Re: [PSL-Brasil] Fabianne x Anahuac (era: E agora?)

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
2014-10-27 21:44 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana : > Pronto Fabianne e Anahuac, podem continuar discutindo/dialogando/brigando > nesse tópico exclusivo pra vocês :-D > Ele foi feito com todo o carinho e amizade que tenho por vocês... S2 > Assim vocês não misturam os assuntos daquela outra discus

Re: [PSL-Brasil] Fabianne x Anahuac: OSI x SL

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
não tenho problema nenhum em integrar outros grupos, já faço isso faz tempo. também não tenho problemas em você não me achar ativista, não preciso de rótulos para fazer o que acho certo. menos problema ainda vejo em isso aqui virar um grupo que segue fielmente ao Stallman, apenas acho que esta pr

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Vocês poderiam escrever uma carta com demandas políticas e econômicas para os deputados eleitos que podem representar o Software Livre no Congresso e nas Assembléias Legislativas. Teve alguns nomes eleitos.     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: p...@softwarelivre

[PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Fabianne,   Sou um instalador de distros não-livres para outras pessoas. Qual o problema em dizer que você instala Linux, e não GNU/Linux? Desde que diga às pessoas o que é GNU e o que ele representa como tecnoutopia, acho válido. Desde que não seja aquele Ubuntu com uma interface gráfica estranha,

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
"Lobby" é um palavriado estranho, marginal na política, que deveríamos evitar. "Lobby" parece aquele tipo de cara que quer acordos políticos na surdina, na calada da noite, nas escondidas.   Tenho convicção de que software livre não é isso. Estamos acostumados a "trabalhar e construir nossos propós

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Olá Thiago, Desculpe se descontextualizo essa frase, mas ela é muito emblemática: "Nada contra usar e continuar disseminando o Ubuntu. Mas é preciso admitir que ele é uma distro não-livre, e ganhamos mais se conseguimos disseminar as distros brasileiras, mesmo que não completamente livres tam

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
As pessoas gostam do Ubuntu. Ele é construído com Softwares livres, mas não é livre. Eu que não vou instalar Ubuntu, nem derivado com Unity. Não encorajo, mas dizer "sou contra a instalação de Ubuntu" não é solução.       Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
2014-10-28 9:56 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : > "Lobby" é um palavriado estranho, marginal na política, que deveríamos > evitar. "Lobby" parece aquele tipo de cara que quer acordos políticos na > surdina, na calada da noite, nas escondidas. > http://pt.wikipedia.org/wiki/Lobby Apesar do termo *

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Thiago, Desculpe se parece provocação, mas as pessoas também gostam de Windows. Então dizer que somos contra a instalação de Windows não é solução? - Mensagem original - > De: "Thiago Zoroastro" > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 201

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Gostaria de repetir com melhor concordância gramatical (pena que aqui não se pode corrigir as mensagens, e é ruim a prática de escrever+TAB+enter para enviar rsrs):     Se não fizermos política "no aberto", o resto do povo não irá perceber e não fará o movimento político de ocupação da política no

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Eu desisti de ser o cara 'contra o Facebook. contra o Windows'. Desde que não esteja lá. Uso um GNU/Linux em um computador do laboratório de computadores da Unviersidade porque o resto é apenas Windows XP. Faço esforço para não usar Windows. Mas minha estratégia para avançar é mostrar às pessoas qu

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
são excelentes iniciativas e devem sim ser incentivadas. o participa.br ainda está fora do ar, o e-democracia conhecia mas ainda não tinha navegado, bem interessante. Bora divulgar mais ele, tem uma enquete sobre a internet livre lá. E o não está ganhando de lavada... o_O . 2014-10-28 10:29 GMT

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Olha, como estratégia pessoal de lidar com os antagonismo e reações das pessoas, até parece uma boa forma de agir. Como movimento civil organizado, com uma pauta pró-Software Livre, não me parece ser a melhor abordagem. Tendemos a ser o dizemos e dizer o que fazemos. Coisa de humanos. Se rep

