Re: [Talk-de] ÖPNV Tarifzonen
Eine Tarifzonen-Relation wäre aber gerade - lokal begrenzt statt über ein riesiges Gebiet verteilt Unserer erstreckt sich zu Teilen über 3 Bundesländer Damit meinst du aber den ganzen Verkehrsverbund, oder? In eine Relation kommt aber doch nur eine Zone. Zimindest hab ich das so verstanden. Die Zonen-Relationen kann man dann immer noch in eine Verkehrsverbund-Relation stecken, die hat dann zwar eine großes Ausdehnung ist aber ziemlich statisch, weil ja nicht ständig neue Members dazu kommen. - nicht sortierungsbedürftig (und damit leichter zu bearbeiten und schwerer zu zerstören) Die gehen nicht wegen der Sotierung kaputt, sondern weil die bis heute eher krytisch als leicht zu verstehen sind. Die Leute das teilweise unbewusst zerkloppen oder garnicht erst rangehen und so Member gleich garnicht aufgenommen werden. Da hakt es. Zerhacken kann man sie, aber wer heute sinnvoll Haltestellen tagt, kommt ohne Relationen sowieso nicht mehr aus ... - mit nur mäßig vielen, kleinen Mitglieder-Objekten ausgestattet und hätte damit nicht mit solchen Problemen zu kämpfen wie die Grenzen. Wie meinen? Wenn ich jetzt mal alle bei uns betroffenen Haltestellen zusammenzähle, wirst du eine Stunde in der Memberliste scrollen können. Verkehrsverbund oder Zone? Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)
Also - ich schlage als Basis-Tag highway=service vor: ++ Diese Straße dient vor allem als Zufahrt für Abschlepper und Rettungsfahrzeuge. ++ Das Rendering wäre angemessen (Autsch - nein, wir taggen nicht für die Renderer, autsch, autsch, aufhören! ...) ++ Das Routing wäre korrekt (... autsch - nein, für die Router auch nicht ...) scnr -fri- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden
Am 23.12.2009 00:10, schrieb Christian Schmitt: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht unter das Urheberrecht fallen. Die OpenStreetMap bildet ja nur die Realität ab, nicht mehr und nicht weniger. Es ist nur schon seit mehreren Jahren bei OSM gängige Praxis, von Daten die nicht eindeutig benutzbar sind die Finger zu lassen. Das wir z.b. Google Luftbilder daher nicht verwenden wollen wurde hier auf talk-de und auf talk doch nun schon mehrfach diskutiert, bitte bei Bedarf mal im Archiv suchen. Ob jetzt das georeferenzieren eine Luftbildes ein schöpferischer Akt ist, kann ich nicht beurteilen. Aber ich persönlich habe jetzt überhaupt keinen Bock, demnächst einem Anwalt ein paar hundert oder tausend Euro Abmahngebühr zu überweisen, weil die Rechtslage doch anders ist als du sie hier schilderst. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden
Am 23.12.2009 01:58, schrieb Rainer Knaepper: Moin Christian, Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht unter das Urheberrecht fallen. Die OpenStreetMap bildet ja nur die Realität ab, nicht mehr und nicht weniger. Dann kann ich mir die Rumfahrerei und -trackerei sparen und einfach alles von gurgel abmalen? Wie praktisch. Den Trick, wie du Straßennamen und Hausnummern aus Luftbildern abmalst könntest du uns mal verraten ;-) Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eventuell Rennstrecken allgemein)
Moin Moin, Am 22.12.2009 13:44, schrieb northc...@gmx.de: So, [Infos des Landesbetriebs Mobilität] In sofern würde ich mit diesen Informationen wiederum klar dazu tendieren highway=raceway. Da Rennstrecke mit gelegentlicher öffentlicher Nutzung (wie ja auch z.B. der Hockenheimring) und nicht wie die auch in dieser Diskussion angesprochenen temporären Rennstrecken. Also wenn mal eine Kreisstraße für ein Bergrennen genutzt wird 1x im Jahr. Für letzteres sollte man sich einen tag überlegen wenn es darum geht das sowas erfasst wird auch aus historischen Gründen etc. Evtl mit einem Zusatztag zur Beschreibung. ich habe in diesem Zusammenhang vor ein paar Tagen die Nürburgring GmbH um eine kurze Stellungnahme gebeten, ob man die Nordschleife noch als Rennstrecke betrachtet. Hier die Antwort als Zitat: gerne tragen wir zur Klärung der Diskussion bei. Der Sachverhalt stellt sich wie folgt dar: Die Nordschleife ist eine Rennstrecke, die im Rahmen von Touristenfahrten für das öffentliche Befahren wie eine mautpflichtige Straße zum allgemeinen Verkehr freigegeben wird. In diesem Fall und nur zu den Zeiten der Touristenfahrten gilt die StVO. Wir hoffen Ihnen mit diesem kurzen Statement behilflich gewesen sein zu können und verbleiben mit freundlichen Grüßen Simone Bell Manager Brand Marketing Services Zentrales Marketing Deshlab macht es aus meiner Sicht keinen großen Sinn die NS anders als mit *highway=racetrack* zu taggen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM: sortieren von Relationen
Am 22.12.2009 17:25, schrieb Sebastian Klein: Jan Tappenbeck wrote: Wie kann ich aber nun bei der automatischen Sortierung das Anfangselemente festlegen ?? Indem du das Anfangselement ganz nach oben schiebst und dann noch mal sortierst. Zugegebenermaßen, wäre so eine Reihenfolge umkehren Funktion manchmal recht praktisch. Vielleicht kannst du dazu ja ein Bug-Ticket schreiben? __ Gruß, Basti http://josm.openstreetmap.de/ticket/4226 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Detaillierte Erfassung von Gebäuden (a m Beispiel des Leipziger Westens) und Karteneinbindung mit und ohne Google Maps API
Am 22. Dezember 2009 19:35 schrieb Roman Grabolle roman_grabo...@gmx.de: Ich möchte gern wissen (auch als PM), auf welchen Daten die sehr detaillierte und genaue Erfassung der Häuser im Leipziger Westen beruht und ob man damit weiter fortfahren könnte. http://www.openstreetmap.org/?lat=51.34677lon=12.32898zoom=15layers=B000FTF In Berlin und anderen deutschen Städten sieht es ähnlich genau aus, dass kann meines Erachtens unmöglich mit je einen gps-Punkt an vier Gebäudeecken laufen, sondern da bilden offenbar amtliche (?) Daten die Grundlage. Ich vermute, die Daten sind auf Basis von Yahoo Aerial Imagery, welche in Leipzig sehr gut sind, entstanden. Dass die Gebäude nicht überall passen, sieht man hier: http://sautter.com/map/?lat=51.33872lon=12.37364zoom=18layers=00B000TF Für die Thomaskirche wurde wahrscheinlich ein Grundriss der Kirche genommen und selbst referenziert. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden
Ich hege nicht den geringsten Zweifel daran, dass das bereits ausreichend diskutiert wurde. Um aber mal auf die scheinbar verbreitete Angst vor dem Abmahnanwalt einzugehen: Auf http://sautter.com gibt es die schöne Funktion auf zwei übereinanderliegenden halbtransparenten Ebenen unsere OSM-Daten mit den Google Satellitenbildern vergleichen zu können. Wenn ich mit meinem GPS-Empfänger unterwegs war und ich es (bei guten Witterungsverhältnissen und Nutzung von WAAS/EGNOS) geschafft habe sämtliche Wegpunkte mit ca. 2,5 +/- 0,2 Metern Genauigkeit zu erfassen, dann stimmt der Verlauf meiner gemappten Wege nahezu 100% mit dem aus dem Satellitenfoto ersichtlichen Verlauf überein. Nun könnte aber ein findiger Abmahnanwalt einfach behaupten ich hätte von Google abgepaust. Muss ich also um dieser Gefahr zu entgehen in Zukunft alle Wege so ungenau erfassen, dass sie deutlicher von den Google Satellitenbildern abweichen? Nur mal so zum Nachdenken provokativ gefragt ... Gruß, Christian Am 23.12.2009 um 09:58 schrieb Ulf Lamping: Am 23.12.2009 00:10, schrieb Christian Schmitt: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht unter das Urheberrecht fallen. Die OpenStreetMap bildet ja nur die Realität ab, nicht mehr und nicht weniger. Es ist nur schon seit mehreren Jahren bei OSM gängige Praxis, von Daten die nicht eindeutig benutzbar sind die Finger zu lassen. Das wir z.b. Google Luftbilder daher nicht verwenden wollen wurde hier auf talk-de und auf talk doch nun schon mehrfach diskutiert, bitte bei Bedarf mal im Archiv suchen. Ob jetzt das georeferenzieren eine Luftbildes ein schöpferischer Akt ist, kann ich nicht beurteilen. Aber ich persönlich habe jetzt überhaupt keinen Bock, demnächst einem Anwalt ein paar hundert oder tausend Euro Abmahngebühr zu überweisen, weil die Rechtslage doch anders ist als du sie hier schilderst. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden
