[ppiindia] Re: Dari Moderator: Mohon Maaf

[givingnewhope]

Sebenarnya bung moderator tidak perlu minta maaf..

Biarkan saja..

Justru dengan jalan itu kita lebih banyak belajar mengenai perbedaan..
Dan yang terpenting..

Membebaskan pikiran..


salam,
giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Khairur Razi" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Tim Moderator milis nasional ppiindia mohon maaf atas lolosnya 
beberapa posting dari member bernama hewlett paccard yg penuh nuansa 
provokatif dan SARA (agama).
> 
> Postingan tersebut harap tidak direspons dan dianggap tidak ada.
> 
> sekian terima kasih.
> 
> a.n Tim Moderator
> 
> Khairurrazi
> Aligarh Muslim University
> Uttar Pradesh, India
> 
> 
> -- 
> India.com free e-mail - www.india.com. 
> Check out our value-added Premium features, such as an extra 20MB 
for mail storage, POP3, e-mail forwarding, and ads-free mailboxes!
> 
> Powered by Outblaze







 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Putri Selangkangan

[givingnewhope]

Oohh yahudi, sungguh sial nasibmu...
ayam ilang di Indonesia, kaulah yang dituduh malingnya...
memang sial


salam,
giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "HewLeTT" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> 
> 
> Akhirnya sukses juga Yahudi-Yahudi Indonesia mengangkangi sekian 
ratus juta umat Islam di tanah
> air.  Yah, harus berlapang dada menerima kenyataan kalau urusan 
putri-putiran yang memamerkan
> aurat perempuan itu berakhir dengan kemenangan si Yahudi.  Jadi 
upaya yg terus menerus memang
> membuahkan hasil.  Sekarang sudah resmi perempuan Indonesia sudah 
punya akses untuk menjual
> dirinya dan membiarkan dirinya yang berbaju setengah telanjang 
dinikmati mata sejagad.  Itu semua
> dibungkus oleh kata-kata bagus, seperti putri kepribadian, 
kecerdasan, ketrampilan, ketangkasan dll.
> 
> Pada hakikatnya perempuan itu tidak lebih sebagai barang pajangan 
di dalam etalase.  Dasar bodoh,
> perempuan mau saja dijadikan komoditi keduniaan.  Perempuan paling 
tidak suka disebut sebagai
> objek ekploitasi kaum adam,  kenyataannya ajang pemilihan putri 
kecantikan itu,  akah bukan eksploitasi
> perempuan yg dilakukan lelaki?
> 
> Sampai akhir jaman ajang pemilihan putri selangkangan ini 
bertentangan dengan Islam,  tapi fakta
> kini harus diterima.  Islam di Indonesia cuma besar di nama dan 
jumlah.  Ini fakta,  bagaimana mau membantahnya?
> 
> Yahudi sudah menang atas Islam di Inonesia.
> 
> Bebahagialah perempuan Indonesia,  baik yang kafir atau tidak.  
Sebab sudah terbuka jalan lurus menuju
> panggung terbuka ajang pamer selangkangan.  
> 
> HP
> 
> 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.
http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Kalo kebenaran itu datang, kebathilan pastilah lenyap...
Santai man, jangan kebakaran jenggot

peace,
giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> terkutuk lah kamu dgn bacaanmu itu !!! case closed, yg waras 
ngalah !!
> bahasamu tak lebih dangkal dr semangat dan cita²mu..n sepertinya 
kamu itu termasuk dalam barisan sakit hati, sama siapa? 
>  
> "Meski saya akui masih berada jauhh di bawah mbak carla yang jelita 
> nan cantik, tapi at least masih sedikit lebih baik dari kamu." << 
tulisan kamu ini mencerminkan kalau kamu itu sudah menjilat ludahmu 
sendiri, ciaann deh.., cakap tak serupa biken.., omdo..ber api² 
tp tak mengerti makna yg telah di tulis sendiri !!
> 
> n, once more..case closed !!! yg waras ngalah, n i'll do !!
>  
> yg waras..
> 
> givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Bukan masalah umur.
> 
> Itu karena pikiran cetekmu masih terbungkus dalam keindahan kata-
kata 
> munafik,
> yang terkamuflase dalam metalitas feodal jawa.
> 
> Kau hanya mau membaca apa yang MAU kau baca (asalkan mengenakkan 
mata 
> julingmu), bukan membaca apa yang SEHARUSNYA kau baca. 
> 
> Alhasil kau tidak pernah menemukan inti semangat yang mau 
diwartakan 
> karena subjektivitas prejudice akut telah membutakan matamu.
> 
> wahai kubur yang dikapur putih-putih,
> 
> I suggest you to set your mind free and fly with me.
> 
> 
> giving
> 
> PS: 
> kalo kau mo belajar lebih banyak datang saja ke:
> 
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > jelas dunk umur juga sptnya banyakan kamu dr saya.. ga heran 
deh.., 
> cuma sayang temperamental sekali..hihihihihi..ga matching ama id 
> nya..mestinya 'hopeless' deh..
> > 
> > 
> > givingnewhope wrote:
> > Meski saya akui masih berada jauhh di bawah mbak carla yang 
jelita 
> > nan cantik, tapi at least masih sedikit lebih baik dari kamu.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > > tx advicenya, btw apa selama ini bapak (menelusuri tulisan 
> > sebelumnya, sptnya lebih pantas sy panggil dgn sebutan itu 
> > yah..)..saya ulangi, apakah selama ini bapak sudah merasa intelek?
> > > 
> > > (icon smile..)
> > > tr.-
> > > 
> > > givingnewhope wrote:
> > > Bagus..
> > > Udah mulai sedikit intelek..
> > > Terus diperbaiki..
> > > 
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > > > bahkan cinta dapat merambat dimana air tak bisa mengalir, 
> itulah 
> > > cinta..:))
> > > > 
> > > > givingnewhope wrote:Apakah cinta?
> > > > Cinta itu bagaikan air.
> > > > Cuma jauh lebih dasyat dari sifat air.
> > > > Kalo air mengalir dari tempat tinggi ke tempat rendah, 
> sedangkan 
> > > > cinta dapat mengalir dari tempat rendah ke tempat tinggi.
> > > > 
> > > > Lalu apakah bahasa cinta?
> > > > Bahasa cinta itu ibarat 2 orang buta sekaligus tuli yang 
sedang 
> > > > bercakap-cakap.
> > > > 
> > > > 
> > > > salam,
> > > > giving love
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" 
> > > > 
> > > > wrote:
> > > > > juga isi dompet/kantong...:-)
> > > > > 
> > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > > > 
> > > > > > gitu dong bung Izam, hanya itu yang di tunggu-tunggu oleh 
> > > > > wanita ...
> > > > > > keberanian mengungkapkan isi hati ..hehehee ..
> > > > > > 
> > > > > > salam,
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > 
> 
**
> > > *
> > > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. 
Menuju 
> > > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. 
www.ppi-
> > > india.org
> > > > 
> > > 
> > 
> 
**
> > > *
> > > > 
> > > 
> > 
> 
__
> > >

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Bukan masalah umur.

Itu karena pikiran cetekmu masih terbungkus dalam keindahan kata-kata 
munafik,
yang terkamuflase dalam metalitas feodal jawa.

Kau hanya mau membaca apa yang MAU kau baca (asalkan mengenakkan mata 
julingmu), bukan membaca apa yang SEHARUSNYA kau baca. 
 
Alhasil kau tidak pernah menemukan inti semangat yang mau diwartakan 
karena subjektivitas prejudice akut telah membutakan matamu.

wahai kubur yang dikapur putih-putih,

I suggest you to set your mind free and fly with me.


giving

PS: 
kalo kau mo belajar lebih banyak datang saja ke:

[EMAIL PROTECTED]



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> jelas dunk umur juga sptnya banyakan kamu dr saya.. ga heran deh.., 
cuma sayang temperamental sekali..hihihihihi..ga matching ama id 
nya..mestinya 'hopeless' deh..
> 
> 
> givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Meski saya akui masih berada jauhh di bawah mbak carla yang jelita 
> nan cantik, tapi at least masih sedikit lebih baik dari kamu.
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > tx advicenya, btw apa selama ini bapak (menelusuri tulisan 
> sebelumnya, sptnya lebih pantas sy panggil dgn sebutan itu 
> yah..)..saya ulangi, apakah selama ini bapak sudah merasa intelek?
> > 
> > (icon smile..)
> > tr.-
> > 
> > givingnewhope wrote:
> > Bagus..
> > Udah mulai sedikit intelek..
> > Terus diperbaiki..
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > > bahkan cinta dapat merambat dimana air tak bisa mengalir, 
itulah 
> > cinta..:))
> > > 
> > > givingnewhope wrote:Apakah cinta?
> > > Cinta itu bagaikan air.
> > > Cuma jauh lebih dasyat dari sifat air.
> > > Kalo air mengalir dari tempat tinggi ke tempat rendah, 
sedangkan 
> > > cinta dapat mengalir dari tempat rendah ke tempat tinggi.
> > > 
> > > Lalu apakah bahasa cinta?
> > > Bahasa cinta itu ibarat 2 orang buta sekaligus tuli yang sedang 
> > > bercakap-cakap.
> > > 
> > > 
> > > salam,
> > > giving love
> > > 
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" 
> > > 
> > > wrote:
> > > > juga isi dompet/kantong...:-)
> > > > 
> > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > > 
> > > > > gitu dong bung Izam, hanya itu yang di tunggu-tunggu oleh 
> > > > wanita ...
> > > > > keberanian mengungkapkan isi hati ..hehehee ..
> > > > > 
> > > > > salam,
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > 
> 
**
> > *
> > > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
> > Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
> > india.org
> > > 
> > 
> 
**
> > *
> > > 
> > 
> 
__
> > 
> > > Mohon Perhatian:
> > > 
> > > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
> > otokritik)
> > > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
> dikomentari.
> > > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> > > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> > > 
> > > Yahoo! Groups Links
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > 
> > > -
> > > Discover Yahoo!
> > > Stay in touch with email, IM, photo sharing & more. Check it 
out!
> > > 
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
**
> *
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
> Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
> india.org
> > 
> 
**
> 

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Meski saya akui masih berada jauhh di bawah mbak carla yang jelita 
nan cantik, tapi at least masih sedikit lebih baik dari kamu.





--- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> tx advicenya, btw apa selama ini bapak (menelusuri tulisan 
sebelumnya, sptnya lebih pantas sy panggil dgn sebutan itu 
yah..)..saya ulangi, apakah selama ini bapak sudah merasa intelek?
>  
> (icon smile..)
> tr.-
> 
> givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Bagus..
> Udah mulai sedikit intelek..
> Terus diperbaiki..
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" wrote:
> > bahkan cinta dapat merambat dimana air tak bisa mengalir, itulah 
> cinta..:))
> > 
> > givingnewhope wrote:Apakah cinta?
> > Cinta itu bagaikan air.
> > Cuma jauh lebih dasyat dari sifat air.
> > Kalo air mengalir dari tempat tinggi ke tempat rendah, sedangkan 
> > cinta dapat mengalir dari tempat rendah ke tempat tinggi.
> > 
> > Lalu apakah bahasa cinta?
> > Bahasa cinta itu ibarat 2 orang buta sekaligus tuli yang sedang 
> > bercakap-cakap.
> > 
> > 
> > salam,
> > giving love
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" 
> > 
> > wrote:
> > > juga isi dompet/kantong...:-)
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > > 
> > > > gitu dong bung Izam, hanya itu yang di tunggu-tunggu oleh 
> > > wanita ...
> > > > keberanian mengungkapkan isi hati ..hehehee ..
> > > > 
> > > > salam,
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
**
> *
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
> Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
> india.org
> > 
> 
**
> *
> > 
> 
__
> 
> > Mohon Perhatian:
> > 
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
> otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> > 
> > Yahoo! Groups Links
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > -
> > Discover Yahoo!
> > Stay in touch with email, IM, photo sharing & more. Check it out!
> > 
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
india.org
> 
**
*
> 
__

> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   
> -
> Do You Yahoo!?
>  Yahoo! Small Business - Try our new Resources site!
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Bagus..
Udah mulai sedikit intelek..
Terus diperbaiki..


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "trúlÿsøúl" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> bahkan cinta dapat merambat dimana air tak bisa mengalir, itulah 
cinta..:))
> 
> givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:Apakah cinta?
> Cinta itu bagaikan air.
> Cuma jauh lebih dasyat dari sifat air.
> Kalo air mengalir dari tempat tinggi ke tempat rendah, sedangkan 
> cinta dapat mengalir dari tempat rendah ke tempat tinggi.
> 
> Lalu apakah bahasa cinta?
> Bahasa cinta itu ibarat 2 orang buta sekaligus tuli yang sedang 
> bercakap-cakap.
> 
> 
> salam,
> giving love
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" 
> 
> wrote:
> > juga isi dompet/kantong...:-)
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > > 
> > > gitu dong bung Izam, hanya itu yang di tunggu-tunggu oleh 
> > wanita ...
> > > keberanian mengungkapkan isi hati ..hehehee ..
> > > 
> > > salam,
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
india.org
> 
**
*
> 
__

> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> Yahoo! Groups Links
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   
> -
> Discover Yahoo!
>  Stay in touch with email, IM, photo sharing & more. Check it out!
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
In low income neighborhoods, 84% do not own computers.
At Network for Good, help bridge the Digital Divide!
http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Reality Show Ari Wibowo mencari

[givingnewhope]

Mbak carla jelita nan cantik, :)
Itu karena dibarat upah tenaga kerja sangat tinggi.
Coba kalo ada orang barat tinggal di Indonesia, yang namanya pembantu 
pasti dipekerjakan.
Jadi gak ada hubungan sama mentalitas ala feodalistik.

salam,
giving LOVE


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> btw..pak Yustam..pembantu rumah tangga kan gak mesti cewe.pak.., 
cowo juga
> bisa.., justru buat saya lebih handy cowo jadi pembantu rumah 
tangga.., gak
> da cuti hamil, cuti haid, fisiknya lebih kuat, gak da minta ijin 
pulang
> karena mo ngurusin anak dll...
> anyway, budaya mempekerjakan pembantu rumah tangga, memang budaya 
feodal, n
> masyrakat kita belom bisa utk mengerjakan pekerjaan rumah tangga 
sendiri..,
> beda dengan budaya barat..., semuanya mandiri, cuman orang2 yg high 
class
> yang punya maid or house keeper...
> tp sekarang ini dgn udah bnyknya alat elektronik rumah tangga yang 
membuat
> orang beralih dari pembantu rumah...
> 
> 
> 
> 
   
>  
[EMAIL PROTECTED]  
>  Sent 
by:  
>  
[EMAIL PROTECTED]  To 
>  ups.com   
ppiindia@yahoogroups.com
> 
cc 
> 
   
>  05/27/2005 04:57  
Subject 
>  PMRe: [ppiindia] Reality Show 
Ari 
>Wibowo 
mencari  
> 
   
>  Please respond 
to 
>  
[EMAIL PROTECTED] 
>   
ups.com  
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> sekarang ini semua di bisniskan, pembantu pun demikian
> kalo dibandingkan gaji pembantu yang 10jt dengan hasil iklan
> selama reality show, kayaknya nggak sebanding, seharus
> pembantu yang menang mendapat mobil atau uang semiliar  ...
> 
> dasar  memang   ... mereka hanya melihat pekerjaan pembantu
> yang di indonesia di anggap sebelah mata  ..  padahal di luar
> negeri gaji pembantu sama dengan orang yang bekerja kantoran
> di indonesia  ...  artinya tenaga mereka di hargai  ..
> di sini kan  masih  seperti romusha  zaman dulu  
> 
> saya pikir ini bisnis yang tidak fair dalam memandang  pekerjaan
> rumah tangga, padahal pekerjaan mereka sama beratnya
> dengan pekerjaan lain ...
> 
> dan saya pikir show ini merendahkan martabat wanita dalam 
profesinya ...
> seharusnya para feminist  harus  protest  
> 
> salam,
> 
> 
> 
> 
> 
> A Nizami
> 
> <[EMAIL PROTECTED]To: 
ppiindia@yahoogroups.com
> 
> o.com>cc:
> 
> Sent by:  Subject: Re: 
[ppiindia]
> Reality Show Ari Wibowo mencari
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> groups.com
> 
> 
> 
> 27/05/2005
> 
> 16:19
> 
> Please respond
> 
> to ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Daripada jadi resepsionis atau sekretaris gaji cuma Rp
> 5 juta per bulan, mendingan jadi pembantu Ari dgn gaji
> Rp 10 juta per bulan...:)
> 
> Ayo buruan, pada ngelamar sana...:)
> 
> --- Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> 
> >  --- Forwarded Message ---
> > > Date: [Thu, 26 May 2005 10:29:24 +0700]
> > > From: LBH APIK Jakarta <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: perempuan milis <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > pekerja_perempuan
> > > <[EMAIL PROTECTED]>,
> > > perem puan <[EMAIL PROTECTED]>, Migrant
> > Care
> > > <[EMAIL PROTECTED]>, Jala PRT Group
> > > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > cc:
> > > Subject: [perempuan] Reality Show Ari Wibowo
> > mencari
> > > Pembantu..
> > >
> > > Kepada Rekan - rekan sekalian...
> > > Dalam waktu dekat SCTV dan MD Entertaintment akan
> > > menggelar acara reality show Ari Wibowo mencari
> > > pembantu.audisi akan dimulai pada tgl 6 Juni
> > > 2005
> > > Menurut kami acara tersebut merupakan kemasan dari
> > > perbudakan modern, yang menjadikan PRT (pekerja
> > > rumah
> > > tangga) menjadi objek yang tak bernyawakondisi
> > > ini
> > > seperti halnya budak - budak yang dilelang pada
> > era
> > > perbudakan klasik...cuman kemasan (kapitalis) yang
> > > menjadikan nya sebagai bentuk hiburan, apalagi
> > > ucapan
> > > dari MD serta Ari Wibowo dalam merespon acara ini
> > > (ber

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Apakah cinta?
Cinta itu bagaikan air.
Cuma jauh lebih dasyat dari sifat air.
Kalo air mengalir dari tempat tinggi ke tempat rendah, sedangkan 
cinta dapat mengalir dari tempat rendah ke tempat tinggi.

Lalu apakah bahasa cinta?
Bahasa cinta itu ibarat 2 orang buta sekaligus tuli yang sedang 
bercakap-cakap.


salam,
giving love


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> juga isi dompet/kantong...:-)
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > 
> > gitu  dong bung Izam, hanya itu yang di tunggu-tunggu oleh 
> wanita  ...
> > keberanian mengungkapkan isi hati  ..hehehee  ..
> > 
> > salam,





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Kenapa fakta harus dianggap benar? 
Fakta itu sudah pasti benar, Pak!
Yaitu benar-benar kejadian.

Kedua, kenapa anda melihat saya penuh kebencian terhadap habibie? 
Apakah hanya karena saya membuka borok-boroknya habibie? Anda memuji-
muji habibie dan saya membuka borok2nya habibie. 

Anda memgidolakan habibie sang muslim hipokrit dan kapitalis yang 
juga menguasai teknologi, dan saya menjadikan mbak Naniek seorang 
muslimah yang polos nan sederhana sebagai idola. 

I think it's fair enough. 
Dengan begitu situasinya menjadi balance.

Pertanyaan anda saya balik: Lalu kenapa hanya habibie yang jelas-
jelas seorang hipokrit yang anda banggakan? Di luar sana, kalo anda 
tidak tinggal dalam tempurung, ada banyak sekali orang Indonesia yang 
beprestasi. 

Mengenai nama, giving new hope = memberikan harapan baru. 
Harapan baru untuk orang-orang kecil dan bodoh seperti mbak Naniek.
Harapan baru untuk mematahkan belenggu ketidakadilan dan diskriminasi.
Harapan baru untuk membebaskan Indonesia dari kukungan pemikiran yang 
sempit dan hipokrit.
Harapan baru untuk memelekkan mata mereka yang silau oleh warna 
seseorang.
Harapan baru untuk bisa menatap ke Indonesia damai.
Dan 1001 harapan baru lainnya.
Dan saya tidak terlalu peduli apakah saya akan dikenang sebagai 
giving new hope ataupun nama asli saya, karena cita2 saya bukanlah 
mencari sebuah nama. Tidak seperti anda pak Yustam dan inilah yang 
membuat kita berbeda.

Mengenai bisnis.. 
hehehe.. 
Walaupun bisnis kami kecil-kecilan bermodal pas-pasan serta tidak 
didukung negara, at least masih bertahan sampai sekarang. 
Tidak seperti IPTN yang sudah bangkrut padahal industri itu bermodal 
besar dan didukung oleh negara. 

Kalo begitu, siapakah direktur yang paling handal?? 

Terakhir saya tertarik untuk berkomentar pada pernyataan anda ini:

> yang saya kagumi dari habibie adalah beliau dari
> negara berkembang seperti indonesia tapi otaknya
> bisa di pakai oleh negara maju, dan termasuk orang
> yang bukan hanya bisa berteori saja tapi bisa
> mengaktualisasikan semua ilmu yang di dapat dan dapat
> berkiprah di dunia politik indonesia,

Mengaktualisasi ilmu yang didapat? 
hmm lalu buktinya sekarang apa sih? NOL.
Yang tersisa yach puluhan perusahaan keluarga habibie di pulau batam 
dan sebuah peternakan babi di pulau bulan. 
Lalu dimana habibienya?!?! Kabur ke habitatnya di jerman.

Melihat kegagalan habibie dan dampak kegagalannya bagi bangsa 
Indonesia, apakah kepemimpinan habibie bisa dijadikan sebagai teladan 
kepemimpinan (tokoh) bagi rakyat indonesia? Silahkan anda jawab.


giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> Oke lah kita anggap fakta itu benar,
> tapi bagi sesuatu yang sudah berlalu
> seharusnya kita mencari nilai  positif dari sepak terjang
> beliau   untuk mencari sesuatu
> nilai bagi new generation, tapi biasanya mereka (new gen.)
> yang akan mempelajari dan memanfaatkannya.
> Dengan kebencian anda terhadap habibie dengan
> cara melihat hal-hal yang dilakukan oleh habibie
> dengan kaca mata kuda dan menilai
> semua salah,  itu tidak akan merubah keadaan
> yang ada hanya penyakit hati anda akan mengakar
> dan menjadikan itu sebagai tumor yang menjalar
> kemana-mana.  tapi pertanyaan yang mendasar
> bagi saya mengapa habibie menjadi sasaran
> ketidak sukaan anda, padahal  sudah lima presiden
> yang kita miliki.
> 
> yang saya tahu habibie itu beda dengan presiden-presiden
> yang lain, beliau walaupun dipaksakan untuk menjadi
> presiden lagi, dengan kesadaran yang tinggi beliau
> menolak dengan beberapa alasan yang logis.
> 
> habibie itu mungkin 50 tahun atau seratus tahun
> akan datang orang akan mengenang beliau
> tapi anda giving hope dengan nama samaran ini
> apakah ada orang yang akan mengenang anda ???
> 
> anda ini mr givinghope, namanya aja samaran
> mana bisa saya tahu siapa anda. orang yang menyamar
> itu biasanya seperti penyamun yang menggunakan
> topeng untuk menjarah harta orang lain, nanti kalo
> katemu orang yang di jarah kan sikapnya sangat alim.
> saya pikir kurang elegan mendiskreditkan orang lain
> tapi anda menggunakan topeng  ...  dan bisnis anda
> yang kecil-kecilan itu mungkin belum bisa di bandingkan
> dengan directur perusahaan pesawat terbang
> dari negara bertechnologi tinggi  ...  dan dari seorang
> doktor dengan usia muda yang di akui oleh dunia
> international  ...
> 
 dan banyak
> kalangan menyesalkan periode kepemimpinan
> beliau tidak berlanjut   dengan dipakainya habibie
> di luar negeri ini sebagai trigger bagi bangsa ini
> untuk tidak menjadi bangsa yang tidak percaya
> diri dengan ilmu yang dimilikinya  
> 
> coba anda bandingkan dengan diri anda sebelum
> anda membuat borok pada setiap langkah yang
> di lakukan oleh habibie  ...
> 
> 
> 
&

[ppiindia] Re: Tidak bisa

[givingnewhope]

Berulang kali sudah saya tegaskan bahwa saya tidak mengeneralisir 
keadaan ataupun mempersalahkan umat islam Indonesia seluruhnya. Saya 
juga bukan seorang anti-islam, itupun kalo anda benar-benar menyelami 
dan mengikuti apa yang saya tulis dari semula. Kenapa dari tulisan 
anda kelihatannya anda memaksa saya untuk mengakui bahwa saya adalah 
seorang yang 'anti-islam'? Dan kenapa anda begitu ketakutan (persis 
seperti sikap PGI) seakan-akan mereka lalu meninggalkan kelompok anda 
hanya karena perkataan saya? Terus-terang, saya kira anda terlampau 
meng-underestimate mereka.

Kedua, anda keliru kalo saya menilai saya memperjuangkan kelompok 
kita (siapa yang anda maksudkan dengan kita??? karena saya merasa 
tidak terikat pada satu kelompok apapun). Saya hanya memaparkan apa 
yang menjadi fakta dari sebuah tragedi kemanusiaan di Indonesia yang 
mana tragedi ini kemudian dimanfaatkan oleh sekelompok orang. Dan 
kita (entah islam atau kristen di kalangan 'orang bodoh') justru 
turut menyukseskan agenda kelompok itu. 

Yang saya lakukan adalah berusaha memelekkan mata kalian, meski 
dengan kata-kata yang sedikit vulgar dan terkesan mendiskreditkan. 
Dan perasaan kalian yang sering 'gak enakkan' itu hanya bisa terkikis 
dalam sebuah wacana yang vulgar (meski prosesnya agak lama). Karena 
selama sikap anda2 masih hipokrit seperti budaya jawa pada umumnya 
(yang sering gak enakan hati), maka selama itu pula Indonesia tetap 
terjebak pada masalah2 ini dan terus-menerus terpuruk.

Mengenai keterlibatan habibie I have no comment about that tapi bukan 
berarti tidak bisa saya buktikan. Terakhir sekali lagi saya sarankan, 
silahkan anda baca kembali tulisan2 dan tanggapan saya selama 4 hari 
terakhir ini. Dimulai dari Kristenphobia sampai selesai.



regards,
giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Arriko Indrawan 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Mas Giving,
> 
> Saya tdk memungkiri kemungkinan benarnya apa yg anda ungkapkan.
> 
> Tapi, dlm diskusi yg sdh terjadi, yg dibahas adalah kapabilitas 
Habibie,
> dan bukannya ada pihak yg membenci Kristen...
> 
> Satu hal juga yg perlu jadi perhatian adlh kita tidak perlu 
menggeneralisir
> seolah-olah semua pihak memusuhi Kristen Indo... Banyak pihak di 
luar
> Kristen
> yg sebenarnya membantu Kristen Indo untuk mengungkapkan kebenaran...
> 
> Ingat yg kita perjuangkan bukan kelompok kita, tapi kebenaran dan 
keadilan.
> Jangan sampai, krn kita salah menilai, mereka tdk lagi mau bekerja 
sama
> 
> Tanpa memandang kelompok, agama, organisasi dll siapapun kalo 
ditindas,
> wajib juga kita bela... Bukankah hal itu salah satu inti dari 
ajaran semua
> agama?
> 
> Perihal pelanggaran yg sudah terjadi, silakan tetap diperjuangkan 
untuk
> mengungkapkan kebenaran dan keadilan. Diskusikan dlm konteks yg 
berbeda.
> 
> Kalo anda berpikir, ada peran Habibie pada situasi yg anda 
ungkapkan,
> dan ada fakta yg mendukung, silakan di-share dlm diskusi ini...
> Bukan malah mengalihkan diskusi dari topik yg utama.
> Bisa bikin ricuh, lo... :op
> 
> Saya yakin, banyak Saudara-i Muslim yg menjadi sahabat Orang 
Kristen dalam
> memperjuangkan kebenaran dan keadilan...Saya sendiri sdh 
mengalaminya...
> Semoga anda juga
> 
> Saya harap Mas 'Giving' memahami apa yg saya sampaikan.GBU, :o)
> 
> 
> Buat Pak Mario,
> 
> Tks untuk pujiannya.. :o)
> Jangan takut, saya tdk bermaksud mengambil alih peran anda,
> saya cuma menuliskan, apa yg menurut saya perlu
> untuk disampaikan... Bravo untuk Mr. Mario :op
> 
> 
> Salam Sejahtera,
> 
> AI
> 
> 
> 
> =
> 
>Date: Thu, 26 May 2005 19:00:34 -
>From: "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: Re: Tidak bisa
> 
> Mas Mario,
> Sampeyan ini kan moderator milisnya kaum terpelajar, kok malah
> mendelegasikan tugas ini ke bung ariko? :)
> 
> Kedua, buat bung ariko.
> Saya cuma mau menegaskan kalo saya bukanlah kristen yang demen
> menjilat pantat penguasa ataupun mengencingi injil seakan-akan tidak
> terjadi apa-apa di Indonesia dan segala kerusuhan selalu
> diidentifikasikan sebagai perlakuan orang bayaran, lalu selesai.
> 
> Bahwa kekerasan terhadap kaum minoritas (baca: kristen) oleh
> mayoritas yang semakin menjadi-jadi di Indonesia adalah sebuah fakta
> yang sangat memprihatinkan. Belum lagi dengan dikeluarkannya SKB 3
> menteri yang jelas-jelas bertentangan dengan deklarasi HAM PBB
> mengenai kebebasan beragama, dengan tujuan untuk meredam konflik.
> Namun ironisnya, dikeluarkannya SKB 3 Menteri ini justru memberikan
> legitimasi (sekaligus pemicu) meningkatnya konflik (tepatnya
> penindasan mayoritas terhadap minoritas) di tanah air berkaitan
> dengan isu agama ini.
> 
> Apakah anda pikir ini cuma sebuah 'kebetulan'

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Lha...
Gimana dituduh mendiskreditkan?! Wong itu fakta kok..

Bahwa habibie adalah seorang islam tetapi memiliki 10 rebu hektar 
peternakan babi di pulau bulan adalah FAKTA.

Bahwa keahlian habibie adalah menghitung pintu pesawat terbang adalah 
FAKTA...
(padahal pesawat bisa terbang karena ada sayap makanya tidak heran 
pada pengujian pertama langsung jatuh dan saking canggihnya pintu, 2 
orang pilot pun turut menjadi korban) 

Bahwa habibie memperjuangkan otorita pulau batam demi mempermudah  
ekspor babi ke singapura adalah FAKTA...

Bahwa habibie menjual timor-timur adalah FAKTA

Bahwa habibie menjadi presiden dengan paspor merah dan setelah 
kehilangan kekuasaan ia kembali ke tanah tumpah darahnya di Jerman 
adalah FAKTA..

Bahwa bisnis keluarga habibie meningkat pesat setelah ia memegang 
tampuk kekuasaan adalah FAKTA... 
Silahkan bandingkan disini:
http://www.tempo.co.id/ang/min/03/15/utama.htm
http://www.tempo.co.id/ang/min/03/15/tabel-habibie.htm

Apakah saya mendiskrediskreditkan seseorang tanpa fakta?! hehehe..
Lalu apakah muslim seperti ini (lihat judul di atas) yang harus 
dibanggakan dan dibela oelh kaum muslim Indonesia?


Hehehe... Saya jauuuhhh lebih bangga pada mbak naniek seorang 
pembantu saya yang berjilbab berjilbab dalam hatinya, sayang sama 
Tuhannya dan setia menjalankan puasa senin-kamis secara rutin. 

Di wajahnya hanya terlukis kepolosan orang-orang kecil yang tidak 
terlalu sibuk dengan urusan 'pesawat terbang'. Ia jauhh lebih 
setia dan penuh rasa sayang (at least sama majikannya) dibandingkan 
habibie yang anda agung-agungkan itu. Dan saya banyak belajar 
mengenai kehidupan dari contoh yang diberikan seorang muslimáh 
sederhana itu... Terima kasih mbak Naniek.

