Re: Co se stalo s BeansBinding?!

On 06/16/2011 11:49 PM, Oto Buchta wrote: Dne 16. června 2011 14:03 Pecinovský Rudolf > napsal(a): Na některých školách prosazují pro úvodní kurzy Python, ale já se domnívám, že to, že v jazyku napíšete jednodušší Hello World a snadněji v něm inicializu

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Dne 16. června 2011 14:03 Pecinovský Rudolf napsal(a): > Na některých školách prosazují pro úvodní kurzy Python, ale já se domnívám, > že to, že v jazyku napíšete jednodušší Hello World a snadněji v něm > inicializujete seznam, z něj ještě nedělá vhodnější jazyk pro výuku. > > Dynamické jazyky by

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

> > Nu ano - Haskell totiž výjimky nemá, ale má monády :-) > No jo, ale táhnout s sebou celý monitor, když chci psát na stdout, mi přece jenom přijde poněkud úchylné :-) LT

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Nu ano - Haskell totiž výjimky nemá, ale má monády :-) 2011/6/16 Ladislav Thon > Ještě bych doplnil jednu věc: Java z tohoto hlediska obsahuje několik velmi >> bolavých míst, ale je typické že žádný ze zde zmiňovaných jazyků je vůbec >> neřeší. Například ošetřování výjimek a související úklid (t

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Proč pokaždé zrovna moje otázky vyvolají takový rozruch?:-) To uz je taky folklor, ze ked hocikomu pridete vysvetlovat, ze jeho oblubena vec je na prd/mrtva, tak sa strhne flamewar. Situaciu, ked diskuter pride, vyprovokuje vsetkych a potom potichu zmizne, radsej nazyvat nebudem :-) Zosumarizu

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

>> Na některých školách prosazují pro úvodní kurzy Python, ale já se >> domnívám, >> že to, že v jazyku napíšete jednodušší Hello World a snadněji v něm >> inicializujete seznam, z něj ještě nedělá vhodnější jazyk pro výuku. Spíše než o jednoduchosti jazyka je to o úrovni abstrakce. Tj. jakou zvol

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Wow, nestíhám ani číst kolik toho tu je :-) Proč pokaždé zrovna moje otázky vyvolají takový rozruch? :-) Osobně navrhuji uzavřít to tak, že to necháme otevřené. Diskuze na tohle flame téma se už už nezdá nijak užitečná. Někdo si myslí, že je Java fajn a pro ně je tento malinglist primárně. RoRisti

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

> > Ještě bych doplnil jednu věc: Java z tohoto hlediska obsahuje několik velmi > bolavých míst, ale je typické že žádný ze zde zmiňovaných jazyků je vůbec > neřeší. Například ošetřování výjimek a související úklid (try-catch-finally) > je naprosto otřesný (psali jste někdy kód kde je potřeba opera

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Ještě bych doplnil jednu věc: Java z tohoto hlediska obsahuje několik velmi bolavých míst, ale je typické že žádný ze zde zmiňovaných jazyků je vůbec neřeší. Například ošetřování výjimek a související úklid (try-catch-finally) je naprosto otřesný (psali jste někdy kód kde je potřeba operaci zkusit

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Souhlasím, ale ještě bych rozvinul: vývoj produkčních systémů je nejenom o programování nebo o vývoji, ale také o údržbě! Pokud má člověk upravovat velký projekt který se postupně (a intenzivně) vyvíjí 8 a více let, tak oceňuje úplně jiné věci než když chce za dva dny napsat webovou aplikaci (a sam

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

> Na některých školách prosazují pro úvodní kurzy Python, ale já se domnívám, že to, že v jazyku napíšete jednodušší Hello World a > snadněji v něm inicializujete seznam, z něj ještě nedělá vhodnější jazyk pro výuku. No podla mna je python vhodnejsi na vyuku uz len kvoli tomu, ze nuti pisat "pekne

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

2011/6/16 Pecinovský Rudolf > Neustále se jim snažím vtloukat, ať se učí především principy, protože > jazyky přicházejí a odcházejí, ale principy přežívají neporovnatelně déle. > > Tesat do kamene a jeste pozlatit -- Stanislav Ošmera Work: +44 (0)2075 980 343 Cell: +44 (0)7758 968 220 Sky

RE: Co se stalo s BeansBinding?!