Christian Schmitt schrieb: Wenn ich mit meinem GPS-Empfänger unterwegs war und ich es (bei guten Witterungsverhältnissen und Nutzung von WAAS/EGNOS) geschafft habe sämtliche Wegpunkte mit ca. 2,5 +/- 0,2 Metern Genauigkeit zu erfassen, dann stimmt der Verlauf meiner gemappten Wege nahezu 100% mit dem aus dem Satellitenfoto ersichtlichen Verlauf überein. Nun könnte aber ein findiger Abmahnanwalt einfach behaupten ich hätte von Google abgepaust. Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft plausibel zu belegen. Noch besser ist es, wenn du auch Details erfasst hast, die bei Google gar nicht erkennbar sind - was nicht so schwer fallen sollte. Das beweist dann wohl zwangsläufig, dass du selber vor Ort warst. Insofern ist es sehr nützlich, dass OSM nicht nur Straßen, sondern auch Hundekottütenspender verzeichnet. ;) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Det aillierte Erfassung von Gebäuden
Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. http://de.wikipedia.org/wiki/Beweislastumkehr Dass dem so ist möchte ich stark bezweifeln. Gruß, Christian Am 23.12.2009 um 11:26 schrieb Tobias Knerr: Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft plausibel zu belegen. Noch besser ist es, wenn du auch Details erfasst hast, die bei Google gar nicht erkennbar sind - was nicht so schwer fallen sollte. Das beweist dann wohl zwangsläufig, dass du selber vor Ort warst. Insofern ist es sehr nützlich, dass OSM nicht nur Straßen, sondern auch Hundekottütenspender verzeichnet. ;) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Tooltip im Relationsfenster ausschalten ?
Moin ! manchmal nerven die Tooltipps beim Berühren von Relationsnamen - kann man die abschalten ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tooltip im Relationsfenster ausschalten ?
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! manchmal nerven die Tooltipps beim Berühren von Relationsnamen nicht nur dort. besonders nervig auch das (zufällig erscheinende) Verhalten, wenn man über das Ebenen-Fenster fährt und dort dann unmittelbar ein bildschirmfüllender Tooltip aufpoppt... - kann man die abschalten ?? zumindest eine einstellbare oder zumindest etwas höhere Verzögerung, bis zum Aufpoppen wäre nicht schlecht. Grüße ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern
Christian Schmitt schrieb: Moin, ... ... Beweisführung dass (OSM-)Kartendaten von (Ortho-)Satellitenbildern abgezeichnet wurden? Gruß, Christian Moin, der Anbieter eines (Orthofoto-) WMS kann erkennen wenn WMS-Kacheln mit JOSM abgerufen werden. Im apache.log des WMS-Servers findet man nicht nur den Programmnamen und die JOSM-Version sondern sogar noch die zugrunde liegende Java-Version. JOSM ist da sehr ehrlich und mitteilsam. -- Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Johann H. Addicks schrieb: Ich bitte darum, dass ein jeder -ohne weitere Begründung- seinen Vorschlag zum Tagging der besagten Nordschleife des Nürburgringes hinschreibt. Vielleicht erleichtert das die weitere Diskussion. highway=raceway stvo=yes fee=yes motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife length=22km max_incline=13% lit=no Hier noch die Antwort von offizieller Seite: Hallo, ich habe gehört, dass die Nordschleife offiziell keine Rennstrecke, sondern eine öffentliche Straße ist (gekennzeichnet mit dem Schild Kraftfahrstraße ). Stimmt das ? Viele Grüße während der Touristenfahrten ist die Nordschleife eine geschlossene Rennstrecke, jedoch gelten die allgemeinen Bedingungen der StVO. Mit freundlichen Grüßen i. A. Sarah Schote welcome°center am Nürburgring Ticketing Nürburgring GmbH i...@nuerburgring.de www.nuerburgring.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tooltip im Relationsfenster ausschalten ?
Am 23.12.2009 11:56, schrieb SLXViper: Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! manchmal nerven die Tooltipps beim Berühren von Relationsnamen nicht nur dort. besonders nervig auch das (zufällig erscheinende) Verhalten, wenn man über das Ebenen-Fenster fährt und dort dann unmittelbar ein bildschirmfüllender Tooltip aufpoppt... - kann man die abschalten ?? zumindest eine einstellbare oder zumindest etwas höhere Verzögerung, bis zum Aufpoppen wäre nicht schlecht. Grüße da es das nicht zu geben scheint und nicht gibt hier ein ticket: http://josm.openstreetmap.de/ticket/4227 gruß jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Beim derzeitigen Erkenntnisstand, den diese Diskussion hervorgerufen hat, bin ich bei: motorroad=yes | Das ist ja unbestritten... grenzt den Nutzerkreis auf motorisierte Fz mit Vmax=60km/h ein highway=raceway | gestern hätte ich noch zu unclassified (gut ausgebaut, aber fehlende Verbindungsfunktion) oder (nicht lachen) service mit service=raceway tendiert, nun is aber wohl klar, daß es auch offiziell immer noch als Rennstrecke gesehen wird - nur der Benutzerkreis wird regelmäßig gegen bares auf Hinz, Kunz und den GTI-Club ausgedehnt. ;-) fee=yes / toll=yes | keine Ahnung, was da aktuell die Nase vorne hat access=permissive | zusammen mit der Gebührenpflicht und der Kraftfahrstraße sollte dies die Situation richtig wiedergeben: Du darfst, wenn du zahlst und ein passendes Kfz hast, mit der Erlaubnis des Betreibers rechnen opening_hours=bla | keine Ahnung, ob ein existierendes Schema das ausdrücken kann, ich habe jetzt auch nicht nachgeforscht. historical_talk-de_discussion=12-2009 | Naja, muss evtl nicht ;-) Mein Weihnachtswunsch: ein fertiger Konsens für die Nordschleife (danke übrigens an die Diskutanten, daß ich jetzt bei NS nicht mehr sofort an Nationalsozialismus denken muss, sondern erstmal Nordschleife in den Sinn kommt), der eventuell auch als Vorbild für andere Orte mit ähnlicher Problematik dienen könnte. :-) Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ÖPNV Tarifzonen
Damit meinst du aber den ganzen Verkehrsverbund, oder? In eine Relation kommt aber doch nur eine Zone. Zimindest hab ich das so verstanden. Die Zonen-Relationen kann man dann immer noch in eine Verkehrsverbund-Relation stecken, die hat dann zwar eine großes Ausdehnung ist aber ziemlich statisch, weil ja nicht ständig neue Members dazu kommen. Wird egal wie ein riesen Konstrukt was anfällig ist. Statisch ist da nichts. Es reicht wenn einer irgendwo Haltestellen umbastelt um damit in Berührung zu kommen. Etwas was man selber leicht aufnehmen kann ist ebenso leicht von jedem wieder kaputt zu kriegen. Das häßliche an Relationen ist das man es vor allem nur durch Zufall und genaue Kontrolle zu merkt. Vermurkst einer irgendwo ein physisches Objekt dann ist das nicht zu übersehen. So eine Relation zerbröselt aber still und langsam, was nur der mitbekommt, der den ganzen Umfang einer Relation kennt. Statisch sind auch angeblich viele andere Relationen die trotzdem ständigt irgendwo Fehler haben. Zerhacken kann man sie, aber wer heute sinnvoll Haltestellen tagt, kommt ohne Relationen sowieso nicht mehr aus ... Du meinst nicht sinnvoll sondern nach einem bestimmten vorgeschlagenem Schema. Von sinnvoll und zufriedenstellend ist das allerdings noch lange entfernt. Und du wirst damit leben müssen das in vielen dünnen Regionen Mapper sitzen die eben ihre Probleme mit Relationen haben und sie nicht nutzen, die Relationen gerade ein Schwachpunkt dieser Geschichte sind. Gerade so komplexe Geschichten sind nicht massentauglich, was man aber möglichst erreichen muss, wenn man flächendeckende Daten bis ins hinterletzte Nest braucht. Die Mehrheit der Haltestellen besteht noch immer aus simplen Einzelnodes. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Chris-Hein Lunkhusen schrieb: Hier noch die Antwort von offizieller Seite: [...] während der Touristenfahrten ist die Nordschleife eine geschlossene Rennstrecke, jedoch gelten die allgemeinen Bedingungen der StVO. daraus leite ich ab, dass die nordschleife *keine normale* straße im rahmen der stvo ist. die nürburgring-gmbh übernimmt nur freiwillig die regeln der stvo, das ist aber alles. grüße. michael. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] KFZ-strasse und primary, war Nürburg ring
Original-Nachricht
Datum: Wed, 23 Dec 2009 06:34:46 +0100
Von: Mathias Kemper math...@ghbiker.de
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] KFZ-strasse und primary, war Nürburgring
Moin moin Hubert,
Ok, also würdest du folgende Taggs für korrekt halten ?