 
Terakhir, pak yustam mbok yach, kalo gak tahu siapa saya jangan 
langsung asal ngejudge. Saya kasih tu yach, saya itu sudah diajarkan 
buat ngurusin perusahaan sejak masih berumur belasan taon. Kalo mama-
papa keluar kota, maka saya yang menghandle semua kegiatan bisnis 
(yach meski kecil-kecilan sih) termasuk didalamnya berinteraksi 
sama 'anakbuah' (menurut istilah anda itu) dengan gaya saya sendiri.
Bahkan sampe dengan saat ini, meski sudah tinggal di lain kota, saya 
masih tetap dimintakan bantuannya sama ortu buat ngambil keputusan2 
investasi sekaligus memberikan tips untuk bernegosiasi. Jadi boleh 
dikata, saya sudah menduduki jabatan direktur secara gak resmi sejak 
berumur belasan taon. So, terima kasih aja sama advicenya


Salam,
giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> memang kalo sudah berpikir negatif dan bertujuan mendiskreditkan,
> tidak ada nilai positif yang di ambil,  karena lue  berpikir dunia 
besok
> akan kiamat.  dan berdiskusipun jadinya hanya debat kusir, apalagi
> berdiskusi dengan katak  yang mempunyai penyakit yang tidak
> bisa disembuhkan, yaitu penyakit hati 
> 
> saya pikir habibie itu bukan orang yang gila hormat dan ingin 
disanding
> kan dengan Soekarno dan Hatta  ..  beliau tahu menempatkan diri
> dan dunia mengakuinya, sehingga jerman pun tidak ingin melepas
> seseorang yang jenial seperti habibie demi mengeruk kekayaan 
intelektual
> yang di miliki oleh habibie ...  mungkin bangsa ini masih 
membutuhkan
> waktu yang lama untuk menghargai kekayaan intelektual seseorang.
> 
> coba bandingkan negara maju seperti jerman, mereka lebih menghargai
> seorang habibie dari negara berkembang seperti indonesia,
> jadi pantaslah beliau tinggal di sana karena intelektualitasnya
> dibutuhkan oleh negara maju demi kemajuan hidup umat
> manusia yang akan datang dengan berkembangnya technology.
> 
> kalo seperti anda givinghope, hanya bisa berharap tanpa kepastian
> untuk bisa bekerja, karena intelektual anda masih dipertanyakan
> dalam melakukan inovasi dalam technology, bisanya mengkritik
> dan mendiskreditkan seseorang, padahal dalam dunia ketenaga
> kerjaan yang dibutuhkan adalah orang-orang yang kredibel
> dan kompeten  dan berpikir  positive  ...
> 
> kalo lue  menjadi directur apa yang lue  dapatkan jika  hanya
> terus menilai sifat negatif anak buah anda,  tidak ada productivitas
> yang di dapat.  so think positively untuk meningkatkan produktivitas
> 
> kalo lue hanya berpikir negatif terus, maka lue hanya akan membakar
> diri sendiri dan lingkungan lue dan kiamat pasti sudah berada di
> hadapan diri lue
> 
> 
> 
> salam
> 
> 
> 
> 
> 
> 
 
> "givingnewhope" 
 
>  yahoo.com> 
cc:   

> Sent by: 

[ppiindia] Re: Tidak bisa

[givingnewhope]

Mas Mario,
Sampeyan ini kan moderator milisnya kaum terpelajar, kok malah 
mendelegasikan tugas ini ke bung ariko? :)

Kedua, buat bung ariko.
Saya cuma mau menegaskan kalo saya bukanlah kristen yang demen 
menjilat pantat penguasa ataupun mengencingi injil seakan-akan tidak 
terjadi apa-apa di Indonesia dan segala kerusuhan selalu 
diidentifikasikan sebagai perlakuan orang bayaran, lalu selesai.
 
Bahwa kekerasan terhadap kaum minoritas (baca: kristen) oleh 
mayoritas yang semakin menjadi-jadi di Indonesia adalah sebuah fakta 
yang sangat memprihatinkan. Belum lagi dengan dikeluarkannya SKB 3 
menteri yang jelas-jelas bertentangan dengan deklarasi HAM PBB 
mengenai kebebasan beragama, dengan tujuan untuk meredam konflik. 
Namun ironisnya, dikeluarkannya SKB 3 Menteri ini justru memberikan 
legitimasi (sekaligus pemicu) meningkatnya konflik (tepatnya 
penindasan mayoritas terhadap minoritas) di tanah air berkaitan 
dengan isu agama ini.

Apakah anda pikir ini cuma sebuah 'kebetulan'?

Maaf bung, saya cuma mau menegaskan kalo saya bukanlah tipikal 
kristen yang demen menjilat pantat penguasa ataupun mengencingi injil 
dengan berpura-pura seakan-akan tidak terjadi apa-apa di Indonesia 
dan segala kerusuhan selalu diidentifikasikan sebagai perlakuan orang 
bayaran, lalu selesai.

Mengenai habibie, justru anda lihat dulu konteks tanggapan saya itu 
dalam kondisi apa. Makanya saya sarankan anda baca dulu baik-baik, 
baru mengerti arah diskusi kita (at least baca judulnya). Oke?!



Salam,
giving





--- In ppiindia@yahoogroups.com, Mario Gagho <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> bung arriko, anda cukup jeli melihat jalannya diskusi.
> dan anda orang yg tepat untuk mengingatkan givinghope.
> :)
> 
> salam,
> --- Arriko Indrawan <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > 
> > Mas,
> > Koq nyangkutnya jadi benci sama Kristen??
> > Saya kira ini nggak ada hubungannya dg konteks yg
> > dibahas...
> > 
> > 
> > Salam,
> > 
> > Arriko I
> > 
> > 
> > 
> > ===
> > "givingnewhope"
> > 
> >  > ppiindia@yahoogroups.com
> > 
> > yahoo.com> cc:
> > 
> > Sent by:   Subject: 
> >Tidak bisa
> > berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re:
> > [EMAIL PROTECTED]   
> > [ppiindia] Habibie Dollar Rp
> > 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber
> > roups.com  Soekarno,
> > Hatta Dan Habibie !
> > 
> > > Lucu yach negara ini..
> > Membela habibie tapi memusuhi kristen..
> > Habibie mah gak bakalan jadi gede kalo gak nuntut
> > elmu di negara
> > KRISTEN jerman..
> > 
> >
> 
> Mario Gagho
> Agra University
> www.ppi-india.org
> -
> A WINNER works harder than a loser and has more time. 
> A LOSER is always "too busy" to do what is necessary.
> 
> 
>   
> __ 
> Do you Yahoo!? 
> Yahoo! Small Business - Try our new Resources site
> http://smallbusiness.yahoo.com/resources/




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Wah...
Sepertinya Mbak carla yang jelita nan cantik punya pengalaman 
pribadi di masa lalu nih..
hehehe

mau donk


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> ada yang bilang orang yang jatuh cinta adalah orang bodoh, orang 
gila dan
> orang buta...
> jadi cinta adalah suatu akibat dari kebodohan, kegilaan dan
> kebutaan..:))...
> 
> PS : the answer is ..kembali ke pengalaman masing..:))..
> 
> 
> 
> 
>    

>  "givingnewhope"   

>  
<[EMAIL PROTECTED] 
>  
hoo.com>   To 
>  Sent by:  
ppiindia@yahoogroups.com
>  
[EMAIL PROTECTED]  cc 
>  
ups.com   
>
Subject 
>[ppiindia] Re: Cinta dan 
Alasan 
>  05/26/2005 
04:23  
>  
PM
>

>

>  Please respond 
to 
>  
[EMAIL PROTECTED] 
>   
ups.com  
>

>

> 
> 
> 
> 
> Cinta itu adalah sebuah akibat.
> Sehingga, cinta itu memerlukan alasan...
> 
> salam,
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, ratna hidayati <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> > Buatku, cinta itu tanpa alasan.
> > Jika aku memberikan alasannya, pastilah aku tak benar-benar
> mencintainya.
> >
> >
> >
> > Untuk orang yang saya cintai, tak ada pengorbanan. Semuanya 
memang
> untuk dia, setulusnya.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -
> > Discover Yahoo!
> >  Use Yahoo! to plan a weekend, have fun online & more.  Check it
> out!
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
> 
> 
> 
*
**
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg
> Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> 
*
**
> 
_
_
> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> Yahoo! Groups Links




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.
http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Cinta dan Alasan

[givingnewhope]

Cinta itu adalah sebuah akibat.
Sehingga, cinta itu memerlukan alasan...

salam,


--- In ppiindia@yahoogroups.com, ratna hidayati <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Buatku, cinta itu tanpa alasan.
> Jika aku memberikan alasannya, pastilah aku tak benar-benar 
mencintainya.
> 
> 
> 
> Untuk orang yang saya cintai, tak ada pengorbanan. Semuanya memang 
untuk dia, setulusnya.
> 
>  
> 
>  
> 
> 
>   
> -
> Discover Yahoo!
>  Use Yahoo! to plan a weekend, have fun online & more.  Check it 
out!
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Orang Jawa Memberantas Korupsi [lengkap]

[givingnewhope]

Memberantas gimane?
Wong yang korupsi sebagian besar (kalo tidak mau disebut mayoritas) 
adalah orang jawa.
Ini kenyataan lho, bukan sebuah retorika tanpa bukti.

Salam


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   NASIONAL  
>  
> 
>
>
>   
> Orang Jawa Memberantas Korupsi
> 
> 
> 
> SEBELUM ada yang tersinggung dengan judul tulisan ini, 
saya ingin mempermaklumkan diri bahwa saya ini orang Jawa. Sama 
dengan Susilo Bambang Yudhoyono (SBY), Soeharto, dan Soekarno. Ketiga 
presiden itu sama-sama menyatakan bertekad memberantas korupsi. 
Soekarno, sekalipun pada zamannya korupsi belum meruyak seperti 
sekarang, sudah berteriak-teriak ingin memberantasnya, tapi gagal. 
Soeharto, yang selama 32 tahun memerintah telah membentuk beberapa 
tim pemberantasan korupsi, hasilnya idem dito alias sami mawon. SBY 
baru saja mulai, semoga saja presiden keenam RI ini berhasil.
> 
> Sengaja judul itu saya pilih karena semakin kuat 
diyakini bahwa korupsi telah menjadi budaya bangsa Indonesia. Budaya 
dalam pengertian luas, yakni nilai-nilai yang mempengaruhi cara 
pandang dan perilaku dalam segala bidang kehidupan, ya politik, 
ekonomi, dan sosial. Karena itu, cara pemberantasan korupsi banyak 
diusulkan harus melalui pendekatan budaya. Nah, kalau bicara soal 
budaya, karena jumlah penduduknya yang besar dan perjalanan 
sejarahnya, orang Jawa menjadi faktor dominan dalam menentukan 
perikehidupan di negeri ini. Ini tentu saja termasuk dalam hal 
berkorupsi dan upaya pemberantasannya.
> 
> Dominasi budaya Jawa kuat tercermin dalam lambang 
negara, rumusan serta penjelasan tentang dasar negara Pancasila, dan 
lebih-lebih lagi dalam butir-butir manusia Pancasila yang disajikan 
dalam penataran P4 (Pedoman Penghayatan dan Pengamalan Pancasila) 
dalam era Orba. Masih ada cerminan lainnya, antara lain dalam 
slogan/moto, bahasa pergaulan di lingkungan birokrasi pemerintahan, 
arsitektur bangunan-bangunan pemerintah pusat dan daerah, serta nama-
nama yang dipakai. Bahkan struktur organisasi pemerintahan pun 
mengacu pada hierarki kerajaan Jawa (mulai bupati sampai lurah).
> 
> Yang menonjol dari perilaku orang Jawa adalah tidak mau 
menonjol, "sak madyo" (tengah-tengah, secukupnya). Tapi, dalam hal 
korupsi bisa lain. Orang Jawa sangat mendambakan keselarasan hidup, 
karena itu sikapnya sangat toleran. Tidak suka konflik dan suka 
mengalah. Itu kelihatannya, tapi dalam hatinya orang Jawa tetap saja 
berharap akan menang pada akhirnya. Perilaku atau sikap hidup itu 
merupakan cerminan dari ungkapan-ungkapan falsafati orang Jawa, 
seperti "tepo seliro" (toleran) dan "wani ngalah luhur wekasane" 
(berani mengalah akan luhur atau menang pada akhirnya).
> 
> Saya selalu berusaha untuk percaya bahwa ungkapan-
ungkapan itu diciptakan guna mewujudkan sesuatu yang 
diyakini "adiluhung" atau luhur, bahkan transendental. Tapi, dalam 
prakteknya, yang terjadi adalah kebalikannya. Bisa jadi, itu akibat 
pemahaman dan pemaknaan yang keliru. Atau, karena begitu "agung"-nya 
ungkapan itu sehingga tidak terjangkau oleh manusia biasa. Singkat 
kata, telah terjadi "gap" atau jurang pemaknaan.
> 
> Ambigu, Gagu, Ragu
> 
> "NGONO ya ngono, ning aja ngono" adalah contoh ungkapan 
lain yang membingungkan. Arti harfiahnya: begitu ya begitu, tapi 
jangan begitu. Kedengaran sangat ambigu, tidak jelas, dan lebih-lebih 
lagi tidak tegas. Membingungkan, membuat orang ragu! Kalau ditanya, 
lalu bagaimana? Orang bisa gagu untuk menjawabnya. Paling-paling, 
setelah berputar-putar, jawabannya bisa: "Ya, pikir sendirilah!" 
Seakan penilaian, pemahaman, dan pengamalan ungkapan falsafati itu 
diserahkan kepada masing-masing orang tergantung situasi dan kondisi 
yang dihadapi.
> 
> Fleksibel memang, tapi sekali lagi membingungkan! Coba, 
kalau ungkapan falsafati itu dipakai sebagai landasan untuk 
memberantas korupsi, kan repot! Lebih membingungkan lagi jika 
ungkapan itu diterjemahkan dan diucapkan dalam bahasa Inggris: "yes 
but, no but". Ini dapat membuat mitra atau lawan bicara kita, yang 
orang asing, tobat!
> 
> Sikap tepo seliro dengan mudah dapat dituduh sebagai 
tidak mendukung gerakan memberantas KKN (korupsi, kolusi, dan 
nepotisme). Mengapa? Bagaimana seseorang yang dirinya sendiri 
melakukan korupsi akan memberantas korupsi di lingkungannya atau 
bawahannya? Kalaupun ia akan memberantas korupsi, kemungkinan 
alasannya ada dua. Pertama, ia sudah tobat, dan kedua, ia 
melakukan "pembenaran diri" atas tindakannya yang korup, tapi ingin 
menindak orang lain. Jika yang kedua ini yang menjadi alasan, maka 
orang itu telah bertindak sebagai ditaktor dalam memberi makna tepo 
seliro. Ia bertindak diskriminatif: untuk diriya sendiri boleh 
melakukan korupsi, untuk orang lain melarang. Yang terjadi adalah 
hegemoni makna.
> 
> Ada lelucon mengenai hal in

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Makanya, kalo belom tahu dibaca dulu secara keseluruhan tulisan dan 
tanggapan saya atas argumen beberapa netter. Jangan langsung nge-
judge seakan2 saya itu benci dan anti-islam. 

Coba deh, dibaca baik-baik, ikuti alunan semangatnya, dengan demikian 
baru bisa menangkap esensinya.

Oke?



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Zamhasari Jamil" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Salam,
> 
> Tuan "givingnewhope", saya belum tahu siapa subjek yang anda maksud 
> memusuhi kristen itu. Tapi saya yakin yang anda maksud adalah 
Muslim, 
> orang Islam. Anda itu terlalu gampang menjeneralkan sesuatu. 
> 
> Sebagian besar mahasiswa dan mahasiswi yang belajar di India adalah 
> muslim, kemudian Hindu (rekan-rekan dari Bali), kemudian kristen. 
Tak 
> ada kata "benci" terhadap suatu kelompok atau penganut agama lain 
di 
> lingkungan kehidupan rekan-rekan di India ini. 
> 
> Dosen-dosen saya ada yang Islam, ada Kristen dan ada yang Hindu. 
> Apakah pantas saya untuk tidak menghormati mereka semua? Saya yang 
> memposisikan diri sebagai murid dan bahkan seorang santri tetap 
> berlaku adil kepada semua dosen-dosen saya. Saya tak akan 
> membusungkan dada atau mendongakkan kepala ketika berjalan atau 
> melintas dihadapan dosen yang tak seagama dg saya. Bagaimanapun, 
saya 
> masih membutuhkan keridhoan dosen-dosen tersebut thp segala ilmu 
yang 
> mereka ajarkan. 
> 
> Lantas, mengapa anda terlalu suka untuk menghakimi bahwa orang 
Islam 
> itu membenci kristen? Perlu saya sampaikan bahwa kita harus merubah 
> cara pandang kita bahwa kita tak peru lagi membenci pelaku atau org 
> yang berbuat benci itu sendiri, tapi yang perlu kita enci itu 
adalah 
> sifat benci itu sendiri. Entah itu Islam, Kristen atau Hindu, Budha 
> atau dari agama mana saja. 
> 
> Anda yang tak pelu membenci pelaku kejahatan, tapi yang perlu anda 
> benci itu adalah kejahatan itu sendiri.
> 
> Wassalam,
> 
> IzaM -
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
<[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > Lucu yach negara ini..
> > Membela habibie tapi memusuhi kristen..
> > Habibie mah gak bakalan jadi gede kalo gak nuntut elmu di negara 
> > KRISTEN jerman..
> > 
> > Kok itu aja susah amat...
> > 
> > 
> > PS: lagian waktu habibie jadi presiden, paspornya berwarna merah 
> > bukan ijo. Untuk yang satu ini saja kita sudah diketawain negara 
> > jerman. Jadi, habibie itu yach warga negara jerman. Lalu untuk 
apa 
> > jadi simbol kebanggaan islam indonesi`?!
> > 
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > 
> > > --- Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > Yang ngomong Habibi itu sombong adalah Cak Nur, 
> > > 
> > > Apa iya Habibie sombong? Itu adalah penilaian yang
> > > subyektif dan tak ada buktinya. Habibie memang self
> > > confidence/rasa percaya dirinya tinggi. Tapi itu
> > > memang banyak ditemui pada orang2 pintar.
> .




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Habibie: sebuah mimpi buruk bagi Indonesia

[givingnewhope]

(Dikutip dari milis tetangga)

HABIBIE : SEBUAH MIMPI BURUK BAGI INDONESIA 
   
Hari ini Comet menanggapi pembelaan Nusa Jaya untuk Habibie di Media 
Dakwah.Keduanya saya sudah baca.Comet sangat gemas dengan pembelaan 
Nusa 
Jaya yang agak membabi buta,yang lebih berdasarkan emosi dan 
subyektivitas 
golongan daripada fakta. 
Dalam polemik mengenai Habibie ini kita selalu memakai istilah :dia 
pintar 
sekali,genius,hebat,dan sebagainya.Ini berarti ada suatu ukuran.Jika 
seorang 
menyanyi sendiri dihutan dan tidak ada pembandingnya,paling-paling 
kita 
katakan bahwa suaranya bagus.Tapi kita tidak bisa mengatakan :wah 
kamu ini 
punya bakat menyanyi yang hebat sekali,mungkin paling hebat di 
Indonesia.Mana ukurannya ? 
Karena saya sendiri bukan sarjana teknik,saya percayakan penilaian 
orang 
bahwa Habibie memang hebat dibidangnya (teknologi 
pesawat).Namun,segera 
setelah dikatakan bahwa Habibie itu hebat disegala bidang,saya harus 
mempertanyakan kebenaran ucapan itu.Lalu bagaimana.Sebagai 
akademisi,kita 
selalu mencari tolak ukur.Mencari fakta ! Apa fakta yang kita 
dapatkan 
tentang Habibie selama ini ? 
   
1. IPTN 
   
Sudah banyak netter yang menyampaikan pendapat maupun laporan 
mengenai 
ketidak beresan proyek ini.Pada permulaan dikatakan bahwa dengan 
proyek 
ini diharapkan agar kita dapat menciptakan lowongan kerja serta 
menguasai 
teknologi tinggi.Bagaimana kenyataannya setelah bertahun tahun dan 
biaya 
yang tidak sedikit ? Pesawat yang dihasilkan harus ditukar dengan 
mobil,ketan dan singkong.Berapa banyak petani singkong di Sulawesi 
Utara 
yang kecewa dan menderita akibat hasil pertanian mereka (setelah 
cengkeh) 
berupa gaplek tidak bisa dijual karena masukknya gaplek Thailand ? 
High tech 
macam apa yang mau ditukar dengan singkong ? Jadi,kualitas pesawat 
hasil 
assembling (sengaja saya pakai istilah ini karena memang bagian-
bagian 
paling penting semua masih impor) IPTN hanya setara dengan 
singkong.Apa yang 
dapat kita banggakan ? 
Didepan DPR yang ditayangkan Tv, Habibie membuat claim bahwa telah 
banyak 
order yang masuk untuk pesawatnya.Dimana bukti ordernya ? 
Jika mau membuat toy (mainan),mengapa tidak benar-benar bikin pabrik 
mainan 
dari semula yang sekarang mungkin sudah banyak mendatangkan devisi 
seperti 
yang dilakukan olh Korea,Taiwan,Thailand ! Kalau sudah berhasil 
memproduksi 
dan memasarkan mainan dengan baik dalam ukuran eknomi yang lazim 
dipakai,baru boleh coba masuk kebidang yang lebih rumit. 
   
2.Batam 
   
Salah satu tujuan utama dibukanya proyek pengembangan Pulau Batam 
adalah 
ingin menyaingi Singapura.Lagi-lagi Habibie yang ditunjuk sebagai 
pimpinan 
Proyek.Setelah menghabiskan demikian banyak duit pemerintah maupun 
swasta,sudahkan bisa menyaingi Singapura ? Justru sebaliknya yang 
terjadi.Ada kenalan saya yang membeli dua ruko untuk membuka kantor 
disana 
saat ramai Batam dipromosikan dengan iming-iming bisa mendapat 
keuntungan 
banyak.Karena bisnis tidak berkembang di Batam,sekarang mau menjual 
kedua 
ruko saja sulit karena peminatnya tidak ada (ini terjadi dua tahun 
lalu,jadi 
sebelum krisis moneter). 
Dalam expose mengenai Proyek Natuna (yang sekali lagi diserahkan 
kepada 
Habibie) setahun yang lalu di BPPT,selama sejam BJH menggambarkan apa 
dan 
bagaimana dia ingin mengembangkan Pulau Natuna.Dia singgung bahwa 
Natuna 
akan dikembangkan seperti Batam.Kontan dua orang peserta berkulit 
putih 
mengatakan: What a bad example to convince people ! Mengapa 
demikian ? 
Karena Pulau Batam telah gagal dan tidak mencapai sasaran 
pengembangannya.Memang ada peternakan babi yang besar disana untuk 
suplai ke 
Singapura.Lho tujuan semula kan mau menyaingi Singapura !? Mengapa 
sekarang 
malah menjadi supplier babi untuk Singapura.Dimana ukuran 
kesuksesannya ? 
Sejarah IPTN berulang di Batam ! 
   
3.Industri strategis lain 
   
Bahwasanya seorang yang bernama BJ Habibie diserahkan menjadi 
pimpinan dari 
sekian banyak industri strategis menurut saya adalah salah satu 
kekeliruan 
paling besar Orde Baru.Yang satu saja belum menunjukkan 
hasil,bagaimana bisa 
diserahkan yang lain ? Tidak bisa saya menyelami dasar pemikiran 
pemerintah,dalam hal ini Presiden Suharto.Bukankah kita 
mempertaruhkan 
terlalu banyak kepentingan nasional ditangan sseorang yang belum 
menunjukkan 
prestasi hebat ? 
   
Setelah menjadi Wapres,bukannya dia menunjukkan kedewasaan berpikir 
yang 
lebih besar sebagai seorang pemimpin,malah terus menantang dan seolah-
olah 
mengatakan :saya ini paling pintar di Indonesia.Misi yang tidak 
berhasil ke 
Jepang tetap digemborkan sebagai berhasil.Puluhan tahun rakyat 
Indonesia 
yang sabar dan cinta damai ini dikelabui dengan semboyan-semboyan dan 
janji 
muluk. 
Baru-baru ini saya membeli sebuah buku berisikan kata-kata 
bijak.Salah satu 
kata bijak yang saya kutip disini adalah:Kalau anda berbuat 
kesalahan,mengakulah.Kalau tidak,anda akan memperburuk kesalahan itu. 
Saya pernah membaca bahwa Albert Einstein yang diakui dunia (!!!)
sebagai

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

 
Menarik juga


> 
> ###  ya itu lah  kaum minoritas itu seharusnya menghormati kaum 
mayoritas
>   dalam bermasyarakat.  


Lha, emang diama pernah minoritas tidak pernah mentghormati mayoritas?
Lalu kenapa HARUS ADA istilah itu ada minoritas mayoritas? Bukankah 
indonesia itu satu dan sama?



> 
> Bagaiamana dengan SKB 3 menteri yang jelas-jelas bertentangan dengan
> deklarasi kebebasan beragama yang dikumandangkan oleh PBB? Bukankah
> indonesia adalah negara anggota PBB?
> 
> ###  SKB itu untuk meredam saling curiga, yang bisa menghancurkan 
kehidupan
> beragama
>  dan bernegara   


Meredam seperti apa? Bukankah sebelum tahun 1969 malah boleh 
dikatakan hampir tidak pernah ada pengrusakan rumah ibadah? 
Ironisnya, setelah SKB dikeluarkan malah pembakaran rumah ibadah agam 
lain justru semakin meningkat tajam. Apakah tujuan SKB tercapai? 




> 
> Kedua, kalo anda mengatakan hasil kerja, harus anda sedikit lebih
> objektif en progressive. Boroknya habibie seperti lepasnya timor-
> timur juga harus dibuka. Begitu juga kepemilikan dia akan sebuah
> perusahaan peternakan babi. Bukannya babi itu haram hukumnya dalam
> ajaran islam yang dianut sm habibie?! Apa karena sudah bertelur duit
> jadi halal?
> 
> 
> ###  emangnya timor-timur itu wilayah indonesia, itukan di aneksasi
> karena portugis tidak pernah menyerahkan portugis ke indonesia
> dan kesalahan yang terbesar pada timor timur itu adalah 
peristiwa
> santa cruz itu, itulah yang di gunakan oleh ramos horta untuk
> menarik simpati international untuk mendukung kemerdekaan timor 
timur.


Oke, at least sudah jelas bagi saya. 
Eniwei, sebagai tambahan saja, Indonesia juga dulu dijajah oleh 
portugis. Kekuasaan majapahit yang merupakan jaman keemasan Indonesia 
(sayangnya dibawah pemerintahan 'minoritas' hindu) bahkan meliputi 
seluruh malaya sampai thailand. Lalu kenapa abri masih sering 
berfantasi dengan jaman keemasan majapahit yach?



> coba anda bayangkan pada saat habibie mengusulkan self 
determination,
> semua orang memuji habibie sebagai ide yang sangat brilian, tapi
> setelah
> semua terbalik, timor-timur lepas semua mengecam habibie.


Tidak semua. At least saya mencemoh kegoblokan habibie itu.



> 
> Dari mana anda tahu bahwa habibi mempunyai peternakan babi, 
bisa nggak
> anda buktikan  ...   yang saya tahu habibie itu adalah orang 
gorontalo
> yang prinsip agama islamnya  di pegang erat-erat .  menuduh 
seseorang
> tanpa bukti bisa saja anda di pidana  ...



Makanya jangan jadi katak dalam tempurung. 
Peternakan babi habibie seluas 10 ribu hektar di Pulau Bulan dan 
dijalankan oleh Timmy Habibie adiknya.  Babi itu diekspor ke 
singapura melalui batam. Makanya tidak heran, habibie begitu getol 
menjadikan batam sebagai wilayah otorita.




> 
> ###  eh  ... habibie itu buat pesawat karena di panggil oleh pak 
harto,
> dia dengan senang hati melepaskan jabatan yang tinggi di 
perusahaan
> pesawat jerman, 



Habibie cuma sanggup buat ngehitung pintu pesawat. Rumus hitungan 
pintu pesawat itu kemudian yang kemudian dipatentkan oleh perusahan 
luar (sekali lagi bukan perusahan lokal)




demi untuk mewujudkan technologi tinggi di indonesia
> sebagai ikon negara modern, buat pesawat di indonesia itu demi 
anak
> bangsa ini untuk mengenal technology  agar jangan  kuper kayak 
lue.



Hehehe... sapa yang kuper hayooo Ikon negara?! Entar saya 
turunkan deh tulisan tentang kejahatan habibie..



> Kata siapa ford nggak bisa bikin mobil, terbukti kan dia punya
> perusahaan
> mobil,  lue mikir buat mobil itu kayak orang buat becak, itu 
sih nggak
> main,  tapi yang pentingkan visinya dalam membuat mobil dan 
pasarnya
> ...


Ahh... disini saja sudah ketahuan ceteknya pengetahuan kau itu. 
Kemampuan memanage perusahaan sering kau samakan dengan kemampuan 
seseorang di bidang yang jadi ladang bisnisnya. Kan itu tolol 
sekali Coba anda tanya si Sangkakala at least kalian kan satu 
warna (kalo memang mulut kafirun tidak bisa dipercaya).




> 
> Lalu, kenapa tidak coba untuk menjadikan saya sebagai direktur IPTN?
> 
> ###  he he he   sayang iptn sudah bubar  ..  tapi kalo masih jalan 
juga
> belum tentu habibie menjadikan anda directur ..  itu karena cara
> berpikir
> anda yang picik  ...  seperti tempurung dalam katak  ..  eh 
salah
> katak lagi ngendon di tempurung  ...
> 


Ehmmm sapa yang seperti katak di dalam tempurung yach?




Salam persahabatan.

giving




> salam
> 
> 
> 
> 
> 
> 
 
> "givingnewhope" 
 
> 

[ppiindia] Re: Kristenphobia ---- (FYI untuk umat muslim)

[givingnewhope]

Saya setuju dengan pendapat mas Hikam. 
Memang diskusi ini bukan berarti lalu kita menutup mata dengan 
realitas yang terjadi di depan hidung. Saya rasa diskusi kita ini 
belum keluar dari wacana dalam arti belom sampe pada taraf 
menghina/mendiskreditkan ajaran agama tertentu. 
Nah, kalo pada tahap ini saja ada kelompok yang sudah merasa 
terpojokkan maka perlu dipertanyakan identitas keimanannya. 

Beriman pada Tuhan yanng diwartkana agama ataukah beriman pada agama?



salam,

giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, ahmad Hikam <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Salam,
> 
> Saya fikir diskusi yang menyangkut Islampobia, Kristenpobia dan hal-
hal yang menyangkut misionasi agama di zaman reformasi sekarang ini 
sudah kurang relevan. Bukan berarti tidak perduli denagan fakta 
beragama di Indonesia, namun jika diskusi itu harus diketengahkan 
untuk saling MENJATUHKAN, dan'tertawa' di atas kekalahan yang lain 
saya rasa -sekali lagi-kita tak usah berdiskusi, apalagi jika 
dikaitkan dengan konteks kebangsaan kita yang sejatinya plot dan tak 
terpecah.
> 
> Inti permaslahan diskursus misionasi sendiri menyangkut ranah 
epistomologis-teologis masing-masing agama. Mengenai dakwah atau 
katakanlah islamisasi, jauh-jauh hari alQur'an sudah menegaskan bahwa 
tidak ada pemaksaan di dalamnya. Saya yakin dalam Kristen dan agama-
agama lain juga demikian. Itu jika pemahaman kita terhadap agama 
tidak terlalu parsial separsial subyektifitas kita.
> 
> Maka saat ini yang lebih relevan menurut saya adalah menyoal bukti. 
Maksudnya, masing-masing pemeluk agama sejatinya secara SPORTIF dan 
elegan, berlomba-lomba menjadi bukti murni manusia-manusia yang 
berbudaya, beradab dan berkemanusiaan, tanpa harus membawa-bawa nama 
agama. Sungguh sedih, sering pada kenyataannya agama hanya menjadi 
korban(victim) sikap pemeluknya yang tidak mencerminkan agama itu 
sendiri. Dan tentunya kita semua tak ingin hal itu terus terjadi.
> 
> Semoga diskusi ini tak berubah menjadi debat kusir yang tak 
berujung.
> 
> Peace,
> 
>  
> 
> Muhammad Hikam Masrun
> 
>  
> 
> BUD'S <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lapor ke Polisi  Lapor ke MUI ??? bercanda kali ya ??? wong 
lapor ke menteri aja ngak ditanggapi dan juga tergantung siapa yang 
Lapor. Kalau sealiran ngak usah lapor aja dah rame sendiri, misalnya 
kasus Masjid Annur di Timor Lorosae
> 
> Misalnya Kasus Gereja Kopo di Bandung yang menutup adalah MUI 
cabang Margahayu Bandung ( kami lupa nomor suratnya ) harus lapor 
kemana ??
> 
> Sebagai informasi. dalam Majalah TEMPO Edisi 15- November 2004 
dalam rubik Agama Hal. 64 tertulis " Konferensi Waligereja Indonesia 
mengungkap sejak awal kemerdekaan hingga Januari 2004 tercatat 922 
gereja di Indonesia yang di rusak massa" 
> 
> Didalam beberapa Milis yang kami ikuti, sering kali di ucapkan 
Kristenisasi dengan " Indomie" dalam hati kecil kami sebetulnya sedih 
dengan pernyataan ini, karena Masak Iman dan Taqwa seseorang bisa 
dibeli dengan hanya sembako ??? itu bearti kegagalan dari suatu Agama 
dalam " MEMAKMURKAN " Iman dan Taqwa dari umatnya.
> 
> Dalam realita kehidupan, kami melihat banyaknya para pengemis yang 
nongkrong di depan Gereja dengan mengharapkan sedekah. Seperti 
diketahui karena terbatasnya Gereja, maka dengan sangat terpaksa 
mereka melakukan Ibadah beberapa kali dalam sehari, dan dihalaman 
Gereja tersebut dipasang Tenda Permanen dan Bangku. tidak jarang si 
pengemis tersebut ikut duduk di Bangku belakang sambil menunggu 
Bubaran " RONDE " berikutnya. kalau sudah begitu, Apakah termasuk 
Kristenisasi dengan Sedekah / Iming2 ??? dan tidak menutup 
kemungkinan sambil menunggu Bubaran " RONDE " berikutnya si pengemis 
itu mendengar Kotbah sang Pendeta, dan lama2 tertarik dan pada 
akhrinya pindah Agama, Apakah ini termasuk kasus pelanggaran atas " 
Mengajak orang berpindah Agama "   
> 
> wassalam
> 
> Budiman
>   - Original Message - 
>   From: partogi samosir 
>   To: ppiindia@yahoogroups.com 
>   Sent: Wednesday, May 25, 2005 8:26 PM
>   Subject: Re: [ppiindia] Kristenphobia  (FYI untuk umat muslim)
> 
> 
>   lapor ke polisi, karena hanya polisi yang berhak. Di negara 
Indonesia, Gereja atau organisasi kristen apapun tidak boleh.
>   togi
> 
>   Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Sebetulnya, gak perlu lah cara-cara syiar dan dakwah model gini. 
>   Saya rasa semua agama mengutuk model dakwah kayak gini. iya kan?
>   Ini cara mengadu domba agama.  Sebaiknya kalau ditemukan cara-
cara 
>   Islamisasi yang gak elegan, coba tolong di'adu'kan ke MUI 
>   gitu...biar ditegor! Begitu juga kalau ditemukan kristenisasi 
yang 
>   gak elegan, kita mesti ngadu kemana? Siapa yang bisa mewakili ?
> 
>   wassalam dan salam,
> 
>
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
i

[ppiindia] Re: "Survival of the Fittest" di Indonesia

[givingnewhope]

Teori darwin itu bukalah hukum dan belum bisa dibuktikan kebenarannya 
secara empiris. 
Kalo pun teori darwin itu benar, maka teori itu tidak menjelaskan 
asal muasal kehidupan, melainkan hanya menjelaskan sisi proses dari 
penciptaan sendiri.
Di lain pihak, penciptaan itu sendiri adalah sebuah proses yang 
berjalan terus menerus.

