Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-11 Diskussionsfäden fly
Hey Früher habe ich auch alles getrennt, mittlerweile versuche ich so viel wie möglich auf eine Linie zu reduzieren. Am 09.12.2014 um 09:01 schrieb Martin Vonwald: Einfachste Lösung wäre wohl: Bei Grüninseln: lanes=2 + traffic_calming=island +1 Leider wird traffic_calming and Linien nur

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-11 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Am 11. Dezember 2014 um 15:06 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com: Bei Mehrzweckspur: lanes=3 + lanes:both_ways=1 + (optional falls irgendwie ersichtlich) turn:both_ways=left turn:both_ways=left;merge_to_right ? Guter Punkt! Für's Einfädeln passt das merge_to_right .

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-10 Diskussionsfäden Tirkon
715371 osmu715...@gmx.de wrote: hast du Koordinaten (für's Luftbild) oder ein Foto? Dieser Radweg begleitet den hier in Frage stehenden Straßenabschnitt: http://www.openstreetmap.org/way/206038204#map=15/53.4776/7.3942 Am 09.12.2014 um 00:44 schrieb Tirkon: Sie wird immer wieder durch

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-10 Diskussionsfäden 715371
Hallo Tirkon, Am 10.12.2014 um 17:07 schrieb Tirkon: 715371 osmu715...@gmx.de wrote: hast du Koordinaten (für's Luftbild) oder ein Foto? Dieser Radweg begleitet den hier in Frage stehenden Straßenabschnitt: http://www.openstreetmap.org/way/206038204#map=15/53.4776/7.3942 Ersteinmal würde

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-10 Diskussionsfäden Henning Kleen
Hi Tirkon, irgendwie hatte ich mir ja schon gedacht, dass es um die Ortsdurchfahrt in Moordorf geht bei der Beschreibung (Gütereisenbahn, Verkehrsinseln, etc). Da ich die Gegend auch selbst kenne will ich auch mal meinen Senf dazugeben. Ich persönlich finde die Lösung mit zwei getrennten ways für

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-09 Diskussionsfäden Martin Vonwald
Einfachste Lösung wäre wohl: Bei Grüninseln: lanes=2 + traffic_calming=island Bei Mehrzweckspur: lanes=3 + lanes:both_ways=1 + (optional falls irgendwie ersichtlich) turn:both_ways=left Am 9. Dezember 2014 um 00:44 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Moin, in einer Ortsdurchfahrt sind die

[Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-08 Diskussionsfäden Tirkon
Moin, in einer Ortsdurchfahrt sind die beiden gegenläufigen Richtungsfahrspuren mehr oder weniger in der Mitte durch eine sogenannte Mehrzweckspur getrennt. Den Begriff hat die Verkehrsbehörde über die Presse verbreiten lassen. Diese mittlere Spur unterscheidet sich von den beiden

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln und Mehrzweckspur in der Fahrbahnmitte

2014-12-08 Diskussionsfäden 715371
Hallo Tirkon, hast du Koordinaten (für's Luftbild) oder ein Foto? Am 09.12.2014 um 00:44 schrieb Tirkon: Sie wird immer wieder durch bepflanzte Verkehrinseln unterbrochen, wobei teilweise eine Überquerungshilfe für Fu0gänger/Radfahrer eingebettet ist. Das klingt nach baulicher Trennung.

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-13 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 13.10.2011 01:13, schrieb Stephan Wolff: Am 12.10.2011 13:11, schrieb Peter Wendorff: Am 12.10.2011 01:46, schrieb Stephan Wolff: Man kann am Kreuzungspunkt zwischen Straße und Fußweg die tags highway=crossing crossing=island setzen. Dann ist die Mittelinsel ohne alle Nachteile erfasst

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-12 Diskussionsfäden Peter Wendorff
Am 12.10.2011 01:46, schrieb Stephan Wolff: Am 11.10.2011 08:37, schrieb Georg Feddern: hier kann man 'geteilter' Meinung sein. ;-) Ich hoffe auf 'ungeteilte' Zustimmung für die folgende Lösung. ;-) Am 11.10.2011 02:46, schrieb Stephan Wolff: Selbst für Fußgänger und Fahrradfahrer finde ich