highway = primary
motorroad = yes
name = Nürburgring Nordschleife
oneway = yes
sport = motor
toll = yes
Die Darstellung halte ich was die KFZ-Strasse betrifft fuer
richtig und ansonsten hat das einen hohen Informationsgehalt.
Ich mag diese Form der aufgeschluesselten Darstellung, denn
jeder kann sich sie Info rausholen, die er braucht, und das
ohne viel Redundanz.
Könnte ich sehr gut mit leben. Durch primary bekommt die NS nicht den
so hohen Stellenwert wie durch trunk und auch die Renderer dürften die
Strecke nicht so fett zeichnen.
Schwierige Frage, denn es gibt ja nach wie vor keine
Definition, was die Strassenklasse ('highway=') eigentlich
aussagen soll. Die Nordschleife hat so gut wie keine
Verbindungsfunktion, ist aber sehr gut ausgebaut. Dass es
eine KFZ-strasse ist, ist ja schon ueber motorroad ausgesagt
also kann man prinzipiell alles von trunk bis unclassified
vergeben, ohne die Regeln zu verletzen.
Ich denke, man sollte mal ueber Sondernutzungen nachdenken,
denn es gibt ja viele solcher Strassen, die hauptsaechlich
von Firmen betrieben werden. Ich denke da an abgeschlossnene
Teststrecken, Rennstrecken oder auch Flughaefen. Deshalb
auch das beispiel vorher mit dem Muenchner Flughafen, denn
da sind die KFZ-Strassenschilder auf dem Gelaende des
Flughafens ja auch aus rein organisatorischen Gruenden
aufgestellt (z.B. Fussgaenger aussperren) und nicht weil das
eine besonders wichtige Strasse ist.
Allerdings sollte es den verkehrstechnischen Gegebenheiten entsprechen
und nicht einfach nur schön sein:-)
Wir mappen nicht fuer ... :)
Verkehrstechnisch ists eine unclassified, wenn man den
Verbindungstyp betrachtet aber nicht nach Breite und
Ausbau. Schade dass man sich nicht durchringen kann, Ausbau
und Verbindungstyp getrennt zu erfassen, denn dann waere
das Abbilden der Nordschleife und vielen anderen
Problemfaellen deutlich einfacher und genauer.
Gruesse Hubert
--
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___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Detaillierte Erfassung von Gebäuden (a m Beispiel des Leipziger Westens) und Karteneinbind ung mit und ohne Google Maps API
Hallo, ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil ;-). Ich habe nach einem Hinweis in einer privaten Mail soeben mit dem Mapper telefoniert, der die Daten für den Leipziger Westen eingestellt hat. Es handelt sich anders als von mir vermutet tatsächlich um die Umsetzung von Orthofotos aus einer eigenen Befliegung des Gebietes. Diese führte in etwa parallel zur Elster und umfaßte deren untere Terrasse. Das erklärt dann natürlich auch, warum die Daten so sind wie und wo sie sind und warum sie nach Osten und Westen zu abrupt abbrechen. Bedauerlicherweise werden wir also für diese Gebiete - und damit die gewünschte Georg-Schwarz-Straße in Leipzig-Lindenau und -Leutzsch - in allernächster Zeit keine derart genauen Daten haben. Oder aber wir finden weitere Leute, die sich wie im Leipziger Süden daran machen, die Gebäudegrundrisse von yahoo und/oder eigenen Luftbildern abzunehmen. Mirko Küster hat das unter anderem für Roßleben ( http://www.openstreetmap.org/?lat=51.29733lon=11.43531zoom=15layers=B000FTF ) auch so gemacht, ebenso das Projekt Oberpfalz. Riesigen Respekt und Dank für diese gewaltige Arbeit! Die genauen Gebäudegrundrisse lassen alle anderen Mitbewerber meilenweit hinter uns zurück. Alle saisonalen Grüße und Glückwünsche! Roman -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] gelöschtes Element fehlt beim Zugriff über die API
Hallo Peter, On Mittwoch, 23. Dezember 2009, Peter Körner wrote: Nein, ich will keine unnötigen Daten herunterladen. Also auf gar keinen Fall die komplette history eines Objekts. Schön, dass du das willst - die API kanns aber nicht. Spräche etwas dagegen, bei einem Request auf ein gelöschtes Objekt [1] *sowohl* einen 410 Gone header *als auch* den XML-Body der lösch-Version [2] zurück zu geben? Hört sich gut an, aber ich weiß nicht ob die verschiedenen Tools (wget, curl, firefox, ...) den Text noch herunterladen, wenn der Status bereits 410 lautet. Programmiert man ein eigenes Tool, dann sollte es kein Problem sein. Eine andere Möglichkeit wäre die Erweiterung der Versionsangabe des history Kommandos [2]. Mit negativen Versionsnummern könnte man die Historie von hinten durchnummerieren. z.B. http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/26802382/-1 -- die neueste Version von way 26802382 http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/26802382/-2 -- die zweitneueste Version von way 26802382 ... Ist die negative Version zu groß, dann würde man 404 zurückgeben. Anmerkung: Die negative Indizierung wird z.B. bei der Skriptsprache python verwendet, bei der Listenelemente von hinten durchgezählt werden. [1] http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/26802382 [2] http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/26802382/10 Grüsse Werner ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Am 22.12.2009 16:30, schrieb Johann H. Addicks: Ich bitte darum, dass ein jeder -ohne weitere Begründung- seinen Vorschlag zum Tagging der besagten Nordschleife des Nürburgringes hinschreibt. Vielleicht erleichtert das die weitere Diskussion. highway=raceway motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife oneway=yes toll=yes access=permissive schöner Gruß: Martin Siegel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Zitat Christian Schmitt: Am 23.12.2009 um 11:26 schrieb Tobias Knerr: Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft plausibel zu belegen. Noch besser ist es, wenn du auch Details erfasst hast, die bei Google gar nicht erkennbar sind - was nicht so schwer fallen sollte. Das beweist dann wohl zwangsläufig, dass du selber vor Ort warst. Insofern ist es sehr nützlich, dass OSM nicht nur Straßen, sondern auch Hundekottütenspender verzeichnet. ;) Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. -v bitte Tobias schrub plausibel belegen. Ianal, aber Beweis ist was anderes. Mal angenommen, ein Anwalt behauptet, ich habe bei Google abgezeichnet. Mit den von Tobias angefuehrten Dingen kann ich zeigen, dass es moeglich ist, auch auf anderem Wege wie dem, der mir vorgeworfen wird, diese Daten zu produzieren. Beweisen im konkreten Fall muss ich das nicht. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Christian Schmitt schmittr...@yahoo.de wrote: Aus meiner Sicht steht lizenzrechtlich kein Grund dagegen geografische Gegebenheiten aus Luftbildern abzuzeichnen. Denn zumindest der Teil der Informationen aus den Luftbildern, welcher die Realität abbildet, dürfte kein (schön-)geistiges Werk darstellen und von daher auch nicht unter das Urheberrecht fallen. Die OpenStreetMap bildet ja nur die Realität ab, nicht mehr und nicht weniger. Das ist auch meine Meinung, aber IANAL und genau das ist das Problem! Keiner wird und das _rechtsverbindlich_ bestätigen. Sven -- Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion) /me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern
