[OSM-talk-fr] imports des bâtiments ronds convertis du cadastre raster

[Philippe Verdy]

Attention lors de l'importation du cadastre raster, notamment pour les
bâtiments ronds:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/218860318/history

Là j'ai du supprimer plus de 95% des noeuds (au départ superposés chacun 3
ou 4 fois, avec un total de plus de 300 nœuds pour un petit bâtiment,
nombre que j'ai réduit à une vingtaine, ce qui est largement suffisant), et
que j'ai repositionné en mettant aussi ce bâtiment à sa bonne taille (le
"cercle" initial étant de rayon trop petit) et en gommant les limites
visibles des pixels qui formaient un crénelage parasite tout autour.

L'erreur était signalée par Osmose à cause des superpositions de noeuds sur
le même chemin, et autointersections du chemin qui faisait même plusieurs
fois le tour.

J'ai l'impression que c'est la conversion du cadastre raster qui crée ce
genre de polygone avec des nœuds largement en excès, et de trop nombreux
doublons (nœuds multiples qui sont finalement exactement à la même
position, quand il essaye de reconnaître des segments pour les
interconnecter en un chemin unique : ce script oublie de fusionner les
nœuds communs et peut même créer un polygone qui fait plusieurs fois le
tour du chemin).

J'ai déjà constaté ça plusieurs fois sur les bâtiments ronds, qu'on a en
fait tout intérêt à supprimer des données issues de la vectorisation du
cadastre raster, pour les retracer entièrement  avant d'importer le
résultat dans OSM (c'est bien plus vite fait que nettoyer les nœuds après
coup comme je viens de le faire avant finalement de redéplacer la totalité
des points gardés, puis de rétablir un arrondi correct avec la touche O
dans JOSM qui distribue équitablement les points en cordes d'arc à peu près
de même longueur et de même écart angulaire).

Attention donc aux silos, moulins, châteaux d'eau, et autres tours rondes.
Je pense que ce cas pourrait se produire aussi autour des étangs mais là à
cause de la taille ceux qui importent le cadastre font plus attention, et
sont de toute façon amenés à ajuster les chemins générés, et comme c'est de
l'eau, ils sont n fait à part dans les données de vectorisation.
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[OSM-talk-fr] Changesets "ouverts" déjà fermés: Anomalie de JOSM ou du serveur?

[Philippe Verdy]

Depuis quelques jours à chaque fois que j'enregistre des modifs dans un
nouveau changeset, et qu'à la fin je veux le fermer (dans JOSM), non
seulement je vois dans la liste (affichée par CTRL+ALT+Q) le changeset que
je viens de transférer, mais aussi à chaque fois un autre vieux changeset
inamovible, qui est déjà fermé.

Je peux quitter JOSM et le relancer : quand je le relance et que j'appuie
sur CTRL+ALT+Q, la liste des changesets ouverts est vide. Si je fais une
seule modif et que je la transfère, je vois non pas 1 mais 2 changesets,
celui sur lequel je viens de travailler, plus un autre plus ancien déjà
fermé.

Cela ne me semble pas provenir de JOSM mais du fait qu'une API du serveur
renvoie une référence parasite à un changeset supplémentaire plus ancien,
dans la liste demandée au serveur par JOSM.

C'est très gênant car trop souvent il faut que j'envoie les modifs à
répétions : parfois JOSM veut alors les envoyer vers le changeset déjà
fermé, et ne veut pas en créer un nouveau non plus.

Il faut que je répète l'opération de création de changeset, et là encore ce
nouveau changeset ne se ferme pas, et la fermeture manuelle ne ferme aucun
des 2 si JOSM commence par essayer de fermer le premier changeset de la
liste.

Pour passer outre ces messages je dois fermer manuellement chaque chageset
un par un en sélectionnant le bon dans la liste, et en ignorant l'autre qui
s'affiche mais est déjà fermé.

Note : le changeset parasite déjà fermé n'est pas toujours le même, il
change à chaque relancement  de JOSM. Sur mon compte perso via la page
OSM.org, je ne vois non plus aucune anomalie sur les changeets résiduels
qui sont tous bien affichés commer fermés.

Ou alors c'est un compteur des changesets ouvert de mon compte OSM sur la
base qui n'a pas été remis à zéro (alors que la liste est pourtant vide),
ce qui serait alors une anomalie d'intégrité sur le serveur lié à une
transaction incomplète.

Constatez-vous ce problème ? Dommage qu'on ne puisse pas visualiser le
contenu des données OSM retournée par le serveur lorsque JOSM fait une
requête à l'API (on ne voit que l'URL de la requête, pas les données en
POST ni les données XML de la réponse).
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[OSM-talk-fr] accessibilité handicapés : Lizmobility avec OSM-France !!!

[ZIMMY]

Première étape avant un prochain bon qualitatif :
l'intégration du tuilage OSM-France avec 21 niveaux de zoom
http://lizpoi.3liz.com/orange/index.php/lizpoi/map/?tree_id=3&selected=244,246,245&bbox=535198.060378,5486639.285164,535357.204659,5486723.933201&zoom=20
Pour afficher le tuilage : aller en bas à gauche "fond de carte"



-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[DBigg]

verdy_p wrote
> 3 mètres sur 2 ? Visiblement c'est beaucoup plus gros !

OK, on va faire plus gros, en citant Jun 03, 2013; 2:22pm — by   Ista Pouss
:

Ista Pous wrote  




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[OSM-talk-fr] Fw:: [OSM-talk] MapBox's support for new OSM infrastructure

[THEVENON Julien]

Mapbox va donner 2dollars pour financer la nouvelle infrastructure serveur.

Julien


Mail transféré
De: a...@mapbox.com
À: t...@openstreetmap.org
Envoyés: lun. 3 juin 2013 19:14 HAEC
Objet: [OSM-talk] MapBox's support for new OSM infrastructure

Over here at MapBox we've decided to support the OpenStreetMap foundation's
funding drive for hardware upgrades with $20,000.

http://www.mapbox.com/blog/openstreetmap-funding-drive-2013/

The operations working group team is doing awesome work to maintain
OpenStreetMap's server infrastructure. It is amazing on what humble budget
one of the best global map datasets is being maintained. A big thank you
right here to those who put countless unpaid hours into running
OpenStreetMap. You rock.

As Andy Allen from the operations working group described on the dev list
[1], the upcoming upgrade is a pragmatic plan based on an architecture that
has powered OpenStreetMap for several years now. There are clearly needs to
think beyond the immediate upgrade at hand about how we will grow
OpenStreetMap's infrastructure to meet the needs of a fast growing
community. We here at MapBox are looking forward to being part of this
conversation.

In the meantime, the fundraising drive is still open, and contributions
large and small count big time :)

http://donate.openstreetmap.org/server2013/

Cheers and looking forward to catching up in San Francisco and Birmingham -

Alex for the MapBox team

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2013-May/026972.html
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Philippe Verdy]

3 mètres sur 2 ? Visiblement c'est beaucoup plus gros !

Mais la position n'est nulle part dans les points existants et les 3
patates à proximité sont complètement fausses, c'est juste sensé
représenter un petit groupe d'îlots, dans connaitre même leur forme
générale et de toute façon ce groupe est du mauvais côté de la ligne de
base britannique (à l'ouest au lieu d'être à l'est en bordure de celle-ci)
(car c'est depuis cette ligne de base qu'est ensuite travée vers l'ouest la
ligne territoiale des 12 miles nautiques, où il ne devrait y avoir aucune
terre, car il n'y a pas d'intersection avec les eaux territoriales
irlandaises).