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-12 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 12.10.2011 13:11, schrieb Peter Wendorff: Am 12.10.2011 01:46, schrieb Stephan Wolff: Man kann am Kreuzungspunkt zwischen Straße und Fußweg die tags highway=crossing crossing=island setzen. Dann ist die Mittelinsel ohne alle Nachteile erfasst und ein Router könnte daraus eine passende

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-12 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 12.10.2011 04:13, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 12. Oktober 2011 02:31 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Du argumentierst: lieber die Fahrbahntrennung unterschlagen, sonst müsste ich jede Menge Restriktionen mappen, damit alles fein säuberlich gemappt ist, aber wie oben erwähnt braucht

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, hier kann man 'geteilter' Meinung sein. ;-) Am 11.10.2011 02:46, schrieb Stephan Wolff: Am 10.10.2011 03:51, schrieb Martin Koppenhoefer: Zusätzliche Abbiegeverbotsrelationen braucht man ggf. genau 1: wenn es verboten ist, am kreuzungsfernen Ende der Verkehrsinsel einen U-Turn zu

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Dennis Hesse
Hi, Am 11. Oktober 2011 08:37 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de: - Bei einer irrtümlichen 'Falschfahrt' ist sowohl die GPS-Auflösung zu gering (verstärkt durch das Kleben an der virtuellen Route) als auch die Reaktionszeit für viele Router eh zu kurz für eine Neuberechnung. Das

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Chris66
Am 11.10.2011 08:52, schrieb Dennis Hesse: - Bei einer irrtümlichen 'Falschfahrt' ist sowohl die GPS-Auflösung zu gering (verstärkt durch das Kleben an der virtuellen Route) als auch die Reaktionszeit für viele Router eh zu kurz für eine Neuberechnung. Das mit der Neuberechnung mag jetzt

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 11. Oktober 2011 02:46 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Am 10.10.2011 03:51, schrieb Martin Koppenhoefer: Die Inseln nicht zu erfassen hat ebenfalls einige Nachteile, im Gegensatz zu Deinem letzten Punkt wird die weitere Bearbeitung dadurch meist komplexer, dass die Vorgänger beim

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 11.10.2011 08:37, schrieb Georg Feddern: hier kann man 'geteilter' Meinung sein. ;-) Ich hoffe auf 'ungeteilte' Zustimmung für die folgende Lösung. ;-) Am 11.10.2011 02:46, schrieb Stephan Wolff: Selbst für Fußgänger und Fahrradfahrer finde ich eine Anweisung Überqueren sie die Ringstraße

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 11.10.2011 11:00, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 11. Oktober 2011 02:46 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Ich kann mir keine Situation vorstellen, in der eine Einmündung/ Kreuzung mit Trennung der Fahrbahnen für wenige Meter einfacher zu bearbeiten sein kann. Eigenschaften (maxspeed,

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-11 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 12. Oktober 2011 02:31 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Wenn die erste Insel kürzer als die zweite ist, braucht man insgesamt 5 anderenfalls 6 Relationen. Du argumentierst: lieber die Fahrbahntrennung unterschlagen, sonst müsste ich jede Menge Restriktionen mappen, damit alles fein

[Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-10 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 10.10.2011 03:51, schrieb Martin Koppenhoefer: Am 10. Oktober 2011 03:27 schrieb Stephan Wolffs.wo...@web.de: Am 10.10.2011 02:03, schrieb Martin Koppenhoefer: +1, wobei die Verkehrsinseln trotzdem nicht schlecht wären (also kurze Stücke Einbahn und getrennte Straßen vor dem unmittelbaren

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln (war: TMC)