Frank Jäger fr...@fotodrachen.de wrote: JOSM ist da sehr ehrlich und mitteilsam. Das könnte vermutlich sogar ich schnell wegpatchen obwohl meine Javakenntnisse nahe Null sind. Sven -- Der wichtigste Aspekt, den Sie vor der Entscheidung für ein Open Source-Betriebssystem bedenken sollten, ist, dass Sie kein Windows-Betriebssystem erhalten. (von http://www.dell.de/ubuntu) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detaillie rte Erfassung von Gebäuden
Am 23. Dezember 2009 13:54 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Das ist auch meine Meinung, aber IANAL und genau das ist das Problem! Keiner wird uns das _rechtsverbindlich_ bestätigen. +1, und (wie schon erwähnt): gegen die Nutzungsbedingungen verstößt Du damit auch, so dass es eben nicht legal ist, z.B. Google zu verwenden. Weiters ist der Projektkonsens ein anderer, so dass es auch hier weder gewünscht noch toleriert wird, von solchen Luftbildern abzuleiten, deren Lizenz nicht klar die Nutzung erlaubt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Hier noch die Antwort von offizieller Seite: [...] während der Touristenfahrten ist die Nordschleife eine geschlossene Rennstrecke, jedoch gelten die allgemeinen Bedingungen der StVO. daraus leite ich ab, dass die nordschleife *keine normale* straße im rahmen der stvo ist. die nürburgring-gmbh übernimmt nur freiwillig die regeln der stvo, das ist aber alles. Eben nichts anderes wie jede andere exclusive Rennstrecke auch. Auch anderswo kann man privat rauf. Der einzige Unterschied der zu stören scheint ist wahrscheinlich folgender. Normale Rennstrecken befinden sich auf in sich geschlossenem Privatgelände, was hier aufgrund der Ausdehnung ja nicht geht und das ganze wie eine normale Aussieht. Das die StVO gilt hat nichts zu bedeuten. Kann jeder freiwillig für sein Privatgelände festlegen. Also Rennstrecke und nichts anderes. Diese Straße hat nichts mit den öffentlichen Straßen zu tun und hat keine Funktion im Straßennetz. Das ist eine reine private Touristenrennstrecke. Das mit Mitteln zu beschreiben die wir für das öffentliche Netz nutzen wäre hier total falsch. Außer ich will die Router damit verarschen und nicht ortskundige Kartenutzer ein bissel rollen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] KFZ-strasse und primary, war Nürburgri ng
Am 23. Dezember 2009 12:55 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de: Verkehrstechnisch ists eine unclassified, wenn man den Verbindungstyp betrachtet aber nicht nach Breite und Ausbau. Schade dass man sich nicht durchringen kann, Ausbau und Verbindungstyp getrennt zu erfassen, habe ich was verpasst? Genau diese Abgrenzung hat man doch vor ein paar Monaten vorgenommen und bestätigt, dass der Verbindungstyp in der Highway-Klasse steckt. (S. Wiki, rel. große Abstimmung, rel. eindeutiges Ergebnis). Im hier vorliegenden Fall ist aber highway=raceway auch eine Überlegung wert, meint Ihr nicht? Quasi alle sind sich doch mittlerweile einig (die PR-Abteilung des Betreibers eingeschlossen), dass es sich um eine Rennstrecke handelt, die ansonsten für Touristenfahrten geöffnet wird. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ÖPNV Tarifzonen
Damit meinst du aber den ganzen Verkehrsverbund, oder? In eine Relation kommt aber doch nur eine Zone. Zimindest hab ich das so verstanden. Die Zonen-Relationen kann man dann immer noch in eine Verkehrsverbund-Relation stecken, die hat dann zwar eine großes Ausdehnung ist aber ziemlich statisch, weil ja nicht ständig neue Members dazu kommen. Wird egal wie ein riesen Konstrukt was anfällig ist. Statisch ist da nichts. Es reicht wenn einer irgendwo Haltestellen umbastelt um damit in Berührung zu kommen. Ich habe die Verkehrsverbund-Relation als statisch beschrieben und die enthält keine Haltestellen... Damit kommt nur in Berührung, wer wirklich was an Relationen macht. Etwas was man selber leicht aufnehmen kann ist ebenso leicht von jedem wieder kaputt zu kriegen. Das häßliche an Relationen ist das man es vor allem nur durch Zufall und genaue Kontrolle zu merkt. Vermurkst einer irgendwo ein physisches Objekt dann ist das nicht zu übersehen. So eine Relation zerbröselt aber still und langsam, was nur der mitbekommt, der den ganzen Umfang einer Relation kennt. Ich verstehe nicht, wieso es schneller auffallen soll, wenn die Tags verschwinden, wie wenn die Relation zerbröselt. Gerendert wird nichts davon und explizit anschauen kann ich beides. Statisch sind auch angeblich viele andere Relationen die trotzdem ständigt irgendwo Fehler haben. Zerhacken kann man sie, aber wer heute sinnvoll Haltestellen tagt, kommt ohne Relationen sowieso nicht mehr aus ... Du meinst nicht sinnvoll sondern nach einem bestimmten vorgeschlagenem Schema. Von sinnvoll und zufriedenstellend ist das allerdings noch lange entfernt. Und du wirst damit leben müssen das in vielen dünnen Regionen Mapper sitzen die eben ihre Probleme mit Relationen haben und sie nicht nutzen, die Relationen gerade ein Schwachpunkt dieser Geschichte sind. Gerade so komplexe Geschichten sind nicht massentauglich, was man aber möglichst erreichen muss, wenn man flächendeckende Daten bis ins hinterletzte Nest braucht. Die Mehrheit der Haltestellen besteht noch immer aus simplen Einzelnodes. Ich kenne kein Schema (abgesehen von den Einzelnodes) das ohne Relationen auskommt. Und wo werden die Tags dann hingehängt? An die oberste Relation? Oder an jedes einzelne Element? Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] guidepost
Am 22. Dezember 2009 13:20 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net: Bitte die guideposts aber nicht vermischen mit dem Rad-Knotenpunktsystem in den Niederlande, Belgien und den deutschen Kreisen Aachen, Düren, Heinsberg in NRW, siehe http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Radverkehrsnetz_NRW#Knotenpunktsystem_in_den_Kreises_Aachen_und_Heinsberg Das sind doch auch nur Fahrrad-Routen-Wegweiser, welche aber zusätzlich eine Nummer haben. Das zeigt auch das Beispiel. Ciao André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] nochmal Bedarfsumleitungen - Relationen
Moin ! jede Umleitung wird mit einer Relation versehen - aber was ist wenn eine Relation von zwei Ausfahrten aus befahren werden kann. Eine oder zwei Relationen ?? Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] KFZ-strasse und primary, war Nürburg ring