A mon avis le seul point exact est celui de l'Ordnace Survey, mais ce n'est
pas la position du phare lui-même (le phare est sur une île situé à environ
500 mètres vers l'ouest du rocher '12 feet" dont le bord doit sud-ouest
doit définir la ligne de base de l'Ordnance Survey, et encore centré sur
cet îlot à environ 20 à 50 mètres vers le nord-est).

Les 3 patates devraient donc être supprimées, elles sont visiblement
fantaisistes, visiblement inventées sans rien savoir. Visiblement on n'a
aucune orthophoto ni photo satellite du secteur et ce n'est que du
remplissage de bleu sur Bing, Yahoo ou Google Earth.

Une carte marine serait plus utile (avis aux pêcheurs sur cette liste : la
Mer d'Irlande est bien connue d'eux mais ne se visite pas sans carte, et ce
phare doit être très connu aussi c'est un élément de repérage important
pour se faufiler et éviter les écueils, sinon un tel phare n'aurait jamais
été construit).

Le 3 juin 2013 14:22, Ista Pouss  a écrit :

> Merci à tous, merci, merci, merci !
>
> Je crois qu'on a maintenant tout un ensemble de renseignements, tant pour
> la phare (dont il semble clair qu'il n'est pas flottant), que pour l'île,
> avec la carte de l'ordonnance survey (même si ça semble pas facile de
> trouver les coordonnées avec ça).
>
> Comme il reste encore pas mal d’îlots en écosse (un projet du mois ? ) je
> propose une pause sur celui-ci ; mon objectif était de nourrir une
> discussion pour savoir s'il fallait une ou deux pages wikipedia pour ce
> truc de 3m sur 2 :-) et comment la communauté osm pouvait aider sur ce
> "problème".
>
> Cordialement.
>
>
>
>
> Le 3 juin 2013 13:52, DBigg  a écrit :
>
> Sur JOSM, à part les trois limites administratives, on voit deux points
>> nommés Dubh Artach.
>>
>> Celui du Nord-Est est donné comme une référence géodésique légale, l'autre
>> est tiré d'une référence maritime
>> officielle - ici américaine :
>> 
>> La précision de position n'est que d'un dixième de minute, et ça nous
>> envoie
>> à quelques 200m à l'Est.
>>
>> Sur ce  document d'origine britannique
>>   , on a une  position plus
>> précise, 10m au nord du point OSM sensé représenter le phare accompagné
>> d'une splendide photo qui nous garanti que le phare est bien sur l'ilôt :
>> 
>> On y voit aussi quelques saletés en arrière-plan qui pourraient avoir été
>> tagguées en limite administratives, ce qui me plaît bien.
>>
>> Quant à la référence légale, "The Territorial Sea (Amendment) Order 1998"
>> donne une position
>> précise à la seconde (  56°07'58"   06°38'00"   ), mais le
>> système de référence
>> est le Ordnance Survey of Great Britain (1936) Datum (OSGB 36). Si
>> quelqu'un
>> à la conversion sous la main  (Philippe, par exemple ?)
>>
>>
>>
>>
>>
>> --
>> View this message in context:
>> http://gis.19327.n5.nabble.com/Dubh-Artach-me-perplexe-tp5763806p5763857.html
>> Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.
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[OSM-talk-fr] Carto Parisienne des zones 30 / Mairie de Paris

[Marc SIBERT]

Bonjour,

Emporté par cet élan, j'ai posté le message suivant sur le site de la
mairie de paris :
Bonjour,

Contributeur OSM en Île-de-France, je vous propose une action de mise en
valeur des modifications (réduction de vitesse et aménagements) par une/des
opérations de collecte de données terrain (mapping party) et de saisie dans
OSM. Cela permettra la fabrication de cartes des limites de vitesse par
exemple sur Paris + périphérie.

N'hésitez pas à contacter l'association http://openstreetmap.fr/asso ou
moi-même.

Cordialement,

Marc

sur la page :
http://www.paris.fr/accueil/accueil-paris-fr/la-rue-en-partage-l-union-fait-la-force/rub_1_actu_130915_port_24329

A+



Le 3 juin 2013 09:32, adrien carpentier  a écrit :

> trop tard pour ce projet de ce mois, mais pour les parisiens à la rentrée,
> il y aura peut être quelques changements...
>
> http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/02/01016-20130602ARTFIG00154--la-rentree-plus-d-un-tiers-des-rues-de-paris-en-zone-30.php
>
> @+
> adrien
>
>
> Le 2 juin 2013 22:22, THEVENON Julien  a écrit :
>
>> *> De :* quicky 
>> *> *Voici les statistiques obtenues pour les editions du tag Maxspeed
>> sur l
>> *> *[...]
>> *> *Julien
>>
>>
>> Si certains souhaitent plus de details je vais conserver le rapport
>> detaille quelques jours
>>
>> Julien
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Prochaine réunion des contributeurs de la région de Marseille le lundi 3 / 06 / 2013 // 20h00 à La Bo@te.

[Gilles Bassière]

Désolé pour le bruit, je pensais répondre à la liste local-marseille...


Le 03/06/2013 12:03, Gilles Bassière a écrit :

Bonjour,

Je ne pourrai pas être là ce soir.

D'une manière plus générale, je serai moins présent aux réunions
mensuelles à l'avenir. J'ai moins de temps pour OSM et je préfère
consacrer le peu qu'il me reste aux contributions de terrain...
J'essaierai de passer tout de même de temps en temps.

A bientôt



--
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Prochaine réunion des contributeurs de la région de Marseille le lundi 3 / 06 / 2013 // 20h00 à La Bo@te.

[Olivier Griffet]

*Bonjour Gilles.

*
*
*
*Merci pour ton message.

*
*
*
*Nous restons en contact via les listes de discutions.

*
*À bientôt...
*
*
*
*Amicales salutations.
*
*
Olivier Griffet 

| Contributeur OpenStreetMap =>
http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules  |

| Habitant de 
83660-
Carnoules  - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX |

Utilisateur de GNU/LINUX > de Linux Mint 11 [ Gnome ] + (X)Ubuntu 12.04 [
XFCE ] ; Lives USB >> ASRI.EDU.2.1a ; Etc...

Site web de GULLIVAR : http://gullivar.org/

Site web de ToulonuX : http://toulonux.tuxfamily.org/
*

--
Le 3 juin 2013 12:03, Gilles Bassière  a écrit :

> Le 29/05/2013 18:46, Olivier Griffet a écrit :
> [...]
>
> Bonjour,
>
> Je ne pourrai pas être là ce soir.
>
> D'une manière plus générale, je serai moins présent aux réunions
> mensuelles à l'avenir. J'ai moins de temps pour OSM et je préfère consacrer
> le peu qu'il me reste aux contributions de terrain... J'essaierai de passer
> tout de même de temps en temps.
>
> A bientôt
> --
> Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Jean-Claude Repetto]

Le 03/06/2013 13:52, DBigg a écrit :


Quant à la référence légale, "The Territorial Sea (Amendment) Order 1998"
donne une position
précise à la seconde (  56°07'58"  06°38'00"  ), mais le système de référence
est le Ordnance Survey of Great Britain (1936) Datum (OSGB 36). Si quelqu'un
à la conversion sous la main  (Philippe, par exemple ?)



56°7'55.567"N 6°38'3.548"W


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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Ista Pouss]

Merci à tous, merci, merci, merci !

Je crois qu'on a maintenant tout un ensemble de renseignements, tant pour
la phare (dont il semble clair qu'il n'est pas flottant), que pour l'île,
avec la carte de l'ordonnance survey (même si ça semble pas facile de
trouver les coordonnées avec ça).