Mengenai adam dan hawa, ada penjelasannya lagi. Tapi tidak akan saya 
paparkan disini, biar anda2 itu kudu mempergunakan otak secara 
optimal buat mikir



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Adi Nugroho" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Salam kenal semua,
> 
> Mas Nizam yang baik,
> 
> Menurut hemat saya, teori darwin tidak berlaku lagi saat ini bukan 
karena sistem ini memang telah gugur, tapi untuk melihat kehidupan 
manusia, teori ini sudah harus bermetamorfosis. Dari sudut pandang 
manusia sebagai individu, survival adalah wujud dari integritas 
pribadi yang kuat dan matang sementara dilihat dari sisi manusia 
sebagai komunitas, survival adalah produk kreativitas manusia dalam 
berorganisasi dan berpolitik - ada pemberdayaan kolektif. Namun 
demikian, saya lebih percaya bahwa faktor internal manusia itu lebih 
utama daripada pemberdayaan kolektif karena dari situlah munculnya 
eager untuk menjadi manusia yang lebih maju. Pemberdayaan kolektif 
yang harus ditekankan pada pembentukan integritas terlebih dahulu, 
artinya mengacu kepada pendidikan yang qualified dan berimbang yang 
akan menjadi dasar utama.
> 
> Dalam dunia yang serba cepat dan penuh informasi, teori darwin 
sudah berubah menjadi teori neo-darwin, yakni "survival for the 
fastest". Pada titik ini, jika kita masih membicarakan fittest, 
artinya tahapan pencarian jati diri masih membelenggu kita sementara 
orang lain sudah sibuk mengembangkan teknologi baru. Saya pikir, 
sebaiknya mind set kita sudah harus diubah untuk bisa mengikuti teori 
fisika dilatasi waktu. Buat apa kita ngapalin surat al-'ashr dari 
kecil tapi tidak memahami maknanya dan menurut pendapat saya, 
survival for the fastest adalah tafsir yang lebih baik untuk surat 
yang pendek ini.
> 
> salam
> adi nug.
> 
> Message: 1 
>Date: Wed, 25 May 2005 03:44:53 -0700 (PDT)
>From: A Nizami <[EMAIL PROTECTED]>
> Subject: "Survival of the Fittest" di Indonesia
> 
> Teori Darwin menyatakan hanya yang sesuai dgn
> lingkungannyalah yang akan selamat (Natural Selection
> theory) nampaknya tengah terjadi di Indonesia.
> 
> Dengan jumlah penduduk yang banyak, sementara jumlah
> makanan tidak seimbang (itu pun kebanyakan sudah
> diimpor!) serta berbagai hambatan sosial ekonomi
> lainnya, sedikit demi sedikit, orang-orang yang kalah
> mati berguguran.
> 
> Kita menyaksikan beberapa anak SD bunuh diri karena
> malu tak bayar SPP. Ada juga beberapa anak yang mati
> karena demam berdarah dan busung lapar karena kurang
> gizi atau orang tuanya tak punya uang untuk biaya
> rumah sakit. Banyak orang bunuh diri karena kesulitan
> ekonomi atau lama menganggur.
> 
> Selain itu, orang-orang yang miskin dan tak dapat
> bekerja, akhirnya menjadi penjahat: pencopet, perampok
> dan pembunuh. Sebagian mati karena aparat petugas.
> Sebagian rakyat lainnya, mati sebagai korban, karena
> dengan uang yang pas-pasan, mereka tidak bisa menyewa
> body-guard atau pun petugas siskamling yang memadai
> untuk menjaga perumahan mereka.
> 
> Di NTB, rakyat yang kelaparan terpaksa makan batang
> pohon yang diiris-iris bagaikan irisan kentang merah!
> 
> Sebagian rakyat kita yang miskin akhirnya bunuh diri
> atau membunuh sebagian lain karena problem ekonomi.
> 
> Walhasil, mungkin hanya orang2 kaya yang sanggup
> menyewa bodyguard saja yang akan selamat hidup sampai
> hari tuanya...:)
> 
> Bacalah artikel tentang Islam di:
> http://www.nizami.org
> 
> __




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject 

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Pak Yustam, kenapa anda malah kebakaran jenggot?!

Oke deh kita mulai, kalo memakai opini anda yang mengatakan 'bangsa' 
(bukan bangsa dalam artian sebenarnya tapi segelintir masyarakat 
picik, Red) yang welcome, pertanyaannya: bagaimana anda menjelaskan 
kasus pembakaran dan pengrusakan rumah ibadah kaum minoritas? Bukan 
saja gereja, tetapi juga pura di bali lagi.

Bagaiamana dengan SKB 3 menteri yang jelas-jelas bertentangan dengan 
deklarasi kebebasan beragama yang dikumandangkan oleh PBB? Bukankah 
indonesia adalah negara anggota PBB?

Kedua, kalo anda mengatakan hasil kerja, harus anda sedikit lebih 
objektif en progressive. Boroknya habibie seperti lepasnya timor-
timur juga harus dibuka. Begitu juga kepemilikan dia akan sebuah 
perusahaan peternakan babi. Bukannya babi itu haram hukumnya dalam 
ajaran islam yang dianut sm habibie?! Apa karena sudah bertelur duit 
jadi halal?

Ketiga, pak. Indonesia mah kagak punah hanya karena pesawat mainannya 
habibie. Saya mah mampu aja bikin pesawat. Wong ford juga gak bisa 
bikin mobil kok tapi punya perusahaan mobil. 

Lalu, kenapa tidak coba untuk menjadikan saya sebagai direktur IPTN?


sekian,
giving.


Satu lagi pak, diam itu tanda setuju... renungkan baik-baik...






--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> siapa yang memusuhi kristen, saya pikir tidak ada yang memusuhi
> kristen di negeri ini.  watak bangsa ini selalu menerima dengan baik
> siapapun yang datang maupun menetap.  tapi itulah kedamaian itu
> kadang di ganggu oleh ketidak pahaman dari masing-masing
> element  dan timbul akibat curiga mencurigai  ..
> 
> kalo mau sihtunjukkan kemampuan anda untuk membuat pesawat
> terbang dengan  tingkat keamanan bertechnologi tinggi demi kehidupan
> bertransportasi umat manusia,jangan cuma
> bisanya mengdiskreditkan  ... yang di nilai kan hasil kerjanya
> bukan cuma omong gede doang  .  umat islam tidak pernah
> benci sama Wright bersaudara... bukan  ..
> 
> salam
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>     
     
> "givingnewhope" 
 
>  yahoo.com> 
cc:   

> Sent by:   Subject: Tidak bisa 
berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: 
> [EMAIL PROTECTED][ppiindia] Habibie 
Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber  
> roups.com  Soekarno, Hatta Dan 
Habibie ! 
> 
 
> 
 
> 
26/05/2005
   
> 
13:20 
   
> Please 
respond   

> to 
ppiindia  

> 
 
> 
 
> 
> 
> 
> 
> Lucu yach negara ini..
> Membela habibie tapi memusuhi kristen..
> Habibie mah gak bakalan jadi gede kalo gak nuntut elmu di negara
> KRISTEN jerman..
> 
> Kok itu aja susah amat...
> 
> 
> PS: lagian waktu habibie jadi presiden, paspornya berwarna merah
> bukan ijo. Untuk yang satu ini saja kita sudah diketawain negara
> jerman. Jadi, habibie itu yach warga negara jerman. Lalu untuk apa
> jadi simbol kebanggaan islam indonesi`?!
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > --- Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Yang ngomong Habibi itu sombong adalah Cak Nur, 
> >
> > Apa iya Habibie sombong? Itu adalah penilaian yang
> > subyektif dan tak ada buktinya. Habibie memang self
> > confidence/rasa percaya dirinya tinggi. Tapi itu
> > memang banyak ditemui pada orang2 pintar.
> >
> > Apa iya karena Habibie "sombong" rakyat Indonesia jadi
> > melarat? Harusnya kita fokus membenci pejaba

[ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Kalo ketahuan lalu mo diapain?!
Mo dibunuh?





--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> he he he     ketahuan  belangnya  deh  ...
> 
> 
> 
> 
> 
 
> 
Robertus  
   
> Budiarto   To: 
ppiindia@yahoogroups.com  
>  yahoo.com> Subject: Re: 
[ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali 
> Sent by:   Tokoh Sekaliber 
Soekarno, Hatta Dan Habibie ! 
> 
[EMAIL PROTECTED]   
   
> 
roups.com 
   
> 
 
> 
 
> 
26/05/2005
   
> 
12:38 
   
> Please 
respond   

> to 
ppiindia  

> 
 
> 
 
> 
> 
> 
> 
> Apakah saya sentimen dgn Habibi? he...he..he..  emang film sinetron.
> 
> Saya pribadi tidak ada sentimen dengan dia. Habibi malah juga bisa 
hebat
> ketika ia memutuskan bahwa pemerintah harus meminta maaf atas 
terjadinya
> korban Mei 98. Ia sempat "ditegur" oleh Jendral Sintong 
Panjaitan: "pak
> apakah hal ini tidak perlu dibahas di rapat kabinet dulu?". Habibi 
menolak
> dan mengatakan: "can I have my own opinion please?, Saya kebetulan 
setuju
> dengan ibu-ibu tokoh masyarakat ini."
> 
> Aku sih jelas tidak setuju Habibi DISEBANDINGKAN dengn Bung Karno 
dan Bung
> Hatta, bukan karena ia dan kabinetnya bisa menurunkan US Dollar , 
syukur
> untuk itu, tapi karena track reckord nya berpuluh tahun 
menghabiskan begitu
> besar dana dan akhirnya hasilnya memble. Begitu juga dgn niatnya 
untuk
> membuat Pusat Listirk Tenaga Nuklir di Gunung Muria. Prestasi apa 
sih?
> Prestasi Habibi yang menonjol adalah mengilangkan keangkeran 
Presiden,
> karena penampilannya yg friendly dan imut-imut. Selain itu ia 
berhasil
> menyelenggarakan Pemilu ya  yang cukup demokratis dibanding 
pemilu nya
> orba..  Tapi jangan lupa itupun karena tekanan massa reformasi yg 
cukup
> masif sebelumnya...  Seorang penguasa baru dapat diniliai secara 
obyektif
> jika tekanan massa tak begitu masif. ...
> 
> Habibi terkesan sangat kuat mengidap MEGALOMANIA.
> 
> Mengenai Dollar itu bukan prestasi murni Habibi, tapi karena reaksi 
pasar
> yg lega karena tak terjadi revolusi berdarah. Selain itu pasar itu 
pun
> belum tentu obyektif, bisa saja ada pemain kuat yg bermain di sana.
> 
> Belum lagi kalau ingat perseteruan Habibi lawan Mari Muhammad, 
karena
> Habibi nekat beli kapal Jerman yang bekas komunis apa nggak 
haram
> tuh... bisnis ama komunis  Harganya di mark up lagi.
> weleh...welehKapal rongsokan komunis kok dibeli... habis itu 
TEMPO
> dbredel pula
> 
> Tapi pendek aja deh. Aku cumang mau bilang, prestasi Habibi TIDAK 
BISA
> DISEBANDINGKAN dengan Bung Karno maupun Bung Hatta.
> 
> Jangan terlalu paranoid kaya si Yustam lah...  apa kelas anda 
serendah
> itu???  Menduh orang lain tidak Islam dan musush Islam segala 
macam
> Cak Nur kan Islam, Emha juga Islam???!
>   nggak bagus untuk berdiskusi dan keterbukaan jiwa...
> 
> Kalau anda tidak setuju dgn pendapat saya cecer saja argumen2 saya 
di bawah
> dan di tulisan yg ini. Itu baru diskusi man!
> 
> Wassalam
> Bobby B
> 
> 
> A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Ketika Soeharto jatuh, nilai rupiah telah merosot dari
> Rp 2400 menjadi Rp 12.000 per dollarnya. Ketika
> Habibie naik, dia didemo tiap hari oleh para mahasiswa
> yang berkumpul di Unika Atmajaya dan UKI. Rupiah
> sempat merosot hingga Rp 16.000.
> 
> Namun itu tak lama, sebab Habibie dgn tim ekonominya
> mampu membuat rupiah menguat hingga Rp 6.700. Setelah
> itu, rupiah tetap menguat di angka Rp 7000-an.
> 
> Habibie memang seorang insinyur. Tapi dia dgn tim
> ekonominya berhasil membuat ru

Tidak bisa berdiskusi, belum apa-apa menuduh musuh Islam Re: [ppiindia] Habibie Dollar Rp 6.700! Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Lucu yach negara ini..
Membela habibie tapi memusuhi kristen..
Habibie mah gak bakalan jadi gede kalo gak nuntut elmu di negara 
KRISTEN jerman..

Kok itu aja susah amat...


PS: lagian waktu habibie jadi presiden, paspornya berwarna merah 
bukan ijo. Untuk yang satu ini saja kita sudah diketawain negara 
jerman. Jadi, habibie itu yach warga negara jerman. Lalu untuk apa 
jadi simbol kebanggaan islam indonesi`?!



--- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Yang ngomong Habibi itu sombong adalah Cak Nur, 
> 
> Apa iya Habibie sombong? Itu adalah penilaian yang
> subyektif dan tak ada buktinya. Habibie memang self
> confidence/rasa percaya dirinya tinggi. Tapi itu
> memang banyak ditemui pada orang2 pintar.
> 
> Apa iya karena Habibie "sombong" rakyat Indonesia jadi
> melarat? Harusnya kita fokus membenci pejabat2 yang
> korup ketimbang memperhatikan faktor2 yang sangat
> subyektif.
> 
> > yang ngeledek habis-habisan di Media Massa bahwa
> > pesawat Habibi ngabisin ratusan milyar dan make
> > biaya reboisasi terus dibayar beras ketan itu Emha
> > Ainun Najib, ia juga Islam ...
> 
> Kalau proyek NASA di AS bukan cuma menghabiskan
> ratusan milyar, tapi ratusan trilyun. Tapi itu adalah
> investasi, sehingga bangsa Indonesia mandiri dan bisa
> membuat pesawat sendiri.
> 
> Kalau pesawat dijual pakai beras ketan kenapa? Toh
> kita bisa makan (bukankah kita impor beras, kedelai
> dsb trilyunan rupiah per tahun?) atau kita jual lagi.
> 
> Tapi memang kebencian thd Habibie saya lihat dasarnya
> lemah sekali/tidak berdasar. Bagaimana mungkin orang
> yang bisa menguatkan rupiah hingga Rp 6.700 yang tak
> bisa dilakukan oleh presiden2 penerusnya dibenci
> sedemikian rupa.
> 
> Mungkin ada faktor "X" yang belum saya ketahui...:)
> 
> 
> 
> Bacalah artikel tentang Islam di:
> http://www.nizami.org
> 
> __
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> http://mail.yahoo.com




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
In low income neighborhoods, 84% do not own computers.
At Network for Good, help bridge the Digital Divide!
http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Kristenphobia

[givingnewhope]

t; > klo tidak mendapat ijin pembangunan.? come on talk logic here..
> > > anyway, di US aja masih lebih gampang dapat ijin mendirikan 
mesjid
> > dari
> > > pada umat kristen mendapat ijin mendirikan gereja di indo..
> > > anyway,sessuai ajaran dalam Injil , Forgive and Bless them that
> > persecute
> > > you...that means orang2 yang gerejanya dan saudara2nya dibakar 
or
> > dibunuh
> > > tsb..wajib mengampuni dan tidak melakukan pembalasankarena 
kalo
> > > melakukan pembalasan jadi berdosa thdp Tuhan..
> > > makanya orang2 yang dibunuh or dibakar tersebut adalah martir2
> > kristen...,
> > > mereka mati utk Tuhan, saat mereka mati mungkin seperti Stefanus
> > saat
> > > dirajam sampai mati..dia malah bilang God, Forgive them...
> > > itu yang namanya mati syahid bagi orang kristen...
> > > mungkin hal itu yang buat bbrp org phobia sama org kristen..:))
> > >
> > >
> > > Carla
> > >
> > >
> > >
> >
> > > "Lina
> > Dahlan"
> > >
> >
> > > .com>
> > To
> > > Sent by:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> > >
> > [EMAIL PROTECTED] cc
> > >
> > ups.com
> > >
> > Subject
> > > [ppiindia] Re:
> > Kristenphobia
> > > 05/25/2005
> > 09:34
> > >
> > AM
> > >
> >
> > >
> >
> > > Please respond
> > to
> > >
> > [EMAIL PROTECTED]
> > >
> > ups.com
> > >
> >
> > >
> >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Rupanya ini unek-unek mas Giving sebetulnya ya?
> > >
> > > Dibawah ini asli pribadi pendapat saya saja bahwa memang 
alangkah
> > > tololnya kalau orang takut akan kristenisasi lalu mengambil
> > tindakan
> > > radikal dengan pembakaran rumah ibadah. Kalau memang 
kristenisasi
> > > menjadi penyebab pembakaran gereja di Indonesia ini.
> > >
> > > Saya kira hal pembakaran gereja ini harus dilihat case by case.
> > > Paling tidak apakah pembangunan rumah ibadah ini telah mengikuti
> > > peraturan pemerintah yang ada?
> > >
> > > Bagaimana pemerintah harus mengatur kalau orang Batak yang
> > > Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent mau membangun gereja sendiri2,
> > > orang Jawa yang Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent mau membangun
> > > gereja sendiri, Orang Menado (Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent 
mau
> > > membangun sendiri juga di kompleks perumahan yang cuma berapa
> > hektar
> > > luasnya dan mereka minoritas?
> > >
> > > Semua ini karena masalah hukum yang tidak bisa tegak di negeri 
ini.
> > > Lurah bisa disogok untuk pembangunan rumah ibadah, masa menjadi
> > > marah dan akhirnya main hakim sendiri...
> > >
> > > Belum lagi pembakaran gereja yang menjadi konsumsi politik...
> > >
> > > Saya pernah baca dahulu sekali disalah satu koran bagaimana
> > sulitnya
> > > membuat peraturan pembangunan rumah ibadah di negeri ini. 
padahal
> > > masing2 kaum agamawan dan ahli hukum sudah duduk 
bersama...tetapi
> > > akhirnya cuma perang ayat dan walk out...he..he..
> > >
> > > Inilah wajah Indonesiaku.
> > >
> > >
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope"
> > > wrote:
> > > > > memangnya kalau Dhani Ahmad itu misioarisnya Jahudi apa 
salah.
> > > > > dan kata salah juga gak tepat, apa dilarang ?
> > > > > ah...
> > > > > Ada-ada saja kalian ini.
> > > > > Islam, Kristen atau apapun tak dilarang di bumi ini.
> > > > > hanya orang dengan pikiran bodohlah yang selalu paranoid 
dengan
> > > > segala persoalan tetek bengek dengan simbol dan agama.
> > > >
> > > > ---
> > > >
> > > >
> > > > Dilarang sih gak.
> > > > Dipersulit: iya.
> > > > Buktinya dengan dikeluarkannya SKB 3 menteri yang jelas2
> > > menunjukan
> > > > ketakutan para kristenphobia terhadap kristenisasi yang 
berbuntut
> > > > dengan pengrusakan Gereja. Saksikan saja fakta dibawah ini dan
> > > > silahkan check di lapangan.
> > > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > 
*

[ppiindia] Re: India's new marriage contract

[givingnewhope]

Lalu bagaimana dengan kasus isteri (baca:perempuan) menceraikan suami?
Untung saja belum sampe pada kasus perkosaan terhadap laki-laki oleh 
para pejuang feminis hehehehe




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Indonesia juga harus memperbaharui undang2 soal nikah or cerai neh 
> biar lebih peduli ke nasib para kaum perempuan. Yang ada sekarang 
> ini terlalu berpihak kepada laki-laki. 
> 
> Bukannya saya menyepelekan hukum yang telah ditetapkan imam 4 
> mazhab. Tapi hukum2 tsb itu memang bisa berlaku kalau laki-lakinya 
> normal. Kalau laki-lakinya gak normal, ini bisa berakibat fatal 
buat 
> perempuan.
> 
> Ato...mungkin di Indonesia ini sudah cukup baik perundangannya? 
> hanya saja...lagi-lagi aparatnya yang mempersulit...
> 
> gimana nih jurnalperempuan??
> 
> wassalam wr wb., dan salam
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, Zamhasari Jamil <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> > 
> > India's new marriage contract
> > By Fatima J. Price-Khan
> > 
> > Each religious group in India has the constitutional right to be 
> governed by theocratic personal law in matters concerning family. 
> This has been so since the British colonial era. In addition to 
> common law, religious personal laws were codified to deal with the 
> legal matters of India's extremely diverse population, though for 
> most religious communities, personal law has undergone a lot of 
> change over time. Historically, the British drafted personal law by 
> consulting scholars from each religious group. Today, the body that 
> sets such legislation for Muslims is the All India Muslim Personal 
> Law Board (AIMPLB), which was established in 1972. The AIMPLB, a 
> traditionalist ulema-oriented group, claims to interpret Islamic 
> personal law in terms of what is mandated by their understanding of 
> Shariat law. Taking the stance that they represent the diverse 
> Muslim population in India regardless of region, sect, gender, or 
> socioeconomic status, the AIMPLB has approved a final draft of what 
> will
> >  become a state approved standardized nikahnama, or marriage 
> contract. The new nikahnama has been finalized after four years in 
> the making, and will inform legal decisions with regard to 
marriage, 
> marital disputes, and divorce, so its contents are of great 
> importance.
> > 
> > AIMPLB initiated the drafting of the nikahnama with the intention 
> of reducing what board members claim is a growing divorce rate 
among 
> Indian Muslims. South Asia, its ulema having developed its own 
> distinct understanding of Hanafi based family law doctrines, has 
> been one of the only places in the Muslim world where a husband's 
> utterance of talaq thrice meant that the couple was irrevocably 
> divorced. 
> > 
> > There are well known anecdotes and publicized cases about how 
this 
> understanding of divorce has caused gross abuses of women. For 
> instance, a woman has no right to say whether or not she wishes to 
> remain married, so by using a finite triple talaq, men have 
> unilateral power over a divorce. Also, there have been many cases 
of 
> women living for years and years with husbands who frequently 
triple 
> talaq them during arguments, and since a triple talaq is legally 
and 
> culturally understood to be irrevocable even when uttered in anger 
> or under intoxication, these women suffer mental torment because 
> they perceive themselves to be living in zina, but don't leave 
their 
> husbands because of the stigma of being a divorcee. In addition, 
> there have been cases where men have uttered a triple talaq, and 
> without a legal requirement to register the divorce in court, 
> couples have separated with the understanding that a divorce has 
> taken place. However, due to private disputes, some unscrupulous ex-
> husbands
> >  have taken advantage of un-witnessed, unregistered triple talaqs 
> to spite former wives with accusations of adultery once they 
> remarry. In Pakistan and Bangladesh, family ordinance laws have 
> enforced the legal requirement to register a talaq for the past few 
> decades, though abuses still take place due to loopholes in the 
> procedure. Indian Muslim personal law has varied from region to 
> region, and many couples don't bother to register a divorce legally 
> since their communities understand it to have taken place because 
of 
> the perceived validity of triple talaq. 
> > 
> > Mandated court intervention and registration was not formerly 
> required in many places in India, and is one of the clauses in the 
> AIMPLB's new nikahnama, so they laud themselves with the claim that 
> their nikahnama will be a great protection for women. Upon closer 
> examination, it is clear that the nearly all male, patriarchal and 
> traditionalist ulema-oriented AIMPLB has really done nothing for 
the 
> advancement of the protection of women's rights with its new 
> nikahnama with regards to divorce, as well as other matters. On the 
> contrary, the c

[ppiindia] Re: Kristenphobia

[givingnewhope]

ndo, dan isu kristenisasi memang sengaja di 
sebarkan 
> sebagai
> > konsumsi politik utk memecah belah umat beragama di indo, anyway 
> pembakaran
> > gereja adalah undeniable fakta real yang terjadi di indo sejak th 
> 1950 an
> > sampai 1997 (mnrt data Mas Giving, saya yakin pasti ada data2 
baru 
> lagi),
> > pembakaran gereja, penyiksaan, pelecehan bahkan pembunuhan umat 
> kristen di
> > indo sdh terjadi sejak lama...dan motivasinya adalah "kebencian 
dan
> > kefanatikan berlandaskan kebodohan"...
> > mba Lina, klo diliat dari case per case, dari semua gereja yang 
> dibakar ,
> > dimusnahkan, dan orang2nya disiksa dan dibunuh, berapa gereja 
yang 
> tidak
> > mendapat ijin pembangunan rumah ibadah dari Pemerintah setempat 
> dan berapa
> > yang sudah mendapat ijin pembangunan tp tetap juga dibakar dan 
> orang2nya
> > disiksa dan dibunuh? apakah pembakaran dan pembunuhan adalah 
legal 
> di indo
> > klo tidak mendapat ijin pembangunan.? come on talk logic here..
> > anyway, di US aja masih lebih gampang dapat ijin mendirikan 
mesjid 
> dari
> > pada umat kristen mendapat ijin mendirikan gereja di indo..
> > anyway,sessuai ajaran dalam Injil , Forgive and Bless them that 
> persecute
> > you...that means orang2 yang gerejanya dan saudara2nya dibakar or 
> dibunuh
> > tsb..wajib mengampuni dan tidak melakukan pembalasankarena 
kalo
> > melakukan pembalasan jadi berdosa thdp Tuhan..
> > makanya orang2 yang dibunuh or dibakar tersebut adalah martir2 
> kristen...,
> > mereka mati utk Tuhan, saat mereka mati mungkin seperti Stefanus 
> saat
> > dirajam sampai mati..dia malah bilang God, Forgive them...
> > itu yang namanya mati syahid bagi orang kristen...
> > mungkin hal itu yang buat bbrp org phobia sama org kristen..:))
> > 
> > 
> > Carla
> > 
> > 
> > 
> 
> > "Lina 
> Dahlan" 
> > 
> 
> > .com> 
> To 
> > Sent by: 
> ppiindia@yahoogroups.com 
> > 
> [EMAIL PROTECTED] cc 
> > 
> ups.com 
> > 
> Subject 
> > [ppiindia] Re: 
> Kristenphobia 
> > 05/25/2005 
> 09:34 
> > 
> AM 
> > 
> 
> > 
> 
> > Please respond 
> to 
> > 
> [EMAIL PROTECTED] 
> > 
> ups.com 
> > 
> 
> > 
> 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Rupanya ini unek-unek mas Giving sebetulnya ya?
> > 
> > Dibawah ini asli pribadi pendapat saya saja bahwa memang alangkah
> > tololnya kalau orang takut akan kristenisasi lalu mengambil 
> tindakan
> > radikal dengan pembakaran rumah ibadah. Kalau memang kristenisasi
> > menjadi penyebab pembakaran gereja di Indonesia ini.
> > 
> > Saya kira hal pembakaran gereja ini harus dilihat case by case.
> > Paling tidak apakah pembangunan rumah ibadah ini telah mengikuti
> > peraturan pemerintah yang ada?
> > 
> > Bagaimana pemerintah harus mengatur kalau orang Batak yang
> > Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent mau membangun gereja sendiri2,
> > orang Jawa yang Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent mau membangun
> > gereja sendiri, Orang Menado (Kristen/Katolik/Pantekosta/Advent 
mau
> > membangun sendiri juga di kompleks perumahan yang cuma berapa 
> hektar
> > luasnya dan mereka minoritas?
> > 
> > Semua ini karena masalah hukum yang tidak bisa tegak di negeri 
ini.
> > Lurah bisa disogok untuk pembangunan rumah ibadah, masa menjadi
> > marah dan akhirnya main hakim sendiri...
> > 
> > Belum lagi pembakaran gereja yang menjadi konsumsi politik...
> > 
> > Saya pernah baca dahulu sekali disalah satu koran bagaimana 
> sulitnya
> > membuat peraturan pembangunan rumah ibadah di negeri ini. padahal
> > masing2 kaum agamawan dan ahli hukum sudah duduk bersama...tetapi
> > akhirnya cuma perang ayat dan walk out...he..he..
> > 
> > Inilah wajah Indonesiaku.
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope"
> > wrote:
> > > > memangnya kalau Dhani Ahmad itu misioarisnya Jahudi apa salah.
> > > > dan kata salah juga gak tepat, apa dilarang ?
> > > > ah...
> > > > Ada-ada saja kalian ini.
> > > > Islam, Kristen atau apapun tak dilarang di bumi ini.
> > > > hanya orang dengan pikiran bodohlah yang selalu paranoid 
dengan
> > > segala persoalan tetek bengek dengan simbol dan agama.
> > >
> > > ---
> > >
> > >
> > > Dilarang sih gak.
> > > Dipersulit: iya.
> >

[ppiindia] Re: Kristenphobia ---- (FYI untuk umat muslim)

[givingnewhope]

FYI, 

Penginjil-penginjil asongan dengan modus operandi sering mengetuk-
ngetuk pintu rumah orang adalah mode penginjilan ala saksi yehova, 
sebuah sekte baru, yang memang lagi santer di indonesia.
Sekte ini bukan saja mengancam islam, namun juga kristen secara 
keseluruhan..

Perlu diketahui, saksi jehova itu berasal dari amerika, bukan aliran 
kristen meski sering mengaku2 diri sebagai kristen. Ajarannya pun 
jauh berbeda dengan kristen dimana sekte ini tidak mengakui Yesus 
sebagai Tuhan yang merupakan inti dari iman kekristenan itu sendiri.

Saya berpendapat, keberadaan sekte ini tidak lepas dari campur 
tangan asing yang bertujuan untuk memecahbelahkan Indonesia. Maklum, 
mayoritas rakyat indonesia (baca: umat muslim) sangat mudah 
terprovokasi oleh isu2 kristenisasi. Sayangnya, kaum muslimin dan 
muslimah di Indonesia tidak mampu untuk membedakan kristen dengan 
non-kristen sehingga asal tebas Asal ada yang datang pake cap Yesus, 
langsung di-judge sebagai kristen tanpa melihat esensi ajaran yang 
dibawa.

Akhirnya yach, berkembang opini penginjilan indomie itu tadi...






PS: 
Bukannya sombong, tapi pada kenyataannya orang-orang pintar bangsa 
ini (baca filsuf) sebagaimana yang sedang dicari2 oleh sangkakala 
berasal dari kaum kristen. Kalo mereka ini tidak dimanfaatkan karena 
pelbagai prejudice, kapan kita bisa bersatu dan menjadi bangsa yang 
besar?
 

