, etc

3. Advanced maps
   - Using Nominatim to find locations or to do reverse geo-coding
   - Display information on top of the map (markers, lines, photos, ...)

4. Creating custom map styles
   - Cloudmade's style editor
   - Create map styles with mapnik
   - Overlaying transparent map layers

5. Beyond maps: Accessing the data
   - Using XAPI and SSS for overlays
   - Routing

6. Mobile Maps

7. The License
   A short explanation of what the current license mean for developers
   and what will change with the ODBL.

These topic do not really fit with the web developers scheme of the
day but might neveretheless be interesting for some:
   - Creating maps for GPS devices
   - Printing large scale maps

Session four and five could perhaps be done in parallel.

Best,
Christoph


Andrew Mackenzie a.macken...@bethere.co.uk schrieb:

 We have an outline of topics for the day (follows). Shall we allow
 48hrs for discussion here before posting to talk-gb? Numbers are
 limited for this venue. If there is a lot of interest I think we will
 need a bigger venue or more that one event. Andrew On 19 Apr 2010, at
 13:27, Andy Robinson (blackadder-lists) wrote:

  Awesome.
 
  Can this be broadcast to talk-gb yet?
 
  Cheers
 
  Andy
 
  -Original Message-
  From: talk-gb-westmidlands-boun...@openstreetmap.org
  [mailto:talk-gb- westmidlands-boun...@openstreetmap.org] On Behalf
  Of Andrew Mackenzie Sent: 19 April 2010 12:35 PM
  To: Christoph Böhme
  Cc: talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-gb-westmidlands] WM Hack Day
 
  Hi all
  I've just confirmed with people at Aquila. The date is Saturday
  22nd May at Aquila TV
  94 Broad Street
  Birmingham
  B15 1AU
 
  Title: Mapitude
  Purpose: to introduce web developers to the potential of Open
  Street Map. How to use OSM and how to add to OSM.
  Facilities: wifi, 6 rooms over 2 floors. Large room with big
  screen for presentations and table which seats 8 people with
  laptops, upstairs quiet area with 4 smaller rooms for groups of 2
  or 3 working together Numbers: 15-20 people
 
  I'll sort out an Eventbrite booking page and an outline of the
  programme we envisage.
 
  Andrew
 
 
  On 19 Apr 2010, at 11:56, Christoph Böhme wrote:
 
  Hi Ciarán,
 
  May 22 is the preliminary date, if I remember correctly.
 
   Christoph
 
  Ciarán Mooney general.moo...@googlemail.com schrieb:
 
  Hi,
 
  There was talk on Saturday about a OSM hack day in Birmingham.
  Was there any preliminary dates for the event? I'm going to miss
  the London event, and have an idea I'd like to try out (making
  an OSM based A-Z).
 
  Ciarán
 
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  04/18/10 19:31:00
 


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19:31:00


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[Talk-gb-westmidlands] Kidderminster

2010-04-19 Thread Brian Prangle
Hi everyone

Can you let me know when you've finished your edits so I can get an after
map to go on the blog  with the before map. So far it's lookinbg pretty
good!

Regards

Brian
___
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Re: [Talk-gb-westmidlands] Kidderminster

2010-04-19 Thread Christoph Böhme
I'm done with my area. Looking forward to see a direct comparison of
before and after!

Best,
Christoph


Brian Prangle bpran...@googlemail.com schrieb:

 Hi everyone
 
 Can you let me know when you've finished your edits so I can get an
 after map to go on the blog  with the before map. So far it's
 lookinbg pretty good!
 
 Regards
 
 Brian

___
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Re: [Talk-gb-westmidlands] Kidderminster

2010-04-19 Thread Andy Robinson (blackadder-lists)
Brian,

Mine are done. 
It was a great day, one of the best I have had in a long while, which
suggests I should get away from Walsall mapping a bit more ;-)

Cheers

Andy

-Original Message-
From: talk-gb-westmidlands-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-gb-
westmidlands-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Brian Prangle
Sent: 19 April 2010 10:12 PM
To: Talk-gb-westmidlands@openstreetmap.org
Subject: [Talk-gb-westmidlands] Kidderminster

Hi everyone

Can you let me know when you've finished your edits so I can get an after
map to go on the blog  with the before map. So far it's lookinbg pretty
good!

Regards

Brian


No virus found in this incoming message.
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Version: 9.0.801 / Virus Database: 271.1.1/2819 - Release Date: 04/18/10
19:31:00




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Re: [Talk-es] Calas y calones (cales i calons)

2010-04-19 Thread Jose Luis Perez Diez
A Divendres, 16 de d'abril de 2010 16:37:22, Xan va escriure:
 En/na Jose Luis Perez Diez ha escrit:
  A Dijous, 15 de d'abril de 2010 21:42:30, Xan va escriure:
  Hola,
 
  Alguien sabe cómo etiquetar las calas y calones (en catalán cala y
  caló)? No es una playa. Puede simplemente ser una endidura del mar a
  la tierra. Pero no llega a bahía (ni asomo=.
 
  http://en.wikipedia.org/wiki/Cove
 
  http://en.wikipedia.org/wiki/Bay
 
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dbay
 
  El palabro que buscas es cove pero no lo he encotrado en osm
 
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 Quizá es que no existe. Todavía no hay una etiqueta para esto. Pienso
 que bay es excesivo. Porque hay calas que son grandes, pero hay que son
 de unos centenares de metros de anchos.

El problema es que nosotros traducimos bay por bahía (que tiene limitado su 
tamaño ente una cala y un golfo) y en ingles el termino es mas genérico y 
sirve tambien para nuestros golfos y calas.

Gulf of Mexico ~ 1.600.000 km2
Bay of Bengal2.172.000 km2

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Re: [Talk-es] Dosier para pedir liberaciones. ¿correcciones?¿aportaciones?

2010-04-19 Thread Pablo Gómez
Buena aportación: una visión más comercial o de marketing sobre el 
asunto. Parece un pagüerpoin! :-)


Es cierto que simplificar y sintetizar los mensajes facilita su comprensión.

El 18/04/10 00:20, Colegota El Villano escribió:

Buenas,

unas opiniones por si sirven. Por supuesto que la idea en sí me parece 
estupenda. Ahora bien, habría que pensar un poco más en qué 
destinatarios puede tener. Casi seguro que es gente a la que hay que 
convencer. Y si ya están convencidos, deberían salir con más razones aún.


El documento me parece bien como recopilación de información. Pero 
convencer a alguien que no esté en el ajo para que se lo lea se me 
antoja difícil. El comienzo es muy importante. Debe ser muy sencillo y 
muy claro para conseguir que siga leyendo e ir poniendo las partes más 
duras poco a poco para que llegue hasta el final. Sobre todo el 
principio lo tiene que poder leer cualquiera. Sepa o no de mapas. 
Porque de liberaciones, seguro que hay un 90% de probabilidad de que 
no va a saber. Y el documento tiene que ser en general con párrafos 
cortos, espaciado y títulos gordos que se lean rápido. Lo que sigue 
son ideas. No toméis nada al pié de la letra.



Saludo
-

Comenzaría con algo tan sencillo como OSM España saluda a 
(destinatario) para comentarle las grandes posibilidades de 
colaboración que tenemos con ventajas para ambas partes.



Quienes somos


La parte española de osm.org http://osm.org. Un proyecto 
colaborativo que en pocos años ha conseguido crear mapas libres y 
editables de la práctica totalidad del planeta gracias a la dedicación 
de miles de voluntarios en todo el mundo de una forma similar a la 
Wikipedia.


(la Wikipedia ya tiene fama y la usa todo el mundo, es bueno para 
introducir)



Qué ofrecemos
---

La posibilidad de que gracias a las aportaciones de los voluntarios de 
osm-es y de los datos de carácter público de (destinatario) tanto los 
unos como los otros mejoren sustancialmente prestando un mejor 
servicio al ciudadano con coste nulo para éste y para las partes.



Qué necesitamos
--

(aquí los técnicos cuentan lo del WMS y esas cosas, pero también en breve)


Quién puede autorizarlo
---

Un representante autorizado de (destinatario) debe autorizarlo.


Bajo qué condiciones
---

Al menos, se deben poder copiar, distribuir y comunicar públicamente 
tanto los datos como el uso que hagamos de ellos. Incluyendo el uso 
comercial.
(hay que poner aquí lo del uso comercial porque es cuando todos se lo 
piensan por segunda vez)



En qué forma
-

El representante autorizado deberá comunicar a osm-es su acuerdo o 
publicarlo junto a los datos requeridos en Internet en cualquiera de 
las siguientes opciones:


- Redactar un modelo breve en unas líneas del tipo
(destinatario) autoriza a osm-es a copiar, distribuir y comunicar 
públicamente (los datos requeridos) incluyendo el uso comercial.


- Redactar un modelo un poco más completo incluyendo el texto del 
apartado 3 del texto legal que aparece en

http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/legalcode.es

- Redactar un modelo breve en unas líneas del tipo
(destinatario) autoriza a osm-es a utilizar (los datos requeridos) 
bajo la licencia cc-by-sa tal y como está especificada en

http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/
y cuyo texto legal se encuentra en
http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/legalcode.es

- Indicar el lugar bien visible de la página de Internet del 
(destinatario) que los datos se encuentran bajo la licencia cc-by-sa 
descrita en http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/es/



Qué ventajas tiene liberar los datos
-

Las que se han puesto en el correo de Asturias, pero redactadas sin 
que parezca tirón de orejas (revertir al ciudadano el fruto de sus 
aportaciones en lugar de ya ha pagado impuestos) ni un deseo (Se 
generará riqueza en lugar de Se podría generar). ;)



Quién más lo ha hecho
-

Enumeración (sin entrar a detalle) de 
administraciones/organismos/empresas que han liberado datos en España 
y extranjero.


(Aquí sería bueno que la relación estuviera visible en Internet para 
que les entren ganas de estar ellos también)


Y lo dicho, sobre todo sencillez. Debemos convencer a otros. No a 
nosotros mismos. ;) Y la gente tiene poco tiempo para aquello que 
desconoce.


Espero que sirva.

Saludos,
Colegota




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Re: [Talk-es] Dudas primeros pasos

2010-04-19 Thread Luis W. Sevilla
|Colegota| wrote:
 Buenas,

 El Sat, 17 Apr 2010 00:16:30 +0200 
 sergio sevillano sergiosevillano.m...@gmail.com va y dice:

   
 El 16/04/2010, a las 23:16, |Colegota| escribió:
 

 He intentado añadir al plugin de WSM para que me muestre capas con los 
 mapas. Tiene entre los posibles Openstreetmap, opencyclemap... confiando en 
 que vería dichos mapas superpuestos como el landsat mientras edito. Pero me 
 salen los rectángulos rojos de error. Y no se si es que no se puede, que he 
 hecho algo mal o que la zona o los servidores llevan malos días, porque 
 como dije en otro mensaje, el mapa ciclista por ejemplo, que en ocasiones 
 me da las mismas zonas sin problemas, estos días falla bastante.

   
 los cuadrados rojos de la muerte se han resuelto varias veces en el editor 
 JOSM añadiendo ? al final de la url del wsm.
 si es el editor que usas y no lo has probado ya, puede que funcione.
 

 Gracias. Pero por lo que veo ya vienen con el interrogante por defecto.
 html:http://josm.openstreetmap.de/wmsplugin/OpenStreetMap.html?

   
 en la wiki también habla de la posibilidad de que ese error se deba a que 
 los servidores están lentos...
 

 Puede que sea eso. Aunque acabo de probar en España y me pasa lo mismo.
   