Original-Nachricht Datum: Wed, 23 Dec 2009 14:11:13 +0100 Von: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de]KFZ-strasse und primary, war Nürburgring Hallo, habe ich was verpasst? Genau diese Abgrenzung hat man doch vor ein paar Monaten vorgenommen und bestätigt, dass der Verbindungstyp in der Highway-Klasse steckt. Ich habe viel Diskussion mitbekommen und dass es nach wie vor keine Entscheidung gibt oder etwas was einer nahe kommt. Aber wenns weitgehenden Konsens gibt, dass highway den Verbindungstyp beschreibt, umso besser :) (S. Wiki, rel. große Abstimmung, rel. eindeutiges Ergebnis). Im hier vorliegenden Fall ist aber highway=raceway auch eine Überlegung wert, meint Ihr nicht? Quasi alle sind sich doch mittlerweile einig (die PR-Abteilung des Betreibers eingeschlossen), dass es sich um eine Rennstrecke handelt, die ansonsten für Touristenfahrten geöffnet wird. Ist sicher nicht verkehrt. Ich halte es zwar fuer grundsaetzlich moeglich, jede Rennstrecke in das normale Klassenkonzept einzubinden (andere Datenanbieter machen das afaik auch), aber raceway(racetrack?) macht nix kaputt und ist selbsterklaerend. Mir gings mit meinem Beitrag nur um die Verwirrung um trunk und motorroad und da liegt im Gegensatz zur Nordschleife noch einiges im argen. Gruesse Hubert -- Preisknaller: GMX DSL Flatrate für nur 16,99 Euro/mtl.! http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Original-Nachricht Datum: Wed, 23 Dec 2009 14:07:37 +0100 Von: Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de]kleines Meinungsbild: Tagging des Nürburgringes/Nordschleife daraus leite ich ab, dass die nordschleife *keine normale* straße im rahmen der stvo ist. die nürburgring-gmbh übernimmt nur freiwillig die regeln der stvo, das ist aber alles. Was ist dann eine 'normale Strasse'? Eben nichts anderes wie jede andere exclusive Rennstrecke auch. Auch anderswo kann man privat rauf. Der einzige Unterschied der zu stören scheint ist wahrscheinlich folgender. Normale Rennstrecken befinden sich auf in sich geschlossenem Privatgelände, was hier aufgrund der Ausdehnung ja nicht geht und das ganze wie eine normale Aussieht. Siehe Tourist Trophy, es gibt kein normales Aussehen einer Rennstrecke. Die Nordschleife ist eigentlich einfach nur eine weitgehend ausgemusterte Rennstrecke, da der moderne F1-Rennbetrieb nach einem Neubau geschriehen hat. Das die StVO gilt hat nichts zu bedeuten. Kann jeder freiwillig für sein Privatgelände festlegen. Exakt, so wie jeder auf Privatgelaende das Tempolimit festlegen oder aufheben kann wie bei der Nordschleife unter Nutzung des KFZ-Strassenschildes geschehen. Also Rennstrecke und nichts anderes. Diese Straße hat nichts mit den öffentlichen Straßen zu tun und hat keine Funktion im Straßennetz. Ich habe ja nix gegen racetrack aber diese Definition einer Strasse ist etwas aus der Luft gegriffen. Auch die Nordschleife ist eine Strasse, auch wenn auf der nur zum Vergnuegen gefahren wird und nicht um von A nach B zu kommen. Das ist eine reine private Touristenrennstrecke. Das mit Mitteln zu beschreiben die wir für das öffentliche Netz nutzen wäre hier total falsch. Außer ich will die Router damit verarschen und nicht ortskundige Kartenutzer ein bissel rollen. Schiebt doch nicht immer alles auf die Router ab, denn die koennen mit sowas recht gut umgehen. Die Schleife braucht viele km um zwei Punkte zu verbinden, die recht nah beieinander sind. Ein Router, der nicht rausfindet, dass das keine optimale Loesung ist, gehoert weggeschmissen (mal ganz abgesehen von der Auswertung von access-tags, usw.) Auch wenn ich auch der Meinung bin, dass highway=racetrack hier keine schlechte Loesung ist, waere ich mit dem 'total falsch' schon vorsichtiger. Eigentlich ists eine Betriebsstrasse und auch wenns komisch klingt, service waere wohl die Alternative zu racetrack. Gruesse Hubert -- Jetzt kostenlos herunterladen: Internet Explorer 8 und Mozilla Firefox 3.5 - sicherer, schneller und einfacher! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ÖPNV Tarifzonen
Ich habe die Verkehrsverbund-Relation als statisch beschrieben und die enthält keine Haltestellen... Damit kommt nur in Berührung, wer wirklich was an Relationen macht. Die muss wiederum die vielen Zonenrelationen zusammenhalten, die wiederum die einzlenen Haltestellen jeweils zusammenfasst. Und statisch ist hier garnichts solange das ganze keinen Schreibschutz hat. Auch Sammelrelationen sind schon massenhaft krachen gegangen. Ich verstehe nicht, wieso es schneller auffallen soll, wenn die Tags verschwinden, wie wenn die Relation zerbröselt. Gerendert wird nichts davon und explizit anschauen kann ich beides. Gelöschte und bearbeitete Objekte zeigt dir jeder simple Bericht direkt an. Das merkst du bei jeder Tageskontrolle. Wenn die Relation betroffen ist dann kannst du erstmal schön suchen was da schon wieder los ist. Verschwindet die ganz, heißt es entweder von vorne anfangen oder rumfrickeln. Ein Objekt kann ich direkt zurückstellen oder notfalls aus dem Backup holen. So eine Zone ist groß und umfasst je nach Siedlungsdichte hunderte Haltestellen. Weißt du wie oft ich schon diese verflixten Linienrelationen fixen musste? Ich habe mitlerweile aufgehört zu zählen und Pflege die nicht mehr bzw. erfasse keine neuen bis zu einer sicheren Lösung. Es fuckt einfach ab, wenn man hunderte Kilometer Linien einträgt und es schon wieder an einem Ende brennt, kurz nachdem man am anderen Ende gerade erst fertig wurde. Ich kenne kein Schema (abgesehen von den Einzelnodes) das ohne Relationen auskommt. Und wo werden die Tags dann hingehängt? An die oberste Relation? Oder an jedes einzelne Element? Es gibt ja auch nur eines, was zudem auch noch schön kompliziert ist, wo hier schon dutzende nachgefragt haben und es teilweise gleich wieder gelassen haben. Wenn das alles soviel besser ist und läuft, warum setzt es sich dann nicht mehrheitlich durch? Nun noch zusätzlich die Haltestellenrelationen in Zonenrelationen und diese dann in Verbundrelationen. Als nächstes fassen wir Bahnhofskategorien zusammen. Dann vielleicht noch die Betriebsstellen in Betreiberrelationen. Dann noch die Barrierefreirelation... So kommt man langsam schön von Tags weg, die eigentlichen Nodes sind so glatt wie ein Babyarsch, darf nur nicht passieren dass einem in dieser riesigen unüberschaubaren Kette ein größerer Fehler passiert. Eine versehentlich gelöschte Haltestelle, z.B. durch Potlatch Hänger, mehrere arbeiten an der gleichen Riesenrelation und es wird nicht sauber gelöst etc. und schon hat ein Rattenschwanz von nachgeordneten Relationen ein Loch. Dafür könnte man glatt einige ABM Stellen ausschreiben. