date:20130426

Mike wrote
I think the root of this issue is lack of strong OpenStreetMap brand,
or, at least, lack of visual identity of the brand.

Current OSM logo lacks necessary properties of good brand visual
identification, and thus it is not used much. The most obvious problem
is it is not usable - you cannot use it as small mark in corner of the
map as when resized to needed small resolution image it becomes
unreadable.

Is that really the case? At least for the typical web map I am not sure I'd
agree that the current logo is a problem. At the same size as the Google or
Bing logo is on their maps (which seems to be perfectly acceptable to a wide
majority of users), the standard OSM logo seems just fine. Even the extended
text based log ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_linkage.png )
seems fine at the typical size of webmap attribution logos.

Obviously, it is not workable in all cases. E.g. on a small mobile screen it
would use up to much screen real estate, but that is probably true for any
significant graphical logo. There the attribution could e.g. be on a
separate about screen, or in textual form, which is appropriate for the
medium. But the majority of cases would imho be fine with the current
logo(s).

Therefore my preference would be to recommend people to use the
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_linkage.png logo were possible
and otherwise fall back to the (c) OpenStreetMap contributors, ODbL

Kai

--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/RFC-updated-OSM-Attribution-Mark-was-contributor-mark-tp5758043p5758615.html
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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013-04-26 Thread Frederik Ramm


Hi,

On 04/26/2013 09:44 AM, Robert Banick wrote:

As a cartographic project, isn't the whole point of OSM visual?


Certainly not. But you should have known that - I have read your recent 
tweets and you talk about using the iD editor in training people to 
contribute to OSM. There would not be any reason to use something as 
complex as a map editor if the point was only visual! If you train 
people how to map then you will tell them things like be careful to 
properly link roads and not just place nodes near each other - 
something that would be irrelevant if we were just painting a nice map.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark

2013-04-26 Thread Volker Schmidt

(I have only now looked into this thread. Please forgive me if my comment
duplicates what has been said earlier)

My main concern with the little OSM symbol is that I fear that
OpenStreetMap is not (yet) sufficiently well known as brand to the
general public that we could drop it. Anything we put on the map should
contain the full name, be it logo or be it text.

Volker
Padova, Italy
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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013-04-26 Thread Tom Hughes


On 26/04/13 08:44, Robert Banick wrote:


As a cartographic project, isn't the whole point of OSM visual? It
seems a big contradictory to assert that a visual identifier for a
mapping project is a poor idea.


Well there's your first problem - it isn't (primarily) a cartographic 
project at all. It's a data project.


The goal is to collect data describing the world. The pretty pictures 
are just one useful way of visualising that data.


Tom

--
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013/4/26 Kai Krueger kakrue...@gmail.com

 Therefore my preference would be to recommend people to use the
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_linkage.png logo were possible
 and otherwise fall back to the (c) OpenStreetMap contributors, ODbL



that logo is old, it is based on the version we used prior to 29 April
2011. The current logo is this:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=File:Public-images-osm_logo.svgpage=1

cheers,
Martin
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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

One or two points:
- OSM abbreviation is not so clear as OpenStreetMap and not so popular
yet that everyone will understand immediately what it is but, by chance,
osm.org is pointing to the right site (so, displaying OSM instead of
OpenStreetMap is not that bad).
- there is no legal obligation to display the attribution on slippy maps
using OSM. We have seen plenty of examples where OSM is attributed in some
obscure legal or copyright page you never read if you are not searching
for it. And this complies with the license. So, OpenStreetMap
contributors is surely the best solution but this mark is surely better
than nothing !
I would even appreciate if the license could be changed and define the
attribution in text or mark as mandatory on maps.

Pieren
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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013-04-26 Thread Mikel Maron

 And I didn't understand anybody in this discussion as that: Not the visual 
identifier as it is a poor idea, but the REPLACEMENT of the text
 by this visual identifier is.
...
 Reducing that to a visual project is a common error, but it's not correct.

I've seen a few responses that because OSM is about data, then attribution on 
maps should be in text.
One does not follow another. © OpenStreetMap contributors  doesn't do 
anything to explain that notion.

It's a separate issue from a visual identifier for the use of OSM data on a 
slippy map. Even if OpenStreetMap
were well known, the simple fact is that no one reads the copyright text at the 
bottom of any map, 
it's noise and clutter that we filter out (unless we're map geeks).

http://osmlab.github.io/attribution-mark/copyright/ (which btw now has a bit of 
OSM.org chrome on it, nice)
This page does a good job at communicating the nature of OSM. Most folks aren't 
going to come onto the talk@ list,
and be told the difference in 3 different replies. Our web presence just isn't 
doing a good job at communication.

-Mikel


* Mikel Maron * +14152835207 @mikel s:mikelmaron



 From: Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de
To: talk@openstreetmap.org 
Sent: Friday, April 26, 2013 4:12 AM
Subject: Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor 
mark)
 

Hi Robert.

Am 26.04.2013 09:44, schrieb Robert Banick:
 As a cartographic project, isn't the whole point of OSM visual? It
 seems a big contradictory to assert that a visual identifier for a
 mapping project is a poor idea.
But OSM is not (only) a cartoGRAPHIC project, it's a geoDATA project.
One - and by far not the only - use case for that geodata is the
graphics - be it 2D, 3D or even Virtual Reality.

And I didn't understand anybody in this discussion as that: Not the
visual identifier as it is a poor idea, but the REPLACEMENT of the text
by this visual identifier is.

If the whole point of OSM would be visual, we would paint
collaboratively on a big canvas. Instead we put data in a database,
state where streets are intersecting and where they cross without being
connected using a bridge or a tunnel.

That's why routing, geocoding and much more is possible with OSM.

Reducing that to a visual project is a common error, but it's not correct.

regards
Peter

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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013-04-26 Thread Mike


On 24.04.13. 16:48, Liz Barry wrote:

I quickly put the logo side by side with the attribution mark. I feel it
is clearly of the same family, linked by

 1. the shape of the folded map
 2. the color grey in the magnifying glass handle

i uploaded the JPG to twitter --
https://twitter.com/lizbarry/status/327071379105120257

What do you think?


I disagree. Branding is serious issue.

Although suggested attribution mark fulfills usability requirements it 
is not alike current OSM log and surely is not suitable for brand logo 
replacement.


I also do not recommend using any new attribution mark before brand is 
established. That would just make a confusion. It is better to leave 
things as they are until visual identity of the OpenStreetMap brand is 
established.


If there will be a change it should start with branding. When that is 
done, and done well, brand logo would surely do the job as attribution mark.


One more thing, brand logo does not have to have a meaning (like looking 
as map and magnifying glass). Brand logo may be meaningless as such but 
get its meaning from brand itself. What is most important for a brand 
log is to be easily recognized as such and usable in all situations.


My guess is that for OpenStreetMap it is best to play with full name and 
OSM as base for a logo than using detailed graphical elements such are 
map and magnifying glass for simple reason - details cannot survive low 
resolution.


And finally, creating logo should be left to people who know how to do 
it, and who are able to offer ideas that are applicable.


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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

2013-04-26 Thread Mike


On 26.04.13. 10:19, Kai Krueger wrote:


Current OSM logo lacks necessary properties of good brand visual
identification, and thus it is not used much. The most obvious problem
is it is not usable - you cannot use it as small mark in corner of the
map as when resized to needed small resolution image it becomes
unreadable.


Is that really the case? At least for the typical web map I am not sure I'd
agree that the current logo is a problem. At the same size as the Google or
Bing logo is on their maps (which seems to be perfectly acceptable to a wide
majority of users), the standard OSM logo seems just fine. Even the extended
text based log ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_linkage.png )
seems fine at the typical size of webmap attribution logos.

Obviously, it is not workable in all cases. E.g. on a small mobile screen it
would use up to much screen real estate, but that is probably true for any
significant graphical logo. There the attribution could e.g. be on a
separate about screen, or in textual form, which is appropriate for the
medium. But the majority of cases would imho be fine with the current
logo(s).

Therefore my preference would be to recommend people to use the
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_linkage.png logo were possible
and otherwise fall back to the (c) OpenStreetMap contributors, ODbL


I agree with you in all counts except that suggested logo is suitable. 
It is too big, it has to many details and too many colors.



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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark

2013-04-26 Thread Christian Rogel


Le 26 avr. 2013 à 10:38, Volker Schmidt a écrit :

 (I have only now looked into this thread. Please forgive me if my comment 
 duplicates what has been said earlier)
 
 My main concern with the little OSM symbol is that I fear that 
 OpenStreetMap is not (yet) sufficiently well known as brand to the 
 general public that we could drop it. Anything we put on the map should 
 contain the full name, be it logo or be it text. 


By is not sufficient for indicating the openness of the license and © for 
copyright refers to closeness.

I suggest using decipherable abbreviations.
 
You could have to abbreviate : Open Database license by OpenStreetMap 
contributors  and that could be something like :

Op. licen.  OpStrtMap contrib. 

Too long? Can be ameliorated?

Christian Rogel
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Re: [OSM-talk] RFC updated: OSM Attribution Mark (was: contributor mark)

dieterdreist wrote
 that logo is old, it is based on the version we used prior to 29 April
 2011. The current logo is this:
 http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=File:Public-images-osm_logo.svgpage=1

The logo you linked to replaced the logo
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Mag_map-120x120.png . The logo I
linked to has always been as an alternative and contains the words
OpenStreetMap in it, which is why it is imho currently best suited for
attribution.

One probably should update it though, to reflect the changes in the
magnifying lens from the old to new logo.



--
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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Andreas Labres

On 25.04.13 11:13, Andreas Labres wrote:
 Was mich übrigens dazu bringt, dass mir eigentlich noch der fire-hydrant:type
 *Brunnen* fehlt (gibt nur pond).

Nachdem darauf keiner eingegangen ist, nochmal explizit gefragt: Isses ok, wenn 
ich

   fire-hydrant:type=well

für Brunnen definiere?

/al

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Re: [Talk-de] Verwenden der Tiles von toolserver.org

Peter Wendorff wrote
Hallo Rainer,
Der Toolserver ist ein Projekt von Wikimedia (insbesondere Wikimedia
Deutschland).
Im Moment stirbt der Toolserver selbst allerdings. Stattdessen werden
die darauf laufenden Tools zum Teil/Großteil/... in Wikimedia Labs
weiterleben.
Wie das genau mit den osm-no-labels-Tiles aussieht, weiß ich nicht.

Es ist richtig, das es Bestrebungen gibt den Toolserver durch wikipedia-labs
zu ersetzen, aber die plaene kommen wohl teilweise nur langsam voran, so das
es den Toolserver wohl schon noch eine Weile geben wird.

Im Gegenteil fuer die diversen Kartenstiles die auf dem Toolserver gehostet
sind, sind wir sogar dabei das ganze auf einen neuen (hoffentlich
leistungsfaehigeren) Server umzustellen. Wie die ganze Situation allerdings
in ein zwei Jahren aussieht moechte ich nicht vorhersagen.

Peter Wendorff wrote
Fragen kannst Du dazu am besten Kai Krüger (kolossos),

Kolossos ist im uebrigen Tim Alder, nicht ich.

Ich helfe zwar den Tileserver auf Toolserver zu administrieren, und kann
somit hoffentlich technische Fragen beantworten, aber zu Policy Fragen
moechte ich mich eigentlich eher nicht auessern, da ich nicht in den
politischen Entscheidungsstrukturen von Wikimedia Deutschland bin. Eine
explizite Nutzerbedingung gibt es glaube ich derzeit noch nicht.

Da ist Tim vermutlich die bessere Person zu fragen.

Bislang war soweit ich weis die Policy jedoch relative freizuegig.
Allerdings ist der Sever fuer die Zahl der Style die er ausliefert relativ
schwach, insofer koennte er im Moment die Verwendung auf einer groesseren
Website nicht verkraften. Bei einer kleinen Webseite oder Projekt ist es
aber wahrscheinlich ok die tiles zu verwenden.

--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/Verwenden-der-Tiles-von-toolserver-org-tp5758402p5758602.html
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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Henning Scholland


Am 26.04.2013 08:02, schrieb Andreas Labres:

On 25.04.13 11:13, Andreas Labres wrote:

Was mich übrigens dazu bringt, dass mir eigentlich noch der fire-hydrant:type
*Brunnen* fehlt (gibt nur pond).

Nachdem darauf keiner eingegangen ist, nochmal explizit gefragt: Isses ok, wenn 
ich

fire-hydrant:type=well

für Brunnen definiere?

Häufiger in den Daten wäre suction_well.

Henning


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Re: [Talk-de] Verwenden der Tiles von toolserver.org

2013-04-26 Thread Peter Wendorff

Am 26.04.2013 08:37, schrieb Kai Krueger:

 Kolossos ist im uebrigen Tim Alder, nicht ich.
Ach verdammt...
Doppel-K als Initialien, da passt Kolossos immer so gut - irgendwie
schaffe ich das regelmäßig, euch zu verwechseln. Ist aber nicht böse
gemeint ;)

Gruß
Peter


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Re: [Talk-de] Güterbahnhöfe / Verladestationen

Am 26. April 2013 00:25 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:

 Am 21.04.2013 15:02, schrieb Martin Koppenhoefer:

  Hier noch ein Beispiel:
 http://www.openstreetmap.org/?**lat=48.6973lon=8.99464zoom=**
 17layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.6973lon=8.99464zoom=17layers=M


 OT:
 Das Daimlerwerk ist ein typisches Beispiel, dass gut gemeint nicht immer
 gut ist.




das war als Beispiel für eine größere Bahnverladung gemeint, wie sie in der
Realität vorkommt. Die Abbildung in OSM hatte ich nicht gemeint und mir
auch nicht besonders genau angesehen.


Die Werksstraßen haben sicherlich nicht alle den Namen Daimlerwerk und
 sollten m. E. als service und nicht als unclassified oder residential
 klassifiziert sein. layer=-1 und layer=0 für die Werksstraßen sind hier
 meist überflüssig. Die Werksgleise haben heißen nicht Daimler AG
 Sindelfingen.



+1



 building=yes ist zu bridge=yes nicht kompatibel. layer=1 genügt.



das höre ich zum ersten Mal, dass das nicht kompatibel sei, worauf beziehst
Du Dich da? Ich würde vermutlich auch eher building=bridge verwenden für
geschlossene Übergänge von einem Gebäude auf Höhe der Obergeschosse.