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Mas Jimmy,
> Kalo emang gak pake "Indomie" ya silakan saja lakukan 
kristenisasi...
> gak ada yang larang utk dakwah dan syiar agama kan?
> 
> Cara-Cara yang tidak elegan:
> - Menggedor pintu rumah orang yang diketahui telah beragama
> - Memberikan "Indomie"/"bakti sosial" kepada masyarakat miskin 
> dengan membawa bendera agama
> - Mengundang datang ke gereja dengan iming2an diberi uang atau 
> pengobatan gratis kepada masyarakat miskin
> 
> ... he..he..saya gak tau knapa kok sasarannya orang bodoh, orang 
> susah, dan orang miskin melulu. Coba sekali-kali ajak Amin Rais, 
Din 
> Syamsudin ato Gus Dur suruh masuk kristen, gitu lho! 
> 
> wassalam wr wb., dan salam
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Jimmy Okberto" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > -Original Message-
> > From: Lina Dahlan [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
> >  
> > Pembakaran gereja ini memang fakta. Fakta politik yang beringas, 
> > Fakta hukum yang tidak tegak. Saya yakin kalau hukum tegak tidak 
> > akan banyak disuatu daerah sempit akan banyak dibangun gereja 
> > sehingga akan menimbulkan kecemburuan sosial
> > 
> > - - - - d e l e t e d - - -
> > Terus terang saya pribadi merasa tidak ada yang perlu ditakuti 
> > dengan Kristen sebagai ajaran. Saya hanya khawatir dengan cara-
> cara 
> > kristenisasi yang tidak elegan sehingga menimbulkan kemarahan 
> > masyarakat sekitar.
> > 
> > 
> > Jelas Indonesia ini dianggap negara yang gak ngerti HAM, jadi 
hal 
> > begini dianggap wajar bagi banyak orang. Kalau kejadian seperti 
> ini 
> > terjadi di negara yang mengagungkan HAM seperti di Holland itu? 
> baru 
> > aneh. Apakah Islam minority disana melakukan Islamisasi dengan 
> cara 
> > bagi "Indomie"? atau kenapa sih ya?..he..he...belon nyimak neh!
> > Nyimak dulu yuk!
> > 
> > wassalam wr wb., dan salam
> > >>>
> > menanggapi mail dari sdri. Lina
> > yang ingin saya tanyakan :
> > 1.  cara-cara Kristenisasi yang tidak elegan itu apa ???
> > 2.  cara bagi "Indomie" ???
> > bukannya hal ini yang dilakukan di Papua dan Timor Leste.
> >  Hingga bangkit Kemerdekaan Timor Leste", Yang menolak cara 
> islamisasi
> > "Indomie".  Jangan berbuat yang sama di Papua hingga nanti Papua
> > Merdeka gara-gara Islmisasi "Indomie" juga.
> > 
> > Yang waras saja lah ... yang dahulu masuk ke Timor Leste dan 
Papua
> > adalah misionaris yang tidak kenal "Indomie".
> > 
> > 
> > Syaloom ...




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!
http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

[ppiindia] Re: Kristenphobia

[givingnewhope]

Mungkin minggu depan akan saya kumpulkan lagi data-datanya mbak 
carla yang maniez dan asyik.. Oke?! Tunggu saja yach


salam,

--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Pak Giving,
> 
> ini datanya cuman sampai thn 1997, klo the latest datanya punya 
gak..?,
> 1997 - 2005..
> 
> 
> thanks
> Carla
> 
> 
>    

>  "givingnewhope"   

>  
<[EMAIL PROTECTED] 
>  
hoo.com>   To 
>  Sent by:  
ppiindia@yahoogroups.com
>  
[EMAIL PROTECTED]  cc 
>  
ups.com   
>
Subject 
>[ppiindia] 
Kristenphobia
>  05/25/2005 
03:40  
>  
AM
>

>

>  Please respond 
to 
>  
[EMAIL PROTECTED] 
>   
ups.com  
>

>

> 
> 
> 
> 
> > memangnya kalau Dhani Ahmad itu misioarisnya Jahudi apa salah.
> > dan kata salah juga gak tepat, apa dilarang ?
> > ah...
> > Ada-ada saja kalian ini.
> > Islam, Kristen atau apapun tak dilarang di bumi ini.
> > hanya orang dengan pikiran bodohlah yang selalu paranoid dengan
> segala persoalan tetek bengek dengan simbol dan agama.
> 
> ---
> 
> 
> Dilarang sih gak.
> Dipersulit: iya.
> Buktinya dengan dikeluarkannya SKB 3 menteri yang jelas2 menunjukan
> ketakutan para kristenphobia terhadap kristenisasi yang berbuntut
> dengan pengrusakan Gereja. Saksikan saja fakta dibawah ini dan
> silahkan check di lapangan.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> PENUTUPAN, PERUSAKAN, DAN ATAU PEMBAKARAN 374 GEREJA DI INDONESIA
> PADA TAHUN 1945-1997
> 
> Pendahuluan
> Negara Republik Indonesia (RI) diproklamirkan pada tanggal 17 
Agustus
> 1945, setelah dikuasai pemerintah Kolonial Belanda selama 350 tahun
> dan Jepang selama 3 tahun (1942-1945).
> 
> Negara RI mempunyai satu falsafah Negara, yaitu Pancasila yang
> terdiri dari Ketuhanan Yang Maha Esa, Kemanusiaan yang adil dan
> beradab, Persatuan Indonesia, Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat
> kebijaksanaan dalam permusyawaratan perwakilan dan Keadilan sosial
> bagi seluruh rakyat Indonesia
> 
> Negara RI terdiri dari lebih 13.000 pulau yang terletak di 
sepanjang
> garis Khatulistiwa dan di antara 2 benua; Asia dan Australia serta 
di
> antara 2 samudra; Pasifik dan Indonesia. Dari 13.000 pulau 
tersebut,
> di antaranya terdapat 5 pulau terbesar yaitu Sumatera, Jawa,
> Kalimantan, Sulawesi dan Irian Jaya.
> 
> Negara RI terdiri dari lebih 100 suku bangsa atau etnis dan lebih
> dari 300 bahasa daerah dan yang terbesar adalah suku Jawa. Penduduk
> Negara RI berjumlah 200 juta jiwa dan menganut berbagai agama.
> Penduduk yang beragama Islam - 80%, sedangkan Kristen, Katolik,
> Hindu, Budha sekitar 20%.
> 
> Kepala Negara RI yang pertama adalah Ir. Soekarno yang memerintah
> sejak 17 Agustus 1945 s/d 7 Maret 1967 dan yang kedua adalah 
Jendral
> (Purn) H.Soeharto yang pertama kali diangkat dengan TAP MPRS No.
> XXXIII/1967.
> 
> Kehidupan warga negara RI diatur dan dijamin oleh UUD 1945, 
terutama
> kehidupan dan kebebasan menjalankan ibadah serta memeluk agama
> berdasarkan keyakinan masing-masing yang tercantum dalam Pasal 29
> ayat 2 UUD 1945. Tapi kehidupan dan kerukunan yang harmonis antar
> penduduk umat beragama akhir-akhir ini terganggu, bahkan cenderung
> terdapat usaha-usaha berupa pembatasan beribadah, diskriminasi
> terhadap penduduk yang beragama Kristen - Katolik yang intinya
> menyangkut pelanggaran hak asasi manusia.
> 
> Sejak tahun 1945 s/d 1 Juli 1997 telah ditutup/dirusak/dibakar 374
> gedung Gereja dan paling sedikit 20 orang rohaniwan atau pemuka 
agama
> Kristen yang telah meninggal.
> 
> Keprihatian Umat Kristiani Indonesia
> Ak

[ppiindia] Re: Kristenphobia

[givingnewhope]

Atheis itu hanya 1, yi kaum yang menyangkal eksistensi Tuhan itu..
Nah, kaum yang tidak peduli Tuhan itu ada atau gak disebut agnostik..
Kalo mbak listy yang cantik nan jelita melihat ada atheis yang 
berkumpul trus ngedongeng buat milis maka mereka itu yach memiliki 
agama yang namanya agama atheis..

itu penjelasan saya..


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> hallo.. teman-teman yg baik hati..
> 
> mohon pencerahan, mohon maaf atas kekurang pengetahuan saya, 
mudah2an ada yg berkenan menjelaskan, atheis itu ada punya berapa 
alirankah? ketika seseorang mengaku atheis, kemudian menghinakan 
satu agama dan mengangkat satu agama yg lain, ini atheis aliran yang 
macam apakah?
> 
> terimakasih atas kebaikannya..:)
> 
> wassalam.
> 
> -Original Message-
> From: givingnewhope [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: 25 Mei 2005 3:40
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: [ppiindia] Kristenphobia
> 
> 
> > memangnya kalau Dhani Ahmad itu misioarisnya Jahudi apa salah.
> > dan kata salah juga gak tepat, apa dilarang ?
> > ah...
> > Ada-ada saja kalian ini.
> > Islam, Kristen atau apapun tak dilarang di bumi ini.
> > hanya orang dengan pikiran bodohlah yang selalu paranoid dengan 
> segala persoalan tetek bengek dengan simbol dan agama.
> 
> ---
> 
> 
> Dilarang sih gak.
> Dipersulit: iya.
> Buktinya dengan dikeluarkannya SKB 3 menteri yang jelas2 
menunjukan 
> ketakutan para kristenphobia terhadap kristenisasi yang berbuntut 
> dengan pengrusakan Gereja. Saksikan saja fakta dibawah ini dan 
> silahkan check di lapangan.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> PENUTUPAN, PERUSAKAN, DAN ATAU PEMBAKARAN 374 GEREJA DI INDONESIA 
> PADA TAHUN 1945-1997 
> 
> Pendahuluan
> Negara Republik Indonesia (RI) diproklamirkan pada tanggal 17 
Agustus 
> 1945, setelah dikuasai pemerintah Kolonial Belanda selama 350 
tahun 
> dan Jepang selama 3 tahun (1942-1945). 
> 
> Negara RI mempunyai satu falsafah Negara, yaitu Pancasila yang 
> terdiri dari Ketuhanan Yang Maha Esa, Kemanusiaan yang adil dan 
> beradab, Persatuan Indonesia, Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat 
> kebijaksanaan dalam permusyawaratan perwakilan dan Keadilan sosial 
> bagi seluruh rakyat Indonesia 
> 
> Negara RI terdiri dari lebih 13.000 pulau yang terletak di 
sepanjang 
> garis Khatulistiwa dan di antara 2 benua; Asia dan Australia serta 
di 
> antara 2 samudra; Pasifik dan Indonesia. Dari 13.000 pulau 
tersebut, 
> di antaranya terdapat 5 pulau terbesar yaitu Sumatera, Jawa, 
> Kalimantan, Sulawesi dan Irian Jaya. 
> 
> Negara RI terdiri dari lebih 100 suku bangsa atau etnis dan lebih 
> dari 300 bahasa daerah dan yang terbesar adalah suku Jawa. 
Penduduk 
> Negara RI berjumlah 200 juta jiwa dan menganut berbagai agama. 
> Penduduk yang beragama Islam - 80%, sedangkan Kristen, Katolik, 
> Hindu, Budha sekitar 20%. 
> 
> Kepala Negara RI yang pertama adalah Ir. Soekarno yang memerintah 
> sejak 17 Agustus 1945 s/d 7 Maret 1967 dan yang kedua adalah 
Jendral 
> (Purn) H.Soeharto yang pertama kali diangkat dengan TAP MPRS No. 
> XXXIII/1967. 
> 
> Kehidupan warga negara RI diatur dan dijamin oleh UUD 1945, 
terutama 
> kehidupan dan kebebasan menjalankan ibadah serta memeluk agama 
> berdasarkan keyakinan masing-masing yang tercantum dalam Pasal 29 
> ayat 2 UUD 1945. Tapi kehidupan dan kerukunan yang harmonis antar 
> penduduk umat beragama akhir-akhir ini terganggu, bahkan cenderung 
> terdapat usaha-usaha berupa pembatasan beribadah, diskriminasi 
> terhadap penduduk yang beragama Kristen - Katolik yang intinya 
> menyangkut pelanggaran hak asasi manusia. 
> 
> Sejak tahun 1945 s/d 1 Juli 1997 telah ditutup/dirusak/dibakar 374 
> gedung Gereja dan paling sedikit 20 orang rohaniwan atau pemuka 
agama 
> Kristen yang telah meninggal. 
> 
> Keprihatian Umat Kristiani Indonesia
> Akhir-akhir ini, sejak permulaan tahun 1996, terutama umat 
Kristiani 
> Indonesia dihadapkan dengan sederetan peristiwa yang mengejutkan. 
> Selain itu, terdapat usaha-usaha pembatasan ruang gerak, 
penghasutan, 
> intimidasi dan diskriminasi terhadap golongan masyarakat yang 
lemah 
> untuk tujuan tertentu oleh oknum-oknum yang tidak bertanggung 
jawab. 
> Umat Kristiani disudutkan dan ada yang menuduh mengkhianati Negara 
> dan bangsa Indonesia. Umat Kristiani dianggap tidak mempunyai 
andil 
> dalam perjuangan bangsa. Dilecehkan bahwa umat Kristiani penganut 
> agama kolonial dan agama orang kafir. Demikian hasutan-hasutan 
yang 
> selalu dikumandangkan sampai saat ini. 
> 
> Hal ini menciptakan perasaan tidak sejahtera dalam kehidupan 
> berbangsa dan bernegara. Sebagai warga negara yang turut 
mel

[ppiindia] Re: Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta Dan Habibie !

[givingnewhope]

Indonesia memiliki banyak filsuf yang hebat (kalau anda jeli).

Tapi apakah nilai seorang filsuf di Indonesia?
Mentalitas bangsa ini adalah mentalitas tempe, bagaikan sekelompok 
anak sapi yang sedang berbaris, dicocok hidung mengikuti kemauan si 
bos. Kalo mau melawan arus dengan ideologi dan idealisme sendiri, 
heheh, siap2 saja anda di depak dari panggung ketoprak Indonesia ini.

Dengan kata lain ide anda itu terlalu idealis dan sangat tidak 
realistis.


 
giving,
mantan filsuf.


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "sangkakala ." <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> 
> Mencetak Kembali Tokoh Sekaliber Soekarno, Hatta  Dan Habibie !
> 
>  
> 
>  
> 
> Kita negara ini krisis kepemimpinan, kita kekurangan stok tokoh 
tangguh untuk bisa berbicara di tingkat International..Apa sebab kok 
ngak muncul lagi tokoh sekaliber Soekarno, Hatta, Tan malaka, Natsir 
dan Habibie ? Ini pertanyaan menarik dan menantang daya pikir kita.. 
> 
>  
> 
> Saya melihat ada beberapa faktor yg menentukan tokoh-tokoh tersebut 
menjadi THE GRAND MAN (ORANG BESAR)  yaitu:
> 
>  
> 
> 1.  ADA KESADARAN KEINDONESIAAN YG KUAT DIKAITKAN DGN WORLDFIEW 
DUNIA LUAS.. Bukan hanya sebatas kedaerahan sempit tapi meluas dalam 
spirit keindonesiaan  dan dunia Global.. Tokoh kita yg lalu adalah 
manusia-manusia yg seluas alam artinya alam betul-betul adalah guru  
sekaligus mainstream pemikiran mereka, termasuk alam pemikiran Barat( 
Eropa, America dan Soviet), pemikiran Asia Timur dan Pemikiran Islam. 
Filsafat adalah alat perenungan selaku upaya mencari worldfiew 
bangsa.. Semua Tokoh kita ini kuat sekali alam filsafat mereka, sebab 
ini jalan bagi pencerahan akal dan pemantapan ideologi ..Soekarno 
termasuk menggemar segala bacaan filsafat terutama filsafat Politik, 
Hatta pelahap alam pemikiran Yunani, Tan Malaka adalah filosof 
sosialisme dgn pemahaman lewat jalan dialektika dan sintesis( 
penyatuan dalam pertentangan), Syahrir adalah sosialist  dan Natsir 
termasuk filosof Politik Islam beraliran pemikiran dari Jamaluddin Al 
Afghani .. Semua tokoh kita adalah orang-orang yg kuat
>  daya fikir filsafati sehingga daya analisis mereka atas situasi 
begitu tajam dan menakutkan Kolonial Belanda kala itu, sebab 
pemikiran mereka bisa mempengaruhi rakyat untuk bergolak dan 
berontak..
> 
>  
> 
> 2.  DORONGAN SPIRIT BERPARTISIPASI POLITIK YG TEGUH.. Mereka 
ini punya dorongan kuat memberi kontribusi bagi kebangkitan 
Indonesia. Tokoh kita tahu ada kejayaan masa lalu Nusantara lama, 
lalu diamati masa sekarang yg suram dan visi apa yg tepat bagi 
kejayaan masa depan.. Ini memberi spirit yg kuat mendobrak tantangan 
masa itu yaitu imperialisme dan kolonialisme yg menjadi penghalang 
sebuah visualisasi ttg Kemerdekaan dan Berdiri sendiri selaku negara 
berdaulat. Semangat merdeka tidak tergoyahkan dalam alam bawah sadar 
mereka ini.
> 
>  
> 
> 3.  SEMANGAT ORGANISASI TINGGI.. Semangat organisasi semua 
tokoh itu tinggi sekali dan motivasi Organisasinya kuat.. Mereka 
sadar  perjuangan fisik sektoral dan kedaerahan tidak cukup dan 
terbukti gagal total. Diperlukan perjuangan dalam bentuk lain yaitu 
hak Suara dan hak berserikat serta berkumpul dgn orang-orang sealiran 
sebangsa setanah air dgn pluralisme kesukuan… Dalam organisasi dan 
perkumpulan menjadikan mereka tokoh ini berkembang pemikiran dan 
mantap aktivitas Politik termasuk Aksi Massa..
> 
>  
> 
> 4.  PUNYA IDE DAN GAGASAN ORISINIL DALAM MEMBENTUK SISTEM 
KENEGARAAN.. Bagaimana susunannya, tata negara, sistem Politik, 
Rancangan UUD, Sistem Ekonomi, sistem Sosial kemasyarakan, sistem 
keagamaan dll yg mana ini menjadi semangat tak tertahankan untuk 
berjuang mewujudkannya jadi Sebuah Negara Merdeka.  Hal ini membikin 
mereka siap menderita demi sebuah cita-cita.. Ide dan gagasan ini 
dituangkan dalam banyak Tulisan dan brosur dgn tujuan publik memberi 
respon Positif dan ikut berjuang.. Tulisan telah jadi pedang tajam… 
Jadi Tulisan adalah alat yg ampuh bagi sebuah pencerahan dan 
persebaran pemikiran, ini yg dilakukan mereka Tokoh tsb.  Tan Malaka 
dalam buku Naar De Republiek (1925) dan Massa Aksi ( 1927) telah 
memberi banyak inspirasi bagi tokoh pergerakan kita termasuk Soekarno 
dan Syahrir yg terispirasi dari tulisan2 Tan Malaka. Sekali lagi hal 
ini tersebab Filsafat berfikir yg membikin mereka bisa berfikir 
mandiri dan menelorkan gagasan-gagasan keindonesian dalam spektrum 
luas
>  .
> 
>  
> 
> 5.  PAHAM CARA-CARA KOMUNIKASI POLITIK.. Soekarno yg orator 
tahu gimana membangkitkan solidarity lewat Orasi-orasi, dia luar 
biasa dalam mempengaruhi massa dgn lidahnya yg bak maknet , sedang 
Hatta berkomunikasi lebih melalui Politik kepartaian dgn jalan 
pengkaderan calon2 Politikusyg berarti hatta lebih pada pendidikan 
Politik bagi banyak orang lewat jalan partai dgn tujuan 
melipatgandakan  kwantitas politikus handal. Dan Syahrir lebih pada 
gerakan komunikasi politik bawah tanah dgn cara rahasia dan 
tersembunyi membangun organisasi, sep intel yg bergerak diam-diam 
m

[ppiindia] Kristenphobia

[givingnewhope]

> memangnya kalau Dhani Ahmad itu misioarisnya Jahudi apa salah.
> dan kata salah juga gak tepat, apa dilarang ?
> ah...
> Ada-ada saja kalian ini.
> Islam, Kristen atau apapun tak dilarang di bumi ini.
> hanya orang dengan pikiran bodohlah yang selalu paranoid dengan 
segala persoalan tetek bengek dengan simbol dan agama.

---


Dilarang sih gak.
Dipersulit: iya.
Buktinya dengan dikeluarkannya SKB 3 menteri yang jelas2 menunjukan 
ketakutan para kristenphobia terhadap kristenisasi yang berbuntut 
dengan pengrusakan Gereja. Saksikan saja fakta dibawah ini dan 
silahkan check di lapangan.







PENUTUPAN, PERUSAKAN, DAN ATAU PEMBAKARAN 374 GEREJA DI INDONESIA 
PADA TAHUN 1945-1997 

Pendahuluan
Negara Republik Indonesia (RI) diproklamirkan pada tanggal 17 Agustus 
1945, setelah dikuasai pemerintah Kolonial Belanda selama 350 tahun 
dan Jepang selama 3 tahun (1942-1945). 

Negara RI mempunyai satu falsafah Negara, yaitu Pancasila yang 
terdiri dari Ketuhanan Yang Maha Esa, Kemanusiaan yang adil dan 
beradab, Persatuan Indonesia, Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat 
kebijaksanaan dalam permusyawaratan perwakilan dan Keadilan sosial 
bagi seluruh rakyat Indonesia 

Negara RI terdiri dari lebih 13.000 pulau yang terletak di sepanjang 
garis Khatulistiwa dan di antara 2 benua; Asia dan Australia serta di 
antara 2 samudra; Pasifik dan Indonesia. Dari 13.000 pulau tersebut, 
di antaranya terdapat 5 pulau terbesar yaitu Sumatera, Jawa, 
Kalimantan, Sulawesi dan Irian Jaya. 

Negara RI terdiri dari lebih 100 suku bangsa atau etnis dan lebih 
dari 300 bahasa daerah dan yang terbesar adalah suku Jawa. Penduduk 
Negara RI berjumlah 200 juta jiwa dan menganut berbagai agama. 
Penduduk yang beragama Islam - 80%, sedangkan Kristen, Katolik, 
Hindu, Budha sekitar 20%. 

Kepala Negara RI yang pertama adalah Ir. Soekarno yang memerintah 
sejak 17 Agustus 1945 s/d 7 Maret 1967 dan yang kedua adalah Jendral 
(Purn) H.Soeharto yang pertama kali diangkat dengan TAP MPRS No. 
XXXIII/1967. 

Kehidupan warga negara RI diatur dan dijamin oleh UUD 1945, terutama 
kehidupan dan kebebasan menjalankan ibadah serta memeluk agama 
berdasarkan keyakinan masing-masing yang tercantum dalam Pasal 29 
ayat 2 UUD 1945. Tapi kehidupan dan kerukunan yang harmonis antar 
penduduk umat beragama akhir-akhir ini terganggu, bahkan cenderung 
terdapat usaha-usaha berupa pembatasan beribadah, diskriminasi 
terhadap penduduk yang beragama Kristen - Katolik yang intinya 
menyangkut pelanggaran hak asasi manusia. 

Sejak tahun 1945 s/d 1 Juli 1997 telah ditutup/dirusak/dibakar 374 
gedung Gereja dan paling sedikit 20 orang rohaniwan atau pemuka agama 
Kristen yang telah meninggal. 

Keprihatian Umat Kristiani Indonesia
Akhir-akhir ini, sejak permulaan tahun 1996, terutama umat Kristiani 
Indonesia dihadapkan dengan sederetan peristiwa yang mengejutkan. 
Selain itu, terdapat usaha-usaha pembatasan ruang gerak, penghasutan, 
intimidasi dan diskriminasi terhadap golongan masyarakat yang lemah 
untuk tujuan tertentu oleh oknum-oknum yang tidak bertanggung jawab. 
Umat Kristiani disudutkan dan ada yang menuduh mengkhianati Negara 
dan bangsa Indonesia. Umat Kristiani dianggap tidak mempunyai andil 
dalam perjuangan bangsa. Dilecehkan bahwa umat Kristiani penganut 
agama kolonial dan agama orang kafir. Demikian hasutan-hasutan yang 
selalu dikumandangkan sampai saat ini. 

Hal ini menciptakan perasaan tidak sejahtera dalam kehidupan 
berbangsa dan bernegara. Sebagai warga negara yang turut melibatkan 
diri dalam kehidupan bangsa, turut berjuang dan berbakti mensukseskan 
pembangunan Negara RI sejak Proklamasi Kemerdekaan RI sampai saat 
ini, kami merasa prihatin karena bangsa ini sudah berada di tepi 
jurang perpecahan. Ini masalah yang serius. 

Hal-hal seperti yang dikemukakan diatas sungguh tidak sesuai dengan 
tujuan didirikannya Negara RI yang berdasarkan falsafah Pancasila dan 
UUD 1945. Hal yang paling mendasar adalah terdapat kemerosotan moral 
di hampir semua bidang kehidupan masyarakat yang dapat membahayakan, 
bahkan menghancurkan persatuan, masa depan dan keselamatan bangsa 
Indonesia. 

Benarkah umat Kristiani Indonesia, yang merupakan bagian masyarakat 
minoritas (Hindu, Budha, Arab, India, Cina dan lain-lain) tidak 
mempunyai andil dalam pembangunan negara RI, termasuk juga 
sumbangannya pada umat beragama lain ? Contoh kongkrit yaitu 
pembangunan Pusat kegiatan Islam di Ujung Pandang, dimana para 
konglomerat dari golongan masyarakat minoritas yang dikoordinir oleh 
mantan Pangab Jendral (Purn) M.Yusuf, turut berpartisipasi 
mengumpulkan dana yang cukup besar sampai mencapai jumlah milyar-an 
rupiah. Ir. Silaban, seorang arsitektur yang sederhana juga mempunyai 
andil dan berpartisipasi sebagai seorang perancang bangunan Masjid 
Istiqal di Jakarta. Pembangunan Masjid Agung di Surabaya yang pernah 
tertunda karena kesulitan dana, atas inisiatif Wakil Presiden RI 
dengan cara mengerahkan serta mengumpulkan dan

[ppiindia] Re: Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

Mbak Lina, saya sih tidak berminat untuk berdebat kusir dengan anda.
Apa yang saya katakan, kalo mau diaminin syukur, kalo gak juga gak pa 
pa.. Itu cuma sekedar renungan kok..

Apalagi kalo sampe bergeser untuk membuktikan agama itu sesuai logika 
apa gak.. Toh kalo (misalnya/seumpamanya) saya berhasil membuktikan 
bahwa islam itu tidak sesuai logika lalu apa untungnya buat saya? 
Kalo buntung sudah pasti.. (at least dijauhi sama Mbak Listy yang 
cantik nan menawan)

Bagi saya mbak yach kalo bole sharing, iman adalah dasar dari segala 
sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak 
kita lihat. 

Kalo seumpamanya semua bisa dicerna melalui logika, lalu untuk apa 
kita beriman? 
Mengapa Aulloh harus dijuluki Yang Mahakuasa kalo Kemahakuasaan 
Aulloh itu dengan mudahnya terselami oleh akal logika kita manusia?

Mbak lina, (maaf) anda itu bagaikan katak dalam sumur yang belum 
pernah menyaksikan lautan. Keluarlah dahulu dari sumur itu, baru anda 
bisa menyaksikan lautan pertikaian yang terjadi di Indonesia yang 
dipicu oleh sebuah isu santer yang disebut 'Kristenisasi' itu?!

Kecuali kalo anda hanya menyaksikan tragedi kemanusiaan ini sebagai 
sebuah panggung sandiwara yang bertujuan untuk meng-entertain logika 
anda sebagai seorang (politikus?!)

Demikian saya mengundurkan diri dari debat kusir ini.



Salam,
Giving 
manusia yang goblok soal perkara Tuhan dan agama



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Anda berbicara begitu karena anda itu orang yang (kebetulan) 
> beruntung > bisa mengecap pendidikan tinggi.
> > Tapi bagaimana dengan tukang becak yang kebetulan tidak semapat 
> > mengecap pendidikan pesantren?> Apa anda lebih rela melihat 
mereka 
> sholat tanpa mengetahui apa yang > sedang disholatkan itu? Nah, 
kalo 
> tidak tahu apa yang disholatkan, > bisakah mereka mencintai Aulloh 
> dan Rasul yang menjadi sesembahan dan > junjungan itu?
> 
> Lina:
> Sampeyan bener2 aneh. Sekarang sampeyan sudah bergeser dari konteks 
> semula. Awalnya sampeyan bukan pada konteks pembelajaran bagi orang 
> bodoh. Sampeyan awalnya menyinggung ibadah sholat yang menambahkan 
> bahasa lain. Kalau soal BELAJAR bagi orang bodoh, hal bilingual 
> masih dapat dimaklumi. Banyak sudah dibicarakan soal hal ini. 
> Makanya saya juga gak masalah sama hal ini dan tidak menyinggung 
> soal ini.
> 
> > 
> > Yach kalo sifat kecintaan ini tidak mau diusahakan untuk 
dikembang-
> > biakan, yach jangan berteriak2 soal krestenisasi yang lebih bisa 
> > memberikan penghiburan rohani dan magpaat bagi mereka...
> > 
> > Itu logikannya...
> 
> Lina:
> Bukan soal kecintaan yang sampeyan masalahkan awalnya. Jangan 
> berkelit, please deh! Siapa pula yang teriak2 soal kristenisasi???
> 
> Logika apaan? Sampeyan bicara sama siapa? Mengenal siapa lawan 
> bicara sampeyan saja, sampeyan simpang siur.
> 
> aneh bener sih sampeyan?
> 
> > Seharusnya (maaf) saya tidak mencantumkan kata 'logika' ketika 
> > berbicara soal agama. Karena agama bukanlah pemuas logika. 
> 
> Lina:
> He..he..jilat deh tuh ludah sendiri. Mang enaak?
> > 
> > Yang menganut konsep pemuas logika yach atheis...
> 
> Lina:
> Nyatanya banyak atheis yang kemudian menjadi Muslim…bukan menjadi 
> Kristen, Yahudi. Atau yang lainnya..karena apa? Karena Islam itu 
> sesuai dengan logika mereka atau Islam itu dapat memuaskan 
logikanya 
> para atheis.
> 
> Jadi..orang yang tidak menganut konsep agama pemuas logika, dia 
> belum mengenal Islam dengan baik dan benar. Logika sampeyan yang 
> mana yang belum terpuasi oleh Islam?...:-)
> 
> wassalam wr wb dan salam,
> Lina
> 
> 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > > Menambah bhs arab aja gak boleh...he..he..apalagi menambah 
> bahasa 
> > > Indonesia dalam sholat...
> > > 
> > > Banyak kok orang yang tidak terlahirkan arab bisa melakukan dan 
> > > mengerti sholat berbacaan arab...tanpa harus menambah bhs ibu 
> dalam 
> > > sholat?
> > > 
> > > eh bujuut ..gimana sih logika sampeyan ini...
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
> <[EMAIL PROTECTED]> 
> > > wrote:
> > > > Sekarang itu kasusnya Ustadt Roy TIDAK MENGHILANGKAN BAHASA 
> ARAB, 
> > > > melainkan ia hanya MENAMBAH BAHASA INDONESIA agar mudah 
> dimengerti 
> > > > sama orang-orang kecil yang notabene tidak terpelajar soal 
> bahasa 
> > > > arab..




-

[ppiindia] Re: Asuransi pun termasuk RIBA, Terlarang

[givingnewhope]

Orang kecil yang sholat dengan 2 bahasa namun dilaksanakan dengan 
maksud baik dan hati yang tulus difatwa haram.
Sedangkan orang gede yang biasa bermain dengan mainan kapitalis pemeras 
rakyat seperti makan riba, didiemin aja.. (didukung ada kali. at 
least diam tanda mendukung)

Yach susah, dunia ini hanya panggung sandiwara.

Salah-benar sudah menjadi relative..

Andai saja manusia sadar :(




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "dadearinto" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Asuransi pun termasuk RIBA, Terlarang
> 
> Karena asuransi memungut bunga uang dalam sistem perbankan, dan bunga 
> uang itu adalah riba yang hukumnya haram, tentulah asuransi itu 
sendiri 
> adalah terlarang menurut Islam. Dari keadaan Bank, Koperasi Kredit, 
Dana 
> Tabungan Hajji, dan Asuransi secara terang diketahui bahwa bunga uang
> atau riba yang memegan peranan penting, maka segala macam perusahaan
> itu adalah terlarang selagi masih memungut riba atau masih bekerja
> untuk mendapat bunga uang.
> 
> Selengkapnya klik dibawah:
> 
> http://www.myquran.org/forum/showthread.php?t=10098&page=2&pp=5
> 
> wassalam




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
What would our lives be like without music, dance, and theater?
Donate or volunteer in the arts today at Network for Good!
http://us.click.yahoo.com/MCfFmA/SOnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

Anda berbicara begitu karena anda itu orang yang (kebetulan) beruntung 
bisa mengecap pendidikan tinggi.
Tapi bagaimana dengan tukang becak yang kebetulan tidak semapat 
mengecap pendidikan pesantren?
Apa anda lebih rela melihat mereka sholat tanpa mengetahui apa yang 
sedang disholatkan itu? Nah, kalo tidak tahu apa yang disholatkan, 
bisakah mereka mencintai Aulloh dan Rasul yang menjadi sesembahan dan 
junjungan itu?