Bueno, yo he puesto unos cuantos campos de refuerzo (por ejemplo, habrá 
que decirle el layer, porque el no te va a preguntar. Te pongo como 
ejemplo mi configuración para PNOA y para catastro

PNOA: 
http://www.idee.es/wms/PNOA/PNOA?service=WMSversion=1.1.1request=GetMaplayers=pnoastyles=format=image/jpegsrs=epsg:4326;
Catastro:
http://ovc.catastro.meh.es/Cartografia/WMS/ServidorWMS.aspx?service=wmsrequest=GetMapversion=1.1.1;

Por cierto, que el otro día leí de un WMS de digitalglobe (satelite 
quickbird, geoeye, etc). quiza en ese encuentres fotos de alta 
resolución de tu zona (aunque no las puedes usar para digitalizar sobre 
ellas, por copyright, al menos pueden servirte para ver como quedan tus 
trazas:
DigitalGlobe:
http://wms.globexplorer.com:80/gexservlets/wms?service=WMSversion=1.1.1request=GetMaplayers=GlobeXplorer%20Imagestyles=format=image/jpegsrs=epsg:4326;

Saludos
Luis
 Saludos,
 Colegota

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Re: [Talk-es] Dudas primeros pasos

2010-04-19 Thread Pablo Gómez

El 17/04/10 12:30, |Colegota| escribió:

Buenas,

gracias, ya he probado a convertir el gpx a datos, aunque no lo subo de momento 
que voy a afinar un poco más las pistas.

El Sat, 17 Apr 2010 09:59:57 +0200
Carlos Dávilacdavi...@jemila.jazztel.es  va y dice:

   

Antes de convertir en datos te sugiero que limpies
un poco la traza, para evitar nodos innecesarios. Yo lo hago con gpsbabel:
gpsbabel -i gpx -f archivo_a_limipar.gpx -x
simplify,crosstrack,error=0.001k -o gpx -F archivo_limpiado.gpx
 

Yo estaba usando -x position,distance=1m que elimina el exceso de
puntos en el radio indicado. Voy a ver como resulta el error=0.001k.

   

también puedes 'tunear' el Simplify way de JOSM:


   Delete Unnecessary Nodes

   * Install the UtilsPlugin from the Plugins tab of preferences.
   * Adjust with this preference added to Advanced Preferences
 o simplify-way.max-error=2.5
 o a higher value gives more simplification

Personalmente tengo un script que pasa gpsbabel con parámetros 
simplificados y estandarizados para distintos GPSr, y luego tengo el 
Ctrl-Y tuneado.

En realidad, primero quito con el Viking el desperdicio de principio y final de 
la pista. Entre que calienta el gps y empieza a dar datos buenos, y porque al 
acabar a veces apago el gps ya dentro de algún edificio y también salen puntos 
malos. Aquí además, creo que me va a merecer la pena crear ficheros gpx solo 
con la carretera.

Ahora acabo de descubrir Prune, gracias a la wiki, y también lo estoy probando.

El Sat, 17 Apr 2010 11:01:07 +0200
sergio sevillanosergiosevillano.m...@gmail.com  va y dice:

   

también se puede hacer dentro de JOSM,
después de convertir a capa de datos seleccionas la vía y
herramientas/simplificar vía (mayúscula+y)

yo prefiero dibujarla toda a mano con el trazo gpx + ortofoto debajo.
 

Estoy en una zona de Indonesia calificada como selva montañosa lo que dificulta la construcción 
de carreteras y éstas tienen más curvas de las que caben en el mapa. He probado la herramienta 
Simplificar vía con una de ellas y me deja aproximadamente la mitad de los puntos que la que 
había obtenido con el gpsbabel y -x position,distance=1m, lo que en las curvas más cerradas las 
traza con poca precisión. Si no decís nada en contra, creo que me inclino por la precisión.

Lo de las ortofotos es que en esta zona sólo consigo, y sólo a veces, las 
imágenes del Landsat. Y además como digo, son carreteras con muchísimo detalle 
para ir nodo a nodo con el poco tiempo que tengo. De ahí lo de buscar la 
solución más rápida. Para las calles sí que estoy creando los nodos por encima 
de la pista. Ahí además, cuando paso en vehículo la pista es más recta, pero 
andando, la traza es más irregular.

Saludos,
Colegota


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[Talk-es] Rotonda con puente

2010-04-19 Thread Jaume Figueras
Hola a todos,

primera pregunta, como se busca en los archivos de las listas? Me tengo 
que bajar todos los zip y luego buscar allí?

segunda pregunta: una rotonda que pasa por encima de una carretera, si 
pongo los tag bridge tengo que 'romper' la rotonda. Se deberia poner 
alguna relación para que se continue considerando rotonda?

Salut,

Jaume.

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Re: [Talk-es] Rotonda con puente

2010-04-19 Thread sanchi
El 19 de abril de 2010 21:47, Jaume Figueras
jaume.figue...@masafi.catescribió:

 Hola a todos,

 primera pregunta, como se busca en los archivos de las listas? Me tengo
 que bajar todos los zip y luego buscar allí?

 segunda pregunta: una rotonda que pasa por encima de una carretera, si
 pongo los tag bridge tengo que 'romper' la rotonda. Se deberia poner
 alguna relación para que se continue considerando rotonda?

Si no me equivoco no hace falta hacer ninguna relación, lo coge sin
problemas como rotonda
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Re: [Talk-ar] hacer restricción de giro a la izquier da

2010-04-19 Thread Fabian Alejandro
Hola Daniel, no sabia que tenia que dividir las vias, buen dato.
ME resultó practico usar name en la relacion, cuando descargas un area
chica, en el listado de relaciones te salen referencias a vias por su ID, no
el nombre porque no se descargo esa zona.
Saludos.


2010/4/19 Daniel Meyer Do Santos dan...@web.de

  Hola Fabian!
 Gracias por tu trabajo!
 Hay un error: Las vías tienen que terminar en el cruce. En tu video, las 2
 vías siguen a lo largo.
 En la wiki (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Relation:restriction#Etiquetas)
 dice:
 1. Si la vía no empieza/termina en el nodo via, ¡divídela!

 Y el tag name no es necesario (pero tampoco hace mal).

 Saludos, Daniel



 Am 19.04.2010 03:21, schrieb Fabian Alejandro:

 Gente, me gustaria que vean el video que hice:

 http://www.vimeo.com/11033329

 es sobre como hacer en JOSM una relación de restricción de giro a la
 izquierda, para que me digan si esta BIEN como lo estoy haciendo.
 Saludos.


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Re: [Talk-ar] hacer restricción de giro a la izquier da

2010-04-19 Thread Fabian Alejandro
No sabia que salio un plugin turn restriction  par JOSM,

Es mas facil, se seleccionan las 2 vias y se presiona CONTROL+SHIFT+T

http://www.youtube.com/watch?v=eREgLuuKhpc

Saludos.
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[Talk-ee] test

2010-04-19 Thread Teet Rist
test

-- 
Päikest :)

Teet
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[OSM-Talk-ZA] Designation of the Mafikeng-Zeerust-Kopfontein road

2010-04-19 Thread David Richfield
I have it on good authority (a colleague who regularly travels to
Gaborone) that it's the R47.


-- Forwarded message --
From: Richfield, David david.richfi...@cadbury.com
Date: Mon, Apr 19, 2010 at 10:51 AM
Subject: FW: [OSM-Talk-ZA] Designation of the Mafikeng-Zeerust-Kopfontein road
To: davidrichfi...@gmail.com



-Original Message-
From: Tsholo, Julia
Sent: 19 April 2010 10:26
To: Richfield, David; Nompula, Leona; Parsons, Bradley; Moroka, David
Subject: RE: [OSM-Talk-ZA] Designation of the
Mafikeng-Zeerust-Kopfontein road

Its R47

-Original Message-
From: Richfield, David
Sent: Monday, April 19, 2010 10:01 AM
To: Tsholo, Julia; Nompula, Leona; Parsons, Bradley; Moroka, David
Subject: FW: [OSM-Talk-ZA] Designation of the
Mafikeng-Zeerust-Kopfontein road
Importance: Low

Hi all,

Not urgent, but do any of you know the answer to this question?

Thanks and kind regards,

David

--
David Richfield
Planner and Design leader: gum  candy
MEA Science  Technology
Office: +27112534002
Mobile: +27718539985

-- Forwarded message --
From: Adrian Frith adr...@frith.co.za
Date: Mon, 19 Apr 2010 06:13:44 +0200
Subject: [OSM-Talk-ZA] Designation of the Mafikeng-Zeerust-Kopfontein
road
To: talk-za@openstreetmap.org

Hi talk-za,

Does anyone know what number the signs on the ground give for the
regional route that runs Mafikeng-Zeerust-Kopfontein border (near
Gaborone)? Is it the R47 or the R49?

Thanks,
Adrian


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[Talk-ca] Slashdot Map Story

2010-04-19 Thread Colin McGregor
Folks may want to have a look at / comment on the following story that
showed up on Slashdot:

http://mobile.slashdot.org/story/10/04/18/2320233/Towards-an-Open-Geolocation-Database?art_pos=1


Colin McGregor

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Re: [Talk-ca] GeoBase Aboriginal lands provincial OSM zip files now available

2010-04-19 Thread Sam Vekemans
Oops, I think i was a little to quick for response on that one.

Im now adding in the Aboriginal lands on Vancouver Island, so im seeing lots
of variety.

Basically, we should treat this boundary ... no matter where it is...
land/water / straddling provinces/countries .. or thin strips of land as it
is, in face value.

Even if the boundary goes over provincial parks. ... because the truth is,
we have no idea what the original 'intent' of whoever it was that drew in
those lines were.  And we dont know the sources eithor.

Sometimes boundaries are drawn to reflect the curves of water, or mountain
peaks, and very interesting shapes. ... like the one here looks to be in the
shape of an animal head.
http://www.openstreetmap.org/?way=55940136

But anyway, there hasn't been much activity about the tag.  Probably because
it is a difficult question :)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Daboriginal_lands

So i would recommend leaving the polygons the way they are and making sure
to NOT have it touch land features (because it's invisable) ...But of
course, if signs are seen, they should be mapped, as it helps.
In some cases the roads are owned by the local town, others they are not.
(if there are signs marking access restrictions, then they should be mapped)
otherwise, default road types seems to be the way togo.

..  So anyway, whats great about this dataset, is that for the 1st time, we
can have a map that shows all the boundaries everywhere :) ..

Once the cities/town donates their property boundaries file, we could then
see discrepancies. .. but again, we have no idea on what is more accurate or
the method used.

It is worth noting however, that GeoBase / Natural resources Canada is
constantly improving on this dataset.   And there are DIFF files that will
become available.   The version i used as 2_0 .  there is a whole read-up on
it
http://www.geobase.ca/geobase/en/data/admin/alta/description.html

and details of meta data where April 7th 2010 was the last update, and it
looks to be monthly updates.
http://www.geobase.ca/geobase/en/metadata.do?id=37285

So my summery of the english translation is that ... its ... well, simply
all over the map. :)

Fortunately, it is listed in the canvec set as nodes, so that will be 1 way
to cross them off the list. (as it can be viewed with Toporama)

cheers,
Sam

P.S. For the encoding error, if anyone wants to convert the set again, they
are welcome to :-) and i'll just hide this set once a better version is
available.

On Fri, Apr 16, 2010 at 9:59 AM, Adam Dunn dunna...@gmail.com wrote:

 Taking a look at BC 0006.osm, some questions (I've also imported/uploaded
 the following examples so others can see):
 Looking at Skowkale 10 [1] and Upper Sumas 6 [2], both of these reserves
 have multiple exclaves. They're essentially one large reserve (each) that
 has been carved up into pieces because public roads run through them. I
 don't know much about aboriginal land treaties (perhaps each of those pieces
 really *should* be separate), but perhaps they should be tagged using the
 example of Use Case: More than one (disjunct) outer ring from [3].
 Enclaves (inner/outer polygons) seem to be handled correctly, but exclaves
 (outer/outer) are not. Is it possible to do this with the script?

 Looks like there's some encoding errors for the Pekw'xe:yles reserve [4].
 The name:fr tag has value with É in it. Should this be an e with accent
 aigu (accute accent) é, or something else? Any fix for the script for
 that?

 [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602814
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602810
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602805
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602799

 [2] http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602817
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602813
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602811
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602809
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602803
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602802
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602801

 [3]
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon#Advanced_multipolygons
 [4] http://www.openstreetmap.org/browse/way/55602816

 Adam

 **
 On Fri, Apr 16, 2010 at 12:31 AM, Sam Vekemans 
 acrosscanadatra...@gmail.com wrote:

 Hi all,
 I now have the rest of the province's aboriginal lands .osm files
 available.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geobase/Canadian_Aboriginal_Lands#Rules

 Nunavut is probably the largest file with 15 .osm files in the set, but i
 dont think there is much interference, so it shouldn't be to hard to upload.