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Am 23.12.2009 13:20, schrieb Martin Siegel: Am 22.12.2009 16:30, schrieb Johann H. Addicks: Ich bitte darum, dass ein jeder -ohne weitere Begründung- seinen Vorschlag zum Tagging der besagten Nordschleife des Nürburgringes hinschreibt. Vielleicht erleichtert das die weitere Diskussion. highway=raceway motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife oneway=yes toll=yes access=permissive schöner Gruß: Martin Siegel Das wäre auch Favorit Gruß Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Tobias Knerr wrote: Zum Glück hebst du ja deine GPS-Tracks, Fotos, Audiodateien, Zeichnungen oder was du sonst für die Erfassung verwendest, auf (oder lädst sie sogar zu OSM hoch). Damit dürfte es ziemlich einfach sein, die Datenherkunft plausibel zu belegen. Ich habe bspw. noch fast alle GPS-Tracks, die ich jemals gesammelt habe. Allerdings duerfte es schwer sein a) zu beweisen, dass die Daten tatsaechlich beim Wandern/Radfahren mit einem GPS aufgezeichnet wurden b) das Gegenteil zu beweisen, dass ich die Daten von irgendwoher abgemalt habe und die GPS-Tracks gefaelscht habe. BTW, in den beiden Gegenden, in denen ich hauptsaechlich mappe gibt es einige sehr gut vermessene Punkte, die seltsamerweise von Google leicht abweichen. Daher liegt fuer mich die Vermutung nahe, dass es bei Google Kacheln/Bilder gibt, die mit einem gewissen, beabsichtigten Versatz dargestellt werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Siehe Tourist Trophy, es gibt kein normales Aussehen einer Rennstrecke. Die Nordschleife ist eigentlich einfach nur eine weitgehend ausgemusterte Rennstrecke, da der moderne F1-Rennbetrieb nach einem Neubau geschriehen hat. Dadurch wird aber noch immer keine Straße im Sinne des öffentlichen Verkehrs. Es ist und bleibt eine Hobbyrennstrecke oder Touristenattraktion ohne Verbindungsfunktion, Bedeutung oder Aufgabe im Straßennetz. Ich habe ja nix gegen racetrack aber diese Definition einer Strasse ist etwas aus der Luft gegriffen. Auch die Nordschleife ist eine Strasse, auch wenn auf der nur zum Vergnuegen gefahren wird und nicht um von A nach B zu kommen. Jede Rennstrecke ist nichts weiter als eine Straße für Fahrzeuge die nach den zum Bauzeitpunkt geltenden hohen Normen für den Rennsport gebaut wurde. Trotzdem gehört sie nicht zum öffentlichen Netz, hat daher auch keinerlei Verkehrsbedeutung und ist schlicht keine öffentliche Straße in dem Sinne und gehört auch nicht als solche beschrieben. Die Nordschleife ist von der Funktion her nichts anderes wie Hockenheim, der Minneapolis Raceway oder der Yas Marina Circuit in Abu Dhabi. Einzig das die Nordschleife nicht mehr aktiv für echte Rennen genutzt wird, die Strecke nicht komplett auf umschlossenen Privatgelände liegt und heute eben nur noch eine Atrraktion für private Bleifüßler ist. Schiebt doch nicht immer alles auf die Router ab, denn die koennen mit sowas recht gut umgehen. Die Schleife braucht viele km um zwei Punkte zu verbinden, die recht nah beieinander sind. Ein Router, der nicht rausfindet, dass das keine optimale Loesung ist, gehoert weggeschmissen (mal ganz abgesehen von der Auswertung von access-tags, usw.) Wenn ich eine Rennstrecke nicht als Rennstrecke tagge dann kann keine Software der Welt riechen, dass du mit deiner Unclassified, Service etc. eine Rennstrecke meinst. Der behandelt den Kram dann wie jede andere Unclassified, Service etc. Ich muss dem Teil explizit sagen das es eine Rennstrecke ist, damit das ganze maximal bei entsprechender Einstellung als Attraktion angesagt/angezeigt wird und eben beim Routing komplett ausgenommen wird. Ansonsten behandelt der das ganze als normale private Straße namens Nordschleife mit Maut. Auch wenn ich auch der Meinung bin, dass highway=racetrack hier keine schlechte Loesung ist, waere ich mit dem 'total falsch' schon vorsichtiger. Eigentlich ists eine Betriebsstrasse und auch wenns komisch klingt, service waere wohl die Alternative zu racetrack. Das Ding ist eine Rennstrecke für Touristen. Warum denn nun wieder eine Betriebsstraße? So gesehen wären auch der Hockenheim, der Minneapolis Raceway oder der Yas Marina Circuit in Abu Dhabi eine Betriebsstraße für Rennbetrieb... Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Am Mittwoch 23 Dezember 2009 13:20:14 schrieb Martin Siegel: highway=raceway motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife oneway=yes toll=yes access=permissive +1 Gruß, Bernd -- Wenn eine Frau nicht spricht, soll man sie um Himmels willen nicht unterbrechen. - Enriyeu Castaldo signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Mirko Küster schrieb: Die Nordschleife ist von der Funktion her nichts anderes wie Hockenheim, der Minneapolis Raceway oder der Yas Marina Circuit in Abu Dhabi. Einzig das die Nordschleife nicht mehr aktiv für echte Rennen genutzt wird, Es gibt neben Formel-1 noch andere echte Rennen ;-) Es finden im Sommer fast jedes Wochenende Rennen dort statt. http://www.vln.de/ Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Am Mittwoch 23 Dezember 2009 13:35:29 schrieb Michael Buege: Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. -v bitte Tobias schrub plausibel belegen. Die Annahme hier, dass man selbst irgendwas beweisen müsste, ist schlicht sinnfrei. Wer immer denkt, dass du bei ihm abgemalt hast, muss eben diesen Vorwurf beweisen können, nicht anders herum. Man muss normalerweise nicht beweisen dass man etwas richtig gemacht hat sondern derjenige, der einem ein Fehlverhalten vorwirft, muss das Fehlverhalten beweisen. Im Zweifel für den Angeklagten. Nur bei einigen klar spezifizierten Rechtsgebieten greift eine Beweislastumkehr, weil dies dort sinnvoller ist. Siehe Wikipedia-Artikel zur Beweislastumkehr. Diese greift hier aber nicht, daher stellt sich die Frage gar nicht, ob man seine Quelle beweisen kann. Gruß, Bernd -- Eine Schraube ohne Nagel ist ein Gewinde. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Am 23.12.2009 15:56, schrieb Bernd Wurst: Am Mittwoch 23 Dezember 2009 13:35:29 schrieb Michael Buege: Mit Deiner Argumentation unterstellst Du stillschweigend, dass in dem diskutierten fiktiven Beispiel das Prinzip der Beweislastumkehr Gültigkeit hat. -v bitte Tobias schrub plausibel belegen. Die Annahme hier, dass man selbst irgendwas beweisen müsste, ist schlicht sinnfrei. Wer immer denkt, dass du bei ihm abgemalt hast, muss eben diesen Vorwurf beweisen können, nicht anders herum. Man muss normalerweise nicht beweisen dass man etwas richtig gemacht hat sondern derjenige, der einem ein Fehlverhalten vorwirft, muss das Fehlverhalten beweisen. Im Zweifel für den Angeklagten. Nur bei einigen klar spezifizierten Rechtsgebieten greift eine Beweislastumkehr, weil dies dort sinnvoller ist. Siehe Wikipedia-Artikel zur Beweislastumkehr. Diese greift hier aber nicht, daher stellt sich die Frage gar nicht, ob man seine Quelle beweisen kann. Da greift ein uralter Spruch: Vor Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand. Bevor das jetzt aber in eine juristische Fachdiskussion abgleitet, von der ich nicht glaube das es hier viele gibt, die sie sinnvoll führen können ... Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen, dann halte ich es persönlich für ganz schlechten Stil zu sagen: Ist mir doch scheißegal was du mir erzählst, laut Copyright Gesetz sind das nur Fakten und das darf ich abmalen. Soll nach außen hin der Eindruck: OSM klaut sich alle Daten zusammen die nicht niet und nagelfest sind entstehen? Auch wenn der Eindruck eigentlich letztlich überhaupt nicht stimmt, halte ich das auf die Dauer für wenig zielführend. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern
