[budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
wekekekeke iya tuh merlion heuehehehe sempet iseng2 kongtai ame temen temin 
disono cari mana itu yg disebut siling.

btw yg namanya digusur ya rata2 pasti nolaklar apalage tempat ibadah getu. gak 
segampang ngegusur rumah2 liar.

nah urusan fanatik or wat, ginilar budaya itu identitas suatu etnis.
Getu aje khan gampang huehehehehehehehe

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, melani chia  wrote:
>
> Rasanya cara begitu lebih baek, jadi sperti main layang2
> tarik dulu,sudah waktunya baru diulur,tapi bukan berarti
> rakyat di sini senang sama dia,saban hari masih tuh dengar
> dia dimaki2,..hehehe,...terlalu lama duduk juga tdk baek jadinya
> mndingan kayak mahathir,buru2 mundur dulu,sbelum terlanjur
> dibongkar org "minus nya".
> 
> Sekalian jawab buat yg lain soalnay keburu didelete, fengshui dinegara
> yg namanya mayoritas chinese pasti selalu ada tdk peduli beragama atau
> tdk, hanya saja untuk mau buka bisnis fengshui harus ada ijin,ada juga yg
> tdk pake ijin sperti disudut pertokoan,yg datang ya nene,lah,soalnya ilmunya
> nekat,kalau yg ada ijin memang ahli fengshui yg pernah mendapat pendidikan
> yg kredible,...Merlion salah satu yg pake fengshui.
> 
> Junior Lee pernah ngalami cancer getah bening,(tolong diralat kalau salah)
> berobatnya ke US,..tuh kan org Indo,dana asia tengara lainya serta arab
> datang ke sini,..tapiya suka2 org lah ya???
> 
> Rupanya Ardian,salah tangkap,yg saya maskud penguisuran mesjd dan klenteng
> bukan tanpa alsan, jadi aneh aja kalau ada yg memaki,soalnya banyak temapt 
> ibadah
> tdk diganggu,gugat,termasuk Kwan Im di  Si Beh Lo,...yg kamu 
> sebutkan,...keluarga mereka.memang khatolik,dan mereka ngakunya juga 
> BABA,dari Malaka,saya sendiri
> tdk pusing dg hal2 semacam ini.
> 
> Kalau ditanya apakah masih buta agama,rasanya bathin saat ini memilih untuk
> tdk beragama,juga tdk terlalu mempermasalahkan lagi kulture,palingan hanya 
> menjalani
> ngikuti tradisi keluarga,soalnya tdk pernah berpikir bahwa kulture tionghoa 
> adalah yg paling
> hebat,..tdk mau kebablasan,...dulu juga pernah fanatik, tapi lihat org lain 
> fanatik tdk senang
> kembali lagi harus introfeksi diri,ternyata saya juga sama buruknya,..jadi 
> sekarang lagi belajar,..semua kalau bisa dijadikan biasa-biasa 
> saja..hehehe,sorry kalau ada kekurangan,...kadang dlm postingan ada selip 
> lidah,bagi saya diangap bercanda bagi org lain belum tentu, jadi maaf saja 
> kalau ada silap-silap lidah.
> 
> 
> 
> --- On Mon, 30/3/09, ANDREAS MIHARDJA  wrote:
> From: ANDREAS MIHARDJA 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Monday, 30 March, 2009, 3:20 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> LKY adalah orang yg pragmatik = dia mempergunakan ajaran riuchiao 
> utk membangun negara - dimana no opposition diberikan kesempatan melawan 
> authority - Kurang lebih system yg dipergunakan diPRC sekarang dan juga di 
> Taiwan[ROC] sewaktu jaman president Chiang. Hanya setelah level pendidikan 
> dari penduduk sudah cukup tinggi utk menerima system demokrasi system Kungtze 
> dilepas slowly but surely.
> LKY sekarang dirumah sakit karena persoalan jantung dan kidneynya - Harap dia 
> bisa cepat sembuh/
> Andreas
> 
> --- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:
> 
> From: ardian_c 
> Subject: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
> To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> Date: Sunday, March 29, 2009, 11:34 AM
> 
> 
> 
> 
> Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake 
> ahli fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org 
> singapore bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya 
> amburadul gara2 mrt, saluran air segala macem.
> pernah denger cerita itu ?
> 
> btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic 
> Review pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
> Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
> guru spiritualnya yg bhiksu.
> Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg 
> mo rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya 
> itu namany Du WeiMing yg diundang.
> Bener gak ya itu issue ?
> 
> BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
> en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
> penggusuran Luoyang toapekong,
>  kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa dibilang ya bukan org 
> kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng dipindah. padahal itu 
> pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai kepercayaan laen. Soalne di 
> luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
> Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah 
> gede2an en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo 
> Ya Si trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. 
> Trus jg yg Kwan Im jg gak digusur k

[budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik bryan_c7
Dari moderator : urusan mohon memohon petunjuk dah cukup sampe disini, kalu 
masih ada yg reply ntar didelete. Cape tauk 


kalo mengharapkan orang yg baca bs 'menangkap' dengan jelas mksd ente, gak 
perlu pake istilah2 itu ini lah, to the point aje. kecuali punya mksd laen, itu 
laen urusan lagi. baca respons dari contoh faktual yang ente mksd sih, 
sepertinya cukup sensitif terhadap topik yg jadi objek kritikan ente, dalam 
pemilihan kata2nya.. lalu jangan salahkan orang yang 'melihat' ada maksud laen 
dunk dari kata2 ente tsb, karena yang milih contoh seperti itu kan ente. tepat 
di ente, belum tentu tepat di org laen.

btw, ngomongin kacamata, ane lebih suka yang bening gak ada warna tuh, biar 
lebih jelas lihat mana yang asli, mana yg palsu... hehehe

salam damai?
BC7



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, a...@... wrote:
>
> Teriakan "sepuluh ribu tiga" dan "garooogol...gargol blem-blem-blem
> (maksudnya Blok-M) begitu faktualnya terdengar di Jakarta ini. Saya hanya
> memberi contoh faktual yang akrab dengan telinga kita. Tak ada
> maksud-maksud lainnya. Makanya lain kali kalau membaca tulisan saya jangan
> memakai kacamata berwarna "prasangka buruk" ya! Salam damai selalu. :-)
>
> als
>
> > Betul!
> > sedikit masukan ye bung... kalo kasih usul/mengingatkan tuh, gak perlu
> > pake istilah2 'menjajakan kaos kaki' atau yg sejenisnya segala lah.. gak
> > enak tuh dibacanya, bisa bikin panas.. udah panas terus dibalas panas, gak
> > enak toh?
> > mbeleber lagi? terserah yang baca saja lah...
> >
> > udah ah, teng aina ude getok palu. case closed
> >
> > BC7
>




Re: [budaya_tionghua] Re: Dewa di Budaya Tionghua : Hong Sin atawa Feng Shen

2009-03-29 Terurut Topik Tantono Subagyo
Eh iya harusnya Kiang Tjoe Gee ya buka Cukat Liang yang jadi juru angkatnya,
maklum ngga ngerti bahasa en tulisan dewa sih  Salam, Tan Lookay

2009/3/30 ardian_c 

>   yup gak salah, but dalam perkembangannya yg diluar hongsin neh
> hehehehehehe itu semua ditemplokin ama tokoh2 yg berjasa.
> Btw yg ngangkat itu bukan zhugelianglar tapi jiangziya.
>
> selaen itu jg masuknya dewa2 dari india hueheheheh jg ada disono tapi
> ditionghoafikasilar.
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com ,
> Tantono Subagyo  wrote:
> >
> > Loohengtee,
> > Lookay sedang melihat/menikmati film seri The Legend and The Hero sambil
> > membandingkannya dengan buku Hong Sin yang diterjemahkan oleh Lie Sim
> Djwee
> > taun 1940an. Kalau dilihat secara logika, nampaknya dewa dalam budaya
> > tionghua itu adalah bentuk animisme, dinamisme dan pemujaan terhadap
> nenek
> > moyang. Contoh animisme adalah adanya dewa tanah atau dewa gunung dan
> > dinamisme adanya dewa atau raja naga yang berkuasa atas hujan, sedang
> nenek
> > moyang atau orang terkemuka adalah orang terkemuka yang dijadikan dewa.
> > Pada cerita Hong Sin banyak sekali contoh itu karena dalam cerita itu
> Zhuge
> > Liang adalah pembagi atau penentu jabatan dewa. Sayangnya sekarang buku
> Hong
> > Sin itu tidak ada yang lengkap dalam ejaan baru sehingga susah bagi
> generasi
> > muda untuk mempelajarinya. Dulu ada tetapi dalam ejaan lama, terbitan
> baru
> > kalau nggak salah hanya versi ringkasnya. Sojah, Tan Lookay
> >
>
>  
>



-- 
Best regards, Tantono Subagyo


[budaya_tionghua] Re: Dewa di Budaya Tionghua : Hong Sin atawa Feng Shen

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
yup gak salah, but dalam perkembangannya yg diluar hongsin neh hehehehehehe itu 
semua ditemplokin ama tokoh2 yg berjasa.
Btw yg ngangkat itu bukan zhugelianglar tapi jiangziya.

selaen itu jg masuknya dewa2 dari india hueheheheh jg ada disono tapi 
ditionghoafikasilar.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo  wrote:
>
> Loohengtee,
> Lookay sedang melihat/menikmati film seri The Legend and The Hero sambil
> membandingkannya dengan buku Hong Sin yang diterjemahkan oleh Lie Sim Djwee
> taun 1940an.  Kalau dilihat secara logika, nampaknya dewa dalam budaya
> tionghua itu adalah bentuk animisme, dinamisme dan pemujaan terhadap nenek
> moyang.  Contoh animisme adalah adanya dewa tanah atau dewa gunung dan
> dinamisme adanya dewa atau raja naga yang berkuasa atas hujan, sedang nenek
> moyang atau orang terkemuka adalah orang terkemuka yang dijadikan dewa.
> Pada cerita Hong Sin banyak sekali contoh itu karena dalam cerita itu Zhuge
> Liang adalah pembagi atau penentu jabatan dewa. Sayangnya sekarang buku Hong
> Sin itu tidak ada yang lengkap dalam ejaan baru sehingga susah bagi generasi
> muda untuk mempelajarinya. Dulu ada tetapi dalam ejaan lama, terbitan baru
> kalau nggak salah hanya versi ringkasnya. Sojah, Tan Lookay
>




[budaya_tionghua] Re: DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
secara umum shen 神/"dewa" ada beberapa kategori penggolongan, juga ada 
yg berkaitan dgn heavenly being or yg disebut tianshen 天神, but 
tenglang bicara keseimbangan makanya selain tianshen juga ada yg disebut diqi 
地祇 yg bisa dikatakan para dewa dibumi.
Tianshen dan diqi itu menurut terms Taoisme yg mengadopsi konsep purba 
beranggapan bahwa tianshen dan diqi sudah ada sejak alam semesta ini terbentuk. 
Ya pake istilah inggris aja divine kale ? but jg gak cocok ya hehehehehehehe
Nah yg termasuk tianshen misalnya Xi WangMu, Yuhuang Shangdi, Yuanshi tianzun 
dsbnya. Yang termasuk diqi kayak Dongyue Dadi, He Shen dsbnya.

Selain tianshen ada yg disebut dewa dalam tubuh, ini jg terms dalam taoisme 
seperti misalnya niwan 泥丸 dewa otak. Walau bukan arti dewa dalam 
sesungguhnya tapi sebutannya sendiri sudah menggunakan kata shen 神, 
zhenglun 正论 adalah dewa lidah.

Pengertian Xian 仙 sendiri jg banyak kategori dan tidak hanya manusia 
aja, misalnya ada GuiXian 鬼仙.

Selain hal2 yg umum, ada yg tidak umum atau tidak diketahui luas, seperti 
Zhenren 真人, tianzun 天尊, hu xian 狐仙 
diexian 碟仙 yg bukan mengacu ke arti immortal dsbnya.

secara umum berdasarkan arti shen dan gui 鬼神 , gampangnya begini 
mereka yg berbuat baik dan memberikan kontribusi positif bagi lingkungan 
sekitar maka meninggalnya menjadi shen. Dan mereka yg memberikan kontribusi 
negatif, matinya menjadi gui.

But di Ruisme sendiri arti guishen adalah energi positif dan energi negatif or 
yg kembali ke langit dan kembali ke bumi.
Kalu gak salah di kitab Daxue or zhongyong ya yg ngebahas guishen itu.

Secara umum, mayoritas yg disebut dewa dalam terms tenglang adalah mereka yg 
pernah hidup dan memberikan kontribusi positif bagi masyrakat dan mereka 
menjalankan kebajikan melalui salah satu 3 jalur utama.
Dan uniknya tidak hanya manusia saja yg bisa menjadi dewa hehehehe contohnya 18 
wanggong  十八王公 yg notabene adalah anjing yang setia 
dan ikut melompat ke kuburan massal 17 org yg mati terdampar dan 18 wanggong 
itu satu2nya penumpang yg selamat.
Ngkale mirip ame anjing apa ya yg ada di Tokyo, juga Balto kale anjing yg ada 
di Norway.

Kalu bicara dewa, tenglang or taoismelar percaya kalu semua yg ada di alam 
semesta ini memiliki roh/spirit 万物有灵.
Makanya jg ada dewa rumah yg melambangkan kosmologi tempat kita tinggal dan jg 
istilahnya itu mengucapkan terimakasih kale atas jasa2nya2 bagian dari rumah 
itu, mulai dari pintu sampe wc aja ada dewanya.

Uniknya mrk akan mencari tokoh2 berjasa or berbudi utk menjadi dewa hehehehehe 
contohnya dewa WC yg aslinya itu cewe yg digebotin melulu sama lakinya yg gak 
tau diri.

So akhir kata , dewa2 tenglang gak sesimple dalam bayangan pada umumnya khan 
hehehehehehehehe

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Ning M. Widjaja"  wrote:
>
> *Masalah yang di bahas di sini berakar pada istilah DEWA **yang berasal dari
> bahasa Sansekerta - Deva / Devata (majemuk) yang dalam bahasa Inggris secara
> umum di sebut Gods / Heavenly Being / Cellestial Being.
> 
> Kalau dalam tradisi Tionghoa, kalau kita bicara ttg dewa jadi rancu karena
> bisa berati Sin / Shen ¿À, atau Sian / Xian Àç, atau Seng / Sheng À» yang
> semuanya di sebet dewa dalam bahasa Melayu Tinggi.
> 
> Menurut pengamatan dan sepengertian saya pribadi - mohon input dan koreksi
> bila kurang tepat - istilah Dewa lebih tepat di artikan Sin ¿À seperti
> layaknya pada pengeritan Buddhist dan Daoist / Tao Kauw. Sekadang juga di
> artikan sebagai roh dan mahluk halus dalam bahasa Melayu.
> 
> Istilah dewa di Melayu juga di sebut Sian Àç untuk orang-orang manusia biasa
> yang sudah mencapai ilmu tinggi kebatinannya dan menjadi satu dengan
> semesta  yang sejalan dengan pengertian Daoist yang dalam bahasa inggris di
> sebut Immortals.
> 
> Jadi tambah rancu karena Seng À» juga di sebut dewa dalam bahasa Melayu,
> padahal istilah ini lebih dekat dalam pengertian Ruist / Khong Kauw yang
> diberikan kepada oran-orang manusia biasa yang sudah mencapai tingkatan budi
> pekerti yang sangat tinggi dan sering secara bebas di sebut juga nabi.
> 
> Jadi, mungkin, lebih baik kalu kita membahas satu-persatu sosok dewa
> Tionghoa, apakah termasuk yang mana.
> 
> Mudah-mudahan bermanfaat.
> 
> (masih belajar budi pekerti)
> 
> *
> 
> 2009/3/29 ardian_c 
> 
> >   pertanyaan umum, kok dewa2 tenglang itu banyak ya ? nah dari pertanyaan
> > ini sering timbul kalu dewa2 itu sembarangan diangkat.
> > padahal mah kagak, biasanya yg kasih penganugrahan itu kerajaan. Contohnya
> > Lin Mo Niang, Guan Gong, Zhuge Liang, Kong Zi, Chen WenYu dsbnya. But yg
> > disebut dewa itu bukan berartti dewa dari langit or wat getu , rata2 mrk2
> > itu pernah idup didunia dan kasih kontribusi buat masyrakat sekitarnya.
> >
> > Dewa2 yg bersifat keagamaan seperti yg dimiliki Buddhism dan Taoism itu
> > jarang sekali mendapat penganugrahan dari kerajaan. Tapi ada bbrp yg dapat
> > seperti Sakyamuni yg dapet gelar Xifang ShengRen ( manusia bijak dan suci
> > dari barat ).
> >
> > En berdasarkan cataten yg o

[budaya_tionghua] Re: agama konghucu

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
h secara historis rasanya Yesus jg tidak mendirikan suatu lembaga keagamaan 
jg tdk memposisikan dirinya sebagai pendiri agama lho.

Masalahnya adalah arti kata agama itu sendiri menurut kacamata siapa ?