Comme il reste encore pas mal d’îlots en écosse (un projet du mois ? ) je
propose une pause sur celui-ci ; mon objectif était de nourrir une
discussion pour savoir s'il fallait une ou deux pages wikipedia pour ce
truc de 3m sur 2 :-) et comment la communauté osm pouvait aider sur ce
"problème".

Cordialement.




Le 3 juin 2013 13:52, DBigg  a écrit :

> Sur JOSM, à part les trois limites administratives, on voit deux points
> nommés Dubh Artach.
>
> Celui du Nord-Est est donné comme une référence géodésique légale, l'autre
> est tiré d'une référence maritime
> officielle - ici américaine :
> 
> La précision de position n'est que d'un dixième de minute, et ça nous
> envoie
> à quelques 200m à l'Est.
>
> Sur ce  document d'origine britannique
>   , on a une  position plus
> précise, 10m au nord du point OSM sensé représenter le phare accompagné
> d'une splendide photo qui nous garanti que le phare est bien sur l'ilôt :
> 
> On y voit aussi quelques saletés en arrière-plan qui pourraient avoir été
> tagguées en limite administratives, ce qui me plaît bien.
>
> Quant à la référence légale, "The Territorial Sea (Amendment) Order 1998"
> donne une position
> précise à la seconde (  56°07'58"   06°38'00"   ), mais le système
> de référence
> est le Ordnance Survey of Great Britain (1936) Datum (OSGB 36). Si
> quelqu'un
> à la conversion sous la main  (Philippe, par exemple ?)
>
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[DBigg]

Sur JOSM, à part les trois limites administratives, on voit deux points
nommés Dubh Artach.

Celui du Nord-Est est donné comme une référence géodésique légale, l'autre
est tiré d'une référence maritime
officielle - ici américaine :
 
La précision de position n'est que d'un dixième de minute, et ça nous envoie
à quelques 200m à l'Est.

Sur ce  document d'origine britannique
  , on a une  position plus
précise, 10m au nord du point OSM sensé représenter le phare accompagné
d'une splendide photo qui nous garanti que le phare est bien sur l'ilôt :
 
On y voit aussi quelques saletés en arrière-plan qui pourraient avoir été
tagguées en limite administratives, ce qui me plaît bien.

Quant à la référence légale, "The Territorial Sea (Amendment) Order 1998"
donne une position
précise à la seconde (  56°07'58"   06°38'00"   ), mais le système de 
référence
est le Ordnance Survey of Great Britain (1936) Datum (OSGB 36). Si quelqu'un
à la conversion sous la main  (Philippe, par exemple ?)





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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[ZIMMY]

+1
d'autant que les agences d'urbanisme s'intéressent au travail qui est fait
dans OSM.
Il me semble important pour être crédible de ne pas englober sous la forme
de patates les ensembles, mais de dessiner finement les espaces qui
deviennent exploitables car les requêtes sur les surfaces sont plus justes.



FrViPofm wrote
> Le 03/06/2013 10:48, Yves Pratter a écrit :
>> J'ai remarqué aussi un problème similaire qui semble corrigé sous 
>> osm.fr ; :
>> Il s'agit d'une *relation* de type *multi-polygones* pour regrouper 
>> les différents bâtiments ici d'une école : suivant le logiciel de 
>> rendu (et le niveau de zoom), on se retrouve avec un libellé par 
>> morceau de bâtiment !!
>>
>> Peux-t-on, doit-on saisir les tags autrement ?
>> Je pensais sur la surface du terrain occupé par l'école, mais c'est 
>> difficile avec le cadastre de trouver les parcelles exactes.
> Sur l'imagerie aérienne, on voit souvent la clôture.
>> Sous Google Map Maker, la consigne est d'aligner les bords du polygone 
>> avec le centre des routes adjacentes pour que le rendu soit plus 
>> lisible (voir joli).
> Ça, c'est la pratique GMM. Pas la mienne.
> S'ils veulent faire de la belle peinture, c'est leur problème.
> Je ne suis pas contre la belle peinture de polygone. Mais au moins, 
> qu'elle soit intelligente !
> 
> Si le bord de l'école maternelle coïncidait avec l'axe de la route, il y 
> aurait souvent des bambins écrasés !
> Je ne cartographie jamais les écoles jusqu'à l'axe de la route ! Quand 
> je n'ai pas assez de précision, je cartographie au pif, en deçà de la 
> route. Ça n'est pas très exact (c'est du pif) mais ça ne contient pas 
> les erreurs d'intersection de voirie et d'école.
> 
> On en a déjà discuté plusieurs fois sur cette liste.
> Mon point de vue, c'est qu'en alignant les polygones sur l'axe de la 
> voirie, ils sont forcément faux (sauf boundary...) Le bord d'un champs, 
> d'une forêt n'est jamais l'axe de la route mais le bord de la route.
> 
> Une bordure champs/forêt alignée sur l'axe de la voirie fait que le 
> champs et la forêt sont faux.
> Si, en plus les points sont partagés, c'est galère à reprendre.
> Si en plus, comme sur Valence, c'est de la folie de relations 
> multipolygone...
> 
> J'dis ça, j'dis rien...
> --
> FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Philippe Verdy]

Source intéressante pour les phares et balises du secteur :
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=njp.32101048876096;view=2up;seq=408
(note: la localisation est précisée seulement en degrés en minutes, sans
les secondes, ce qui peut faire des écarts en longitude de près 500 mètres
dans cette zone).

Le phare d'Urbh Athach n'y est pas mentionné (le livre a été écrit avant
qu'il soit construit), mais il traite du grand phare voisin historique au
nord-est, et de toutes les balises et bouées tout autour (elles ont pu
bouger pour répondre à des besoins de navigation modernes, mais pas les
phares qui sont encore là sauf accident ou arrêt de leur entretien ou parce
que d'autres feux mieux placés ou plus puissants les ont remplacés).

Le livre traite aussi de l'histoire des phares avant ceux de Mer d'Irlande
du Nord, notamment le phare d'Alexandrie et le phare de Cordouan devant la
Gironde, premier phare moderne qui existe encore aujourd'hui, mais a connu
toute l'histoire de l'évolution des feux, depuis le feu de bois, au
charbon, à la fontaine à huile puis au pétrole, puis enfin l'électricité,
ainsi que l"histoire des optiques, au départ inexistantes, puis à cône
réflecteur, avant les miroirs de Fresnel puis les catadioptres modernes)

Il parle de la construction de ces phares au XIXe siècles, des relevés de
marées et durées de fonctionnement, des hauteurs de vagues et forces des
vents, des réglages des feux selon la saison ou la marée, leurs besoin en
énergie et en personnel, de leur coût d'exploitation supporté par les
capitaineries des ports de la région, et par des taxes de ports ou péages
maritimes, le règlement pour leur fonctionnement, les tours et horaires de
garde, le ravitaillement... Il y a même des livres de compte détaillant les
coûts des repas des gardiens, ou ceux des ouvriers chargés de la
construction ou l'entretien.