 Also, (as i mentioned before)  some of the tags might need to be changed
 (if you can think of something better).  It's easy to change the tags, in
 the for each of the .osm files (just select all of the polygons  change the
 tags :)

 Also, looking at the geobase website, these files do get updated a bit
 more frequently.  

Re: [Talk-cz] opentrackmap - hrady a další

2010-04-19 Thread Karel Volný
Dne Ne 18. dubna 2010 Stanislav Brabec napsal(a):
 MP píše v Pá 16. 04. 2010 v 17:56 +0200:
  Nebo chybějící fonty? Pak možná inkscape hrábne po jiných fontech a
  výsledkem je černý čtverec.
 
 Chybějící font problémem je - je vhodné převést číslici do křivek.

hm, byl jsem tak nějak optimisticky zvyklý, že se ukládá vše, co je pro 
zobrazení potřebné, automaticky ...

 Nicméně černý se objevuje i na strojích, kde zvolené písmo k dispozici
 je.

přesně tak - na stroji, kde jsem to vytvořil, to nejsem schopen korektně 
zobrazit

 Zdali je to problém zapsaného SVG nebo až jeho zobrazení ve Firefoxu,
 nedovedu posoudit.

problém FF to asi nebude, když se to stejně (blbě) zobrazuje jak v Konqueroru, 
který používá jiné knihovny než FF, tak po konverzi do png na wiki ...

no nic, zkusím teda Inkscape 0.47, a číslici si nakreslím ručně

časem až zas bude čas ... :-)

K.

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Re: [Talk-cz] gps a navigace na CR2 dnes

2010-04-19 Thread jzvc
Dne 16.4.2010 21:06, Mike napsal(a):
 Jelikož jsem jezdil po lesích, tak mne to minulo, no stejně bych tam asi
 nevolal, protože jak jsem se o OSM bavit s lidma kolem sebe, tak jsou v
 podstatě všichni skeptičtí. A pokud tam byli nějací odborníci (na to
 slovo jsem už alergický), tak o tom stejně buď nevědí nebo o tom budou
 mluvit asi odborníci o Linuxu.

 Když jsem se na OSM lidí ptal, tak turisti většinou kouknou někam kolem
 jejich bydliště a  stěžují si, že to není moc podrobné, ale zmapovat to
 nechtějí s tím, že to bude dobrý, až to někdo jiný zmapuje. Pro navigaci
 zase říkají, že tomu nevěří, protože tam za to nemá nikdo zodpovědnost a
 není zaručena správnost dat, že to může někdo sabotovat. Těžko jim ale
 oponovat, lidé chtějí prostě přijít k hotové věci, ideálně zadarmo a od
 renomované firmy ;O Na argumenty proti moc neslyší (rychlost aktualizace
 atd., mnohdy větší podrobnost atd.)
   

Oni maji vpodstate pravdu. Zrovna vcera sem modil jednu celkem hlavni
silnici, ktera (nejspis po importu) vedla vsude mozne i desitky metru od
realu. Rek bych, ze tohle uz navigace udejcha dost obtizne. Dokud nebude
odpovidajicne zmapovano alespon 1. a 2. trida, tak se to pro navigaci
moc pouzivat neda.
Co se tyce duveryhodnosti dat, tak ony ty renomovane firmy opisuji kde
se da a nakupuji tam, kde prodavaji ...

 No nic, jejich problém, moc to neřeším, to bych to jinak nedělal, jsem
 holt takový trouba, který furt něco bastlí a ještě k tomu zadarmo. Aspoň
 nejsem sám a to mne těší. Tak hodně trpělivosti v další práci Vás všech :)



 karpi.li...@email.cz wrote:
   
 Zdravím,
 zachytil jsem, že dnes (pá 16.04.010) na Českém rozhlase 2 věnují tématu 
 gps, elektonických map a věcí okolo. Je to takové pásmo, sestávající se z 
 krátkách vstupů průběhem celého vysílání. Zmiňovali tam už všechno možné, 
 autonavigace, a že prý češi propadli geocachingu (napodruhé i správně 
 vyslovili ,) Ale o tom že existují i mnohem smysluplnější a neméně zábavné 
 způsoby jak využít gpsku, a že i v tom jsou češi na špičce, o tom tam nikdo 
 nic neví. Obecně o úskalí licencování map, jejich kvalitě a projektech lidi 
 sobě tam ještě nepadlo ani slovo.

 Tohle denní téma v rozhlase vrcholí pořadem Káva o čtvrté - tam se sejde 
 vždycky plno odborníků, a ti od čtyř do pěti na dané téma rozumují. Teď 
 pozor. Na konci tohoto pořadu, tedy něco po 16:45 tam dostávají prostor 
 telefonáty posluchačů. - Myslím že jedinečná příležitost jak do tohto 
 informačního vakuua něco přifouknout.

 Zavolal bych tam sám, ale vím jistě že nebudu tou dobou k dispozici. Asi 
 bych to formuloval spíše opravdu jako doplňující informaci, vtip, inspiraci 
 k smysluplnému využití, aby to nevyznělo jako reklama, útok, žádost nebo 
 jakejkoli nátlak. Možná tam budou trvat na otázce tak bych jim vyhověl a 
 naformuloval to jako otázku. Myslím že do jedné, dvou minut ze toho dá 
 vměstnat opravdu dost. Takže pokud si tenhle mail otevře teď 50 lidí z vás, 
 deset z nich si nabrousí svoje vyjadřovací schopnosti, tak to by bylo, aby 
 se tam nakonec jeden neprovolal .) Víc vstupů, pokud by nedodaly nic nového 
 - to už by asi bylo, podle mě, zase kontraproduktivní..


  
   Tolik tedy odemě, dík za přečtení.


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[Talk-cz] Import řek a plugin Routes

2010-04-19 Thread Vojta
Zdravím vespolek,
měl bych dva dotazy do pléna:

1) Jak to vypadá s importem řek, počítá se s ním, nebo nebude a něco mi 
uniklo? Nechci urgovat, spíš jestli má cenu teď manuálně kreslit řeky 
podle ortofota a km.

2) Funguje vám plugin Routes? Neukazuje mi turistické značky. Mám 
aktuální stabilní verzi 3094 a plugin též aktuální - 19532. Myslím že 
přestal fungovat někdy když začínala stabilní řada JOSM začínat trojkou.


Díky,

Vojta

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Re: [Talk-cz] Import řek a plugin Routes

2010-04-19 Thread Vojta




Ha, já myslel že je to už rozebrané. Tak to taky přiložím ruku k dílu.

Vojta

jzvc napsal(a):

  Dne 19.4.2010 19:52, Vojta napsal(a):
  
  
Zdravím vespolek,
měl bych dva dotazy do pléna:

1) Jak to vypadá s importem řek, počítá se s ním, nebo nebude a něco mi 
uniklo? Nechci urgovat, spíš jestli má cenu teď manuálně kreslit řeky 
podle ortofota a km.
  

  
  
Pokud vim, tak pocita, ale az bude hotov import koliznich (= je treba to
rucne projit) vodnich ploch
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import_DIBAVOD

  
  
2) Funguje vám plugin Routes? Neukazuje mi turistické značky. Mám 
aktuální stabilní verzi 3094 a plugin též aktuální - 19532. Myslím že 
přestal fungovat někdy když začínala stabilní řada JOSM začínat trojkou.


Díky,

Vojta

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[Talk-cz] značky (pro OTM) - board_number

2010-04-19 Thread Karel Volný

zdar a sílu,

už se začínám v původním threadu poněkud ztrácet, takže začnu raději nový; 
téma 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_značkový_klíč

a konkrétní otázka zní, jak tagovat číslo cedule na naučné stezce?
- jelikož jsem nic nenašel, dovolil jsem si navrhnout:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/information#board_number

... komentáře?

K.

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Re: [Talk-cz] značky (pro OTM) - board_number

2010-04-19 Thread jzvc
Dne 19.4.2010 22:52, Karel Volný napsal(a):
 zdar a sílu,

 už se začínám v původním threadu poněkud ztrácet, takže začnu raději nový; 
 téma 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Czech_Republic/OTM_značkový_klíč

 a konkrétní otázka zní, jak tagovat číslo cedule na naučné stezce?
 - jelikož jsem nic nenašel, dovolil jsem si navrhnout:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/information#board_number

 ... komentáře?
   

A proc by nestacilo ref ? Protoze ref na relaci = oznaceni trasy
(soucasti relace muze byt cedule, ktera k trase patri). Totez na bodu
oznacujicim ceduli = cislo cedule. Neprijde mi vhodne zavadet hromady
ruznych oznaceni tehoz.

 K.

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Re: [Talk-cz] opentrackmap - hrady a další

2010-04-19 Thread Karel Volný
Dne Ne 18. dubna 2010 Stanislav Brabec napsal(a):
 Chybějící font problémem je - je vhodné převést číslici do křivek.

tak to zafungovalo

dík za tip

ale stejně jsem si kus nakonec editoval ručně :-/

K.

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Re: [OSM-talk-fr] TTMaps: Les Tracks en .trk, pas en .gpx

2010-04-19 Thread Lionel Maraval

Selon la doc de ttmaps :
Les traces sont enregistrées dans un fichier au format spécial, mais  
il est possible de les exporter vers des fichiers au format GPX.


Il faudrait plutôt voir de ce côté là.

Lionel

Le 19 avr. 2010 à 07:22, Marc Coevoet sintsix...@gmail.com a écrit :


gpsbabel -i TRK -f STA1.trk   -o gpx -f sta1.gpx
No valid input type specified
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Re: [OSM-talk-fr] TTMaps: Les Tracks en .trk, pas en .gpx

2010-04-19 Thread Guillaume Audirac
Bonjour,

Le 19 avril 2010 10:52, Marc Coevoet sintsix...@gmail.com a écrit :

 gpsbabel -i TRK -f STA1.trk   -o gpx -f sta1.gpx
 No valid input type specified


Le format TRK ne lui plaît pas. Cette nouvelle ligne de commande ne me
semble pas correcte (la redirection et la double option -f). Voici la
commande simplifiée:
gpsbabel -i [format d'entrée] -f [fichier d'entrée] -o [format de sortie] -F
[fichier de sortie]

Je suppose que tu connais la page: http://www.gpsbabel.org/readme.html
A partir de http://www.gpsbabel.org/htmldoc-1.3.6/Invocation.html, tu peux
connaître les formats acceptés avec:
*gpsbabel -?
(ou man gpsbabel sous Linux)
*
Cependant, j'ai remarqué que tous les formats n'y sont pas. Voir donc aussi:
http://www.gpsbabel.org/htmldoc-1.3.6/The_Formats.html

Je ne pense pas que TRKsoit une option reconnue (et trk est une option
dans les filtres mais apparemment pas un format). Il y a qq formats à
essayer, je n'ai aucune idée de celui qui correspond (les fichiers .trk sont
légions): mapsend ? compegps ?
Tu peux essayer mais ça n'a pas l'air d'être un format TomTom:
gpsbabel -i mapsend -f [ton fichier d'entrée] -o gpx -f [ton fichier de
sortie]

Et effectivement, comme le souligne Lionel, il semble que tu puisses
directement générer des gpx avec l'option Export to GPX, pourquoi s'en
priver ? ;)
http://jrepetto.free.fr/ttmaps/en/manual.html#17

A+
-- 
Guillaume
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Re: [OSM-talk-fr] TTMaps: Les Tracks en .trk, pas en .gpx

2010-04-19 Thread Marc Coevoet
Guillaume Audirac wrote:
 Bonjour,
 
 Le 19 avril 2010 10:52, Marc Coevoet sintsix...@gmail.com 
 mailto:sintsix...@gmail.com a écrit :
 
 

gpsbabel -i mapsend -f STA1.trk  -o gpx -f  staaa.gpx
mapsend, unknown file type 16440



 gpsbabel -i [format d'entrée] -f [fichier d'entrée] -o [format de 
 sortie] -F [fichier de sortie]

 Je ne pense pas que TRKsoit une option reconnue (et trk est une 
 option dans les filtres mais apparemment pas un format). Il y a qq 
 formats à essayer, je n'ai aucune idée de celui qui correspond (les 
 fichiers .trk sont légions): mapsend ? compegps ?