Nah bbrp waktu yg lalu aye pernah nulis masalah jiao dan jia.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Zhao Yun"  wrote:
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
> >
> > h lage2 kena pikiran yg bilang KHC bukan agama hehehehehe
> > sebutan RUJIAO itu dah ada sejak jaman HAN dan disetarakan dengan TAOJIAO, 
> > FOJIAO alias agama Tao dan agama Buddha. Itu baru dari arti kata Jiao aja, 
> > ajarannya Ru jg mencakup masalah org matilar, terjadinya alam semesta 
> > dsbnya.
> > 
> 
> Confusius hidup 3 abad sebelum dinasti Han, dan Confusius sendiri lebih 
> mengabdikan dan memposisikan dirinya sebagai pemikir dan filosof. Bukan 
> sebagai pendiri suatu agama.
> 
> Perkara dalam perjalanan sejarahnya, ajaran Confsius dikodifikasi , 
> dilembagakan dan menjelma menjadi suatu organized religion, ya terserah yg 
> menginterpertasikan saja.
> 
> Memang dalam filsafat, orang bertanya ttg jati dirinya dan kedudukannya 
> dialam semestanya, dan dalam hal ini filsafat mau tidak mau bersinggungan 
> dengan interpertasi saintifik pada jamannya, baik untuk menjelaskan ttg 
> masalah hidup-mati atau terjadinya alam semesta.
> 
> Baru dalam beberapa abad terakhir, umat manusia memberi pemisahan yg cukup 
> definitif antara interpertasi hakekat (yg masih merupakan ranah ilmu 
> filsafat) dan penjelasan sebab musabab (ilmu sains). 
> 
> Salam,
> ZHAO YUN
>




[budaya_tionghua] chinese in canada

2009-03-29 Terurut Topik Hendra
Ada yg tau ga jumlah populasi chinese di canada thn 2008 ? Di city mana aja ya?


Sent from my StrawBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung ga pernah 
putus, tolak penyakit, tolak miskin, tolak migren, rejeki datang berlimpah. 
Amin.. 



.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
mailto:budaya_tionghua-dig...@yahoogroups.com 
mailto:budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
budaya_tionghua-unsubscr...@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/



Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik als
Teriakan "sepuluh ribu tiga" dan "garooogol...gargol blem-blem-blem
(maksudnya Blok-M) begitu faktualnya terdengar di Jakarta ini. Saya hanya
memberi contoh faktual yang akrab dengan telinga kita. Tak ada
maksud-maksud lainnya. Makanya lain kali kalau membaca tulisan saya jangan
memakai kacamata berwarna "prasangka buruk" ya! Salam damai selalu. :-)

als

> Betul!
> sedikit masukan ye bung... kalo kasih usul/mengingatkan tuh, gak perlu
> pake istilah2 'menjajakan kaos kaki' atau yg sejenisnya segala lah.. gak
> enak tuh dibacanya, bisa bikin panas.. udah panas terus dibalas panas, gak
> enak toh?
> mbeleber lagi? terserah yang baca saja lah...
>
> udah ah, teng aina ude getok palu. case closed
>
> BC7




[budaya_tionghua] Dewa di Budaya Tionghua : Hong Sin atawa Feng Shen

2009-03-29 Terurut Topik Tantono Subagyo
Loohengtee,
Lookay sedang melihat/menikmati film seri The Legend and The Hero sambil
membandingkannya dengan buku Hong Sin yang diterjemahkan oleh Lie Sim Djwee
taun 1940an.  Kalau dilihat secara logika, nampaknya dewa dalam budaya
tionghua itu adalah bentuk animisme, dinamisme dan pemujaan terhadap nenek
moyang.  Contoh animisme adalah adanya dewa tanah atau dewa gunung dan
dinamisme adanya dewa atau raja naga yang berkuasa atas hujan, sedang nenek
moyang atau orang terkemuka adalah orang terkemuka yang dijadikan dewa.
Pada cerita Hong Sin banyak sekali contoh itu karena dalam cerita itu Zhuge
Liang adalah pembagi atau penentu jabatan dewa. Sayangnya sekarang buku Hong
Sin itu tidak ada yang lengkap dalam ejaan baru sehingga susah bagi generasi
muda untuk mempelajarinya. Dulu ada tetapi dalam ejaan lama, terbitan baru
kalau nggak salah hanya versi ringkasnya. Sojah, Tan Lookay


[budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik bryan_c7
Betul!
sedikit masukan ye bung... kalo kasih usul/mengingatkan tuh, gak perlu pake 
istilah2 'menjajakan kaos kaki' atau yg sejenisnya segala lah.. gak enak tuh 
dibacanya, bisa bikin panas.. udah panas terus dibalas panas, gak enak toh?
mbeleber lagi? terserah yang baca saja lah...

udah ah, teng aina ude getok palu. case closed

BC7

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, a...@... wrote:
>
> Teng Aina sudah menyadari dan kini menulis Renungan/Kutipan Minggunya
> secara "etis". Perkara selesai! Ngapain juga Bos2 masih ngurusi perkara
> kecil yang telah selesai? :-) Bos, masih banyak perkara besar yang perlu
> dipikirkan dan dibahas dalam milis ini. Hayo jangan buang-buang energi
> secara percuma! :-)
> 
>  als
> 
> > From: "bryan_c7" 
> >
> >> sori bos, email pertanyaan dari teng aina itu diawali(ade sangkut
> >> pautnya)
> 
> > +++
> > Boss yang pertama memberi tahu kapital kurang etis bukan aku, aku menjawab
> > setelah Teng Ai Na bertanya.
> > Lagian silahkan ajah ente menulis dengan kapital, emang siapa yang peduli
> 
> > sur.
>




Re: [budaya_tionghua] Re: Gedung Tiong Hoa Hui Kwan Semarang.

2009-03-29 Terurut Topik melani chia
Emang hak kepemilikan punya siapa???
di kampungku bagian dari sumatera,
yg namanya hui kuan,kan punya private
ada aja org yg berduit menyumbangkan
tanah,rumah,duit buat kelangsungannya
pemerintah daerah tdk pernah menutup2
gituan.



--- On Mon, 30/3/09, Hendri Irawan  wrote:

From: Hendri Irawan 
Subject: [budaya_tionghua] Re: Gedung Tiong Hoa Hui Kwan Semarang.
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Monday, 30 March, 2009, 9:27 AM






Tidak ada yang protes soalnya tidak ada peluang untuk dijadikan kuda hitam. 
Lain halnya dengan rumah tua di daerah Tangerang yang mendapatkan perhatian dan 
liputan luas sehingga yah sangat nyaman dijadikan kuda hitam.

Dulu kan ngai sudah bilang sama abang buat ikut nunggangin tuh kuda hitam biar 
ngetop.

Salah sendiri tidak mau :P

Hormat saya,

Yongde

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ardian_c"  wrote:
>
> walah kok gak ada yg protes ya ?
> but seperti biasa, kepentingan ekonomi bakalan menggusur bangunan2 bersejarah.
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, raharjo irawan  
> wrote:
> >
> > 
> > Semarang, 26-03-2009.
> > 
> > 
> > Pada hari Rabu tanggal 24-03-2009, ketika saya mengambil uang di BCA Gang 
> > Tengah, saya terbelalak kaget  Gedung dihadapannya yang dulu pernah 
> > digunakan untuk sekolah THHK ( sebelum kemudian pindah ke gedung baru di 
> > jalan Plampitan di tahun 1930-an ) telah dirobohkan hingga rata dengan 
> > tanah.
> > 
> > Pada jaman ORBA, gedung ini memang digunakan untuk kantor Unibank ( yang 
> > kemudian ditutup karena dilikwidasi pemerintah ).
> > 
> > Hilang lagi sebuah gedung besejarah di Semarang.
> > 
> > Salam,
> > Irawan R
> >
>

















  

Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik melani chia
Kalau Indonesia menerapkan ajaran/aliran apa??



--- On Mon, 30/3/09, ANDREAS MIHARDJA  wrote:

From: ANDREAS MIHARDJA 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Monday, 30 March, 2009, 3:20 AM











LKY adalah orang yg pragmatik = dia mempergunakan ajaran riuchiao utk membangun 
negara - dimana no opposition diberikan kesempatan melawan authority - Kurang 
lebih system yg dipergunakan diPRC sekarang dan juga di Taiwan[ROC] sewaktu 
jaman president Chiang. Hanya setelah level pendidikan dari penduduk sudah 
cukup tinggi utk menerima system demokrasi system Kungtze dilepas slowly but 
surely.
LKY sekarang dirumah sakit karena persoalan jantung dan kidneynya - Harap dia 
bisa cepat sembuh/
Andreas

--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

From: ardian_c 
Subject: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Date: Sunday, March 29, 2009, 11:34 AM




Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake ahli 
fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org singapore 
bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya amburadul gara2 
mrt, saluran air segala macem.
pernah denger cerita itu ?

btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic Review 
pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
guru spiritualnya yg bhiksu.
Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg mo 
rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya itu 
namany Du WeiMing yg diundang.
Bener gak ya itu issue ?

BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
penggusuran Luoyang toapekong, kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa 
dibilang ya bukan org kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng 
dipindah. padahal itu pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai 
kepercayaan laen. Soalne di luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah gede2an 
en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo Ya Si 
trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. Trus jg yg 
Kwan Im jg gak digusur khan.

ngomong soal gusur menggusur kuburan ama tempat ibadah ya itu tergantung 
keperluan ekonomilar. BTW waktu ke SICC diajak kongtai ama temen2( singapore 
island country club ) kok seinget aye ngelewatin kuburan yah.
Belon digusur kale.

Kalu ekses perkosaan segala macem mah semua golongan agama jg pasti ada yg 
namanya "pemuka" yg berlaku bejatlar. Gak bocoh aja yg begitu non.

Doeloe jg org2 kristen gak terima yg namanya kremasi, donor darah segala 
macemlar.
PENDIDIKAN itu yg penting bukan buta ama AGAMA  ente termasuk yg buta ama 
agama gak ya ?

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, melani chia  wrote:
>
> Semua berpulang lagi kepada ketegasan pemerintah,
> Org Sg juga dulu sangat susah diatur,ada pemugaran
> klenteng untuk peruntukan umum,tentu saja senior 
> Lee Kwan Yew abis dimaki2 org, bahasa Inggris dijadikan
> bahasa officila itu juga kontroversial, tentunya semua dilakukan
> demi kebaikan negara,saat itu siapa yg mau datang bangun negara
> kecil yg tdk ada apa2nya? ?,ada juga mesjid yg gusur didaerah
> Orchad,juga pemerintah dimaki,..tdk mudah untuk merubah,..karna
> beliau khatolik,tentu saja agamanya dibawa2 sama tenglang yg marah
> bio digusur, disini tersebar banyak gereja,bio chinese,temple hindu,mesjid
> kalau sampe ada yg maki kafir dll,rasanya ada yg salah dg org2,kecuali gusur
> krn semena2 tanpa alasan,kalau buat kepentingan yg lebih luas kenapa tdk?
>  
> Begitu juga dg praktek dukun,entah itu malay atau chinese,sampe yg namanya
> boleh ngider bawa kliningan buat cari pelangan, juga ini akhirnya dilarang 
> ,krn ada
> beberapa kasus pemerkosaan, persis sama didaerah di Indo,bermula dari praktek
> dukun,patien perempuan disuruh nginep,lagi tidur lelap diperkosa,.. .lagian 
> pemimpin
> di sini lebih berpikir kedepan, hanya pendidikan bisa bikin org idup lebih 
> baek.
> 
> 9 th lalu,org malay ,masih pegang teguh,tdk boleh memberi donor organ mereka
> bertentangan dg ajaran islam,tapi boleh terima dari org lain,HARAM dong 
> ya???
> mereka akhirnya sadar,buka mata lebar-lebar, sekarang sudah mau sudah keluar 
> yg
> namanya FATWA,boleh donor organ,...itukan lebih baek daripada hanya alasan 
> agama
> yg tdk jelas,mendingan buat nolong org yg sangat membutuhkan, egois amat 
> boleh trima
> tdk boleh memberi.
>  
> Begitu juga dg kasus SARS(severe acute respiratory syndrome),.. yg bukan 
> muslim
> begitu meninggal langsung dibungkus plastik,dikremasi, tdk ada kesempatan buat
> keluarga untuk melihat,mengingat virusnya begitu ganas,yg malay islam tetap 
> berpegang
> a

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik Teng Aina
Salam sejahtera semuanya..

Waduhsaya jadi ngga enak neh,...gara2 saya jadi pada ribut soal tulisan 
huruf kapital.
Dengan ini saya minta maaf kpd semua, dan saya juga mohon dengan sangat, 
sudahlah jangan dilanjutkan lagi masalah ini, karena akan membuat saya menjadi 
lebih merasa bersalah kepada semua (sambil meneteskan airmata).
Terimakasih untuk semua yg sudah menanggapi tulisan saya, dan yg paling penting 
saya sudah lebih mengerti dari sebelumnya dan mudah2an tidak mengulangi 
kesalahan yg sudah saya perbuat. (walaupun saya bukan hakim ketua.)Dengan 
ini kasus saya tutup...tok...tok...tok.. (palu sudah diketukan ke meja) 
bertanda sidang selesai. (wajah kembali tersenyum)

Soja (tangan diangkat sebatas hidung),
Teng Aina





From: bryan_c7 
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Sent: Monday, March 30, 2009 8:00:38 AM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.


sebelumnya aku harus muhun maaf karena pada awalnya aku memberi tanggapan 
terhadap postingan/pertanyaa n teng aina tidak menyebutkan masalah sangkut 
pautnya dengan email dia sebelumnya yang dikritik masalah pengetikan kapital. 
mgkn ini sumber masalah dari komentar seorang sewot terhadap tanggapan saya 
itu. oke that's my fault...

Sebetulnya saya malas meladeni hal seperti ini. Tapi kalo gak diladeni, gak 
benar juga ya...

oke silahkan di lihat +++

> Boss yang pertama memberi tahu kapital kurang etis bukan aku, aku menjawab 
> setelah Teng Ai Na bertanya.
+++betul bukan kamu yg pertama memberi tahu kapital kurang etis. aku gak bilang 
kamu toh? ada mslh tentang ini, bung?
dan betul sekali kamu jawab setelah teng aina bertanya. apa ada masalah juga 
tentang ini, bung?
bung, baca dulu sampai ngerti dunk, baru kasih respon, jgn asal bunyi aja hanya 
karena merasa lebih pinter, lebih bijak dan harus berkomentar pada hampir 
setiap pendapat orang. please deh...

> Lagian silahkan ajah ente menulis dengan kapital, emang siapa yang peduli ?, 
> yang nulis ente yang tanggung jawab yah ente.
+++kalo memang suatu saat perlu menulis kapital untuk alasan dan momen 
tertentu, kenapa gak boleh pakai kapital? ada masalah di sini, bung?

> Bila mau adu argumentasi silahkan gabung di millis xxx
> xxx-subscribe@ yahoogroups. com disana ente bisa nulis kebon binatang dan 
> huruf kapital semaunya tidak ada yang peduli, dan aku members aktif disana.
+++silahkan diteruskan kegiatan kamu di sana(aku edit nama milisnya. Jangan 
promosi milis laen ah, masalah etika lagi neh?). aku gak tertarik untuk gabung. 
makasih invitasinya. pesan ku aja untuk kamu, please jgn bawa kebiasaan2 di 
kebon binatang kamu kemari or tempat laen. cukup di kebon binatang kamu aja 
gaya2annya (biar aku jelasin di sini, kebiasaan2 atau gaya2an seperti apa yg 
jgn dibawa itu, biar gak lebih mbeleber2 lagi, yaitu: merasa lebih pinter dari 
yg laen, merasa lebih bijak, merasa lebih dewasa/tua, sehingga merasa selalu 
perlu memberi komentar pada hampir setiap pendapat orang, gak penting pendapat 
orang lain itu benar atau salah)

> Dunia maya bukan untuk jago jago an, apa untungnya jadi jagoan dunia maya ?, 
> dan dunia maya bukan untuk pamer pinter pinteran, untuk apa pamer pinter di 
> dunia maya ?
+++betul gak ada guna sok2an dan pamer2an di dunia maya, di milis khususnya. 
makanya sekali lagi aku bilang ya, kalo kamu gak suka dengan pendapat2 aku, 
silahkan pakai jalur laen, biar gak ngganggu yang laen.

Renungan Hari Ini : "Baca...baca. ..baca... Tidak ngerti jangan asal 
bunyi..."(BC7)

salam mbeleber





  

Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik melani chia
Rasanya cara begitu lebih baek, jadi sperti main layang2
tarik dulu,sudah waktunya baru diulur,tapi bukan berarti
rakyat di sini senang sama dia,saban hari masih tuh dengar
dia dimaki2,..hehehe,...terlalu lama duduk juga tdk baek jadinya
mndingan kayak mahathir,buru2 mundur dulu,sbelum terlanjur
dibongkar org "minus nya".