Le 3 juin 2013 11:51, Philippe Verdy  a écrit :

> Notez que les 3 "patates" dessinées sont très douteuses, ce ne peut pas
> être les îlots dont l'un est celui ayant le phare : leur disposition
> relative ne colle pas, ni leur nombre d'ailleurs.
>
> Le phare est de taille imposante (à vue de nez dans les 30 mètres de haut
> et l'île doit avoir pour plus grand diamètre (orienté NE - SO) environ 50
> mètres. Bref ça doit se voir sur n'importe quelle photo et impossible de
> confondre avec un nuage.
>
> Aucune des 3 "patates" ne correspond.
>
> Voir
> http://i248.photobucket.com/albums/gg170/mm5aho/Sailing/240711/dubhartachchart.jpg
> (qui affiche une position estimée 56°8'N 6°35'W, à environ 1,5km vers
> l'est du point de l'Ordnance Survey)
> et de la référence du phare A 4098 (à 25 mètres vers le sud-ouest du point
> de l'Ordnance Survey.
>
> Il semblerait que ce soit pas le phare qui délimite la zone territoriale
> britannique, mais la côte nord-est de l'ilot où il est construit. Ce qui
> est étrange pour définir la ligne de base car le point de l'Ordnance Survey
> devrait plutôt être placé au sud-ouest et non au nord-est de l'lîlot.
>
> On a eu aussi les mêmes problèmes de "patates" au phare suivant de
> Skerryvore (vers le nord-ouest), sauf que cela a été corrigé récemment (par
> rapport au rendu du fichier de lignes de côtés) pour que la patate soit
> remplacée dans la base par une île plus conforme et placée du bon côté de
> la ligne de base.
>
>
>
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[ZIMMY]

Le bâti a été qualifié par Luc Alquier en 2010 et mis à jour grâce à JOSM.
EN revanche j'édite en mode ponctuel avec Potlach, sur le terrain avec GoMap
(Iphone) et pour du micromapping JOSM.


Yves Pratter wrote
> Le 3 juin 2013 à 11:04, ZIMMY <

> jeanlouis.zimmermann@

> > a écrit :
> 
>> Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège
>> où
>> j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen
>> 
>> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18&lat=44.13139&lon=4.82716&layers=B0F
> 
> C'est ce que je vais essayer de faire à Pontarlier si je trouve un lycéen.
> 
> Au fait tu édites la carte avec quoi ?
> En zoomant beaucoup, on voit que les noeuds ne sont pas fusionnés ce qui
> provoque des trous entre les bâtiments, les limites…
> ___
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ZIMMY
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Yves Pratter]

Le 3 juin 2013 à 09:54, Yves Pratter  a écrit :Existe-t-il un attribut spécial de rendu (ou une configuration du logiciel de rendu) pour éviter de surcharger la carte avec "trop" de libellés lors d'un zoom important (>17 par exemple) ?Et pour ce problème, existe-t-il une solution ?Voici un autre exemple à Orange fourni par Zimmy :Merci,Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[ZIMMY]

Pour ce qui est de l'école Pourtoules à Orange :
J'affine en ayant réellement les sources. Je reste en attente des plan pour
fixer les murs, entrées... ce qui est plus difficile en mode multipolygone.
L'arbre sur la route s'affiche en décalé au dernier niveau de zoom (il faut
regarder le tronc au milieu du rond vert)
http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20&lat=44.13481&lon=4.81145&layers=B0F



Yves Pratter wrote
>> On en a déjà discuté plusieurs fois sur cette liste.
>> 
>> Oui et c'est toujours bon de le répéter…
> D'autant plus que tout le monde n'a pas le même niveau d'expérience avec
> OSM, les logiciels de carto/SIG en général ;-)
> 
> Pour un débutant, l'info est difficile à trouver…
> 
> Je connais maintenant FR:How to map a, les Osmecum mais je ne trouve pas
> de consignes.
> En consultant la pageTag:amenity=university (qui n'est pas encore traduite
> en français), il est conseillé effectivement de tracer un polygone autour
> du campus.
> Mais pas de détails sur où et comment tracer les limites.
> 
> Le 3 juin 2013 à 11:15, Vincent Pottier <

> vpottier@

> > a écrit :
> 
>> Ça, c'est la pratique GMM. Pas la mienne.
>> S'ils veulent faire de la belle peinture, c'est leur problème.
> Je ne suis pas un fan de GMM, c'est pour ça que je me suis "converti" à
> OSM :-D
> Je cite cet outil car j'avais trouvé quelque part un tutoriel à ce sujet
> (mais encore rien sous OSM).
> 
>> Je ne suis pas contre la belle peinture de polygone. Mais au moins,
>> qu'elle soit intelligente !
> Question de point de vue ;-)
> 
>> Si le bord de l'école maternelle coïncidait avec l'axe de la route, il y
>> aurait souvent des bambins écrasés !
>> Mon point de vue, c'est qu'en alignant les polygones sur l'axe de la
>> voirie, ils sont forcément faux (sauf boundary...) Le bord d'un champs,
>> d'une forêt n'est jamais l'axe de la route mais le bord de la route.
> Le problème c'est qu'une carte est de toute façon fausse (cf. cours sur
> les projections cartographiques) et n'est qu'une interprétation de la
> réalité.
> Il faut trouver un compromis entre la réalité et la lisibilité de la carte
> (le rendu), tout en tenant compte de la précision des données.
> 
> En alignant le contour avec le centre de la rue, le rendu est plus
> lisible.
> Par contre, peut-être que les outils de vérifications automatique — ou les
> mamans ;-) — vont crier car les polygones se chevauchent ?
> 
> Si JOSM à des fonctions SIG pour générer un polygone situé entre plusieurs
> rues, et avec un retrait correspondant à la moitié de la largeur
> celles-ci, je suis preneur.
> (Au fait c'est quoi la largeur d'une rue OSM ? Il existe un attribut pour
> ça mais je ne suis pas sûr qu'il puisse être beaucoup utilisé en pratique
> ?)
> 
> L'exemple donné pour campus est l'université de Zürich.
> Le campus n'est pas aligné avec les rues, et en le superposant avec Bing
> (via Potlatch) ça ne correspond pas non plus à des limites physiques.
> Au zoom 16 pas de problème, au zoom 18 ce n'est pas "gracieux"
> 
> Dans l'exemple de Zimmy qui semble suffisamment détaillé pour produire un
> plan de quartier, quelques petits "détails" sont un peu bizarres…
> 
> l'arbre sur la route
> 
> 
> le mur de l'école pas aligné avec la "surface" de celle-ci
> 
> Donc pour essayer de conclure, existe-t-il une documentation OSM sur le
> sujet ?
> Mon soucis est d'essayer de produire une "bonne" carte du premier coup (en
> respectant les standards/consignes OSM) afin de ne pas perdre de temps à
> corriger ça plus tard et pour garder/assurer une certaine homogénéité à
> l'ensemble (France, Monde ?)
> 
> Merci,
> 
> --
> Yves
> 
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Yves Pratter]

Le 3 juin 2013 à 11:04, ZIMMY  a écrit :

> Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège où
> j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen
> 
> http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18&lat=44.13139&lon=4.82716&layers=B0F

C'est ce que je vais essayer de faire à Pontarlier si je trouve un lycéen.