Yach kalo sifat kecintaan ini tidak mau diusahakan untuk dikembang-
biakan, yach jangan berteriak2 soal krestenisasi yang lebih bisa 
memberikan penghiburan rohani dan magpaat bagi mereka...

Itu logikannya...


Seharusnya (maaf) saya tidak mencantumkan kata 'logika' ketika 
berbicara soal agama. Karena agama bukanlah pemuas logika. 

Yang menganut konsep pemuas logika yach atheis...


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Menambah bhs arab aja gak boleh...he..he..apalagi menambah bahasa 
> Indonesia dalam sholat...
> 
> Banyak kok orang yang tidak terlahirkan arab bisa melakukan dan 
> mengerti sholat berbacaan arab...tanpa harus menambah bhs ibu dalam 
> sholat?
> 
> eh bujuut ..gimana sih logika sampeyan ini...
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > Sekarang itu kasusnya Ustadt Roy TIDAK MENGHILANGKAN BAHASA ARAB, 
> > melainkan ia hanya MENAMBAH BAHASA INDONESIA agar mudah dimengerti 
> > sama orang-orang kecil yang notabene tidak terpelajar soal bahasa 
> > arab..




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Menambah bhs arab aja gak boleh...he..he..apalagi menambah bahasa 
> Indonesia dalam sholat...
> 
> Banyak kok orang yang tidak terlahirkan arab bisa melakukan dan 
> mengerti sholat berbacaan arab...tanpa harus menambah bhs ibu dalam 
> sholat?
> 
> eh bujuut ..gimana sih logika sampeyan ini...
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > Sekarang itu kasusnya Ustadt Roy TIDAK MENGHILANGKAN BAHASA ARAB, 
> > melainkan ia hanya MENAMBAH BAHASA INDONESIA agar mudah dimengerti 
> > sama orang-orang kecil yang notabene tidak terpelajar soal bahasa 
> > arab..




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

Nah justru itu pandagan yang perlu diluruskan..
Agama itu bukan pemuas logika.
Saya tanya, kenapa kalo waktu adzan magrib, di tv-tv selalu 
menampilakan terjemahannya dalam bahasa Indonesia? Bukankah itu juga 
salah?
Kalo salah, lalu kenapa tidak dikritik?!

Kadang aneh mengikuti logika mbak lina ini, juga bung nizami dan mbak 
listy.


Anehh bener.



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "linadahlan" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lah dah tau bukan orang pinter agama, bukan theologist, mantan 
preman, 
> new comer dalam Islam...kok dituruti sholatnya?
> 
> Dah tau argumennya lemah..kok masih dituruti..? 
> 
> Pake logika dong!
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > Comment:
> > Ustadt Roy bukan orang pinter agama ataupun seorang ahli kitab 
> > (teologist). Ustadt Roy hanya seorang mantan penjahat yang bertobat 
> > yang terinspirasi oleh QS Ibrahim 14:4 lalu berusaha mendorong 
orang 
> > untuk semakin mencintai shalat..




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.
http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

Sekarang itu kasusnya Ustadt Roy TIDAK MENGHILANGKAN BAHASA ARAB, 
melainkan ia hanya MENAMBAH BAHASA INDONESIA agar mudah dimengerti 
sama orang-orang kecil yang notabene tidak terpelajar soal bahasa 
arab..

Kalo memang dia menghilangkan bahasa arab maka saya sependapat dengan 
tulisan2 bung/sus semuanya. dapat dinyatakan salah... Tetapi dia yang 
terjadi dia TIDAK MENGGANTI bahasa arab..

Kok yang satu ini aja susah banget dimengerti?


Kedua, komentar ini buat bung Nizami,
Bung, kalo dulu ada orang kresten yang pindah agama islam, maka media 
massa memberitakan secara luar biasa (kalo bisa 24 jam sehari). Tapi 
kalo kasusnya seperti ustadt roy, lalu bung dengan mudahnya 
mengatakan dia bekas kristen jadi tidak pantas menjadi ustadt.

Aturannya darimana itu bung?! Pernah baca 

Pernaha baca kisah seorang Yahudi yang bertobat menjadi Islam?! 

Kalo belom pernah baca, yach tidak heran.. Anda masih kejedot pada 
pola pemikiran picik-arabmaniak..




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Samudjo" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Doa bisa kita panjatkan setiap saat dalam hati atau lisan bahasa 
apapun
> InsyaAllah Allah Maha Mengetahui
> Demikian juga untuk berinteraksi, silaturahmi sehari-hari kita bisa 
memakai
> bahasa Indonesia
> Khusus mengenai shalat yang disyariatkan oleh Nabi MuhammadSAW, itu 
ada
> aturan protokolernya, sesuai dengan cara Nabi
> Kalau mengaku umatnya Nabi Muhammad kenapa bersikeras tidak mau 
mengikuti
> cara beliau beribadah
> Bukankah energi yang dipakai untuk menolak itu mungkin lebih besar 
dari pada
> dipakai untuk mengerti dan menjalankan sepenuhnya apa yang 
dicontohkan Nabi
> Apakah itu bukan berarti mengeluarkan diri dari umat Nabi Muhammad 
SAW
> Oleh karena itu segala inovasi dalam ibadat shalat dikatakan sesat.
> Alim ulama harus mencegah orang untuk menyebarluaskan kesesatan
> Kemudian merekomendasikan kepada penguasa mengisolasi provokator itu
> Bahkan didalam penjarapun dipisahkan dari orang lain
> Ibaratnya penyakit polio itu lho
> Selama Pak Roy itu mengaku menjadi pengikut Nabi Muhammad,
> wajib bagi dia untuk mengikuti segala tatacaranya
> Diluar itu,
> Tidak ada paksaan untuk mengikuti
> Hanya untuk yang mau
> Hanya untuk yang sudah merasakan manfaatnya
> KepadaNya lah kita serahkan
> Keputusannya,
> Samudjo
> - Original Message -
> From: "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Thursday, May 19, 2005 2:35 PM
> Subject: Re: [ppiindia] Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih
> 
> 
> > Bukan bahasa Arab yang mengheboohkan , tetapi yang dihebohkan 
ialah
> pemakian
> > bahasa Indonesia dalam menyampaikan doa syukur, pujian dan 
permohonan
> kepada
> > Alloh. Apakah benar Alloh yang Maha Pencipta dan Maha segala kuasa
> melarang
> > ummat menyampaikan doa dalam bahasa Indonesia?  Dimana terdapat 
larangan
> > pemakaian bahasa tsb dimana disebutkan bahwa barang siapa yang 
memakai
> > bahasa Indonesia dalam doa harus melangara ketentuan surgawi dan 
wajib
> > ditangkap polisi dan dipenjarakan. Kalau ada yang tahu tolong 
beritahukan.
> >
> > Masalah berikut ialah kalau sesuatu dilarang bisa 
berarti "haram". Kalau
> > haram bisa berarti katagorinya sama dengan babi. Bila demikian 
halnya
> adalah
> > suatu dilema yang sulit diatas sebagai bahasa komunikasi dan 
pemersatu
> bagi
> > penduduk negeri yang namanya Indonesia. Alternatifnya mesti ada 
bahasa
> baru
> > bagi 230 juta manusia di bumi nusantara agar bisa bebas dari 
keharam
> > terkutuk. Pikiran keliru? Bila keliru tolong betulkan.
> >
> > - Original Message -
> > From: "Listy" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: 
> > Sent: Thursday, May 19, 2005 8:25 AM
> > Subject: RE: [ppiindia] Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih
> >
> >
> > >
> > > kenapa menghebohkan penggunaan bhs arab???? sedangkan 
penggunaan nama2
> > > berbahasa inggris (nama baptis misalnya) pun banyak dijumpai di 
negeri
> > > ini bolehlah ambil contoh, seperti pengirim email ini, 
namanya
> > > juga dalam bahasa inggris.. tapi.. orang indonesia bukan?
> > >
> > > wassalam,
> > > -Original Message-
> > > From: givingnewhope [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> > > Sent: 19 Mei 2005 13:14
> > > To: ppiindia@yahoogroups.com
> > > Subject: [ppiindia] Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih
> > >
> > >
> > > Comment:
> > > Ustadt Roy bukan orang pinter agama ataupun seorang ahli kitab
> > > (teologist). Ustadt Roy hanya seorang mantan penjahat yang 
bertobat
> > > yang terinspirasi oleh QS Ibrahim 14:4 lalu berusaha mendorong 
orang
> > > untuk semakin mencintai shalat..
>

[ppiindia] Re: [detikNews] Mahasiswa Makassar Sweeping dan Demo Boikot Produk AS

[givingnewhope]

Itulah yang kudu dipertanyakan..
Kenapa orang bule lebih suka ke bali dibandingkan ke lombok? Padahal 
lombok itu jauh lebih bagus dibandingkan bali. 

Apalagi ke makasar..

Wong orang makasar-nya rasialis gitu.. Juga tidak terdidik dengan 
baik..

Apa ada orang makasar disini?!




salam,


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ari Condro" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Lho harus dibedakan dong demo dengan boycott produk.
> Kalau sweeping mahasiswa ini memang salah kaprah,
> yang dikejar kebijakan pemerintah, lha kok rakyatnya
> yang kagak ada hubungannya yang kena getahnya.
> jangan heran kalau turis emaoh datang ke Makassar.
> Pemisahan dan pengkategorian ini kudu jelas, kalo
> nggak ya salah kaprah begini.
> 
> Jadi masing-masing memiliki makna dan konsekuensi
> tersendiri.  Yang parah kalo demo untuk boycott
> produk Amrik, abis itu pulangnya minum Cocacola.
> hue he he   :P
> 
> salam,
> Ari Condro
> 
> 
> - Original Message -
> From: "bayu montana" <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> biasalah mahasiswa terkadang mereka bertindak bukan 
berdasarkan
> kecerdasannya melainkan hanya
> berdasarkan emosinya tanpa melihat diri pribadinya hehehe. aku 
juga dulu
> gitu, tapi begitu pulang kerumah
> ayah mensehatiku dengan halus sbb. "ayah lihat kamu ikut demo tadi 
siang
> khan..." aku hanya menunduk
> karena takutnya aku telah berjanji tidak akan ikutan demo bila hanya
> ikut-2an saja. "ya, ayah" kataku pelan
> ayahku ndak marah seperti biasanya bila kau ikutan demo, bahkan 
beliau
> mengingatkan agar demo yang aku
> lakukan haruslah sesuai denga misi yang akan diembannya jangan demo 
anti
> jepang tapi kita masih pakai juga
> produk jepangnya, kita harus konsekwen dong.. jangan demo cuma
> ikut-2an... hehehehe




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Ever feel sad or cry for no reason at all?
Depression. Narrated by Kate Hudson.
http://us.click.yahoo.com/LLQ_sC/esnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Suara Lirih Melawan Arabisme Fiqih

[givingnewhope]

Comment:
Ustadt Roy bukan orang pinter agama ataupun seorang ahli kitab 
(teologist). Ustadt Roy hanya seorang mantan penjahat yang bertobat 
yang terinspirasi oleh QS Ibrahim 14:4 lalu berusaha mendorong orang 
untuk semakin mencintai shalat..
Tapi sayang, arogansi mainstream yang masih kental dengan warna 
kearabannya telah membawa sang ustadt kecil ini ke penjara... Ironis..
Terima kasih Ustadt, engkau telah menunjukkan sebuah teladan yang 
baik untuk lebih mencintai identitas keindonesian kita.

--

Oleh: Rumadi*
Pro-Kontra shalat dengan dua bahasa (Arab dan Indonesia) yang 
dipraktikkan sebuah komunitas "Pondok I'tikaf Ngadi Lelaku" di Malang 
Jawa Timur pimpinan Muhammad Yusman Roy, agaknya akan berakhir anti-
klimaks. Sebagai hal yang tidak lazim, praktik tersebut dianggap 
salah dan "menyesatkan". Oleh karena itu, semua komunitas agama 
seperti Majlis Ulama Indonesia (MUI), Nahdlatul Ulama (NU), dan 
Muhammadiyah menganggap hal tersebut menyalahi praktik shalat yang 
dilakukan Nabi Muhammad saw (shallû kamâ ra`aitumûnî ushallî). Pihak 
kepolisian juga sudah menggiring Yusman Roy sebagai tersangka dengan 
tuduhan penodaan agama (Koran Tempo, 8/5/05), sebuah tuduhan yang 
mengerikan. Aneh memang, "niat baik" ternyata bisa berakhir di jeruji 
besi. 

Muhammad Yusman Roy mendapat serangan dari berbagai kalangan nyaris 
tanpa pembelaan dan argumentasi yang memuaskan. Maklum, dia bukan 
seorang seorang ulama, kiai, akademisi, atau orang yang tumbuh dan 
berkembang dalam tradisi keagamaan yang ketat. Dia juga bukan seorang 
pengikut "Islam liberal" yang terus berupaya menerobos ortodoksi 
Islam. Karena itu, wajar kalau dia tidak begitu peduli dengan 
metodologi berfikir para ahli fiqih yang jlimet itu. Dia hanya orang 
yang ingin mengajarkan kepada komunitasnya agar apa yang dibaca dalam 
shalat diketahui maknanya sehingga diharapkan shalat tidak sekedar 
menjadi rutinitas ritual tapi mempunyai atsar kepada pelakunya. 
Ditemukanlah formula shalat dua bahasa, di samping membaca "edisi 
Arab" diikuti pula "edisi Indonesia ". 

Jadi Roy bukan mengganti Bahasa Arab dengan Bahasa Indonesia, tapi 
sekedar menambahkan terjemahan dalam Bahasa Indonesia. Dengan begitu, 
orang yang shalat mengetahui apa yang sedang dibaca. Roy semakin 
yakin dengan "ijtihadnya" itu setelah menemukan QS. Ibrahîm (14): 4 
yang artinya: "Kami tidak mengutus seorang rasul pun melainkan dengan 
bahasa kaumnya". Ayat ini seolah menjadi "inspirasi" bagi kebolehan 
shalat dengan tambahan terjemahan ke dalam bahasa non-Arab. 

Argumen Roy dari sisi ilmu ushûl al-fiqih konvensional memang bisa 
dikatakan lemah. Argumen pertama (agar shalat mempunyai makna) akan 
dengan mudah dipatahkan dengan mengatakan bahwa shalat dengan dua 
bahasa karena tidak tahu artinya bukanlah formula untuk menjadikan 
shalat mempunyai makna, karena jalan keluarnya adalah belajar 
bagaimana agar orang yang tidak tahu makna bacaan dalam shalat 
menjadi tahu. Demikian juga dengan QS. Ibrahîm (14): 4 tidak 
mempunyai wajh al-istidlâl untuk membenarkan praktik shalat dua 
bahasa karena ayat tersebut tidak mempunyai keterkaitan sama sekali 
dengan problem yang sedang dibahas. 

Meskipun argumen yang dikemukakan Muhammad Yusman Roy lemah dari sisi 
manhaj al-istidlâl, namun hal itu tidak berarti tidak mempunyai 
preseden sama sekali dalam khazanah fiqih klasik. Memang nyaris tidak 
ada fuqaha yang memperbolehkan shalat selain dengan bahasa Arab, 
terutama dalam membaca surat al-fatihah, kecuali Imam Abu Hanifah (w. 
150 H). Kalau toh ada sebagian kecil ulama yang memperbolehkan 
mengganti bacaan shalat selain Bahasa Arab, namun hal itu tidak 
berlaku untuk surat al-fatîhah. Surat al-fatîhah adalah `harga mati' 
yang tidak boleh diganti dengan bahasa apapun. 

Namun demikian, Imam Abu Hanifah memperbolehkan membaca al-fatihah 
dalam shalat dengan bahasa Parsi bagi yang tidak mampu berbahasa 
Arab. Bahkan, dia berpendapat, membaca al-fatihah dengan bahasa 
Parsi –atau bahasa-bahasa lain tentunya- tidak menghalangi sahnya 
salat meskipun orang tersebut mampu berbahasa Arab. Hal yang terakhir 
ini (bagi orang yang mampu berbahasa Arab) memang hukumnya makruh 
menurut Imam Abu Hanifah. (Abu Zahra, Abû Hanîfah: Hayâtuhu 
wa `Ashruhu wa arâ`uhu wa Fiqhuhu, [Dâr al-Fikr al-`Arabî, 1977], 
hlm. 34-35). 

Memang pendapat Imam Abu Hanifah tersebut bagaikan "suara lirih" di 
tengah kuatnya arus pendapat yang tidak memperbolehkan shalat selain 
Bahasa Arab. Imam Syafi'i (w. 204 H) adalah tokoh yang paling keras 
menyuarakan hal ini. Bagi Imam Syafi'i tidak ada pilihan kecuali 
harus menggunakan Bahasa Arab dalam Shalat, baik orang yang tahu 
Bahasa Arab maupun tidak. Imam Syafi'i memang dikenal sebagai seorang 
tokoh yang mempunyai pembelaan gigih terhadap Bahasa Arab, terutama 
Bahasa Arab versi suku Quraisy. Dia, misalnya, menolak pendapat yang 
mengatakan bahwa di dalam al-Qur'an ada serapan dari Bahasa non-Arab. 

[ppiindia] Re: Buruh Migran Indonesia Terbesar Kedua di Dunia-- To: Annamarie

[givingnewhope]

Saya gak ngerti maksud kamu annamarie dengan menyebut separatis 
sebagai politic culture di Indonesia.

Karena menurut saya, kaum separatis adalah korban dari ketidakadilan 
(baca:political game) pemerintah pusat yang memang sangat korup en 
kotor. 

Sedikit berbeda dengan religions conflict. 
Meski pada tataran praxis piagam jakarta sudah tidak mungkin untuk 
dilaksanakan, namun tetap saja semangat ini dipolitisir demi 
kepentingan. Sialnya, sekelompok umat islam (meski tidak semua) cepat 
sekali termakan isu-isu e.g krestenisasi yang dilemparkan poli-TIKUS 
yang mengatasnamakan islam itu. Akibatnya tekanan2 terhadap kelompok 
agama minoritas masih saja terjadi.
Nah, dalam batasan ini, umat islam yang termakan isu itu dapat 
dikategorikan sebagai victim of the political game. 

Sekian tanggapan saya on tulisan nyonya (nona?) carla ini.


Salam,
giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Mario,
> 
> in my opinion failed-state for every aspect including politics..., 
politics
> development in indo has been reach the lowest point  and completely
> retarded especially in reformed-era.., politics culture in indo is
> dominated by corruption, nepotism, separatism, conflict of certain 
groups
> and religions, the never ending disputes between politics 
parties..etc.
> anyway, even in indo there's more politics supremacy than law
> supremacy..but still i think in positive development of 
politics..indonesia
> definitely successfully failed..
> 
> 
> 
> 
   
>   Mario 
Gagho 
 
>   <[EMAIL PROTECTED]>To:   
ppiindia@yahoogroups.com  
>   Sent by: 
cc: 
>   [EMAIL PROTECTED]Subject:  Re: 
[ppiindia] Buruh Migran Indonesia Terbesar
>   ups.com   Kedua di 
Dunia 
> 
   
> 
   
>   05/13/2005 
04:43 

>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> dear bung ambon,
> 
> memang komentar saya bersifat realistik-pragmatis
> praktis: sudah beginilah kenyataan indonesia; tak
> mampu memberi apa2 pada bangsanya, kenapa ketika
> rakyatnya mencari sesuap nasi ke LN mesti dikeluhkan.
> lihat juga, tak sedikit mahasiswa yg kuliah di dalam
> maupun di luar negeri mesti banting tulang 24x7 atau
> mesti cari beasiswa dari negara lain. ironis bukan?
> teman malaysia saya sampai bingung menerima tawaran
> beasiswa atau pinjaman lunak.
> 
> sapa yg salah?
> 
> bagi saya yg salah adalah ketidaksinambungan sistem
> politik dan ketidaksinambungan ide dan praksis
> pemimpin politik kita dari sukarno sampai suharto (ini
> era2 kritis yg mempengaruhi dinamika sekarang). kedua
> pemimpin kita ini mendominasi perjalanan indonesia ke
> depannya. sayangnya, tak ada dari keduanya yg memiliki
> watak intrinsik demokrasi: tak ada spirit kebebasan
> (koran2 dibredel di era rezim keduanya); sukarno sibuk
> dg mindset filosofis nasakom yg ruwet; suharto sibuk
> ber-KKN dan ber-militerisasi.
> 
> umumnya, negara yg baru merdeka dg kita dan berpotensi
> maju adalah negara yg berkesinambungan sistemnya dari
> awal merdeka sampai sekarang. bisa dibandingkan hal
> ini antara pakistan dan india. yg pertama bisa disebut
> failed-state dg militer selalu nafsu berkuasa. yg
> kedua dapat menjaga sistem dan nilai2 demokrasi
> (kebebasan pers, beropini, dll). india berpotensi jadi
> negara maju pada 50 thn ke depan krn. memiliki
> hardwarenya.
> 
> apakah indonesia termasuk failed-state? tergantung
> dari mana melihatnya. dari faktor ekonomi, mungkin.
> dari faktor politik, saya kira tidak.
> 
> segitu dulu.
> salam,
> --- Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Kalau mau dibilang bersyukur adalah  bersyukuran
> > dalam ketidaksuksen
> > Indonesia sebagai negara dalam politik tenaga kerja,
> > politik kependudukan,
> > dan juga politik pendidikan bagi warganegara

[ppiindia] Re: Cari yg masih Perawan dong!

[givingnewhope]

Ah, carla ini sok tahu. Udah berapa kali baca tulisan mang ucup?


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> kayaknya ini ungkapan hatinya mang ucup yang terdalam yaa..:))..
> pernah kecolongan yaa..Mas..?:))...
> 
> ekspresi tulisannya kayaknya based on personal experiences from a 
wounded
> soul nih..:))..
> 
> 
> 
> 
> 
>

>   "MANG 
UCUP"
  
>   <[EMAIL PROTECTED]To:   

>   .nl> 
cc: 
>   Sent by: Subject:  
[ppiindia] Cari yg masih Perawan dong!
>   
[EMAIL PROTECTED]

>   
ups.com  

>

>

>   05/12/2005 
12:27
 
>   
AM   

>   Please respond 
to   
 
>   
ppiindia 

>

>

> 
> 
> 
> 
> Hai kaum pria janganlah kalian mau menaziskan dan mengotori tubuh 
kalian
> dimana kalian mau mengawini gadis yg udah kagak perawan lagi 
apalagi yg
> udah
> jadi janda amit2 deh! Apakah kalian mau mengotori kesucian 
keturunan
> kalian,
> karena ibunya telah berzinah sebelumnya? Apakah kalian tidak tahu 
bahwa
> tercantum di dlm Alkitab apabila kita mengawini janda itu dosa, 
hukumnya
> sama beratnya seperti berzinah, renungkanlah baik2, apakah kalian 
mau masuk
> neraka, karena mengawini gadis yg non perawan! Kenapa harus 
mengambil
> barang
> rombengan sedangkan yg masih gres aza berjibun!
> 
> Kalau kita beli mobil bekas pasti ada speedometernya, jadi bisa 
ketahuan
> udah berapa ribu km dipakai, begitu juga ada surat hak miliknya, 
dgn mana
> kita bisa tahu udah berapa kali ganti tangan, tetapi bagaimana dgn 
gadis yg
> non perawan, apakah ia hanya dipakai sekedar inreyen aza (belum 
1000 km)
> ataukah udah dipakai really Paris - Dakar, disamping bagaimana 
kita bisa
> mengetahui udah berapa kali ganti tangan, jangan2 udah mirip 
seperti buku
> dari taman perpustakaan yg gunta ganti tangan tiap hari. Siapa mau 
dapat
> istri bekas piala bergilir, mending kalau hanya baru di icip2 aza,
> bagaimana
> kalau kita lagi apes, sehingga hanya mendapat sisa ato ampasnya 
aza, bekas
> kenduri orang sekampuang.
> 
> Pasti Anda akan bertanya mang Ucup sendiri yg udah oldies dan jadi 
barang
> rongsokan begitu, kok berani2nya mengungkapkan perkataan seperti 
diatas?
> 
> Kalau kita mau beli mobil, apakah kita akan ditanya udah berapa 
kali kita
> gunta ganti mobil sebelumnya, itu kan hak si pemakai, jadi kagak 
ada urusan
> maupun kaitannya dgn masa lampau saya. Apakah kalau kita mau 
melamar gadis,
> status bujangan saya akan dipertanyakan maupun dipersoalkan? No 
way lah!
> 
> Siapa yg begitu goblok, mau bayar emas kawin mahal2, eh tahu2nya 
dapat
> barang rombengan (loakan)? Kalau hal ini terjadi di negara2 
Afrika, kita
> berhak untuk mengembalikannya kepada sipemilik (ortu) jadi ada 
garansinya
> gicu, tetapi sayang di Indonesia tidak ada orang tua yg mau 
memberikan
> surat
> jaminan yg sama, minimum boleh tukar dgn adiknya.
> 
> S/d detik ini masih berlaku traidis, di beberapa pelosok bagian 
dunia ini,
> dimana pesta perkawinan baru akan dimulai, apabila terbuktikan 
bahwa si
> gadis masih perawan tulen, jadi segel nya harus di buka terelebih 
dahulu,
> setelah itu pesta baru mulai!
> 
> Kalau kita menikah dgn perawan, kita bisa yakin bahwa gadis tsb 
belum
> ketularan penyakit kotor maupun AIDS jadi di jamin halal dan 
bersih 100%,
> ini penting demi keturunan maupun kesehatan kita. Disamping itu 
berdasarkan
> pengalaman dan pengetahuan dari leluhur kita, kalau kita sering 
bersetubuh
> dgn gadis yg masih perawan, kita bisa mencapai lanjut usia, enggak 
percaya
> lihat aza raja Salomo
> 
> Tentu Anda akan bertanya kenapa kita orang beragama begitu 
mementingkan
> masalah keperawanan? Tanya aza sama pihak gereja yg men

[ppiindia] Pro Mang Ucup...Re: Cari yg masih Perawan dong!

[givingnewhope]

Kalo begitu kenapa leonard tidak mencoba untuk membuktikan 
ketidakwarasan Mang Ucup?





--- In ppiindia@yahoogroups.com, Bonnie Leonard <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> APAPUN YANG ANDA TULIS DAN PAPARKAN PANJANG LEBAR, SAYA HANYA BISA 
BERKOMENTAR BAHWA ANDA (MANG UCUP) KURANG WARAS DAN TIDAK PUNYA 
LOGIKA BERPIKIR YANG NORMAL. 
>  
> MAAF SEBELUMNYA, BUKAN MAKSUD MENGHINA ATAU MENGHUJAT ANDA. TAPI 
MOHON ANDA RENUNGKAN BAIK-BAIK SETIAP KEBODOHAN TULISAN ANDA 
TERSEBUT. 
>  
> TERIMA KASIH
>  
> 
> 
> Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Sambil manggut2 aku katakan..,"anakku sudah dua tapi aku masih 
> PERAWAN=Peminum Rapet Wangi"...he..he...
> 
> > > 
> > > MANG UCUP <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> terjadi? 
> > > 
> > > Saya yakin sepenuhnya Anda akan manggut2 dan membenarkan 
pendapat 
> > saya
> > > sepenuhnya. 
> > > 
> > > Maranatha 
> > > "MACHO Ucup" 
> > > Email: [EMAIL PROTECTED]
> > > Homepage: www.mangucup.net
> 
> 
> 
> 
> 
> 
*
**
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
india.org
> 
*
**
> 
_
_
> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
> 
> -
> Yahoo! Groups Links
> 
>To visit your group on the web, go to:
> http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
>   
>To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>   
>Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of 
Service. 
> 
> 
> __
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> http://mail.yahoo.com 
> __
> Do You Yahoo!?
> Tired of spam?  Yahoo! Mail has the best spam protection around 
> http://mail.yahoo.com 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
In low income neighborhoods, 84% do not own computers.
At Network for Good, help bridge the Digital Divide!
http://us.click.yahoo.com/HO7EnA/3MnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Kompas Omong Kosong! Re: Cara Kompas Menghadapi Kritik

[givingnewhope]

Saya tertarik komentarin yang ini: 
---'Kami menerima segala kritik dan masukan dan karena itu kami juga 
membuka ruang kritik melalui Forum Pembaca Kompas dan Ombudsman 
Kompas yang anggotanya orang-orang luar Kompas untuk "mengadili" 
Kompas jika Kompas melakukan kesalahan.'---

Kompas mengatakan diri bisa menerima kritik?!
Bukannya retorika belaka, tapi ini fakta. 

Saya [EMAIL PROTECTED] pernah menulis ke Forum Pembaca Kompas 
mengenai kritik terhadap pemerintah SBY yang berbau kapitalis dengan 
menaikan harga bbm. Selain itu, saya pernah mengingatkan pentingnya 
semangat sosialis dalam menjalankan roda pemerintahan yang makin hari 
makin berbau kapitalis (tentunya dalam kerangka yang sopan, tidak 
sampai menggunakan kata 'monyet' sebagaimana yang dilakukan oleh 
kompas)!

Namun hasilnya apa?!  Keesokan harinya, saya dibanned tanpa ada 
pemberitahuan sebelumnya! Dengan kejadian ini, apakah kompas masih 
bisa dikatakan sebagai media yang profesional dan terbuka untuk 
menerima segala kritik?!

