Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 13:51, David Pédehourcq - da...@pedehourcq.fr a écrit : @yves Comme les couleurs doivent être normalisées en France Malheureusement non, si on pousse même un peu le sujet les consignes de tri, le nom des déchets et même les picto de représentation ne sont pas les mêmes d'une

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Ah, le Maître me dit que la France contre le monde entier, ça va pas le faire :/ Le 16/05/2020 à 21:07, deuzeffe a écrit : Le 16/05/2020 à 08:54, David Pedehourcq a écrit : Sur le principe un tag "point de collecte" c'est parfait et c'est ce qui correspond à la réalité métier. Bah voilà.

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Rh, mais tu peux pas attendre que le/les tagq principal/aux soi(en)t fixé(s), non ? Pas attendre pour y réfléchir, mais attendre pour le reste. Pppfff. Le 16/05/2020 à 21:02, Yves P. a écrit : Bonsoir, Quelles clés utiliser pour ces colonnes en surface ?

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 16/05/2020 à 08:54, David Pedehourcq a écrit : Sur le principe un tag "point de collecte" c'est parfait et c'est ce qui correspond à la réalité métier. Bah voilà. Mais on casse tous les sites web de la planète qui utilisent recycling et waste_disposal du coup :-) Ça ne sera pas la

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonsoir, Quelles clés utiliser pour ces colonnes en surface ? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Saint-Maurice-d%27Ardèche_-_Chemin_du_Champ_de_Bois,_poubelles_collectives.jpg

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour Madame Michu :D > La modélisation unique, idéale, que vous semblez rechercher, essaye de > rassembler deux approches opposées. Bien vu :) > Même si vous arriviez finalement vous mettre d'accord, il ne faut pas en > déduire que tout le monde va l'appliquer comme vous voudriez. Et vous

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Hello, Je lis cette série de messages un peu en diagonale. Je donne mon point de vue de contributeur (la madame Michu qui n'a pas dit grand chose, j'ai l'impression). J'ai un point à cartographier. Ils récoltent recyclage et déchets. Je mets un nœud amenity=recycling + plusieurs

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

@David > Sur le principe un tag "point de collecte" c'est parfait et c'est ce qui > correspond à la réalité métier. Le terme "neutre" est un point important :) Est-ce que les autres communautés OSM s'échauffent aussi sur ces termes ? amenity=waste_disposal pourrait bien aller après tout. >

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Sur le principe un tag "point de collecte" c'est parfait et c'est ce qui correspond à la réalité métier. Mais on casse tous les sites web de la planète qui utilisent recycling et waste_disposal du coup :-) Le sam. 16 mai 2020 à 00:26, a écrit : > Le 15/05/2020 à 22:39, deuzeffe -

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 22:39, deuzeffe - opensm@deuzeffe.org a écrit : Donc, si on essaie de résumer pour donner à Vincent une réponse claire pour une première étape, ça donne ? Et ton esprit de synthèse propose ? ;D Son esprit de synthèse dispose^^. Existe-t-il un tag qui décrit la réalité

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 01:55, Yves P. a écrit : * DASRI : Déchets d'activités de soins à risques infectieux et assimilés -> DASRIA. Pas à disposition du grand public, donc. Certes… mais les professionnels de santé doivent parfois s'y rendre pour jeter leur bacs jaunes ;) De ce que j'ai

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> exemple d'une zone que je souhaitais définir indépendamment de ce qui est > déposé. > > Actuellement SI je le fait avec un seul point je tend à un amenity=recycling, > recycling_type=contener et j'hésite sur waste, bin, recycling:waste > recycling_type=container : avec "ai" ;) bin=yes :

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 14:48, Yves P. a écrit : >Des photos seraient les bienvenues pour différencier les 2 types de conteneurs/déchets. Comme ça ? Parfait pour comprendre ce qu'il y a sur le terrain, merci :) merci pour les exemples Stéphane

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

@Vincent >> Il n'y a pas vraiment de distinguo. cette carte n'affiche que ce qui est >> recyclable, donc ne montre pas amenity=waste_disposal, ni amenity= recycling >> + recycling:waste=yes >> (la requête overpass >>

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> >Des photos seraient les bienvenues pour différencier les 2 types de > >conteneurs/déchets. > > Comme ça ? Parfait pour comprendre ce qu'il y a sur le terrain, merci :) > https://www.mapillary.com/map/im/r3-7eaUqvjER2K6KQCbIPg > 3