Sekalian jawab buat yg lain soalnay keburu didelete, fengshui dinegara
yg namanya mayoritas chinese pasti selalu ada tdk peduli beragama atau
tdk, hanya saja untuk mau buka bisnis fengshui harus ada ijin,ada juga yg
tdk pake ijin sperti disudut pertokoan,yg datang ya nene,lah,soalnya ilmunya
nekat,kalau yg ada ijin memang ahli fengshui yg pernah mendapat pendidikan
yg kredible,...Merlion salah satu yg pake fengshui.

Junior Lee pernah ngalami cancer getah bening,(tolong diralat kalau salah)
berobatnya ke US,..tuh kan org Indo,dana asia tengara lainya serta arab
datang ke sini,..tapiya suka2 org lah ya???

Rupanya Ardian,salah tangkap,yg saya maskud penguisuran mesjd dan klenteng
bukan tanpa alsan, jadi aneh aja kalau ada yg memaki,soalnya banyak temapt 
ibadah
tdk diganggu,gugat,termasuk Kwan Im di  Si Beh Lo,...yg kamu 
sebutkan,...keluarga mereka.memang khatolik,dan mereka ngakunya juga BABA,dari 
Malaka,saya sendiri
tdk pusing dg hal2 semacam ini.

Kalau ditanya apakah masih buta agama,rasanya bathin saat ini memilih untuk
tdk beragama,juga tdk terlalu mempermasalahkan lagi kulture,palingan hanya 
menjalani
ngikuti tradisi keluarga,soalnya tdk pernah berpikir bahwa kulture tionghoa 
adalah yg paling
hebat,..tdk mau kebablasan,...dulu juga pernah fanatik, tapi lihat org lain 
fanatik tdk senang
kembali lagi harus introfeksi diri,ternyata saya juga sama buruknya,..jadi 
sekarang lagi belajar,..semua kalau bisa dijadikan biasa-biasa 
saja..hehehe,sorry kalau ada kekurangan,...kadang dlm postingan ada selip 
lidah,bagi saya diangap bercanda bagi org lain belum tentu, jadi maaf saja 
kalau ada silap-silap lidah.



--- On Mon, 30/3/09, ANDREAS MIHARDJA  wrote:
From: ANDREAS MIHARDJA 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Monday, 30 March, 2009, 3:20 AM












LKY adalah orang yg pragmatik = dia mempergunakan ajaran riuchiao 
utk membangun negara - dimana no opposition diberikan kesempatan melawan 
authority - Kurang lebih system yg dipergunakan diPRC sekarang dan juga di 
Taiwan[ROC] sewaktu jaman president Chiang. Hanya setelah level pendidikan dari 
penduduk sudah cukup tinggi utk menerima system demokrasi system Kungtze 
dilepas slowly but surely.
LKY sekarang dirumah sakit karena persoalan jantung dan kidneynya - Harap dia 
bisa cepat sembuh/
Andreas

--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

From: ardian_c 
Subject: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Date: Sunday, March 29, 2009, 11:34 AM




Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake ahli 
fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org singapore 
bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya amburadul gara2 
mrt, saluran air segala macem.
pernah denger cerita itu ?

btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic Review 
pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
guru spiritualnya yg bhiksu.
Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg mo 
rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya itu 
namany Du WeiMing yg diundang.
Bener gak ya itu issue ?

BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
penggusuran Luoyang toapekong,
 kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa dibilang ya bukan org 
kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng dipindah. padahal itu 
pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai kepercayaan laen. Soalne di 
luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah gede2an 
en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo Ya Si 
trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. Trus jg yg 
Kwan Im jg gak digusur khan.

ngomong soal gusur menggusur kuburan ama tempat ibadah ya itu tergantung 
keperluan ekonomilar. BTW waktu ke SICC diajak kongtai ama temen2( singapore 
island country club ) kok seinget aye ngelewatin kuburan yah.
Belon digusur kale.

Kalu ekses perkosaan segala macem mah semua golongan agama jg pasti ada yg 
namanya "pemuka" yg berlaku bejatlar. Gak bocoh aja yg begitu non.

Doeloe jg org2 kristen gak
 terima yg namanya kremasi, donor darah segala macemlar.
PENDIDIKAN itu yg penting bukan buta ama AGAMA  ente termasuk yg buta ama 
agama gak ya ?

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, melan

[budaya_tionghua] Re: Gedung Tiong Hoa Hui Kwan Semarang.

2009-03-29 Terurut Topik Hendri Irawan
Tidak ada yang protes soalnya tidak ada peluang untuk dijadikan kuda hitam. 
Lain halnya dengan rumah tua di daerah Tangerang yang mendapatkan perhatian dan 
liputan luas sehingga yah sangat nyaman dijadikan kuda hitam.

Dulu kan ngai sudah bilang sama abang buat ikut nunggangin tuh kuda hitam biar 
ngetop.

Salah sendiri tidak mau :P

Hormat saya,

Yongde

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> walah kok gak ada yg protes ya ?
> but seperti biasa, kepentingan ekonomi bakalan menggusur bangunan2 bersejarah.
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, raharjo irawan  wrote:
> >
> > 
> > Semarang, 26-03-2009.
> > 
> > 
> > Pada hari Rabu tanggal 24-03-2009, ketika saya mengambil uang di BCA Gang 
> > Tengah, saya terbelalak kaget  Gedung dihadapannya yang dulu pernah 
> > digunakan untuk sekolah THHK ( sebelum kemudian pindah ke gedung baru di 
> > jalan Plampitan di tahun 1930-an ) telah dirobohkan hingga rata dengan 
> > tanah.
> > 
> > Pada jaman ORBA, gedung ini memang digunakan untuk kantor Unibank ( yang 
> > kemudian ditutup karena dilikwidasi pemerintah ).
> > 
> > Hilang lagi sebuah gedung besejarah di Semarang.
> > 
> > Salam,
> > Irawan R
> >
>




Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik zhoufy
LKY pendidikan baratnya sangat berakar, maka dia ber cita2 ingin membaratkan 
Singapore. Salah satu langkahnya yg kontroversial adalah ditutupnya universitas 
Nanyang yg berbasis  mandarin. Sekarang kemampuan bhs mandarin masyarakat 
singapore sangat rendah, salah satu tokoh sastra di sana sempat meramal: 50 th 
lagi sastra mandarin akan lenyap di Singapore! 

 Zfy
Sent from my BlackBerry®
powered by Sinyal Kuat INDOSAT

-Original Message-
From: ANDREAS MIHARDJA 

Date: Sun, 29 Mar 2009 12:20:38 
To: 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah


LKY adalah orang yg pragmatik = dia mempergunakan ajaran riuchiao utk membangun 
negara - dimana no opposition diberikan kesempatan melawan authority - Kurang 
lebih system yg dipergunakan diPRC sekarang dan juga di Taiwan[ROC] sewaktu 
jaman president Chiang. Hanya setelah level pendidikan dari penduduk sudah 
cukup tinggi utk menerima system demokrasi system Kungtze dilepas slowly but 
surely.
LKY sekarang dirumah sakit karena persoalan jantung dan kidneynya - Harap dia 
bisa cepat sembuh/
Andreas

--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

From: ardian_c 
Subject: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, March 29, 2009, 11:34 AM






Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake ahli 
fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org singapore 
bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya amburadul gara2 
mrt, saluran air segala macem.
pernah denger cerita itu ?

btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic Review 
pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
guru spiritualnya yg bhiksu.
Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg mo 
rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya itu 
namany Du WeiMing yg diundang.
Bener gak ya itu issue ?

BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
penggusuran Luoyang toapekong, kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa 
dibilang ya bukan org kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng 
dipindah. padahal itu pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai 
kepercayaan laen. Soalne di luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah gede2an 
en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo Ya Si 
trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. Trus jg yg 
Kwan Im jg gak digusur khan.

ngomong soal gusur menggusur kuburan ama tempat ibadah ya itu tergantung 
keperluan ekonomilar. BTW waktu ke SICC diajak kongtai ama temen2( singapore 
island country club ) kok seinget aye ngelewatin kuburan yah.
Belon digusur kale.

Kalu ekses perkosaan segala macem mah semua golongan agama jg pasti ada yg 
namanya "pemuka" yg berlaku bejatlar. Gak bocoh aja yg begitu non.

Doeloe jg org2 kristen gak terima yg namanya kremasi, donor darah segala 
macemlar.
PENDIDIKAN itu yg penting bukan buta ama AGAMA  ente termasuk yg buta ama 
agama gak ya ?

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, melani chia  wrote:
>
> Semua berpulang lagi kepada ketegasan pemerintah,
> Org Sg juga dulu sangat susah diatur,ada pemugaran
> klenteng untuk peruntukan umum,tentu saja senior 
> Lee Kwan Yew abis dimaki2 org, bahasa Inggris dijadikan
> bahasa officila itu juga kontroversial, tentunya semua dilakukan
> demi kebaikan negara,saat itu siapa yg mau datang bangun negara
> kecil yg tdk ada apa2nya? ?,ada juga mesjid yg gusur didaerah
> Orchad,juga pemerintah dimaki,..tdk mudah untuk merubah,..karna
> beliau khatolik,tentu saja agamanya dibawa2 sama tenglang yg marah
> bio digusur, disini tersebar banyak gereja,bio chinese,temple hindu,mesjid
> kalau sampe ada yg maki kafir dll,rasanya ada yg salah dg org2,kecuali gusur
> krn semena2 tanpa alasan,kalau buat kepentingan yg lebih luas kenapa tdk?
>  
> Begitu juga dg praktek dukun,entah itu malay atau chinese,sampe yg namanya
> boleh ngider bawa kliningan buat cari pelangan, juga ini akhirnya dilarang 
> ,krn ada
> beberapa kasus pemerkosaan, persis sama didaerah di Indo,bermula dari praktek
> dukun,patien perempuan disuruh nginep,lagi tidur lelap diperkosa,.. .lagian 
> pemimpin
> di sini lebih berpikir kedepan, hanya pendidikan bisa bikin org idup lebih 
> baek.
> 
> 9 th lalu,org malay ,masih pegang teguh,tdk boleh memberi donor organ mereka
> bertentangan dg ajaran islam,tapi boleh terima dari org lain,HARAM dong 
> ya???
> mereka akhirnya sadar,buka mata lebar-lebar, sekarang sudah mau sudah keluar 
> yg
> namanya FATWA,boleh donor organ,...itukan lebih baek daripada hanya alasan 
> agama
> yg tdk jelas,mendingan buat nolong org yg sangat membutuhkan, egoi

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik als
Teng Aina sudah menyadari dan kini menulis Renungan/Kutipan Minggunya
secara "etis". Perkara selesai! Ngapain juga Bos2 masih ngurusi perkara
kecil yang telah selesai? :-) Bos, masih banyak perkara besar yang perlu
dipikirkan dan dibahas dalam milis ini. Hayo jangan buang-buang energi
secara percuma! :-)

 als

> From: "bryan_c7" 
>
>> sori bos, email pertanyaan dari teng aina itu diawali(ade sangkut
>> pautnya)

> +++
> Boss yang pertama memberi tahu kapital kurang etis bukan aku, aku menjawab
> setelah Teng Ai Na bertanya.
> Lagian silahkan ajah ente menulis dengan kapital, emang siapa yang peduli

> sur.




[budaya_tionghua] Re: agama konghucu

2009-03-29 Terurut Topik Zhao Yun
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> h lage2 kena pikiran yg bilang KHC bukan agama hehehehehe
> sebutan RUJIAO itu dah ada sejak jaman HAN dan disetarakan dengan TAOJIAO, 
> FOJIAO alias agama Tao dan agama Buddha. Itu baru dari arti kata Jiao aja, 
> ajarannya Ru jg mencakup masalah org matilar, terjadinya alam semesta dsbnya.
> 

Confusius hidup 3 abad sebelum dinasti Han, dan Confusius sendiri lebih 
mengabdikan dan memposisikan dirinya sebagai pemikir dan filosof. Bukan sebagai 
pendiri suatu agama.

Perkara dalam perjalanan sejarahnya, ajaran Confsius dikodifikasi , 
dilembagakan dan menjelma menjadi suatu organized religion, ya terserah yg 
menginterpertasikan saja.

Memang dalam filsafat, orang bertanya ttg jati dirinya dan kedudukannya dialam 
semestanya, dan dalam hal ini filsafat mau tidak mau bersinggungan dengan 
interpertasi saintifik pada jamannya, baik untuk menjelaskan ttg masalah 
hidup-mati atau terjadinya alam semesta.

Baru dalam beberapa abad terakhir, umat manusia memberi pemisahan yg cukup 
definitif antara interpertasi hakekat (yg masih merupakan ranah ilmu filsafat) 
dan penjelasan sebab musabab (ilmu sains). 

Salam,
ZHAO YUN 




Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik Ning M. Widjaja
*Memang masalah pemakaman perlu pemikiran dan pengaturan sesuai tata kota
yang ada. Lalu di Indonesai memangnya ada tata kota???

Yang ada wali kota, bupati, camat, lurah yang jualan tanah kota kan? Yang
penting ada uang masuk kantong, siapa tahu ga ke pilih lagi untuk periode
selanjutnya sekalian nuat uapaya balik modal meeak diasaat kampanye
sebelumnya.

Satu hal lagi, coba aja minta ijin mendirikan krematorium di Indonesia -
ampun sulitnya setengah mati, selain ijin dari pemda, ijin dari warga, ijin
dari majeis keagamaan setempat yang ga kenal kebiasaan kremasi - wah
walaupun bukan tidak mungkin - polemik dan tetek bengegnya luar biasa.

Kalau ga percaya tanya aja Umat Himdu Bali yang di luar Bali seperti, jangan
di bilang kalau yang mau buat krematorium yayasan dari golongan yang di kira
banyak duit - abis deh seperti jeruk - di peres abis-abisan.

Gimana ya cara berpikir orang-orang di negeri ini? Perlu pendewasaan lagi,
rupanya hampir 400 tahun di jajah tidak mendewasakan juga ya.

Tantangan buat kita semua bila mau negeri ini bisa maju dan berkembang
setaraf denang bangsa lain. Padahal negara seperti Thailand dan Malaysia itu
beguru ama kita sampai di tahun 90an, eh kok malah kita yang masih
ketinggalan di landasan.

Hayo kita berjuang bersama demi bangsa negara NKRI.
*
2009/3/28 melani chia 

>   Di Indonesia akan selalu ngalami hal seperti ini,selama pemerintah
> tdk tegas mengatur yg namanya fasilitas umum,termasuk perkuburan
> untuk negara yg sudah teratur,harus ikut atruan tdk bisa suka2 bikin
> kuburan dlm ukuran besar ditempat pemakaman umum,tdk peduli kaya
> nya sampe menakutkan.
>
> Kami disini tdk usah repot ngurusin makam,pemerintah yg ngeluarin dana
> untuk merawat,tdk ada temapt buat nanem pohon, semua tersusun rapi,
> tinggal lihat PATH berapa? dari th berapa?,juga ada banyak pemakaman umum
> yg akan digusur, ditengah kota,ada beberpa pemakaman umum milik malay, yg
> berada di tengah kota,sangat merusak pemandangan,tunggu punya tunggu entah
> kapan mau digusu,padahal sudah lama sekalikalau yg Ulysee lihat kuburan
> pinggir jalan yg jelek mungkin itu kali ya??? ada yg dekat mesjid
> malabar,telok
> blangah dll,bahkan ada pemakaman khusus tio chiu,sekarang dengar2 mau
> digusur
> tanah semakin sempit,yg bukan islam dianjurkan kremasi,yg islam sudah
> diatur dikubur
> dg cara susun, ke atas,tdk ada pilihan,abis mereka tdk mau kremasi,...kalau
> mau tegas
> mah apa juga bisa terjadi, kalau kebutuhan tanah sudah terdesak,tunggu saja
> 50 th lagi...
> hehehe apa sih yg tdk mungkin,semua manusia yg ciptkan manusia juga yg
> menuai kesulitan.
>
>
>
>
>
> --- On *Sat, 28/3/09, gsuryana * wrote:
>
> From: gsuryana 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Saturday, 28 March, 2009, 3:07 AM
>
>  From: "ardian_c" ardia...@yahoo. co.id 
>
> > setau owe itu haji gak bikin rumah abu sendirianlar heuehehehe
> > lagian jg kalu mo dipikir2 sebenernya cilincing jg ngumpetlar posisinya.
> > Yang jelas kalah promosilar. Wong penitipan abu gak tjoema di cipaku aja
> > tuh , di pajajaran jg ada 1 tapi ya masih sepi alias org2 lebih suka
> > ngembat tanah dibanding dibakarlar.
> 
> Cilincing dulunya tempat pesiar orang Jakarta, sebelum ada Ancol orang
> Jakarta berpakansi ke Cilincing.
>
> >
> > Haji Jaya gak membesarkan gunung gadunglar, wong die jg doeloe pernah
> > kerjasama ame seorg yg dah almarhum.
> 
> Yup...dan dibelakangnya ada beking kuat.
> >
> > BTW urusan tanah gede2an di Gunung Gadung ada point2 yg kang sur mesti
> > pikirin bae2.
> > 1.itu rata2 kuburan di gunung gadung ada masanyalar, per 5 taon kalu gak
> > salah mesti bayar ame pemda. So buat Pemda itu PAD alias pendapatan asli
> > daerah. Lewat dari itu ya siap2 aja digusur or dibongkar kuburannya.
> > Kuburan engkong ame ema gw jg bayar tiap taon pajeknya, luas kuburanyan
> > gak lebih dari 10 meter persegi. Yang gede2an malah rata2 boekan orang
> > BOGOR.
> 
> Biasanya sih bayar ke yayasannya, kadang didiemin oleh yayasannya dengan
> harapan ntu kuburan gak bayar bayar lagi, jadi bisa di jual lagi.
>
> >
> > 2.rata2 keluarga di Bogor yg punya kuburan di gunung gadung menggaji org
> > daerah sana itu taonan buat ngurus kuburan , uniknya tiap cengbeng banyak
>
> > yg mendadak jadi rajin bersihin kuburan huehehehehe.
> 
> Sebelum kena serbu pendatang, masyarakat Bogor memang didatangi penduduk
> setempat, hanya tidak galak galak amat, dan setelah ntu kuburan melar
> puluhan kali lipat, wajah sangar dan memelas saling silang berdatangan,
> bagi
> pendatang sudah pasti kena serbu dan keluar biaya yang lebih besar
> dibandingkan dengan penduduk Bogor, apalagi sudah mengenal orang biasa
> mengurusnya.
>
> > Contohnya ada keluarga yg jelas2 gw tau dari jaman gw kecil ngurus
> kuburan
> > ngkong gw, eh tetep aja tiap mo ziarah ada muka2 gak dikenal yg minta
> duit
> > en selalu ribut ngomong kalu mereka itu yg mengurusnya.
> +
> Seingatku itu setelah

[budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik bryan_c7
sebelumnya aku harus muhun maaf karena pada awalnya aku memberi tanggapan 
terhadap postingan/pertanyaan teng aina tidak menyebutkan masalah sangkut 
pautnya dengan email dia sebelumnya yang dikritik masalah pengetikan kapital. 
mgkn ini sumber masalah dari komentar seorang sewot terhadap tanggapan saya 
itu. oke that's my fault...