Hehe.. menurut saya kompas itu hanyalah berisi sekompok bocah 
penjilat yang hanya pandai bermansturbasi logika demi uang semata!




giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, Febby Nikmah <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> INI BARU MENARIK.. liat deh link ini 
> http://kompas.com/kompas-cetak/0505/02/tekno/1724091.htm. Knpa saya 
sarankan 
> ada buka link tsb, krn saya "terinspirasi" oleh satus yahoo 
messenger salah 
> seorang rekan milis saya (
> http://bennychandra.com/2005/05/03/cara-kompas-menghadapi-kritik/)
> 
>  Okay, klo liat dari judul sih - "Tendangan Milis" - dan isinya 
bikin saya 
> cuma bisa senyum2 geli. Gak nyangka deh, koran sebesar Kompas 
bisa2nya nulis 
> artikel sedemikian rupa dan mnrt saya gak objektif banget. Yah saya 
mahfum, 
> klo artikel tsb mungkin untuk mengcounter tulisan di milis ITB (
> http://www.mail-archive.com/[EMAIL PROTECTED]/msg47301.html) yg kemudian di 
blow 
> up oleh detik.com . Tapiii.. apa kah harus 
sedemikian rupa 
> Kompas mengcounternya? Kok jadi keliatan ky "anak kecil" yahh.. ga 
elegan gt 
> "ngebales" tulisan di milis itu. Mulai dari Alenia pertama -- yg 
src tidak 
> lgs melabelkan para peserta milis tsb adalah monyet -- alenia ke 
dua, 
> ketiga, keempat.. dst.. sampai alenia terakhir.. whuihihiii.. klo 
boleh saya 
> berpendapat: gak kompeten banget artikel tersebut. PLUS, KNPA TIDAK 
> DICATUMKAN NAMA PENULIS ARTIKEL TERSEBUT?! 
> 
> 
> SEMUA orang bisa menjadi monyet di jaringan internet, menjadi 
pepatah yang 
> menggambarkan betapa kemajuan teknologi komunikasi informasi ini 
menjadi 
> sangat rawan dalam diseminasi informasi. Apalagi untuk Indonesia, 
di tengah 
> pertumbuhan jaringan internet yang pesat dan suasana demokrasi yang 
meriah, 
> apa saja bisa terjadi.
> 
> ...
> 
> Apalagi, milis sering kali ditulis oleh orang-orang yang 
merahasiakan 
> identitas dirinya dengan berbagai tujuan, yang hanya diketahui oleh 
penulis 
> anonim tersebut. Ketika penulis milis ini anonim, segera saja ia 
menjadi 
> monyet yang dengan nakalnya mempermainkan orang-orang.
> 
> 
> SKRG SIAPA YG MONYET ?!
> Apa Kompas ga nyadar yah klo FPK ini milis juga looh.. Tnyata kita 
yg gabung 
> disni berpeluang jadi monyet! ckckckckck.. Jujur saya agak 
tersinggung atas 
> tulisan di Kompas tersebut. Jgn men-judge milis secara sepihak. 
Apalagi anda 
> memakai istilah monyet untuk orang2 yg tidak mencantumkan identitas 
aslinya. 
> Duhh..ironis sekali sm keberadaan milis FPK ini. Betapa dulu siapa 
saya bisa 
> daftar dan otomatis jadi member dalam milis ini, TAPI coba liat 
deh, dg 
> artikel sedemikan rupa, mementahkan arti media mailing list itu 
sendiri. 
> Seolah2 mailing list cuma tempat nge-flame, nge-junk dan cuma 
tempat 
> nge-thread doang?! My God, picik bgt!
> 
> Yg lebih bikin saya mengerenyitkan alis adalah kutipan di bawah ini 
(dari 
> artikel tsb):
>  
> MASALAHNYA, milis yang seharusnya bersifat internal sering 
kali "ditendang" 
> ke luar kelompoknya. Istilah kerennya forward. Tidak menjadi 
masalah memang, 
> tetapi akan "mencurigakan" kalau milis yang ditendang ini 
menyangkut nama 
> orang dan perilakunya.
> 
> Apalagi, milis yang "ditendang" ini "terkirim" ke sebuah institusi 
seperti 
> harian ini. Permasalahannya pun menjadi berbeda karena ada aturan-
aturan dan 
> nilai-nilai yang dianut sebuah institusi yang berbeda dengan milis 
tersebut.
>  
> Foward = ditendang (?!) halooo..!! ga pernah baca kamus indonesia-
inggris 
> yah? apa ga pernah dapet kurikulum bhs.inggris waktu sekolah dulu?? 
Duhh .. 
> udah males bgt deh baca tulisan dari artikel tsb. Kok mementahin 
argumen 
> sediri gt sich?! hahahaha saya skali lg cuma "mampu" tersenyum2 
geli saja 
> ngebacanya. 
>  
> Memangnya selalu negatif yah bentuk cross-posting itu? Saya kita 
tidak. Dan 
> apa maksud dari tetapi akan "mencurigakan" kalau milis yang 
ditendang ini 
> menyangkut nama orang dan perilakunya ? Loh-loh-loh... ini mah 
namanya norak 
> abis. Coba deh anda perhatiin 

Kok Orang Kristen yang Pusing? - Re: [ppiindia] Re: Kontroversi shalat Bahasa Indonesia

[givingnewhope]

 Annamarie <[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> 
> >
> > apakah pemakaian bhs arab dalam ibadah sholat
> > merupakan kewajiban as
> > stipulated in Q'uran atau memang merupakan bagian
> > suatu budaya arab( means
> > that using arab language in sholat is basically a
> > custom)..?
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >   "Samudjo"
> >
> >
> >   <[EMAIL PROTECTED]To:
> > 
> >
> >   .com>cc:
> >
> >
> >   Sent by:
> > Subject:  Re: [ppiindia] Re: Kontroversi shalat
> > Bahasa
> >   [EMAIL PROTECTED]
> > Indonesia
> >
> >   ups.com
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >   05/10/2005 10:07
> >
> >
> >   AM
> >
> >
> >   Please respond to
> >
> >
> >   ppiindia
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > 1 Watt:
> > Shalat bukan buat Tuhan tapi untuk kebaikan
> > makhluknya sendiri
> > Resep yang dibawa oleh Muhammad memakai bahasa Arab
> > Kita percaya bahwa resepnya itu manjur untuk
> > berkomunikasi denganNya
> > Jadi kita pake cara Muhammad sepenuhnya sebagai
> > konsekwensi shahadat yang
> > mempercayai Muhammad sebagai utusanNya
> > Apa yang diucapkan Muhammad ketika Shalat terutama
> > bacaan yang dikeraskan
> > itu termasuk rukun yang harus dilaksanakan.
> > Doa-doa lain yang kita panjatkan pada saat ruku,
> > saat kita diharapkan
> > mengintrospeksi diri atau saat kita sujud menyadari
> > kebesaranNya, keduanya
> > itu tidak termasuk rukun, kecuali ada hadist
> > penjelasan khusus
> > Akhirnya masing-masing individulah yang meyakini dan
> > Allah Yang Maha Tahu
> > apakah shalat kita berhasil atau batal.
> > Insya Allah,
> > Samudjo
> > - Original Message -
> > From: "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]>
> > To: 
> > Sent: Tuesday, May 10, 2005 3:24 AM
> > Subject: [ppiindia] Re: Kontroversi shalat Bahasa
> > Indonesia
> >
> >
> > > Iya yach..
> > > Lalu bagaimana dengan gelar Tuhan sebagai Maha
> > Tahu?! Bukankah ini
> > > sama saja menganggap remeh Tuhan dan meragukan
> > kebenaran Al Quran
> > > sendiri?!
> > > Mohon lampu 5 watt.
> > >
> > > Salam,
> > >
> > >
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Suyanto Tanamal
> > <[EMAIL PROTECTED]>
> > > wrote:
> > > > hahhaa..kocak..Bahasa indo koQ diganti ke Arab?
> > Itu namanya
> > > menghancurkan budaya sendiri. Mau pake bahasa
> > apapun (especially for
> > > Christians, speak in tounge) Lord will understand
> > it because He who
> > > created everything understand everything. Masa
> > bahasa indonesia yg
> > > begitu populer, dipake ama 200an juta org + orang2
> > melayu di
> > > singapore n malaysia (hampir mirip ke bhs indo)
> > gak dimengerti ama
> > > Tuhan?
> > > >
> > > > .  .lucu =)
> > > >
> > > > Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > Refleksi: Bahasa Indonesia bukan saja
> > menyulitkan orang yang
> > > memakai untuk berdoa, tetapi juga  mantan Presiden
> > RI Jenderal Haji
> > > Muhammad Soeharto tidak mau memakainya pada waktu
> > diinterogasi oleh
> > > jaksa beberapa tahun lalu. Jadi kalau dipikir
> > dengan kriteria pasar
> > > bahasa, bahasa Indonesia tidak laku! Sebagai jalan
> > keluar harus
> > > dicari bahasa alternatif yang serba guna baik di
> > bumi maupun di
> > > surga. Agaknya bahasa yang memenuhi syarat ini
> > ialah bahasa Arab.
> > > >
> > > > Bagaimana kalau bahasa Indonesia diganti dengan
> > bahasa Arab? Ada
> > > untung berbahasa Arab, yaitu rakyat [ummat] bisa
> > mengucapkan doa
> > > tanpa problem dan juga dapat diperkirakan  bahwa
> > doa yang diucapkan
> > > bisa langsung dimengerti dan dikabulkan olehNya,
> > alhasil semoga
> > > rahmatNya dikarauniakan untuk  kita  dibebaskan
> > dari cengkraman
> > > kesusahan hidup setiap hari.
>

[ppiindia] Re: Kontroversi shalat Bahasa Indonesia

[givingnewhope]

Buat mas bagong:
Kesulitan bahasa itu mah cuma rasionalisasi mas bagong aja.. Wong mas 
bagong pernah nonton rcti sekitar jam 6 sore gak? waktu sholat 
magrib, dibawah ditulis terjemahan teks seperti: Aku bersaksi. 
(silahkan lanjutkan). Jadi sebenarnya tidak ada kendala bahasa yang 
berarti. Apalagi bahasa arab (sama seperti persia dan bahasa 
indonesia tidak memiliki bentuk perubahan waktu yang berarti.. 
(CMIIW).


Buat mbak Lina:
Begini mbak lina, dalam Al Quran dikatakan Allah memiliki 99 nama dan 
diakui hanya terdiri dari satu zat. 
Kalo logika manusia, satu orang seharusnya memiliki satu nama eg: 
Lina Dahlan, kalo gak petugas ktp bakal protes. 
Nah kalo memang Allah memiliki 99 nama tetapi diakui hanya terdiri 
dari SATU zat, pertanyaannya:
Mengapa Allah dikatakan Maha penyayang kalo seumpamanya kaum musyrik 
dan kafirun dipanggang jadi sate?
Kedua, kalo mbak katakan itu karena Allah maha adil, pertanyaannya:
mengapa dari satu zat yang sama memiliki 2 sifat yang saling bertolak-
belakang? eg. Maha Adil vs Maha penyayang 
PS: kalo bertolak belakang logikanya Allah terdiri dari banyak zat! 
Kalo satu zat seharusnya memiliki sifat yang sama dan tidak 
bertentangan

Silahkan dieksplore
hehehehe..


giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Mas Bagong <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Kalau basa republik jadi basa arab, itu namanya ngayawara...
> Tapi kalau shalat pake bahasa arab, itu memang hukumnya begitu, bagi
> kita yang bukan non-muslim mungkin nampak lain...
> Tetapi bagi orang Islam yang menempatkan agama dalam seluruh aspek
> kehidupan mereka tentu hal itu bisa dipahami...
> Menurut teman-teman saya, mengapa mereka tetap menggunakan bahasa 
arab
> sebagai acuan adalam untuk menjaga agar makna tetap dalam
> koridornya... Ini bisa dimaklumi karena masing-masing orang memiliki
> interest sendiri di dunia ini, coba bayangin kalau misalnya orang 
jawa
> menterjemahkan ayat dari Qur'an versi bahasa inggris ke dalam bahasa
> jawa mesti akan selisih dari makna sebenarnya...
> Karena itu, mengapa kita ribut masalah sembahyangnya orang lain gitu
> loh? We have our own problem...
> DG
> 
> 
> On 5/10/05, Lina Dahlan <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Rupanya masih banyak orang masih tak memahami makna Sifat-Sifat 
> > Allah atau Asmaul Husna. Saya sarankan untuk banyak berdzikir 
> > menyebut asmaul husna tsb sambil dicerna dan diresapi dalam hati 
> > smoga anda akan tahu maknanya.
> > 
> > Sebagai analogi (Tuhan Maha Tahu):
> > Kalau kita sudah tahu bahwa seorang tamu/saudara akan datang 
kepada 
> > kita untuk meminjam uang, lalu apakah kita berikan uang itu tanpa 
> > tamu bicara apapun krn kita dah tahu? kalaupun tamu itu bicara 
tapi 
> > dengan cara yang tidak sopan, marah2, menghina atau yang lebih 
lunak 
> > lagi tidak sesuai dengan norma standard etika kesopanan...apa 
kita 
> > akan mendengar dan memberikan pinjaman uang?
> > 
> > Sama saja seperti Tuhan Maha Berkuasa, Maha Berkehendak, 
analoginya
> > Seorang raja yang (maha) berkuasa yang punya banyak pesuruh dan 
> > pasukan apa krn kemahaannya itu dia berkehendak dan berkuasa  
> > mengorbankan dirinya untuk disalib?
> > 
> > Untuk bisa mengenalNya, panggillah Nama-NamaNya dengan cinta
> > (dah jadi muridnya cak huttaqi nih)
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Iya yach..
> > > Lalu bagaimana dengan gelar Tuhan sebagai Maha Tahu?! Bukankah 
ini 
> > > sama saja menganggap remeh Tuhan dan meragukan kebenaran Al 
Quran 
> > > sendiri?!
> > > Mohon lampu 5 watt.
> > > 
> > > Salam,
> > > 
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Suyanto Tanamal 
<[EMAIL PROTECTED]> 
> > > wrote:
> > > > hahhaa..kocak..Bahasa indo koQ diganti ke Arab? Itu namanya 
> > > menghancurkan budaya sendiri. Mau pake bahasa apapun 
(especially 
> > for 
> > > Christians, speak in tounge) Lord will understand it because He 
> > who 
> > > created everything understand everything. Masa bahasa indonesia 
yg 
> > > begitu populer, dipake ama 200an juta org + orang2 melayu di 
> > > singapore n malaysia (hampir mirip ke bhs indo) gak dimengerti 
ama 
> > > Tuhan? 
> > > >  
> > > > .  .lucu =)
> > > > 
> > > > Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > Refleksi: Bahasa Indonesia bukan saja menyulitkan orang yang 
> > > memakai untuk berdoa, tetapi juga  mantan Presiden RI Jenderal 
> > Haji 
> > > Muhammad Soeharto tidak mau memakainya pada waktu diinterogasi 
> > oleh 
> > > 

[ppiindia] Re: Kontroversi shalat Bahasa Indonesia

[givingnewhope]

Iya yach..
Lalu bagaimana dengan gelar Tuhan sebagai Maha Tahu?! Bukankah ini 
sama saja menganggap remeh Tuhan dan meragukan kebenaran Al Quran 
sendiri?!
Mohon lampu 5 watt.

Salam,


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Suyanto Tanamal <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> hahhaa..kocak..Bahasa indo koQ diganti ke Arab? Itu namanya 
menghancurkan budaya sendiri. Mau pake bahasa apapun (especially for 
Christians, speak in tounge) Lord will understand it because He who 
created everything understand everything. Masa bahasa indonesia yg 
begitu populer, dipake ama 200an juta org + orang2 melayu di 
singapore n malaysia (hampir mirip ke bhs indo) gak dimengerti ama 
Tuhan? 
>  
> .  .lucu =)
> 
> Ambon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Refleksi: Bahasa Indonesia bukan saja menyulitkan orang yang 
memakai untuk berdoa, tetapi juga  mantan Presiden RI Jenderal Haji 
Muhammad Soeharto tidak mau memakainya pada waktu diinterogasi oleh 
jaksa beberapa tahun lalu. Jadi kalau dipikir dengan kriteria pasar 
bahasa, bahasa Indonesia tidak laku! Sebagai jalan keluar harus 
dicari bahasa alternatif yang serba guna baik di bumi maupun di 
surga. Agaknya bahasa yang memenuhi syarat ini ialah bahasa Arab.
> 
> Bagaimana kalau bahasa Indonesia diganti dengan bahasa Arab? Ada 
untung berbahasa Arab, yaitu rakyat [ummat] bisa mengucapkan doa  
tanpa problem dan juga dapat diperkirakan  bahwa doa yang diucapkan  
bisa langsung dimengerti dan dikabulkan olehNya, alhasil semoga 
rahmatNya dikarauniakan untuk  kita  dibebaskan dari cengkraman 
kesusahan hidup setiap hari. 
> 
> 
> 
> Harian Komentar
> 10 May 2005 
> 
>   
> -
> Yahoo! Mail
>  Stay connected, organized, and protected. Take the tour
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: FW: OOT:Propaganda Anti Muslim di Dunia Maya Makin Meningkat di Belan da

[givingnewhope]

Hanya orang indonesia yang picik dan goblok yang masih terkukung 
dalam pemikiran fanatik-agamais nan tolol.
Pada kenyataan didunia ini, agama telah dipolitisir demi kepentingan. 
Jadi, selama anda masih menganut paham fanatik bego pada agama 
masing2, maka Indonesia yach begitu-begitu saja...
Pesan saya, jadilah kristen/islam sejati as well menjadi indonesia 
sejati.
Bukan menjadi islam arab, kristen amerika, atupun tetek bengek yang 
tidak laku-laku.


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > 
> > Menyelesaikan problem demikian membutuhkan akal sehat diluar 
kontex 
> > fanatisme agama dan etnik. Kira-kira begitu tanggapan preliminer 
> dari saya.
> -
> 
> Keributan agama di Uni Eropa, seperti saya perhatikan, adalah 
berkat 
> kegagalan para politisi terutama ditingkat komunal, untuk 
> mengintegrasikan mereka sejak mereka mula mula datang secara 
> bergelombang.
> 
> Orang orang Turki, di Jerman dan Austria, dan orang orang Magrheb 
di 
> Belanda, Belgia dan Perancis, adalah kontingen pendatang terbesar 
> yang membawa agama Islam ke Uni Eropa.
> 
> Ketika mereka datang, dalam jumlah massal, seharusnya sudah 
> dipersiapkan politik integrasi yang layak, sehingga mereka, 
> sebagaimana juga penganut agama lain, dapat menjalankan ibadatnya 
> dengan normal di Eropa. 
> 
> Masalah sosial ekonomi, yang memisahkan mereka dari penduduk 
> setempat, terutama karena gap pendidikan dan penguasaan bahasa, 
> membuat mereka terisolir. Isolasi ini makin membuat perbedaan agama 
> menjadi jurang pemisah, yang kini memicu kerusuhan rasial.
> 
> Sayangnya, banyak politisi di Eropa yang sengaja menggunakan 
sentimen 
> agama, untuk memojokkan para pendatang ini. Ini bukan baru. Sejak 
> abad ke X atau sebelumnya, pendatang Yahudi dipojokkan, dan dibunuh 
> secara massal. Hanya karena perbedaan agama.
> Kala itu, jembatan gantung ditutup disaat senja, setelah sangkakala 
> ditiup, dan pagar kota tertutup rapat. Semua penduduk non Kristen 
> diharuskan keluar dari tembok kota.
> 
> Tidakkah mereka belajar dari sejarah?
> 
> Salam
> 
> danardono





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Does he tell you he loves you when he's hitting you?
Abuse. Narrated by Halle Berry.
http://us.click.yahoo.com/aFQ_rC/isnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: FW: OOT:Propaganda Anti Muslim di Dunia Maya Makin Meningkat di Belan da

[givingnewhope]

Tambahan..
Agama Islam adalah produk arab begitu juga dengan agama Kristen 
produk yahudi.
Nenek moyang orang sumatera (asal usulnya) adalah keturunan cina.
Orang jawa pun adalah keturunan India (dari kesamaan bahasa dan 
tradisi).
Orang arab apalagi.. 

Yach kalo dikalkulasi, penduduk asli Indonesia adalah orang papua
(aborigin - ras asli)..

Ada pendapat?


-- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> 
> > Solusi bagus!
> > Mungkin jika orang Kristen atau orang Cina
> > didiskriminasikan di Indonesia, mereka juga harus
> > meninggalkan Indonesia untuk membuktikan bahwa tanpa
> > orang Kristen dan Cina, Indonesia pasti hancur!...:)
> > 
> --
> Saya ingin mempetajam definisi yang dipakai. "Diusir dasri 
Indonesia" 
> ini tak mungkin, karena secara peta agama, Indonesia bukanlah satu 
> kesatuan geografis. yang tepat adalah:
> 
> Orang Non Muslim diusir dari Aceh, SumBar, Sumut,Sumsel, Jabar, 
> Jateng, Jatim, Madura, Kalimantan (kecuali daerah pemukiman Dayak), 
> Sulsel, Malut, Sumba dan Sumbawa.
> 
> Orang Muslim diusir dari: Tapanuli, Nias, Kalimantan yang dihuni 
suku 
> dayak, Minahasa, Sangihe dan Talaud, Poso (yang Kristen), Toraja, 
> Malsel, Flores, Timor, Irian.
> 
> Orang pribumi meninggalkan wilayah yang penghuninya 90% Tionghoa, 
> seperti bagian bagian dari Jakarta, Bagan Si-api api, dll.
> 
> Orang Kristen dan Tionghoa dilarang invest diwilayah yang 
penghuninya 
> Muslim: misalnya pak Liem, pak Astra, pak Ciputra, dan pak pak 
> lainnya. Orang islam, seperti pak Kalla dilarang invest di wilayah 
> Kristiani dan wilayah pemukiman mayoritas Tionghoa.
> 
> bagaimana ya?
> 
> Salam
> 
> danardono





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Dying to be thin?
Anorexia. Narrated by Julianne Moore .
http://us.click.yahoo.com/FLQ_sC/gsnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Ahmad Deedat : Apa Yang Dikatakan Injil Tentang Nabi Muhammad SAW (Part 1)

[givingnewhope]

Kalo begitu pake bahasa slang aja...
Itukan bagian dari budaya bangsa indonesia

--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> many times yang lbh ngeresep to make a pointnya pake bhs 
ing..mba.., bhs
> ind saya in written suka blepotan..mending disuruh ngomong bhs 
slang anak
> jkt..masih lbh bisa..:))...
> 
> 
> 
> 
   
>   "Tr?¡¦¥¡?
l"
   
>   <[EMAIL PROTECTED]To:   
ppiindia@yahoogroups.com  
>   ca>  
cc: 
>   Sent by: Subject:  Re: 
[ppiindia] Re: Ahmad Deedat : Apa Yang
>   [EMAIL PROTECTED] Dikatakan Injil 
Tentang Nabi Muhammad SAW (Part 1) 
>   
ups.com   
   
> 
   
> 
   
>   04/19/2005 
05:01 

>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> jangan? mba carla ini warga US, n nulis bhs inlander tangannya
> semutan..hihihihiih, canda mba..
> 
> Mas Bagong <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Mbak Carla,
> Pakai bahasa inlander doong, soalnya bahasa inggris saya dapet 5 di
> raport...
> Supaya saya ngeh apa yang didiskusikan ini?
> Terima Kasih,
> DG
> 
> On 4/19/05, Carla Annamarie wrote:
> >
> >
> > the word "ngefans" is exaggerating...:))..
> >
> > regarding US referred to subject below..., who could think 
otherwise..?
> >
> > si kucing
> > demensenyum To: ppiindia@yahoogroups.com
> > > oo.com> Subject: Re: [ppiindia] Re: Ahmad Deedat : Apa Yang
> > Sent by: Dikatakan Injil Tentang Nabi Muhammad SAW (Part 1)
> > [EMAIL PROTECTED]
> > ups.com
> >
> > 04/19/2005 04:03
> > PM
> > Please respond to
> > ppiindia
> >
> >
> > mba Carla kok kayaknya ngefans banget sama US??? ada penjelasan 
sebab
> > musababnya???
> >
> > Carla Annamarie wrote:
> > >thank god..yg super power itu US...not Malaysian, arabs, china, 
Russian
> or
> > even European >countries...
> >
> > >thank god for that...
> >
> > -
> > Do you Yahoo!?
> > Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
> >
> 
**
*
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> yg
> > Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> >
> 
**
*
> >
> 
__

> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> 
**
*
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> >
> 
**
*
> >
> 
__

> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
> > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> >
> > Yahoo! Groups Links
> >
> >
> >
> >
> >
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdik

[list_indonesia] [ppiindia] Re: Sensor milis

[givingnewhope]

** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.da.ru **


Makanya diperlukan sebuah pembelajaran dan pembiasaan diri jika tidak 
mau terkukung dalam mentalitas takut mengkritik dan dikritik.
Sudah menjadi mentalitas jawa pada umumnya kalo segala kritik 
diidentifikasi sebagai sikap tidak suka. Akhirnya melahirkan 
peribahasa 'api di dalam sekam' yang merupakan perhalusan dari 
kata 'munafik'.

Berbeda dengan mentalitas batak dan suku-suku lainnya di indonesia, 
dimana jikalau tidak suka silahkana dipaparkan, dibicarakan, 
dikoreksi dan masalahnya pun beres, tidak menimbulkan dendam ataupun 
sakit hati.

Saya sudah pernah mengajukan usul ini ke rekan mario gagho untuk 
membebaskan moderasi. Cuma sayangnya mentalitas jawa tidak siap untuk 
menerima perubahan atmosfer ini.

Mungkin orang-orang seperti kim2hook sangat diperlukan di Indonesia 
at least sebagai 'martir'.



giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Faruq Saniyasnain <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> dear kimhook,
> 
> anybody knows that in order to be able to coexist with
> each other we need to adapt and climatise with the
> mainstream environment. a right-winger (so-to-speak)
> like you obviously not a mainstream creature,
> therefore it's you who should ajust with the new
> environment here ini this forum. it's not the
> mainstream and honorable members of this forum who
> should adapt and ajust to you.
> 
> the western guys, who you admire a lot, are widely
> known as a people with very flexible and quickly
> adaptable guys to the new environment. and if you
> consistent with your admiration to them, you should
> follow suit.
> 
> just enjoy life in good and bad times, and follow the
> sun. everybody will love you. and by then, you will
> always aware of the fact how beautiful this life is...
> 
> have a nice day, my friend. 
> 
> regards,
> 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "kim3hook"
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >
> > > Sudah menjadi kebiasaan, posting-posting Kim Hook
> menjadi
> > > bulan-bulanan moderator yang berbahasa Indonesia,
> menjegal
> > > nya.
> > >
> > > Pada awalnya, perusahaan Yahoo memberikan peluang
> utk
> > > setiap anggota milis yang tergabung didalamnya utk 
> 
> Faruq Saniyasnain
> (Manchester)
> 
> Send instant messages to your online friends 
http://uk.messenger.yahoo.com





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.uni.cc **

[ppiindia] Re: Pembebasan Irian Barat , dan One World Government, The Shadow Government

[givingnewhope]

Ahh..
Lagi-lagi fremasonry dan teori konspirasi usang..

Tapi menarik juga bila di rekonstruksi lagi (at least buat bermain-main 
degan logika lah)..

Dalam seluruh sejarah kepresidenan amerika, hanya 2 orang presiden yang 
pernah mati terbunuh yaitu Abraham Licoln dan JF Kenedy.
Bila dilihat dari latar belakang keduanya, dimana licoln adalah 
penganut paham sosialis yang akut dan JFK adalah seorang idealis 
seperti cerita dibawah, maka dapat disimpulkan bahwa:
 
Kapitalis dan liberalis adalah paham yang merepresentasikan neraka dan 
iblis, dan sososialis (termasuk di dalamnya komunisme) adalah paham 
yang merepresentasikan surga yang berisikan para malaikat abadi suci 
tak bercela.

Bagaimana pendapat anda?!


giving

PS: 
Kesalahan logika tulisan dibawah bila dikaitkan dengan sejarah 
penembakan JFK:

Premis 1: JFK menolak untuk mendukung belanda karena takut akan bahaya 
semakin kuatnya pengaruh komunis di Indonesia. 
Premis 2: JFK dibunuh karena idealis (karena mendukung indonesia?).

Pertanyaan:
Kenapa JFK harus dibunuh padahal apa yang dilakukan JFK sudah sesuai 
dengan misi secret society yaitu membentuk piramida manusia dengn paham 
kapitalis-liberalis dan komunis adalah batu terbesarnya?


Silahkan dibedah.




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "kelanayudha" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> 
> 





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: .. Puisi Cinta

[givingnewhope]

Hmm.. 
Setuju aja kalo cinta disebut mulia bila dilihat dalam 
perspektif 'agape', namun akan lebih tepat disebut romantis bila 
dilihat dari kacamata 'eros'.

salam,
giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
<[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > 
> > Baru ditinggalin beberapa hari, kenapa milis ini bisa jadi 
seromantis 
> > ini yach?
> > 
> > Hoii.. emangnya 'cinta' itu apa yach
> 
> 
> 
> DH: romantis? masak iya? ini kan masalah yang sangat real. Apa 
> definisinya yah? arti utamanya adalah: "keperdulian". 
> 
> Dalam Injil, ada definisinya. 1 Corinthians 13:4-7:
> 
> Love is patient, love is kind {and} is not jealous; love does not 
brag 
> {and} is not arrogant...
> 
> Atau dalam bahasa Yunani:
> 
> H agaph makroqumei, xrhsteuetai h agaph, ou zhloi, [h agaph] ou 
> perpereuetai, ou fusioutai...
> 
> selanjutnya...
> 
> does not act unbecomingly; it does not seek its own, is not 
provoked, 
> does not take into account a wrong {suffered,} does not rejoice in 
> unrighteousness, but rejoices with the truth; bears all things, 
> believes all things, hopes all things, endures all things. 
> 
> Jadi, bukan romantis, tapi mulia.
> 
> Setuju?
> 
> Salam
> 
> Danardono





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: .. Puisi Cinta

[givingnewhope]

Ikutan ahh...


"I was a person like you. I tried to give meaning to my life. With 
God's help I decided against having my own family to become a father, 
a brother and a friend to those who do not have a father, brothers or 
friends. If you want to be like me we will walk together sharing our 
life with people living in South American shanty towns, with lepers 
in India or with so many poor people living in the slums of an 
Italian city: people deprived of affection, of meaning in life, poor 
people who need God and you to go on living. In any case, if you do 
not feel like living as I did, I still want to remind you of a very 
important truth: life, this great gift which comes from God, is to be 
spent well. You will spend it well if you do not hide egoistically in 
your shell but open yourself to love, committing yourself to the good 
of the one who is poorer than you."


Sumber: dari tulisan seorang teman



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> 
> Baru ditinggalin beberapa hari, kenapa milis ini bisa jadi 
seromantis 
> ini yach?
> 
> Hoii.. emangnya 'cinta' itu apa yach?!
> 
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > >   
> > > 
> > > Jangan pernah katakan cinta 
> > > Jika kamu tidak pernah peduli 
> > 
> > -
> > 
> > 
> > 
> > DH: The best of all kind of love, is the universal love, or metta:
> > 
> > One loves all beings: 
> > 
> > (a) by the non-harassment of all beings and thus avoids 
harassment; 
> > (b) by being inoffensive (to all beings) and thus avoids 
> > offensiveness; 
> > 
> > (c) by not torturing (all beings) and thus avoids torturing; 
> > 
> > (d) by the non-destruction (of all life) and thus avoids 
> > destructiveness; 
> > 
> > (e) by being non-vexing (to all beings) and thus avoids vexing; 
> > 
> > (f) by projecting the thought, "May all beings be friendly and 
not 
> > hostile"; 
> > 
> > (g) by projecting the thought," May all beings be happy and not 
> > unhappy"; 
> > 
> > (h) by projecting the thought, "May all beings enjoy well-being 
and 
> > not be distressed." 
> > 
> > In these eight ways one loves all beings; therefore, it is called 
> > universal love. And since one conceives (within) this quality (of 
> > love), it is of the mind. And since this mind is free from all 
> > thoughts of ill-will, the aggregate of love, mind and freedom is 
> > defined as universal love leading to freedom of mind. 
> > 
> > From the above passage it will be seen that metta implies 
> > the "outgrowing" of negative traits by actively putting into 
> practice 
> > the correlative positive virtues. 
> > 
> > It is only when one actively practices non-harassment towards all 
> > beings that one can outgrow the tendency to harass others. 
> Similarly, 
> > it is with the other qualities of inoffensiveness, non-
tormenting, 
> > non-destroying and non-vexing in deed, word and thought that one 
> can 
> > outgrow the negative traits of being offensive, of tormenting 
> others, 
> > of destructiveness and of vexatiousness. 
> > 
> > Over and above such positive conduct and principled way of life, 
> one 
> > further cultivates the mind through that specific technique of 
> > meditation called metta-bhavana, which generates powerful 
thoughts 
> of 
> > spiritualized love that grow boundless, making consciousness 
itself 
> > infinite and universal. 
> > 
> > Thoughts that wish all beings to be friendly and never hostile, 
> happy 
> > and never unhappy, to enjoy well-being and never be distressed, 
> imply 
> > not only sublimity and boundlessness, but also utter freedom of 
> mind. 
> > Hence the appropriateness of the expression "universal love 
leading 
> > to freedom of mind." 
> > 
> > As for the meanings of the five aspects opposed by metta, 
> harassment 
> > is the desire to oppress or damage; offensiveness is the tendency 
> to 
> > hurt or injure; torturing is a synonym of the sadistic tendency 
to 
> > torment, subjecting others to pain or misery; destructiveness is 
to 
> > put an end to or to finish, the trait of the extremist and the 
> > iconoclast; vexing is to tax, trouble or cause others

[ppiindia] Re: .. Puisi Cinta

[givingnewhope]

Baru ditinggalin beberapa hari, kenapa milis ini bisa jadi seromantis 
ini yach?

Hoii.. emangnya 'cinta' itu apa yach?!




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >   
> > 
> > Jangan pernah katakan cinta 
> > Jika kamu tidak pernah peduli 
> 
> -
> 
> 
> 
> DH: The best of all kind of love, is the universal love, or metta:
> 
> One loves all beings: 
> 
> (a) by the non-harassment of all beings and thus avoids harassment; 
> (b) by being inoffensive (to all beings) and thus avoids 
> offensiveness; 
> 
> (c) by not torturing (all beings) and thus avoids torturing; 
> 
> (d) by the non-destruction (of all life) and thus avoids 
> destructiveness; 
> 
> (e) by being non-vexing (to all beings) and thus avoids vexing; 
> 
> (f) by projecting the thought, "May all beings be friendly and not 
> hostile"; 
> 
> (g) by projecting the thought," May all beings be happy and not 
> unhappy"; 
> 
> (h) by projecting the thought, "May all beings enjoy well-being and 
> not be distressed." 
> 
> In these eight ways one loves all beings; therefore, it is called 
> universal love. And since one conceives (within) this quality (of 
> love), it is of the mind. And since this mind is free from all 
> thoughts of ill-will, the aggregate of love, mind and freedom is 
> defined as universal love leading to freedom of mind. 
> 
> From the above passage it will be seen that metta implies 
> the "outgrowing" of negative traits by actively putting into 
practice 
> the correlative positive virtues. 
> 
> It is only when one actively practices non-harassment towards all 
> beings that one can outgrow the tendency to harass others. 
Similarly, 
> it is with the other qualities of inoffensiveness, non-tormenting, 
> non-destroying and non-vexing in deed, word and thought that one 
can 
> outgrow the negative traits of being offensive, of tormenting 
others, 
> of destructiveness and of vexatiousness. 
> 
> Over and above such positive conduct and principled way of life, 
one 
> further cultivates the mind through that specific technique of 
> meditation called metta-bhavana, which generates powerful thoughts 
of 
> spiritualized love that grow boundless, making consciousness itself 
> infinite and universal. 
> 
> Thoughts that wish all beings to be friendly and never hostile, 
happy 
> and never unhappy, to enjoy well-being and never be distressed, 
imply 
> not only sublimity and boundlessness, but also utter freedom of 
mind. 
> Hence the appropriateness of the expression "universal love leading 
> to freedom of mind." 
> 
> As for the meanings of the five aspects opposed by metta, 
harassment 
> is the desire to oppress or damage; offensiveness is the tendency 
to 
> hurt or injure; torturing is a synonym of the sadistic tendency to 
> torment, subjecting others to pain or misery; destructiveness is to 
> put an end to or to finish, the trait of the extremist and the 
> iconoclast; vexing is to tax, trouble or cause others worry and 
> strain. Each of these tendencies is rooted in antipathy and 
> malevolence, and provides a contrast with metta, both as a mode of 
> conduct and as a psychological state or attitude of mind.
> 
> 
> The real love doesn't ask for itself.
> 
> And it is the strongest power in our universe.
> 
> 
> Salam dalam dharma
> 
> danardono





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan Bertentangan dengan Al Qur'an

[givingnewhope]

Oke, karena itu maka diperlukan otoritas.
Selain Gereja Katolik, agama Islam pun memiliki otoritas dalam hal 
ini khalifah arab menjadi kiblat islam sedunia dalam hal tafsiran.
Namun yang menjadi pertanyaan kenapa otoritas dalam islam itu 
sepertinya 'macan ompong'? Alhasil banyak sekali bermunculan pelaku-
pelaku teoris yang mangatasnamakan islam..