2011-10-10 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Am 11.10.2011 02:46, schrieb Stephan Wolff: Wenn die Rechtsabbiegespur abgetrennt ist, braucht man 3 zusätzliche Abbiegeverbotsrelationen. An dieser Einmündung [1] sind es 6 Abbiegeverbotsrelationen für 3 Inseln. Es fehlte: [1] http://osm.org/go/0HnL@GicS-- Gruß Stephan

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-31 Diskussionsfäden Mario Salvini
Ulf Lamping schrieb: Mario Salvini schrieb: Ulf Lamping schrieb: Aber bitte nicht im Nebensatz neue Behauptungen aufstellen: Wenn du 2 Einbahnstraßen draus machts, brauchst du keine turn-restrictions zusätzlich anzulegen. Die ergeben sich automatisch aus den Einbahnstraßen und

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-31 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 30. Januar 2009 23:15 schrieb Bernd Raichle be...@dante.de: Ein Winkel verbietet nichts, da man ja beim Mappen Flaechen zu Kanten vereinfacht. Und da kann leicht aus einer Kreuzung mit ausreichendem Abbiegeraum im Kantenmodell etwas sehr spitzwinkliges werden. ganz genau, der Winkel

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-31 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
ganz genau, der Winkel ist kein Kriterium, ich kann Dir auch spontan eine Stelle zeigen, wo man überhaupt nur spitzwinklig eine Straße erreichen kann, z.B. hier:

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-31 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Samstag, 31. Januar 2009 schrieb Martin Koppenhoefer: ganz genau, der  Winkel ist kein Kriterium, ich kann Dir auch spontan eine Stelle zeigen, wo man überhaupt nur spitzwinklig eine Straße erreichen kann, z.B. hier: [...] Du kannst hier nur aus der Via Latina (einbahnstr.) in die

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-31 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Mario Salvini schrieb: Ulf Lamping schrieb: Wenn du hier ein Wendeverbot meinen solltest: Entweder beim Adalbertsteinweg steht das Zeichen Wendevebot[1] oder es steht da nicht. Das sollte das Kriterium sein, ob man eine turn-restriction setzt. Oder meinst du was anderes?!? diese Ampel

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Mario Salvini schrieb: Johannes Haller schrieb: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Ulf Lamping wrote: Mario Salvini schrieb: Für die kleineren Inseln z.B. für die sicherere Überquerung einer Straße gibts doch crossing=*. Jedesmal direkt 2 Einbahnstraßen draus machen macht keinen Sinn, weil man sonst auch Turn-Restriction-Relation setzen muss. Ansonsten meint der Router er

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag, 30. Januar 2009 schrieb Hatto von Hatzfeld: Hier spielt m.E. wieder das Kriterium Abstraktionsgrad eine Rolle. Oberflächlich gesehen mag das Taggen als 2 kleine Einbahnstraßen einen höheren Informationsgehalt haben; aber für Anwendungen in dem für OSM typischen

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Freitag, 30. Januar 2009 schrieb Hatto von Hatzfeld: Hier spielt m.E. wieder das Kriterium Abstraktionsgrad eine Rolle. Oberflächlich gesehen mag das Taggen als 2 kleine Einbahnstraßen einen höheren Informationsgehalt haben; aber für Anwendungen in dem für

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Bernd Wurst wrote: Da sind wir doch froh, dass bei OSM so viel Multi-Kulti-Suppe zusammenkommt. Es gibt die richtigen Kartographen, die wissen wie man Karten schön macht, es gibt die Abtraktionskartographen, die nur das einzeichnen wollen was ein Navi braucht um eine Route sinnvoll anzusagen.

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Mario Salvini
Ulf Lamping schrieb: Mario Salvini schrieb: Johannes Haller schrieb: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Freitag, 30. Januar 2009 schrieb Mario Salvini: natürlich muss da eine turn-restriction hin, sonst könnte da links abbiegen (in die Realität übertragen also drehen). Beispielsweise z.B. hier: http://data.giub.uni-bonn.de/openrouteservice/index.php?start=6.1134704,50.