Gruß Martin
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[Talk-de] Laden für Bastelbedarf taggen

2013-04-26 Thread tumsi


Hallo zusammen,

Ich frage mich seit längerem, wie ich am Besten einen Laden tagge, der 
in erster Linie Bastelbedarf führt. Also ein recht umfangreiches und 
buntes Sortiment führt: farbige Papiere und Pappen, Farben, Perlen, 
Plastik- und Styroporgebilde usw. Ich meine jetzt keinen Papierladen, 
der vielleicht noch etwas Bastelartikel hat, sondern wirklich einen 
spezialisierten Laden für Bastelbedarf.
Im Wiki habe ich diesen Vorschlag gefunden: shop=arts_and_crafts [1]. 
Allerdings ist dieser Wert nur 11 Mal in Verwendung [2].


Aber gerade im Bereich Bastelbedarf gibt es oft Überschneidungen mit 
anderen Shop-Arten. Teilweise gibt es Papierläden (shop=stationery) mit 
einer großen Abteilung für Bastelbedarf. Manchmal auch noch in 
Kombination mit einem Copyshop (shop=copyshop). Ich kenne auch einen 
Spielzeugladen (shop=toys) mit einer umfangreichen Bastelabteilung. Oder 
die Läden der Kette Idee sind für mich auch eine Mischung aus 
Handarbeitsbedarf (shop=fabric (?)) und Bastelbedarf.
Wie tagge ich am besten solche Mischformen? Werte mit Semikolon - wie 
sieht da die Akzeptanz seitens der Auswertung aus? Mehrere Knoten mit 
den unterschiedlichen Werten halte ich auch für keine gute Idee.


Kann mir jemand weiterhelfen?


Viele Grüße,
Constanze


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE_talk:Key:shop
[2] http://taginfo.openstreetmap.org/tags/shop=arts_and_crafts

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Re: [Talk-de] Laden für Bastelbedarf taggen

Am 26. April 2013 11:14 schrieb tumsi tu...@gmx.de:

 Hallo zusammen,

 Ich frage mich seit längerem, wie ich am Besten einen Laden tagge, der in
 erster Linie Bastelbedarf führt. Also ein recht umfangreiches und buntes
 Sortiment führt: farbige Papiere und Pappen, Farben, Perlen, Plastik- und
 Styroporgebilde usw. Ich meine jetzt keinen Papierladen, der vielleicht
 noch etwas Bastelartikel hat, sondern wirklich einen spezialisierten Laden
 für Bastelbedarf.
 Im Wiki habe ich diesen Vorschlag gefunden: shop=arts_and_crafts [1].
 Allerdings ist dieser Wert nur 11 Mal in Verwendung [2].

 Aber gerade im Bereich Bastelbedarf gibt es oft Überschneidungen mit
 anderen Shop-Arten. Teilweise gibt es Papierläden (shop=stationery) mit
 einer großen Abteilung für Bastelbedarf. Manchmal auch noch in Kombination
 mit einem Copyshop (shop=copyshop). Ich kenne auch einen Spielzeugladen
 (shop=toys) mit einer umfangreichen Bastelabteilung. Oder die Läden der
 Kette Idee sind für mich auch eine Mischung aus Handarbeitsbedarf
 (shop=fabric (?)) und Bastelbedarf.
 Wie tagge ich am besten solche Mischformen? Werte mit Semikolon - wie
 sieht da die Akzeptanz seitens der Auswertung aus? Mehrere Knoten mit den
 unterschiedlichen Werten halte ich auch für keine gute Idee.



Ich finde, dass stationery für Bastelbedarf ganz gut passt. Evtl. könnte
man auch Modellbaubedarf als eigenen shop-Wert definieren, ggf. auch als
Untertag von stationery. Solche Läden gibt es dann auch wieder in
unterschiedlichen Spezialisierungen, z.B. a) für Eisenbahnen, Schiffe,
Flugzeugmodelle oder b) für Architekturmodelle. a) geht eher in Richtung
eigener tag, b) eher in Richtung stationery. Dann gäbe es noch
Künstlerbedarf ggf. mit Spezialisierungen in verschiedene Techniken
(Öl/Acryl, Aquarell, Kreide, technisches Zeichnen, ...).

Das hier wäre ein Beispiel für einen Modellbaubedarfsladen (Architektur,
aber auch alles andere, inkl. Künstlerbedarf und Schreibwaren):
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1502983701
http://www.modulor.de/shop/

Multivalues würde ich vermeiden. Wenn in einem Laden ein Copyshop ist (also
nicht nur ein oder 2 Kopierer, sondern das Kopieren das Geschäftsmodell
ist), und gleichzeitig auch Schreibwaren verkauft werden (mehr als man es
in einem Copyshop erwarten würde bzw. als signifikanter Geschäftsanteil),
dann kann man m.E. auch 2 nodes machen, vor allem, wenn es verschiedene
Kassen sind. Meistens würde ich mich darauf verlassen, wie sich der Laden
selbst sieht (wenn er sich Copy-Irgendwas nennt, dann ist das normalerweise
ein copyshop für mich, obwohl diese Läden meistens auch Papier verkaufen,
Drucksachen binden, Pläne falten, etc.).

Handarbeitsbedarf (Kurzwaren, Nadeln, Fäden, Wolle, ggf. Stoffe,
Reisverschlüsse etc.) sind wieder was anderes und da habe ich bisher auch
keine gefunden, die gleichzeitig Schreibwaren oder Modellbaubedarf waren.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Laden für Bastelbedarf taggen

2013-04-26 Thread Steffen Grunewald

On Fri 2013-04-26 (11:41), Martin Koppenhoefer wrote:
 
 Multivalues würde ich vermeiden. Wenn in einem Laden ein Copyshop ist (also
 nicht nur ein oder 2 Kopierer, sondern das Kopieren das Geschäftsmodell
 ist), und gleichzeitig auch Schreibwaren verkauft werden (mehr als man es
 in einem Copyshop erwarten würde bzw. als signifikanter Geschäftsanteil),
 dann kann man m.E. auch 2 nodes machen, vor allem, wenn es verschiedene
 Kassen sind. Meistens würde ich mich darauf verlassen, wie sich der Laden
 selbst sieht (wenn er sich Copy-Irgendwas nennt, dann ist das normalerweise
 ein copyshop für mich, obwohl diese Läden meistens auch Papier verkaufen,
 Drucksachen binden, Pläne falten, etc.).

Hm, was macht man dann mit einem Gartenmarkt, der seine Kreativabteilung
(und den Tierarzt, aber das fällt wenigstens unter ein anderes Tag) als 
wesentlichen Angebotsbestandteil versteht? Natürlich mit einer Kasse.

 Handarbeitsbedarf (Kurzwaren, Nadeln, Fäden, Wolle, ggf. Stoffe,
 Reisverschlüsse etc.) sind wieder was anderes und da habe ich bisher auch
 keine gefunden, die gleichzeitig Schreibwaren oder Modellbaubedarf waren.

Tante Emma lebt doch aber noch? 
(Mir fällt gerade konkret nichts ein, aber solche Läden gibt's definitiv.
Die Frage ist doch, ob man beim Taggen wirklich vom Hundertsten ins Tausendste
kommen muss: Bei Maschinennähnadeln soll es ja auch mehrere Systeme geben...)

Als Kartennutzer habe ich erst einmal ganz andere Sorgen...

S

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Re: [Talk-de] Güterbahnhöfe / Verladestationen

2013-04-26 Thread Stephan Wolff


Am 26.04.2013 11:04, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 26. April 2013 00:25 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:


http://www.openstreetmap.org/?**lat=48.6973lon=8.99464zoom=**
17layers=Mhttp://www.openstreetmap.org/?lat=48.6973lon=8.99464zoom=17layers=M


OT:
Das Daimlerwerk ist ein typisches Beispiel, dass gut gemeint nicht immer
gut ist.


das war als Beispiel für eine größere Bahnverladung gemeint, wie sie in der
Realität vorkommt. Die Abbildung in OSM hatte ich nicht gemeint und mir
auch nicht besonders genau angesehen.


Das war keine Kritik an deinem Beitrag. Ich hatte den Link angeklickt 
und war auf den ersten Blick enttäuscht, wie schlecht die OSM-Daten 
selbst in deutschen Großstädten sind.



building=yes ist zu bridge=yes nicht kompatibel. layer=1 genügt.


das höre ich zum ersten Mal, dass das nicht kompatibel sei, worauf beziehst
Du Dich da? Ich würde vermutlich auch eher building=bridge verwenden für
geschlossene Übergänge von einem Gebäude auf Höhe der Obergeschosse.


building beschreibt eine Fläche, bridge=yes ist nur für ways definiert.
Für Übergänge bietet sich path/footway mit bridge=yes an.
Bei größeren Gebäudeteilen über der Straße ist  building=* mit 
layer=1 sinnvoll. Wenn sich Büroflächen in aufgeständerten Gebäuden 
befinden, ist building=bridge m.E. nicht passend, aber das ist jetzt 
völlig OT.


Gruß
Stephan




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Re: [Talk-de] Güterbahnhöfe / Verladestationen

2013-04-26 Thread Ronnie Soak

Bei größeren Gebäudeteilen über der Straße ist  building=* mit layer=1
 sinnvoll. Wenn sich Büroflächen in aufgeständerten Gebäuden befinden, ist
 building=bridge m.E. nicht passend, aber das ist jetzt völlig OT.


Da gab es doch letztenes eine gute Diskussion darüber (oder war es ein
Blogpost?).

Das layer=* tag ist eigentlich ausschliesslich ein hint an den renderer,
wenn mehrere ways sich überschneiden. Ohne Überschneidung braucht es auch
kein layer. Ein Fluss neben einer Strasse braucht also kein layer, auch
wenn er 5m tiefer liegt, solange es keine Überschneidung gibt. Und selbst
dann: Bei eindeutigen anderen tags wie bridge, tunnel. culvert etc, braucht
es ebenfalls keinen layer.

Ausserdem ist es rein relativ. Ich kann also 2 übereinander führende
Autobahnbrücken mit layer=0 und layer=1 taggen, aber auch mit 1 und 2 oder
1,5 oder -5,5 oder -2,3 etc. Alles hat im Bezug auf diese zwei Wege die
selbe Bedeutung.

Bei Gebäuden gibt es einen ganzen Strauß anderer tags, die das Gewünschte
aussagen: level, min_level, height, elevation etc.
Layer braucht es nur dann, wenn das Gebaude einen Weg (oder ein anderes
Gebäude) schneidet, bei welchem (u.a. dem Renderer) nicht direkt aus dem
Kontext klar ist, was oben und was unten ist.

Im Beispiel hat layer=1 also Sinn, aber nicht um die Bauform des Gebäudes
zu beschreiben, sondern nur, um zu spezifizieren, dass der Way darunter
hindurchführt.
Es sei denn, der Way wird z.B. als tunnel definiert.


My 2 cents,

Chaos
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Re: [Talk-de] Add a note

2013-04-26 Thread Wolfgang Hinsch

Hallo,

Am Donnerstag, den 25.04.2013, 17:10 -0700 schrieb Kai Krueger:
 Wolfgang Hinsch wrote
  Hallo,
  
  das war ja schon mal angekündigt worden. Ich meine aber, dass das so auf
  der Hauptseite reichlich daneben ist. Niemand weiß, was das eigentlich
  soll. Kann man da jetzt POIs eintragen, private Notizen machen oder die
  Karte verbessern?
 
 Der Text der in der Add a note steht beantwortet eigentlich diese Fragen.
 
 In order to improve the map the information you enter is shown to other
 mappers, so please be as descriptive and precise as possible when moving the
 marker to the correct position and entering yo\
 ur note below.

Schön, aber unverständlich, insbesondere für den deutschsprachigen
Außenseiter (um _den_ geht es mir), der auf einer deutschsprachigen
Seite auf einen unverständlichen englischen Text trifft.

You detected something on our map which seems to be incorrect or
incomplete. Please help us correcting the map by giving us a comment as
desciptive as possible. Move the marker to the correct position and
enter your note in the popup textfield. If you leave the map, your note
will not beeing shown on this website any more. If you want to add
something or watch any answers given to your note, see 
http://openstreetbugs.schokokeks.org/ . Thank you for your attention.

Das ganze 2x übersetzen, einmal in brauchbares Englisch und einmal auf
Deutsch. Nicht vergessen: Der unbedarfte Benutzer kommt von einer
deutsch gestalteten Seite. Ob die englisch gestaltet ist und aus seiner
Umgebung die deutsche Einstellung übernimmt oder nicht, ist ihm wurscht.

Tante G. kann das übrigens besser. Nach „Problem melden” landet man in
einem deutschsprachigen Popup, das einigermaßen verständlich ist.

 
 In order to improve the map - Der Zweg ist die Karte zu verbessern
 the information you enter is shown to other mappers - Die Information die
 man eintraegt ist oeffentilch.
 moeving the marker to the correct position - Man soll die Notiz an die
 richtige Stelle verschieben um so aussage kraeftig wie moeglich zu sein.
 
 Man koennte noch ein more Information Link einbauen, der dann z.B. auf die
 Wiki page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Notes verweist, wo noch einmal
 genauer steht was der Zweg ist und wie man es am besten Nutzt.
 
 Aber wie das meiste in OSM, ist auch dieses recht frei und flexibel und
 anderer nuetzliche Einsatzarten koennen sich in Zunkunft moeglicherweise
 herauskristalisieren.
 
 
 
 Wolfgang Hinsch wrote
  Ich weiß, dass das in OSB münden soll, aber das erschließt sich dem
  unbedarften Benutzer mit Sicherheit nicht.
 
 Voerschlaege wie man es dem unbedarften Benutzer ersichtlicher macht?

siehe oben.

Noch was: Das Hilfeforum erreicht man über „Hilfezentrum“. Kein
unbedarfter (_Außenwirkung!_) Benutzer erwartet eine zwingend englische
Liste. Wenn das bei uns auf Grund technischer Unzulänglichkeiten so
geregelt ist, müssen wir deutsche Kommentare und auch Antworten dort
akzeptieren. Ansonsten muss das Hilfezentrum für die deutschen Benutzer
woanders hin zeigen oder auf die englische Sprache hinweisen.

Kommentare wie Deutsch ist hier nicht die lengua franca gehen so gar
nicht. Ihr redet dort nicht mit Mappern, sondern mit „Kunden“. Wenn ich
den Kunden dahin katapultiere, muss ich da auch in von „Kundenseite“
akzeptabler Weise behandeln. Ich wollte das da aber nicht so äußern, das
macht sich nicht so gut.