Au fait tu édites la carte avec quoi ?
En zoomant beaucoup, on voit que les noeuds ne sont pas fusionnés ce qui 
provoque des trous entre les bâtiments, les limites…___
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Yves Pratter]

On en a déjà discuté plusieurs fois sur cette liste.Oui et c'est toujours bon de le répéter…D'autant plus que tout le monde n'a pas le même niveau d'expérience avec OSM, les logiciels de carto/SIG en général ;-)Pour un débutant, l'info est difficile à trouver…Je connais maintenant FR:How to map a, les Osmecum mais je ne trouve pas de consignes.En consultant la pageTag:amenity=university (qui n'est pas encore traduite en français), il est conseillé effectivement de tracer un polygone autour du campus.Mais pas de détails sur où et comment tracer les limites.Le 3 juin 2013 à 11:15, Vincent Pottier  a écrit :Ça, c'est la pratique GMM. Pas la mienne.S'ils veulent faire de la belle peinture, c'est leur problème.Je ne suis pas un fan de GMM, c'est pour ça que je me suis "converti" à OSM :-DJe cite cet outil car j'avais trouvé quelque part un tutoriel à ce sujet (mais encore rien sous OSM).Je ne suis pas contre la belle peinture de polygone. Mais au moins, qu'elle soit intelligente !Question de point de vue ;-)Si le bord de l'école maternelle coïncidait avec l'axe de la route, il y aurait souvent des bambins écrasés !Mon point de vue, c'est qu'en alignant les polygones sur l'axe de la voirie, ils sont forcément faux (sauf boundary...) Le bord d'un champs, d'une forêt n'est jamais l'axe de la route mais le bord de la route.Le problème c'est qu'une carte est de toute façon fausse (cf. cours sur les projections cartographiques) et n'est qu'une interprétation de la réalité.Il faut trouver un compromis entre la réalité et la lisibilité de la carte (le rendu), tout en tenant compte de la précision des données.En alignant le contour avec le centre de la rue, le rendu est plus lisible.Par contre, peut-être que les outils de vérifications automatique — ou les mamans ;-) — vont crier car les polygones se chevauchent ?Si JOSM à des fonctions SIG pour générer un polygone situé entre plusieurs rues, et avec un retrait correspondant à la moitié de la largeur celles-ci, je suis preneur.(Au fait c'est quoi la largeur d'une rue OSM ? Il existe un attribut pour ça mais je ne suis pas sûr qu'il puisse être beaucoup utilisé en pratique ?)L'exemple donné pour campus est l'université de Zürich.Le campus n'est pas aligné avec les rues, et en le superposant avec Bing (via Potlatch) ça ne correspond pas non plus à des limites physiques.Au zoom 16 pas de problème, au zoom 18 ce n'est pas "gracieux"Dans l'exemple de Zimmy qui semble suffisamment détaillé pour produire un plan de quartier, quelques petits "détails" sont un peu bizarres…l'arbre sur la routele mur de l'école pas aligné avec la "surface" de celle-ciDonc pour essayer de conclure, existe-t-il une documentation OSM sur le sujet ?Mon soucis est d'essayer de produire une "bonne" carte du premier coup (en respectant les standards/consignes OSM) afin de ne pas perdre de temps à corriger ça plus tard et pour garder/assurer une certaine homogénéité à l'ensemble (France, Monde ?)Merci,--Yves___
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Re: [OSM-talk-fr] Prochaine réunion des contributeurs de la région de Marseille le lundi 3 / 06 / 2013 // 20h00 à La Bo@te.

[Gilles Bassière]

Le 29/05/2013 18:46, Olivier Griffet a écrit :
[...]

Bonjour,

Je ne pourrai pas être là ce soir.

D'une manière plus générale, je serai moins présent aux réunions 
mensuelles à l'avenir. J'ai moins de temps pour OSM et je préfère 
consacrer le peu qu'il me reste aux contributions de terrain... 
J'essaierai de passer tout de même de temps en temps.


A bientôt
--
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Philippe Verdy]

Notez que les 3 "patates" dessinées sont très douteuses, ce ne peut pas
être les îlots dont l'un est celui ayant le phare : leur disposition
relative ne colle pas, ni leur nombre d'ailleurs.

Le phare est de taille imposante (à vue de nez dans les 30 mètres de haut
et l'île doit avoir pour plus grand diamètre (orienté NE - SO) environ 50
mètres. Bref ça doit se voir sur n'importe quelle photo et impossible de
confondre avec un nuage.

Aucune des 3 "patates" ne correspond.

Voir
http://i248.photobucket.com/albums/gg170/mm5aho/Sailing/240711/dubhartachchart.jpg
(qui affiche une position estimée 56°8'N 6°35'W, à environ 1,5km vers l'est
du point de l'Ordnance Survey)
et de la référence du phare A 4098 (à 25 mètres vers le sud-ouest du point
de l'Ordnance Survey.

Il semblerait que ce soit pas le phare qui délimite la zone territoriale
britannique, mais la côte nord-est de l'ilot où il est construit. Ce qui
est étrange pour définir la ligne de base car le point de l'Ordnance Survey
devrait plutôt être placé au sud-ouest et non au nord-est de l'lîlot.

On a eu aussi les mêmes problèmes de "patates" au phare suivant de
Skerryvore (vers le nord-ouest), sauf que cela a été corrigé récemment (par
rapport au rendu du fichier de lignes de côtés) pour que la patate soit
remplacée dans la base par une île plus conforme et placée du bon côté de
la ligne de base.
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Vincent Pottier]

Le 03/06/2013 11:21, Philippe Verdy a écrit :

A moins
[...]
Et cela me semble l'hypothèse la plus probable !

Philippe,
C'est pas mal, tu sais, parfois, de lire ce que d'autres ont écrit, 
d'aller voir ce qu'ils ont vu...
Notamment quand ils apportent des informations, quand ils sont, eux, 
allé chercher de l'info, quand ils mettent des liens...

Bref quand ils s'efforcent de faire avancer les choses...

Ça évite de se fatiguer à imaginer des choses.
Ça évite de poluer le fil avec des supputations.
Ça évite de fatiguer les gens.
Ça évite de passer pour un idiot.

En plus, ces infos elles étaient à porté de clic parce que tu les as 
gardés dans la suite de ton post.

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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Christian Quest]

Ces noms multiples dans le cas de multipolygone sont en effet
gênants... mais en même temps il me semble incorrect de considérer que
l'école est formée des seuls bâtiments.

Le polygone englobant même approximatif me semble quand même plus
exact, et moi non plus je ne le fait pas coincider avec les routes
avoisinantes.

Une chose important me semble aussi d'avoir un seul tag pour une seule
entité: une seule école ? -> un seul tag amenity=school

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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Ab_fab]

Ah oui tiens
Ne parle-t-on d'ailleurs pas des fameuses plate-formes pétrolières de la
mer d'Irlande ??


Le 3 juin 2013 11:21, Philippe Verdy  a écrit :

>
>
> Le nom donné peut aussi être le relevé d'une.position d'épave ou de projet
> de forage Dans ce secteur d'Ecosse il y a pu y avoir aussi une plateforme
> pétrolière, avec son phare-balise dessus, une plateforme arrêtée puis
> enlevée. Le nom serait alors celui de la plateforme, et les 3 zones travées
> les lieux des forages... Et cela me semble l'hypothèse la plus probable !
>
>
>
> Le 3 juin 2013 10:09, Vincent Pottier  a écrit :
>
>>  Le 03/06/2013 09:41, Ista Pouss a écrit :
>>
>>
>>  Oui, mais rien de tout ça n'est Dubh Artach :-)
>>
>>  L'ile se trouve légèrement au nord de la chose de droite en haut.
>>
>>  On voit très bien le phare, par rapport aux choses, dans le lien donné
>> par Ab_fab :
>> http://map.openseamap.org/map/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=BFTFFFT0FF
>>
>>
>>> Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.
>>>
>>>
>>  D'où l'étonnement.
>>
>>  Il apparait clair, il me semble, que, si le phare est bien dans OSM,
>> l'île n'y est pas.
>>
>>  On la voit effectivement sur la carte de l'ordonnance survey à
>> http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/viewer/ mais je n'ai
>> pas trouvé de permalink sur ce service.
>>
>>  Merci à tous.
>>
>> J'imagine, à voir les différences de couleurs lors qu'on s'approche des
>> côtes, que Bing n'a pas d'imagerie haute résolution à cet endroit et qu'il
>> y a du remplissage automatique...
>> On trouve des infos ici :
>>
>> http://www.scotlandsplaces.gov.uk/search_map/scotland.php?kmlurl=L2ttbC9pbmRleC5waHA/YWN0aW9uPXRfYyZhbXA7cF90eXBlPUlTTEFORCZ0eXBlPWxpc3QmY2FjaGVfbmFtZT0xMTFpc2xhbmRkdWJoYXJ0YWNoNzE4M2tpbGZpbmljaGVuYW5ka2lsdmlja2VvbmFyZ3lsbCZmaWx0ZXJbXT1SQ0FITVMmZmlsdGVyW109TkFTJmZpbHRlcltdPU5MUw==
>>
>> et des images ici :
>>
>> https://www.google.fr/search?q=Dubh+Artach&client=ubuntu&hs=Uol&channel=fs&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Bk2sUdXSFseotAb1qoGIBQ&ved=0CEYQsAQ&biw=1609&bih=841&sei=Ek2sUfi2CMOmtAb5joDYBQ
>>
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>> FrViPofm
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Romain MEHUT]