Sebetulnya saya malas meladeni hal seperti ini. Tapi kalo gak diladeni, gak 
benar juga ya...

oke silahkan di lihat +++

> Boss yang pertama memberi tahu kapital kurang etis bukan aku, aku menjawab 
> setelah Teng Ai Na bertanya.
+++betul bukan kamu yg pertama memberi tahu kapital kurang etis. aku gak bilang 
kamu toh? ada mslh tentang ini, bung?
dan betul sekali kamu jawab setelah teng aina bertanya. apa ada masalah juga 
tentang ini, bung?
bung, baca dulu sampai ngerti dunk, baru kasih respon, jgn asal bunyi aja hanya 
karena merasa lebih pinter, lebih bijak dan harus berkomentar pada hampir 
setiap pendapat orang. please deh...

> Lagian silahkan ajah ente menulis dengan kapital, emang siapa yang peduli ?, 
> yang nulis ente yang tanggung jawab yah ente.
+++kalo memang suatu saat perlu menulis kapital untuk alasan dan momen 
tertentu, kenapa gak boleh pakai kapital? ada masalah di sini, bung?

> Bila mau adu argumentasi silahkan gabung di millis xxx
> xxx-subscr...@yahoogroups.com disana ente bisa nulis kebon binatang dan 
> huruf kapital semaunya tidak ada yang peduli, dan aku members aktif disana.
+++silahkan diteruskan kegiatan kamu di sana(aku edit nama milisnya. Jangan 
promosi milis laen ah, masalah etika lagi neh?). aku gak tertarik untuk gabung. 
makasih invitasinya. pesan ku aja untuk kamu, please jgn bawa kebiasaan2 di 
kebon binatang kamu kemari or tempat laen. cukup di kebon binatang kamu aja 
gaya2annya (biar aku jelasin di sini, kebiasaan2 atau gaya2an seperti apa yg 
jgn dibawa itu, biar gak lebih mbeleber2 lagi, yaitu: merasa lebih pinter dari 
yg laen, merasa lebih bijak, merasa lebih dewasa/tua, sehingga merasa selalu 
perlu memberi komentar pada hampir setiap pendapat orang, gak penting pendapat 
orang lain itu benar atau salah)

> Dunia maya bukan untuk jago jago an, apa untungnya jadi jagoan dunia maya ?, 
> dan dunia maya bukan untuk pamer pinter pinteran, untuk apa pamer pinter di 
> dunia maya ?
+++betul gak ada guna sok2an dan pamer2an di dunia maya, di milis khususnya. 
makanya sekali lagi aku bilang ya, kalo kamu gak suka dengan pendapat2 aku, 
silahkan pakai jalur laen, biar gak ngganggu yang laen.


Renungan Hari Ini : "Baca...baca...baca... Tidak ngerti jangan asal 
bunyi..."(BC7)

salam mbeleber




[budaya_tionghua] Re: atlet china terhebat

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
atlit china yg terhebat ? nurut gw seh si jet li hehehehe juara wushu 5 kali 
trus berkiprah dilayar lebar en namanya lebih ngetop dibanding liu xiang di 
dunia.

doeloe li ning sijuara senam aje sempet disuruh maen pilem but jeblok pilemnya.


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Hendra "  wrote:
>
> Menurut anda siapakah atlet china terhebat? Menurut saya liu xiang, meraih 
> emas dan rekor dunia lari putra di athena th 2000
> Sent from my StrawBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung ga pernah 
> putus, tolak penyakit, tolak miskin, tolak migren, rejeki datang berlimpah. 
> Amin..
>




[budaya_tionghua] Re: agama konghucu

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
h lage2 kena pikiran yg bilang KHC bukan agama hehehehehe
sebutan RUJIAO itu dah ada sejak jaman HAN dan disetarakan dengan TAOJIAO, 
FOJIAO alias agama Tao dan agama Buddha. Itu baru dari arti kata Jiao aja, 
ajarannya Ru jg mencakup masalah org matilar, terjadinya alam semesta dsbnya.

kalu nilik kata miao dari jaman shang zhou ya artinya rumah abu leluhur rajalar 
but itu arti berubah.Tapi selain itu jg arti kata miao adalah lapangan tempat 
menghadap dan banyak upacara yg bersifat ritual dilakuin di miao itu.
nah yg disebut rumah abu itu sekarang disebut CI.

BTW dewa dapur itu bukan dewa tradisional ajalar, tapi jg dewa yg diadopsi oleh 
Taoisme, Ruisme dan Buddhisme.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Zhao Yun"  wrote:
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "shee_cutez"  wrote:
> >
> > ah,ada yg kelupaan ni,mau nanya lg, skrg bagaimana ya nasib agama Konghucu 
> > di indonesia?kalau dulu kan tidak diakui sebagai agama di Indonesia,yg 
> > menyebabkan penganut agama Konghucu kerepotan mengurus pernikahan dalam 
> > agama Konghucu.Kalau ga salah,skrg Konghucu sudah diakui sebagai salah satu 
> > agama di Indonesia kan?ada yg tau kpn penetapannya ga?makasi ya
> >
> 
> Ya sejak jaman reformasi, Khong Hu Cu sudah diakui sebagai agama resmi. Jadi 
> ada 6 agama resmi yg diakui pemerintah.
> 
> Dulu jaman rezim or-ba, agama KHC ini sudah di'puntir2' jadi untir2
> goreng.
> 
> Khong Hu-Cu itu memang sebenarnya bukan agama, tapi falsafah
> hidup.
> 
> Agama orang chinese tradisional sendiri agak campur baur, lantaran masyarakat 
> chinese terbagi dalam berbagai kepercayaan: Buddhis, Tao dan campuran antara 
> Buddhis, Tao dan Tradisional (Sam-Keng).
> 
> Dulu sebelum era 1965, jumlah terbanyak justru penganut Sam-Keng,
> kuilnya disebut klenteng (bio = rumah abu). Klenteng fungsi aslinya adalah 
> tempat pemujaan abu leluhur, tapi didalamnya juga bisa ditemukan macam-macam 
> pemujaan dari orang-orang suci/santo dari agama Buddhis (mis Kwan Im, Kwan 
> Kong) dan Dewa Tradisional (mis. Dewa Dapur atau Dewa Rejeki).
> 
> Pada jaman Soeharto, karena paranoid thd bahaya komunisme, agama
> disimplifikasi besar-besar-an, dan aksara cina dan segala yg
> berbau China di larang, orang keturunan tiong-hoa di Indonesia terpaksa cari 
> agama baru: Kristen/Katolik atau Buddhis, atau yg masih kukuh pakai adat lama 
> terpaksa ngaku sebagai pengikut agama Khong-Hu-Cu. Karena kalau tidak, apa yg 
> mau diisikan dalam KTP dan surat formalnya?
> 
> Klenteng-pun dipaksa merubah namanya jadi Vihara - yg aslinya
> adalah rumah ibadah kaum Buddhis - dua2nya sebenarnya punya fungsi yg berbeda 
> walaupun sekilas nampak mirip. 
> 
> Di tahun 80-90 an orang bingung membedakan mana yg aslinya klenteng (bio) dan 
> yg aslinya memang Vihara Buddha karena sama rezim or-ba dua-duanya sudah 
> dijadikan gado2 ulek. 
> 
> Baru setelah jaman reformasi, sudah banyak klenteng yg kini kembali ke fungsi 
> awalnya: rumah abu leluhur dan pemujaan macam-macam dewa/santo.
> 
> 2 generasi sejak Or-Ba berkuasa dan tumbang, kalangan WNI keturunan tionghoa 
> Indonesia kini malah lebih banyak yg kristen/katolik/buddha dibanding 
> penganut Sam-Keng yg kemudian jadi Khong-Hu-Cu.  
> 
> Begitu yg saya tahu, mohon ditambahkan atau dikoreksi jika salah..
> 
> Salam,
> ZHAO YUN
>




[budaya_tionghua] Re: Gedung Tiong Hoa Hui Kwan Semarang.

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
walah kok gak ada yg protes ya ?
but seperti biasa, kepentingan ekonomi bakalan menggusur bangunan2 bersejarah.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, raharjo irawan  
wrote:
>
> 
> Semarang, 26-03-2009.
> 
> 
> Pada hari Rabu tanggal 24-03-2009, ketika saya mengambil uang di BCA Gang 
> Tengah, saya terbelalak kaget  Gedung dihadapannya yang dulu pernah 
> digunakan untuk sekolah THHK ( sebelum kemudian pindah ke gedung baru di 
> jalan Plampitan di tahun 1930-an ) telah dirobohkan hingga rata dengan tanah.
> 
> Pada jaman ORBA, gedung ini memang digunakan untuk kantor Unibank ( yang 
> kemudian ditutup karena dilikwidasi pemerintah ).
> 
> Hilang lagi sebuah gedung besejarah di Semarang.
> 
> Salam,
> Irawan R
>




Re: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?

2009-03-29 Terurut Topik Ning M. Widjaja
*Masalah yang di bahas di sini berakar pada istilah DEWA **yang berasal dari
bahasa Sansekerta - Deva / Devata (majemuk) yang dalam bahasa Inggris secara
umum di sebut Gods / Heavenly Being / Cellestial Being.

Kalau dalam tradisi Tionghoa, kalau kita bicara ttg dewa jadi rancu karena
bisa berati Sin / Shen 神, atau Sian / Xian 仙, atau Seng / Sheng 聖 yang
semuanya di sebet dewa dalam bahasa Melayu Tinggi.

Menurut pengamatan dan sepengertian saya pribadi - mohon input dan koreksi
bila kurang tepat - istilah Dewa lebih tepat di artikan Sin 神 seperti
layaknya pada pengeritan Buddhist dan Daoist / Tao Kauw. Sekadang juga di
artikan sebagai roh dan mahluk halus dalam bahasa Melayu.

Istilah dewa di Melayu juga di sebut Sian 仙 untuk orang-orang manusia biasa
yang sudah mencapai ilmu tinggi kebatinannya dan menjadi satu dengan
semesta  yang sejalan dengan pengertian Daoist yang dalam bahasa inggris di
sebut Immortals.

Jadi tambah rancu karena Seng 聖 juga di sebut dewa dalam bahasa Melayu,
padahal istilah ini lebih dekat dalam pengertian Ruist / Khong Kauw yang
diberikan kepada oran-orang manusia biasa yang sudah mencapai tingkatan budi
pekerti yang sangat tinggi dan sering secara bebas di sebut juga nabi.

Jadi, mungkin, lebih baik kalu kita membahas satu-persatu sosok dewa
Tionghoa, apakah termasuk yang mana.

Mudah-mudahan bermanfaat.

(masih belajar budi pekerti)

*

2009/3/29 ardian_c 

>   pertanyaan umum, kok dewa2 tenglang itu banyak ya ? nah dari pertanyaan
> ini sering timbul kalu dewa2 itu sembarangan diangkat.
> padahal mah kagak, biasanya yg kasih penganugrahan itu kerajaan. Contohnya
> Lin Mo Niang, Guan Gong, Zhuge Liang, Kong Zi, Chen WenYu dsbnya. But yg
> disebut dewa itu bukan berartti dewa dari langit or wat getu , rata2 mrk2
> itu pernah idup didunia dan kasih kontribusi buat masyrakat sekitarnya.
>
> Dewa2 yg bersifat keagamaan seperti yg dimiliki Buddhism dan Taoism itu
> jarang sekali mendapat penganugrahan dari kerajaan. Tapi ada bbrp yg dapat
> seperti Sakyamuni yg dapet gelar Xifang ShengRen ( manusia bijak dan suci
> dari barat ).
>
> En berdasarkan cataten yg owe punya, rata2 org2 Ruist itu yg mendata dan
> mengatur dewa2 mana yg pantas dihormati or tidak oleh masyarakat. Catatan
> dinasti Qing sendiri pernah nulis kalu dewa Wu Tong or Wu Lu itu diband ame
> kaum Ruist.
> Soale dianggap tidak memberikan kontribusi kepada masyarakat, bukan tokoh
> panutan yg pantas. Kasarnya disebut Yin shen alias dewa cabul.
>
> Biasanya para pejabat setempat itu mencatat org2 yg berperilaku baik, en
> kadang oleh rakyat setempat dibangun Ci atau rumah peringatan. Misalnya
> Wuhou Ci yg buat memperingati Zhuge Liang.
> Nah dari situ disampaikan kepada kerajaan en nanti kerajaan melihat
> jasa2nya dsbnya baru dianugrahkan gelar.
>
> Di Indonesia sendiri banyak "dewa" tenglang lokal kayak Kwee Lak Kwa, Tan
> Tek Sioe Sian dsbnya.
> But yg owe inget itu Kwee Lak Kwa yg ditulis kalu doi dapet gelar ZeHai
> Zhenren dari kaisar Qianlong.
> Hm itu seh aye kurang yakin kalu kaisar Qianlong kasih gelar
> buat die.
>
> Makanya jg biar rakyat di rrt sono ada yg sembahyangin 3 dewa ape ya
> pokokne Mao Zedong, Zhou Enlai ama Deng Xiaoping ya tetep ame pemerintah
> (kalu jaman doeloe kerajaan kale ) dilarang hehehehehehe.
> So konotasi kata dewa itu gimana tepatnya buat mereka diatas itu ?
>
>  
>


Re: [budaya_tionghua] Re:Timbulnya perpecahan umat Tridharma >anggapan perpecahan di kalangan tionghwa

2009-03-29 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
Untuk mereka yg ingin melihat system kelanteng a'la daoism yg betul² cukup 
komplit - kita bisa lihat di Taipei kelenteng Lung San. Terus terang sewaktu 
melihat saya tidak pernah melihat dari gereja pendidikan sampai kekayaan atau 
sumpah semua dgn patung²nya.
Kalau kaga baca tulisannya sih kaga bisa kenalin.
Andreas

--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

From: ardian_c 
Subject: [budaya_tionghua] Re:Timbulnya perpecahan umat Tridharma >anggapan 
perpecahan di kalangan tionghwa
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, March 29, 2009, 1:31 PM






bio atau kelenteng di asia tenggara dan chinatown dinegara lainnya memiliki 
fungsi yg unik yaitu SENTRA KOMUNITAS, makanya gak aneh kalu bio yg dibangun 
ame org zhang zhou bisa ada dewa lain yg masuk yg bukan dewa org zhang zhou. Jg 
buat agama lain seperti misalnya Buddha/Kwan Im bisa masuk berdampingan dgn 
Taishang Laojun/Xiantian Shangdi dsbnya.