> jak dlouho vam trva, nez z lamy udelate Java programatora, > ktery muze psat produkcni systemy? > ... > A je sakra rozdil psat hada jakozto semestralku pro softwarove inzenyrstvi vs > produkcni system. Na jak dlouho to tedy vidite a co ucici krivka? Java je podle mne v současné době nejlepší j

RE: Co se stalo s BeansBinding?!

> Ale Rudolfe, prece ze me neudelate teoretika s 5 kamosema, ktery o > programovani na webu jen mluvi, ze ne? Možná to vyznělo trochu hůř, než jsem původně zamýšlel, nicméně jde stále o to, že pohled a názor každého z nás je deformován množinou informací, které k němu proniknou. Někdy v roce 1

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

> > Ač je mi to hrozně líto, tak problém Larryho Walla je ten, že chtěl udělat > Perl 6 > pořádně, takže vznikl zbrusu nový jazyk z Perlu 5 vycházející. > Napsali si papagája (http://www.parrot.org/), ale zjistili, že to není až > tak růžové, > jak si to vysnili. > IMHO Parrot je to nejlepší, co z

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Zdravím, spíš otázka než příspěvek do tohoto malého flamewaru :) Java na androidu využívá jazyk, ale ne platformu oraclu, ve skutečnosti je ta interpretace nějaká komplikovanější, a pamatuju si v té souvislosti dalvik, je to tak? Jinak co se oblíbenosti javy týče tak nějaký graf ukazovali na Java

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

A mohli by ste to zhrnut pre potreby diskusie (predpokladam, ze nie kazdy bude mat moznosti vysledovat celu 70minutovu prednasku)? Dakujem. On 16. 6. 2011 12:38, Jiří Hradil wrote: Ahoj, mrknete na http://www.youtube.com/watch?v=eOdSO1sk3mA, tam mam komplet celou anabazi :). J. On Thu, Jun

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Ahoj, mrknete na http://www.youtube.com/watch?v=eOdSO1sk3mA, tam mam komplet celou anabazi :). J. On Thu, Jun 16, 2011 at 12:34 PM, Robert Novotny wrote: > On 16. 6. 2011 12:17, Jiří Hradil wrote: >> >> A je sakra rozdil psat hada jakozto semestralku pro softwarove >> inzenyrstvi vs produkcni s

RE: Co se stalo s BeansBinding?!

> Bojím se, že za tímto růstem může Android. Obecně jsem si již mnohokrát říkal, kudy by se asi vše ubíralo, kdyby Sun nebyl koupen Oraclem, ale Googlem.

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Mne sa paci, ako sa operativne miesa Java ako VM, Java ako syntax a Java ako mnozina tried v standardnej kniznici do jednej hromady a argument voci jednemu jazyku sa veselo pouziva v druhom. Su ludia, co zacnu kricat, ze Java je pomala a pritom radostne pouzivaju Python/Ruby. (Teraz nemyslim kon

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

On 16. 6. 2011 12:17, Jiří Hradil wrote: A je sakra rozdil psat hada jakozto semestralku pro softwarove inzenyrstvi vs produkcni system. Na jak dlouho to tedy vidite a co ucici krivka? Toto ma zaujima: aky bol vychodiskovy stav? Je to tak, ze za rok z ,,proceduralneho programovania" ste mali jun

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Taky si myslim, ze za to muze Android a pak ruzne podpurne systemy, ktere jsou vyuzivany prave ze "sklepa", jak jsem psal. Lucene, Hadoop, Tomcat, atd. Na otazku 'pouzivate Javu' bych odpovedel kladne, jedeme v tom Apache Solr, takze jasne, ze pouzivame :). J. 2011/6/16 Oto Buchta : > Dne 16. čer