Ansonsten aber gefällt mir das „Hilfezentrum“ sehr gut. Ich war lange
nicht mehr auf dem Link. Früher lohnte der sich nicht.

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Andreas Labres

On 26.04.13 09:00, Henning Scholland wrote:
 Häufiger in den Daten wäre suction_well.

Guter Punkt, es gibt wohl wuction_well und suction_point, aber auch deep_well,
Saugbrunnen, Löschbrunnen, Brunnen und well.

Aber ich meine, den saugend Aspekt sollte man lt. emergency=fire_hydrant durch

fire_hydrant:pressure=suction

ausdrücken.

/al
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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Heinz-Jürgen Oertel

Am Donnerstag 25 April 2013, 18:23:22 schrieb Martin Raifer:
  Warum lädst Du Dir nicht - z.B. mit overpass-turbo - die Hydranten-POIs
 runter?
  Ist zumindest ein Anfang.
 
 ... und exportierst das Ergebnis als GPX, was für die Verwendung am Garmin
 praktisch sein könnte.
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Hallo,
habe ich gemacht.
Die .gpx noch durch gpsbabel:

gpsbabel -i gpx -f hydranten.gpx -o 
garmin_gpi,category=Hydrant,bitmap=hydrant.bmp -F hydranten.gpi

Und nun sind Sie in meinem Bereich wirklich alle sichtbar.
Brauch noch ein Skript was mir einige Handarbeit abnimmt, dann ist alles OK
gpsbabel hatte übrigens ein Problem mit einem Node, 
nameBe- und Entlüftung/name
der name tag hatte einen Umlaut. Woher überhaupt der Name kommt?
Eventuell ein note= am Node.

Habt Ihr noch einen Tipp, wie ich Skriptgesteuert die Overpass-API nutze?
Und auch die gpx gleich in einer Datei landen?

Danke für den Hinweis

   Heinz



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Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Add a note

Wolfgang Hinsch wrote
 Schön, aber unverständlich, insbesondere für den deutschsprachigen
 Außenseiter (um _den_ geht es mir), der auf einer deutschsprachigen
 Seite auf einen unverständlichen englischen Text trifft.

Wie alles auf OpenStreetMap, wird auch der Text auf translatewiki[1]
uebersetzbar sein und somit sehr bald ins Deutsche uebersetzt weden.

Die Synchronization zwischen TranslateWiki und OpenStreetMap laeuft jedoch
nur alle paar Tage, insofern wird es noch ein paar Tage dauern bis der Text
uebersetzt ist.

Kai

[1] http://translatewiki.net/wiki/Translating:OpenStreetMap



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Add-a-note-tp5758579p5758708.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Martin Raifer

Am 26.04.2013, 18:36 Uhr, schrieb Heinz-Jürgen Oertel  
hj.oer...@t-online.de:



nameBe- und Entlüftung/name
der name tag hatte einen Umlaut. Woher überhaupt der Name kommt?
Eventuell ein note= am Node.


Nope, der Name steht genau so am node:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1517585940

Für den GPX-Export von overpass turbo werden im Übrigen neben name auch  
noch ref und addr:housenumber herangezogen (in absteigender Priorität).



Habt Ihr noch einen Tipp, wie ich Skriptgesteuert die Overpass-API nutze?
Und auch die gpx gleich in einer Datei landen?


gpsbabel kann ja auch direkt OSM-Dateien lesen... d.h.:

wget Overpass-API Direktlink -O daten.osm
gpsbabel -i osm -f daten.osm -o gpx -F daten.gpx

den Direktlink zur Overpass API gibt es im turbo unter Export.

Grüße
Martin / tyr_asd

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[Talk-de] Projekt Ushahidi im aktuellen Geo Mai/2013

2013-04-26 Thread Werner Poppele


Guten Abend allerseits,

im aktuellen Geo-Heft Mai 2013 befindet sich auf den Seiten 80/81 ein 
Bericht ueber das Projekt Ushahidi. In diesem Bericht wird unter 
anderem Bezug genommen auf die Aktivitaeten beim Erdbeben im Januar 2010 
in Haiti.


Meine Frage bzw. Bitte ist nun, ob jemand einen Kontakt zur Redaktion 
der Zeitschrift Geo aufnimmt und ueber die Rolle von OpenStreetMap zu 
den im genannten Artikel angesprochenen Themen etwas sagt.


Danke schon mal im Voraus, einen Guten Abend und ein schoenes Wochenende

WernerP




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Re: [Talk-de] FOSSGIS 2013 - Noch bis 30. April Frühbucher-Rabatt!

2013-04-26 Thread malenki

Am Wed, 24 Apr 2013 02:27:40 +0200
schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com:

 [...] FOSSGIS 2013 Rapperswil in der Schweiz präsentiert. [...]
 Die größte deutschsprachige Anwenderkonferenz auf diesen Gebieten –
 findet vom 12. bis 14. Juni 2013 statt.

Wo klicken potentielle Helfer? Oder haben sich schon im Vorfeld genug
gemeldet?

Gruß
Thomas



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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Heinz-Jürgen Oertel

Am Freitag 26 April 2013, 20:00:11 schrieb Martin Raifer:
  wget Overpass-API Direktlink -O daten.osm
  gpsbabel -i osm -f daten.osm -o gpx -F daten.gpx
 den Direktlink zur Overpass API gibt es im turbo unter Export.

Habe den Direktlink mit Firefox rechte Maus Linkadresse kopieren übernommen,
anschließend wget `Einfügen`
das ergibt einen ziemlich lange URL
 http://overpass-api.de/api/interpreter?data=%3C!--%20This .
wget sagt dann event not found

Noch einen Tipp bitte.

 Heinz



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Re: [Talk-de] Hydranten

2013-04-26 Thread Bodo Meissner

On 26.04.2013 22:33, Heinz-Jürgen Oertel wrote:

 Habe den Direktlink mit Firefox rechte Maus Linkadresse kopieren 
 übernommen,
 anschließend wget `Einfügen`
 das ergibt einen ziemlich lange URL
  http://overpass-api.de/api/interpreter?data=%3C!--%20This .
 wget sagt dann event not found

Wahrscheinlich sagt das nicht wget sondern deine Shell; ich denke, das liegt am 
Ausrufezeichen.
Schließe mal alles in Hochkommas ein, dann werden die Sonderzeichen nicht von 
der Shell interpretiert.


Bodo



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Re: [Talk-de] FOSSGIS 2013 - Noch bis 30. April Frühbucher-Rabatt!

2013-04-26 Thread Stefan Keller

Hallo Malenki

Gute Frage! Bitte bei Patrick (im Cc:) melden.

LG, Stefan


Am 26. April 2013 22:14 schrieb malenki o...@malenki.ch:

 Am Wed, 24 Apr 2013 02:27:40 +0200
 schrieb Stefan Keller sfkel...@gmail.com:

  [...] FOSSGIS 2013 Rapperswil in der Schweiz präsentiert. [...]
  Die größte deutschsprachige Anwenderkonferenz auf diesen Gebieten –
  findet vom 12. bis 14. Juni 2013 statt.

 Wo klicken potentielle Helfer? Oder haben sich schon im Vorfeld genug
 gemeldet?

 Gruß
 Thomas



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[Talk-de] FOSSGIS 2013: Jetzt anmelden (noch bis 30. April Frühbucher) und Jugendherberge reservieren

2013-04-26 Thread Stefan Keller

Liebe Mapper

Jetzt an die FOSSGIS 2013, 12.-14. Juni, an der HSR in Rapperswil (Schweiz)
anmelden!

Man sagt, die HSR hätte den schönsten Campus der Schweiz und Rapperswil sei
wie Mittelmeer am Zürichsee. Wir rechnen mit vielen Teilnehmenden, denn wir
haben bereits über 50 Anmeldungen und die Sponsorenliste wird immer
grösser.

Freut euch besonders auch auf den Social Event (Abendveranstaltung) am 12.
Juni ab ca. 18:30 Uhr auf dem Bauernhof Bächlihof Jona/Jucker Farm. Dieser
liegt in Fussdistanz zur Hochschule und Bahnhof/Schiffsstation entlang dem
See.

Noch bis 30. April gibt es Frühbucher-Rabatt und noch hat es Platz in allen
Workshops. Die Jugendherberge, die neben besagtem Bauernhof liegt, teilte
mir soeben mit, dass noch 11 Betten in 4er Zimmern frei sind. Natürlich
gibt es auch andere Übernachtungsmöglichkeiten!

Liebe Grüsse,
Stefan

P.S. OpenStreetMap ist übrigens gleich zweimal mit einem Projektstand
vertreten, einmal am Hauptstand der FOSSGIS/OSGeo/OSM und einmal mit
einem Stand der Swiss OpenStreetMap Association. Interessenten können sich
hier informieren: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS_2013

..**..**
..**.
FOSSGIS 2013, Die Konferenz für Open Source GIS mit OpenData und
OpenStreetMap
erstmals in der Schweiz! 12.-14. Juni, HSR, Rapperswil,
http://www.fossgis.de/**konferenz/2013/http://www.fossgis.de/konferenz/2013/
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[Talk-it] cercasi: traduzione delle informazioni per la stampa

Navigando nel wiki ho visto per caso che questa pagina manca una traduzione
in italiano:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Press_Kit

C'è qualcuno chi se lo sente di farla?


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] cercasi: traduzione delle informazioni per la stampa

2013-04-26 Thread Leonardo Frassetto

Io potrei, basta solo che qualcun altro la ricontrolli dopo :)

Leonardo


Il giorno 26 aprile 2013 10:50, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comha scritto:

 Navigando nel wiki ho visto per caso che questa pagina manca una
 traduzione in italiano:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Press_Kit

 C'è qualcuno chi se lo sente di farla?


 Ciao,
 Martin

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[Talk-co] Departamento de Estado - EEUU: Imágenes satelitales para la multitud

2013-04-26 Thread hyan...@gmail.com

Estimados maperos:

Una nueva ventana para solicitar imágenes satelitales para desastres.
Actualmente hay un proyecto para Bucaramanga.

https://hiu.state.gov/ittc/ittc.aspx

La Unidad de Información Humanitaria (HIU), una división dentro de la
Oficina de Geografía y Asuntos Globales del Departamento de Estado de los
EE.UU., está trabajando para aumentar la disponibilidad de datos espaciales
en zonas que sufren situaciones de emergencia humanitaria. Construido a
partir de un modelo de crowdsourcing, el nuevo proceso Imágenes para la
multitud publica imágenes de satélite comercial de alta resolución, adquirido
por el Gobierno de los Estados Unidos, en un formato basado en la web que
puede ser fácilmente mapeada por voluntarios.

Para actualizar en la Wiki.

Saludos,

Humberto Yances
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Re: [Talk-ar] Mapas personalizados en uMap con datos de OSM

2013-04-26 Thread Gustavo Gabriel Ramis

Excelente!!
Por si te interesa agregar los cuarteles de bomberos de policia federal:
http://www.buenosaires.gob.ar/areas/seguridad_justicia/seguridad_urbana/comisarias_bomberos/listado_bomberos.php?menu_id=21118
Saludos


El 25 de abril de 2013 23:38, Fernando Toledo ftol...@docksud.com.arescribió:

 El 25/04/13 15:58, Gonzalo Gabriel Pérez escribió:
  Los links estaban rotos, van de vuelta:
 
 
  Emergencias y Seguridad:
 
 
 http://umap.openstreetmap.org.ar/map/Zalitoar/emergencias-y-seguridad-de-amba-y-la-plata/#10/-34.6784/-58.4569
 
 
  Entidades educativas:
 
 
 http://umap.openstreetmap.org.ar/map/Zalitoar/entidades-educativas-de-amba-y-la-plata/#10/-34.6660/-58.5269
 
 
  El 25 de abril de 2013 15:52, Gonzalo Gabriel Pérez zalit...@gmail.com
  mailto:zalit...@gmail.com escribió:
 
  Buenas gente.
  Les paso por si les interesa dos vistas que armé en uMap, una sobre
  entidades relacionadas al ámbito de emergencias y seguridad y la
  otra al de educación en la zona de AMBA, La Plata y alrededores.
  Como podrán apreciar los nodos no tienen todos los tags que están en
  OSM debido a limitaciones para importar los datos a umap y también
  faltan correcciones, pero al menos sirve como para tener una idea
  gráfica de estos lugares.
  En la vista de cada mapa, sobre la derecha desde el selector de
  capas se pueden ver los distintos datos por separado.
 
 
  Entidades educativas: http://umap.org/m/20/
 
 
  Emergencias y Seguridad: http://umap.org/m/18/
 
  Saludos!
 
 

 che muy

  bueno!

 --
 Fernando Toledo
 Dock Sud BBS
 http://bbs.docksud.com.ar
 telnet://bbs.docksud.com.ar

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Re: [Talk-ar] Llamada de atencion - creacion de TAGs

2013-04-26 Thread Sefer

 
Estimados:
 
 si hay *algo* entonces se puede y se debe mapear.
 
Es una verdad a medias, porque en primer lugar ese algo debe ser objetivo (en 
oposicion a subjetivo), debe ser permanente (en oposicion a trasitorio), y 
legal (multiples circunstancias hacen que sea ilegal georeferenciar algo).
De lo anterior, espero que ahora si se desprenda lo pertinente de mis ejemplos 
en el planteo original.
 
 
 La pregunta es con qué tag. Yo inventé uno. Capaz no sea bueno.
*Esto* es a lo unico que referia, y sobre lo que queria llamar la atencion... 
 
 
 PS: Si hay un curandero, una bruja o lo que sea en un lugar fijo ofreciendo
 sus servicios de forma regular, claro que daría para mapearlo. Por qué no?
 
Porque es *ilegal*, hacen ejercio ilegal de la medicina, esta penada su 
actividad y su publicidad.
 
 
De otro correo, citan...
 
OSM was created out of a desire to change things, to break the status  quo; 
this principle should be kept in mind when creating tags as well.

Asi, la cita es capciosa (induce a error), porque el el cambio de cosas y 
romper el estado actual que dice, se refiere *solo* al ambito de los datos 
georeferenciados, romper el monopolio del Estado y empresas privadas sobre esta 
informacion, y no a la metodologia (que y como) de cartografiar.
 
 
 
Finalmente, mis disculpas a quienes se sintieron ofendidos personalmente.
 
 
 
Saludos. Sefer.
 