Mereka yg dibio jg gak mikir pangkat dewanya itu sederajat or tidak getu, but 
yg jelas ada pakem yg STANDAR !
biar itu dewa kelas rendah kayak toapekong tapi kalu itu tuan rumah, mo dewa 
setinggi langit jg minggir disampingnya.
itu namanya menghormati !! bukan AROGAN !

itu sekilas sebagian inti budaya kelenteng yg ada !!!
sayangnya gw bukan sapa2 huehehehehehe jadi ya suara gw gak kedengeran bang 
jokk 

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "Joao Kho"  wrote:
>
> Saya coba kembalikan Judul postingan ke Timbulnya perpecahan umat Tridharma 
> yang kurang cocok diganti dgn kalangan tionghwa.
> 
> Sebenarnya perubahan / perpecahan itu memang tidak perlu dikuatirkan, karena 
> sesuai dengan perumpamaan: Bersatu lama akan terpecah, Terpecah lama akan 
> bersatu kembali.
> 
> Tetapi pointnya bukan disana, didalam kasus ini banyak kelompok yang 
> mempunyai kepentingan, dan memciptakan berbagai masalah yang sudah tidak 
> sehat lagi.
> 
> Kedua, saya rasa inti ajaran dari KHC, Dao dan Budha tidaklah sama walaupun 
> menghasilkan tujuan yg bisa kita katakan sama.
> 
> Ketiga, sesuai dengan semangat budaya tionghua, rasa kekeluargaan dan 
> toleransi seharusanya hal tersebut memang sudah seharusnya diselesaikan 
> dengan musyawarah dan toleransi. Tetapi faktanya dilapangan tidaklah 
> demikian, sebagai contoh: di satu cetiya/bio yang hampir 100% pengurus dan 
> umat pengen kembalikan yayasan ke naungan MATAKIN, tetapi dilaporkan oleh 
> yayasan buddhis ke aparat hukum dgn alasan banyak suara yang menolak 
> keputusan tersebut, dan menyuruh sekelompok orang tak dikenal didaerah 
> tersebut untuk ikut campur dalam rapat pengurus cetiya/bio. Jadi permainannya 
> sudah mulai kasar.
> 
> Keempat, ini bukan hanya masalah agama sebagai alat transportasi, tetapi 
> sudah ketingkat elit (politik/pempinan) pusat yang sedang beradu kekuatan 
> untuk menarik massa maupun sumber rezeki. 
> 
> Sebenarnya masalah tersebut tidak berpengaruh terhadap umat awam dalam jangka 
> pendek, karena toh kepercayaan adalah hak masing2 orang. Dan di bio yang sama 
> mereka tetap bisa melakukan penghormatan kepada Buddha dan Dewata yang di 
> yakininnya. Tetapi dalam jangka panjang, maupun melihat kembali ke topik 
> "Dewata dipaksa pindah Agama". Dan tindakan lebih lanjut di daerah 
> sekitarnya.. sudah terjadi pemaksaan tertentu .
> 
> Salam damai,
> Joao Kho
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Karna Hasim  wrote:
> >
> > Menurut saya perpecahan di kalangan Tiong Hwa tidak perlu ditakutkan, 
> > karena nanti juga akan menemukan titik keseimbangan yang baru yang akan 
> > menuju harmoni.
> > 
> > Perubahan nama dari Bio, Kelenteng menjadi Vihara terjadi karena campur 
> > tangan pemerintah yang dulu yang ingin menghapuskan kebudayaan tiong Hwa 
> > dari bumi Nusantara yang kita cintai ini. Tapi menurut saya inti ajaran 
> > dari KHC, Dao dan Budha adalah sama yang berbeda hanya ritualnnya saja. 
> > Juga dengan agama2 yang lain jika diambil intisarinya akan menuju ke satu 
> > kesimpulan yaitu mencari kebahagiaan lahir & batin, dunia & akhirat. 
> > Jadi menurut saya tidak perlu dipertengkarkan & dicari2 perbedaannya.
> > 
> > Ibarat orang yang ingin menyeberangi sungai, agama adalah alat 
> > transportasinya, ada yang menggunakan perahu besar, ada yang menggunakan 
> > kano atau malah ada yang ingin berenang, pilihan bebas ditangan individu 
> > masing2., yang penting jangan merasa paling benar dan menyalahkan yang lain.
> > 
> > Salam bahagia
> > Namastee
> >
>
















[budaya_tionghua] kesian ya para dukun !!!!!

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
heboh ponari ditipi bikin alis berkerut, miris ngeliat org2 yg antri minta 
sembuh tapi lebih miris lage suara2 sumbang yg nuduh musrik, dukun, sesat 
dsbnya.

dunia emang kadang gak adil or ada segelintir org mo menang sendiri ya ?

mosok yg kayak getu dicap negatif dengan segala tudingan, padahal ditipi jg ada 
dukun yg sering praktek penyembuhan tapi kok gak disebut dukun ya ? apa gara2 
pake label agama jadi gak disebut dukun?

di taiwan taon 90an kalu gak salah ada "dukun" yg ditahan gara2 mencabuli 
siswi2nya en itu "dukun" berjubah agama minoritas yg import dari amerika.
di taiwan taon 80an sempet heboh ada "dukun" yg punya bini 18, waktu 
diwawancara ama tipi soal bininya yg 18 biji itu jg bikin gw geli, soalne waktu 
diwawancara itu "dukun" bawa2 nama dewa huahahahahaha
eh taon 2008 tuh dukun ditangkep jg atas tuduhan mengawini gadis dibawah umur.

so kita kok suka berkotak2 ngeliat itu dukun or wat getu, padahal inga inga 
sapa tau diantara kita ini berojolnya berkat bantuan dukun beranak.

org kalu nyembuhin pake kumat kamit bisa dianggep dukun tuh.
tapi ada yg gengsi gak mo pake kata witch makanya dipakelah kata yg lebih alus 
healing prayer.

jadi inget waktu lage perjalanan balik yg melelahkan selama 18 jam sempet 
mampir disatu restoran, ternyata itu yg punya restoran tenglang yg buka 
pengobatan gratis dan obat yg gratis pula.
waktu itu tenglang pake obat, owe ama temen dah cengar cengir ngeliat obatnya. 
dah tau itu obat buat ape en reaksinya gimana kalu kena kulit. waktu ngobatin 2 
temen owe jg tuh org pake doa segala macem ala capcay dari tuhan ampe dewa dewi 
mbah segala disebutin.
nah owe ame sepuhan yg kebetulan ngeliat cengar cengir aja tapi ya kita 
respectlar atas TEKAD dirinya MENGOBATI orang lain.
Ape itu org bisa disebut dukun ? hmm bisa ya bisa tidak.

yg penting jgn selalu pake kacamata kita MENJUDGE cara orang lain seolah2 sesat.

Kalu pake bahasa agama, kalu Tuhan menghendaki biar ditangan dukun kek dokter 
kek pendeta kek ya bisa sembuh. Or jg karmanya telah berbuah. Bisa jg berkat 
bantuan para dewa dsbnya.






[budaya_tionghua] Re: giok dinasti Ming

2009-03-29 Terurut Topik kembartom
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> poto bawahnya, liat disana.
> 
> BTW ada yg pernah kasih liat ame owe giok jaman ming but kerennya itu giok 
> kok ditulisnya pake sistem kalender barat huehehehehehee yongle 1427 ( pake 
> aksara mandarin semua )
> Ya palsular.
> 
> kalu seinget owe yg ditulis qianlong tongbao itu biasanya duit koin alias 
> duit kepeng.
> nah duit2 kepeng itu banyak ada di Bali dijual bebas jg belon tentu aslilar. 
> Wong sekarang duit2an kayak getu sering dibikin pedang tailei yg katanya bisa 
> ngusir setan huehehehehehe 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "kembartom"  wrote:
> >
> > selamat sore bos bos disini numpang nanya nih ada yang tau ga nih barang 
> > barang seperti giok yang ada ukirannya mandarin Ming Chao i se pa el nien, 
> > Zhang min,fu que, zhu yen chang, koq saya cari cari dari web tentang barang 
> > peninggalan dinasti Ming tidak ada yang sejenis ini, juga coin coin yang 
> > ditemukan dengan giok giok ini ternyata dari dinasti Qing (Chien Lung tung 
> > pao)
> > mohon pencerahanya pada para sesepuh barang barang antik nih, dari mana 
> > sebenarnya barang tsb.
> > kalau butuh gambarnya bisa saya kirimin, disini saya ga tau gimana uploadnya
> > TQ
> >
>
ni bos kalau mau liat owe punya koleksi
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1098.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1089.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1072.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1119.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/edit1.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1003.jpg[/IMG]
gimane bos komentarnya tentang gambar tsb.



[budaya_tionghua] Re:Timbulnya perpecahan umat Tridharma >anggapan perpecahan di kalangan tionghwa

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
bio atau kelenteng di asia tenggara dan chinatown dinegara lainnya memiliki 
fungsi yg unik yaitu SENTRA KOMUNITAS, makanya gak aneh kalu bio yg dibangun 
ame org zhang zhou bisa ada dewa lain yg masuk yg bukan dewa org zhang zhou. Jg 
buat agama lain seperti misalnya Buddha/Kwan Im bisa masuk berdampingan dgn 
Taishang Laojun/Xiantian Shangdi dsbnya.

Mereka yg dibio jg gak mikir pangkat dewanya itu sederajat or tidak getu, but 
yg jelas ada pakem yg STANDAR !
biar itu dewa kelas rendah kayak toapekong tapi kalu itu tuan rumah, mo dewa 
setinggi langit jg minggir disampingnya.
itu namanya menghormati !! bukan AROGAN !

itu sekilas sebagian inti budaya kelenteng yg ada !!!
sayangnya gw bukan sapa2 huehehehehehe jadi ya suara gw gak kedengeran bang 
jokk


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "Joao Kho"  wrote:
>
> Saya coba kembalikan Judul postingan ke Timbulnya perpecahan umat Tridharma 
> yang kurang cocok diganti dgn kalangan tionghwa.
>
> Sebenarnya perubahan / perpecahan itu memang tidak perlu dikuatirkan, karena 
> sesuai dengan perumpamaan: Bersatu lama akan terpecah, Terpecah lama akan 
> bersatu kembali.
>
> Tetapi pointnya bukan disana, didalam kasus ini banyak kelompok yang 
> mempunyai kepentingan, dan memciptakan berbagai masalah yang sudah tidak 
> sehat lagi.
>
> Kedua, saya rasa inti ajaran dari KHC, Dao dan Budha tidaklah sama walaupun 
> menghasilkan tujuan yg bisa kita katakan sama.
>
> Ketiga, sesuai dengan semangat budaya tionghua, rasa kekeluargaan dan 
> toleransi seharusanya hal tersebut memang sudah seharusnya diselesaikan 
> dengan musyawarah dan toleransi. Tetapi faktanya dilapangan tidaklah 
> demikian, sebagai contoh: di satu cetiya/bio yang hampir 100% pengurus dan 
> umat pengen kembalikan yayasan ke naungan MATAKIN, tetapi dilaporkan oleh 
> yayasan buddhis ke aparat hukum dgn alasan banyak suara yang menolak 
> keputusan tersebut, dan menyuruh sekelompok orang tak dikenal didaerah 
> tersebut untuk ikut campur dalam rapat pengurus cetiya/bio. Jadi permainannya 
> sudah mulai kasar.
>
> Keempat, ini bukan hanya masalah agama sebagai alat transportasi, tetapi 
> sudah ketingkat elit (politik/pempinan) pusat yang sedang beradu kekuatan 
> untuk menarik massa maupun sumber rezeki.
>
> Sebenarnya masalah tersebut tidak berpengaruh terhadap umat awam dalam jangka 
> pendek, karena toh kepercayaan adalah hak masing2 orang. Dan di bio yang sama 
> mereka tetap bisa melakukan penghormatan kepada Buddha dan Dewata yang di 
> yakininnya. Tetapi dalam jangka panjang, maupun melihat kembali ke topik 
> "Dewata dipaksa pindah Agama". Dan tindakan lebih lanjut di daerah 
> sekitarnya.. sudah terjadi pemaksaan tertentu .
>
> Salam damai,
> Joao Kho
>
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Karna Hasim  wrote:
> >
> > Menurut saya perpecahan di kalangan Tiong Hwa tidak perlu ditakutkan, 
> > karena nanti juga akan menemukan titik keseimbangan yang baru yang akan 
> > menuju harmoni.
> >
> > Perubahan nama dari Bio, Kelenteng menjadi Vihara terjadi karena campur 
> > tangan pemerintah yang dulu yang ingin menghapuskan kebudayaan tiong Hwa 
> > dari bumi Nusantara yang kita cintai ini. Tapi menurut saya inti ajaran 
> > dari KHC, Dao dan Budha adalah sama yang berbeda hanya ritualnnya saja. 
> > Juga dengan agama2 yang lain jika diambil intisarinya akan menuju ke satu 
> > kesimpulan yaitu mencari kebahagiaan lahir & batin, dunia & akhirat.
> > Jadi menurut saya tidak perlu dipertengkarkan & dicari2 perbedaannya.
> >
> > Ibarat orang yang ingin menyeberangi sungai, agama adalah alat 
> > transportasinya, ada yang menggunakan perahu besar, ada yang menggunakan 
> > kano atau malah ada yang ingin berenang, pilihan bebas ditangan individu 
> > masing2., yang penting jangan merasa paling benar dan menyalahkan yang lain.
> >
> > Salam bahagia
> > Namastee
> >
>




[budaya_tionghua] Re: DEWA Kwan Kong

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
seinget en setau aye seh posisi sama, tapi katanya seh yg buat pedagang itu yg 
lage baca buku.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ibc"  wrote:
>
> Katanya Kwangkong  mafia dan Kwangkong polisi & pedagang rupangnya  beda
> pegang goloknya, di sebelah kanan dan kiri 
> 
> Betulkah ??
> 
> -Original Message-
> From: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> [mailto:budaya_tiong...@yahoogroups.com] On Behalf Of Tarto Waseto
> Sent: Sunday, March 29, 2009 11:34 AM
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Subject: Re: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya
> ?
> 
> 
> Hmm Klo pendapat gue sih gini : dewa-dewa di masyarakat tionghoa itu
> dapat diibaratkan sperti nabi-nabi dari agama-agama yang kita kenal.
> Kalo dari cerita-cerita yang pernah gue denger, pada dasarnya sebagian besar
> dari dewa dewa yang ada itu pernah hidup di alam manusia sebagai manusia dan
> selama masa hidup mereka memberikan kontribusi kepada umat manusia, sehingga
> umat manusia khususnya masyrkt tionghoa memuja beliau beliau itu, ntah untuk
> mengingat jasa, sebagai contoh dan panutan hidup,  meminta perlindungan,
> dsb...
> 
> Klo mafia hongkong memuja dewa kwan kong utk apa... hayoo ???
> Masa dewa mo belain orang jahat/pembunuh ???
>




Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik ANDREAS MIHARDJA
LKY adalah orang yg pragmatik = dia mempergunakan ajaran riuchiao utk membangun 
negara - dimana no opposition diberikan kesempatan melawan authority - Kurang 
lebih system yg dipergunakan diPRC sekarang dan juga di Taiwan[ROC] sewaktu 
jaman president Chiang. Hanya setelah level pendidikan dari penduduk sudah 
cukup tinggi utk menerima system demokrasi system Kungtze dilepas slowly but 
surely.
LKY sekarang dirumah sakit karena persoalan jantung dan kidneynya - Harap dia 
bisa cepat sembuh/
Andreas

--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

From: ardian_c 
Subject: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, March 29, 2009, 11:34 AM






Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake ahli 
fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org singapore 
bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya amburadul gara2 
mrt, saluran air segala macem.
pernah denger cerita itu ?

btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic Review 
pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
guru spiritualnya yg bhiksu.
Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg mo 
rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya itu 
namany Du WeiMing yg diundang.
Bener gak ya itu issue ?

BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
penggusuran Luoyang toapekong, kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa 
dibilang ya bukan org kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng 
dipindah. padahal itu pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai 
kepercayaan laen. Soalne di luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah gede2an 
en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo Ya Si 
trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. Trus jg yg 
Kwan Im jg gak digusur khan.

ngomong soal gusur menggusur kuburan ama tempat ibadah ya itu tergantung 
keperluan ekonomilar. BTW waktu ke SICC diajak kongtai ama temen2( singapore 
island country club ) kok seinget aye ngelewatin kuburan yah.
Belon digusur kale.

Kalu ekses perkosaan segala macem mah semua golongan agama jg pasti ada yg 
namanya "pemuka" yg berlaku bejatlar. Gak bocoh aja yg begitu non.

Doeloe jg org2 kristen gak terima yg namanya kremasi, donor darah segala 
macemlar.
PENDIDIKAN itu yg penting bukan buta ama AGAMA  ente termasuk yg buta ama 
agama gak ya ?