Le 3 juin 2013 11:15, Vincent Pottier  a écrit :

>
> On en a déjà discuté plusieurs fois sur cette liste.
>

Oui et c'est toujours bon de le répéter...


> Mon point de vue, c'est qu'en alignant les polygones sur l'axe de la
> voirie, ils sont forcément faux (sauf boundary...) Le bord d'un champs,
> d'une forêt n'est jamais l'axe de la route mais le bord de la route.
>
> Une bordure champs/forêt alignée sur l'axe de la voirie fait que le champs
> et la forêt sont faux.
> Si, en plus les points sont partagés, c'est galère à reprendre.
> Si en plus, comme sur Valence, c'est de la folie de relations
> multipolygone...
>
> J'dis ça, j'dis rien...
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Re: [OSM-talk-fr] Osmecum aux champs pour la randonnée à pied, à vélo ou à cheval

[Yves Pratter]

> J'ai changé le mot "randonnée" en "randonnee" mais le wiki perd les liens des 
> fichiers.
> Dois-je passer par un v5?
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osmecum_en_randonn%C3%A9e_v4.pdf
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osmecum_en_randonn%C3%A9e_v4.odt

Oui car il faut renommer le fichier téléchargé, puis corriger le lien dans le 
wiki ;-)

Par contre je ne vois rien qui permette de renommer un fichier existant.
Il faudrait donc le supprimer puis en télécharger un autre (le même sans accent 
dans le nom de fichier) ?

Ou alors tout simplement laisser le lien dans le wiki avec les accents ;-)
(ça ne pose pas de problème ni à Safari, ni à Chrome, ni à Firefox — du moins 
sous Mac)

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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Philippe Verdy]

A moins que ce ne soit pas du tout une île mais juste un haut-fond, sur
lequel serait ancré en fait un petit phare flottant, en fait plutôt une
balise. Aucune photo aérienne ne montre ce coin, pas la trace du moindre
rocher, et même les hauts-fonds on arrive à les voir en principe.

Ou alors c'est une île fantôme qui n'aurait existé sur les cartes qu'à
cause d'une erreur de relevé, jamais rectifiée depuis. On a eu le cas avec
une île française qui a disparu récemment des cartes (je ne sais plus si
c'était dans le Pacifique ou l'océan Indien) car elle n'avait jamais existé
à cet endroit. Mais personne n'avait eu l'idée de vérifier cette carte
ancienne (en revanche cela a été gardé avant qu'on trouve ce qui avait été
réellement relevé à l'époque, et qui a peut-être aujourd'hui un autre nom
non corrélé correspondant à une autre découverte).

On a eu aussi des îles apparues volontairement par des manipulations, ou
alors à cause d'erreurs de manipulation des clichés photos, à l'époque où
on travaillait sur film et tirages, par mélange inopiné lors du tirage
papier et erreur de numérotation.

On a eu aussi la cas d'erreurs d'interprétation de photos, en confondant un
nuage avec une vraie île

Le nom donné peut aussi être le relevé d'une.position d'épave ou de projet
de forage Dans ce secteur d'Ecosse il y a pu y avoir aussi une plateforme
pétrolière, avec son phare-balise dessus, une plateforme arrêtée puis
enlevée. Le nom serait alors celui de la plateforme, et les 3 zones travées
les lieux des forages... Et cela me semble l'hypothèse la plus probable !



Le 3 juin 2013 10:09, Vincent Pottier  a écrit :

>  Le 03/06/2013 09:41, Ista Pouss a écrit :
>
>
>  Oui, mais rien de tout ça n'est Dubh Artach :-)
>
>  L'ile se trouve légèrement au nord de la chose de droite en haut.
>
>  On voit très bien le phare, par rapport aux choses, dans le lien donné
> par Ab_fab :
> http://map.openseamap.org/map/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=BFTFFFT0FF
>
>
>> Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.
>>
>>
>  D'où l'étonnement.
>
>  Il apparait clair, il me semble, que, si le phare est bien dans OSM,
> l'île n'y est pas.
>
>  On la voit effectivement sur la carte de l'ordonnance survey à
> http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/viewer/ mais je n'ai
> pas trouvé de permalink sur ce service.
>
>  Merci à tous.
>
> J'imagine, à voir les différences de couleurs lors qu'on s'approche des
> côtes, que Bing n'a pas d'imagerie haute résolution à cet endroit et qu'il
> y a du remplissage automatique...
> On trouve des infos ici :
>
> http://www.scotlandsplaces.gov.uk/search_map/scotland.php?kmlurl=L2ttbC9pbmRleC5waHA/YWN0aW9uPXRfYyZhbXA7cF90eXBlPUlTTEFORCZ0eXBlPWxpc3QmY2FjaGVfbmFtZT0xMTFpc2xhbmRkdWJoYXJ0YWNoNzE4M2tpbGZpbmljaGVuYW5ka2lsdmlja2VvbmFyZ3lsbCZmaWx0ZXJbXT1SQ0FITVMmZmlsdGVyW109TkFTJmZpbHRlcltdPU5MUw==
>
> et des images ici :
>
> https://www.google.fr/search?q=Dubh+Artach&client=ubuntu&hs=Uol&channel=fs&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Bk2sUdXSFseotAb1qoGIBQ&ved=0CEYQsAQ&biw=1609&bih=841&sei=Ek2sUfi2CMOmtAb5joDYBQ
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[Vincent Pottier]

Le 03/06/2013 10:48, Yves Pratter a écrit :
J'ai remarqué aussi un problème similaire qui semble corrigé sous 
osm.fr  :
Il s'agit d'une *relation* de type *multi-polygones* pour regrouper 
les différents bâtiments ici d'une école : suivant le logiciel de 
rendu (et le niveau de zoom), on se retrouve avec un libellé par 
morceau de bâtiment !!


Peux-t-on, doit-on saisir les tags autrement ?
Je pensais sur la surface du terrain occupé par l'école, mais c'est 
difficile avec le cadastre de trouver les parcelles exactes.

Sur l'imagerie aérienne, on voit souvent la clôture.
Sous Google Map Maker, la consigne est d'aligner les bords du polygone 
avec le centre des routes adjacentes pour que le rendu soit plus 
lisible (voir joli).