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https://www.mapillary.com/map/im/r3-7eaUqvjER2K6KQCbIPg colonne enterrée à préhension par simple crochet https://www.mapillary.com/map/im/Ml__GIf3g3bbILsmEWglsQ colonne aérienne à préhension par simple crochet https://www.mapillary.com/map/im/lKjOCV-HlhHMnpFHH1tEYQ colonne OM (j'en avait pas

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 13:09, Yves P. a écrit : >Des photos seraient les bienvenues pour différencier les 2 types de conteneurs/déchets. Comme ça ? https://www.mapillary.com/map/im/r3-7eaUqvjER2K6KQCbIPg https://www.mapillary.com/map/im/Ml__GIf3g3bbILsmEWglsQ

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 13:09, Yves P. a écrit : @Vincent j'ai l'impression aujourd'hui que majoritairement (donc sans parler "métier") si je me retrouve avec des gens nous allons distinguer le "tri, recyclable" des "déchets, ordures ménagères", qui à mon avis aujourd'hui est la distinction entre

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

@yves >Comme les couleurs doivent être normalisées en France Malheureusement non, si on pousse même un peu le sujet les consignes de tri, le nom des déchets et même les picto de représentation ne sont pas les mêmes d'une ville à l'autre ... ça devrait s’harmoniser, c'est en cours et ça avance

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

@Marc >> -"recycling" avec uniquement waste=yes >> C'est bizarre de dire qu'on a un point de collecte de tri ou on prend pas >> le tri (uniquement les ordures ménagères) > > cette solution n'est pas préconisée par la page anglaise qui sert > souvent de référence. En soit le(s) wiki(s) ne font

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

— Yves Pratter > Le 15 mai 2020 à 11:34, David Pédehourcq a écrit : > > >> >> Ce qui serait bien pour les contributeurs OSM, c'est de normaliser les >> fichiers de données (un peu comme les parking). >> On pourrait ainsi avoir à terme un seul fichier national sur data.gouv.fr >> :) >> >>

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 15/05/2020 à 08:55, Jérôme Seigneuret a écrit : Deux solutions s'offrent donc à nous pour les caractériser : -"recycling" avec uniquement waste=yes C'est bizarre de dire qu'on a un point de collecte de tri ou on prend pas le tri (uniquement les ordures ménagères) C'est

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour, bienvenue, je suis content de voir que vous avez trouvé la porte d'entrée :) Le 15.05.20 à 08:10, David Pédehourcq a écrit : > au Sitcom Côte Sud des Landes, un syndicat mixte qui gère la > collecte des déchets sur tout le sud des Landes. génial ! > -"recycling" avec uniquement

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> > Ce qui serait bien pour les contributeurs OSM, c'est de normaliser les > fichiers de données (un peu comme les parking). > On pourrait ainsi avoir à terme un seul fichier national sur data.gouv.fr > :) > > Pour tous le monde car on aurait enfin un standard exploitable! Avant d'avoir un seul

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> > Ce qui serait bien pour les contributeurs OSM, c'est de normaliser les > fichiers de données (un peu comme les parking). > On pourrait ainsi avoir à terme un seul fichier national sur data.gouv.fr > :) > > Pour tous le monde car on aurait enfin un standard exploitable! Avant d'avoir un seul

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> Je me présente rapidement, je suis David Pédehourcq Bienvenue :) > Sauf que maintenant, pour différentes raisons politiques et logistiques on > peut collecter du tri en BAC et collecter des ordures ménagères en colonne. > (j'évite volontairement le débat recyclage VS Tri VS valorisation qui ne

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> Mais je n'ai pas trouvé comment cartographier ces zones "génériques" qui, de plus en plus fréquemment, ont un nom affiché et une référence géographiquement stable dans le temps. Dans les données que j'ai observées, le PAV est un regroupement de 2 ou plusieurs conteneurs. Vincent, as-tu des

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour, Je me présente rapidement, je suis David Pédehourcq je suis chef de projet informatique au Sitcom Côte Sud des Landes, un syndicat mixte qui gère la collecte des déchets sur tout le sud des Landes. Avant ce poste j'ai travaillé pendant 15 ans en tant que chef de projet pour un éditeur

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 14/05/2020 à 18:05, Yves P. a écrit : Je pensais importer des conteneurs : ça tombe bien, il y a pleins de PAV dans data.gouv.fr Il y a déjà un fichier traité dans Osmose : Clisson Sèvre et Maine Agglo