Apanya yang salah yach...

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Saya kira salah satu sebab utama ialah dalam Kitab-Kitab Suci itu 
ada 
> ayat-ayat yang bisa dipergunakan untuk bisa mengunakan untuk 
keperluan 
> pribadi a
> 
> - Original Message - 
> From: "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Friday, April 08, 2005 8:46 AM
> Subject: [ppiindia] Re: Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan 
> Bertentangan dengan Al Qur'an
> 
> 
> >
> >
> > Yang membingungkan dalam agama2 semit, Allahnya sama tapi kenapa
> > saling baku-hantam yach?! Lihat saja yahudi dan islam di palestina
> > yang sampe sekarang kagak kelar-kelar.
> >
> >
> > sepertinya ada yang salah..
> >
> >
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> Saya kira,  kalau yang disebut agama-agama semit atau semitik itu
> > Tuhannya
> >> sama. Agama-agama lain di luar agama semitik tidak mengenal
> > Tuhannya
> >> semitik. Mungkin saja yang dimaksudkan oleh JIL adalah Tuhan
> > penganut agama
> >> semitik.
> >>
> >> - Original Message - 
> >> From: "A Nizami" <[EMAIL PROTECTED]>
> >> To: ; "sabili" 
<[EMAIL PROTECTED]>;
> >> "yisc_al-azhar" <[EMAIL PROTECTED]>; "padhang-mbulan"
> >> <[EMAIL PROTECTED]>
> >> Sent: Friday, April 08, 2005 3:52 AM
> >> Subject: [ppiindia] Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan
> > Bertentangan
> >> dengan Al Qur'an
> >>
> >>
> >> >
> >> > Dari www.nizami.org:
> >> >
> >> > Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan Bertentangan
> >> > dengan Al Qur'an
> >> >
> >> > Saya menemukan artikel tentang Wihdatul Adyan
> >> > (Kesatuan Agama) di situs Islam Liberal
> >> > (www.islamlib.com). Di situ dinyatakan bahwa semua
> >> > agama itu satu atau sama benarnya, dengan alasan,
> >> > sesungguhnya Tuhan yang kita puja itu satu adanya.
> >> >
> >> > Alasan itu meski benar, tapi salah kesimpulannya.
> >> > Benar Tuhan itu satu. Dalam Al Qur'an, surat Al Ikhlas
> >> > ayat 1 juga dinyatakan: "Qul huwallahu ahad"
> >> > (Katakanlah Allah itu satu). Yang jadi masalah adalah,
> >> > masing-masing agama itu menyembah Tuhan yang berbeda.
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > Islam menyembah satu Tuhan semata, yaitu Allah. Dalam
> >> > surat Al Ikhlas ditegaskan:
> >> >
> >> > "Katakanlah: Allah (Tuhan) itu esa
> >> >
> >> > Allah tempat bergantung
> >> >
> >> > Tidak beranak dan diperanakkan
> >> >
> >> > Dan tak satupun yang setara dengannya" [Al Ikhlas 1-4]
> >> >
> >> > Adakah agama lain hanya menyembah satu Tuhan semata
> >> > atau monotheist (tauhid)?
> >> >
> >> > Ada agama yang menyembah Matahari sebagai Tuhan, ada
> >> > juga yang menyembah tiga oknum Tuhan sebagaimana Agama
> >> > Kristen yang menyembah Tuhan Bapa, Tuhan Anak (Yesus),
> >> > dan Roh Kudus. Adakah agama-agama ini sama dengan
> >> > agama Islam? Adakah Tuhan yang mereka sembah sama
> >> > dengan Tuhan yang disembah oleh ummat Islam? Beda
> >> > bukan? Itulah kekeliruan kelompok Islam Liberal yang
> >> > berusaha mempropagandakan paham "Wihdatul Adyan" di
> >> > situs mereka.
> >> >
> >> > Kelompok Islam Liberal berusaha mempropagandakan bahwa
> >> > semua agama itu sama dan benar, termasuk ajaran
> >> > Kristen yang termasuk dalam Al Kitab, padahal Allah
> >> > sendiri dalam Al Qur'an menegur perbuatan Ahli Kitab
> >> > yang memper-Tuhankan Yesus sebagai  hal yang melampaui
> >> > batas. Adakah kelompok Islam Liberal ingin menandingi
> >> > Allah?
> >> >
> >> > "Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas
> >> > dalam agamamu, dan janganlah k

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

Itu tadi mas irwan,

Sudah kuminta data-data perhitungan secara empirik perhitungan SBY 
didukung 60% rakyat indonesia, si Simon Lamakuda ini tidak bisa 
membuktikan ehh malah berkelit dengan 1001 macam alasan yang sangat 
absurd alias mengulang lagi pernyataannya.

Terus 'tak tanya, ngapain kudu pake akhiran "..'kan", dimana secara 
logika bahasa Indonesia yg benar akhiran "...'kan?" merujuk kepada 
permohonan pembicara untuk mendapatkan justifikasi lawan bicara 
terhadap opini yang disampaikan.
Ehh,... malah berkelit lagi dengan alasan 'tidak membutuhkan 
justifikasi'. Ini orang sebenarnya waras gak sih...?! Kenapa kagak 
pake "toh", "sih", "lho" ato apa kek yang penting sifatnya menekan 
(ala militer gicu) en ndak perlu justifikasi pembaca.

Thus, si kuda ngeluarin jurus pamungkasnya: 'idealis dibingkai oleh 
aturan yang mengikat'. 

Rupanya si kuda kurang berkaca. Mengeluarkan retorika konyol seperti 
ini malahan menjadi bumerang terhadap pujaannya SBY. 
Kenapa?!
Karena secara eksplisit kuda mau menyampaikan 'kalo macam-macam sama 
pujaanku SBY 'tak gantung koe dengan hukum'. Ini persis sama dengan 
perkataan para penjilat soeharto di era orba seperti harmoko.

Tetapi perlu diakui inilah yang terjadi di Indonesia sekarang. 
Pengadilan kita lebih sibuk untuk mengurus urusan tahi kambing 
seperti pencemaran nama baik ketimbang mengadakan investigasi tentang 
dugaan korupsi yang dilakukan. Alhasil orang-orang seperti kwik, 
gendo dsb harus berharti-hati mengeluarkan pendapat karena bisa 
digantung dengan seperangkat mesin pembunuh yang disebut ATURAN YANG 
MENGIKAT itu.

Dengan demikian, si kuda ini telah sangat-sangat berhasil membuktikan 
bahwa demoktratisasi telah mati di tangan SBY dan diganti dengan 
rejim totaliter-militeristik dimana menentang kebijakan pemerintah 
identik dengan makar! 

Terakhir, debat kusir ini 'tak tutup dengan kesimpulan bahwa: kuda 
TIDAK BISA membuktikan statementnya: 60% rakyat indonesia mendukung 
SBY, malahan membuktikan bahwa SBY representasi dari rejim neo-
totaliter.




giving





--- In ppiindia@yahoogroups.com, "irwank2k2" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu 
<[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > 1. Hasil pemilu menunjukkan bahwa pasangan SBY-Kala menang
> > lebih dari 60%.
> > Itu sah..tanpa perlu melihat siapa saja yang memilih dia.
> 
> Itu angka dapat dari mana? Dari perbandingan suara sah doank kan?
> Bukan perbandingan dengan total terdaftar.
> Apakah semua suara terdaftar terpakai dan sah juga?
> Pemilu di Amrik juga katanya banyak yang gak milih ya?
> 
> > 2. Saya tidak butuh justifikasi anda. Satu hal yang mesti di 
ingat,
> seperti
> > apapun bentuk idealisme, kita dibingkai oleh suatu aturan yang 
sifatnya
> > mengikat.
> 
> Sorry ikutan nimbrung..
> Klo di film hollywood, yang penting 'tidak terbukti bersalah, di
> pengadilan'..
> Klo di Indonesia, 'yang terima cek adalah meja', misalnya.. 
> atau 'tidak ada aturan yang melarang rangkap jabatan koq'... :-P
> Jadi kebenaran adalah sesuai atau tidaknya aturan formal.. 
> Padahal aturan formal dibuat atas dasar kepentingan pembuatnya 
juga..
> 
> Wassalam,
> 
> Irwan.K
>  
> 
>  "givingnewhope"   
>
> >  
<[EMAIL PROTECTED] 
>
> >  
hoo.com>  
> To 
> >
ppiindia@yahoogroups.com
>
> >  08/04/2005 
13:58  
> cc 
> 
>
>
> >   
> Subject 
> >  Please respond to [ppiindia] Re: Bila Tak
> Mampu,  
> >  [EMAIL PROTECTED] SBY-Kalla Harus 
Mundur  
>
> >   
ups.com  
>
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu 
<[EMAIL PROTECTED]>
> > wrote:
> > > Mekanismenya gimana bung?
> > 
> > Lho, ente ini aneh. Kalo ndak tahu mekanisme kenapa berkoar-koar 
SBY
> > didukung 60% rakyat indonesia?! Statement yang anda keluarkan 
harus
> > bisa dipertanggungjawabkan! Ditanya dasarnya apa, malah ditanya
> > balik... anehh ente ini..
> > 
> > 
> > > Yang punya hak pilih itu siapa? Orang miskin, juga orang-orang 
tua
> > juga
> > > punya hak pilih kan?
&g

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

--- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Mekanismenya gimana bung?

Lho, ente ini aneh. Kalo ndak tahu mekanisme kenapa berkoar-koar SBY 
didukung 60% rakyat indonesia?! Statement yang anda keluarkan harus 
bisa dipertanggungjawabkan! Ditanya dasarnya apa, malah ditanya 
balik... anehh ente ini..


> Yang punya hak pilih itu siapa? Orang miskin, juga orang-orang tua 
juga
> punya hak pilih kan?

kenapa pake kata 'kan? Masih perlu justifikasi saya untuk membenarkan 
pendapat ente?! :p


> Kan yang dihitung seberapa orang yang menggunakan hak pilihnya, 
sekali lagi
> termasuk orang miskin dan orang
> tua...!

Coba anda hadirkan bukti jumlah pemilih berdasakan kriteria umur dan 
yang menggunakan-vs-tidak menggunakan hak pilihnya.



giving 



> =P
> 
> 
> 
>     
   
>  "givingnewhope"
   
>  
<[EMAIL PROTECTED] 
>  
hoo.com>   To 
>
ppiindia@yahoogroups.com
>  08/04/2005 
13:37   cc 
> 
   
>
Subject 
>  Please respond to [ppiindia] Re: Bila Tak 
Mampu,  
>  [EMAIL PROTECTED] SBY-Kalla Harus 
Mundur  
>   
ups.com  
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Ooohh..
> Memakai logika anda, kalo begitu dapat disimpulkan bahwa masyarakat
> miskin, kaum golput, anak-anak kecil terlantar serta orang-orang tua
> bukan rakyat indonesia?!
> kira-kira sapa yang lebih tolol hayooo?!
> 
> giving,
> Cepetan minum prozac. teguk aja 3 butir sekalian, biar gak semakin
> parah..
> 
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu 
<[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > Ya ngitungnya yang punya hak suara dong...ngapain ngitung yang 
tidak
> > menggunakan dan memiliki hak suaranya?
> > Tolol juga lu ach
> >
> >
> >
> >
> >
> 
> >  "givingnewhope"
> 
> >
> <[EMAIL PROTECTED]
> >
> hoo.com>   To
> >
> ppiindia@yahoogroups.com
> >  08/04/2005
> 12:06   cc
> >
> 
> >
> Subject
> >  Please respond to [ppiindia] Re: Bila Tak
> Mampu,
> >  [EMAIL PROTECTED] SBY-Kalla Harus
> Mundur
> >
> ups.com
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Lihat dibawah..
> >
> >
> >
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu
> <[EMAIL PROTECTED]>
> > wrote:
> > > Kalau mereka mundur, yang mau ganttin siapa? Bukankah 60% rakyat
> > kita yang
> > > memilih mereka?
> >
> > Komentarmu ini benar-benar tidak pake otak.
> > Apa alasanmu mengatakan 60% rakyat memilih SBY? Bagaimana dengan
> > anak2 kecil, orang-orang tua, pengemis jalanan, dan banyak 
golongan
> > putih yang tidak dapat dan tidak mau menggunakan hak pilihnya?
> >
> >
> > > Apakah gagal atau tidaknya seorang pemimpim dapat ditentukan 
dalam
> > kurun
> > > waktu kurang dari setahun masa pemerintahannya?
> >
> > Yang jadi masalah adalah slogan perubahan dan janji-janji SBY
> sebelum
> > dipilih menjadi presiden yang mana sebagian besar daripadanya -
kalo
> > tidak dikatakan semua- adalah BULLSHIT!
> >
> >
> > > Kalau mundur, berarti ada pemilu lagi dong, ngambil duit dari
> mana ?
> > > Ngutang lagi?
> > >Terus yang mau nanggung siapa? Rakyat bukan?
> >
> > Berapa sih dana pemilu dibandingkan kesengsaraan rakyat akibat
> > kenaikan bbm dan korupsi?
> > Lagipula sudah terbiasa rakyat kita menjadi sapi perah dan 
komuditas
> > politik pej

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

Yes it is..
Never watching TV?! :)



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> jgn prejudice dunk...
> 
> bening2 means cool, good looking, gorgeous..it's basiclly physical 
pak
> giving..
> it doesnt have anything to do with borjuis kapitalis..
> 
> 
> 
   
>   "givingnewhope"   
   
>   <[EMAIL PROTECTED]To:   
ppiindia@yahoogroups.com  
>   hoo.com> 
cc: 
>Subject:  [ppiindia] 
Re: Fw: arogannya yang punya motor 
>   04/08/2005 01:39  
gede   
>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> bening-bening itu representasi kaum borjuis kapitalis.
> kalo kasar, seram dan sangar (kayaknya) itu baru representasi
> proletarian..
> 
> 
> giving
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > emang buatannya china ada mogenya..?..
> > btw at first seh gw gak liat mogenya, cuman beningnya aja 
seh..:))..
> >
> >
> >
> >
> 
> >   si
> kucing
> 
> >   demensenyum  To:
> ppiindia@yahoogroups.com
> >   <[EMAIL PROTECTED]
> cc:
> >   oo.com>  Subject:  RE:
> [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor
> >
> gede
> >   04/07/2005
> 03:17
> 
> >
> PM
> 
> >   Please respond
> to
> >
> ppiindia
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > moge buatan china kali nich? makanya diketawain orang sekampus???
> >
> > Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > gini loh pak..malunya gara2 dia markir mogenya di parkiran untuk
> mobil...so
> > di protes org2..
> >
> >
> >
> > salam juteg..
> >
> >
> >
> >   [EMAIL PROTECTED]
> >
> >To:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> >   04/07/2005 01:30 cc:
> >
> >   PM   Subject:  RE:
> [ppiindia] Fw:
> > arogannya yang punya motor
> >   Please respond to gede
> >
> >   ppiindia
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > kok pulang sendiri  ...  malu yah  ... diliyatin  ada wong  dusun
> > masuk kota  eh  salah  masuk kampus  ...hehesorry joke
> neh  ..
> > untung masih ditonton orang sekampus  ...  kalo se-indonesia... 
kan
> berabe
> > kayak  yang di senayan itu loh   :)
> >
> > salam, bete selalu
> >
> >
> >
> >
> >
> > Carla Annamarie
> >
> > <[EMAIL PROTECTED]To:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> > ial.co.id>  cc:
> >
> > Subject: 
RE:
> > [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> > 07/04/2005 11:58
> >
> > Please respond to
> >
> > ppiindia
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > ga usah dramatis gitu dunk pak..:))...
> >
> > anyway, wkt kuliah temen pernah jemput pake moge.., cuman gw jadi
> bete jadi
> > tontonan anak2 kampus, so gw milih pulang sendiri aja..:))..
> >
> >
> >
> >
> >
> >   "Nur Rochman"
> >
> >   <[EMAIL

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

--- In ppiindia@yahoogroups.com, si kucing demensenyum 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> O dikampusnya parkir rebutan???
> di kompleks ruko yah kampusnya makanya parkir sempit???
> 
> Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> gak nyimak neh..
> bukan diketawaiin cuman klo markir ditmpt parkiran mobil kan bikin 
bete org
> lain..
> klo dikampus area parkir kan suka berebutan...
> gitu looh..
> 
> 
> 
> 
> 
   
>   si 
kucing

>   demensenyum  To:   
ppiindia@yahoogroups.com  
>   <[EMAIL PROTECTED]
cc: 
>   oo.com>  Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor 
> 
gede   
>   04/08/2005 
01:37 

>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> Ya ada, makanya mba Carla diketawain...
> Makanya liat2 dulujangan mau gampang diangkut
> 
> Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> emang buatannya china ada mogenya..?..
> btw at first seh gw gak liat mogenya, cuman beningnya aja seh..:))..
> 
> 
> 
> 
>   si kucing
> 
>   demensenyum  To:
> ppiindia@yahoogroups.com
>   <[EMAIL PROTECTED]cc:
> 
>   oo.com>  Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw:
> arogannya yang punya motor
> gede
> 
>   04/07/2005 03:17
> 
>   PM
> 
>   Please respond to
> 
>   ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> moge buatan china kali nich? makanya diketawain orang sekampus???
> 
> Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> gini loh pak..malunya gara2 dia markir mogenya di parkiran untuk 
mobil...so
> di protes org2..
> 
> 
> 
> salam juteg..
> 
> 
> 
>   [EMAIL PROTECTED]
> 
>To:
> ppiindia@yahoogroups.com
>   04/07/2005 01:30 cc:
> 
>   PM   Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw:
> arogannya yang punya motor
>   Please respond to gede
> 
>   ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> kok pulang sendiri  ...  malu yah  ... diliyatin  ada wong  dusun
> masuk kota  eh  salah  masuk kampus  ...hehesorry joke  
neh  ..
> untung masih ditonton orang sekampus  ...  kalo se-indonesia... kan 
berabe
> kayak  yang di senayan itu loh   :)
> 
> salam, bete selalu
> 
> 
> 
> 
> 
> Carla Annamarie
> 
> <[EMAIL PROTECTED]To:
> ppiindia@yahoogroups.com
> ial.co.id>  cc:
> 
> Subject: RE:
> [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> 07/04/2005 11:58
> 
> Please respond to
> 
> ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ga usah dramatis gitu dunk pak..:))...
> 
> anyway, wkt kuliah temen pernah jemput pake moge.., cuman gw jadi 
bete jadi
> tontonan anak2 kampus, so gw milih pulang sendiri aja..:))..
> 
> 
> 
> 
> 
>   "Nur Rochman"
> 
>   <[EMAIL PROTECTED]To:
> 
>   bn.net.id>   cc:
> 
>Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw:
> arogannya yang punya motor
>   04/07/2005 11:53  gede
> 
>   AM
> 
>   Please respond to
> 
>   ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Setahu saya kebanyakan pemilik Moge adalah para pengusaha dan 
jendral
> hitam,
> jadi wajarlah kalau mereka merasa pemilik syah negara ini sehingga 
boleh
> melakukan apa saja termasuk nerobos jalan busway.
> Pak Polisi tentu saja takut untuk nyemprit, mau diturunkan 
pangkatnya satu
> tingkat atau dikasih pelor jidatnya.
> Yang seperti itu sich enaknya dikeroyok rame-rame terus motorn

[ppiindia] Re: Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan Bertentangan dengan Al Qur'an

[givingnewhope]

Yang membingungkan dalam agama2 semit, Allahnya sama tapi kenapa 
saling baku-hantam yach?! Lihat saja yahudi dan islam di palestina 
yang sampe sekarang kagak kelar-kelar.


sepertinya ada yang salah..


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Saya kira,  kalau yang disebut agama-agama semit atau semitik itu 
Tuhannya 
> sama. Agama-agama lain di luar agama semitik tidak mengenal 
Tuhannya 
> semitik. Mungkin saja yang dimaksudkan oleh JIL adalah Tuhan 
penganut agama 
> semitik.
> 
> - Original Message - 
> From: "A Nizami" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: ; "sabili" <[EMAIL PROTECTED]>; 
> "yisc_al-azhar" <[EMAIL PROTECTED]>; "padhang-mbulan" 
> <[EMAIL PROTECTED]>
> Sent: Friday, April 08, 2005 3:52 AM
> Subject: [ppiindia] Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan 
Bertentangan 
> dengan Al Qur'an
> 
> 
> >
> > Dari www.nizami.org:
> >
> > Kekeliruan Islam Liberal: Wihdatul Adyan Bertentangan
> > dengan Al Qur'an
> >
> > Saya menemukan artikel tentang Wihdatul Adyan
> > (Kesatuan Agama) di situs Islam Liberal
> > (www.islamlib.com). Di situ dinyatakan bahwa semua
> > agama itu satu atau sama benarnya, dengan alasan,
> > sesungguhnya Tuhan yang kita puja itu satu adanya.
> >
> > Alasan itu meski benar, tapi salah kesimpulannya.
> > Benar Tuhan itu satu. Dalam Al Qur'an, surat Al Ikhlas
> > ayat 1 juga dinyatakan: "Qul huwallahu ahad"
> > (Katakanlah Allah itu satu). Yang jadi masalah adalah,
> > masing-masing agama itu menyembah Tuhan yang berbeda.
> >
> >
> >
> > Islam menyembah satu Tuhan semata, yaitu Allah. Dalam
> > surat Al Ikhlas ditegaskan:
> >
> > "Katakanlah: Allah (Tuhan) itu esa
> >
> > Allah tempat bergantung
> >
> > Tidak beranak dan diperanakkan
> >
> > Dan tak satupun yang setara dengannya" [Al Ikhlas 1-4]
> >
> > Adakah agama lain hanya menyembah satu Tuhan semata
> > atau monotheist (tauhid)?
> >
> > Ada agama yang menyembah Matahari sebagai Tuhan, ada
> > juga yang menyembah tiga oknum Tuhan sebagaimana Agama
> > Kristen yang menyembah Tuhan Bapa, Tuhan Anak (Yesus),
> > dan Roh Kudus. Adakah agama-agama ini sama dengan
> > agama Islam? Adakah Tuhan yang mereka sembah sama
> > dengan Tuhan yang disembah oleh ummat Islam? Beda
> > bukan? Itulah kekeliruan kelompok Islam Liberal yang
> > berusaha mempropagandakan paham "Wihdatul Adyan" di
> > situs mereka.
> >
> > Kelompok Islam Liberal berusaha mempropagandakan bahwa
> > semua agama itu sama dan benar, termasuk ajaran
> > Kristen yang termasuk dalam Al Kitab, padahal Allah
> > sendiri dalam Al Qur'an menegur perbuatan Ahli Kitab
> > yang memper-Tuhankan Yesus sebagai  hal yang melampaui
> > batas. Adakah kelompok Islam Liberal ingin menandingi
> > Allah?
> >
> > "Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas
> > dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap
> > Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, `Isa
> > putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang
> > diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya
> > kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka
> > berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan
> > janganlah kamu mengatakan: "(Tuhan itu) tiga",
> > berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik
> > bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha
> > Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit
> > dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah
> > sebagai Pemelihara." [An Nisaa':171]
> >
> > "Orang-orang kafir yakni ahli kitab dan orang-orang
> > musyrik (mengatakan bahwa mereka) tidak akan
> > meninggalkan (agamanya) sebelum datang kepada mereka
> > bukti yang nyata, (yaitu) seorang Rasul dari Allah
> > (Muhammad) yang membacakan lembaran-lembaran yang
> > disucikan (Al Qur'an),  di dalamnya terdapat (isi)
> > kitab-kitab yang lurus.
> >
> > Dan tidaklah berpecah belah orang-orang yang
> > didatangkan Al Kitab (kepada mereka) melainkan sesudah
> > datang kepada mereka bukti yang nyata.
> >
> > Padahal mereka tidak disuruh kecuali supaya menyembah
> > Allah dengan memurnikan keta`atan kepada-Nya dalam
> > (menjalankan) agama dengan lurus, dan supaya mereka
> > mendirikan shalat dan menunaikan zakat; dan yang
> > demikian itulah agama yang lurus.
> >
> > Sesungguhnya orang-orang kafir yakni ahli Kitab dan
> > orang-orang musyrik (akan masuk) ke neraka Jahannam;
> > mereka kekal di dalamnya. Mereka itu adalah
> > seburuk-buruk makhluk.
> >
> > Sesungguhnya orang-orang yang beriman dan mengerjakan
> > amal saleh mereka itu adalah sebaik-baik makhluk.
> >
> > Balasan mereka di sisi Tuhan mereka ialah surga `Adn
> > yang mengalir di bawahnya sungai-sungai; mereka kekal
> > di dalamnya selama-lamanya. Allah ridha terhadap
> > mereka dan merekapun ridha kepadaNya. Yang demikian
> > itu adalah (balasan) bagi orang yang takut kepada
> > Tuhannya." [Al Bayyinah 1-8]
> >
> > Ummat Islam memang harus toleran dalam masalah agama.
> > Kita tidak boleh memaksa orang lain untuk beragama
> > Islam. Kewajiban kita hanya berdakwah (menyeru) dan
> > me

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

bening-bening itu representasi kaum borjuis kapitalis. 
kalo kasar, seram dan sangar (kayaknya) itu baru representasi 
proletarian..


giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> emang buatannya china ada mogenya..?..
> btw at first seh gw gak liat mogenya, cuman beningnya aja seh..:))..
> 
> 
> 
> 
   
>   si 
kucing

>   demensenyum  To:   
ppiindia@yahoogroups.com  
>   <[EMAIL PROTECTED]
cc: 
>   oo.com>  Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor 
> 
gede   
>   04/07/2005 
03:17 

>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> moge buatan china kali nich? makanya diketawain orang sekampus???
> 
> Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> gini loh pak..malunya gara2 dia markir mogenya di parkiran untuk 
mobil...so
> di protes org2..
> 
> 
> 
> salam juteg..
> 
> 
> 
>   [EMAIL PROTECTED]
> 
>To:
> ppiindia@yahoogroups.com
>   04/07/2005 01:30 cc:
> 
>   PM   Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw:
> arogannya yang punya motor
>   Please respond to gede
> 
>   ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> kok pulang sendiri  ...  malu yah  ... diliyatin  ada wong  dusun
> masuk kota  eh  salah  masuk kampus  ...hehesorry joke  
neh  ..
> untung masih ditonton orang sekampus  ...  kalo se-indonesia... kan 
berabe
> kayak  yang di senayan itu loh   :)
> 
> salam, bete selalu
> 
> 
> 
> 
> 
> Carla Annamarie
> 
> <[EMAIL PROTECTED]To:
> ppiindia@yahoogroups.com
> ial.co.id>  cc:
> 
> Subject: RE:
> [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> 07/04/2005 11:58
> 
> Please respond to
> 
> ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ga usah dramatis gitu dunk pak..:))...
> 
> anyway, wkt kuliah temen pernah jemput pake moge.., cuman gw jadi 
bete jadi
> tontonan anak2 kampus, so gw milih pulang sendiri aja..:))..
> 
> 
> 
> 
> 
>   "Nur Rochman"
> 
>   <[EMAIL PROTECTED]To:
> 
>   bn.net.id>   cc:
> 
>Subject:  RE: 
[ppiindia] Fw:
> arogannya yang punya motor
>   04/07/2005 11:53  gede
> 
>   AM
> 
>   Please respond to
> 
>   ppiindia
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Setahu saya kebanyakan pemilik Moge adalah para pengusaha dan 
jendral
> hitam,
> jadi wajarlah kalau mereka merasa pemilik syah negara ini sehingga 
boleh
> melakukan apa saja termasuk nerobos jalan busway.
> Pak Polisi tentu saja takut untuk nyemprit, mau diturunkan 
pangkatnya satu
> tingkat atau dikasih pelor jidatnya.
> Yang seperti itu sich enaknya dikeroyok rame-rame terus motornya 
dibakar
> saja, paling motor juga dari nilep duit rakyat dan yang pasti 
ngemplang
> pajak.
> 
> Regards,
> 
> Oman
> 
> -Original Message-
> From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Thursday, April 07, 2005 11:39 AM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: Re: [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> 
> 
> 
> 
> di negeri jepun, kaisar nya semakin tahu diri akan kemacetan akibat
> nyelonong di trafic light sehingga pada saat stop kaisar pun  tunduk
> pada lampu merah  ...   tapi  di indonesia  dengan moge  malah makin
> nggak tahu aturan  ...  ini jeneng nge  ke bablasan  ...  tidak 
tahu aturan
> alias 'kota-an'  eh  salah...duuussuun ,lebih rendah dari 
kampungan
> ...
> 
> salam, wong dusun masuk kota  ...culun  nggak ya  ...
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> - Original Message -
> From: iba

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

Ooohh..
Memakai logika anda, kalo begitu dapat disimpulkan bahwa masyarakat 
miskin, kaum golput, anak-anak kecil terlantar serta orang-orang tua 
bukan rakyat indonesia?!
kira-kira sapa yang lebih tolol hayooo?!

giving,
Cepetan minum prozac. teguk aja 3 butir sekalian, biar gak semakin 
parah..




--- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Ya ngitungnya yang punya hak suara dong...ngapain ngitung yang tidak
> menggunakan dan memiliki hak suaranya?
> Tolol juga lu ach
> 
> 
> 
> 
> 
   
>  "givingnewhope"
   
>  
<[EMAIL PROTECTED] 
>  
hoo.com>   To 
>
ppiindia@yahoogroups.com
>  08/04/2005 
12:06   cc 
> 
   
>
Subject 
>  Please respond to [ppiindia] Re: Bila Tak 
Mampu,  
>  [EMAIL PROTECTED] SBY-Kalla Harus 
Mundur  
>   
ups.com  
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Lihat dibawah..
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu 
<[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > Kalau mereka mundur, yang mau ganttin siapa? Bukankah 60% rakyat
> kita yang
> > memilih mereka?
> 
> Komentarmu ini benar-benar tidak pake otak.
> Apa alasanmu mengatakan 60% rakyat memilih SBY? Bagaimana dengan
> anak2 kecil, orang-orang tua, pengemis jalanan, dan banyak golongan
> putih yang tidak dapat dan tidak mau menggunakan hak pilihnya?
> 
> 
> > Apakah gagal atau tidaknya seorang pemimpim dapat ditentukan dalam
> kurun
> > waktu kurang dari setahun masa pemerintahannya?
> 
> Yang jadi masalah adalah slogan perubahan dan janji-janji SBY 
sebelum
> dipilih menjadi presiden yang mana sebagian besar daripadanya -kalo
> tidak dikatakan semua- adalah BULLSHIT!
> 
> 
> > Kalau mundur, berarti ada pemilu lagi dong, ngambil duit dari 
mana ?
> > Ngutang lagi?
> >Terus yang mau nanggung siapa? Rakyat bukan?
> 
> Berapa sih dana pemilu dibandingkan kesengsaraan rakyat akibat
> kenaikan bbm dan korupsi?
> Lagipula sudah terbiasa rakyat kita menjadi sapi perah dan komuditas
> politik pejabat2 sialan. Satu penderitaan lg lagi asalkan demi
> kebebasan bukan masalah besar!
> 
> > Biarin saja mereka selesaiin 5 tahun masa kepemimpinannya, setelah
> itu kita
> > sama-sama nilai, nilai berapa yang pantas diberikan buat raport
> mereka.
> 
> Takutnya rakyat miskin udah pada keburu mampus semua sebagaimana 
yang
> dikumandangkan SBY-JK: "Mengurangi jumlah orang miskin!".
> 
> 
> > Ko kita jadi bangsa yang nga sabar dan gampang terpancing emosinya
> yach...
> >
> 
> Justru sudah kebanyakan sabar dan disakiti akhirnya pasrah karena
> tidak punya kemampuan bersuara. Sebentar lagi mungkin jadi seorang
> masokis.
> 
> 
> 
> 
> giving
> 
> 
> 
> 
> 
> >
> >
> 
> >  "Ambon"
> 
> >
> <[EMAIL PROTECTED]>
> >
> To
> >  07/04/2005 02:18   Recipient:;>
> >
> cc
> >
> 
> >  Please respond to
> Subject
> >  [EMAIL PROTECTED] [ppiindia] Bila Tak
> Mampu,
> >   ups.com  SBY-Kalla Harus
> Mundur
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> 
> >
> >
> >
> >
> >
> > http://www.suaramerdeka.com/harian/0504/07/nas22.htm
> > Kamis, 07 April 2005NASIONAL
> >
> > Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
> >
> > SEMARANG- Puluhan orang yang tergabung dalam Front Perjuangan
> Rakyat Miskin
> > (FPRM), Rabu (6/4) siang kembali demonstrasi di Gedung DPRD 
Jateng,
> Jalan
> > Pahlawan. Mereka menuntut mundur pemerintahan Susilo Bambang
> Yudhoyono
> > (SBY)-Jusuf Kalla,

Nabi Lebih Liberal Progresif daripada Ulil Re: [ppiindia] Kejayaan Negara Islam - Re: Absurditas Khilafah Islamiyah

[givingnewhope]

> > LD:  menurutku, Tuhan itu ingin dikenal. Buat  apa dong Dia 
> menciptakan manusia dan alam? Iseng? Main dadu?
> DH: Secara falsafah, sulit dapat kita cernakan "Tuhan ingin 
dikenal". 
> memangnya Madonna atau Penelopez Cruz atau Jennifer Lopes? Untuk 
apa 
> Dia menciptakan alam semesta tak ada yang dapat memahaminya. 
mengapa? 