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Ale Rudolfe, prece ze me neudelate teoretika s 5 kamosema, ktery o programovani na webu jen mluvi, ze ne? Odrazet se o statistiku a videt pouzitelnost v praxi jsou 2 rozdilne veci. Myslite, ze Javu pouzivaji ve firmach, protoze je nejlepsi? Dle toho, co vidim, je to spis o tom, ze ty molochy nema o

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

2011/6/16 Ladislav Thon > Kde je Perl 6? Revoluce požírá svoje děti. > Ač je mi to hrozně líto, tak problém Larryho Walla je ten, že chtěl udělat Perl 6 pořádně, takže vznikl zbrusu nový jazyk z Perlu 5 vycházející. Napsali si papagája (http://www.parrot.org/), ale zjistili, že to není až tak růž

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Dne 16. června 2011 11:48 Pecinovský Rudolf napsal(a): > Statistiky ale hovoří jinak. Analýza firmy Evans Data ukazuje, že > popularita Javy mezi softwarovými firmami opět stoupá: > > Bojím se, že za tímto růstem může Android. Zajímalo by mne porovnání popularity u firem, které se nezabývají mobil

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Jsem rád, že tady nejsem úplně za exota. Protože to nechci dál hrotit, jenom pár poznámek: 1) V současné době jsem velmi rád, že pouhým přibalením mohu používat stejnou knihovnu pro lokalizaci pomocí RSSI jak na straně aplikačního serveru, tak v androidu. 2) Ano, nejsem spokojen a hledám webový fr

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Dělám v javě už přes 5 let a pořád mě udivuje že si většina okolních javistů myslí jak je java jazyk moderní nebo jak je čistá. Například nepoužitelná práce s datumem (člověk musí používat jodaTime), nedostatečná práce s kolekcemi (predikáty apod - zase najít jinou knihovnu google, apache). Je pěkn

RE: Co se stalo s BeansBinding?!

> Java je tak univerzální, že její learning-curve a hlavně pomalost vývoje > skutečně nemá konkurenci. Svět je jinde. Vždy mne rozesmějí takováto jasná tvrzení odvozená od toho, že já a mých 5 kamarádů používáme něco jiného. Statistiky ale hovoří jinak. Analýza firmy Evans Data ukazuje, že popu

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

2011/6/16 Jiří Hradil > Proto sem pisu. Jasne, schvalne konfrontacne, ale vsimate > si, kolik je pak fakt DOBRYCH reakci? > > Asi proto ze na to vetsina lidi nema chut vubec reagovat. Ja jsem rozepsal prispevek, ale pak jsem to smazal s tim ze se do takovyhle uchylny debaty nebudu poustet. jen d

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

IMHO Java patří do rodiny jazyků, které si nemůžou dovolit spálit za sebou mosty a začít na zelené louce. Proto je na ni takový spoleh, a proto ji lidi, kteří "žijou na hraně", považují za mrtvou. Jenže ono to zahazování zpětné kompatibility pořádně nefunguje ani u těch mladých, dynamických, free,

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

No v javě nenapíšete app pro všechny platformy. např. pro IPhone (IOs) což naproti tomu v mém oblíbeném c# ano viz http://monotouch.net/. Jinak je pravda někde uprostřed. Java určitě nezemře ačkoli souhlasím že oproti RoR .net je vývoj pomalejší. Je to prostě cobol pro banky apod. Ale kde určitě ja

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Jeste bych chtel dodat, ze RoR pouzivam, protoze jsou pro me TED nejlepsi. Je to o efektivite a jednoduchosti, jak jsem psal. Prirovnani s jehovisty mi neprijde fer, protoze z toho mam pocit, ze "nevidim a neslysim". Ja se fakt snazim videt i slyset, ale chci to nejlepsi pro me a pro lidi (klienty,

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Dusane, zas to tak nehrot, ja prece Javu znam a snad nejsem zase tak OT :). Prave uceni se od sousedu, multi-jazykovost, multi-kulturnost, studium novych trendu a jazyku nas vsechny posouva dal. Vidite to jinak? Nelze zavirat oci a zit si na sve zahradce, minimalne by mel clovek znat "vedomi" komun