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

>> * DASRI : Déchets d'activités de soins à risques infectieux > et assimilés -> DASRIA. Pas à disposition du grand public, donc. Certes… mais les professionnels de santé doivent parfois s'y rendre pour jeter leur bacs jaunes ;) > Donc, si on essaie de résumer pour donner à Vincent une réponse

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 13 Mai, Vincent Bergeot a écrit > je n'ai pas trouvé comment cartographier ces zones "génériques" > qui, de plus en plus fréquemment, ont un nom affiché et une référence > géographiquement stable dans le temps. je fais un objet par contenant, du coup la notion de "site" [1] est implicite par

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 14/05/2020 à 10:22, Yves P. a écrit : * DASRI : Déchets d'activités de soins à risques infectieux et assimilés -> DASRIA. Pas à disposition du grand public, donc. Donc, si on essaie de résumer pour donner à Vincent une réponse claire pour une première étape, ça donne ? -- deuzeffe -

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> Je pensais importer des conteneurs : ça tombe bien, il y a pleins de PAV dans > data.gouv.fr > Il > y a déjà un fichier traité dans Osmose : Clisson Sèvre et Maine Agglo >

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> En fait ce crocher permet de matérialiser le mode d'enlèvement et donc on > sait d'office que l'on est sur ce que l'on appel un PAV (Point d'Apport > Volontaire) et pour l'OMR on est surement sur un abus de langage. Diogène parle à l'infirmier psy mais je ne vois pas le rapport entre le

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le jeu. 14 mai 2020 à 13:09, a écrit : > Je ne crois pas qu'il faut y voir un parti pris idéologique : recycling > suppose qu'il y a recyclage et mettre reycling et waste ensemble forme > un oxymore. Et oui il y a de l'écoblanchiment pour certains à parler de > recyclage là où il n'y en a pas. >

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Je ne crois pas qu'il faut y voir un parti pris idéologique : recycling suppose qu'il y a recyclage et mettre reycling et waste ensemble forme un oxymore. Et oui il y a de l'écoblanchiment pour certains à parler de recyclage là où il n'y en a pas. Je ne connais pas l'équivalent de répurgation en

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> Le Groupe Nicollin a une >> page wikipedia. >> Qui sont les autres sur les marches du podium ? >> > Veolia, Sita, Paprec, Pizzorno, Bronzo, Urbaser, Sepur, Onyx, Brangeon et (leurs filiales) et autres opérateurs privés locaux Reste comme je disais

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le jeu. 14 mai 2020 à 11:38, Yves P. a écrit : > > A ben @yves on peut dire que tu rebondis rapidement. > > Je ne suis pas fan de foot, mais je fais des efforts pour m'intégrer :D > > Pour le moment Nicollin donc environ une 50 aines de clients dans la > collecte des déchets des particuliers

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> > > > si un pro du domaine a envie de faire une proposition pour des tags > renseignant le type exact de conteneur, leur crochet et leur mécanisme > d'ouverture, j'ai rien contre, mais je crois que là on dépasse > la capacité et surtout l'envie de la majorité d'entre nous. > > Un pro a déjà

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> A ben @yves on peut dire que tu rebondis rapidement. Je ne suis pas fan de foot, mais je fais des efforts pour m'intégrer :D > Pour le moment Nicollin donc environ une 50 aines de clients dans la collecte > des déchets des particuliers avec autant de contraintes et de typicités en > fonction

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

A ben @yves on peut dire que tu rebondis rapidement. OM ou OMR ordures ménagères (résiduelles) ;-) Le jeu. 14 mai 2020 à 10:23, Yves P. a écrit : > > amenity=recycling + recycling_type=container + location=underground >> > C'est donc bien ce que je dis dans l'exemple que tu cites en exemple

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> . amenity=waste_basket : poubelle de rue faite pour jeter ce > que tu tenais en main genre un emballage d'une barre de chocolat. > ce n'est pas fait (et souvent même interdit) de tenter d'y > mettre son sac poubelle ménager. c'est à l'échelle d'un piéton. ok > - amenity=waste_disposal : tu y

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> amenity=recycling + recycling_type=container + location=underground > C'est donc bien ce que je dis dans l'exemple que tu cites en exemple ce n'est > pas une colonnes en enterrée mais des bacs enterrés à levé hydraulique qui se > lève avec une BOM classique > les types c'est : bacs roulant,