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 10:13, fabianne balvedi escreveu: > 2014-10-28 9:56 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : >> "Lobby" é um palavriado estranho, marginal na política, que deveríamos >> evitar. "Lobby" parece aquele tipo de cara que quer acordos políticos na >> surdina, na calada da noite, nas escond

Re: [PSL-Brasil] Digest psl-brasil, volume 28, assunto 168

2014-10-28 Thread Dausacker
:33:14 -0200 From: Thiago > Zoroastro To: > psl-brasil@listas.softwarelivre.org Subject: Re: [PSL-Brasil] E > agora? Message-ID: > <544f7efa7556c_1bf13a7283c29...@a4-winter8.mail> Content-Type: > text/plain; charset="iso-8859-1" > > Um ane

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Você tem razão.   A estratégia que uso é "não tenho como ser contra" mas... "desencorajo isto e aquilo por causa de motivos tals". "Encorajo este e aquele", deixando claro que as pessoas instalam os não-livres, principalmente por questões bobas como "assistir youtube normalmente" e "garantia de fun

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Mas cara, você já reparou que o nome Ubuntu aproxima as pessoas ao software livre?   Por incrível que pareça, Linux hoje é habitualmente conhecido por 'Ubuntu'. As pessoas até evitam dizer 'Linux', mas dizem 'Ubuntu' porque tornou-se popular como o Windows.   Para o resto, imersão em obscuridade.  

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Mas cara, > Mas cara, você já reparou que o nome Ubuntu aproxima as pessoas ao software > livre? Esse é o problema, se aproximasse do Software Livre eu não estaria reclamando. Ele aproxima sim é de Software "quase livre", de ideias "quase libertárias", de programas de computador "quase sem spy

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Você mostrou uma razão que não conhecia sobre a palavra 'lobby'. Mas ainda sim pareceu-me que se trata de situações 'fechadas'.   O Participa.br está no ar.   O povo que faz a gente (e o povo) de burro divulga mais entre eles o edemocracia. Isto significa que, mesmo não sendo divulgado pelas TVs, é

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Ok   eu lamento que a maioria das distribuições GNU/Linux estejam imersas em obscuridade. Eu não controlo as mídias ;-)     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: anah...@anahuac.euEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 10:12Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.

[PSL-Brasil] projeto de pesquisa em software livre inovação alguém?

2014-10-28 Thread Marcus Diogo
Bom dia pessoal, Alguém está submetendo projetos para desenvolver software verdadeiramente livre? Verba tem e muita para inovação. Procurem os editais que a hora é essa. Estou passando só um deles. http://www.fiec.org.br/portalv2/sites/fiec-onlinev2/home.php?st=exibeConteudo&conteudo_id=83228

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
Thiago, acho que a abordagem deveria ser diferente. Considero o facebook como um cigarro, que faz mal sim, mas é uma escolha individual da pessoa. Falar que não tem mal nenhum é iludi-la. Mas condena-la por fumar tampouco vai ajuda-la a sair do vício. Claro que se ela fumar em um lugar fechado esta

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Clap clap clap! Parabéns pelo se raciocínio, você está coberta de razão.   Lembrando que eu criei este tópico em específico para dizer que o Unity do Ubuntu espanta usuários iniciantes/inexperientes/preguiçosos.   Mas foi extremamente válido você ter dito isso daí.    Att. Thiago Zoroastro  http://

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Nos dois exemplos Fabs há grupos que se posicionam claramente contra. Antitabagista fumante e "natureba" comedor de McDonalds seriam exceções completas, concorda? - Mensagem original - > De: "fabianne balvedi" > Para: "PSL-Brasil" > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 10:22

[PSL-Brasil] [OT] Submissão de artigos científicos - FGSL & ERI

2014-10-28 Thread Valéria Barros
Bom dia, Encerra hoje o prazo para submissão de artigos científicos para o FGSL & ERI-GO. Sobre o ERI: A 2ª Edição do Encontro Regional de Informática de Goiás (ERI-GO 2014) é um evento promovido pela UFG, IFGoiano e IFG. Esta edição do evento tem como objetivos: tornar público os projetos de sof