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Jen k tomu urezani: Je to skutecne potreba rusit najednou deprecated? Prinese to vubec nejakou znatelnou zmenu ve vykonu? Ze to bude trochu pohodlnejsi? To jako kvuli tomu mam includovane prepisovat kvalitni javovske knihovny ktere proste bez problemu funguji (=vynalezat kolo?)? Pokud by se

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Mně naopak přijde tato diskuze jako velmi zajímavá a rád čtu konfrontaci tapíka s Jirkou Hradilem - za mě Jirko neodcházej do RoR kostela :) Standa Dne 16.6.2011 10:10, Dusan Sutka napsal(a): Ste ako jehovista ktory otravuje zivot ostatnym ludom lebo im musi vsetkym povedat aky je stastny. M

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Zatím se tím mrtvým koněm dá celkem slušně uživit. Prosím ? Ne nejsem sup, jen jsem si zvyknul :-) tedy ne že by mně jiné dobroty také nejely.. Pavel. -- IHNED.cz je nový, přehlednější a rychlejší. Přesvědčte se na: www.ihned.cz

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

To jhradil: "Já zase smeknu klobouk, až mi v Javě napíšeš použitelnou webovou aplikaci from scratch za pár minut :)" -pouzijem Play Framework. Efektivita +- je ta ista, kedze je to pajcnuty Rails a Django. Iste, nema to este tolko pluginov, ale komunita je vyborna a na male weby prudko pouzitelne

Re: Co se stalo s BeansBinding?!

Jojojo. A hele Oto, uz jsi zkousel ty Railsy, nebo to cele stavis na "jsem ve svem domecku spokojeny" a Rails teda neznas? V minule diskuzi pred par mesici jsi zamenoval RoR s psanim v cistem Ruby, ktere jsi kdysi davno zkousel s tim, ze sis vsechno musel delat sam a mel jsi tam hafo preklepu. Uz j

Re: Swign HTML

Jj, to je něco podobného jako v Swing Tutorialu. Tester co všechno se dá použít je na http://download.oracle.com/javase/tutorialJWS/uiswing/components/ex6/HtmlDemo.jnlp. Libor Dne 16. června 2011 9:11 Martin Kuba napsal(a): > Přítel Google mi našel tohle: > > http://www.apl.jhu.edu/~hall/java/Sw

Re: Swign HTML

Ahoj, tady to už je asi moc složité. Ve Swingu není žádný Webkit nebo Gecko renderer :-) Tady na to bych šel přes vlastní Border (http://download.oracle.com/javase/tutorial/uiswing/components/border.html). Libor 2011/6/16 Ondra Medek : > Napr. CSS u : > > border: 1 solid black; - nefunguje > bo

Re: Swign HTML

Přítel Google mi našel tohle: http://www.apl.jhu.edu/~hall/java/Swing-Tutorial/Swing-Tutorial-JLabel.html kde se píše: * Label string must begin with "", not "". * Embedded images are not supported in the HTML. * JLabel fonts are ignored if HTML is used * You must use , not to force a line bre

Re: Swign HTML

Napr. CSS u : border: 1 solid black; - nefunguje border-width: 1; - OK border-top-width: 1; - jako border-width nastavi border i pro left, right bottom border-bottom-width: 2: - nefunguje atd. Nasel jsem pouze jednoduche zkousedlo SwingHTMLPreview.java :-( 2011/6/16 Libor Jelinek : > Promiň, nep

Re: Swign HTML

Promiň, nepřečetl jsem si pozorně otázku. No jestli existuje jasný seznam komponent to nevím, ale podle mojí zkušenosti prakticky všechny. I když sada HTML značek je omezená a CSS jsem v nich nikdy ještě nezkoušel použít. Dá se s tím docela pěkně kouzlit. Např. já tím v JTable zalamuju příliš dlo

Re: Swign HTML

Ahoj! je třeba aby hodnota začínala a končila jLabel1.setValue("Běžný tučný testnový řádek); Libor Dne 16. června 2011 8:34 Ondra Medek napsal(a): > Ahoj, > > lze nekde zjistit, jake konkretne veci z HTML a CSS podporuje Swing > (jre6 windows) pro renderovani napr. jLabel? > > diky > > -- > O