Also da es mich auch betrifft Tatsächlich habe ich nicht bei Wiki gelesen Ich gebe auch umunwunden zu das mir mit meinen 53 Jahren das Wort Netiketten noch nie über den Weg lief. Aber
Am Anfang steht einfach ein: Welches Betriebssystem? Welche OpenOffice.org Version? Beschreibe das Problem so genau wie möglich. Das habe ich getan, dann muß man eben auch so genau wie möglich lesen. Und nachfragen wenn ich es nicht genau beschrieben habe. Ich bin ja nicht so doof zu glauben das dieser ganze ComputerKram wie Lego ist. Es gibt viel zu viele Komponenten als das einfache Frage, einfache Antwort mäglich wäre. Und seit dem ich mir meinen Kommentar erlaubt habe sind ja auch Reaktionen gekommen die schon mal weiter helfen. U.a. Netiketten. -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: Edgar Kuchelmeister [mailto:[EMAIL PROTECTED] Gesendet: Mittwoch, 13. August 2008 13:55 An: users@de.openoffice.org Betreff: Re: [de-users] hilfe, pampig oder was? Hallo Johannes, Johannes A. Bodwing schrieb am 13.08.2008 12:27: > Ich habe nicht dargestellt, daß die Hilfeleistenden oder sonstwer > Aufregung reinbringen, sondern allgemein gefragt: "... wieso kommt > dann so oft genau deshalb so viel Aufregung rein?" Es gibt kein Allgemein hier, es gibt Hilfesuchende und Hilfegebende. Die Ursache diese Threads ist doch, dass Thomas Birr-Tsurkan mit den Fragen und Antworten aus dieser Liste nicht klar kam. Statt Nachzufragen wurde er recht schnell pampig. Sicher ist auch, dass einige Antworten und Fragen auch in einer gewissen schnoddrigen Art kamen und sich mir der Sinn dieser auch nicht ganz erschloss. Aber so ist das nun mal, wir sind hier eine "Basisdemokratie" jeder darf mitmachen. Dem TO bleibt die Möglichkeit die Antwort zu ignorieren oder nachzufragen. Man hat ihm auch noch nach seiner unhöflichen Mail noch ruhig erklärt, warum das Problem nicht "Out of the box" gelöst werden kann. > Denn das passiert immer wieder und könnte evtl. abgestellt oder > reduziert werden. Aus dem Grund die Überlegung bzgl. "Formular". Es ist ja OK, wenn du dir Gedanken machst, wie man Redundanz vermeiden kann. Aber man kann über ein Formular die potenzielle Vielschichtigkeit eines Problems nicht einkreisen. Am Anfang steht einfach ein: Welches Betriebssystem? Welche OpenOffice.org Version? Beschreibe das Problem so genau wie möglich. Genau dieses sagen die Netiketten aus: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Social-Pointer http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Technik-Pointer http://www.eschkitai.de/openoffice/netikette.html > ~ es muß erst mal gelesen werden; (wer z.B. liest die Netikette? ich > nehme mich da auch nicht aus) Ich lese sie auch nicht mehr, weil ich sie einmal gelesen und verstanden habe. Wenn ich was von jemanden will - nämlich Hilfe - ist es Voraussetzung, dass ich mich an die Regularien der Institution halte, an die ich mich wende. >>> wie genau komme ich da hin? >> Es geht hier nur um die Abfrage einen Issue zu finden und sollte nur >> als Beispiel dienen. >> Issue-Tracker http://de.openoffice.org/servlets/ProjectIssues > Verstehe ist das richtig? Es sollte ein Bsp. sein, wie das mit dem > Link zum Frageformular laufen würde oder könnte? Nein, du sollst dir mal dieses Formular ansehen, wieviel Eingaben gemacht werden müssen um nur mal nach einem gemeldeten Bug in OOo zu suchen. Ist es ein Fehler in der GUI oder im Framework oder im Modul... Wenn du da einen unbedarften Anwender drauf los lässt, der gibt sofort auf. Wenn man das Formular aber auch für unbedarfte Anwender zum Einkreisen eines Problems gestalten will kommt wieder raus: Welches Betriebssystem? Welche OpenOffice.org Version? Schildere das Problem möglichst genau... Dafür bedarf es keines Formulares. > Perfekt wird es mit Sicherheit nicht, das wäre Illusion, aber evtl. > zeitsparender. Perfekt ist es jetzt nicht, perfekt ist es hinterher nicht. Wozu also die Mühe? Hinter so einer Webseite wie http://de.openoffice.org steckt mehr als mit ein paar HTML-Tags ein Formular zusammen zu bauen! > Warum nicht? Der Fragende kriegt den Link zugeschickt. Das kostet die > Helfer 1 Mail ... und wie bereits - nicht nur von mir - ausgeführt ist das Frage-Antwort-Spiel damit garantiert noch nicht am Ende. >> Und ja, es irritiert das "geschulte Auge" > Wäre ein akzeptables Argument. Nur, was heißt "geschultes Auge"? Das Auge ist geschult z. B. Worte anhand eines Bildes zu erkennen. Oder liest du "B" "I" "L" "D" wenn du "Bild"? Genauso erkennt mein Auge das Ende es Satzes, wenn da ein "." Steht, nicht wenn da ein ";" , ; - sind da einen Satz zu strukturieren, der Punkt um einen zu beenden. Ergo behindert *deine* individuelle Zeichensetzung *meine* Wahrnehmung und raubt somit meine Zeit. > Was die Zeit angeht: Die kriege ich auch nicht gerade geschenkt. Andere auch nicht, also wozu sie dann vergeuden? > genau diesen Aspekt, ab dem es schief ging: schnell drübergelesen, und > der Zusammenhang blieb auf der Strecke. Es geht nicht darum etwas zu "überlesen", sondern darum das Geschriebene schnell erfassen zu können, wie André ja bereits geschrieben hat. Aber das steht auch in der Netikette. Vielleicht solltest du dir die Beiträge dazu doch noch mal durchlesen? > Wieso also jetzt eine Darstellung verkürzen, daß sie nicht mehr paßt, > und dann EOT dranpappen mit !, statt es mal richtig anzugehen? Es geht darum, dass ich mich nicht von Dir zu einer mühsamen Wort für Wort Leserei zwingen lassen werde nur weil du meinst dein Beitrag müsste so gelesen werden. Mehr dazu: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Mailingliste_Technik-Pointer#Achte_ auf_gute_Lesbarkeit -- Einen schönen Tag noch. Mit freundlichem Gruß Edgar Kuchelmeister ### Anwenderbetreuer users-Mailingliste ### edeku<at>openoffice.org ### http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/FAQ --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] --------------------------------------------------------------------- To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