 
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Re: [Talk-ar] Llamada de atencion - creacion de TAGs

2013-04-26 Thread Facundo Suárez

El 26/04/2013 10:20, Sefer infose...@yahoo.com escribió:


 Estimados:

  si hay *algo* entonces se puede y se debe mapear.

 Es una verdad a medias, porque en primer lugar ese algo debe ser
objetivo (en oposicion a subjetivo), debe ser permanente (en oposicion a
trasitorio), y legal (multiples circunstancias hacen que sea ilegal
georeferenciar algo).
 De lo anterior, espero que ahora si se desprenda lo pertinente de
mis ejemplos en el planteo original.

¿Y todas estas condiciones donde estan planteadas?
Te pregunto ya que vos aceveras que es a media la verdad de los ovnis...
¿que porcentaje de verdad tiene la existencia de dios o cristo?
¿Cual es la objetividad de cualquier iglesia, la que sea?



  La pregunta es con qué tag. Yo inventé uno. Capaz no sea bueno.
 *Esto* es a lo unico que referia, y sobre lo que queria llamar la
atencion...


  PS: Si hay un curandero, una bruja o lo que sea en un lugar fijo
ofreciendo
  sus servicios de forma regular, claro que daría para mapearlo. Por qué
no?

 Porque es *ilegal*, hacen ejercio ilegal de la medicina, esta penada su
actividad y su publicidad.

¿ilegal? ¿medicina? Creo que te confundis aca. Los brujos y curanderos
nunca han recetado penicilina, por ejemplo.
¿penada la actividad y publicidad de brujos y curanderos? Por poner un
nombre ¿En que parte del codigo penal esta eso?
Creo que tambien estas confundido aca. Te quedaste en la epoca en que
mandaban las brujas a la hoguera y la hoca, me parece.



 De otro correo, citan...

 OSM was created out of a desire to change things, to break the status
quo; this principle should be kept in mind when creating tags as well.
 Asi, la cita es capciosa (induce a error), porque el el cambio de cosas
y romper el estado actual que dice, se refiere *solo* al ambito de los
datos georeferenciados, romper el monopolio del Estado y empresas privadas
sobre esta informacion, y no a la metodologia (que y como) de cartografiar.



 Finalmente, mis disculpas a quienes se sintieron ofendidos personalmente.



 Saludos. Sefer.


 .





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Re: [Talk-ar] Llamada de atencion - creacion de TAGs

2013-04-26 Thread Pablo Daniel Pareja Obregón

Hola a todos,

Como alguien ajeno a la discusión, me parece que todos debemos bajar el tono 
de las respuestas y ser lo más amables posibles al responder. Cuando 
escribamos algo, pensemos dos veces antes de poner cualquier cosa y si estamos 
calientes mejor ni respondamos. Me parece importante escribir esto, porque voy 
viendo que la discusión va subiendo de tono y es mejor calmar las aguas antes 
de que alguien se sienta despreciado y decida mejor marcharse (es más fácil 
mantener un colaborador que ganar uno nuevo :P ).

Recuerden que somos todos colaboradores con buenas intensiones, nadie tiene la 
verdad absoluta y sobre todo tratemos a los demás como queremos que nos traten 
a nosotros.

Por otra parte, ambas posturas tienen sus puntos de acierto y sus 
equivocaciones, pero por favor no dejemos que la discusión deje de ser sana y 
evitemos terminar todos peleados!

Y no usen como argumento descalificativos hacia los demás. Las falacias de 
autoridad tampoco son constructivas.

Espero no encender otra llama :P

Gracias.

Saludos,
Pablo

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Re: [Talk-ar] Llamada de atencion - creacion de TAGs

2013-04-26 Thread Facundo Suárez

El día 26 de abril de 2013 16:18, Pablo Daniel Pareja Obregón
parejaobre...@gmail.com escribió:
 Hola a todos,

 Como alguien ajeno a la discusión, me parece que todos debemos bajar el tono
 de las respuestas y ser lo más amables posibles al responder. Cuando
 escribamos algo, pensemos dos veces antes de poner cualquier cosa y si estamos
 calientes mejor ni respondamos.

Te aseguro que lo he estado haciendo, y que mis respuestas sin una
segunda consideración hubiesen hecho sentir mal a alguien. De todas
formas, no está demás lo que decís. Coincido.

 Por otra parte, ambas posturas tienen sus puntos de acierto y sus
 equivocaciones, pero p.


No estoy de acuerdo en esto.

El día 26 de abril de 2013 17:31, Federico Pértile
lfpert...@yahoo.com.ar escribió:

 La pista de OVNIs podrá sonarnos a chiste a muchos, pero si hay gente que lo
 cree y encima convoca mucha gente como el Uritorco y te diría que está mal
 NO mapearlo. Con qué tag no tengo idea.

 Está penado el ejercicio ilegal de la medicina, pero estimo que se habrá
 relativizado,



¿Porqué se mezcló en esta charla el uso ilegal de la medicina? No
tiene nada que ver con lo que estabamos hablando. Uso ilegal de la
medicina sería que yo me ponga una chaqueta blanca, falsifique una
matrícula de médico y opere a una persona de apendicitis. Nada que ver
con esto.



En serio he contestado lo mas amablemente que he podido y lamento si
alguien se sintió agraviado / molesto / etc... En ningún momento tuve
la intención de dejar la discución en forma sana.

Si siento que algunos acá (o en el foro) se han burlado del que mapeó
el ovnipuerto. Y como eso, puede ser que lo hiciesen con varias cosas
mas, y tal vez mañana lo hicieron con cualquier otro y en eso, puede
que me toque a mi también. Por eso mi saña en contestar.

No creo haber planteado cosas fuera de lugar o con desaciertos.

Y no puedo dejar de decir lo que pienso, porque estoy convencido que
estamos en una comunidad que cree en las cosas libres. He discutido
las expresiones que me parece que están cargadas de prejuicios,
discriminación o desprecio. Y perdón si me equivoco.

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[Talk-at] FOSSGIS 2013: Noch bis 30. April Frühbucher-Rabatt!

2013-04-26 Thread Manuela Schmidt


Liebe talk-at-Liste,

auch dieses Jahr bietet sich die FOSSGIS wieder als Treffpunkt für die 
deutschsprachige OSM-Community an. Sie findet vom 12.-14. Juni 2013 in 
Rapperswil in der Schweiz statt [1].


Mehr als 60 Vorträge für Einsteiger, Experten und Entwickler, Hands-On 
Workshops und Anwendertreffen geben einen Einblick in aktuelle 
Anwendungsmöglichkeiten und Neuigkeiten. Der Themenbogen spannt sich von 
der Datenaufbereitung in OpenStreetMap, über den Aufbau 
Geodateninfrastrukturen bis hin zu Technologien zur Prozessierung und 
Darstellung von umfangreichen Geodaten. Über die gleichzeitig 
stattfindende Firmenausstellung ist ein direkter Kontakt zu 
Dienstleistern, die professionelle Unterstützung bieten, möglich. Beim 
Social Event lässt sich der Austausch zwischen Benutzern, Entwickern und 
Mapper intensivieren.


Die Konferenzgebühr beläuft sich für die gesamten drei Konferenztage auf 
140,- EUR. Frühbucher zahlen bis 30.04.2013 nur 120,- EUR. Zudem können 
auch in diesem Jahr wieder zahlreiche Workshops besucht werden. Die 
Teilnahmegebühr für Workshops beträgt 100,- EUR (Frühbucher 90,- EUR) 
pro Teilnehmer und Workshop. Alle Einnahmen gehen vollständig in die 
Finanzierung der Konferenz.


Da bis zu 400 Teilnehmer erwartet werden, ist eine Registrierung bis zum 
4. Juni 2013 notwendig. Das Programm, Anmeldeformular und andere 
organisatorische Informationen finden sich auf der Konferenzseite unter [1].


Liebe Grüße
Manuela


[1] http://www.fossgis.de/konferenz/2013/

--
DI(FH) Manuela Schmidt
Research Group Cartography
Vienna University of Technology

email: manuela.schm...@tuwien.ac.at
phone: +43-1-58801-12613
skype: schmidt.manuela

http://cartography.tuwien.ac.at
DVR: 0005886

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Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing

2013-04-26 Thread Francisc TOTH

Salut 

Poate ar trebui sa explice cineva care e mai in tema ce e un Chapter OSM si ce 
posibilitati are, ca poate asta e solutia.
S-a pornit initierea unui chapter, am spus ca ma afiliez si eu dar ce nu e clar 
daca nu cumva e doar o asociere de dragul asocierii sau chapter-ul aduce si 
puteri de moderare a hartii peste wiki-system-ul actual.

tnx
Francisc.(owene)





 From: Razvan radulescu.raz...@gmail.com
To: OSM Romania talk-ro@openstreetmap.org 
Sent: Friday, April 26, 2013 8:35 AM
Subject: Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing
 

Nu cred ca este ok cum spui tu. Eu am propus sa fie atutomat abonati 
deoarece in felul acesta daca fac greseli majore vor putea primi mail 
prin intermediul discutiei talk-ro si in felul asta afla unde gresesc 
daca chiar sunt interesati. Si restul celor care lucreaza pe ro pot 
comunica cu cei nou veniti mai usor.
Si ar trebui o verificare suplimentara de catre uniik moderatori a 
persoanelor care sa zicem sunt incepatori si au mai putin de1-2 sau 3 
luni de lucru pe harta si in felul acesta daca modifica intr-o zona in 
care se stie ca este totul ok, automat un admin/moderator sa primeasca o 
notificare ca sa poata sa dea revert la ce a stricat pe acolo.

Nu de alta dar nu exista niciun fel de securitate pe harta asta. Daca 
cineva greseste si face o prostie sau sterge ceva pe acolo si nu spune 
la nimeni, ne trezim ca descopera cineva asta peste luni de zile cand 
probabil este prea tarziu si altcineva trebuie sa se apuce sa refaca din 
nou...
On 25.04.2013 23:42, Michael Häckel wrote:
 Problema este că dacă cineva face un cont nu este clar unde editează. Și în
 multe țări este mult discuție care nu este foarte interesantă. De examplu eu
 nu am abonat talk-de. În Germania am doar abonat o listă bavareză, dar acolo
 de obicei este doar un mail pe lună că întalnim la un restaurant.

 Cel mai mulți oameni care editează prost doar face puține editări și plec după
 niște zile. Acolo oricum nu putem face mult.

 Am Donnerstag, 25. April 2013, 02:35:49 schrieb razor74:
 Desi este mai veche postarea ta, iti sustin doleanta. Dar din pacate multi
 dintre cei care editeaza prost nu s-au abonat la talk.ro si nu vor vedea
 discutia noastra. Cu ocazaia asta as propune developerilor ca pe viitor cine
 isi face un cont la openstretsmap automat sa fie inscris si la talk.ro pe
 baza email-ului utilizat la crearea contului pe osm.

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Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing

2013-04-26 Thread Razvan

Si apropo de securitatea fosrte scazuta pentru stergerea datelor de pe 
harta. Eu macar cand am sters ceva din greseala (padure de la Corine 
Land) l-am anuntat pe Michael imediat si m-a ajutat cu un revert la 
prostia pe care am facut-o. Dar tocmai vorbeal cu Gabriel Moise ca doar 
ce am vazut - la vest de ploiesti a disparut textura care reprezinta 
pamantul - importata probabil tot de la Corine Land si cine a facut 
greseala nu a spus nimic sau poate nici nu si-a dat seama. A fost 
suficient sa stearga o linie in potlatch si o zona de vreo 80 kilometri 
patrati este alba acum. Harta a ramas fara textura care reprezinta 
pamantul...


On 25.04.2013 23:42, Michael Häckel wrote:

Problema este că dacă cineva face un cont nu este clar unde editează. Și în
multe țări este mult discuție care nu este foarte interesantă. De examplu eu
nu am abonat talk-de. În Germania am doar abonat o listă bavareză, dar acolo
de obicei este doar un mail pe lună că întalnim la un restaurant.

Cel mai mulți oameni care editează prost doar face puține editări și plec după
niște zile. Acolo oricum nu putem face mult.

Am Donnerstag, 25. April 2013, 02:35:49 schrieb razor74:

Desi este mai veche postarea ta, iti sustin doleanta. Dar din pacate multi
dintre cei care editeaza prost nu s-au abonat la talk.ro si nu vor vedea
discutia noastra. Cu ocazaia asta as propune developerilor ca pe viitor cine
isi face un cont la openstretsmap automat sa fie inscris si la talk.ro pe
baza email-ului utilizat la crearea contului pe osm.


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Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing

2013-04-26 Thread Michael Häckel

Știu cazul acesta deja. Dar trebuie să reparăm manual. Este defect de mare 
timp și niște oameni a făcut alte editări care produce conflicte. Uneori 
pamântul este arătat și alteori nu. Lângă Timișoara este un caz similar.

landuse într-adăvar este o problemă. Multipoligon-uri sunt foarte mari și 
complicate. Ele sunt defect foarte des.

Greșelile sunt arătat aici:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=multipolygonlon=24.27024lat=45.68773zoom=7
Dar uneori este mult de lucru dacă se vrea să le repara bine.

P.S.: Mâine merg în concediu și nu vă pot ajuta pentru trei săptămâni.

Am Freitag, 26. April 2013, 10:07:32 schrieb Razvan:
 prostia pe care am facut-o. Dar tocmai vorbeal cu Gabriel Moise ca doar
 ce am vazut - la vest de ploiesti a disparut textura care reprezinta
 pamantul - importata probabil tot de la Corine Land si cine a facut
 greseala nu a spus nimic sau poate nici nu si-a dat seama. A fost
 suficient sa stearga o linie in potlatch si o zona de vreo 80 kilometri
 patrati este alba acum. Harta a ramas fara textura care reprezinta
 pamantul...


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Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing

2013-04-26 Thread Razvan

In ultimul release OsmAnd era totul ok. Si acela a aparut pe 22 sau 23 
aprilie. Acum ma uitam pe OsmAnd si nu lipseste textura de pamant(CLC 
import). Am mai trecut prin zona aceea si ieri si nu mi s-a parut ca ar 
fi totul alb pe acolo, adica ca ar lipsi textura de pamant. De aceea am 
impresia ca s-a intamplat foarte recent... Eu abia azi de dimineata am 
vazut.


Distractie placuta in concediu. Am inteles ca vii prin Romania...