Ça, c'est la pratique GMM. Pas la mienne.
S'ils veulent faire de la belle peinture, c'est leur problème.
Je ne suis pas contre la belle peinture de polygone. Mais au moins, 
qu'elle soit intelligente !


Si le bord de l'école maternelle coïncidait avec l'axe de la route, il y 
aurait souvent des bambins écrasés !
Je ne cartographie jamais les écoles jusqu'à l'axe de la route ! Quand 
je n'ai pas assez de précision, je cartographie au pif, en deçà de la 
route. Ça n'est pas très exact (c'est du pif) mais ça ne contient pas 
les erreurs d'intersection de voirie et d'école.


On en a déjà discuté plusieurs fois sur cette liste.
Mon point de vue, c'est qu'en alignant les polygones sur l'axe de la 
voirie, ils sont forcément faux (sauf boundary...) Le bord d'un champs, 
d'une forêt n'est jamais l'axe de la route mais le bord de la route.


Une bordure champs/forêt alignée sur l'axe de la voirie fait que le 
champs et la forêt sont faux.

Si, en plus les points sont partagés, c'est galère à reprendre.
Si en plus, comme sur Valence, c'est de la folie de relations 
multipolygone...


J'dis ça, j'dis rien...
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Re: [OSM-talk-fr] Trop de libellés - était Re: Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[ZIMMY]

Pour les écoles, le mieux est de redécouper en mettant les espaces connus non
confidentiels pour mieux identifier les parties voici un exemple

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=19&lat=44.13499&lon=4.81165&layers=B0F

Il s'agit ici de faire du fractionnement du bâti cadastral qui corresponde
d'avantage à la réalité physique des lieux.


Yves Pratter wrote
> J'ai remarqué aussi un problème similaire qui semble corrigé sous osm.fr :
> Il s'agit d'une relation de type multi-polygones pour regrouper les
> différents bâtiments ici d'une école : suivant le logiciel de rendu (et le
> niveau de zoom), on se retrouve avec un libellé par morceau de bâtiment !!
> 
> Peux-t-on, doit-on saisir les tags autrement ?
> Je pensais sur la surface du terrain occupé par l'école, mais c'est
> difficile avec le cadastre de trouver les parcelles exactes.
> Sous Google Map Maker, la consigne est d'aligner les bords du polygone
> avec le centre des routes adjacentes pour que le rendu soit plus lisible
> (voir joli).
> 
> --
> Yves
> 
> 
> osm.fr n'en affiche qu'un (pas centré sur la forme, mais positionné au
> début du chemin semble-t-il ?)
> 
> 
> osm.org (opencyclemap, openmapquest aussi)
> 
> 2U en affiche 2!
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Cordialement,
ZIMMY
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Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
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Re: [OSM-talk-fr] Valeurs multiples (pour school:FR et ref:UAI)

[ZIMMY]

Voici un exemple parlant sur Orange : un espace commun lycée et collège où
j'ai pu créer une frontière lisible grâce aux explications d'un lycéen

http://tile.openstreetmap.fr/?zoom=18&lat=44.13139&lon=4.82716&layers=B0F


David Crochet wrote
> Bonjour
> 
>  > Que conseillez-vous ?
> 
> Cartographier la réalité, c'est à dire séparer les 2 établissements en 
> fonction du "propriétaire".
> 
> Cordialement
> 
> -- 
> David Crochet
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Re: [OSM-talk-fr] Tag de Cyberbases/Espaces Publics Numériques

[Emmanuel Lesouef]

Le Fri, 31 May 2013 19:28:29 +0200,
Brice Mallet  a écrit :

> Bonjour,
> 
> le terme le plus générique, en France, est "espaces publics
> numériques" qui regroupent les Cyberbases, cybercentres et autres
> espaces multimédia.
> 
> J'en ai référencé un à Machecoul 44 :
> 
> Nœud : Cybercentre (1978638217)
>Attributs :
>  "internet_access"="service"
>  "name"="Cybercentre"
> 
> Noeud : car une salle seulement au sein du bâtiment "médiathèque",
> avec entrée séparée
> 
> A mon avis "service" est préférable à "terminal" car
> 
> "if you want to mention that there is personnel which helps you in
> case of problems"
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:internet_access
> 
> ce qui est le propre des "espaces publics numériques" dans lequel un 
> animateur est théoriquement toujours présent (pour accompagner en
> accès libre ou ateliers).
> 
> 
> Britz
> (les Cyberbases, ce fut mon activité que d'accompagner les communes à 
> les mettre en place)

Parfait. Merci beaucoup.


-- 
Emmanuel Lesouef


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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Yves Pratter]

Le 3 juin 2013 à 09:55, Ab_fab  a écrit :

> Voilà pour le Permalink
> http://os.openstreetmap.org/?zoom=10&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=B00F

Tu voulais dire : 
http://os.openstreetmap.org/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=B00F

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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Vincent Pottier]

Le 03/06/2013 09:41, Ista Pouss a écrit :


Oui, mais rien de tout ça n'est Dubh Artach :-)

L'ile se trouve légèrement au nord de la chose de droite en haut.

On voit très bien le phare, par rapport aux choses, dans le lien donné 
par Ab_fab : 
http://map.openseamap.org/map/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=BFTFFFT0FF


Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.


D'où l'étonnement.

Il apparait clair, il me semble, que, si le phare est bien dans OSM, 
l'île n'y est pas.


On la voit effectivement sur la carte de l'ordonnance survey à 
http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/viewer/ mais je 
n'ai pas trouvé de permalink sur ce service.


Merci à tous.
J'imagine, à voir les différences de couleurs lors qu'on s'approche des 
côtes, que Bing n'a pas d'imagerie haute résolution à cet endroit et 
qu'il y a du remplissage automatique...

On trouve des infos ici :
http://www.scotlandsplaces.gov.uk/search_map/scotland.php?kmlurl=L2ttbC9pbmRleC5waHA/YWN0aW9uPXRfYyZhbXA7cF90eXBlPUlTTEFORCZ0eXBlPWxpc3QmY2FjaGVfbmFtZT0xMTFpc2xhbmRkdWJoYXJ0YWNoNzE4M2tpbGZpbmljaGVuYW5ka2lsdmlja2VvbmFyZ3lsbCZmaWx0ZXJbXT1SQ0FITVMmZmlsdGVyW109TkFTJmZpbHRlcltdPU5MUw==

et des images ici :
https://www.google.fr/search?q=Dubh+Artach&client=ubuntu&hs=Uol&channel=fs&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Bk2sUdXSFseotAb1qoGIBQ&ved=0CEYQsAQ&biw=1609&bih=841&sei=Ek2sUfi2CMOmtAb5joDYBQ

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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Ab_fab]

Voilà pour le Permalink
http://os.openstreetmap.org/?zoom=10&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=B00F

Trouvé via : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ordnance_Survey_Opendata
Qui donne également la marche à
suivrepour
afficher cette couche d'imagerie dans JOSM

Le 3 juin 2013 09:41, Ista Pouss  a écrit :

>
> On la voit effectivement sur la carte de l'ordonnance survey à
> http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/viewer/ mais je n'ai
> pas trouvé de permalink sur ce service.
>
> Merci à tous.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Vincent Pottier]

Le 03/06/2013 09:28, Eric Sibert a écrit :

J'imagine que tout le monde ici se fiche complètement de Dubh Artach (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubh_Artach). Il s'agit d'un ilot / phare
paumé au large de l'écosse.

[...]
Si je balaye la mer avec osm à cet endroit, je ne vois rien. Si je 
fais une
recherche, Nominatim ne trouve rien, mais GeoName trouve quelque 
chose, et

si l'on clique on arrive à... rien.