Ce serait mieux que Mr Repetto donne son logiciel source ouverte...

Et pourquoi pas sauver comme .gps, et pas comme .trk.

Je n'aime pas convertir plusieurs traces avant de les charger sur OSM...


 Et effectivement, comme le souligne Lionel, il semble que tu puisses 
 directement générer des gpx avec l'option Export to GPX, pourquoi s'en 
 priver ? ;)
 http://jrepetto.free.fr/ttmaps/en/manual.html#17

Dommage, j'ai fais 8 traces ce weekend.
Vers le Noortmeulen, Hondschoote, p ex ;-)

Marc

-- 
What's on Shortwave guide: choose an hour, go!
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Re: [OSM-talk-fr] TTMaps: Les Tracks en .trk, pas en .gpx

2010-04-19 Thread Marc Coevoet
Bonjour,

J'ai mis un .trk de ttmaps:

http://users.fulladsl.be/spb13810/research/map/STA4HO.trk

si jrepetto donne les sources du conversion vers .gpx 


Merci,

Marc

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Re: [OSM-talk-fr] Way etrange

2010-04-19 Thread Marc SIBERT
Le 19 avril 2010 01:10, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :

 J'ai vu ça sur la carte d'Haiti car ça avait une utilité mais la je ne
 comprends pas l'utilité d'une telle boundary en France. Il n'y a pas
 vraiment d'intérêt mais bon. Peut être aura t'on une explication de la
 personne concernée?

 Emilie Laffray


Je crois que ça fait longtemps que ce type de contours existent. Ça ne gène
pas vraiment, par contre ça peut servir à expliquer les changements de
résolution et de précision des tracés relevés depuis Yahoo.

mes 0,02 €

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread kimaidou
Bonjour,

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous ne trouvons pas
satifsaisant le rendu, pourquoi ne pas créer notre propre rendu ?
Il suffit de créer le bon xml mapnik (ou mieux d'utiliser cascadenik) pour
avoir notre style.
Alors on créérai une page wiki qui le documenterait, on le mettrait en
license cc-by-sa, et nous, la communauté, serait libre :).

Je n'ai pas bien suivi les discussions sur les serveurs dispos sur la
France, mais on pourrait en utiliser un pour héberger ce rendu, au moins
pour la France si nous n'avons pas la capacité d'accueillir la base mondiale
?

Qu'en pensez vous ?

Ce serait notre projet Phare de mi 2010. ReallyOpenCycleMap ;)

Kimaidou

Le 19 avril 2010 00:32, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit :



 2010/4/18 Sebek sebe...@gmail.com

 Bonjour,

 Je déterre un peu ce sujet. Effectivement, il y a des manques dans le
 rendu OpenCycleMap pour le vélo urbain.

 En vrac :
 - le rendu des stations de vélos en libre service (Un C blanc dans un
 carré jaune) est étonnant et peu visible.
 - les double-sens cyclables, comme tu l'as déjà noté
 - les couloirs de bus accessibles aux vélos
 qui paraissent pourtant indispensables pour se déplacer en ville en
 vélo.

 Le projet OpenCycleMap est il un projet libre ? Les contributions
 extérieures sont-elles acceptées ?


 OpenCycleMap n'est pas un projet libre en soi. Je pense que si tu fais des
 demandes raisonnables elles seront écoutées. Mais clairement le créateur de
 openCycleMap se réserve le droit d'utiliser une suggestion ou non. Il y
 avait eus un débat la dessus sur la mailing liste principale il y a quelques
 mois.

 Emilie Laffray

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Re: [OSM-talk-fr] Opencyclemap

2010-04-19 Thread René-Luc D'Hont

Le 19/04/2010 01:06, Emilie Laffray a écrit :



2010/4/18 esperanza espera...@no-log.org mailto:espera...@no-log.org

Voici les améliorations/manques que j'ai signalé, mais jusque là sans
aucun effet concernant le rendu Opencyclemap.

- Prise en compte des zones 30 (déjà présentes dans la base de données
OSM avec le tag 'maxspeed=30') avec une couleur différente pour la rue
concernée

- Prise en compte des double sens cyclable (avec un logo spécial pour
montrer le sens voiture, ou une fléche en direction du sens voiture
d'une autre couleur (comme sur Osmanderer, un autre rendu possible
d'OSM)

- Le logo des vélocistes (tag shop=bicycle) en plus gros
qu'actuellement

- Un autre symbole pour les points de location vélo (distinguer les
vélos en libre service des loueurs habituels)

- Colorer en rouge les zones interdites en vélo (tag bicycle=no)

- Différencier pistes cyclables des chemins/routes non ouvertes au
véhicules motorisées mais quand meme partagées entre différents
usagers

- Une couleur spécifique pour les rues piétonnes, ou l'on peut
circuler
mais à l'allure du pas (tag highway=pedestrian)

- Prise en compte des couloirs bus (tag cycleway=share_busway ou si
c'est seulement sur un coté 'cycleway:left/right=share_busway)

- Prendre en compte les cycleway:right=lane et cycleway:left=lane

- Prendre en compte le tag cycleway=track, même s'il s'agit d'un tag
temporaire en attendant highway=cycleway

- Prendre en compte les sens uniques dans les pistes cyclables
(highway=cycleway+oneway=yes).

La liste est ouverte ...


Je ne pense pas que ça soit forcement la peine d'en discuter ici, car 
ça ne sert a rien. A moins qu'il y en ait parmi nous qui connaissent 
bien la personne derrière, ça ne changera rien au programme. Si la 
personne n'a pas réagi, je ne suis pas sure qu'elle réagira en en 
parlant sur une mailing list nationale.
La personne derrière openCycleMap a déjà dit qu'elle ferait des 
changements qui lui semble bon. Elle est prête a intégrer des choses 
raisonnables mais avant toute chose, elle considéré que ce projet est 
le sien et qu'elle n'a pas a suivre les avis de différentes personnes 
puisqu'elle a son propre point de vue.
Cet aspect a justement évoqué lors de la dernière fois que quelqu'un 
avait justement des requêtes pour OpenCycleMap lors d'une discussion 
sur Talk. OpenCycleMap est le projet de quelqu'un, pas un projet 
communautaire.



Est une version française d'OpenCycleMap en mode projet, ce serait 
possible ?


René-Luc D'Hont
3Liz



Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Sebek Ab.
Bonjour,

 Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous ne trouvons pas
 satifsaisant le rendu, pourquoi ne pas créer notre propre rendu ?

Effectivement, vu le manque d'ouverture expliqué par Emilie, et
l'ancienneté des modifications demandées par esperanza et toujours pas
intégrées, je vois un intérêt certain à créer un.

Lire le post suivant : Le mal nommé opencycle map :
http://www.mentby.com/Group/openstreetmap-talk/talk-gb-not-properly-open-but-called-open.html
où Andy Allan le mainteneur de openCyleMap explique que Open tient
pour Openstreetmap et c'est tout.

Je suis prêt à donner un coup de main, même si je ne sais pas par où commencer.
Une page de wiki qui explique les manques peu-être ?

Cordialement,

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread kimaidou
Je pense qu'une page wikie dédiée serait en effet le bon endroit.
J'ai donc créé celle ci :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap

Bien sûr, le titre peut changer, le plan aussi, bref c'est pour lancer les
choses.

Je pense qu'il faudrait copier/coller les remarques d'esperanza (je te
laisse faire, car je ne veux pas prendre cette initiative sans accord de
l'auteur):

Citation (esperanza):

- Prise en compte des zones 30 (déjà présentes dans la base de données
OSM avec le tag 'maxspeed=30') avec une couleur différente pour la rue
concernée

- Prise en compte des double sens cyclable (avec un logo spécial pour
montrer le sens voiture, ou une fléche en direction du sens voiture
d'une autre couleur (comme sur Osmanderer, un autre rendu possible
d'OSM)

- Le logo des vélocistes (tag shop=bicycle) en plus gros
qu'actuellement

- Un autre symbole pour les points de location vélo (distinguer les
vélos en libre service des loueurs habituels)

- Colorer en rouge les zones interdites en vélo (tag bicycle=no)

- Différencier pistes cyclables des chemins/routes non ouvertes au
véhicules motorisées mais quand meme partagées entre différents usagers

- Une couleur spécifique pour les rues piétonnes, ou l'on peut circuler
mais à l'allure du pas (tag highway=pedestrian)

- Prise en compte des couloirs bus (tag cycleway=share_busway ou si
c'est seulement sur un coté 'cycleway:left/right=share_
busway)

- Prendre en compte les cycleway:right=lane et cycleway:left=lane

- Prendre en compte le tag cycleway=track, même s'il s'agit d'un tag
temporaire en attendant highway=cycleway

- Prendre en compte les sens uniques dans les pistes cyclables
(highway=cycleway+oneway=yes).

*

Voilà, qu'en pensez vous ?

Kimaidou


Le 19 avril 2010 10:56, Sebek Ab. sebe...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

  Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous ne trouvons pas
  satifsaisant le rendu, pourquoi ne pas créer notre propre rendu ?

 Effectivement, vu le manque d'ouverture expliqué par Emilie, et
 l'ancienneté des modifications demandées par esperanza et toujours pas
 intégrées, je vois un intérêt certain à créer un.

 Lire le post suivant : Le mal nommé opencycle map :

 http://www.mentby.com/Group/openstreetmap-talk/talk-gb-not-properly-open-but-called-open.html
 où Andy Allan le mainteneur de openCyleMap explique que Open tient
 pour Openstreetmap et c'est tout.

 Je suis prêt à donner un coup de main, même si je ne sais pas par où
 commencer.
 Une page de wiki qui explique les manques peu-être ?

 Cordialement,

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Sebek Ab.
 Voilà, qu'en pensez vous ?

Du bien.

Sur le titre, la similitude avec OpenCycleMap va provoquer des problèmes.
Quelques propositions :
- UrbanBikeMap
- VeloMap
- CycleTownMap
- BikeStreetMap

Cdt

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Etienne Trimaille
Je suis tout à fait d'accord avec vous. J'apprends que le projet n'est pas
vraiment libre, que c'est juste un petit rendu perso.

J'ai mis il y a plus d'un an maintenant des pistes cyclables avec left,
right, des contre-sens,... et ce n'est toujours pas visible sur la carte.
Dommage, car difficile de continuer à utiliser ces tags si on ne voit pas le
résultat.

Et que le nouveau rendu gère pareil, ou même mieux si possible, les
relations type route bicycle avec les tags icn, ncn, rcn et lcn.

Et on pourrait utiliser les données ASTER que Sly utilise sur
beta.letuffe.org ?

Le 19 avril 2010 11:07, kimaidou kimai...@gmail.com a écrit :

 Je pense qu'une page wikie dédiée serait en effet le bon endroit.
 J'ai donc créé celle ci :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenBicycleMap

 Bien sûr, le titre peut changer, le plan aussi, bref c'est pour lancer les
 choses.