Christian Schmitt schrieb: einmal abgesehen davon, dass ich die Nutzungsbedingungen, insbesondere die Passagen auf die Du Dich beziehst, nicht kenne: Wir hatten entsprechende Diskussionen mal anlässlich dieser Petition: http://moderator.appspot.com/#11/e=43649t=agltb2RlcmF0b3JyLwsSCERvcnlVc2VyIiF1Njk2YjlmYTRkNzU1ZWJiZWEzYWQwOWFlYzczYWI2NzcM Wie stellst Du Dir konkret eine gerichtsfeste Beweisführung vor, aus der zweifelsfrei hervorgeht, dass (OSM-)Kartendaten von (Ortho-)Satellitenbildern abgezeichnet wurden? Das ist doch völlig egal. Wenn wir sie nicht abzeichnen dürfen, gilt das auch dann, wenn man uns gegebenenfalls nichts nachweisen könnte. (Mal abgesehen davon, dass ich mir systematisch reproduzierte Fehler, veraltete Informationen, geloggte Serverzugriffe und dergleichen durchaus als Grundlage einer Beweisführung vorstellen könnte. Aber IANAL, zum Glück.) Tobias Knerr ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Hallo Ulf, Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen Dann möchte ich mich gern daran halten. Ich empfehle, bei den Gemeinden und Städten nachzufragen, denn viele haben eigene Luftbilder machen lassen und können sie uns zum Abzeichnen zur Verfügung stellen. Auch die Länder haben eigene Luftbilder. Dort wird seit geraumer Zeit diskutiert, ob man denn nicht wenigstens die DOP-2m für OSM zur Verfügung stellen will. Nachfragen lohnt sich! Auch bei der vorgesetzten Behörde. Und vielleicht kann man ja auch mal bei Google nachfragen, ob sie uns erlauben, Luftbilder abzumalen (dort wurde das als Option ebenfalls schon diskutiert). Es gibt auch Städte und Gemeinden mit eigenen Hausumrissen und weiteren eigenen Geodaten. Der Gewinn für die Kommunen ist beachtlich, wie man aus unseren Karten für die freigegebenen Gebiete sehen kann! Insbesondere auch im Unterschied zu den Gebieten ohne Yahoo-Bilder. Mit Frederik`s Tool kann man das schön zeigen: http://tools.geofabrik.de/mc/?mt0=mapnikmt1=googlemaplon=11.27622lat=49.50557zoom=15 Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Original-Nachricht Datum: Wed, 23 Dec 2009 15:41:48 +0100 Von: Mirko Küster webmas...@ts-eastrail.de An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de]kleines Meinungsbild: Tagging des Nürburgringes/Nordschleife Hallo, Dadurch wird aber noch immer keine Straße im Sinne des öffentlichen Verkehrs. Es ist und bleibt eine Hobbyrennstrecke oder Touristenattraktion ohne Verbindungsfunktion, Bedeutung oder Aufgabe im Straßennetz. Wie schon geschrieben, habe ich kein Problem mit racetrack, aber ich habe ein Problem mit der Begründung. Warum ist es absolut selbstverständlich, dass eine 'normale Strasse' ein Teil des öffentlichen Strassennetzes mit Verbindungsfunktion zu sein hat? An anderer Stelle wird diese Voraussetzung schlicht ignoriert, z.B. beim Flughafen. Das ist typischerweise Privatgelände, das über Privatstrassen den Kunden (=Fluggäste) zugänglich gemacht wird, die über die üblichen Klassen abgehandelt werden. Ich finde, dass so implizit definierte bombenfeste 'Tatsachen' eine schlechte Voraussetzung für saubere Definitionen und Beschreibungen sind. Wenn so eine Definition existiert, dann sollte sie explizit ausgearbeitet sein, denn für einen anderen ist ein Teerband, auf dem Autos fahren genauso felsenfest eine normale Strasse und es hagelt Missverständnisse. Gruesse Hubert -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Am Mi Dezember 23 2009 glaubte Martin Siegel zu wissen: Am 22.12.2009 16:30, schrieb Johann H. Addicks: Ich bitte darum, dass ein jeder -ohne weitere Begründung- seinen Vorschlag zum Tagging der besagten Nordschleife des Nürburgringes hinschreibt. Vielleicht erleichtert das die weitere Diskussion. highway=raceway motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife oneway=yes toll=yes access=permissive +1 flo -- Du musst die alten Klamotten nur lange genug verwahren, dann werden sie wieder modern. Das funktioniert aber nur bei sachen, nicht bei den Menschen. Obwohl Ich mir bei einigen Menschen gar nciht so sicher bin, ob es nicht Sachen sind. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] kleines Meinungsbild: Tagging des Nü rburgringes/Nordschleife
Hallo, Florian Gross wrote: Am Mi Dezember 23 2009 glaubte Martin Siegel zu wissen: Am 22.12.2009 16:30, schrieb Johann H. Addicks: Ich bitte darum, dass ein jeder -ohne weitere Begründung- seinen Vorschlag zum Tagging der besagten Nordschleife des Nürburgringes hinschreibt. Vielleicht erleichtert das die weitere Diskussion. highway=raceway motorroad=yes name=Nürburgring Nordschleife oneway=yes toll=yes access=permissive +1 min_speed=250 Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Widemann System Hamburg
Moin ! ist ein Landmaschinenhandel wie [1] auch als shop=car zu taggen oder wie würdet Ihr das sehen ? Gruß Jan :-) [1] http://jd-partner.de/busch/?p=contactid_store=201 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen, dann halte ich es persönlich für ganz schlechten Stil zu sagen: Ist mir doch scheißegal was du mir erzählst, laut Copyright Gesetz sind das nur Fakten und das darf ich abmalen. So einfach ist das ja (leider) nicht! Bei Luftbildern im Web steht ja oft dabei, dass diese Bilder nichtkommerziell verwendet werden dürfen. Alle unsere Mapper ohne kommerzielle Interessen (und das sind vermutlich 99%) dürfen die Bilder also als Digitalisierungsgrundlage verwenden. Das einzige Problem, das es dann juristisch zu klären gälte wäre eben jetzt ob die die erzeugten Vektordaten dem Mapper gehören oder eben nicht. Wenn ersteres der Fall ist darf der Mapper sie natürlich unter beliebiger Lizenz weitergeben und auch in OSM einpflegen. Aber genau das ist rechtlich völlig ungeklärt. Gruss Sven -- In the land of the brave and the free, we defend our freedom with the GNU GPL (Richard M. Stallman on www.gnu.org) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Ich empfehle, bei den Gemeinden und Städten nachzufragen, denn viele haben eigene Luftbilder machen lassen und können sie uns zum Abzeichnen zur Verfügung stellen. Ich hatte das hier ja schon gepostet, dass ich die Infrastruktur solche Bilder zu hosten auf einem der Strato Server aufgebaut habe. Es gibt auch Städte und Gemeinden mit eigenen Hausumrissen und weiteren eigenen Geodaten. Das würde mich mal interessieren wie da der allgemein übliche Workflow bei dem Kommunen ist. Gehören die Katasterdaten (zum Inport von Gebäudeumrissen und zum abzeichnen Perfekt) nicht generell den Kommunen oder kümmern sich auch da schon die Vermessungsämter drum? Gruss Sven -- Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen. (Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Landmaschinenhandel