On 26.04.2013 17:34, Michael Häckel wrote:

Știu cazul acesta deja. Dar trebuie să reparăm manual. Este defect de mare
timp și niște oameni a făcut alte editări care produce conflicte. Uneori
pamântul este arătat și alteori nu. Lângă Timișoara este un caz similar.

landuse într-adăvar este o problemă. Multipoligon-uri sunt foarte mari și
complicate. Ele sunt defect foarte des.

Greșelile sunt arătat aici:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=multipolygonlon=24.27024lat=45.68773zoom=7
Dar uneori este mult de lucru dacă se vrea să le repara bine.

P.S.: Mâine merg în concediu și nu vă pot ajuta pentru trei săptămâni.

Am Freitag, 26. April 2013, 10:07:32 schrieb Razvan:

prostia pe care am facut-o. Dar tocmai vorbeal cu Gabriel Moise ca doar
ce am vazut - la vest de ploiesti a disparut textura care reprezinta
pamantul - importata probabil tot de la Corine Land si cine a facut
greseala nu a spus nimic sau poate nici nu si-a dat seama. A fost
suficient sa stearga o linie in potlatch si o zona de vreo 80 kilometri
patrati este alba acum. Harta a ramas fara textura care reprezinta
pamantul...



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Re: [Talk-ro] Editare be baza Imaginilor Bing

2013-04-26 Thread Michael Häckel

Am Freitag, 26. April 2013, 08:35:16 schrieb Razvan:
 Nu cred ca este ok cum spui tu. Eu am propus sa fie atutomat abonati
 deoarece in felul acesta daca fac greseli majore vor putea primi mail
 prin intermediul discutiei talk-ro si in felul asta afla unde gresesc
 daca chiar sunt interesati. Si restul celor care lucreaza pe ro pot
 comunica cu cei nou veniti mai usor.

Dacă cineva face o greșeală și putem scrie direct pe utilizator. Nu trebuie să 
discutăm toți în public. Dar poți invita oricine pe listă.

 Si ar trebui o verificare suplimentara de catre uniik moderatori a
 persoanelor care sa zicem sunt incepatori si au mai putin de1-2 sau 3
 luni de lucru pe harta si in felul acesta daca modifica intr-o zona in
 care se stie ca este totul ok, automat un admin/moderator sa primeasca o
 notificare ca sa poata sa dea revert la ce a stricat pe acolo.

Nu cred că avem suficient de moderatori.

 Nu de alta dar nu exista niciun fel de securitate pe harta asta. Daca
 cineva greseste si face o prostie sau sterge ceva pe acolo si nu spune
 la nimeni, ne trezim ca descopera cineva asta peste luni de zile cand
 probabil este prea tarziu si altcineva trebuie sa se apuce sa refaca din
 nou...

Momentan putem doar supraveghea schimbările. Și am observat când ai sters 
Livadia. :-)

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[Talk-lv] no citaam karteem NEZIIMEEJAM

2013-04-26 Thread Rich


tikai taads atgaadinaajums.

NEDRIIKST. NEKAADAA. GADIIJUMAA.
paarziimeet vai citaadi njemt informaaciju no citaam karteem, 
sateliituznjeemumiem utt

(ja vien nav iipasha atljauja, piemeeram, kaa ar bing ortofoto).

nedriikst ziimeet no googles kartes vai bildeem, no jaanjaseetas kartes, 
no nokia karteem, no binga kartes...


(un es lielos burtus biezhi nelietoju ;) )
--
 Rich

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Re: [Talk-lv] no citaam karteem NEZIIMEEJAM

2013-04-26 Thread Viesturs Zarins

+1. Moš jāizraisa 1x menesī automātisks atgādinājums

Viesturs
On Apr 26, 2013 12:17 PM, Rich ric...@nakts.net wrote:

 tikai taads atgaadinaajums.

 NEDRIIKST. NEKAADAA. GADIIJUMAA.
 paarziimeet vai citaadi njemt informaaciju no citaam karteem,
 sateliituznjeemumiem utt
 (ja vien nav iipasha atljauja, piemeeram, kaa ar bing ortofoto).

 nedriikst ziimeet no googles kartes vai bildeem, no jaanjaseetas kartes,
 no nokia karteem, no binga kartes...

 (un es lielos burtus biezhi nelietoju ;) )
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Re: [Talk-lv] teerbatas iela riigaa

2013-04-26 Thread Raitis U.

+1 par visu uz residential


2013/4/26 Raitis U. rait...@gmail.com

 +1 par visu uz residential


 2013/4/26 Rich ric...@nakts.net

 teerbatas iela riigaa shobriid ir tertirary no tallinas liidz gjertruudes
 ielai, kur beidzas tertiary tiikls.

 varbuut jaapaartaisa par residential visaa garumaa vai vismaz no
 gjertruudes liidz matiisa ?
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Re: [Talk-lv] teerbatas iela riigaa

2013-04-26 Thread Rich


On 04/26/2013 03:42 PM, Viesturs Zarins wrote:

Es esmu līdz šim piegājis pēc principa ja ir nozīmīga tranzīta satiksme
tad tetriary.

Gan tērbatas gan ģertrūes ielas ie tādas strīdīgas.

Diezgan daudz satiksmes, pa Ģertrūdes 1. trolejbuss pat kursē, bet nav
nekādas dižās tranzītielas.

Es vairāk par tetriary, bet tikai posmā, kā bija līdz šim.


principaa jaa (cik teerbatas ir noziimiiga, hvz), bet tertirary 
nevajadzeetu taa vienkaarshi beigties ieksh residential - vajadzeetu 
buut izejai uz vismaz citu tertiary.

taapeec kaa vienu no variantiem piedaavaaju saiisinaat tertiary posmu


Viesturs.


2013/4/26 Rich ric...@nakts.net mailto:ric...@nakts.net

teerbatas iela riigaa shobriid ir tertirary no tallinas liidz
gjertruudes ielai, kur beidzas tertiary tiikls.

varbuut jaapaartaisa par residential visaa garumaa vai vismaz no
gjertruudes liidz matiisa ?
--
  Rich

--
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013-04-26 Thread David Crochet


Bonjour

Il existe un panneau de signalisation signalant une gare, enfin plutôt 
un service de transport à la personne par rail ayant un traffic 
supérieur à 30 000 passager par an.


Pourquoi ne pas utiliser ce logo. Peut-être trop proche d'une sybolique 
rapellant le TGV, mais les  nouvelle rame y ressemble fortement maintenant.


Réservons le logo SNCF  Trancilien   RATP  aux services associés, 
c'est a dire les agences commerciales.


Pour les aéroports, c'est la même choses. On y met pas les logo des 
transporteurs, mais du service rendu (qui peuvent être in situ).


Les centres commerciaux, c'est pareil ? c'est bien le logo du service 
rendu ?


Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation / Carto parties avec SDIS 91

Heureuse initiative que cette rencontre.
Je pense qu'il serait intéressant d'envisager d'activer dans le zoom 19 ou
20 l'*affichage des
amenity=fire_hydrant*
En effet dans le cadre de mes nouvelles responsabilités d'instruction sur
les ERP, je m'occupe de la partie handicapés, mais en réalité les notices
sécurité incendie handicapés sont souvent conçues à partir des même pièces
graphiques.
OSM pourra devenir grâce à ce type de rendu un nouveau support carto.

Cet affichage sera d'autant plus utile que la sécurité incendie d'une
commune est un critère clé pour l'aménagement du territoire.

Marc SIBERT wrote
Bonjour,

Un petit message pour vous informer du principe de présentation d'OSM
aux pompiers dur SDIS 91.
Le programme n'est pas figé, et l'accord n'est pas formel (validation
hiérarchique à obtenir) , mais j'ai déjà proposé des dates de dispo (de
moi-même) au SDIS 91 (Yann que vous avez pu déjà rencontrer lors de
précédents échanges avec OSM).

En gros, ça donne :
Samedi 18 et 25 mai ;
samedi 1 et 8 juin.

Prévoir 1/2 journée de préparation off avant.

Durée : 1 après-midi, à voir prolongeable suivant la logistique.

L'idée étant de faire 2 sessions A B de 2 x 1/2 journée chacune.

Objectifs :

1. Se faire plaisir :-)
2. Présenter OSM
3. Carto partie pratique de collecte d'info (faut-il orienté vers le
métier de pompier ou faire plus neutre ; a voir) -- risque aussi de
passer trop de temps dehors
4. Installer JOSM (j'ai oublier comment utiliser P...) avec le risque
de faire une install party (Bring Your Own Device == SICOB ;-) )
5. Contribuer et discussion en ateliers (travaux pratiques)

Vous me voyez venir... le but de ce message est aussi de trouver des
contributeurs qui pourront m'épauler.

N'hésitez pas à commenter dans le fil ou en perso si vous préférer.

PS : comme indiqué en préambule il s'agit d'une proposition.

A+

--
Marc Sibert
mailto:

marc@

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Talk-fr@

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-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/Presentation-Carto-parties-avec-SDIS-91-tp5758564p5758599.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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[OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

Quelques idées en vrac qui me semblent être des pistes pour bluffer dans la
task-force des OSMIENS :

Sont actuellement manquants dans les autres zoom :
- oeuvres d'art (tourisme)
- panneaux publicitaires (mission aménagement centre-ville)
- bancs (personnes agées)
- restos différents types (les pictos existent
http://www.sjjb.co.uk/mapicons/contactsheet )
- établissements scolaires différents types (cf picto + haut + voir
affichage pour Orange
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=1selected=12,14,145,144,143,142bbox=534228.713455,5485694.795204,536254.294704,5487445.680883zoom=16
)





-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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http://gis.19327.n5.nabble.com/zoom-20-vitrine-de-la-micro-carto-tp5758600.html
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

Bonjour,

+1, je suis aussi d’avis de laisser de côté les logos de marque… Même
s’ils ont un effet esthétique certain (et je ne dis pas que c’est un
bel effet ou non :P), je pense que le rendu français (même s’il
n’incombe finalement au(x) gentil(s) développeur(s) qui s’en
occupe(nt) de choisir) devrait rester neutre commercialement : quand
je regarde cette carte on pourrait penser que la carte est sponsorisée
par La Poste et la SNCF…

De plus, je ne sais pas si ces deux entreprises ont donné leur accord
pour utiliser leur logo de la sorte ; quel impact sur leur image le
fait d’apparaître sur cette carte a ? Et quel impact sur notre image
ces logos jouent-ils ? Quid des autres marques (autoroutes Vinci,
centres commerciaux Auchan, Carrefour, Leclerc, etc…) ? Un logo
distinctif du service rendu est probablement plus neutre et surtout
plus simple à mettre en place, il me semble, car générique.

Toutefois, cette carte reste un rendu personnel, une interprétation de
la base OSM… Peut-être que légalement, il n’y a aucun sujet… Mais tout
de même, je me pose des questions.

Pour finir sur une note plus positive, je trouve quand même que ce
rendu, ne serait-ce que par son niveau élevé de zoom et sa réactivité
est très intéressant ! :)

Le 26 avril 2013 08:18, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :
 Bonjour

 Il existe un panneau de signalisation signalant une gare, enfin plutôt un
 service de transport à la personne par rail ayant un traffic supérieur à 30
 000 passager par an.

 Pourquoi ne pas utiliser ce logo. Peut-être trop proche d'une sybolique
 rapellant le TGV, mais les  nouvelle rame y ressemble fortement maintenant.

 Réservons le logo SNCF  Trancilien   RATP  aux services associés,
 c'est a dire les agences commerciales.

 Pour les aéroports, c'est la même choses. On y met pas les logo des
 transporteurs, mais du service rendu (qui peuvent être in situ).

 Les centres commerciaux, c'est pareil ? c'est bien le logo du service rendu
 ?

 Cordialement

 --
 David Crochet


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[OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

Salut,

Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…

Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
pas pratique du tout.

Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?

Cordialement,
--
Mikaël, mickey86

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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

2013-04-26 Thread Romain MEHUT

Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :

 Salut,

 Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
 je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
 s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…

 Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
 d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
 plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
 pas pratique du tout.

 Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
 routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?


Tu ne trouves pas ton bonheur *via* http://osmose.openstreetmap.fr ?

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation / Carto parties avec SDIS 91

2013-04-26 Thread Nicolas Moyroud




Heureuse initiative que cette rencontre.
Je pense qu'il serait intéressant d'envisager d'activer dans le zoom 19 ou
20 l'*affichage des
amenity=fire_hydrant*


Sinon en attendant pour la démo au SDIS il y a lizpoi :
http://lizpoi.3liz.com/demo/index.php/lizpoi/map/?tree_id=1selected=61bbox=424151.322125,5404369.570995,435626.430995,5412567.442277zoom=14
Sur appareil mobile Android il y a aussi osmand qui permet de faire ce 
genre d'affichage par tag :

http://osmand.net/

Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
la sémantique que je cherche à tester…

Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…

Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
restrictions de routage mal configurés…

Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
 Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :

 Salut,

 Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
 je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
 s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…

 Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
 d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
 plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
 pas pratique du tout.

 Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
 routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?


 Tu ne trouves pas ton bonheur via http://osmose.openstreetmap.fr ?

 Romain

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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

2013-04-26 Thread didier2020

Le vendredi 26 avril 2013 à 10:12 +0200, Mikaël Cordon a écrit : 
 J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
 problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
 la sémantique que je cherche à tester…
 
 Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
 dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…
 
 Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
 point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
 et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
 Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
 restrictions de routage mal configurés…

il y a 
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands


 
 Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
  Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :
 
  Salut,
 
  Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
  je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
  s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…
 
  Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
  d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
  plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
  pas pratique du tout.
 
  Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
  routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?
 
 
  Tu ne trouves pas ton bonheur via http://osmose.openstreetmap.fr ?
 
  Romain
 
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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

2013-04-26 Thread eMerzh

Moi j'utilise souvent http://map.project-osrm.org/ pour tester les
différents routage possible...

c'est p-e un peu plus rapide que osmand...



2013/4/26 didier2020 didier2...@free.fr

 Le vendredi 26 avril 2013 à 10:12 +0200, Mikaël Cordon a écrit :
  J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
  problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
  la sémantique que je cherche à tester…
 
  Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
  dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…
 
  Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
  point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
  et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
  Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
  restrictions de routage mal configurés…

 il y a

 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands


 
  Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
   Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a
 écrit :
  
   Salut,
  
   Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
   je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
   s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…
  
   Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
   d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
   plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
   pas pratique du tout.
  
   Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
   routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?
  