 Je pense qu'il faudrait copier/coller les remarques d'esperanza (je te
 laisse faire, car je ne veux pas prendre cette initiative sans accord de
 l'auteur):

 Citation (esperanza):
 
 - Prise en compte des zones 30 (déjà présentes dans la base de données
 OSM avec le tag 'maxspeed=30') avec une couleur différente pour la rue
 concernée

 - Prise en compte des double sens cyclable (avec un logo spécial pour
 montrer le sens voiture, ou une fléche en direction du sens voiture
 d'une autre couleur (comme sur Osmanderer, un autre rendu possible
 d'OSM)

 - Le logo des vélocistes (tag shop=bicycle) en plus gros
 qu'actuellement

 - Un autre symbole pour les points de location vélo (distinguer les
 vélos en libre service des loueurs habituels)

 - Colorer en rouge les zones interdites en vélo (tag bicycle=no)

 - Différencier pistes cyclables des chemins/routes non ouvertes au
 véhicules motorisées mais quand meme partagées entre différents usagers

 - Une couleur spécifique pour les rues piétonnes, ou l'on peut circuler
 mais à l'allure du pas (tag highway=pedestrian)

 - Prise en compte des couloirs bus (tag cycleway=share_busway ou si
 c'est seulement sur un coté 'cycleway:left/right=share_
 busway)

 - Prendre en compte les cycleway:right=lane et cycleway:left=lane

 - Prendre en compte le tag cycleway=track, même s'il s'agit d'un tag
 temporaire en attendant highway=cycleway

 - Prendre en compte les sens uniques dans les pistes cyclables
 (highway=cycleway+oneway=yes).

 *

 Voilà, qu'en pensez vous ?

 Kimaidou


 Le 19 avril 2010 10:56, Sebek Ab. sebe...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

  Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous ne trouvons pas
  satifsaisant le rendu, pourquoi ne pas créer notre propre rendu ?

 Effectivement, vu le manque d'ouverture expliqué par Emilie, et
 l'ancienneté des modifications demandées par esperanza et toujours pas
 intégrées, je vois un intérêt certain à créer un.

 Lire le post suivant : Le mal nommé opencycle map :

 http://www.mentby.com/Group/openstreetmap-talk/talk-gb-not-properly-open-but-called-open.html
 où Andy Allan le mainteneur de openCyleMap explique que Open tient
 pour Openstreetmap et c'est tout.

 Je suis prêt à donner un coup de main, même si je ne sais pas par où
 commencer.
 Une page de wiki qui explique les manques peu-être ?

 Cordialement,

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Etienne Trimaille
Malheureusement, il ne faudra pas compter sur mes compétences sur ce projet
(même si j'aimerais bien).

Yapuka ;-)

Pour le titre, pourquoi Urban ? j'utilise plus opencyclemap pour mes sorties
VTT dans les bois que pour la ville.
J'aime bien velomap si c'est pour un rendu français. Mais après peu importe,
c'est pas le plus important dans ce projet ;-)
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread arno
Le lundi 19 avril 2010, à 11:32:06 +0200, Etienne a écrit : 

 J'aime bien velomap si c'est pour un rendu français.

alors vélocarte ?


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread kimaidou
Personellement, je trouve dommage de ne pas faire profiter la communauté
internationnale d'un rendu libre pour le vélo.
Donc je préférerai, même si on commence par rendre les tuiles pour la
France, trouver un nom anglophone.

Mais bon, ne perdons pas de temps et de salive numérique pour le nom,
d'autres questions sont plus intéressantes :)

Le 19 avril 2010 11:35, arno a...@renevier.net a écrit :

 Le lundi 19 avril 2010, à 11:32:06 +0200, Etienne a écrit :

  J'aime bien velomap si c'est pour un rendu français.

 alors vélocarte ?

 -BEGIN PGP SIGNATURE-
 Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

 iEYEARECAAYFAkvMI/EACgkQ7Z0ZxRdGQ+cExgCfdpHxqgPJOB+zl2x8GaHF3IC4
 cnMAn3dt4IKwxn+sWdLPdls+HIL2zbwk
 =Zgfc
 -END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Lord Awikatchikaen
J'avais commence un rendu pour me familiariser avec mapnik (voir
http://www.flickr.com/photos/9109...@n08/4534424970/). Je voulais surtout
faire ressortir les path (en rouge les footway, en vert les path et
cycleway, en bleu les lane cycleway).

Bon mon XML est pas propre donc, je pense pas que ce soit autre chose qu'un
brouillon mais si ça se concrétise :
1/ Je propose mon aide pour arriver a une carte cyclable libre
2/ mon serveur peut servir en attendant qu'on trouve quelque chose de plus
poussé

Cordialement.

2010/4/19 kimaidou kimai...@gmail.com

 Bonjour,

 Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si nous ne trouvons pas
 satifsaisant le rendu, pourquoi ne pas créer notre propre rendu ?
 Il suffit de créer le bon xml mapnik (ou mieux d'utiliser cascadenik)
 pour avoir notre style.
 Alors on créérai une page wiki qui le documenterait, on le mettrait en
 license cc-by-sa, et nous, la communauté, serait libre :).

 Je n'ai pas bien suivi les discussions sur les serveurs dispos sur la
 France, mais on pourrait en utiliser un pour héberger ce rendu, au moins
 pour la France si nous n'avons pas la capacité d'accueillir la base mondiale
 ?

 Qu'en pensez vous ?

 Ce serait notre projet Phare de mi 2010. ReallyOpenCycleMap ;)

 Kimaidou

 Le 19 avril 2010 00:32, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit
 :



 2010/4/18 Sebek sebe...@gmail.com

 Bonjour,

 Je déterre un peu ce sujet. Effectivement, il y a des manques dans le
 rendu OpenCycleMap pour le vélo urbain.

 En vrac :
 - le rendu des stations de vélos en libre service (Un C blanc dans un
 carré jaune) est étonnant et peu visible.
 - les double-sens cyclables, comme tu l'as déjà noté
 - les couloirs de bus accessibles aux vélos
 qui paraissent pourtant indispensables pour se déplacer en ville en
 vélo.

 Le projet OpenCycleMap est il un projet libre ? Les contributions
 extérieures sont-elles acceptées ?


 OpenCycleMap n'est pas un projet libre en soi. Je pense que si tu fais des
 demandes raisonnables elles seront écoutées. Mais clairement le créateur de
 openCycleMap se réserve le droit d'utiliser une suggestion ou non. Il y
 avait eus un débat la dessus sur la mailing liste principale il y a quelques
 mois.

 Emilie Laffray

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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread THEVENON Julien
De : kimaidou kimai...@gmail.com


Personellement, je trouve dommage de ne pas faire profiter la communauté 
internationnale d'un rendu libre pour le vélo.
Donc je préférerai, même si on commence par rendre les tuiles pour la 
France, trouver un nom anglophone.

Mais bon, ne perdons pas de temps et de salive numérique pour le nom, 
d'autres questions sont plus intéressantes :)

+1, surtout que dans le thread envoye par Emilie sur lequel le createur d Open 
Cycle Map s explique il semble que plusieurs personnes soient motivees pour 
mettre en place une alternative libre a OpenCycleMap

Julien



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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Sebek Ab.
 Pour le titre, pourquoi Urban ? j'utilise plus opencyclemap pour mes sorties
 VTT dans les bois que pour la ville.

Les reproches qui ont été faits à OCM (OpenCycleMap) étant surtout des
problèmes liés au vélo urbain, j'avais l'impression que ce rendu
correspondait aux attentes des utilisateurs de VTT.
Mais OK sur le principe.

Je me demande tout de même si on peut faire un rendu qui correspond à
ces deux usages qui sont relativement différents. Ca vaut le coup
d'essayer.

 J'aime bien velomap si c'est pour un rendu français. Mais après peu importe,
 c'est pas le plus important dans ce projet ;-)

Ca me parait relativement important de décider d'un nom qui fait
consensus dès maintenant pour éviter de déménager 50 fois le wiki etc
...
OK pour un nom international (donc en anglais).

a+

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread wouldsmina
openstreetbike je trouve que ça sonne bien, m

Le 19 avril 2010 12:31, Sebek Ab. sebe...@gmail.com a écrit :

  Pour le titre, pourquoi Urban ? j'utilise plus opencyclemap pour mes
 sorties
  VTT dans les bois que pour la ville.

 Les reproches qui ont été faits à OCM (OpenCycleMap) étant surtout des
 problèmes liés au vélo urbain, j'avais l'impression que ce rendu
 correspondait aux attentes des utilisateurs de VTT.
 Mais OK sur le principe.

 Je me demande tout de même si on peut faire un rendu qui correspond à
 ces deux usages qui sont relativement différents. Ca vaut le coup
 d'essayer.

  J'aime bien velomap si c'est pour un rendu français. Mais après peu
 importe,
  c'est pas le plus important dans ce projet ;-)

 Ca me parait relativement important de décider d'un nom qui fait
 consensus dès maintenant pour éviter de déménager 50 fois le wiki etc
 ...
 OK pour un nom international (donc en anglais).

 a+

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Re: [OSM-talk-fr] Way etrange

2010-04-19 Thread Tenshu
Je croit que ça n'a rien à faire là ...

2010/4/19 Marc SIBERT m...@sibert.fr

 Le 19 avril 2010 01:10, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com a écrit
 :

 J'ai vu ça sur la carte d'Haiti car ça avait une utilité mais la je ne
 comprends pas l'utilité d'une telle boundary en France. Il n'y a pas
 vraiment d'intérêt mais bon. Peut être aura t'on une explication de la
 personne concernée?

 Emilie Laffray


 Je crois que ça fait longtemps que ce type de contours existent. Ça ne gène
 pas vraiment, par contre ça peut servir à expliquer les changements de
 résolution et de précision des tracés relevés depuis Yahoo.

 mes 0,02 €

 --
 Marc Sibert
 m...@sibert.fr

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Mon weblog - http://www.tenshu.fr/
Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL !
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Guillaume Allegre
Le Mon 19 Apr 2010 à 12:31 +0200, Sebek Ab. a ecrit :

 Je me demande tout de même si on peut faire un rendu qui correspond à
 ces deux usages qui sont relativement différents. 

Pareil.


 Ca vaut le coup d'essayer.

Oui, mais sans s'entêter. 
Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
soient mieux gérés par deux rendus différents.



-- 
 ° /\Guillaume AllègreMembre de l'April
  /~~\/\   allegre.guilla...@free.fr  Promouvoir et défendre le logiciel libre
 /   /~~\tél. 04.76.63.26.99  http://www.april.org

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[OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread THEVENON Julien
De : Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr


Oui, mais sans s'entêter. 
Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
soient mieux gérés par deux rendus différents.

Mapnik arrive a rendre differement les routes des chemins : traits continus vs 
pointilles ( schematiquement )
Un systeme equivalent pour le velo pourrait peut etre fonctionner, avec par 
exemple des couleurs indiquant la difficulte comme des pistes de ski

Julien


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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Dominique Rousseau
Le Mon, Apr 19, 2010 at 02:07:47PM +0200, Guillaume Allegre 
[allegre.guilla...@free.fr] a écrit:
 Le Mon 19 Apr 2010 à 12:31 +0200, Sebek Ab. a ecrit :
 
  Je me demande tout de même si on peut faire un rendu qui correspond à
  ces deux usages qui sont relativement différents. 
 
 Pareil.
 
 
  Ca vaut le coup d'essayer.
 
 Oui, mais sans s'entêter. 
 Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
 soient mieux gérés par deux rendus différents.

ça peut être 2 feuilles de styles, pour 2 rendus, élaborées au sein d'un
même effort, visant à mutualiser ce qui peut l'être.


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Dominique Rousseau
Le Mon, Apr 19, 2010 at 11:56:49AM +0200, Lord Awikatchikaen 
[lord.awikatchik...@gmail.com] a écrit:
 2/ mon serveur peut servir en attendant qu'on trouve quelque chose de plus
 poussé

Il reste pas un peu de capacité CPU sur les serveurs provenant du don de
Free ?


-- 
Dominique Rousseau
d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

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[OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Yoann ARNAUD
Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap. 
Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))

http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19



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Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread GaelADT

C'est une excellente idée, car OpenCycleMap c'est vraiment pas terrible. Pour
autant, ce n'est vraiment pas évident à réaliser. Comment représenter des
bandes cyclables que sur un côté ? Mapnik ne permet pas pour le moment, je
crois, de ne tracer qu'un bord d'une route pour représenter une bande
cyclable par exemple. Après, ça peut peut-être se gérer du côté de postgis
pour dupliquer des ways, les décaler, etc.

D'ailleurs comme ça au passage, il peut être bien de réfléchir à faire une
carte qui reste lisible même si oui on lui ajoute des informations comme un
itinéraire par dessus. Car par exemple, j'avais testé avec Géovélo avec la
carto d'OpenCycleMap, et si on ajoute par dessus un itinéraire on y voit
plus grand chose...