Am 23.12.2009 19:54, schrieb Jan Tappenbeck: Moin ! ist ein Landmaschinenhandel wie [1] auch als shop=car zu taggen oder wie würdet Ihr das sehen ? Gruß Jan :-) [1] http://jd-partner.de/busch/?p=contactid_store=201 sorry, wenn da wieder so eine Betreffzeile mit unserer Firma steht - aber irgendwie schmuckelt diese sich rein. Die Ursache habe ich leider noch nicht gefunden ! Gruß jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Sven Geggus schrieb: ... Gehören die Katasterdaten (zum Inport von Gebäudeumrissen und zum abzeichnen Perfekt) nicht generell den Kommunen oder kümmern sich auch da schon die Vermessungsämter drum? Gruss Sven Hallo, Mit Katasterdaten ist vermutlich das Verfahren ALK (Automatisierte Liegenschaftskarte) gemeint. Das wird in Kürze umgestellt auf ALKIS. Das wird gepflegt vom Katateramt. Ein Katasteramt gehört in NRW zum Kreis oder einer Kreisfreien Stadt. Der Kreis führt das Katester als Pflichtaufgabe zur Erfüllung nach Weisung d.h. das Land macht die Vorschriften. In anderen Bundesländern ist das Katasteramt eine Landesbehörde. Für Auszüge aus dem Kataster gilt eine Gebührenordnung. Verschenkt wird da nix. -- Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Am 23.12.2009 20:14, schrieb Sven Geggus: Ulf Lampingulf.lamp...@googlemail.com wrote: Wenn mir jemand ein Foto zeigt und sagt: Davon bitte keine Kopien machen und auch nicht abmalen, dann halte ich es persönlich für ganz schlechten Stil zu sagen: Ist mir doch scheißegal was du mir erzählst, laut Copyright Gesetz sind das nur Fakten und das darf ich abmalen. So einfach ist das ja (leider) nicht! Es war ja auch ein Beispiel, das die Sache nicht nur eine juristische Komponente hat. Bei Luftbildern im Web steht ja oft dabei, dass diese Bilder nichtkommerziell verwendet werden dürfen. Alle unsere Mapper ohne kommerzielle Interessen (und das sind vermutlich 99%) dürfen die Bilder also als Digitalisierungsgrundlage verwenden. Das einzige Problem, das es dann juristisch zu klären gälte wäre eben jetzt ob die die erzeugten Vektordaten dem Mapper gehören oder eben nicht. Wenn ersteres der Fall ist darf der Mapper sie natürlich unter beliebiger Lizenz weitergeben und auch in OSM einpflegen. Aber genau das ist rechtlich völlig ungeklärt. Auch hier gilt das oben gesagte. Wenn mir der Bildinhaber sagt, du darfst die Sachen nicht zu kommerziellen Zwecken verwenden, dann sollte ich das auch nicht zu solchen Zwecken verwenden. Nur zur Erinnerung: OSM erlaubt ausdrücklich auch die kommerzielle Nutzung der Daten. Ob du beim eintragen der Daten für dich persönlich kommerzielle Ziele verfolgst oder nicht spielt dabei eigentlich überhaupt keine Rolle. Bei OSM hochladen bedeutet letztlich kommerzielle Nutzung. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Frank Jäger fr...@fotodrachen.de wrote: Für Auszüge aus dem Kataster gilt eine Gebührenordnung. Verschenkt wird da nix. Das ist bekannt. Man darf ja sogar für Katasterauszüge des eigenen Grundstücks bezahlen _und_ muss die Erfassung der Daten bezahlen. Ich hätte jetzt naiv angenommen, dass die Gemeinden ihre eigenen GIS Daten an die Katasterämter weiterreichen. Gruss Sven -- C is quirky, flawed, and an enormous success (Dennis M. Ritchie) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detailli erte Erfassung von Gebäuden
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote: Nur zur Erinnerung: OSM erlaubt ausdrücklich auch die kommerzielle Nutzung der Daten. Als ob mir das nicht bekannt wäre... Bei OSM hochladen bedeutet letztlich kommerzielle Nutzung. Kommerzielle Nutzung der OSM Daten, nicht der Luftbilder. Wie gesagt, das Problem liegt darin, dass keiner so genau weiss ob die Schöpfungstiefe der Luftbilder bis zu den manuell daraus erstellten Vektorkarten reicht oder ob die da nicht längst verblasst ist. Faktisch wissen das auch die Urheber der Bilder nicht so genau, wie man bei so manchem Eiertanz bzgl. Anfragen in den Ämtern miterleben konnte. Da wir das rechtlich nicht beurteilen können lassen wir die Finger von solchen Sachen und lassen uns soetwas explizit genehmigen. Kann man solche Fragen eigentlich gegen Bezahlung rechtsverbindlich prüfen lassen oder muss man einen Präzendenzfall abwarten? Gruss Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Landmaschinenhandel
PEBKAC? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sprachversion-Templates für OSMBug
Moin !
ich hatte irgendwo im Wiki einmal eine Seite gesehen wo man Templates
für die verschiedenen Sprachen hinterlegen kann. Leider kann ich diese
nicht wiederfinden. Um sich vielleicht besser erinnern zu können
nachfolgend ein Stück aus meinen Unterlagen.
Leider finde ich diese irgendwie nicht wieder - würde gerne Spanisch
ergänzen.
Gruß Jan :-)
translation = {
// Add translations below.
// Each line should look like this:
// 'original string' : 'translation',
// Do not forget the comma at the end!
'Feel free to put the modifications you would like to see on ' : '',
' on the map.' : '',
'Read and get ' : '',
'more' : '',
'To add a bug, click at the desired spot in the map.' : '',
'According to the OpenStreetMap license, the data that you add on the
map will be licensed ' : '',
'Do NOT use licensed data' : '',
' like paper maps, Google Maps, etc. Use only your knowledge of the
reality or public domain data.' : '',
'Create an Error Report' : '',
'Please provide a short description of what\'s wrong here. You can also
enter your nickname to show that you found the error.' : '',
'Add a Comment' : '',
'Add comment' : '',
'Your Comment:' : '',
'Mark as Fixed' : '',
'Mark Error as Fixed' : '',
'Do you really want to mark this error as fixed? The error will be
deleted after a week.' : '',
'This error has been fixed already. However, it might take a couple of
days before the map image is updated.' : '',
'Unresolved Error' : '',
'Fixed Error' : '',
'Your Nickname:' : '',
'Description:' : '',
'Comment:' : '',
'Edit in Potlatch' : '',
'JOSM' : '',
'Yes' : '',
'No' : '',
'OK' : '',
'Cancel' : '',
'Please wait while your error is submitted ...' : '',
'current view' : '',
'RSS feed' : '',
'Permalink' : '',
'Geofabrik Map' : '',
'GPX export' : '',
' (open bugs)' : '',
// Do not delete the following line:
}
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eventuell Rennstrecken allgemein)
northc...@gmx.de northc...@gmx.de schrieb/wrote: Das die Nordschleife Eigentum der Nürburgring GmbH ist deren Hauptgesellschafter das Land Rheinland-Pfalz und Landkreis Ahrweiler sind und eben kein Privatgrund? Auch eine staatliche Stelle kann Privatgrund haben. Eine private Gesellschaft erst recht (auch wenn die Gesellschafter staatlich sind). Ein Grundstück, eine Einrichtung, etc. wird dadurch öffentlich, dass es durch einen separaten Akt (Widmung) zu einem öffentlichen Zweck gewidmet wird, nicht daraus, dass ein Hoheitsträger Eigentümer ist. Claus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Widemann System Hamburg
2009/12/23 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net Moin ! ist ein Landmaschinenhandel wie [1] auch als shop=car zu taggen oder wie würdet Ihr das sehen ? m.E. ist das eher eine Werkzeughandlung als ein Autohändler. Evtl. wäre da auch ein eigenes Tag angebracht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abmalen von Luftbildern - war Re: Detaillie rte Erfassung von Gebäuden
Am 23. Dezember 2009 21:20 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de : Kann man solche Fragen eigentlich gegen Bezahlung rechtsverbindlich prüfen lassen oder muss man einen Präzendenzfall abwarten? 100% sicher bist Du erst, wenn Du durch alle Instanzen gegangen bist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