  
   Tu ne trouves pas ton bonheur via http://osmose.openstreetmap.fr ?
  
   Romain
  
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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

 il y a
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands

Effectivement, c’est un bon outil que je peux utiliser, mais il manque
le test des routages mal configurés (sens interdits et interdictions
de tourner, etc…). Et mieux, pour moi, serait exploitable dans JOSM.

Cordialement,
--
Mikaël

Le 26 avril 2013 10:32, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :
 Le vendredi 26 avril 2013 à 10:12 +0200, Mikaël Cordon a écrit :
 J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
 problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
 la sémantique que je cherche à tester…

 Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
 dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…

 Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
 point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
 et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
 Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
 restrictions de routage mal configurés…

 il y a
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands



 Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
  Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :
 
  Salut,
 
  Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
  je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
  s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…
 
  Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
  d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
  plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
  pas pratique du tout.
 
  Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
  routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?
 
 
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  Romain
 
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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

2013-04-26 Thread didier2020

Le vendredi 26 avril 2013 à 10:45 +0200, Mikaël Cordon a écrit : 
  il y a
  http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands
 
 Effectivement, c’est un bon outil que je peux utiliser, mais il manque
 le test des routages mal configurés (sens interdits et interdictions
 de tourner, etc…).
je ne connais aucun outil pour josm ...
routino peut etre utilisé en local meme sans le coté page web pour le
rendu.
http://www.routino.org/documentation/usage.html

 Et mieux, pour moi, serait exploitable dans JOSM.
 
 Cordialement,
 --
 Mikaël
 
 Le 26 avril 2013 10:32, didier2020 didier2...@free.fr a écrit :
  Le vendredi 26 avril 2013 à 10:12 +0200, Mikaël Cordon a écrit :
  J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
  problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
  la sémantique que je cherche à tester…
 
  Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
  dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…
 
  Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
  point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
  et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
  Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
  restrictions de routage mal configurés…
 
  il y a
  http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands
 
 
 
  Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
   Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :
  
   Salut,
  
   Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
   je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
   s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…
  
   Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
   d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
   plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
   pas pratique du tout.
  
   Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
   routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?
  
  
   Tu ne trouves pas ton bonheur via http://osmose.openstreetmap.fr ?
  
   Romain
  
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[OSM-talk-fr] Déco sur le sol

2013-04-26 Thread Lord Awikatchikaen

Il y en a qui vont très loin dans la description de la réalité ...
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=43.610294lon=1.431549zoom=18

Est ce que cette croix a sa place dans la base de données d'OSM ?
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013-04-26 Thread JB

 

Je mets mon petit grain de sel… 

Je comprends ton enthousiasme,
Jean-Louis, encore plus après t'avoir vu au SOTM-FR. Cependant, je me
pose la question d'où va-t-on s'arrêter… Zoom 19, puis 20, puis 21…
Petit test, qui avait prédit le zoom 35 avec un peu de mauvaise foi ?
Qui veut savoir où sont les nids de fourmi ? 

Et qui veut savoir où
sont les bornes à incendie ? Personnellement, ça ne m'intéresse pas sur
un fond généraliste. Par contre, je comprends que ce soit une
information de base pour d'autres personnes. Donc, un rendu à part à
développer. Connaissez-vous le rendu orienté stationnement
(http://parking.openstreetmap.de/ [5]) ? Aller, un rendu pompier et
aménageurs. 

JB, qui se demande comment Christian filtre les demandes
infinies à sa feuille de style (ou à la feuille de style -fr ?). 

Et
dites, franchement, on a vraiment de la donnée pour sortir un zoom 20
sur plus de 4 tuiles adjacentes ? 

Le 26.04.2013 08:34, ZIMMY a écrit :


 Quelques idées en vrac qui me semblent être des pistes pour bluffer
dans la
 task-force des OSMIENS :
 
 Sont actuellement manquants dans
les autres zoom :
 - oeuvres d'art (tourisme)
 - panneaux
publicitaires (mission aménagement centre-ville)
 - bancs (personnes
agées)
 - restos différents types (les pictos existent

http://www.sjjb.co.uk/mapicons/contactsheet [1] )
 - établissements
scolaires différents types (cf picto + haut + voir
 affichage pour
Orange

http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=1selected=12,14,145,144,143,142bbox=534228.713455,5485694.795204,536254.294704,5487445.680883zoom=16
[2]
 )
 
 -
 Cordialement,
 ZIMMY
 Jean-Louis ZIMMERMANN

Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
 Mandataire OSM-France
sur le Grand-Sud-est
 --
 View this message in context:
http://gis.19327.n5.nabble.com/zoom-20-vitrine-de-la-micro-carto-tp5758600.html
[3]
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
 

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [4]




Links:
--
[1] http://www.sjjb.co.uk/mapicons/contactsheet
[2]
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=1amp;selected=12,14,145,144,143,142amp;bbox=534228.713455,5485694.795204,536254.294704,5487445.680883amp;zoom=16
[3]
http://gis.19327.n5.nabble.com/zoom-20-vitrine-de-la-micro-carto-tp5758600.html
[4]
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[5]
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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

Moi j'utilise souvent http://map.project-osrm.org/ pour tester les différents 
routage possible...

c'est p-e un peu plus rapide que osmand...

Effectivement, plutôt rapide, c’est ce que je cherche… à 90% : il faut
attendre que la correction ait été prise en compte par OSMR pour
tester la correction :) Je sais, je suis exigeant :p

L’idéal serait cet outil directement dans JOSM… Mais en l’absence d’un
plugin équivalent dans JOSM, c’est ce que j’utiliserai :) Merci !

Cordialement,
--
Mikaël mickey86


Le 26 avril 2013 10:40, eMerzh merz...@gmail.com a écrit :
 Moi j'utilise souvent http://map.project-osrm.org/ pour tester les
 différents routage possible...

 c'est p-e un peu plus rapide que osmand...



 2013/4/26 didier2020 didier2...@free.fr

 Le vendredi 26 avril 2013 à 10:12 +0200, Mikaël Cordon a écrit :
  J’avoue ne pas utiliser Osmose suffisamment… Ceci dit, ce n’est pas un
  problème de « syntaxe » ou « grammaire » de la carte, mais plutôt de
  la sémantique que je cherche à tester…
 
  Autrement dit, les problèmes de routage que je rencontre ne sont pas
  dû forcément à des erreurs de tags, osmose ne les voit pas…
 
  Concrètement, j’aimerais disposer d’un outil qui me permet de poser un
  point de départ, un point d’arrivée de part et d’autre d’un carrefour
  et visualiser rapidement s’il existe un chemin et lequel !
  Particulièrement utile pour détecter les déconnexions et les
  restrictions de routage mal configurés…

 il y a

 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=routinglon=2.32952lat=48.87269zoom=11overlays=islands


 
  Le 26 avril 2013 09:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
   Le 26 avril 2013 09:48, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a
   écrit :
  
   Salut,
  
   Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM,
   et
   je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
   s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…
  
   Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
   d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
   plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
   pas pratique du tout.
  
   Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du
   réseau
   routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?
  
  
   Tu ne trouves pas ton bonheur via http://osmose.openstreetmap.fr ?
  
   Romain
  
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013-04-26 Thread David Crochet


Bonjour

Le 26/04/2013 10:59, JB a écrit :

Je mets mon petit grain de sel…


Hum, sur une côte de boeuf, délicieux



Je comprends ton enthousiasme, Jean-Louis, encore plus après t'avoir vu
au SOTM-FR. Cependant, je me pose la question d'où va-t-on s'arrêter…
Zoom 19, puis 20, puis 21… Petit test, qui avait prédit le zoom 35 avec
un peu de mauvaise foi ? Qui veut savoir où sont les nids de fourmi ?


C'est bien le problème du micro-mapping.
Là où j'habite [1] j'en suis à étiqueter les bordure de trottoir.

C'est pas pour faire beau sur du Z20, mais ce qui m'embête, c'est la 
qualité de l'imagerie aérienne qui vaut que dalle à ce niveau alors qu'à 
d'autre endroit la définition est tellement meilleur




Et qui veut savoir où sont les bornes à incendie ? Personnellement, ça
ne m'intéresse pas sur un fond généraliste. Par contre, je comprends que
ce soit une information de base pour d'autres personnes.


C'est bien le but des données : être utilisable pour n'importe qui et/ou 
n'importe quoi.


Un jour j'ai même entendu parlé d'intégrer les bouches d'égouts. Cela 
peut paraître insensé, mais ce sont des éléments géographiques 
identifiables. Donc je me dis pourquoi pas.


Par ailleurs, on étiquette bien les éléments souterrains tel que gazoduc 
ou oléoduc puisqu'ils ont un éléments visible de leurs passages.




Donc, un rendu
à part à développer. Connaissez-vous le rendu orienté stationnement
(http://parking.openstreetmap.de/) ? Aller, un rendu pompier et aménageurs.


Oui, je part de ce principe là, même si osmfr ou osrm sont mes 
principales visions de mes données, j'étiquette tout ce qui est possible 
et faire





Et dites, franchement, on a vraiment de la donnée pour sortir un zoom 20
sur plus de 4 tuiles adjacentes ?


J'interprète ton message plutôt comme : N'est-il pas préférable 
d'intégrer les données de type zones blanches pour lequel il y a plus 
d'information sur les imageries ou sur les fournisseurs de données 
privées que sur OSM ?


Ma réponse est tout naturellement oui, encore faut-il des personnes pour 
le faire.


S'il y avait assez de personnes pour que OSM ait 1 contributeur pour 
1 m2 (carré de 100 m sur 100 m), ce serait le bonheur...



[1] 
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19lat=48.58586lon=-0.36209layers=B0F


Cordialement
--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Déco sur le sol

2013-04-26 Thread David Crochet


Bonjour

Le 26/04/2013 10:59, Lord Awikatchikaen a écrit :

Il y en a qui vont très loin dans la description de la réalité ...
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=43.610294lon=1.431549zoom=18

Est ce que cette croix a sa place dans la base de données d'OSM ?



Pourquoi pas, avec « surface = béton|brique|goudron|sable|pierre »

Cordialement

--
David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Déco sur le sol

2013/4/26 Lord Awikatchikaen lord.awikatchik...@gmail.com


 Est ce que cette croix a sa place dans la base de données d'OSM ?


C'est très limite. A quand le premier pavé dans OSM ?

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013/4/26 JB jb...@mailoo.org

 **
 Connaissez-vous le rendu orienté stationnement (
 http://parking.openstreetmap.de/) ? Aller, un rendu pompier et aménageurs.


C'est déjà fait:
http://www.openfiremap.org/?zoom=13lat=48.84095lon=2.3445layers=BTF

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013-04-26 Thread Nicolas Moyroud



Et qui veut savoir où sont les bornes à incendie ? Personnellement, ça 
ne m'intéresse pas sur un fond généraliste. Par contre, je comprends 
que ce soit une information de base pour d'autres personnes. Donc, un 
rendu à part à développer.


Multiplier les rendus à l'infini n'est peut-être pas la bonne solution 
non plus. Si c'est simplement pour afficher des éléments spécifiques 
superposés sur un rendu qui est strictement celui de mapnik, autant 
utiliser un outil comme lizpoi qui permet de choisir dans une 
arborescence les éléments qu'on veut voir sur la carte. Faire son propre 
rendu juste pour ça c'est quand même un peu bourrin...


Nicolas

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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

La densité de d'information est bien sûr très variable d'un endroit à
l'autre dans OSM.

Dans certaines zones rurales, au zoom 14 on n'a déjà plus grand chose
à montrer... mais dans certaines zones, au zoom 18, voire 19 il y a
encore une grosse densité de détails

Pour montrer les possibilités d'utiliser OSM pour de la micro-carto
comme sur de l'indoor ou ce qui touche aux déplacements piétons ou
handi, il faut descendre au zoom 19 voire pour de l'indoor en 20.

Je suis convaincu que c'est en rendant visible les informations
saisies qu'on favorise leur saisie !
Je suis sûr qu'il y a bien plus de terrains de sports mieux taggués en
France depuis que le rendu FR rend ces infos visibles et que certains
se sont mis à ajouter les passages piétons pour la même raison ;)

C'est un peu la poule et l'œuf... pas visible ? pas saisit... donc pas visible.


Comment je trie ?

Rien de bien établi mais en gros si il y a de la place pour rendre
visible des détails sur des zones assez vides alors ça vaut le coup.
Les golfs sont un bon exemple vu qu'ils occupent un espace dédié, cela
ne pose pas de problème de faire un rendu spécifique.
Les pistes de ski, c'est déjà un peu limite... et pour le ski de fond
elles viennent se mélanger avec des chemins.

Pour les équipements de voirie, le mobilier urbain... ça vaudra le
coup à un zoom élevé (19-20) car il y aura de la place pour faire le
rendu de ces objets.

Le problème se situe plus dans les zooms intermédiaires... à quoi
donner la priorité... aux gares ou aux aéroports ;)


Le 26 avril 2013 10:59, JB jb...@mailoo.org a écrit :
 Je mets mon petit grain de sel…

 Je comprends ton enthousiasme, Jean-Louis, encore plus après t'avoir vu au
 SOTM-FR. Cependant, je me pose la question d'où va-t-on s'arrêter… Zoom 19,
 puis 20, puis 21… Petit test, qui avait prédit le zoom 35 avec un peu de
 mauvaise foi ? Qui veut savoir où sont les nids de fourmi ?

 Et qui veut savoir où sont les bornes à incendie ? Personnellement, ça ne
 m'intéresse pas sur un fond généraliste. Par contre, je comprends que ce
 soit une information de base pour d'autres personnes. Donc, un rendu à part
 à développer. Connaissez-vous le rendu orienté stationnement
 (http://parking.openstreetmap.de/) ? Aller, un rendu pompier et aménageurs.

 JB, qui se demande comment Christian filtre les demandes infinies à sa
 feuille de style (ou à la feuille de style -fr ?).



 Et dites, franchement, on a vraiment de la donnée pour sortir un zoom 20 sur
 plus de 4 tuiles adjacentes ?





-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

Je sais très bien qu'il y a énormément de données sur OSM, c'est la raison
pour laquelle nous pratiquons la logique des démonstrateur (en particulier
sur la commune d'Orange). http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/
Mon idée est d'avantage de pousser ce travail de synthèse selon les niveaux
de zoom des infos clés liées aux projets d'actualités. Je trouve que c'est
décourageant pour les non initiés de collectionner la multitude d'adresses
dispersées ça et là.