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, melani chia  wrote:
>
> Semua berpulang lagi kepada ketegasan pemerintah,
> Org Sg juga dulu sangat susah diatur,ada pemugaran
> klenteng untuk peruntukan umum,tentu saja senior 
> Lee Kwan Yew abis dimaki2 org, bahasa Inggris dijadikan
> bahasa officila itu juga kontroversial, tentunya semua dilakukan
> demi kebaikan negara,saat itu siapa yg mau datang bangun negara
> kecil yg tdk ada apa2nya? ?,ada juga mesjid yg gusur didaerah
> Orchad,juga pemerintah dimaki,..tdk mudah untuk merubah,..karna
> beliau khatolik,tentu saja agamanya dibawa2 sama tenglang yg marah
> bio digusur, disini tersebar banyak gereja,bio chinese,temple hindu,mesjid
> kalau sampe ada yg maki kafir dll,rasanya ada yg salah dg org2,kecuali gusur
> krn semena2 tanpa alasan,kalau buat kepentingan yg lebih luas kenapa tdk?
>  
> Begitu juga dg praktek dukun,entah itu malay atau chinese,sampe yg namanya
> boleh ngider bawa kliningan buat cari pelangan, juga ini akhirnya dilarang 
> ,krn ada
> beberapa kasus pemerkosaan, persis sama didaerah di Indo,bermula dari praktek
> dukun,patien perempuan disuruh nginep,lagi tidur lelap diperkosa,.. .lagian 
> pemimpin
> di sini lebih berpikir kedepan, hanya pendidikan bisa bikin org idup lebih 
> baek.
> 
> 9 th lalu,org malay ,masih pegang teguh,tdk boleh memberi donor organ mereka
> bertentangan dg ajaran islam,tapi boleh terima dari org lain,HARAM dong 
> ya???
> mereka akhirnya sadar,buka mata lebar-lebar, sekarang sudah mau sudah keluar 
> yg
> namanya FATWA,boleh donor organ,...itukan lebih baek daripada hanya alasan 
> agama
> yg tdk jelas,mendingan buat nolong org yg sangat membutuhkan, egois amat 
> boleh trima
> tdk boleh memberi.
>  
> Begitu juga dg kasus SARS(severe acute respiratory syndrome),.. yg bukan 
> muslim
> begitu meninggal langsung dibungkus plastik,dikremasi, tdk ada kesempatan buat
> keluarga untuk melihat,mengingat virusnya begitu ganas,yg malay islam tetap 
> berpegang
> alasan agama harus dikebumikan, ..kurang tau apakah 50 th akan datang itu 
> virus sudah mati atau malah timbul MUTASI VIRUS baru,kalau terjadi gusur 
> kubur,...sangat sulit mendidik mereka.
> 
> 
> --- On Sun, 29/3/09, gsuryana  wrote:
> 
> From: gsuryana 
> Subject

[budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
Li KwanYew agama katolik ? hmmm curious aja ya soalnya ada issue die pake ahli 
fengshui tuh buat ngebangun kota Singapore, malah katanya setiap org singapore 
bawa bagua hueheheheheheheheh buat atasin fengsuinya yg katanya amburadul gara2 
mrt, saluran air segala macem.
pernah denger cerita itu ?

btw katanya jg di taon 80 kalu gak salah ya majalah FAR Eastern Economic Review 
pernah nulis kalu Li itu pernah nahan org2 gereja Katolik.
Trus jg khan BG Lee kena kanker ya hehehehe ktnya belajar qigong trus jg ada 
guru spiritualnya yg bhiksu.
Trus jg taon 80an akhir itu sempet adain pertemuan ama para pakar Ruisme yg mo 
rancang sistem pendidikan Singapore yg dah kebablasan, salah satu orgnya itu 
namany Du WeiMing yg diundang.
Bener gak ya itu issue ?

BTW penggusuran kelenteng2 di singapore emang banyak en rata2 mereka dipindah 
en digabung jadi beberapa kelenteng. misalnya di deket Bedok road. Waktu 
penggusuran Luoyang toapekong, kebetulan aye sempet ketemu ama bbrp org yg bisa 
dibilang ya bukan org kelenteng or jg org buddhist yg nyeselin itu kelenteng 
dipindah. padahal itu pertanda bahwa tenglang itu bangsa yg menghargai 
kepercayaan laen. Soalne di luoyang toapekong itu ada ganesha segala macem.
Gak usah Singapore, Hongkong ama Taiwan aja ada yg digusurlar. Yang dah gede2an 
en modal kuat plus bangungan baru ya gak bakalan digusurlar, kayak Fo Ya Si 
trus jg San Qing Gong khan gak digusur plus gedenya minta ampun tuh. Trus jg yg 
Kwan Im jg gak digusur khan.

ngomong soal gusur menggusur kuburan ama tempat ibadah ya itu tergantung 
keperluan ekonomilar. BTW waktu ke SICC diajak kongtai ama temen2( singapore 
island country club ) kok seinget aye ngelewatin kuburan yah.
Belon digusur kale.

Kalu ekses perkosaan segala macem mah semua golongan agama jg pasti ada yg 
namanya "pemuka" yg berlaku bejatlar. Gak bocoh aja yg begitu non.

Doeloe jg org2 kristen gak terima yg namanya kremasi, donor darah segala 
macemlar.
PENDIDIKAN itu yg penting bukan buta ama AGAMA  ente termasuk yg buta ama 
agama gak ya ?

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, melani chia  wrote:
>
> Semua berpulang lagi kepada ketegasan pemerintah,
> Org Sg juga dulu sangat susah diatur,ada pemugaran
> klenteng untuk peruntukan umum,tentu saja senior
> Lee Kwan Yew abis dimaki2 org, bahasa Inggris dijadikan
> bahasa officila itu juga kontroversial,tentunya semua dilakukan
> demi kebaikan negara,saat itu siapa yg mau datang bangun negara
> kecil yg tdk ada apa2nya??,ada juga mesjid yg gusur didaerah
> Orchad,juga pemerintah dimaki,..tdk mudah untuk merubah,..karna
> beliau khatolik,tentu saja agamanya dibawa2 sama tenglang yg marah
> bio digusur, disini tersebar banyak gereja,bio chinese,temple hindu,mesjid
> kalau sampe ada yg maki kafir dll,rasanya ada yg salah dg org2,kecuali gusur
> krn semena2 tanpa alasan,kalau buat kepentingan yg lebih luas kenapa tdk?
>  
> Begitu juga dg praktek dukun,entah itu malay atau chinese,sampe yg namanya
> boleh ngider bawa kliningan buat cari pelangan, juga ini akhirnya dilarang 
> ,krn ada
> beberapa kasus pemerkosaan,persis sama didaerah di Indo,bermula dari praktek
> dukun,patien perempuan disuruh nginep,lagi tidur lelap diperkosa,...lagian 
> pemimpin
> di sini lebih berpikir kedepan, hanya pendidikan bisa bikin org idup lebih 
> baek.
>
> 9 th lalu,org malay ,masih pegang teguh,tdk boleh memberi donor organ mereka
> bertentangan dg ajaran islam,tapi boleh terima dari org lain,HARAM dong 
> ya???
> mereka akhirnya sadar,buka mata lebar-lebar,sekarang sudah mau sudah keluar yg
> namanya FATWA,boleh donor organ,...itukan lebih baek daripada hanya alasan 
> agama
> yg tdk jelas,mendingan buat nolong org yg sangat membutuhkan,egois amat boleh 
> trima
> tdk boleh memberi.
>  
> Begitu juga dg kasus SARS(severe acute respiratory syndrome),..yg bukan muslim
> begitu meninggal langsung dibungkus plastik,dikremasi,tdk ada kesempatan buat
> keluarga untuk melihat,mengingat virusnya begitu ganas,yg malay islam tetap 
> berpegang
> alasan agama harus dikebumikan,..kurang tau apakah 50 th akan datang itu 
> virus sudah mati atau malah timbul MUTASI VIRUS baru,kalau terjadi gusur 
> kubur,...sangat sulit mendidik mereka.
>
>
> --- On Sun, 29/3/09, gsuryana  wrote:
>
> From: gsuryana 
> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Sunday, 29 March, 2009, 1:45 AM
>
>
>
>
>
>
> From: melani chia
>
> Di Indonesia akan selalu ngalami hal seperti ini,selama pemerintah
> tdk tegas mengatur yg namanya fasilitas umum,termasuk perkuburan
> untuk negara yg sudah teratur,harus ikut atruan tdk bisa suka2 bikin
> kuburan dlm ukuran besar ditempat pemakaman umum,tdk peduli kaya
> nya sampe menakutkan.
> +++
> Pemerintah sebenarnya sudah membuat aturan khusus untuk pemakaman
> dimana luasnya tidak boleh lebih dari 1 x 2 M² dan polanya tersusun rapi
> mirip taman makam pahlawan.
> Yang repot yah para Tenglang, mana mau kuburannya kicit, bila dibolehkan
> g

Bls: [budaya_tionghua] Re: Surya Kencana butuh pertolongan

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
ya banyaklar, kayak cikal bakal asinan terkenal itu di gedung dalem, tukang es 
yg dah lenyap yg langganan gw waktu masih imut banget, toko obat tionghoa yg 
bertahan ampe sekarang, kuburan yg  nyempil di kebon pala jg ada hehehehehe
 
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Sri Wahyuni  wrote:
>
> 
> Sejarah yang anda sebutkan diatas tentang keluarga theng atau mbahnya roti 
> sampai hotel pasar bogor sudah pernah kami liput dan tampilkan di Jurnal 
> Bogor edisi awal maret...
> 
> butuh pendalaman investigasi atau sejarah budaya apa saja yang berkembang dan 
> masih sampai sekarang yang kami perlukan. jika ada yang tahu apapun tentang 
> sejarah maupun budaya tiongkok atau sejarah dan budaya yang berkembang di 
> Suryakencana, harap kirim lewat milis ini.. 
> 
> saran maupun partisipasi Anda sangat kami butuhkan. 
> 
> Surken Town Halaman 9, Jurnal Bogor.
> 
> --- Pada Ming, 29/3/09, ardian_c  menulis:
> 
> Dari: ardian_c 
> Topik: [budaya_tionghua] Re: Surya Kencana butuh pertolongan
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 29 Maret, 2009, 9:18 AM
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> sama aye jg gak langganan tuh
> 
> ya kalu mo ngomong surken ya banyaklar.
> 
> dari hotel pasar bogor yg amburadul, rumah keluarga teng yg masih exist , 
> mbahnya roti bogor dsbnya.
> 
> 
> 
> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "gsuryana"  wrote:
> 
> >
> 
> > Maaf aku tidak langganan Jurnal Bogor, boleh tahu Surken memang kenapa ?, 
> 
> > dan di millis kota Bogor juga belum ada pembahasan mengenai Surken, bisa di 
> 
> > share kesana tuh, lumayan members nya banyak dedengkot Bogor.
> 
> > 
> 
> > sur.
> 
> > - Original Message - 
> 
> > From: "yu2n_23" 
> 
> > 
> 
> > 
> 
> > > Maksudnya pengurus Surkrn Town teh di koran Jurnal Bogor.. coba kalau ada 
> 
> > > waktu anda baca Jurnal Bogor halaman 9. disitu mengulik sejarah sampai 
> 
> > > budaya Tionghoa. karena Surken adalah China town nya Bogor, sehingga 
> 
> > > kebanyakan di fokuskan kesana.
> 
> > > :D
> 
> > >
> 
> >
> 
> 
> 
> 
>  
> 
>   
> 
> 
> 
>   
>
>   
>   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   
> 
> 
>   
>   
> 
> 
>   Menambah banyak teman sangatlah mudah dan cepat. Undang teman dari 
> Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger sekarang! 
> http://id.messenger.yahoo.com/invite/
>




[budaya_tionghua] Re: diskriminasi orang tionghua di indonesia

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
kamsia oom atas petromaksnya, kita perlu inget bahwa diskriminasi menyakitkan 
so kita gak boleh jg memiliki jiwa rasis. Aye percaya kalu kita mau saling 
membuka diri dan mengakui kelemahan masing2 bukan maen gebot rata, bisa menuju 
Bhinneka Tunggal Ika or kalu pake falsafah tenglang He Er Bu Tong, berbeda2 
tapi harmonis dan bersatu.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ChanCT"  wrote:
>
> Kalau boleh saya sedikit pendapat akan diskriminasi terhadap Tionghoa di 
> Indonesia ini.
> Dalam setiap kelompok manusia dan masa perjuangan tertentu kita selalu bisa 
> melihat ada sementara orang yang memang berjiwa rasis, baik dia merasa diri 
> lebih unggul dan merendahkan ras lain, maupun berusaha menyingikirkan ras 
> lain yang dianggap penghalang bagi dirinya untuk berkembang, ... inilah yang 
> saya perhatikan menjadi sebab diskriminasi yang harus kita lawan bersama.
> 
> Diawal kemerdekaan RI, pendahulu-pendahulu pejuang-pejuang kemerdekaan 
> umumnya karena terdorong untuk bisa menyatukan segenap kekuatan untuk rebut 
> Kemerdekaan, tidak membeda-bedakan asal suku orang, bahkan asal keturunan 
> orang, baik Tionghoa, Arab maupun Belanda juga diajak untuk bersama-sama 
> berjuang melawan penjajah Jepang dan penyerangan koloni Belanda untuk kembali 
> menjajah Indonesia. Nampak jelas mereka ikut sertakan beberapa tokoh suku 
> yang ada, juga Tionghoa untuk Badan Persiapan Kemerdekaan RI, juga kemudian 
> duduk dalam Kabinet RI. Kita juga bisa melihat, dalam UU No. 3/1946 yang 
> menetapkan asas ius Solis, berdasarkan tempat lahir orang menjadi warganegara 
> RI. Artinya, bagi Tionghoa yang lahir di Indonesia, otomatis diperlakukan 
> sebagai WNI, kecuali dia gunakan hak repudiatie yang diberikan 2 X 2 tahun 
> untuk menolak dan tetap jadi WN-Tiongkok. Dengan demikian menempatkan posisi 
> setiap warga yang lahir di Indonesia sebagai Warganegara RI dalam waktu 
> bersamaan,  yang tidak dibeda-bedakan berdasarkan ras, suku dan keturunan. 
> Yang lahir di Indonesia diperlakukan sebagai WNI yang sah, sebagai warga yang 
> mempunyai hak dan kewajiban sama. 
> 
> Tapi, kita menghadapi kenyataan masih ada sementara pejabat yang berjiwa 
> rasis, tidak mengutamakan bagaimana bisa lebih baik dan lebih cepat bangun 
> negara ini, tapi merasa tidak senang melihat TIonghoa bisa maju lebih baik 
> dari dirinya, atau mungkin juga termakan oleh politik AS, dimana pengaruh 
> "Perang Dingin" dimasa itu yang mulai memanas, lebih-lebih setelah 
> terbentuknya Republik Rakyat TIongkok, 1 Oktober 1949 dan Kuomintang-Chiang 
> Kai-sek terpental ke Taiwan, ... Dimana AS jalankan politik blokade sejagad 
> terhadap RRT, dengungkan Perantau Tionghoa didunia ini sebagai kekuatan 
> kolone-5 Tiongkok. Maka tidak aneh kalau di Indonesia juga timbul 
> kebijaksanaan yang persulit TIonghoa di Indonesia, diskriminasi rasial 
> terhadap TIonghoa di Indonesia.
> 
> Dibidang ekonomi, yang sejak awal 50-an bisa dilihat dengan kemudian yang 
> kita kenal sebagai politik-Benteng. Kebijaksanaan ijin import-eksport untuk 
> mendahulukan yang dinamakan "pribumi", atau kebijaksanaan "Pribumisasi" yang 
> kemudian menimbulkan gejala "Ali-Baba" itu. Pengusaha-pengusaha TIonghoa 
> untuk meneruskan usaha dan dapatkan kemudahan usaha, "membeli" nama pejabat, 
> jenderal yang "pribumi" untuk langsungkan usahanya. Satu pemborosan untuk 
> "membeli" nama yang tidak diperlukan terjadi, dan tentu sangat tidak 
> menguntungkan bagi pertumbuhan ekonomi yang sehat.
> 
> Usaha menggencet, menyingkirkan pengusaha TIonghoa dengan mendahulukan yang 
> "pribumi" tidak berhasil baik, dan bagi AD yang ketika itu mewakili politik 
> kanan, yang berusaha merongrong politik Presiden Soekarno, meningkatkan usaha 
> anti-TIonghoa, atau gunakan masalah TIonghoa untuk persulit jalannya 
> Pemerintah Soekarno.
> 
> Masalah kewarganegaraan yang seharusnya sudah selesai dengan stelsel pasif, 
> beradasarkan UU No.3/1946 yang memberikan hak repudiatie 2 X 2 tahun, dan 
> berakhir pada akhir 1950, tetap saja dipermasalahkan. Mereka berulangkali 
> ajukan untuk merubah stelsel pasif menjadi stelsel aktif, artinya, 
> Tionghoa-TIonghoa di Indonesia untuk jadi WNI harus lebih dahulu lepaskan 
> WN-Tiongkok dan sumpah setia pada RI dahulu untuk jadi WNI.
> 
> Usaha mereka berhasil dengan gunakan kesempatan PM Zhou En Lai yang hadiri 
> Konfrensi Asia-Afrika, Bandung 1955 untuk keluarkan Perjanjian 
> Dwi-Kewarganegaraan RI-RRT. Yang kemudian disahkan menjadi UU No. 62/1958, 
> mementahkan kembali masalah kewarganegaraan RI yang sudah selesai berdasarkan 
> UU No.3/1946, dan sejak itulah berlaku SBKRI yang kita kenal selama ini 
> selalu menghantui TIonghoa itu. Surat jimat yang harus dimiliki Tionghoa 
> untuk lancarkan usaha, sekolah dll., yang hakekatnya digunakan sementara 
> pejabat untuk dapatkan penghasilan tambahan.
> 
> Disaat banyak orang belum sempat lakukan pilihan ulang kewarganegaraan yang 
> diberlakukan berdasarkan UU No.62/1958 itu, dikeluarkan PP-10/1959 yang 