[PSL-Brasil] Italia prohíbe la imposición de Windows en PCs nuevos

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Uma ideia para projeto de lei   (1) fazer o mesmo que a Itália; (se trata praticamente de um tipo de bloqueio econômico significativo, que pode provocar uma raivosidade no brasileiro de "agora não posso mais comprar computador com windows" que é típico de picuinha coxinha, porque sabemos que o Wind

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
não conheço nada do movimento antitabagista para poder falar alguma coisa sobre suas coerências internas, mas do movimento natureba posso falar com tranquilidade porque tenho amigos que são dessa tribo que comem um fast-food vez por outra quando estão com pressa. Acho que só um deles eu nunca vi co

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - > De: "Marcelo Akira" > > Bom dia, Olá Akira. > Quem sabe o caminho realmente não seja o Lobby. Pela leitura dos > e-mails, há comunidades que conseguiram que as leis a favor do > Software Livre fossem aprovadas (GO, PR e RS). Aqui no Paraná não sei exatamente co

Re: [PSL-Brasil] Fabianne x Anahuac: OSI x SL

2014-10-28 Thread Luciana Fujii
Já que essa discussão parece que veio pra ficar, vou tentar contribuir. Quanto a Open Source X Software Livre eu concordo totalmente com o Anahuac. Não acho que faz sentido a gente conseguir mais usuários para softwares quase livres, não acho que faz sentido incentivar o uso de Ubuntu, acho qu

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
em tempo: o fast-food da galera natureba são geralmente barrinhas de cereal, que são também industrializadas. Nada comparado a um hambúrguer, que para mim seria algo como o MacOS. . 2014-10-28 11:46 GMT-02:00 fabianne balvedi : > não conheço nada do movimento antitabagista para poder > falar a

Re: [PSL-Brasil] Italia prohíbe la imposición de Windows en PCs nuevos

2014-10-28 Thread Heitor Faria
O CDC já proíbe esta prática de venda casada. Só falta o MPU agir. Era uma boa denúncia que este grupo pode formular. Abraços, -- Heitor Medrado de Faria +55 61 82684220 Precisa de treinamento Bacula presencial, telepresencial ou online? Acesse: http://www.bacula.com.br Em 28 de outubro de 2014

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Cláudio Sampaio
2014-10-28 11:27 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : > Clap clap clap! Parabéns pelo se raciocínio, você está coberta de razão. > > Lembrando que eu criei este tópico em específico para dizer que o Unity do > Ubuntu espanta usuários iniciantes/inexperientes/preguiçosos. > > Mas foi extremamente válido vo

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
É preciso frisar para as pessoas não esquecerem e não passar batido:   "O problema é que isso aconteceu no governo do Requião e quando mudou o governo, as diretrizes mudaram e as Leis estão sendo ignoradas."   Política de Estado depende do tipo de partido que está no governo.     Thiago Zoroastro  

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Patola, você recortou. Pára de fazer isso, cara.   Vou colocar o primeiro post.   Sou um instalador de distros não-livres para outras pessoas. Qual o problema em dizer que você instala Linux, e não GNU/Linux? Desde que diga às pessoas o que é GNU e o que ele representa como tecnoutopia, acho válid

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Em outras palavras, Thiago, não faça de sua dependência particular do paradigma de interface do século passado uma "preferência global". Não é.   Século passado que quando falei me referi à Política. Equivocado!     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: thiago.zoroas

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Pra ficar claro, sem mais dúvidas:   A professora do curso de Física não quis mais usar GNu/Linux!   É isso: o Ubuntu tem um belo nome, mas precisamos dar a oportunidade de crescimento às iniciativas nacionais. IMO (minha opinião) e convicção pessoal diante dos discursos político-econômicos da ree