Gaël.
-- 
View this message in context: 
http://n2.nabble.com/Re-rendu-cyclable-tp4921667p4925401.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread sly (sylvain letuffe)
 autant, ce n'est vraiment pas évident à réaliser. Comment représenter des
 bandes cyclables que sur un côté ? 
 Mapnik ne permet pas pour le moment, je 
 crois, de ne tracer qu'un bord d'une route pour représenter une bande
 cyclable par exemple. 

Sauf erreur le patch a été réalisé, j'en avais besoin ici : 
http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg11264.html
(pour symboliser des routes forestières avec un rendu type marque de pneu) 
où il faut en fait deux lignes décalées du centre )

Je m'en étais sorti avec la bidouille d'un fichier png avec channel alpha pour 
ne représenter que ce que je voulais mais c'est un relou, depuis je n'ai pas 
corrigé ça, mais visiblement là :

http://trac.mapnik.org/ticket/180

ça pourrait le faire


 Après, ça peut peut-être se gérer du côté de postgis
 pour dupliquer des ways, les décaler, etc.

Hélas, ce n'est pas tout à fait une translation donc pas si simple je pense 
avec postgis (et puis, c'est un problème de rendu !)

-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread Guillaume Allegre
Le Mon 19 Apr 2010 à 05:29 -0700, THEVENON Julien a ecrit :
 De : Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr
 
 
 Oui, mais sans s'entêter. 
 Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
 soient mieux gérés par deux rendus différents.
 
 Mapnik arrive a rendre differement les routes des chemins : traits continus 
 vs pointilles ( schematiquement )
 Un systeme equivalent pour le velo pourrait peut etre fonctionner, avec par 
 exemple des couleurs indiquant la difficulte comme des pistes de ski
 

Je ne pensais pas tellement au problème de la difficulté du terrain, mais 
d'éviter la surcharge
d'info sur le rendu.

Pour préciser, un exemple : pour un cycliste urbain (mon cas, en gros), les 
itinéraires 
longue distance type véloroutes sont de peu d'intérêt alors qu'elles sont 
importantes pour 
un cyclotouriste.

Comme en ville, on a déjà une densité d'info très élevée sur du mapnik de base, 
et qu'on 
veut en ajouter (par exemple de quel côté est la bande cyclable, un seul ou des 
deux, si c'est un
contre-sens, etc...), je pense qu'il sera indispensable d'en enlever aussi. Par 
exemple les
surcouches itinéraires ncn, rcn...
C'est juste un exemple mais l'idée, c'est d'envisager plusieurs rendus (comme 
Sebek Ab. l'a dit).

   Ca vaut le coup d'essayer.
  
  Oui, mais sans s'entêter. 
  Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
  soient mieux gérés par deux rendus différents.
 
 ça peut être 2 feuilles de styles, pour 2 rendus, élaborées au sein d'un
 même effort, visant à mutualiser ce qui peut l'être.

Bien sûr !



-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread Lord Awikatchikaen
2010/4/19 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr

 Le Mon 19 Apr 2010 à 05:29 -0700, THEVENON Julien a ecrit :
  De : Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr
 
 
  Oui, mais sans s'entêter.
  Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage
 cyclotouriste/VTTiste
  soient mieux gérés par deux rendus différents.
 
  Mapnik arrive a rendre differement les routes des chemins : traits
 continus vs pointilles ( schematiquement )
  Un systeme equivalent pour le velo pourrait peut etre fonctionner, avec
 par exemple des couleurs indiquant la difficulte comme des pistes de ski
 

 Je ne pensais pas tellement au problème de la difficulté du terrain, mais
 d'éviter la surcharge
 d'info sur le rendu.

 Pour préciser, un exemple : pour un cycliste urbain (mon cas, en gros), les
 itinéraires
 longue distance type véloroutes sont de peu d'intérêt alors qu'elles sont
 importantes pour
 un cyclotouriste.

 Comme en ville, on a déjà une densité d'info très élevée sur du mapnik de
 base, et qu'on
 veut en ajouter (par exemple de quel côté est la bande cyclable, un seul ou
 des deux, si c'est un
 contre-sens, etc...), je pense qu'il sera indispensable d'en enlever aussi.
 Par exemple les
 surcouches itinéraires ncn, rcn...


Les surcouche ncn, rcn sont intéressante a faible zoom.
On est pas non plus obligé de partir avec le rendu mapnik de base, quel est
intéret des lignes hautes tension ou des batiments ?
Ce qui serait intéressant c'est d'avoir la carte des pistes sur un layer
qu'on pourrait superposer sur un fond perso avec juste les infos qu'on veut.
Ainsi n'importe qui pourra réutiliser le layer libre pour le superposer a sa
propre carte ou au rendu mapnik de base.


 C'est juste un exemple mais l'idée, c'est d'envisager plusieurs rendus
 (comme Sebek Ab. l'a dit).

Ca vaut le coup d'essayer.
  
   Oui, mais sans s'entêter.
   Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage
 cyclotouriste/VTTiste
   soient mieux gérés par deux rendus différents.
 
  ça peut être 2 feuilles de styles, pour 2 rendus, élaborées au sein d'un
  même effort, visant à mutualiser ce qui peut l'être.

 Bien sûr !



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread julien

 Les surcouche ncn, rcn sont intéressante a faible zoom.
 On est pas non plus obligé de partir avec le rendu mapnik de base, quel
 est
 intéret des lignes hautes tension ou des batiments ?

Certains bâtiments font des bon point de repères : église, bâtiment
publique, etc.
Idem pour les voies de chemin de fer.
Pour les lignes a hautes tension, ca se discute.

A ok, pour aller a tel endroit je traverse le village X, a l'église je
tourne a droite et c'est 500m à droite après le stade
-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread Julien nuts
Le 19 avril 2010 17:35, jul...@krilin.org a écrit :


 A ok, pour aller a tel endroit je traverse le village X, a l'église je
 tourne a droite et c'est 500m à droite après le stade
 --


Dans ce cas là, c'est plutôt des points d'intérêt que des bâtiments.
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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Steven Le Roux
Effectivement, et ce n'est pas le cas partout.

Impressionnant, pas hyper précis encore mais ça va s'améliorer sans aucun
doute...


2010/4/19 Yoann ARNAUD yarn...@crans.org

 Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
 Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))


 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19



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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Emilie Laffray
2010/4/19 Steven Le Roux ste...@le-roux.info

 Effectivement, et ce n'est pas le cas partout.

 Impressionnant, pas hyper précis encore mais ça va s'améliorer sans aucun
 doute...


Ils avaient commence initialement par le Japon et les US.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread hamster




jul...@krilin.org a crit:

  
Les surcouche ncn, rcn sont intressante a faible zoom.
On est pas non plus oblig de partir avec le rendu mapnik de base, quel
est
intret des lignes hautes tension ou des batiments ?

  
  
Certains btiments font des bon point de repres : glise, btiment
publique, etc.
Idem pour les voies de chemin de fer.
Pour les lignes a hautes tension, ca se discute.

"A ok, pour aller a tel endroit je traverse le village X, a l'glise je
tourne a droite et c'est 500m  droite aprs le stade"
  


et au dela de ces points de repere je trouve que tous les batiments
sont tres utiles, non pas individuellement mais collectivement

c'est eux qui permettent de voir les limites des villes, les types de
quartier (centre ville / pavillonaire / barres de HLM / zone
industrielle / autres)
on peut bien sur essayer de le rendre avec des plages de couleur mais
c'est alors une information bien plus intellectuelle (il faut faire un
effort d'imagination pour se dire que la ou c'est sur fond vert clair
c'est un quartier pavillonaire, tout comme il faut faire un effort
d'imagination pour se dire que ca monte la ou y'a des courbes de
niveau) et la carte en est moins lisible

tant qu'on en est a parler de ca, si on arrive a faire un truc ou on
voit bien le relief c'est pas plus mal pour les velos
ce qui me plait le plus c'est un degrade : la couleur depend de
l'altitude (soit ca va du rouge au bleu, soit ca va d'une couleur au
blanc)
le dur c'est pour arriver a donner l'indication de la pente dans les
zones urbaines ou c'est deja surcharge d'informations et ou on ne voit
plus ce qui est en fond comme les lignes de niveau ou le degrade de
couleurs



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread Lord Awikatchikaen
2010/4/19 hamster hams...@suna.fdn.fr

  jul...@krilin.org a écrit :

  Les surcouche ncn, rcn sont intéressante a faible zoom.
 On est pas non plus obligé de partir avec le rendu mapnik de base, quel
 est
 intéret des lignes hautes tension ou des batiments ?


  Certains bâtiments font des bon point de repères : église, bâtiment
 publique, etc.
 Idem pour les voies de chemin de fer.
 Pour les lignes a hautes tension, ca se discute.

 A ok, pour aller a tel endroit je traverse le village X, a l'église je
 tourne a droite et c'est 500m à droite après le stade



 et au dela de ces points de repere je trouve que tous les batiments sont
 tres utiles, non pas individuellement mais collectivement

 c'est eux qui permettent de voir les limites des villes, les types de
 quartier (centre ville / pavillonaire / barres de HLM / zone industrielle /
 autres)
 on peut bien sur essayer de le rendre avec des plages de couleur mais c'est
 alors une information bien plus intellectuelle (il faut faire un effort
 d'imagination pour se dire que la ou c'est sur fond vert clair c'est un
 quartier pavillonaire, tout comme il faut faire un effort d'imagination pour
 se dire que ca monte la ou y'a des courbes de niveau) et la carte en est
 moins lisible

 tant qu'on en est a parler de ca, si on arrive a faire un truc ou on voit
 bien le relief c'est pas plus mal pour les velos
 ce qui me plait le plus c'est un degrade : la couleur depend de l'altitude
 (soit ca va du rouge au bleu, soit ca va d'une couleur au blanc)
 le dur c'est pour arriver a donner l'indication de la pente dans les zones
 urbaines ou c'est deja surcharge d'informations et ou on ne voit plus ce qui
 est en fond comme les lignes de niveau ou le degrade de couleurs


Comme la couche Hillshading de http://toolserver.org/~cmarqu/ ?



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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Christophe Merlet (RedFox)
Le lundi 19 avril 2010 à 15:53 +0200, Yoann ARNAUD a écrit :
 Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap. 
 Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))
 
 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19

Effectivement, c'est surprenant.

Mais il y a beaucoup plus hallucinant...
http://www.youtube.com/watch?v=4k2_HHrk8Y8

Tout New York en 3D !!


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message numériquement signée
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[OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-19 Thread Christophe Jacquet
Bonjour,

Je pense que le tagging des chemins (au sens large) est un vrai
problème. On a trois familles de tags, footway/cycleway, track et
path, qui correspondent à peu près à la même chose, et qui sont rendus
différemment sur les rendus standard.

Or la réalité est en général plus simple que cette multitude de tags :
on a des chemins, point. Sauf mention contraire, ils sont en général
praticables par tous (piétons, cyclistes, cavaliers), surtout en
plaine. La seule nuance réellement tangible est que certains (1) sont
étroits, sur un sol non stabilisé, et parfois sinueux, tandis que
d'autres (2) sont plus ou moins stabilisés, plutôt rectilignes et
assez larges pour laisser passer un véhicule de service (bien
qu'interdis à la circulation dans la plupart des cas, exemples
typiques allées forestières et chemins agricoles).

J'avais tendance à taguer les chemins de type 1 en footway. In paraît
que c'est mieux de les taguer en path car footway laisse entendre que
seuls les piétons sont autorisés, si j'ai bien compris. Ceci étant
dit, je sais bien qu'on ne tague pas pour un rendu, mais il y a un
problème avec le rendu standard de Mapnik : les footways sont bien
visibles en rouge, alors que les paths (censés être plus généraux,
donc plus importants que les footways), sont en pointillés noirs bien
moins visibles. Suis-je le seul à trouver ça incohérent ?