A la volée nous avons tout de même la fierté d'annoncer que OSM devient
standard pour :
- la gestion de crise
- les transports
- l'accessibilité handicapé
- la mobilité douce
- la planification participative
- la communication grand public
- les applications embarquées

Ce travail subtil de choix sémiologique sera un gage de crédibilité.
Nos champions voisins allemands n'ont pas encore (à mon avis) réussi ce
travail d'affinement de représentation cartographique. Leur carto apparaît
alors souvent ingrate.



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013-04-26 Thread Nicolas Moyroud




Pour montrer les possibilités d'utiliser OSM pour de la micro-carto
comme sur de l'indoor ou ce qui touche aux déplacements piétons ou
handi, il faut descendre au zoom 19 voire pour de l'indoor en 20.

Je suis convaincu que c'est en rendant visible les informations
saisies qu'on favorise leur saisie !

Tout à fait d'accord avec toi sur ce point.
Mais est-ce vraiment le rôle d'un rendu pré-défini de faire ça ? Ne 
penses-tu pas qu'un rendu neutre sur lequel on peut afficher les infos 
que l'on souhaite à la demande est plus adapté pour ça ?


Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013/4/26 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr


 Je suis convaincu que c'est en rendant visible les informations
 saisies qu'on favorise leur saisie !


C'est vrai pour la plupart des contributeurs, malheureusement.


 Pour les équipements de voirie, le mobilier urbain... ça vaudra le
 coup à un zoom élevé (19-20) car il y aura de la place pour faire le
 rendu de ces objets.


C'est là où ça coince. Et où il faut faire un choix. Afficher les bouches à
incendie aux niveaux 19/20 n'intéresse pas les pompiers qui veulent voir
toutes les bouches à incendie de la ville. Mais voir tous les détails d'une
rue peut intéresser l'aménageur urbain ou l'architecte. Autre exemple :
celui qui cartographie les containers de recyclage veut les voir pour toute
une ville, voir département. Alors que ceux que ça n'intéresse pas s'en
accomoderont si ça n'est visible qu'au zoom 19/20. Dernier exemple
politiquement incorrect : beaucoup de gens se foutent complètement de
l'emplacement des stationnements pour handicapés. Si ça pouvait ne se voir
qu'au zoom 35 pour ne pas trop déranger les 99.99% de gens qui cherchent
des places de parc normales... Etc...
Donc, comme d'habitude sur ce sujet sans fin, les cartes spécialisées
auront toujours leur place. Et les cartes affichant trop de choses seront
délaissées car illisibles. Comme je l'avais dis il y a quelques temps, il
faut choisir son public cible quand on dessine une carte parce qu'on doit
forcément faire des choix. Pour l'instant, la cible du rendu osm-fr ne
semble pas très clair : l'aménageur urbain municipal ? mais quid des logos
commerciaux ? le contributeur débutant ? mais n'y-t-il pas déjà trop de
choses affichées ? le contributeur aguerri ? mais celui-là sait déjà que
tout ne sera pas visible sur la carte. Et il travaille surtout avec JOSM.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Déco sur le sol

Je trouve ça génial si certains s'attachent à valoriser les expressions
artistique des villes. Il s'agit finalement d'un repère comme d'autres mais
grand format. D'autre part c'est possible, certains joueront dans le
registre de la surprise.
Chapeau !!!

Voilà un autre mirco mappeur artiste : c'est le jardin de Villandry
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.33945086598396lon=0.5138146877288818zoom=18



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ZIMMY
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

Je pense utile de rappeler que la loi handicap est une loi qui doit être
appliquée début 2015 et qu'il n'existe aucun site qui ait une dimension
universelle à permettre de relever ce défis. Quand on se promène dans une
zone commerciale les grands espaces avec des dizaines de places handicapés
ne sont pas cachées, elles font parties du réel.

A mon sens OSM peut, comme on le fait déjà pour les stationnements de façon
général, garder un positionnement neutre et valoriser les informations
qualifiées et pertinentes à la bonne échelle.

Pour encourager la qualité des contributions, quoi de plus agréable qu'une
carte permettant de valoriser la richesse des données de façon subtile.

Quelques exemples qui n'ont pas fait l'objet de polémique :
- la qualification graphique des espaces sportifs : n'ont pas fait l'objet
de suggestion de faire un rendu à part
- la valorisation des espaces publics avec un grisé plus foncé qui est la
grande nouveauté par rapport aux grands rendus OSM fait je pense consensus

Tout est question de temps.
Mais visualiser ce qui touche le quotidien des contributeurs est la
meilleures manière de les motiver.




Pieren wrote
 2013/4/26 Christian Quest lt;

 cquest@

 gt;
 

 Je suis convaincu que c'est en rendant visible les informations
 saisies qu'on favorise leur saisie !

 
 C'est vrai pour la plupart des contributeurs, malheureusement.
 
 
 Pour les équipements de voirie, le mobilier urbain... ça vaudra le
 coup à un zoom élevé (19-20) car il y aura de la place pour faire le
 rendu de ces objets.


 C'est là où ça coince. Et où il faut faire un choix. Afficher les bouches
 à
 incendie aux niveaux 19/20 n'intéresse pas les pompiers qui veulent voir
 toutes les bouches à incendie de la ville. Mais voir tous les détails
 d'une
 rue peut intéresser l'aménageur urbain ou l'architecte. Autre exemple :
 celui qui cartographie les containers de recyclage veut les voir pour
 toute
 une ville, voir département. Alors que ceux que ça n'intéresse pas s'en
 accomoderont si ça n'est visible qu'au zoom 19/20. Dernier exemple
 politiquement incorrect : beaucoup de gens se foutent complètement de
 l'emplacement des stationnements pour handicapés. Si ça pouvait ne se voir
 qu'au zoom 35 pour ne pas trop déranger les 99.99% de gens qui cherchent
 des places de parc normales... Etc...
 Donc, comme d'habitude sur ce sujet sans fin, les cartes spécialisées
 auront toujours leur place. Et les cartes affichant trop de choses seront
 délaissées car illisibles. Comme je l'avais dis il y a quelques temps, il
 faut choisir son public cible quand on dessine une carte parce qu'on doit
 forcément faire des choix. Pour l'instant, la cible du rendu osm-fr ne
 semble pas très clair : l'aménageur urbain municipal ? mais quid des logos
 commerciaux ? le contributeur débutant ? mais n'y-t-il pas déjà trop de
 choses affichées ? le contributeur aguerri ? mais celui-là sait déjà que
 tout ne sera pas visible sur la carte. Et il travaille surtout avec JOSM.
 
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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

Un rendu neutre + des surcouches permet d'explorer avec un maximum de
flexibilité les données à tout niveau de zoom, je suis bien d'accord
là dessus avec vous.

Toutefois, un rendu générique qui rend visible tel ou tel type
d''info, va aussi orienter les contributions sur le long terme. C'est
là qu'il faut effectivement se poser la question de l'opportunité de
rendre visible tel ou tel niveau de détail dans des zooms élevés, car
au moins le contributeur lambda est rassuré sur le fait que sa
contribution est bien prise en compte.

Tant qu'on n'essaye pas de trop en montrer aux niveaux intermédiaires
je pense que ça n'est vraiment pas gênant de voir un banc ou une borne
incendie au zoom 19 ou 20.

Pour les logos commerciaux, je n'irai pas plus loin que les logos
des services publics.

Pour le reste, la ligne me semble être:
- ne pas trop s'éloigner graphiquement du rendu OSM-mapnik si reconnaissable,
- l'adapter à notre culture et nos habitude locales (bretzels des
boulangeries, croix verte des pharmacies, euros dans les banques, etc)
- corriger ses principaux défauts,
- lui apporter 1 ou 2 niveaux de zooms supplémentaires pour rendre
visible plus de détails tout en restant lisible,
- mieux hiérarchiser l'info

En gros être une alternative au rendu OSM-mapnik.

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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

Encore une fois une synthèse nuancée et sage 
+1


cquest wrote
 Un rendu neutre + des surcouches permet d'explorer avec un maximum de
 flexibilité les données à tout niveau de zoom, je suis bien d'accord
 là dessus avec vous.
 
 Toutefois, un rendu générique qui rend visible tel ou tel type
 d''info, va aussi orienter les contributions sur le long terme. C'est
 là qu'il faut effectivement se poser la question de l'opportunité de
 rendre visible tel ou tel niveau de détail dans des zooms élevés, car
 au moins le contributeur lambda est rassuré sur le fait que sa
 contribution est bien prise en compte.
 
 Tant qu'on n'essaye pas de trop en montrer aux niveaux intermédiaires
 je pense que ça n'est vraiment pas gênant de voir un banc ou une borne
 incendie au zoom 19 ou 20.
 
 Pour les logos commerciaux, je n'irai pas plus loin que les logos
 des services publics.
 
 Pour le reste, la ligne me semble être:
 - ne pas trop s'éloigner graphiquement du rendu OSM-mapnik si
 reconnaissable,
 - l'adapter à notre culture et nos habitude locales (bretzels des
 boulangeries, croix verte des pharmacies, euros dans les banques, etc)
 - corriger ses principaux défauts,
 - lui apporter 1 ou 2 niveaux de zooms supplémentaires pour rendre
 visible plus de détails tout en restant lisible,
 - mieux hiérarchiser l'info
 
 En gros être une alternative au rendu OSM-mapnik.
 
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013-04-26 Thread Philippe Verdy

Quand est-ce qu'on aura les gros M jaunes pour localiser par leur logo tous
les McDonald ? ou les Quick, Brioche Dorée, Flunch, et autres enseignes ou
franchises de restauration rapide, brasseries et pizzerias. En continuant
ou va ajouter les enseignes franchisées de boulangeries (marques des
meuneries comme la Ronde des Pains)

A mon avis ces logos ont leur place dans des applis séparées ajoutant à
loisir les couches transparentes de POIs sur les sites de ces sociétés qui
voudront utiliser un fond carto OSM générique et commercialemenr neutre.

La seule chose admissible ce sont des logos neutres caractéristique du
réseau public de transport rapide en site propre (comme le m encerclé
pour signaler une station de métro, qu'elle soit enterrée ou pas, vu qu'il
n'y a pas de concurrence, le réseau étant de la responsabilité d'une
collectivité qui a en charge la compétence des transports publics, il est
utilisable par toutes les sociétés qui participent à ce transport, que ce
soit par exemple à Paris la SNCF ou la RATP, que ce soit désigné comme une
station de métro, de RER ou de tramway, ou le funiculaire de
Montmartre, ou un téléphérique, et peut importe qu'ils soient exploités
sous d'autres enseignes commerciales ou marques comme Eole, Francilien,
VAL, Orlyval, ou même TGV et TER dans leurs dessertes finales
régionales, etc.).

En Allemagne ils ont des U cerclés pour la même fonction, même dans des
villes différentes où ces réseaux public sont exploités par des sociétés
différentes (mixtes ou privées). Et leurs cartes en allemand affichent de
U aussi pour les stations du métro parisien.


Le 26 avril 2013 09:39, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 +1, je suis aussi d’avis de laisser de côté les logos de marque… Même
 s’ils ont un effet esthétique certain (et je ne dis pas que c’est un
 bel effet ou non :P), je pense que le rendu français (même s’il
 n’incombe finalement au(x) gentil(s) développeur(s) qui s’en
 occupe(nt) de choisir) devrait rester neutre commercialement : quand
 je regarde cette carte on pourrait penser que la carte est sponsorisée
 par La Poste et la SNCF…

 De plus, je ne sais pas si ces deux entreprises ont donné leur accord
 pour utiliser leur logo de la sorte ; quel impact sur leur image le
 fait d’apparaître sur cette carte a ? Et quel impact sur notre image
 ces logos jouent-ils ? Quid des autres marques (autoroutes Vinci,
 centres commerciaux Auchan, Carrefour, Leclerc, etc…) ? Un logo
 distinctif du service rendu est probablement plus neutre et surtout
 plus simple à mettre en place, il me semble, car générique.

 Toutefois, cette carte reste un rendu personnel, une interprétation de
 la base OSM… Peut-être que légalement, il n’y a aucun sujet… Mais tout
 de même, je me pose des questions.

 Pour finir sur une note plus positive, je trouve quand même que ce
 rendu, ne serait-ce que par son niveau élevé de zoom et sa réactivité
 est très intéressant ! :)

 Le 26 avril 2013 08:18, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :
  Bonjour
 
  Il existe un panneau de signalisation signalant une gare, enfin plutôt un
  service de transport à la personne par rail ayant un traffic supérieur à
 30
  000 passager par an.
 
  Pourquoi ne pas utiliser ce logo. Peut-être trop proche d'une sybolique
  rapellant le TGV, mais les  nouvelle rame y ressemble fortement
 maintenant.
 
  Réservons le logo SNCF  Trancilien   RATP  aux services associés,
  c'est a dire les agences commerciales.
 
  Pour les aéroports, c'est la même choses. On y met pas les logo des
  transporteurs, mais du service rendu (qui peuvent être in situ).
 
  Les centres commerciaux, c'est pareil ? c'est bien le logo du service
 rendu
  ?
 
  Cordialement
 
  --
  David Crochet
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

Tout dans la finesse et la mesure... je pense que je vais devoir
m'auto-flageller en place publique pour faire pénitence pour
l'inadmissible publicité faite à La Poste et la SNCF !

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Re: [OSM-talk-fr] zoom 20 : vitrine de la micro-carto

2013-04-26 Thread Lord Awikatchikaen

ne pas trop s'éloigner graphiquement du rendu OSM-mapnik si reconnaissable,

Ou pas, franchement quand je montre OSM, ce rendu fait doucement rire...
mais c'est un autre sujet...


2013/4/26 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Un rendu neutre + des surcouches permet d'explorer avec un maximum de
 flexibilité les données à tout niveau de zoom, je suis bien d'accord
 là dessus avec vous.

 Toutefois, un rendu générique qui rend visible tel ou tel type
 d''info, va aussi orienter les contributions sur le long terme. C'est
 là qu'il faut effectivement se poser la question de l'opportunité de
 rendre visible tel ou tel niveau de détail dans des zooms élevés, car
 au moins le contributeur lambda est rassuré sur le fait que sa
 contribution est bien prise en compte.

 Tant qu'on n'essaye pas de trop en montrer aux niveaux intermédiaires
 je pense que ça n'est vraiment pas gênant de voir un banc ou une borne
 incendie au zoom 19 ou 20.