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
2014-10-28 12:04 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : > É preciso frisar para as pessoas não esquecerem e não passar batido: > > "O problema é que isso aconteceu no governo do Requião e quando mudou o > governo, as diretrizes mudaram e as Leis estão sendo ignoradas." > > Política de Estado depende do tipo

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 12:04, Thiago Zoroastro escreveu: > É preciso frisar para as pessoas não esquecerem e não passar batido: > "O problema é que isso aconteceu no governo do Requião e quando mudou o > governo, as diretrizes mudaram e as Leis estão sendo ignoradas." > Política de Estado depend

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread anahuac
Opa! O Movimento Software é um movimento social E POLÍTICO, dito pelo próprio Stallman, nos minutos iniciais do documentário "inproprietário". - Mensagem original - > De: "Marcelo Akira" > Para: "PSL-Brasil" > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 11:28:42 > Assunto: Re:

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Mas não tem como discordar de você desta vez, denovo.   Mas pressionar como? (1) Marcando reuniões, claro. Só isso? (2) compartilhando a Ata com o resto do Brasil, possibilitando um segmento no mesmo sentido em outro lugar, através da interação de pessoas em que a Legislação é a mesma e, portanto,

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 12:30, escreveu: > O Movimento Software é um movimento social E POLÍTICO, dito pelo próprio > Stallman, nos minutos iniciais do documentário "inproprietário". Você tem razão. É quase impossível não ser político. Talvez o correto seria apartidário. O Movimento de Softwar

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - > De: "fabianne balvedi" > discordo, depende da sociedade fazer pressão para que se cumpra > a lei que está em vigor. Dependência partidária só enfraquece os > movimentos. Concordo :-) O problema é a "comunidade de software livre" ter força para cobrar isso. Não

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Creio que a Fabs não está contando com o bloqueio econômico que envolve o software livre e que isto afeta os partidos, também.   O Bloqueio Econômico ao Software Livre pode ter partido(s).     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: p...@softwarelivre.orgEnviada: Terça

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Ops, e os nossos inimigos também.     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: marcelo.ak...@gmail.comEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 12:37Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] E agora?Em 28 de outubro de 2014 12:30, escreveu:> O Mo

Re: [PSL-Brasil] emails livres

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
; > -- > > > > Message: 1 Date: Tue, 28 Oct 2014 09:33:14 -0200 From: Thiago > > Zoroastro To: > > psl-brasil@listas.softwarelivre.org Subject: Re: [PSL-Brasil] E

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - > De: "Marcelo Akira" > Você tem razão. É quase impossível não ser político. Talvez o correto > seria apartidário. O Movimento de Software Livre não é partidário. Mas você acha que somos nós (comunidade) que colocamos o rótulo de movimento partidário? Eu sinceramen

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread fabianne balvedi
2014-10-28 12:35 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : > Mas não tem como discordar de você desta vez, denovo. > > Mas pressionar como? (1) Marcando reuniões, claro. Só isso? (2) > compartilhando a Ata com o resto do Brasil, possibilitando um segmento no > mesmo sentido em outro lugar, através da interação

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Omar Kaminski
Falando em lei, e a do software livre, aquela de 1999 que passou a abranger também os formatos abertos na última versão? Já são QUINZE ANOS de tramitação. []s Em 28 de outubro de 2014 12:54, fabianne balvedi escreveu: > > > 2014-10-28 12:35 GMT-02:00 Thiago Zoroastro : >> >> Mas não tem como d

Re: [PSL-Brasil] Digest psl-brasil, volume 28, assunto 184

2014-10-28 Thread Dausacker
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Buenas, Fabs! Complementando: - "não conhecia as duas primeiras, mas o problema é que estão em inglês e a piazada da escola não consegue entender." - Te

[PSL-Brasil] Thiago x Anahuac

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Então meu caro,   Vejo um Bloqueio Econômico e Midiático ao Software Livre, e todos os ativistas têm de "negociar" e abrir mão de algumas liberdades de software. Infelizmente temos de contar com isso. E olha que é difícil para todos.   É claro que isso é ser conivente com a situação. Mas quem impor