[budaya_tionghua] Re: DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
bedalar ama nabi2, wong mrk gak bawa2 nama tuhan kok apelage hantu.
yg jelas mrk itu kasih kontribusi positif buat masyarakat sekitar.

btw selaen mafia hongkong jg polisi2 hongkong banyak yg sembahyang ama kwan 
kong.
yg diambil ama mafia itu kesetiaan, yg diambil ama polisi2 hongkong tuh 
keadilan dan kejujuran.
bukan minta kwan kongnya bela sape getu.

yg mestinya tau, yg namanya triad itu awalnya gerakan perlawanan terhadap 
penjajahanlar. Waktu dinasti Qing runtuh ya mrk gak ada musuhnya khan 
hehehehehehe jadilah terjerumus kedalam usaha yg bersifat kejahatan.
BTW yg namanya PKC, KMT ame Sun Yatsen termasuk Hong XiuQuan itu MINTA BANTUAN 
DARI TRIAD. 
KMT minta bantuan qing bang, PKC ame ge lao hui, Hong XiuQuan minta bantuan ame 
tiandi hui.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tarto Waseto  wrote:
>
> 
> Hmm Klo pendapat gue sih gini : dewa-dewa di masyarakat tionghoa itu 
> dapat diibaratkan sperti nabi-nabi dari agama-agama yang kita kenal.
> Kalo dari cerita-cerita yang pernah gue denger, pada dasarnya sebagian besar 
> dari dewa dewa yang ada itu pernah hidup di alam manusia sebagai manusia dan 
> selama masa hidup mereka memberikan kontribusi kepada umat manusia, sehingga 
> umat manusia khususnya masyrkt tionghoa memuja beliau beliau itu, ntah untuk 
> mengingat jasa, sebagai contoh dan panutan hidup,  meminta perlindungan, 
> dsb...
> 
> Klo mafia hongkong memuja dewa kwan kong utk apa... hayoo ???
> Masa dewa mo belain orang jahat/pembunuh ???
> 
> 
> 
> --- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:
> 
> > From: ardian_c 
> > Subject: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?
> > To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> > Date: Sunday, March 29, 2009, 11:07 AM
> > pertanyaan umum, kok dewa2 tenglang
> > itu banyak ya ? nah dari pertanyaan ini sering timbul kalu
> > dewa2 itu sembarangan diangkat.
> > padahal mah kagak, biasanya yg kasih penganugrahan itu
> > kerajaan. Contohnya Lin Mo Niang, Guan Gong, Zhuge Liang,
> > Kong Zi, Chen WenYu dsbnya. But yg disebut dewa itu bukan
> > berartti dewa dari langit or wat getu , rata2 mrk2 itu
> > pernah idup didunia dan kasih kontribusi buat masyrakat
> > sekitarnya.
> > 
> > Dewa2 yg bersifat keagamaan seperti yg dimiliki Buddhism
> > dan Taoism itu jarang sekali mendapat penganugrahan dari
> > kerajaan. Tapi ada bbrp yg dapat seperti Sakyamuni yg dapet
> > gelar Xifang ShengRen ( manusia bijak dan suci dari barat
> > ).
> > 
> > En berdasarkan cataten yg owe punya, rata2 org2 Ruist itu
> > yg mendata dan mengatur dewa2 mana yg pantas dihormati or
> > tidak oleh masyarakat. Catatan dinasti Qing sendiri pernah
> > nulis kalu dewa Wu Tong or Wu Lu itu diband ame kaum Ruist.
> > Soale dianggap tidak memberikan kontribusi kepada
> > masyarakat, bukan tokoh panutan yg pantas. Kasarnya disebut
> > Yin shen alias dewa cabul.
> > 
> > Biasanya para pejabat setempat itu mencatat org2 yg
> > berperilaku baik, en kadang oleh rakyat setempat dibangun Ci
> > atau rumah peringatan. Misalnya Wuhou Ci yg buat
> > memperingati Zhuge Liang.
> > Nah dari situ disampaikan kepada kerajaan en nanti kerajaan
> > melihat jasa2nya dsbnya baru dianugrahkan gelar.
> > 
> > Di Indonesia sendiri banyak "dewa" tenglang lokal kayak
> > Kwee Lak Kwa, Tan Tek Sioe Sian dsbnya.
> > But yg owe inget itu Kwee Lak Kwa yg ditulis kalu doi dapet
> > gelar ZeHai Zhenren dari kaisar Qianlong.
> > Hm itu seh aye kurang yakin kalu kaisar
> > Qianlong kasih gelar buat die.
> > 
> > Makanya jg biar rakyat di rrt sono ada yg sembahyangin 3
> > dewa ape ya pokokne Mao Zedong, Zhou Enlai ama Deng Xiaoping
> > ya tetep ame pemerintah (kalu jaman doeloe kerajaan kale )
> > dilarang hehehehehehe.
> > So konotasi kata dewa itu gimana tepatnya buat mereka
> > diatas itu ?
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
> > 
> > .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.
> > 
> > .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
> > 
> > .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.
> > 
> > Yahoo! Groups Links
> > 
> > 
> >     mailto:budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com
> > 
> > 
> >
>




[budaya_tionghua] Re: sekali lagi tentang qi

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
ada pepatah yg ngomong yi dao qi dao yg artinya pikiran/niatan sampai maka qi 
sampe.
ada lage pepatah yg bilang yi qi shengding dgn qi yg bersih melahirkan kondisi 
samadi.

semua gak salah, teori pikiran menggerakkan qi jg gak salah, teori qi 
menggerakan pikiran hm ini rada rumit ya soalnya berkaitan dgn 
emosi tubuh, organ tubuh dan unsur po.
emosi bisa bergerak karena adanya pengaruh dari luar /sentuhan indera, memasuki 
pikiran dan bablas meledakkan emosi misalnya.
nah itu emosi marah misalnya jg khan itu berkaitan sama qi dan menghasilkan qi 
tapi qi yg negatif, qi yg merepresi dan akan merusak organ.

so kunci utk merawat qi adalah dgn menjaga pikiran dan indra sehingga tdk 
mempengaruhi kondisi qi, tubuh dan semangat/pikiran/"roh"

secara teoritis yuanqi tidak bertambah tapi jg bisa dijaga agar tidak cepat 
merosot. kasarnya yuanqi itu battery unrechargeable, jadi rawatlah dgn baik dan 
jagalah emosi serta perilaku.
Ini termaktub di Lun Yu cara merawat yuanqi dgn menjaga emosi dan perilaku.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Âî½Ó³ò  wrote:
>
> Dear Ko Ardian,
> 
> Kebetulan lagi membahas tentang qi.
> 
> saya ingin bertanya , sebenarnya Qi yang menggerakkan pikiran
> atau pikiran yang menggerakkan Qi ?
> 
> Trus yuanqi itu bisa bertambah ga kalo rutin lakuin meditasi ?
> 
> Thank you
> 
> å"俊樺
> 
> 2009/3/29 ardian_c 
> 
> >   aduh dipanggil bapak jadi ngerasa tua neh hehehehehe. Urusan Qi ber Qi
> > owe lupa postingan nomor berapa ya, ngkale ada di websitenya tuh.
> >
> > Btw yg namanya Qi itu bergerak sesuai dgn pikiran jg berjalan seiringan dgn
> > pikiran. Makanya waktu penerobosan meridian Du dan Ren ada bbrp point yg
> > penting, misalnya waktu menerobos meridan Ren ada istilah Shou Ren/menjaga
> > ren yg berkaitan ama tubuh dan po/anasir tubuh yg berkaitan ama emosi.
> > Secara prinsip Qi yg asali itu yg ditulis ç‚ beda dgn æ°" or æ°£ yg 
> > intinya
> > qi itu ada yg asali or yuanqi, trus qi hasil olah nafas dan qi hasil serap
> > makanan.
> >
> >
>




[budaya_tionghua] Re: giok dinasti Ming

2009-03-29 Terurut Topik ardian_c
rasanya palsu, soalnya itu pake penanggalan barat, sama yg pernah dikasih liat 
ama temen , dia itu patung kwan im, persis sama pake tulisan changming baisui 
segala.
itu ditulis jaman ming tahun 1482 masehi, biasanya ditulis taon berdasarkan 
nama kaisar yg berkuasa or kita sebut nian hao nah itu nian hao adalah chenghua 
18 nian 成化18年.

itu nurut aye seh palsu, mbuh kata org laen.

kalu yg koin itu kayaknya scan dari buku ya ?

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "kembartom"  wrote:
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
> >
> > poto bawahnya, liat disana.
> > 
> > BTW ada yg pernah kasih liat ame owe giok jaman ming but kerennya itu giok 
> > kok ditulisnya pake sistem kalender barat huehehehehehee yongle 1427 ( pake 
> > aksara mandarin semua )
> > Ya palsular.
> > 
> > kalu seinget owe yg ditulis qianlong tongbao itu biasanya duit koin alias 
> > duit kepeng.
> > nah duit2 kepeng itu banyak ada di Bali dijual bebas jg belon tentu 
> > aslilar. Wong sekarang duit2an kayak getu sering dibikin pedang tailei yg 
> > katanya bisa ngusir setan huehehehehehe 
> > 
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "kembartom"  wrote:
> > >
> > > selamat sore bos bos disini numpang nanya nih ada yang tau ga nih barang 
> > > barang seperti giok yang ada ukirannya mandarin Ming Chao i se pa el 
> > > nien, Zhang min,fu que, zhu yen chang, koq saya cari cari dari web 
> > > tentang barang peninggalan dinasti Ming tidak ada yang sejenis ini, juga 
> > > coin coin yang ditemukan dengan giok giok ini ternyata dari dinasti Qing 
> > > (Chien Lung tung pao)
> > > mohon pencerahanya pada para sesepuh barang barang antik nih, dari mana 
> > > sebenarnya barang tsb.
> > > kalau butuh gambarnya bisa saya kirimin, disini saya ga tau gimana 
> > > uploadnya
> > > TQ
> > >
> >
> ni bos kalau mau liat owe punya koleksi
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1098.jpg[/IMG]
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1089.jpg[/IMG]
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1072.jpg[/IMG]
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1119.jpg[/IMG]
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/edit1.jpg[/IMG]
> [IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1003.jpg[/IMG]
> gimane bos komentarnya tentang gambar tsb.
>




[budaya_tionghua] giok dinasty Ming

2009-03-29 Terurut Topik kembartom
begini loh bos gambarnya giok giok dan coin dinasty Ming tsb
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1119.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/edit1.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1003.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1098.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1089.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1121.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1072.jpg[/IMG]
ga tau gambarnya keluar ga ya 
mohon dibantu dong, barang darimana ini sebenernya



AW: [budaya_tionghua] bukan...........

2009-03-29 Terurut Topik *
Etnis Tionghoa Tak Sekadar Pedagang





 

KOMPAS/WISNU AJI DEWABRATA
Pengajar program pascasarjana IAIN Raden Fatah Palembang, Abdullah Idi, 
menyampaikan materi diskusi mengenai peranan etnis Tionghoa dalam politik 
lokal, Sabtu (22/3). Suara etnis Tionghoa dalam Pilkada Palembang perlu 
diperhitungkan karena jumlahnya relatif besar. 





/



 
Sabtu, 28 Maret 2009 | 20:08 WIB

JAKARTA, KOMPAS.com - Jika dulu etnis Tionghoa hanya dikenal pandai berdagang, 
sekarang tidak lagi. Semenjak reformasi bergulir banyak orang dari etnis 
Tionghoa mulai terjun ke dunia politik. 

Hal tersebut ditandai dengan banyaknya caleg dari etnis tionghoa dan juga 
sempat adanya partai bernuansa Tionghoa pada pemilu 1999 lalu. Demikian 
diungkapkan oleh Hartono selaku ketua umum Forum Demokrasi Kebangsaan (fordeka) 
pada acara sosialisasi pemilu 2009, Jakarta, Sabtu (28/03). 

Ia mengatakan dalam pemilu 2009 kali ini, tidak kurang dari 50 orang etnis 
tionghoa yang memperebutkan kursi DPD, DPR RI, dan DPRD I DKI Jakarta. "Mereka 
mencalonkan diri melalui kurang lebih dari 13 partai politik," ujar Hartono. 

Menurutnya angin segar bagi etnis Tionghoa untuk terjun ke politik dimulai dari 
bergulirnya reformasi. Kepercayaan diri tersebut juga ditambah dari pengaruh UU 
No.12 tahun 2006 tentang kewarganegaraan Indonesia yang telah menghilangkan 
diskriminasi hukum dan memberikan kesetaraan. Oleh karena itu ia berharap 
dengan terpilihnya caleg etnis tionghoa dapat melepaskan mitos etnis Tionghoa 
sebagai pedagang saja.

"Sengaja diadakan acara sosialisasi pemilu dan temu caleg tionghoa agar saling 
mengenal dan menyamakan salah satu visi misi mereka untuk menyalurkan aspirasi 
kaum tionghoa,"ujar Hartono. 

Ia mengimbau kepada warga Indonesia, khususnya warga etnis Tionghoa untuk tidak 
golput dalam pemilu nanti. Karena kalau bukan etnis Tionghoa yang mendukung, 
siapa lagi yang akan memajukan etnis Tionghoa ke dalam dunia politik.

Di masa mendatang, etnis Tionghoa diharapkan lebih mempunyai peranan membangun 
Indonesia dengan memasuki bidang eksekutif seperti PNS, TNI, Polri, Hakim, 
Jaksa, Bupati, Gubernur bahkan Menteri.




  

[budaya_tionghua] DEWA Kwan Kong

2009-03-29 Terurut Topik ibc
Katanya Kwangkong  mafia dan Kwangkong polisi & pedagang rupangnya  beda
pegang goloknya, di sebelah kanan dan kiri 

Betulkah ??

-Original Message-
From: budaya_tionghua@yahoogroups.com
[mailto:budaya_tiong...@yahoogroups.com] On Behalf Of Tarto Waseto
Sent: Sunday, March 29, 2009 11:34 AM
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Re: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya
?


Hmm Klo pendapat gue sih gini : dewa-dewa di masyarakat tionghoa itu
dapat diibaratkan sperti nabi-nabi dari agama-agama yang kita kenal.
Kalo dari cerita-cerita yang pernah gue denger, pada dasarnya sebagian besar
dari dewa dewa yang ada itu pernah hidup di alam manusia sebagai manusia dan
selama masa hidup mereka memberikan kontribusi kepada umat manusia, sehingga
umat manusia khususnya masyrkt tionghoa memuja beliau beliau itu, ntah untuk
mengingat jasa, sebagai contoh dan panutan hidup,  meminta perlindungan,
dsb...

Klo mafia hongkong memuja dewa kwan kong utk apa... hayoo ???
Masa dewa mo belain orang jahat/pembunuh ???





Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah

2009-03-29 Terurut Topik melani chia
Semua berpulang lagi kepada ketegasan pemerintah,
Org Sg juga dulu sangat susah diatur,ada pemugaran
klenteng untuk peruntukan umum,tentu saja senior 
Lee Kwan Yew abis dimaki2 org, bahasa Inggris dijadikan
bahasa officila itu juga kontroversial,tentunya semua dilakukan
demi kebaikan negara,saat itu siapa yg mau datang bangun negara
kecil yg tdk ada apa2nya??,ada juga mesjid yg gusur didaerah
Orchad,juga pemerintah dimaki,..tdk mudah untuk merubah,..karna
beliau khatolik,tentu saja agamanya dibawa2 sama tenglang yg marah
bio digusur, disini tersebar banyak gereja,bio chinese,temple hindu,mesjid
kalau sampe ada yg maki kafir dll,rasanya ada yg salah dg org2,kecuali gusur
krn semena2 tanpa alasan,kalau buat kepentingan yg lebih luas kenapa tdk?
 
Begitu juga dg praktek dukun,entah itu malay atau chinese,sampe yg namanya
boleh ngider bawa kliningan buat cari pelangan, juga ini akhirnya dilarang ,krn 
ada
beberapa kasus pemerkosaan,persis sama didaerah di Indo,bermula dari praktek
dukun,patien perempuan disuruh nginep,lagi tidur lelap diperkosa,...lagian 
pemimpin
di sini lebih berpikir kedepan, hanya pendidikan bisa bikin org idup lebih baek.

9 th lalu,org malay ,masih pegang teguh,tdk boleh memberi donor organ mereka
bertentangan dg ajaran islam,tapi boleh terima dari org lain,HARAM dong 
ya???
mereka akhirnya sadar,buka mata lebar-lebar,sekarang sudah mau sudah keluar yg
namanya FATWA,boleh donor organ,...itukan lebih baek daripada hanya alasan agama
yg tdk jelas,mendingan buat nolong org yg sangat membutuhkan,egois amat boleh 
trima
tdk boleh memberi.
 