 Pour les logos commerciaux, je n'irai pas plus loin que les logos
 des services publics.

 Pour le reste, la ligne me semble être:
 - ne pas trop s'éloigner graphiquement du rendu OSM-mapnik si
 reconnaissable,
 - l'adapter à notre culture et nos habitude locales (bretzels des
 boulangeries, croix verte des pharmacies, euros dans les banques, etc)
 - corriger ses principaux défauts,
 - lui apporter 1 ou 2 niveaux de zooms supplémentaires pour rendre
 visible plus de détails tout en restant lisible,
 - mieux hiérarchiser l'info

 En gros être une alternative au rendu OSM-mapnik.

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[OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds

2013-04-26 Thread Aurélien FILEZ

Bonjour à tous,

Le parlement a récemment adopté la taxe éco concernant les poids lourds,
qui sera appliquée dès le 1er octobre de cette année.

Celle ci consiste à taxer le réseau départemental et national contournant
les grands axes.

Est-il prévu un report dans OpenStreetMap ?

En effet, cette information est primordiale non seulement pour les acteurs
roulants professionnels qui possèdent des véhicules de plus de 3,5 tonnes,
mais aussi pour leurs clients qui voudront quantifier le montant de la taxe
qui leur sera imposée et donc obtenir plus de visibilité concernant le
choix géographique de leurs prestataires de transport / marchandises.

Apparemment d'après les textes, ce ne sont qu'une série de tronçons qui
seront taxés, mais il y a aussi des tarifications différentes pour
certaines régions, ce qui inclurait deux tags pour évaluer un tronçon taxé.

Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification.

En espérant obtenir d'avantage d'information prochainement, notamment via
un ami travaillant chez TLF.

Cordialement,

Aurélien
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013-04-26 Thread plnew

ne pas représenter les logos mais le nom des enseignes revient un peu au même
non ?

un petit exemple

/a
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18lat=48.00082lon=3.72913layers=B0F 

nom de 3 banques
nom de 3 sociètes d'assurance 

et suivant le niveau de zoom ... on favorise une marque avec la contrainte
de place



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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

2013-04-26 Thread Jo

Si tu n'as pas peur de programmer toi-même un petit peu, j'ai déjà beaucoup
réalisé avec le plugin scripting en Python:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_control_with_Python_script_in_JOSM

Jo

2013/4/26 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com

 Salut,

 Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
 je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
 s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…

 Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
 d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
 plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
 pas pratique du tout.

 Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
 routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?

 Cordialement,
 --
 Mikaël, mickey86

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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

Personnellement, je n’attaque pas directement ton travail qui est
apprécié et remarquable. En tant que contributeur OSM, habitué à voir
des cartes officielles neutres commercialement, voir les logos de
seules 2 compagnies m’a interloqué.

Après comme je l’ai souligné, peut-être peut-on considérer ce rendu
comme un travail privé, et dans ce cas tu peux oublier mes remarques.
Mais dès lors que ce travail est disponible via le nom de domaine
openstreetmap.fr, la carte revêt un caractère officiel…

Mais peut-être me trompe-je ? Je ne suis pas toujours le plus fin, ni
le plus mesuré… Je suis un passionné :)

Cordialement,
--
Mikaël mickey86

Le 26 avril 2013 13:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Tout dans la finesse et la mesure... je pense que je vais devoir
 m'auto-flageller en place publique pour faire pénitence pour
 l'inadmissible publicité faite à La Poste et la SNCF !

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Re: [OSM-talk-fr] Test de routage sous JOSM

Si tu n'as pas peur de programmer toi-même un petit peu, j'ai déjà beaucoup 
réalisé avec le plugin scripting en Python:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_control_with_Python_script_in_JOSM

Jo

Me reste cette option, étant déjà dans la programmation toute la
journée au boulot, j’aime bien varier les plaisirs ^^… Mais j’y
viendrai peut-être.

Cordialement,
--
Mikaël mickey86

Le 26 avril 2013 14:08, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
 Si tu n'as pas peur de programmer toi-même un petit peu, j'ai déjà beaucoup
 réalisé avec le plugin scripting en Python:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_control_with_Python_script_in_JOSM

 Jo

 2013/4/26 Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com

 Salut,

 Depuis quelques temps, je teste OSMAnd et le routage sur carte OSM, et
 je me rends compte que le routage n’est pas optimal… Je me demande
 s’il n’y a pas des problèmes d’interconnexion de routes…

 Je cherche a effectuer des tests de routage rapide, ou même du test
 d’interconnexion aux intersections dans JOSM… J’ai tenté plusieurs
 plugins, mais je n’ai pas trouvé convenance : ne fonctionne pas, ou
 pas pratique du tout.

 Il y a-t-il des outils pratiques pour tester la connectivité du réseau
 routier (tout véhicule et pédestre) sous JOSM ?

 Cordialement,
 --
 Mikaël, mickey86

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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013-04-26 Thread Francescu GAROBY

Qu'en est-il du M dans les autres villes françaises que Paris, qui ont un
métro ? Rennes a aussi un m mais il n'est pas jaune : il ne correspond
donc pas à ce que les usagers ont l'habitude de voir, sur le terrain.
Idem pour les autres réseaux de bus/tram/métro/...

Perso, je défends l'usage de la personnalisation du réseau par l'usage de
son logo, quand cela est possible. D'autant qu'un réseau ne dit rien des
acteurs (publics ou privés, en délégation de service public ou en régie)
qui le font fonctionner.

Francescu


Le 26 avril 2013 12:42, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Quand est-ce qu'on aura les gros M jaunes pour localiser par leur logo
 tous les McDonald ? ou les Quick, Brioche Dorée, Flunch, et autres
 enseignes ou franchises de restauration rapide, brasseries et pizzerias. En
 continuant ou va ajouter les enseignes franchisées de boulangeries (marques
 des meuneries comme la Ronde des Pains)

 A mon avis ces logos ont leur place dans des applis séparées ajoutant à
 loisir les couches transparentes de POIs sur les sites de ces sociétés qui
 voudront utiliser un fond carto OSM générique et commercialemenr neutre.

 La seule chose admissible ce sont des logos neutres caractéristique du
 réseau public de transport rapide en site propre (comme le m encerclé
 pour signaler une station de métro, qu'elle soit enterrée ou pas, vu qu'il
 n'y a pas de concurrence, le réseau étant de la responsabilité d'une
 collectivité qui a en charge la compétence des transports publics, il est
 utilisable par toutes les sociétés qui participent à ce transport, que ce
 soit par exemple à Paris la SNCF ou la RATP, que ce soit désigné comme une
 station de métro, de RER ou de tramway, ou le funiculaire de
 Montmartre, ou un téléphérique, et peut importe qu'ils soient exploités
 sous d'autres enseignes commerciales ou marques comme Eole, Francilien,
 VAL, Orlyval, ou même TGV et TER dans leurs dessertes finales
 régionales, etc.).

 En Allemagne ils ont des U cerclés pour la même fonction, même dans des
 villes différentes où ces réseaux public sont exploités par des sociétés
 différentes (mixtes ou privées). Et leurs cartes en allemand affichent de
 U aussi pour les stations du métro parisien.


 Le 26 avril 2013 09:39, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 +1, je suis aussi d’avis de laisser de côté les logos de marque… Même
 s’ils ont un effet esthétique certain (et je ne dis pas que c’est un
 bel effet ou non :P), je pense que le rendu français (même s’il
 n’incombe finalement au(x) gentil(s) développeur(s) qui s’en
 occupe(nt) de choisir) devrait rester neutre commercialement : quand
 je regarde cette carte on pourrait penser que la carte est sponsorisée
 par La Poste et la SNCF…

 De plus, je ne sais pas si ces deux entreprises ont donné leur accord
 pour utiliser leur logo de la sorte ; quel impact sur leur image le
 fait d’apparaître sur cette carte a ? Et quel impact sur notre image
 ces logos jouent-ils ? Quid des autres marques (autoroutes Vinci,
 centres commerciaux Auchan, Carrefour, Leclerc, etc…) ? Un logo
 distinctif du service rendu est probablement plus neutre et surtout
 plus simple à mettre en place, il me semble, car générique.

 Toutefois, cette carte reste un rendu personnel, une interprétation de
 la base OSM… Peut-être que légalement, il n’y a aucun sujet… Mais tout
 de même, je me pose des questions.

 Pour finir sur une note plus positive, je trouve quand même que ce
 rendu, ne serait-ce que par son niveau élevé de zoom et sa réactivité
 est très intéressant ! :)

 Le 26 avril 2013 08:18, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :
  Bonjour
 
  Il existe un panneau de signalisation signalant une gare, enfin plutôt
 un
  service de transport à la personne par rail ayant un traffic supérieur
 à 30
  000 passager par an.
 
  Pourquoi ne pas utiliser ce logo. Peut-être trop proche d'une sybolique
  rapellant le TGV, mais les  nouvelle rame y ressemble fortement
 maintenant.
 
  Réservons le logo SNCF  Trancilien   RATP  aux services associés,
  c'est a dire les agences commerciales.
 
  Pour les aéroports, c'est la même choses. On y met pas les logo des
  transporteurs, mais du service rendu (qui peuvent être in situ).
 
  Les centres commerciaux, c'est pareil ? c'est bien le logo du service
 rendu
  ?
 
  Cordialement
 
  --
  David Crochet
 
 
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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

ne pas représenter les logos mais le nom des enseignes revient un peu au même
non ?

Ça revient un peu au même… Mais à la différence des logos, le nom des
enseignes sont tous rendus de la même manière : je suppose évidemment
que l’algorithme d’affichage (de filtrage) ne privilégie pas une
enseigne par rapport à une autre.

Cordialement,
--
Mikaël mickey86

Le 26 avril 2013 14:16, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit :
 Personnellement, je n’attaque pas directement ton travail qui est
 apprécié et remarquable. En tant que contributeur OSM, habitué à voir
 des cartes officielles neutres commercialement, voir les logos de
 seules 2 compagnies m’a interloqué.

 Après comme je l’ai souligné, peut-être peut-on considérer ce rendu
 comme un travail privé, et dans ce cas tu peux oublier mes remarques.
 Mais dès lors que ce travail est disponible via le nom de domaine
 openstreetmap.fr, la carte revêt un caractère officiel…

 Mais peut-être me trompe-je ? Je ne suis pas toujours le plus fin, ni
 le plus mesuré… Je suis un passionné :)

 Cordialement,
 --
 Mikaël mickey86

 Le 26 avril 2013 13:22, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Tout dans la finesse et la mesure... je pense que je vais devoir
 m'auto-flageller en place publique pour faire pénitence pour
 l'inadmissible publicité faite à La Poste et la SNCF !

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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013/4/26 Francescu GAROBY windu...@gmail.com

 Perso, je défends l'usage de la personnalisation du réseau par l'usage de
 son logo, quand cela est possible.

 Mouais, bon. Sauf qu'on n'est pas sensé connaitre tous les logos de tous
les réseaux de transports régionaux. Il faudrait ausi savoir si le rendu fr
est à vocation régional, hexagonal ou international/francophone. Vus de
l'extérieur, les logos sont souvent du gloubi-boulga marquetteux (et qui
change tous les 5 ans).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds

2013-04-26 Thread didier2020

...
Je vois donc bien une relation par tronçons / tarification.
...

cela represente 15000km de voie en france ...
voir http://www.ecomouv.com/

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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

2013-04-26 Thread Francescu GAROBY

Tu as raison : je ne connais pas le logo du réseau de Grenoble, où je ne
suis jamais allé. Par contre, si je dois m'y rendre, j'apprécierais que ce
que la carte me montre colle au mieux avec ce que je verrai sur le terrain.
J'apprécie aussi de pouvoir faire facilement la différence, à Caen, entre
le réseau Twisto, qui est celui de l'agglomération caennaise, et le
réseau Bus Verts, qui est celui du Calvados : il y a des endroits où les
2 réseaux ont des arrêts de bus proches (plus ou moins : ça peut être côte
à côté, comme dans 2 rues proches) , mais pas confondus. Ne pas les
distinguer correctement sur la carte, c'est un coup à ne pas aller au bon
endroit (et quand tu vas prendre ton bus, t'es parfois à la seconde près...
;-) )

Francescu


Le 26 avril 2013 14:34, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/4/26 Francescu GAROBY windu...@gmail.com

 Perso, je défends l'usage de la personnalisation du réseau par l'usage de
 son logo, quand cela est possible.

 Mouais, bon. Sauf qu'on n'est pas sensé connaitre tous les logos de tous
 les réseaux de transports régionaux. Il faudrait ausi savoir si le rendu fr
 est à vocation régional, hexagonal ou international/francophone. Vus de
 l'extérieur, les logos sont souvent du gloubi-boulga marquetteux (et qui
 change tous les 5 ans).

 Pieren

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Logo SNCF / aéroports sur rendu FR...

Le logo du métro parisien est un M bleu, même si il reste encore de
vieux logo M jaunes à certaines entrées de métro... le M jaune c'est
pour McDo ;)

Comme le dit justement Pieren, il ne faut pas abuser des logos locaux,
car ceux-ci ne sont pas toujours très explicites et reconnaissables si
on n'est pas local.

A Lyon ça semble assez évident et ça permet de distinguer plusieurs
réseaux (Métro, bus 'C', bus 'B', tram).
A Lille c'est déjà moins évident, j'ai zappé à Clermont Ferrand où le
logo n'est pas du tout explicite et un logo générique est du coup plus
parlant.

C'est ça qui pour moi est le critère: est-ce parlant... je veux dire
plus qu'une icône générique et aussi est-ce que c'est un service
universel. La Poste et la SNCF m'ont semblé répondre à ces critères,
mais si ça gêne vraiment, je les retirerai. Pour l'instant j'ai eu
beaucoup plus de retours positifs que négatifs.


Le 26 avril 2013 14:22, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Qu'en est-il du M dans les autres villes françaises que Paris, qui ont un
 métro ? Rennes a aussi un m mais il n'est pas jaune : il ne correspond
 donc pas à ce que les usagers ont l'habitude de voir, sur le terrain.
 Idem pour les autres réseaux de bus/tram/métro/...

 Perso, je défends l'usage de la personnalisation du réseau par l'usage de
 son logo, quand cela est possible. D'autant qu'un réseau ne dit rien des
 acteurs (publics ou privés, en délégation de service public ou en régie) qui
 le font fonctionner.

 Francescu


-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] Ecotaxe poids lourds