Re: [PSL-Brasil] Thiago x Anahuac

2014-10-28 Thread anahuac
Caramba! Devo estar em um pesadelo: temos que negociar e abrir mão de algumas liberdades do Software? Este é o movimento social que tem que resistir e não ceder nem um milímetro das liberdades. Assim como a Fabs, acho que você está no lugar errado, pregando a coisa errada, do jeito errado e

Re: [PSL-Brasil] Thiago x Anahuac

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Eu concordo com você de que não devamos ceder um milímetro de liberdade do software!   Mas você não respondeu a indagação para garantir que não precisamos "abrir mão" disso: o que você acha do tal Bloqueio? Como combatê-lo e superá-lo? Não há mais tempo, a não ser 4 anos de enrolação e nada funcion

Re: [PSL-Brasil] [Não é briga] Thiago x Anahuac

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Não é pessoal.   Nós não vamos superar a dependência dos ativistas e das pessoas ao nosso redor e de grande parte da população brasileira sem as mídias divulgando e promovendo o software livre.   É inútil brigar com nós mesmos.     Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro D

[PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Olá, A lista se movimentou muito ultimamente, muitas discussões boas e outras ruins. De certa forma, estamos em crise e essa é boa oportunidade de mudança. O que é a lista PSL-Brasil hoje? 1) Fonte de informações: - Wiki: https://wiki.softwarelivre.org/PSLBrasil/WebHome - Página da lista: http:/

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Cláudio Sampaio
2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira : > > Gostaria então que os participantes desta lista se manifestassem a > favor ou não pela revisão das regras da lista. Caso a maioria das > manifestações sejam a favor, para não ficar em debates intermináveis, > eu me comprometo a organizar com os atuais

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Olha Akira,   Tem uma disciplina no curso superior de Filosofia chamado "Investigação Filosófica". Desculpa se pareceu ofensivo o último tópico, não era a intenção. Existem questões que precisam ser abordadas e colocar em evidência. Nós não podemos mais aceitar sermos divididos por questões pessoai

[PSL-Brasil] Saída da moderação da lista

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
Olá a todos, Informo que após alguns anos como moderador da lista PSL-Brasil, estou deixando esta função principalmente por estar cansado de tentar apaziguar as últimas brigas entre alguns dos nossos amigos(as) sem conseguir um resultado efetivo. Para mim, o nível das últimas discussões ficou in

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
Engraçado né Akira? Vc mandou uma mensagem pra mim pedindo minha opinião sobre esse assunto, e mesmo achando que não seria necessário, vc mandou pra lista assim mesmo sem a gente chegar a um consenso entre os moderadores. Estou vendo que fiz certo em deixar vc sozinho na moderação (já que o Lage

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Branco
Akira, perfeito, as regras podem mudar para se adequarem aos novos tempos. Mas quando criamos a lista, em 2003, ele tinha como objetivo agregar ativistas da rede ampla "projeto software livre brasil". Mesmo tendo a ASL como base legal/jurídica, o "projeto software livre brasil", não deveria ser

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 15:08, Cláudio Sampaio escreveu: > 2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira : > Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos > informação, com alegação de ser "flame" ou offtopic, sou contra. Qualquer > discussão saudável e construtiva, pra acontecer,

[PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread anahuac
Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Citando: "1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não,

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Luciana Fujii
On 28-10-2014 15:13, Thiago Zoroastro wrote: Creio também que a tag #PSLBrasil deverá ser utilizada no DiasporaBR como um meio desses debates para não sobrecarregar a lista. Assim a gente alivia um pouco aqui. Até porque está difícil manter a continuidade desses debates por e-mail. A coisa

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Eu não quis te silenciar. Afinal, quando você está sob intensa censura dos meios de comunicação, além dos bloqueios econômicos que eles aplicam no Flash Livre e tantas outras coisas, que torna-se muito difícil propagar apenas Software Livre.   Me diga, quantos Trisquel você já instalou para outras