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour, Le 14.05.20 à 00:40, Jérôme Seigneuret a écrit : > On est sur un problème de connaissance et d'identification > terrain faute de détails ou de connaissance métier. heu quand même, faut pas exagérer ! tout le monde sait probablement faire la différence entre l'endroit où il met ses

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour,13 mai 2020 17:35 "Georges Dutreix via Talk-fr" a écrit:> Le 13/05/2020 à 13:36, Vincent Bergeot a écrit : > >>> On est donc à mi-chemin entre le container simple (amenity=recycling + >>> recycling_type=container) et >>> la déchetterie (amenity=recycling + recycling_type=centre). Je

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le mer. 13 mai 2020 à 18:31, Yves P. a écrit : > amenity=recycling+recycling_type=container ne dit en aucun cas que c'est > une colonne > > amenity=recycling + recycling_type=container + location=underground le dit > ;) > C'est donc bien ce que je dis dans l'exemple que tu cites en exemple ce

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> amenity=recycling+recycling_type=container ne dit en aucun cas que c'est une > colonne amenity=recycling + recycling_type=container + location=underground le dit ;) Cf. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity=recycling#Examples > mais que c'est une commodité servant au recyclage dont

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 13/05/2020 à 13:36, Vincent Bergeot a écrit : On est donc à mi-chemin entre le container simple (amenity=recycling + recycling_type=container) et la déchetterie (amenity=recycling + recycling_type=centre). Je vois sur Taginfo "recycling_type=station" (13 usages dans le monde), ça me

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour, *waste_basket *c'est des cobeilles de propreté ou des anneaux avec sac (poubelle de rue sur poteau ou en pied, ou murale) On se retrouve avec un problème car sur les *waste_disposal *on peut aussi avoir du recyclable ou non. de toute façon on peut spécifier le type de produit. C'est

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> on en avait parlé il y a peu, bin=yes me semble plus cohérent. bin=yes en tag secondaire ou amenity=waste_basket en tag principal, c'est la poubelle de contenance 30 l. ça ne

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 13.05.20 à 14:27, Vincent Bergeot a écrit : > recycling:waste=yes -> General waste container (black bags) (don't use > this if the waste is not recycled est-ce que cela existe encore ? cela fait longtemps que je n'ai pas vu un poubelle "déchets recycblabe non trié" soit c'est non

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

> oui mais > > recycling:waste=yes -> General waste container (black bags) (don't use this > if the waste is not recycled, use a tag like amenity=waste_disposal or > amenity=waste_basket instead) > ça c'est la théorie du wiki ;) c'est probablement vrai dans d'autres pays. Ici (dans le Jura)

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 13/05/2020 à 14:02, Yves P. a écrit : On est donc à mi-chemin entre le container simple (amenity=recycling + recycling_type=container) couci-couça car cela parle "recycling", ce qui dans le cas des ordures ménagères ne fonctionnent pas ! J'utilise ces tags. Pour les ordures ménagères le

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

>> On est donc à mi-chemin entre le container simple (amenity=recycling + >> recycling_type=container) > couci-couça car cela parle "recycling", ce qui dans le cas des ordures > ménagères ne fonctionnent pas ! J'utilise ces tags. Pour les ordures ménagères le preset JOSM propose l'option

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Le 13/05/2020 à 10:01, PanierAvide a écrit : Bonjour Vincent, Les zones dont tu parles ont bien cette allure là ? https://www.vitry-aux-loges.fr/images/gmapfp/755__sam_0923.jpg https://coat-meal.fr/images/albums/pose-containers-enterres/NYL_8613.JPG On est donc à mi-chemin entre le container

Re: [OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour Vincent, Les zones dont tu parles ont bien cette allure là ? https://www.vitry-aux-loges.fr/images/gmapfp/755__sam_0923.jpg https://coat-meal.fr/images/albums/pose-containers-enterres/NYL_8613.JPG On est donc à mi-chemin entre le container simple (amenity=recycling +

[OSM-talk-fr] Point d'apport volontaire, point de collecte, point de regroupement

Bonjour, depuis plusieurs années, en ville et en campagne fleurissent de plus en plus de "zone de collecte", "point d'apport volontaire", "point de regroupement", qui regroupent souvent des containers de recyclages et des conteneurs pour les ordures ménagères. Selon mon expérience et mes