J'avais tendance à taguer les chemins de type 2 en track, en adaptant
le tracktype. Or je viens de voir que sur la page de highway=path
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath), track semble
impliquer que les véhicules à moteur sont autorisés : « If a path is
wide enough for four-wheel-vehicles, and it is not legally signposted
or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it
is often better tagged as a highway=track. »

Du coup, je ne sais plus très bien ce qu'il faut faire.

Si je regarde ce qui est fait sur les allées forestières de quelques
forêts d'Île-de-France, force est de constater que c'est le foutoir :
 - forêt de Meudon : path
 - forêt domaniale de Versailles : majoritairement track, un peu de path
 - bois de Verrières : track et path
 - forêt de Sénart : track
 - forêt de Fontainebleau : majoritairement track...

Ce serait bien d'arriver à un consensus, pour qu'au moins localement,
on tague les choses de façon cohérente...

Christophe (ChJ).

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread simon
Le lundi 19 avril 2010 à 16:34 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit : 
  autant, ce n'est vraiment pas évident à réaliser. Comment représenter des
  bandes cyclables que sur un côté ? 
  Mapnik ne permet pas pour le moment, je 
  crois, de ne tracer qu'un bord d'une route pour représenter une bande
  cyclable par exemple. 
 
 Sauf erreur le patch a été réalisé, j'en avais besoin ici : 
 http://www.mail-archive.com/talk-fr@openstreetmap.org/msg11264.html
 (pour symboliser des routes forestières avec un rendu type marque de pneu) 
 où il faut en fait deux lignes décalées du centre )
 
 Je m'en étais sorti avec la bidouille d'un fichier png avec channel alpha 
 pour 
 ne représenter que ce que je voulais mais c'est un relou, depuis je n'ai pas 
 corrigé ça, mais visiblement là :
 
 http://trac.mapnik.org/ticket/180

Je viens de patcher mon mapnik, je ne vais pas devoir bidouiller des
png :) 
 
 ça pourrait le faire
 
 
  Après, ça peut peut-être se gérer du côté de postgis
  pour dupliquer des ways, les décaler, etc.
 
 Hélas, ce n'est pas tout à fait une translation donc pas si simple je pense 
 avec postgis (et puis, c'est un problème de rendu !)
 



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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread julien
 Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
 Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))

 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19

c'est peut-être les premiers résultats de sketchup
dessine ta maison et met la sur google earth.
Si un montbél^w habitant de Montbéliard s'est un peut pris au jeux, il a
peut etre fait toute la ville.
On connais bien des gens qui décalquent le cadastre :)

ps : ou alors kkun a fait un plugin cadastre-fr pour sketchup.
-- 
JB


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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Gilles Bassière
jul...@krilin.org wrote:
 Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
 Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))

 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19
 
 c'est peut-être les premiers résultats de sketchup
 dessine ta maison et met la sur google earth.
 Si un montbél^w habitant de Montbéliard s'est un peut pris au jeux, il a
 peut etre fait toute la ville.
 On connais bien des gens qui décalquent le cadastre :)
 
 ps : ou alors kkun a fait un plugin cadastre-fr pour sketchup.

http://google-latlong.blogspot.com/2009/10/introducing-google-building-maker.html

A la fin de la vidéo: It's fun, easy and all you need is to be online
! Merci Google de nous fournir autant de joyeuses distractions :p Ils
prennent vraiment les gens pour des imbéciles...

Du point de vue strictement technique, je dois quand même reconnaître
que l'interface utilisateur a l'air pratique. Ils s'abstiennent quand
même de montrer comment ils gèrent les formes moins régulières (je pense
aux flêches d'une église, aux toits non-plats, etc).

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-19 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 19 avril 2010, Christophe Jacquet wrote:
 Bonjour,
 
 Je pense que le tagging des chemins (au sens large) est un vrai
 problème. On a trois familles de tags, footway/cycleway, track et
 path, qui correspondent à peu près à la même chose, et qui sont rendus
 différemment sur les rendus standard.

Bof, je dirais que ça va a peu prêt, si quelque chose était à améliorer selon 
moi, c'est la documentation en français. Et peut-être un léger re-design des 
rendus par défaut.

Après, au niveau tag, il y a certes le cas du footway VS path qui a fait 
couler beaucoup d'encre, mais je pense qu'on arrive doucement à un ne pas 
utiliser footway (sauf dans de rare cas) donc tout va à peu prêt bien.



 praticables par tous (piétons, cyclistes, cavaliers), surtout en
 plaine. 
Par tous ? et les voitures ?
sinon, ton cas, qui, je le suppose, interdit les véhicules motorisés, c'est 
pile poil la définition de highway=path


 La seule nuance réellement tangible est que certains (1) sont 
 étroits, sur un sol non stabilisé, et parfois sinueux, tandis que
 d'autres (2) sont plus ou moins stabilisés, plutôt rectilignes et
 assez larges pour laisser passer un véhicule de service 
Si un véhicule de service peut passer, j'ai envie de dire alors que c'est 
n'est plus interdit à tous véhicules motorisés, je placerais donc un 
highway=track + access=un truc

 J'avais tendance à taguer les chemins de type 1 en footway. In paraît
 que c'est mieux de les taguer en path car footway laisse entendre que
 seuls les piétons sont autorisés, si j'ai bien compris. 
La définition de footway et trop peu claire, comme on ne peut changer la 
définition sans perdre le sens des milliers de chemins taggés ainsi, on 
invente un nouveau tag : path

 les footways sont bien
 visibles en rouge, alors que les paths (censés être plus généraux,
 donc plus importants que les footways), sont en pointillés noirs bien
 moins visibles. Suis-je le seul à trouver ça incohérent ?
non, je trouve ça pas terrible non plus.

 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath), track semble
 impliquer que les véhicules à moteur sont autorisés : « If a path is
 wide enough for four-wheel-vehicles, and it is not legally signposted
 or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it
 is often better tagged as a highway=track. »
 
 Du coup, je ne sais plus très bien ce qu'il faut faire.

Je suis d'accord avec ce qui est dit. Il est cependant clair que track ou path 
qui incluent une notion d'accès n'est pas une très bonne idée, mais ça gagne 
du temps pour tagger ;-)
- si véhicules motorisés 4 roues autorisés : track
- si aucun véhicules à moteur n'est autorisé : path

Ensuite, pour qualifier le type de revêtement ou des accès spécifiques, y'a 
des tags en plus à ajouter.

Le cas des sauf service ou sauf urgence me semble en effet la zone border 
line
Faut il dire que c'est path (vrai pour 99% des cas) et mettre un modificateur 
emergency_vehicule=yes
Faut il mettre track (vrai pour 1% des cas) et mettre motocar=no

Je penche pour 1)



 Si je regarde ce qui est fait sur les allées forestières de quelques
 forêts d'Île-de-France, force est de constater que c'est le foutoir :
  - forêt de Meudon : path
  - forêt domaniale de Versailles : majoritairement track, un peu de path
  - bois de Verrières : track et path
  - forêt de Sénart : track
  - forêt de Fontainebleau : majoritairement track...

Y'a plus qu'a corriger ;-)




-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org




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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-19 Thread hamster
Christophe Jacquet a écrit :
 Bonjour,

 Je pense que le tagging des chemins (au sens large) est un vrai
 problème. On a trois familles de tags, footway/cycleway, track et
 path, qui correspondent à peu près à la même chose, et qui sont rendus
 différemment sur les rendus standard.

 Or la réalité est en général plus simple que cette multitude de tags :
 on a des chemins, point. Sauf mention contraire, ils sont en général
 praticables par tous (piétons, cyclistes, cavaliers), surtout en
 plaine. La seule nuance réellement tangible est que certains (1) sont
 étroits, sur un sol non stabilisé, et parfois sinueux, tandis que
 d'autres (2) sont plus ou moins stabilisés, plutôt rectilignes et
 assez larges pour laisser passer un véhicule de service (bien
 qu'interdis à la circulation dans la plupart des cas, exemples
 typiques allées forestières et chemins agricoles).

 J'avais tendance à taguer les chemins de type 1 en footway. In paraît
 que c'est mieux de les taguer en path car footway laisse entendre que
 seuls les piétons sont autorisés, si j'ai bien compris. Ceci étant
 dit, je sais bien qu'on ne tague pas pour un rendu, mais il y a un
 problème avec le rendu standard de Mapnik : les footways sont bien
 visibles en rouge, alors que les paths (censés être plus généraux,
 donc plus importants que les footways), sont en pointillés noirs bien
 moins visibles. Suis-je le seul à trouver ça incohérent ?

 J'avais tendance à taguer les chemins de type 2 en track, en adaptant
 le tracktype. Or je viens de voir que sur la page de highway=path
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath), track semble
 impliquer que les véhicules à moteur sont autorisés : « If a path is
 wide enough for four-wheel-vehicles, and it is not legally signposted
 or otherwise only allowed for pedestrians, cyclists or horseriders, it
 is often better tagged as a highway=track. »

 Du coup, je ne sais plus très bien ce qu'il faut faire.

 Si je regarde ce qui est fait sur les allées forestières de quelques
 forêts d'Île-de-France, force est de constater que c'est le foutoir :
  - forêt de Meudon : path
  - forêt domaniale de Versailles : majoritairement track, un peu de path
  - bois de Verrières : track et path
  - forêt de Sénart : track
  - forêt de Fontainebleau : majoritairement track...

 Ce serait bien d'arriver à un consensus, pour qu'au moins localement,
 on tague les choses de façon cohérente...

mon point de vue c'est qu'on a bien 2 familles :

une famille voies carossables qui commence avec motorway, passe par 
tertiary, residential, unclassified (etc...) et finit avec track
j'interprete track comme piste et je l'utilise par exemple pour un 
chemin agricole non goudronne avec pas mal de boue et des touffes 
d'herbe au milieu

l'autre famille c'est les chemins en tous genres
comme on a unclassified qui sert de tag generique pour les rues quand 
elles n'ont rien de particulier, on a path qui est generique pour les 
chemins
ensuite il y a des chemins particuliers qui ont leur tag specifique, 
comme footway (uniquement les pietons) cycleway (uniquement les velos) 
etc...
attention a ne pas utiliser footway a tire larigot : les logiciels de 
routage comme geovelo considerent que ce tag est interdit pour les velos
je trouve au contraire que la famille des tags pour les chemins est 
plutot pauvre vu que les chemins sont tres divers

autant on a un florilege de tags pour decrire finement les differentes 
rues, autant ca me fait bizarre d'utiliser path pour un peu tout, que ce 
soit les allees d'un jardin public en centre ville, un mince sentier a 
peine visible dans une foret, le parcours de sante amenage le long de la 
riviere a cote de chez moi, un chemin de randonnee en montagne, etc...

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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Nicolas Klein
Bonjour,

Le (c) VirtuelCity et CAPM fait effectivement référence à des données 3D par
contre je ne les vois pas...
...comment faites-vous ?

Bonne soirée,

Nicolas

Le 19 avril 2010 15:53, Yoann ARNAUD yarn...@crans.org a écrit :

 Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
 Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))


 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19



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 Yoann.

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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread eMerzh
La vrai question est à,quand une gestion plus fine de la 3D dans OSM?
(pas juste un height :p)


2010/4/19 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com

 jul...@krilin.org wrote:
  Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
  Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))
 
 
 http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19
 
  c'est peut-être les premiers résultats de sketchup
  dessine ta maison et met la sur google earth.
  Si un montbél^w habitant de Montbéliard s'est un peut pris au jeux, il a
  peut etre fait toute la ville.
  On connais bien des gens qui décalquent le cadastre :)
 
  ps : ou alors kkun a fait un plugin cadastre-fr pour sketchup.


 http://google-latlong.blogspot.com/2009/10/introducing-google-building-maker.html

 A la fin de la vidéo: It's fun, easy and all you need is to be online
 ! Merci Google de nous fournir autant de joyeuses distractions :p Ils
 prennent vraiment les gens pour des imbéciles...

 Du point de vue strictement technique, je dois quand même reconnaître
 que l'interface utilisateur a l'air pratique. Ils s'abstiennent quand
 même de montrer comment ils gèrent les formes moins régulières (je pense
 aux flêches d'une église, aux toits non-plats, etc).