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread cristiano furtado
Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não esperava chegar a um nivel desses. A lista estava indo bem, os assuntos tambem. Esta claro para mim que agora é uma briga pessoal e que eu e muitos outros aqui não tem nada haver com isso. Então sinceramente, creio que esta na hora de parar e tr

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - > De: "Luciana Fujii" > O Ronaldo Lages tem participado ativamente da > moderação? Infelizmente não. > Porque considerando o tanto que o akira participa das > discussões, precisa que alguém possa moderar ele. Falei para o Akira que esse não era o momento de levan

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread anahuac
Era só o que faltava! Transparência tem limite! Lei Ricupero: O que é bom a gente mostra, o que não é a gente engaveta. Entendi, depois de negociar algumas liberdades, será melhor não expor nosso moderador. Concordo contigo Cristiano! "Sinceramente para uma lista igual a PSL_Brasil eu não

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread anahuac
Thiago, Acorda meu irmão! Esta Thread não foi para você. Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! - Mensagem original - > De: "Thiago Zoroastro" > Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 14:53:38 > Assunto: Re: [PS

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread cristiano furtado
Não tenha dúvida que não deveria estar num nivel de briga tão GIGANTE como esta acontecendo. Dos emails desses dias poucos estão sendo proveitosos. Tópicos que estão irritando muita gente. Sair da lista? Não! sou militante de SL e acredito que o correto é isso parar e continuarmos nos preocupando n

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread cristiano furtado
Esta vendo? Em 28 de outubro de 2014 14:59, escreveu: > > Thiago, > > Acorda meu irmão! > Esta Thread não foi para você. > > Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! > > > -- > > *De: *"Thiago Zoroastro" > *Para: *psl-brasil@listas.softwarelivre.or

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Infelizmente a realidade é distante do ideal. Quem sabe com bastante barganha político-econômica nós possamos expandir o Software Livre de tal forma que a internet fique livre de padrões proprietários, divulguem as redes em software livre também, assim as pessoas não terão a dependência social do F

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Omar Kaminski
Existe a "censura" e a autocensura. Censura entre aspas porque verificada a posteriori. Em listas, pode ser uma espécie de controle de qualidade. Chatice extrema em listas de discussão, ao meu ver, pode (e mesmo deve) ser motivo de censura ou moderação. E autocensura quando a pessoa consegue perc

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread anahuac
Omar, Hora de ir pentear um Jegue ali volto depois :-) - Mensagem original - > De: "Omar Kaminski" > Para: "PSL-Brasil" > Enviadas: Terça-feira, 28 de outubro de 2014 15:06:38 > Assunto: Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura? > > Existe a "censura" e a autocensura. > > Censura e

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Acorda você e responde os tópicos corretamente.   Como você pretende que propaguemos APENAS software livre se não há uma proposta efetiva para que não precisem de "Software Privativo" ? Você não pode simplesmente cobrar para as pessoas que propaguem apenas software livre. Você precisa dizer como as

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread cristiano furtado
E ja gerou um BUMMM. Em 28 de outubro de 2014 14:56, Paulo Henrique Santana < p...@softwarelivre.org> escreveu: > - Mensagem original - > > De: "Luciana Fujii" > > > O Ronaldo Lages tem participado ativamente da > > moderação? > > Infelizmente não. > > > Porque considerando o tanto que

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Cláudio Sampaio
2014-10-28 15:36 GMT-02:00 Marcelo Akira : > Em 28 de outubro de 2014 15:08, Cláudio Sampaio > escreveu: > > 2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira : > > Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos > > informação, com alegação de ser "flame" ou offtopic, sou contra. Qualq

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Branco
Me desculpem galera, mas toda lista de software livre que perticipo ou participei tem moderação e moderadores.  A ação d@s moderadores segue as regras de conduta e a netiqueta. Recados em PVT para quem está estrapolando também são normais e bem vindos. Já fui advertido, em pvt e publicamente, aq