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Mario Salvini schrieb: Ulf Lamping schrieb: Aber bitte nicht im Nebensatz neue Behauptungen aufstellen: Wenn du 2 Einbahnstraßen draus machts, brauchst du keine turn-restrictions zusätzlich anzulegen. Die ergeben sich automatisch aus den Einbahnstraßen und ein Router wird die

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-30 Diskussionsfäden Bernd Raichle
On Friday, 30 January 2009 18:13:36 +0100, Bernd Wurst be...@bwurst.org writes: Am Freitag, 30. Januar 2009 schrieb Mario Salvini: natuerlich muss da eine turn-restriction hin, sonst koennte da links abbiegen (in die Realitatt uebertragen also drehen). Beispielsweise z.B. hier:

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-29 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb: Hier zwei schöne Beispiele aus meiner Region, wie man die Sache in meinen Augen schön lösen kann. http://openstreetmap.org/?lat=50.783243lon=6.127015zoom=18layers=B000FFF http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=50.783082,6.127233spn=0.001475,0.001915t=kz=19 ja,

[Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Johannes Haller
Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine Einbahn-Ways links und rechts der

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 10:34 schrieb Johannes Haller johannes.hal...@web.de: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort die

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Am 28.01.2009 10:34, Johannes Haller: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Mario Salvini
Johannes Haller schrieb: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen. 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 14:45 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de: Johannes Haller schrieb: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen.

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 28. Januar 2009 14:45 schrieb Mario Salvini salv...@t-online.de mailto:salv...@t-online.de: Johannes Haller schrieb: Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier: Im Wiki finde ich nichts über

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Johannes Haller
Splittest du auch an jeder Kreuzung einen Way in seine einzelnen Lanes auf? schließlich sind da auch überall durchgezogene Linien? ;) ein crossing=island beschreibt die Wirklichkeit doch viel einfacher und treffender, als da großartige Liniengemälde ins OSM zu malen, IMO. Hallo Mario, ich

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 15:32 schrieb Johannes Haller johannes.hal...@web.de: ich meinte weniger die Fußgängerüberwege - wo ein crossing=island ja logisch und sinnvoll erscheint, sondern mehr die größeren Kreuzungen, bei denen oft in der Einmündung eine mal kurze, mal sehr lange Verkehrsinsel die

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Mario Salvini
Johannes Haller schrieb: Splittest du auch an jeder Kreuzung einen Way in seine einzelnen Lanes auf? schließlich sind da auch überall durchgezogene Linien? ;) ein crossing=island beschreibt die Wirklichkeit doch viel einfacher und treffender, als da großartige Liniengemälde ins OSM zu malen,

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Johannes Haller schrieb: Meine Denke ist vielleicht mehr von der Topographie als vom Auto-Routing her geprägt, daher empfinde ich das Trennen der Ways hier als sinnvoll. Gegen die Konvention stellen will ich mich als OSM-Frischling aber nicht. Da es hier keinen Konsens gibt, kannst du da

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Torsten Leistikow de_m...@gmx.de writes: - Fuer das Routing wird mit Verkehrsinseln aus einer Kreuzung leicht drei Kreuzungen dich hintereinander. Solche Sache wie: naechste Strasse links abbiegen wird dadurch problematischer. Da braucht man sich keine sorge zu machen; denn über kurz oder

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Karl Eichwalder schrieb: Da braucht man sich keine sorge zu machen; denn über kurz oder lang wird es sowieso für jede straße eine relation geben. Dann warte ich mit der genaueren Erfassung der Kreuzungen besser solange, bis es soweit ist. ;-) Gruss Torsten

Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Hier zwei schöne Beispiele aus meiner Region, wie man die Sache in meinen Augen schön lösen kann. http://openstreetmap.org/?lat=50.783243lon=6.127015zoom=18layers=B000FFF http://maps.google.de/?ie=UTF8ll=50.783082,6.127233spn=0.001475,0.001915t=kz=19 ja, die extra ways sind da in jedem Fall