Begitu juga dg kasus SARS(severe acute respiratory syndrome),..yg bukan muslim
begitu meninggal langsung dibungkus plastik,dikremasi,tdk ada kesempatan buat
keluarga untuk melihat,mengingat virusnya begitu ganas,yg malay islam tetap 
berpegang
alasan agama harus dikebumikan,..kurang tau apakah 50 th akan datang itu virus 
sudah mati atau malah timbul MUTASI VIRUS baru,kalau terjadi gusur 
kubur,...sangat sulit mendidik mereka.


--- On Sun, 29/3/09, gsuryana  wrote:

From: gsuryana 
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Chengbeng hari ziarah
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Date: Sunday, 29 March, 2009, 1:45 AM






From: melani chia

Di Indonesia akan selalu ngalami hal seperti ini,selama pemerintah
tdk tegas mengatur yg namanya fasilitas umum,termasuk perkuburan
untuk negara yg sudah teratur,harus ikut atruan tdk bisa suka2 bikin
kuburan dlm ukuran besar ditempat pemakaman umum,tdk peduli kaya
nya sampe menakutkan.
+++
Pemerintah sebenarnya sudah membuat aturan khusus untuk pemakaman
dimana luasnya tidak boleh lebih dari 1 x 2 M² dan polanya tersusun rapi
mirip taman makam pahlawan.
Yang repot yah para Tenglang, mana mau kuburannya kicit, bila dibolehkan
gunung Gede juga dibeli buat kuburan keluarga.
Untuk ini maka solusinya ada istilah yayasan pengelola tanah, yang 
peruntukan
awal adalah rumah/resapan air dan berganti menjadi beton dan hutan bangke.

Di kota kecil makam masih ditanami tanami tanaman keras semodel Randu,
Ketapang dll, dan demi uang maka tanaman besar tidak disarankan oleh para
ahli hongsui, sehingga ntu isi makam pasti kepanasan deh.
Mengapa demikian ?, semua kembali ke bisnis.ada pohon gede repot 
ngurusnya
belum lagi ditakut takuti akar akan nembus peti mati. ( padahal sudah 
betonisasi ).

Ada satu warga Bogor dari daerah Darmaga, beliau semasa hidupnya sangat
dikenal masyarakat sekitar karena kedermawaannya, ketika meninggal
terpaksa di kubur dibelakang rumahnya dibawah pohon pisang.
Ketika ditanya mengapa tidak di makam kan di Gunung Gadung ?, dijawab enteng
berapa puluh juta perak harus keluar ?, demikian juga dengan para cina bokek 
di belakang
Surken dan Lebak Pasar dan lainnya, aku perkirakan para cina tersebut akan 
sama prinsipnya
dengan akubuang ajah ke Cisadane/Ciliwung, buang duitnya gak ketahan booo.

Ada sih pekuburan murah masih disekitar Cipaku sebelum gunung gadung, hanya
milik umumnya milik Kristen, mirip TPU Jati Petamburan di Jakarta.

Aku punya kisah unik, mendapat tugas untuk memugar salah satu nenek moyang
pemilik kota Bogor, lokasi di Ciampea, data hanya ada bong dengan tulisan 
mandarin
( ada 2 kuburan berdempetan ) yang satu tulisannya jelas ( istri ) sedang 
yang satunya
tidak dikenal .
Luasnya kurang lebih 200 M², ketika aku kelilingi, dibelakangnya sudah 
kecaplok
beberapa makam, akhirnya aku kasih patok dan pohon bambu sekelilingnya 
ditambah
nama terbuat dari marmer.
Dalam hati sih koq repot amat nyari sampai Ciampea, padahal di daerah Parung 
banyak
banget Bong yang tanpa nama, kenapa gak itu ajah dipatok dan dikasih plang 
nama, bila
perlu semua bong yang tanpa nama di kasih nama, biar nanti ada yang ndut 
bisa gratis
dapat tanah... ..

Aku tanya mengapa bong tsb tanpa nama, dijawab dulu ketika perang melawan 
kompeni
banyak yang mati, dan supaya kuburannya tidak dibongkar untuk dijadikan alat 
bukti maka
bong nya tanpa nama.dan luasnya rata rata puluhan M².

Mohon informasi ke rek

[budaya_tionghua] Re: giok dinasti Ming

2009-03-29 Terurut Topik kembartom
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c"  wrote:
>
> poto bawahnya, liat disana.
> 
> BTW ada yg pernah kasih liat ame owe giok jaman ming but kerennya itu giok 
> kok ditulisnya pake sistem kalender barat huehehehehehee yongle 1427 ( pake 
> aksara mandarin semua )
> Ya palsular.
> 
> kalu seinget owe yg ditulis qianlong tongbao itu biasanya duit koin alias 
> duit kepeng.
> nah duit2 kepeng itu banyak ada di Bali dijual bebas jg belon tentu aslilar. 
> Wong sekarang duit2an kayak getu sering dibikin pedang tailei yg katanya bisa 
> ngusir setan huehehehehehe 
> 
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "kembartom"  wrote:
> >
> > selamat sore bos bos disini numpang nanya nih ada yang tau ga nih barang 
> > barang seperti giok yang ada ukirannya mandarin Ming Chao i se pa el nien, 
> > Zhang min,fu que, zhu yen chang, koq saya cari cari dari web tentang barang 
> > peninggalan dinasti Ming tidak ada yang sejenis ini, juga coin coin yang 
> > ditemukan dengan giok giok ini ternyata dari dinasti Qing (Chien Lung tung 
> > pao)
> > mohon pencerahanya pada para sesepuh barang barang antik nih, dari mana 
> > sebenarnya barang tsb.
> > kalau butuh gambarnya bisa saya kirimin, disini saya ga tau gimana uploadnya
> > TQ
> >
>
ni bos kalau mau liat owe punya koleksi
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1098.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1089.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1072.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1119.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/edit1.jpg[/IMG]
[IMG]http://i701.photobucket.com/albums/ww19/mutiara1/100_1003.jpg[/IMG]
gimane bos komentarnya tentang gambar tsb.



[budaya_tionghua] Renungan Minggu ini

2009-03-29 Terurut Topik Teng Aina
" Bersalah tetapi tidak mau memperbaiki, inilah benar-benar suatu kesalahan " 
(Confucius)


  

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon petunjuk.

2009-03-29 Terurut Topik gsuryana
From: "bryan_c7" 

> sori bos, email pertanyaan dari teng aina itu diawali(ade sangkut pautnya) 
> oleh email 'Renungan Minggu ini' yang dikritik sebelumnya(kalo ane salah 
> kira, ane minta tulung neh, teng aina atau ente kasih petunjuk ye, bos). 
> Jadi tanggapan ane disangkutpautin dgn email sebelumnya itu, gak salah 
> dunk? namenye juga berpendapat, sah2 aje dunk?
+++
Boss yang pertama memberi tahu kapital kurang etis bukan aku, aku menjawab 
setelah Teng Ai Na bertanya.
Lagian silahkan ajah ente menulis dengan kapital, emang siapa yang peduli ?, 
yang nulis ente yang tanggung jawab yah ente.
Bila mau adu argumentasi silahkan gabung di millis Proletar
proletar-subscr...@yahoogroups.com disana ente bisa nulis kebon binatang dan 
huruf kapital semaunya tidak ada yang peduli, dan aku members aktif disana.
Dunia maya bukan untuk jago jago an, apa untungnya jadi jagoan dunia maya ?, 
dan dunia maya bukan untuk pamer pinter pinteran, untuk apa pamer pinter di 
dunia maya ?

sur. 



Bls: [budaya_tionghua] Re: Surya Kencana butuh pertolongan

2009-03-29 Terurut Topik Sri Wahyuni

Sejarah yang anda sebutkan diatas tentang keluarga theng atau mbahnya roti 
sampai hotel pasar bogor sudah pernah kami liput dan tampilkan di Jurnal Bogor 
edisi awal maret...

butuh pendalaman investigasi atau sejarah budaya apa saja yang berkembang dan 
masih sampai sekarang yang kami perlukan. jika ada yang tahu apapun tentang 
sejarah maupun budaya tiongkok atau sejarah dan budaya yang berkembang di 
Suryakencana, harap kirim lewat milis ini.. 

saran maupun partisipasi Anda sangat kami butuhkan. 

Surken Town Halaman 9, Jurnal Bogor.

--- Pada Ming, 29/3/09, ardian_c  menulis:

Dari: ardian_c 
Topik: [budaya_tionghua] Re: Surya Kencana butuh pertolongan
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 29 Maret, 2009, 9:18 AM












sama aye jg gak langganan tuh

ya kalu mo ngomong surken ya banyaklar.

dari hotel pasar bogor yg amburadul, rumah keluarga teng yg masih exist , 
mbahnya roti bogor dsbnya.



--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "gsuryana"  wrote:

>

> Maaf aku tidak langganan Jurnal Bogor, boleh tahu Surken memang kenapa ?, 

> dan di millis kota Bogor juga belum ada pembahasan mengenai Surken, bisa di 

> share kesana tuh, lumayan members nya banyak dedengkot Bogor.

> 

> sur.

> - Original Message - 

> From: "yu2n_23" 

> 

> 

> > Maksudnya pengurus Surkrn Town teh di koran Jurnal Bogor.. coba kalau ada 

> > waktu anda baca Jurnal Bogor halaman 9. disitu mengulik sejarah sampai 

> > budaya Tionghoa. karena Surken adalah China town nya Bogor, sehingga 

> > kebanyakan di fokuskan kesana.

> > :D

> >

>




 

  




 

















  Menambah banyak teman sangatlah mudah dan cepat. Undang teman dari 
Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger sekarang! 
http://id.messenger.yahoo.com/invite/

Re: [budaya_tionghua] Re: sekali lagi tentang qi

2009-03-29 Terurut Topik 卓俊樺
Dear Ko Ardian,

Kebetulan lagi membahas tentang qi.

saya ingin bertanya , sebenarnya Qi yang menggerakkan pikiran
atau pikiran yang menggerakkan Qi ?

Trus yuanqi itu bisa bertambah ga kalo rutin lakuin meditasi ?

Thank you

卓俊樺

2009/3/29 ardian_c 

>   aduh dipanggil bapak jadi ngerasa tua neh hehehehehe. Urusan Qi ber Qi
> owe lupa postingan nomor berapa ya, ngkale ada di websitenya tuh.
>
> Btw yg namanya Qi itu bergerak sesuai dgn pikiran jg berjalan seiringan dgn
> pikiran. Makanya waktu penerobosan meridian Du dan Ren ada bbrp point yg
> penting, misalnya waktu menerobos meridan Ren ada istilah Shou Ren/menjaga
> ren yg berkaitan ama tubuh dan po/anasir tubuh yg berkaitan ama emosi.
> Secara prinsip Qi yg asali itu yg ditulis ç‚ beda dgn æ°" or æ°£ yg intinya
> qi itu ada yg asali or yuanqi, trus qi hasil olah nafas dan qi hasil serap
> makanan.
>
>


Re: [budaya_tionghua] Berbagi Suka Berbagi Enak - Makanan Indonesia di HK.

2009-03-29 Terurut Topik gsuryana
di HK, terutama didaerah new territories di tahun 80-an banyak sekali 
Tenglang Indonesia yang sebenarnya ingin pulang ke Indonesia, dan mereka 
'lari' dari RRT karena di RRT kehidupannya pada saat itu sangat sengsara. 
Tidak bisa pulang karena tidak memiliki dokumen secuil pun selain bahasa 
Indonesia dan bahasa daerah. ( umum nya Tenglang Jawa ).
Dari sekian banyak hoakiao nyasar tersebut, pada akhirnya berusaha di daerah 
tsb dan di tahun 80-an daerah tersebut termasuk ujung nya HK ( subway belum 
ada, dan termasuk daerah pergudangan ).
Umumnya buka restaurant kecil, dan ditahun tsb restaurant Indonesia bisa 
dibilang sulit dicari ( palingan yang terkenal dekat KBRI ).
Sekarang daerah tsb sudah 'makmur', mohon Oom Chant tulis dong perkembangan 
new territories tsb, karena ditahun 90-an sudah ada subway.

sur.
- Original Message - 
From: "Ophoeng" 


> TTM BT semuah,
>
> Hai, apakabar? Sudah makan?
>
> Barusan saya dapat kiriman dari seorang teman MP, beliau orang Tegal yang 
> mukim di HK, sebuah video-link yang cerita ttg orang-orang Indonesia yang 
> menjadi kurban PP-10, mesti balik ke RRT, lantas pada 'turun' ke HK. 
> Mereka tidak lupa kepada budaya Indo-Tionghoa, terutama budaya makan 
> enak-nya, tentu!
>
> Kuwih-muwih dan makanan Indonesia sperti kue lapis (beras), perkedel 
> jagung, oreg tempe, sate dan gado-gado tetap mereka pertahankan. Sebagai 
> obat kangen kepada tanah kelahiran mereka.
>
> Sorry, kalau ini merupakan pengulangan.
>
> Sila lihat ajah ya:
> http://www.rthk.org.hk/asx/rthk/tv/hkstories8/20090118.asx
>
> Salam makan enak & sehat,
> Ophoeng
> BSD City, Tangerang Selatan
> http://ophoeng.multiply.com/ 



Re: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?

2009-03-29 Terurut Topik Tarto Waseto

Hmm Klo pendapat gue sih gini : dewa-dewa di masyarakat tionghoa itu dapat 
diibaratkan sperti nabi-nabi dari agama-agama yang kita kenal.
Kalo dari cerita-cerita yang pernah gue denger, pada dasarnya sebagian besar 
dari dewa dewa yang ada itu pernah hidup di alam manusia sebagai manusia dan 
selama masa hidup mereka memberikan kontribusi kepada umat manusia, sehingga 
umat manusia khususnya masyrkt tionghoa memuja beliau beliau itu, ntah untuk 
mengingat jasa, sebagai contoh dan panutan hidup,  meminta perlindungan, dsb...

Klo mafia hongkong memuja dewa kwan kong utk apa... hayoo ???
Masa dewa mo belain orang jahat/pembunuh ???



--- On Sun, 3/29/09, ardian_c  wrote:

> From: ardian_c 
> Subject: [budaya_tionghua] DEWA TENGLANG sapa yg angkat itu jadi dewa ya ?
> To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Date: Sunday, March 29, 2009, 11:07 AM
> pertanyaan umum, kok dewa2 tenglang
> itu banyak ya ? nah dari pertanyaan ini sering timbul kalu
> dewa2 itu sembarangan diangkat.
> padahal mah kagak, biasanya yg kasih penganugrahan itu
> kerajaan. Contohnya Lin Mo Niang, Guan Gong, Zhuge Liang,
> Kong Zi, Chen WenYu dsbnya. But yg disebut dewa itu bukan
> berartti dewa dari langit or wat getu , rata2 mrk2 itu
> pernah idup didunia dan kasih kontribusi buat masyrakat
> sekitarnya.
> 
> Dewa2 yg bersifat keagamaan seperti yg dimiliki Buddhism
> dan Taoism itu jarang sekali mendapat penganugrahan dari
> kerajaan. Tapi ada bbrp yg dapat seperti Sakyamuni yg dapet
> gelar Xifang ShengRen ( manusia bijak dan suci dari barat
> ).
> 
> En berdasarkan cataten yg owe punya, rata2 org2 Ruist itu
> yg mendata dan mengatur dewa2 mana yg pantas dihormati or
> tidak oleh masyarakat. Catatan dinasti Qing sendiri pernah
> nulis kalu dewa Wu Tong or Wu Lu itu diband ame kaum Ruist.
> Soale dianggap tidak memberikan kontribusi kepada
> masyarakat, bukan tokoh panutan yg pantas. Kasarnya disebut
> Yin shen alias dewa cabul.
> 
> Biasanya para pejabat setempat itu mencatat org2 yg
> berperilaku baik, en kadang oleh rakyat setempat dibangun Ci
> atau rumah peringatan. Misalnya Wuhou Ci yg buat
> memperingati Zhuge Liang.
> Nah dari situ disampaikan kepada kerajaan en nanti kerajaan
> melihat jasa2nya dsbnya baru dianugrahkan gelar.
> 
> Di Indonesia sendiri banyak "dewa" tenglang lokal kayak
> Kwee Lak Kwa, Tan Tek Sioe Sian dsbnya.
> But yg owe inget itu Kwee Lak Kwa yg ditulis kalu doi dapet
> gelar ZeHai Zhenren dari kaisar Qianlong.
> Hm itu seh aye kurang yakin kalu kaisar
> Qianlong kasih gelar buat die.
> 
> Makanya jg biar rakyat di rrt sono ada yg sembahyangin 3
> dewa ape ya pokokne Mao Zedong, Zhou Enlai ama Deng Xiaoping
> ya tetep ame pemerintah (kalu jaman doeloe kerajaan kale )
> dilarang hehehehehehe.
> So konotasi kata dewa itu gimana tepatnya buat mereka
> diatas itu ?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.
> 
> .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.
> 
> .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.
> 
> .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.
> 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
>     mailto:budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com
> 
> 
>