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
- anah...@anahuac.eu escreveu: > Thiago, > > Acorda meu irmão! > Esta Thread não foi para você. > > Estás misturando os assuntos e fazendo uma confusão danada! Hahahahahaha No meio dessa discussão toda, uma mensagem realmente hilária. Paulo

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Desculpa o excesso.   Estava só tentando investigar um pouco sobre o que interfere o movimento pelo software livre não atingir seus objetivos.    Passar bem.   Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.comEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 16

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Pedro A D Rezende
Lamentável, Paulo, sendo vc a voz mais sensata no meio dessa turbulencia. On 28-10-2014 15:56, Paulo Henrique Santana wrote: > - Mensagem original - >> De: "Luciana Fujii" >> O Ronaldo Lages tem participado ativamente da >> moderação? > Infelizmente não. > >> Porque considerando o tanto

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Omar Kaminski
Vestir ou não a carapuça é livre. []s Em 28 de outubro de 2014 17:55, Thiago Zoroastro escreveu: > Desculpa o excesso. > > Estava só tentando investigar um pouco sobre o que interfere o movimento > pelo software livre não atingir seus objetivos. > > Passar bem. > > Thiago Zoroastro > http://b

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 15:45, Luciana Fujii escreveu: > Porque considerando o tanto que o akira participa das discussões, precisa > que alguém possa moderar ele. Não me incomodo do moderador moderar outro da equipe. Já fiz isso em velhos tempos, na última crise que passamos na lista. E acho que

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 18:27, Marcelo Akira escreveu: > Em 28 de outubro de 2014 15:45, Luciana Fujii escreveu: >> Porque considerando o tanto que o akira participa das discussões, precisa >> que alguém possa moderar ele. Outro ponto importante é que eu proponho que nas novas regras da lista,

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 16:17, Cláudio Sampaio escreveu: > 2014-10-28 15:36 GMT-02:00 Marcelo Akira : > Absolutamente todo lugar onde moderação agressiva e opressiva é implementada > usa desta justificativa. Simplesmente porque os moderadores que fazem a > censura veem desse jeito e são cegos aos

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Cláudio Sampaio
2014-10-28 17:24 GMT-02:00 Marcelo Branco : > > Me desculpem galera, > > mas toda lista de software livre que perticipo ou participei tem moderação > e moderadores. > ad Populum, todo mundo fazer não significa que é certo ou desejável... A ação d@s moderadores segue as regras de conduta e a neti

Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 15:18, Paulo Henrique Santana escreveu: > Olá a todos, Olá Paulo, > Informo que após alguns anos como moderador da lista PSL-Brasil, estou > deixando esta função principalmente por estar cansado de tentar apaziguar as > últimas brigas entre alguns dos nossos amigos(as)

Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?

2014-10-28 Thread Marcelo Akira
Em 28 de outubro de 2014 18:54, Cláudio Sampaio escreveu: > 2014-10-28 17:24 GMT-02:00 Marcelo Branco : > Junto com alguns insultos e > conversas paralelas, muitas delas vêm com informação útil, bem pensada e > necessária. Por isso mesmo, dá pra pegar praticamente qualquer mensagem e > inventar um

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Jean Rodrigo Ferri
Em 28 de outubro de 2014 13:00, Omar Kaminski escreveu: > Falando em lei, e a do software livre, aquela de 1999 que passou a > abranger também os formatos abertos na última versão? > > Já são QUINZE ANOS de tramitação. > E talvez tramite mais quinze... :( Acho que não estamos na melhor direção

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Ricardo Poppi
Apoio essa abordagem, temos que fortalecer o papel do setor público como impulsionador de inovação em sw livre, isso via 1.Fomento à times externos 2.Normativo para publicação de código 3.Política pública para ocupação dos ambientes distribuídos de desenvolvimento Abcs Ricardo Em 28/10/2014 20:09