Je viens d'essayer avec GeoName et je trouve des choses (
http://osm.org/go/et9xkGwU-- ):
- trois surfaces entourées de limites administrative : source = 
OS_Opendata_BoundaryLine
- un repère géodésique : source = The Territorial Sea (Amendment) 
Order 1998 (No. 2564)

- un repère maritime : source = US NGA Pub. 114. 2011-05-26.

Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.

Eric

Je vois qu'on arrive tous au même résultat...

Note
@Ista Pouss
Pour naviguer entre cartes (wikipedia, OSM, JOSM) il y a une 
excellente extension pour Firefox :

https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/osmjumper/
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Ista Pouss]

Le 3 juin 2013 09:28, Eric Sibert  a écrit :

> Je viens d'essayer avec GeoName et je trouve des choses (
> http://osm.org/go/et9xkGwU-- ):
> - trois surfaces entourées de limites administrative : source =
> OS_Opendata_BoundaryLine
> - un repère géodésique : source = The Territorial Sea (Amendment) Order
> 1998 (No. 2564)
> - un repère maritime : source = US NGA Pub. 114. 2011-05-26.
>
>
Oui, mais rien de tout ça n'est Dubh Artach :-)

L'ile se trouve légèrement au nord de la chose de droite en haut.

On voit très bien le phare, par rapport aux choses, dans le lien donné par
Ab_fab :
http://map.openseamap.org/map/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=BFTFFFT0FF


> Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.
>
>
D'où l'étonnement.

Il apparait clair, il me semble, que, si le phare est bien dans OSM, l'île
n'y est pas.

On la voit effectivement sur la carte de l'ordonnance survey à
http://www.ordnancesurvey.co.uk/oswebsite/opendata/viewer/ mais je n'ai pas
trouvé de permalink sur ce service.

Merci à tous.



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Re: [OSM-talk-fr] Maxspeed : Où en êtes vous sur le projet du mois ?

[adrien carpentier]

trop tard pour ce projet de ce mois, mais pour les parisiens à la rentrée,
il y aura peut être quelques changements...
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/02/01016-20130602ARTFIG00154--la-rentree-plus-d-un-tiers-des-rues-de-paris-en-zone-30.php

@+
adrien


Le 2 juin 2013 22:22, THEVENON Julien  a écrit :

> *> De :* quicky 
> *> *Voici les statistiques obtenues pour les editions du tag Maxspeed sur
> l
> *> *[...]
> *> *Julien
>
>
> Si certains souhaitent plus de details je vais conserver le rapport
> detaille quelques jours
>
> Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Eric Sibert]

J'imagine que tout le monde ici se fiche complètement de Dubh Artach (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubh_Artach). Il s'agit d'un ilot / phare
paumé au large de l'écosse.

[...]

Si je balaye la mer avec osm à cet endroit, je ne vois rien. Si je fais une
recherche, Nominatim ne trouve rien, mais GeoName trouve quelque chose, et
si l'on clique on arrive à... rien.


Je viens d'essayer avec GeoName et je trouve des choses (
http://osm.org/go/et9xkGwU-- ):
- trois surfaces entourées de limites administrative : source =  
OS_Opendata_BoundaryLine
- un repère géodésique : source = The Territorial Sea (Amendment)  
Order 1998 (No. 2564)

- un repère maritime : source = US NGA Pub. 114. 2011-05-26.

Après, en vue aérienne, je ne vois rien dans Bing ni dans google map.

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Ab_fab]

Il y a des éléments dans la base :
http://map.openseamap.org/map/?zoom=16&lat=56.13153&lon=-6.63543&layers=BFTFFFT0FF

La page Wikipedia propose des coordonnées, et à cet endroit, on voit 3
limites administratives sur le rendu Mapnik.

Ce n'est pas trop difficile de charger la zone dans JOSM et inspecter les
éléments, dont le phare, renseigné pour le projet OpenSeaMap (d'où le lien
en début de message)

Pour l'îlot en tant que tel, ça va être difficile.
Quoique, il est peut être visible sur les cartes de l'Ordnance Survey, qui
est une source potentielle pour le projet.

Bonne journée


Le 3 juin 2013 08:33, Ista Pouss  a écrit :

> Hello
>
> J'imagine que tout le monde ici se fiche complètement de Dubh Artach (
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubh_Artach). Il s'agit d'un ilot / phare
> paumé au large de l'écosse. Il est hors du projet du mois sur les
> limitations de vitesse automobile, je peux vous dire.
>
> Sachez qu'il y a là une petite ile et, dessus, un phare. Je voudrais
> savoir quelle sont les coordonnées de l'île, et celle du phare, à cause de
> la discussion en page de discussion sur "article à scinder ? ".
>
> Si je balaye la mer avec osm à cet endroit, je ne vois rien. Si je fais
> une recherche, Nominatim ne trouve rien, mais GeoName trouve quelque chose,
> et si l'on clique on arrive à... rien. Pourtant il doit bien y avoir
> quelque chose, puisque le nouvel éditeur id (maaazette) découvre on ne sait
> comment les propriétés d'un phare. Mais si je tente "Voir les données de la
> carte je ne trouve absolument rien.
>
> Avec Google map c'est peu ou prou la même chose : il n'y aurait rien. Pas
> même sur les photos satellites.
>
> Certes l'ilot est tout petit, mais il a au moins un nom et un bâtiment, et
> aux niveaux de zoom les plus détaillés on devrait voir sa surface - on voit
> celle d'une cabane dans la campagne française...
>
> Pouvez-vous m'expliquer cette situation ? Est-il entré dans la base ou pas
> ? Où est-il ?
>
> Il s'agirait d'avoir des références solides sur les coordonnées et de
> l'ile, et du phare.
>
> Merci.
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Dubh Artach me perplexe

[Jo]

http://www.openstreetmap.org/browse/node/864889331/history

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1556302102/history

C'est sur cette limite territoriale:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/72883580/history

Il n'y a rien de visible sur Bing.

Jo

2013/6/3 Ista Pouss 

> Hello
>
> J'imagine que tout le monde ici se fiche complètement de Dubh Artach (
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Dubh_Artach). Il s'agit d'un ilot / phare
> paumé au large de l'écosse. Il est hors du projet du mois sur les
> limitations de vitesse automobile, je peux vous dire.
>
> Sachez qu'il y a là une petite ile et, dessus, un phare. Je voudrais
> savoir quelle sont les coordonnées de l'île, et celle du phare, à cause de
> la discussion en page de discussion sur "article à scinder ? ".
>
> Si je balaye la mer avec osm à cet endroit, je ne vois rien. Si je fais
> une recherche, Nominatim ne trouve rien, mais GeoName trouve quelque chose,
> et si l'on clique on arrive à... rien. Pourtant il doit bien y avoir
> quelque chose, puisque le nouvel éditeur id (maaazette) découvre on ne sait
> comment les propriétés d'un phare. Mais si je tente "Voir les données de la
> carte je ne trouve absolument rien.
>
> Avec Google map c'est peu ou prou la même chose : il n'y aurait rien. Pas
> même sur les photos satellites.
>
> Certes l'ilot est tout petit, mais il a au moins un nom et un bâtiment, et
> aux niveaux de zoom les plus détaillés on devrait voir sa surface - on voit
> celle d'une cabane dans la campagne française...
>
> Pouvez-vous m'expliquer cette situation ? Est-il entré dans la base ou pas
> ? Où est-il ?
>
> Il s'agirait d'avoir des références solides sur les coordonnées et de
> l'ile, et du phare.
>
> Merci.
>
>
> --
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