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 Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Vincent Pottier
Le 19/04/2010 11:26, Sebek Ab. a écrit :
 Voilà, qu'en pensez vous ?
  
 Du bien.

 Sur le titre, la similitude avec OpenCycleMap va provoquer des problèmes.

Des problèmes ou des questions ?
Si ça provoque des questions, tant mieux. Je crois qu'il faut être 
reconnaissant à opencuclemap d'avoir ouvert une voie (une piste cyclable !)
Mais qu'on ne peut en reter là aujourd'hui.
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread hamster




eMerzh a crit:

  
La vrai question est ,quand une gestion plus fine de la 3D dans OSM?
  (pas juste un height :p)


je suis etonne que la base OSM ne comporte que 2 coordonnees pour
chaque point



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Re: [OSM-talk-fr] Re : rendu cyclable

2010-04-19 Thread Vincent Pottier
Le 19/04/2010 17:02, Guillaume Allegre a écrit :
 Le Mon 19 Apr 2010 à 05:29 -0700, THEVENON Julien a ecrit :

 De : Guillaume Allegreallegre.guilla...@free.fr
  

  
 Oui, mais sans s'entêter.
 Il est bien possible que le vélo urbain et l'usage cyclotouriste/VTTiste
 soient mieux gérés par deux rendus différents.
  
 Mapnik arrive a rendre differement les routes des chemins : traits continus 
 vs pointilles ( schematiquement )
 Un systeme equivalent pour le velo pourrait peut etre fonctionner, avec par 
 exemple des couleurs indiquant la difficulte comme des pistes de ski

  
 Je ne pensais pas tellement au problème de la difficulté du terrain, mais 
 d'éviter la surcharge
 d'info sur le rendu.

 Pour préciser, un exemple : pour un cycliste urbain (mon cas, en gros), les 
 itinéraires
 longue distance type véloroutes sont de peu d'intérêt alors qu'elles sont 
 importantes pour
 un cyclotouriste.

 Comme en ville, on a déjà une densité d'info très élevée sur du mapnik de 
 base, et qu'on
 veut en ajouter (par exemple de quel côté est la bande cyclable, un seul ou 
 des deux, si c'est un
 contre-sens, etc...), je pense qu'il sera indispensable d'en enlever aussi. 
 Par exemple les
 surcouches itinéraires ncn, rcn...
 C'est juste un exemple mais l'idée, c'est d'envisager plusieurs rendus (comme 
 Sebek Ab. l'a dit).

Est-ce qu'il est gênant d'avoir les deux rendus en un ?
Je m'explique...
Les besoins pour le VTT sont plutôt en milieu rural
Les surcharges ncn, rcn (icn qui n'est pas utilisé faute de 
représentation dans OSM, comme quoi on mappe un peu pour le rendu 
existant ;-) sont aussi plutôt en milieu rural.
Les bandes cyclables latérales et autres complexités sont plutôt en 
milieu urbain.

Donc le recouvrement serait minime entre ces compléments d'information.

Par ailleurs, s'il est intéressant de simplifier certains rendus par 
rapport à mapnik standard, je crois qu'il est bon de ne pas trop s'en 
éloigner :
on y perdrait la continuité de style OSM. Ce qui :
- obligerait les utilisateurs à apprendre une nouvelle légende de carte
- diminuerait la visibilité d'OSM

Enfin, ce serait intéressant de demander à géovélo s'ils sont des 
besoins/idées spécifiques. Ils seraient probablement demandeurs (et une 
belle vitrine) d'un fond dédié vélo.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Gilles Bassière
hamster wrote:
 eMerzh a écrit :
 La vrai question est à,quand une gestion plus fine de la 3D dans OSM?
 (pas juste un height :p)
 
 je suis etonne que la base OSM ne comporte que 2 coordonnees pour chaque
 point
 

Rajouter une troisième coordonnées ne suffirait pas, il faudrait aussi
compléter le modèle de données avec quelques chose qui puisse
représenter les parois des objets.

Je me demande ce que ça donnerait au niveau de l'interface de saisie
JOSM. Ca ressemblerait probablement à une interface CAD. Probablement un
peu plus compliqué pour l'utilisateur débutant mais comme dit le
proverbe, à cœur vaillant, rien d'impossible.

Cela dit, si on dispose d'un modèle de terrain, on peut tout de même
faire de la 2.5D en drapant les données OSM dessus. Le tag height est
suffisant pour extruder les bâtiments par dessus. Ces deux éléments
devrait déjà permettre de visualiser les données OSM dans un globe virtuel.

-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Gilles Bassière
Gilles Bassière wrote:
 hamster wrote:
 eMerzh a écrit :
 La vrai question est à,quand une gestion plus fine de la 3D dans OSM?
 (pas juste un height :p)
 je suis etonne que la base OSM ne comporte que 2 coordonnees pour chaque
 point

 
 Rajouter une troisième coordonnées ne suffirait pas, il faudrait aussi
 compléter le modèle de données avec quelques chose qui puisse
 représenter les parois des objets.
 
 Je me demande ce que ça donnerait au niveau de l'interface de saisie
 JOSM. Ca ressemblerait probablement à une interface CAD. Probablement un
 peu plus compliqué pour l'utilisateur débutant mais comme dit le
 proverbe, à cœur vaillant, rien d'impossible.
 
 Cela dit, si on dispose d'un modèle de terrain, on peut tout de même
 faire de la 2.5D en drapant les données OSM dessus. Le tag height est
 suffisant pour extruder les bâtiments par dessus. Ces deux éléments
 devrait déjà permettre de visualiser les données OSM dans un globe virtuel.
 

C'est tellement faisable que c'est déjà fait :)
Je viens de tomber là-dessus :
http://koenigstuhl.geog.uni-heidelberg.de/osm-3d/index.en.html

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Re: [OSM-talk-fr] rendu cyclable

2010-04-19 Thread Vincent Pottier
Le 19/04/2010 12:31, Sebek Ab. a écrit :
 Ca me parait relativement important de décider d'un nom qui fait
 consensus dès maintenant pour éviter de déménager 50 fois le wiki etc
 ...
 OK pour un nom international (donc en anglais).

+1, c'est un serveur, pas seulement un site...

Le 19/04/2010 11:26, Sebek Ab. a écrit :
 Voilà, qu'en pensez vous ?
  
 Du bien.

 Sur le titre, la similitude avec OpenCycleMap va provoquer des problèmes.

Des problèmes ou des questions ?
Si ça provoque des questions, tant mieux. Je crois qu'il faut être 
reconnaissant à opencyclemap d'avoir ouvert une voie (une piste cyclable !)
Mais qu'on ne peut en rester là aujourd'hui.
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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread piratebab
Lorsqu'on fait travailler les gens pour rien, sans leur donner le 
moindre droit sur le fruit de leur travail, il me semble que ça 
s'appelle de l'esclavagisme. Mais je ne suis pas expert en ethnologie 
(ni en oenologie d'ailleurs ...)


Gilles Bassière a écrit :

jul...@krilin.org wrote:
  

Je viens de découvrir que les bâtiments sont représentés dans GoogleMap.
Et en 3D en plus. (j'espère que ça n'as pas déjà été posté :))

http://maps.google.fr/maps?f=qsource=s_qhl=frgeocode=q=montb%C3%A9liardsll=46.75984,1.738281sspn=7.210429,13.820801ie=UTF8hq=hnear=Montb%C3%A9liard,+Doubs,+Franche-Comt%C3%A9ll=47.511061,6.804271spn=0.000868,0.002709z=19
  

c'est peut-être les premiers résultats de sketchup
dessine ta maison et met la sur google earth.
Si un montbél^w habitant de Montbéliard s'est un peut pris au jeux, il a
peut etre fait toute la ville.
On connais bien des gens qui décalquent le cadastre :)

ps : ou alors kkun a fait un plugin cadastre-fr pour sketchup.



http://google-latlong.blogspot.com/2009/10/introducing-google-building-maker.html

A la fin de la vidéo: It's fun, easy and all you need is to be online
! Merci Google de nous fournir autant de joyeuses distractions :p Ils
prennent vraiment les gens pour des imbéciles...

Du point de vue strictement technique, je dois quand même reconnaître
que l'interface utilisateur a l'air pratique. Ils s'abstiennent quand
même de montrer comment ils gèrent les formes moins régulières (je pense
aux flêches d'une église, aux toits non-plats, etc).

  


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Re: [OSM-talk-fr] Bâtiments en 3D dans GMap

2010-04-19 Thread Vincent Pottier
Le 19/04/2010 20:04, Gilles Bassière a écrit :

 C'est tellement faisable que c'est déjà fait :)
 Je viens de tomber là-dessus :
 http://koenigstuhl.geog.uni-heidelberg.de/osm-3d/index.en.html


Et il y avait
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Iso3DMap.jpg
comme image de la semaine il n'y a pas si longtemps.

http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75078lon=14.31372layers=B

À quand un rendu sur la France ?
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-19 Thread Christophe Merlet (RedFox)
Le lundi 19 avril 2010 à 18:59 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 Je suis d'accord avec ce qui est dit. Il est cependant clair que track ou 
 path 
 qui incluent une notion d'accès n'est pas une très bonne idée, mais ça gagne 
 du temps pour tagger ;-)
 - si véhicules motorisés 4 roues autorisés : track
 - si aucun véhicules à moteur n'est autorisé : path

Et les motos ?
En ce qui me concerne, je circule en motos sur les sentiers sauf lorsque
c'est explicitement interdit ou qu'un obstacle m'oblige à faire
demi-tour. Je mappe alors l'obstacle en conséquence...
http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020123_ret.jpg
http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020179_ret.jpg
http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020180_ret.jpg


 Ensuite, pour qualifier le type de revêtement ou des accès spécifiques, y'a 
 des tags en plus à ajouter.
 
 Le cas des sauf service ou sauf urgence me semble en effet la zone 
 border 
 line
 Faut il dire que c'est path (vrai pour 99% des cas) et mettre un modificateur 
 emergency_vehicule=yes
 Faut il mettre track (vrai pour 1% des cas) et mettre motocar=no
 
 Je penche pour 1)

J'ai tagguer un cas de ce type ce we. Plusieurs km de belles pistes bien
larges et d'assez bonne qualité, interdite à la circulation sauf
véhicules autorisés. La plupart des entrées sur la zone sont bloquées
par des barrières (facile à tagguer dans osm), mais d'autres entrées
sont bloqués par des tas de terre que franchissent allègrement les
véhicules tout-terrain. (D'une commune à l'autre l'interdiction n'est
pas aussi formelle...)

Comment tagguer l'obstacle tas de terre franchissable en véhicule
tout-terrain ?

Au final j'ai choisi d'utiliser track car c'est la réalité du terrain,
et si les barrières sont bien répertoriés le routage ne se trompera
pas.

Ensuite, même si l'on est à pied ou en vélo, c'est quand même
intéressant de savoir si on a plus affaire à un sentier de randonnée ou
à une piste de grade 1...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Footway/cycleway, track, path

2010-04-19 Thread Christophe Merlet (RedFox)
Le lundi 19 avril 2010 à 20:31 +0200, Christophe Merlet (RedFox) a
écrit :
 Le lundi 19 avril 2010 à 18:59 +0200, sly (sylvain letuffe) a écrit :
  Je suis d'accord avec ce qui est dit. Il est cependant clair que track ou 
  path 
  qui incluent une notion d'accès n'est pas une très bonne idée, mais ça 
  gagne 
  du temps pour tagger ;-)
  - si véhicules motorisés 4 roues autorisés : track
  - si aucun véhicules à moteur n'est autorisé : path
 
 Et les motos ?
 En ce qui me concerne, je circule en motos sur les sentiers sauf lorsque
 c'est explicitement interdit ou qu'un obstacle m'oblige à faire
 demi-tour. Je mappe alors l'obstacle en conséquence...
 http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020123_ret.jpg
 http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020179_ret.jpg
 http://ftp.redfoxcenter.org/pub/RedFox/Divers/OpenStreetMap/p1020180_ret.jpg
 


Et cette petite vidéo (c'est pas moi hein... !!)
http://www.gamaniak.com/video-5119-moto-sentier-montagne.html



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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