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Jean Rodrigo Ferri
Em 28 de outubro de 2014 12:10, Thiago Zoroastro < thiago.zoroas...@bol.com.br> escreveu: > Pra ficar claro, sem mais dúvidas: > > A professora do curso de Física não quis mais usar GNu/Linux! > > É isso: o Ubuntu tem um belo nome, mas precisamos dar a oportunidade de > crescimento às iniciativas

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Omar Kaminski
Cabe a reflexão que, por essa lógica o sistema legislativo vigente e atual é mais que falho. Porque por que mobilizar recursos e tempos para se arrastar na tramitação com leis que não servem? Mas por que não servem se serviram um dia? Sempre digo que o ideal é que as leis sejam o mais atemporais

[PSL-Brasil] Alternativa ao Nagios

2014-10-28 Thread Klaibson Ribeiro
Opa. Veja essa propaganda que recebi pelo email do Administradores, http://www.br.paessler.com/nagios-alternative?utm_source=administradores&utm_medium=email&utm_campaign=nagios-2014-q4&utm_content=nagios-vs-prtg Ele jura que é a melhor solução, comparada ao Nagios? Um abraço. -- KLAIBSON R

Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
Tudo bem Akira, os emails em pvt que recebi me ajudaram a rever minha decisão e vou continuar colaborando na moderação. Vamos ver se a outra discussão sobre rever as regras da lista dá em alguma coisa. Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site:

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
Olá Jean, As campanhas pelo "uso" de software livre não tem a ver também com economia que seria gerada na compra de softwares como Windows e MS Office? Abraços, -- Paulo Henrique de Lima Santana Tim: (41) 9638-1897 Vivo: (41) 9198-1897 Site: http://www.phls.com.br Jabber: p...@jabber.org Twit

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Ricardo Poppi
Paulo, entrando na conversa, acho que justamente essas campanhas de não compre Windows ou office é venha pro SL que é mais barato levam a um sucateamento do SL porque o gestor não quer investir nada. Se a narrativa fosse outra talvez o ciclo de inovação do SL já seria motivo suficiente para a adoçã

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Paulo Henrique Santana
Olá Poppi, Pois é, o pessoal confunde o software livre com software grátis e não quer gastar nada :-) O Akira até comentou sobre a questão das licitações, imagino que ele estava se referindo a compra de softwares "de caixinha". Abs - Mensagem original - > De: "Ricardo Poppi" > Para:

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Jean Rodrigo Ferri
2014-10-28 21:00 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana : > Olá Jean, > > As campanhas pelo "uso" de software livre não tem a ver também com > economia que seria gerada na compra de softwares como Windows e MS Office? > Dentro dos órgãos públicos os argumentos de economia, bom uso do dinheiro público

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Ricardo Poppi
+1 Em 28/10/2014 21:44, "Jean Rodrigo Ferri" escreveu: > 2014-10-28 21:00 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana > : > >> Olá Jean, >> >> As campanhas pelo "uso" de software livre não tem a ver também com >> economia que seria gerada na compra de softwares como Windows e MS Office? >> > > > Dentro dos

Re: [PSL-Brasil] Ubuntu espanta usuários Era: E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Desculpa cara, mas eu discordo de você.   http://uniaolivre.com/forum/ http://kaiana.com.br/   Creio que o crescimento de algo assim é importante , muito muito importante. É porque a gente cresce com isso. O Brasil cresce com a difusão de distros nacionais. O setor de TI brasileiro, com empresas na

Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Desculpa, cara. Às vezes o egocentrismo é tanto que não queremos ajudar, somente atrapalhar.   Vê se ajuda vai. []s Thiago Zoroastro  http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: internetle...@gmail.comEnviada: Terça-feira, 28 de Outubro de 2014 18:19Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.or

Re: [PSL-Brasil] E agora?

2014-10-28 Thread Thiago Zoroastro
Olá,   Creio não haver problemas legais para vender computadores com uma distro de GNU/Linux e parte do valor do produto ir para os desenvolvedores/empresa responsável pelo desenvolvimento do sistema operacional. Software livre de qualidade não é de graça.   Creio que existem distros 'mais caras' d

  1   2   >