Kenapa Tuhan menciptakan dunia? 
jawab: Tuhan menciptakan segala sesuatu "bukan untuk menambah 
kemuliaan-Nya, melainkan untuk mewartakan dan menyampaikan kemuliaan-
Nya". Tuhan tidak mempunyai alasan lain untuk mencipta selain cinta-
Nya dan kebaikan-Nya: "Makhluk ciptaan keluar dari tangan Allah yang 
dibuka dengan kunci cinta". 

Lalu muncul lagi pertanyaan: kalo Tuhan adalah cinta kenapa Tuhan 
tidak menciptkan sebuah dunia yang sempurna tanpa kejahatan?
jawab: Dalam kuasa-Nya yang tidak terbatas Allah dapat saja 
menciptakan sesuatu yang lebih baik. Tetapi dalam kebijaksanaan dan 
kebaikan-Nya yang tidak terbatas Allah, karena kehendak bebas-Nya, 
ingin menciptakan satu dunia yang berada "di jalan" menuju 
kesempurnaannya yang terakhir.




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > 
> > 
> > LD: Memang didokumentasikan mbah. Tapi apa manusia itu membaca 
> > dokumentasi tsb? Andai mereka membacapun, apa terus mereka dapat 
> > pencerahan.
> 
> DH: Para penyelidik sejarah dan sejarawan pada umumnya, serta semua 
> yang tertarik pada sejarah dapat mengikuti perkembangan sejarah 
yang 
> tertulis dengan tepat dan lengkap, selama dokumentasinya lengkap 
> pula: Farao, Maya, Tiongkok, India, Sumeria, Assyria, Babylonia, 
dsb.
> Pencerahan pasti bagi mereka yang melakukan penyeldikan secara 
benar 
> benar ilmiah, tak dicampur dengan dongeng, legenda ataupun 
mythologie.
> 
> --
> 
> 
> > 
 
> > Einstein aja bilang Tuhan itu tidak main dadu. Kalau Tuhan tak 
> perlu 
> > ingin, ngapain dong menjelma kedalam tubuh Yesus? Ada sesuatu 
yang 
> > Dia inginkan. Apa mbah mau mengatakan, itu bukan keinginan Tuhan 
> > masuk kedalam tubuh Yesus?? cuma gereja aja yang buat konsep spt 
> itu?
> 
> 
> DH: Secara falsafah, sulit dapat kita cernakan "Tuhan ingin 
dikenal". 
> memangnya Madonna atau Penelopez Cruz atau Jennifer Lopes? Untuk 
apa 
> Dia menciptakan alam semesta tak ada yang dapat memahaminya. 
mengapa? 
> Karena ini terjadi jauh sebelum kita diciptakan, dan kekal, setelah 
> kita - mungkin - musnah. "keinginan untuk masuk ketubuh Yesus?", 
tak 
> ada yang bicara mengenai "keinginan" ini. kalau Dia menentukan 
> demikian, ya terjadilah.
> 
> ---
> 
> 
> LD: Soal KehendakNya, itu tinggal masalah waktu (masalah kapan) 
bukan 
> > masalah apa yang Dia inginkan.
> 
> DH: Apa yang dikehendakiNya, bilamana DSia menghendakiNya, dan apa 
> yang terjadi kemudian, adalah diluar jangkauan nalar kita. Tak 
> mungkin kita bahas atau andai andaikan.
> 
> --
> 
> 
> > LD: Bukan ini yang saya maksudkan meski itu ungkapan yang benar. 
> > Sunatullah yang saya maksudkan adalah hukum alam. Gampangnya, 
Tuhan 
> > dah ngasih tau kalau kamu mau pinter, kamu harus belajar. Itu 
> > sunatullah. Kalau ada manusia melawan sunatullah dgn gak mau 
> > belajar, dia akan jadi bodoh. Sunatullah telah berlaku. Itu yang 
> > dimaksud dengan sunatullah dan kebebasan manusia memilih karena 
> > akalnya. Ini ajaran yang sangat universal dan sangat liberal yang 
> di 
> > bawa oleh Nabi SAW.
> 
> DH: Hukum alam sudah ada selama penciptaan ini ada. jauh sebelum 
nabi 
> Muhammad lahir, juga Yesus serta nabi nabi lain, Sidharta dalam 
> meditasinya telah mendapatkan pencerahan mengenai adanya hukum alam 
> (bukan diberitahu oleh malaikat, zin, ataupun mahluk gaib lainnya).
> 
> Instinkt belajar sudah ada pada manusia, sejak dia exist, karena 
itu 
> mereka beranjak dari taraf yang rendah sebagai manusia purba 
menjadi 
> sekarang. rakyat USA dan Eropa serta Jepang belajar dan lihatlah 
apa 
> hasilnya. Banyak rakyat didunia ini, kebanyakan, berhenti belajar, 
> lihatlah pula apa hasilnya.
> 
> Hukum alam ini telah pula difahami oleh para cendekiawan yang 
> menerobosnya melalui falsafah, seperti Descartes, Spinoza, Karl 
> Popper, August Compte, kant dsb. Mereka menemukannya tanpa melalui 
> wahyu apapun.
> 
> Kisah kisah mengenai nabi nabi memang asyik dibacanya seperti 
> dongeng, namun sulit dipakai sebagai bahan analisa falsafah.
> 
> Salam
> 
> danardono





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi 

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

Tinggal satu yang belon jadi presiden:
MONYET

Mungkin taon depan kita lantik monyet sebagai presiden..

--- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> loh  mahatir  dan leu kuen yew ma di jadikan presiden RI  pake 
merobah
> UUD  lagi  ...   lah wong malaysia sekarang malah ingin menyerobot
> wilayah indonesia di karang unarang, mantan presidennya di puja-puji
> mo di jadiin presiden RI lagi  ...  apa nggak ke blinger,
> 
> kalo pingin indonesia itu makmur kenapa nggak sekalian aja indonesia
> di gabung dengan malaysia dan singapura  biar ikut-ikut sejahtera
> lan tentaram   ..  ini yang benar .. UUD 45 sebagai sumber mala 
petaka
> karena ndak pernah ampuh sebagai pedoman negara karena banyak
> dilanggar sebaiknya di sampahin saja  ...   neh
> 
> seharusnya dengan demokrasi kita mendukung kepemimpinan mereka
> berdua sampai selesai sebagai wujud dari penghormatan terhadap 
demokrasi
> baru lupan mereka berdua pada saat pemilihan nanti seandainya
> prestasinya nggak bagus-bagus amat  ...  lah wong  megawati, gus 
dur,
> amin rais, akbar tanjung,  dedengkotnya reformasi aja sekarang sudah
> terjungkal,  siapa lagi yang diharapkan rakyat  ...
> 
> 
> 
> salam,  keblinger
> 
> 
> 
> 
> 
   
> "MULYADI"   
   
> <[EMAIL PROTECTED]To: 

> pin.co.id>   
cc:   
>  Subject: Re: 
[ppiindia] Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
> 
08/04/2005
 
> 
10:56 
 
> 
Please
 
> respond 
to
 
> 
ppiindia  
 
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>   - Original Message -
>   From: "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]>
>   To: 
>   Sent: Thursday, April 07, 2005 5:12 PM
>   Subject: Re: [ppiindia] Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
> 
> 
>   >
>   > - Original Message -
>   > From: "MULYADI" <[EMAIL PROTECTED]>
>   > To: 
>   > Sent: Thursday, April 07, 2005 6:11 AM
>   > Subject: Re: [ppiindia] Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
>   >
>   >
>   > >
>   > >  Biarkan rakyat merasakan kesempurnaan kepahitan hidup akibat 
sebuah
>   > > pilihan...
>   > >  Biarkan Pemerintah saat ini menyelesaikan tugasnya sampai 5 
tahun ke
>   > > depan...
>   > >
>   > >  Rakyat akan belajar dari kepahitan ini untuk menjadi pintar 
memilih
>   > > pemimpin ke depan
>   > >
>   > >
>   >
>   >
>   > Apakah kepahitan ini suatu kutukan dari Atas? Bila bukan suatu 
kutukan,
>   > apakah yang namanya  rakyat  mau dan mampu menerima pandangan 
sesuai
>   > tuntutan zaman  abad 21? Bagaimana jalan kekuar dari cengkraman
>   > keterbelakangan untuk memperoleh visi yang berguna untuk langkah
> perbaikan
>   > hidup?
>   >
> 
>   Mas Ambon...
>   Saya nggak percaya dengan namanya kutukan.
>   Kepahitan Itu resiko yang harus diambil terhadap sebuah keputusan.
>   Salah pilih, tanggung sendiri.
>   Keputusan 60 % rakyat Indonesia memilih pasangan tsb, yang 40 % 
harus
> nerima. Suka atau tidak. Saya sendiri bukan bagian yang 60 %, tapi 
tetap
> harus menghormati sistem.
> 
>   Setidaknya rakyat bisa menilai diri sendiri apakah keputusannya 
dulu
> tepat
> atau tidak. Itu namanya pembelajaran (pinjem istilahnya Pak Andreas
> Harefa).
>   Tapi sifat bangsa kita itu yang pelupa. Hura2 pemilu nanti akan 
bikin
> mereka lupa lagi untuk menggunakan ratio-nya untuk menentukan 
pilihan...
> 
>   Jika dibolehkan UUD, maka saya lebih setuju Lew Kuan Yew atau 
Mahathir
> saja jadi presidennya.
>   Jadi jabatan presiden itu dioutsourcing saja ke negara luar yang 
maju.
> 
> 
> 
> 
> 
> 
>  Yahoo! Groups Sponsor 
~-->
> Give the gift of life to a sick child.
> Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
> http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
> 
~->
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan,

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

Lihat dibawah..



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Simon Lamakadu <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Kalau mereka mundur, yang mau ganttin siapa? Bukankah 60% rakyat 
kita yang
> memilih mereka?

Komentarmu ini benar-benar tidak pake otak.
Apa alasanmu mengatakan 60% rakyat memilih SBY? Bagaimana dengan 
anak2 kecil, orang-orang tua, pengemis jalanan, dan banyak golongan 
putih yang tidak dapat dan tidak mau menggunakan hak pilihnya?


> Apakah gagal atau tidaknya seorang pemimpim dapat ditentukan dalam 
kurun
> waktu kurang dari setahun masa pemerintahannya?

Yang jadi masalah adalah slogan perubahan dan janji-janji SBY sebelum 
dipilih menjadi presiden yang mana sebagian besar daripadanya -kalo 
tidak dikatakan semua- adalah BULLSHIT!


> Kalau mundur, berarti ada pemilu lagi dong, ngambil duit dari mana ?
> Ngutang lagi? 
>Terus yang mau nanggung siapa? Rakyat bukan?

Berapa sih dana pemilu dibandingkan kesengsaraan rakyat akibat 
kenaikan bbm dan korupsi?
Lagipula sudah terbiasa rakyat kita menjadi sapi perah dan komuditas 
politik pejabat2 sialan. Satu penderitaan lg lagi asalkan demi 
kebebasan bukan masalah besar!

> Biarin saja mereka selesaiin 5 tahun masa kepemimpinannya, setelah 
itu kita
> sama-sama nilai, nilai berapa yang pantas diberikan buat raport 
mereka.

Takutnya rakyat miskin udah pada keburu mampus semua sebagaimana yang 
dikumandangkan SBY-JK: "Mengurangi jumlah orang miskin!".


> Ko kita jadi bangsa yang nga sabar dan gampang terpancing emosinya 
yach...
> 

Justru sudah kebanyakan sabar dan disakiti akhirnya pasrah karena 
tidak punya kemampuan bersuara. Sebentar lagi mungkin jadi seorang 
masokis. 




giving 





> 
> 
   
>  "Ambon"
   
>  
<[EMAIL PROTECTED]>  
> 
To 
>  07/04/2005 02:18 
> 
cc 
> 
   
>  Please respond to 
Subject 
>  [EMAIL PROTECTED] [ppiindia] Bila Tak 
Mampu,  
>   ups.com  SBY-Kalla Harus 
Mundur  
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> http://www.suaramerdeka.com/harian/0504/07/nas22.htm
> Kamis, 07 April 2005NASIONAL
> 
> Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
> 
> SEMARANG- Puluhan orang yang tergabung dalam Front Perjuangan 
Rakyat Miskin
> (FPRM), Rabu (6/4) siang kembali demonstrasi di Gedung DPRD Jateng, 
Jalan
> Pahlawan. Mereka menuntut mundur pemerintahan Susilo Bambang 
Yudhoyono
> (SBY)-Jusuf Kalla, karena dinilai korup dan tidak mampu 
menyelesaikan
> beragam persoalan bangsa.
> 
> Aksi dimulai dari depan Masjid Baiturrahman, lalu bergerak 
mengelilingi
> lapangan Simpanglima menuju Gedung DPRD. Namun sebelumnya mereka 
berorasi
> di Bundaran Air Mancur. Meski tertib, aksi tersebut sempat 
memacetkan arus
> lalu lintas. Peserta aksi membawa spanduk dan aneka poster berisi 
tuntutan,
> antara lain, ''Turunkan Harga BBM, Turunkan SBY Kalla'', ''Otonomi 
Demokrat
> untuk Rakyat Papua'', ''Teknologi Modern, Murah untuk 
Petani'', ''Tolak
> Privatisasi, Pendidikan dan Kesejahteraan Gratis untuk Seluruh 
Rakyat'',
> dan ''Setop Bayar Utang sampai Rakyat Sejahtera''. Selain itu, 
mereka juga
> membagikan selebaran kepada para pengguna jalan.
> 
> Tidak Layak
> Menurut koordinator aksi, Bagas Ardiansyah, pemerintahan SBY-Kalla 
sudah
> tidak layak lagi memimpin Indonesia. Mereka dinilai melakukan banyak
> kesalahan dalam penentuan kebijakan, salah satunya menaikkan harga 
bahan
> bakar minyak (BBM) di tengah kondisi masyarakat yang terpuruk. 
Kebijakan
> itu, kata Bagas, jelas tidak berpihak pada rakyat.
> 
> ''Pemerintahan SBY-Kalla tidak mau menuntut penghapusan sebagian 
atau
> keseluruhan utang luar negeri yang membebani APBN. Pembayaran utang 
luar
> negeri justru dipenuhi dengan mengorbankan subsidi untuk rakyat,'' 
kata
> dia.
> 
> SBY-Kalla juga dinilai sebagai rezim yang tidak bersih. 
Pemberantasan
> korupsi cuma sebatas slogan. Terbukti yang dilakukan hanya mengadili
> koruptor kelas teri, sementara koruptor kakap tetap tak tersentuh. 
Bukti
> lainnya, penunjukan menteri-menteri yang menurut mereka tidak 
bersih,
> seperti Abu Rizal Bakrie.
> 
> Selai

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

Emang bensin kudu distempel 'exaggerate' segala?! :)

Gini mbok yach..
Aku tuh ndak punya tendensi untuk mendiskreditkan kaum-kaum sosialis 
di milis ini seperti si mbak yang cantik en si listy nan jelita en 
suka bagi-bagi angpauw seharga moge. :)

Maksudku tuh, sudahlah kalo anak-anak kapitalis td gemar moge alias 
sudah terlanjur basa-basa. Wong dianya dibesarin di kandang macan 
masak disuruh berlaku kayak tikus. 

Nah, daripada ngabisisn tenaga buat sewat-sewot kayak sawo busuk, 
mendingan kudu mikirin gimane caranya sita (at least membatasi) 
sumber kekayaan babeh-babeh kapitalis ini yang berasal dari duit 
haram jadah korupsi bin kolusi..


salam manis buat milisi ppiindia nan jelita
carla and listy,

giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Om givingnewhope "not false hope''..:))..
> 
> gak da intention utk envy to those moge bikers..., dont exaggerate 
dunk..?
> 
> 
> 
> 
> 
> 
   
>   "Listy"   
   
>   <[EMAIL PROTECTED]To:   

>   co.id>   
cc: 
>Subject:  RE: 
[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor 
>   04/07/2005 04:54  
gede   
>   
PM
   
>   Please respond 
to
>   
ppiindia  
   
> 
   
> 
   
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> bukan irihati, pakde..:))
> 
> berapa ya kira2.. harga moge??
> seandainya diberikan untuk wong cilik, hmmm..
> rasanya, gak tega menyebut KERE.. hicks!
> 
> -Original Message-
> From: givingnewhope [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> Irihati itu tidak baik..
> Gimana kalo kalian yang berada di posisi mereka?
> Kelakuan kalian tidak jauh beda..
> 
> Hanya kebetulan berada di posisi KERE aja..
> Yach wiss, mo bilang apa...
> 
> 
> PS: Aku bukannya membela cuma mencoba untuk netral. Juga tak ada 
duit beli
> moge ataupun demen moge. Mainan kapitalis seperti itu terlalu berat
> buatku..
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg
> Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> 
**
*
> 
__

> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> Yahoo! Groups Links





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

Ceritanya udah pernah bagi-bagi 'angpaw' seharga moge nih?! :)

giving

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> bukan irihati, pakde..:))
> 
> berapa ya kira2.. harga moge?? 
> seandainya diberikan untuk wong cilik, hmmm..
> rasanya, gak tega menyebut KERE.. hicks!
> 
> -Original Message-
> From: givingnewhope [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> Irihati itu tidak baik..
> Gimana kalo kalian yang berada di posisi mereka?
> Kelakuan kalian tidak jauh beda..
> 
> Hanya kebetulan berada di posisi KERE aja..
> Yach wiss, mo bilang apa...
> 
> 
> PS: Aku bukannya membela cuma mencoba untuk netral. Juga tak ada 
duit beli moge ataupun demen moge. Mainan kapitalis seperti itu 
terlalu berat buatku..





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

Bagus juga polisi meresmikan patroli HD ini..
Paling tidak, meredam sifat konsumenris masyarakat 'kapitalis' 
Indonesia yang paling terkenal di seantoro kolong langit...
Jadi ingat sedan timor yang langsung mendropkan image mobil sedan 
sebagai mobil ekslusif di Indonesia kala itu. 

Übrigens, tapi gimane yach kalo diganti lagi yang lebih mahal..?!



giving
pusing 7 keliling...


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "ibar" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ya, mungkin ini dampak dari dihibahkannya sejumlah motor 
patroli...jadinya mereka itu bawanya pada ngawur..
> tapi kalo dipikir-pikir, sepertinya akal mereka lemah dan emosi 
mereka lebih besar...tetep nomor satu:gengsi men
>   - Original Message - 
>   From: cahyo 
>   To: ppiindia@yahoogroups.com 
>   Sent: Thursday, April 07, 2005 9:41 AM
>   Subject: Re: [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> 
> 
>   http://www.gatra.com/2005-03-17/artikel.php?id=82762
> 
>   Kapolda Resmikan Patroli Harley Davidson
> 
>   Jakarta, 16 Maret 2005 10:10
>   Kapolda Metro Jaya Inspektur Jenderal Polisi Firman Gani, Rabu, 
meresmikan
>   patroli dengan menggunakan sepeda motor Harley Davidson di jalan 
protokol
>   yang ada di kawasan Jakarta bertujuan untuk mengatur lalu lintas 
dan
>   mencegah kemacetan.
> 
>   "Kami menerima 25 unit sepeda motor Harley Davidson dari Gubernur 
DKI
>   Jakarta Sutiyoso dan mulai hari ini mulai beroperasi di jalan," 
kata Firman
>   Gani disela-sela acara peresmian, di Jakarta, Rabu.
> 
>   Acara tersebut dihadiri oleh Wakil Gubernur DKI Jakarta Fauzi 
Bowo, Direktur
>   Lalu Lintas Poda Metro Jaya Komisaris Besar Polisi Djoko Susilo 
dan beberapa
>   pejabat dari Mabes Polri.
> 
>   Dia mengatakan, dengan sepeda motor tersebut para petugas dapat 
mengatur
>   lalu lintas sambil tetap mengendarai Harley Davidson selain dapat 
melihat
>   situasi lalu lintas di sekitarnya sebab mereka dibekali dengan 
ketrampilan
>   berdiri di atas kendaraan yang sedang berjalan.
> 
>   "Disamping itu di hari Sabtu atau Minggu anggota yang mengendarai 
Harley
>   akan memberikan atraksi hiburan kepada masyarakat dan pengguna 
jalan di
>   tempat-tempat yang tidak ramai kendaraan. Tugas memberikan 
atraksi ini hanya
>   satu atau dua jam saja sehingga tidak mengganggu tugasnya sebagai 
pengatur
>   lalu lintas," katanya.
> 
>   Acara tersebut juga menampilkan atraksi 25 Harley Davidson di 
halaman Polda
>   Metro Jaya, diantaranya aksi meliuk di antara halangan, membentuk 
formasi
>   angka delapan, dan berdiri di atas sepeda motor saat kendaraan 
sedang
>   melaju.
> 
>   Atraksi ini merupakan simulasi dari tata cara penggunaan 
kendaraan di jalan
>   raya. Meski mereka mendapatkan pelatihan mengendarai Harley 
beberapa hari,
>   namun sudah mampu mengendarai dengan tingkat kesulitan tinggi.
> 
>   Atraksi yang membutuhkan ketelitian dan perhitungan cermat adalah 
ketika dua
>   sepeda motor dari arah yang berlawanan bersimpangan untuk 
membentuk formasi
>   angka delapan. Atraksi ini di asosiasikan ketika polisi menerobos 
kemacetan
>   lalu lintas di jalan protokol.
> 
>   Kapolda Metro Jaya Firman Gani di akhir acara ikut memimpin 25 
unit Harley
>   Davidson sambil menelusuri ruas jalan protokol di Jakarta. [EL, 
Ant]
> 
>   - Original Message -
>   From: "cahyo" <[EMAIL PROTECTED]>
>   To: 
>   Sent: Thursday, April 07, 2005 9:34 AM
>   Subject: Re: [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
> 
> 
>   >
>   > Polisi gak mau nyemprit..?
>   > Mungkin 'dampak' dari dihibahkannya beberapa moge dari Bang yos 
ke Polisi
>   > jkt beberapa waktu lalu.
>   >
>   > Polisi koq ya pakai Moge Harley (bebrapa kali saya lihat hilir 
mudik di jl
>   > MT haryono). 'Gagah' memang. Tapi  Mending buat beli bebek  
atau RX KI**
>   > biar yg dapat motor jadi lebih banyak lagi tuch Pak  polantas. 
Belum lagi
>   > bensinnya bisa irit.
>   >
>   > AtauPolisi juga memang perlu gaya..?.
>   >
>   > nc
>   >
>   >
>   > - Original Message -
>   > From: "Samudjo" <[EMAIL PROTECTED]>
>   > To: 
>   > Sent: Thursday, April 07, 2005 9:29 AM
>   > Subject: Re: [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
>   >
>   >
>   > >
>   > > Fatwa Kiyai Samudjo:
>   > > Haram hukumnya punya moge
>   > > hiks.
>   > >
>   > > - Original Message -
>   > > From: "Arriko Indrawan" <[EMAIL PROTECTED]>
>   > > Sent: Thursday, April 07, 2005 8:49 AM
>   > > Subject: [ppiindia] Fw: arogannya yang punya motor gede
>   > >
>   > >
>   > > >
>   > > >
>   > > > - Original Message -
>   > > > From: ibar
>   > > > To: [EMAIL PROTECTED]
>   > > > Sent: Wednesday, April 06, 2005 5:55 PM
>   > > > Subject: [hardrockfm] arogannya yang punya motor gede
>   > > >
>   > > > Suara Pembaruan Senin 4 April 2005
>   > > > Aksi Moge di Jalur Busway
>   > > >
>   > > >
>   > > > SETELAH sukses unjuk kebolehan di jalan tol, rupanya motor 
besar alias
>   > > Moge
>   > > > mulai unjuk gigi di jalur busway. Minggu (21/3) pukul 17.30,
>

[ppiindia] Re: Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur

[givingnewhope]

Balajar gimane...?!?!?!

Gimana bisa belajar kalo perut lapar?


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "MULYADI" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   Biarkan rakyat merasakan kesempurnaan kepahitan hidup akibat 
sebuah
> pilihan...
>   Biarkan Pemerintah saat ini menyelesaikan tugasnya sampai 5 tahun 
ke
> depan...
> 
>   Rakyat akan belajar dari kepahitan ini untuk menjadi pintar 
memilih
> pemimpin ke depan
> 
> 
>    Original Message -
>   From: "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]>
>   To: 
>   Sent: Thursday, April 07, 2005 2:18 AM
>   Subject: [ppiindia] Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
> 
> 
>   >
>   > http://www.suaramerdeka.com/harian/0504/07/nas22.htm
>   > Kamis, 07 April 2005NASIONAL
>   >
>   > Bila Tak Mampu, SBY-Kalla Harus Mundur
>   >
>   > SEMARANG- Puluhan orang yang tergabung dalam Front Perjuangan 
Rakyat
> Miskin (FPRM), Rabu (6/4) siang kembali demonstrasi di Gedung DPRD 
Jateng,
> Jalan Pahlawan. Mereka menuntut mundur pemerintahan Susilo Bambang 
Yudhoyono
> (SBY)-Jusuf Kalla, karena dinilai korup dan tidak mampu 
menyelesaikan
> beragam persoalan bangsa.
>   >
>   > Aksi dimulai dari depan Masjid Baiturrahman, lalu bergerak 
mengelilingi
> lapangan Simpanglima menuju Gedung DPRD. Namun sebelumnya mereka 
berorasi di
> Bundaran Air Mancur. Meski tertib, aksi tersebut sempat memacetkan 
arus lalu
> lintas. Peserta aksi membawa spanduk dan aneka poster berisi 
tuntutan,
> antara lain, ''Turunkan Harga BBM, Turunkan SBY Kalla'', ''Otonomi 
Demokrat
> untuk Rakyat Papua'', ''Teknologi Modern, Murah untuk 
Petani'', ''Tolak
> Privatisasi, Pendidikan dan Kesejahteraan Gratis untuk Seluruh 
Rakyat'', dan
> ''Setop Bayar Utang sampai Rakyat Sejahtera''. Selain itu, mereka 
juga
> membagikan selebaran kepada para pengguna jalan.
>   >
>   > Tidak Layak
>   > Menurut koordinator aksi, Bagas Ardiansyah, pemerintahan SBY-
Kalla sudah
> tidak layak lagi memimpin Indonesia. Mereka dinilai melakukan banyak
> kesalahan dalam penentuan kebijakan, salah satunya menaikkan harga 
bahan
> bakar minyak (BBM) di tengah kondisi masyarakat yang terpuruk. 
Kebijakan
> itu, kata Bagas, jelas tidak berpihak pada rakyat.
>   >
>   > ''Pemerintahan SBY-Kalla tidak mau menuntut penghapusan 
sebagian atau
> keseluruhan utang luar negeri yang membebani APBN. Pembayaran utang 
luar
> negeri justru dipenuhi dengan mengorbankan subsidi untuk rakyat,'' 
kata dia.
>   >
>   > SBY-Kalla juga dinilai sebagai rezim yang tidak bersih. 
Pemberantasan
> korupsi cuma sebatas slogan. Terbukti yang dilakukan hanya mengadili
> koruptor kelas teri, sementara koruptor kakap tetap tak tersentuh. 
Bukti
> lainnya, penunjukan menteri-menteri yang menurut mereka tidak 
bersih,
> seperti Abu Rizal Bakrie.
>   >
>   > Selain itu, FPRM juga menyorot bermacam persoalan lain yang tak 
mampu
> diselesaikan SBY-Kalla, seperti buruh kontrak, penyediaan lapangan 
kerja,
> darurat sipil di Aceh, dan pemekaran Provinsi Papua yang justru 
memperuncing
> konflik di sana.
>   >
>   > ''Intinya, pemerintahan yang antikepentingan rakyat itu sudah 
terbukti
> gagal, sehingga harus turun segera. Indonesia butuh pemerintahan 
yang
> bersih, kerakyatan, demokratis, merdeka, modern, dan 
internasionalis,''
> tegas Bagas.(H6-69t)
>   >
>   > [Non-text portions of this message have been removed]
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
> 
**
*
>   > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia
> yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
>   >
> 
**
*
>   >
> 
__

>   > Mohon Perhatian:
>   >
>   > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg
> otokritik)
>   > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan 
dikomentari.
>   > 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru;
>   > 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
>   > 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
>   > 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
>   >
>   > Yahoo! Groups Links
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >
>   >





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan di

[ppiindia] Re: Fw: arogannya yang punya motor gede

[givingnewhope]

Irihati itu tidak baik..
Gimana kalo kalian yang berada di posisi mereka?
Kelakuan kalian tidak jauh beda..

Hanya kebetulan berada di posisi KERE aja..
Yach wiss, mo bilang apa...


PS: Aku bukannya membela cuma mencoba untuk netral. Juga tak ada duit 
beli moge ataupun demen moge. Mainan kapitalis seperti itu terlalu 
berat buatku..




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> mbak Carla, lebih malu lagi..
> di tengah jalan, sang penjemput main akrobat..:))
> 
> coba, bayangin..!!
> 
> -Original Message-
> From: Carla Annamarie [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> 
> gini loh pak.. malunya gara2 dia markir mogenya di parkiran untuk 
mobil... so di protes org2..
> 
> salam juteg..
> 
> 
   
> [EMAIL PROTECTED]
> 
> kok pulang sendiri ... malu yah ... diliyatin ada wong dusun masuk 
kota eh salah  masuk kampus ... hehe sorry joke neh .. untung 
masih ditonton orang sekampus ... kalo se-indonesia... kan berabe 
kayak yang di senayan itu loh  :)
> 
> salam, bete selalu
> 
> 
> Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> ga usah dramatis gitu dunk pak..:))...
> 
> anyway, wkt kuliah temen pernah jemput pake moge.., cuman gw jadi 
bete jadi tontonan anak2 kampus, so gw milih pulang sendiri aja..:))..





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Semagat Sosialismus

[givingnewhope]

Salam balik suz widya nan cantik, 

Saya belum sempat membaca prinsip2 prout (malahan baru denger), jadi 
maklum aja kalo salah nangkep maksud suz.

Oke, kembali ke pokok permasalahan kita.

Jadi maksudnya kira-kira begini:
Semua orang bekerja untuk sebuah badan (entah dalam scub state 
ataupun koperasi), kemudian badan yang bersangkutan akan 
mendistribusikan profit (baca: kelebihan) tersebut ke anggotanya 
dengan catatan mencukupi kebutuhan dasar anggota. Bila ada kelebihan, 
maka kelebihan itu akan didistribusikan seturut dengan kontribusi 
yang diberikan. 
Yach mirip2 dengan prinsip KUD di Indonesia lah.

Cuma yang menjadi pertanyaannya: Apa yang menjadi batasan 'kontribusi 
yang diberikan'?! Tentunya (mungkin) suz akan berkata: "Itu bisa 
berupa level edukasi anggota". 
Oke, katakanlah dalam sebuah koperasi nelayan seorang anggota yang 
terdidik akan dialihkan untuk menjadi pengurus/manager sedangkan yang 
kurang terdidik akan menjadi nelayan. Lalu (menurut suz) siapakah 
yang akan mendapatkan insentif yang paling besar tentunya berdasarkan 
prinsip no.9 yaitu nilai sosial dan produktivitas?

PS: Mungkin dalam scub yang kecil faktor ini bisa diabaikan, namun 
(saya yakin seyakin-yakinnya) faktor ini akan sangat dominan bila 
badan usaha tersebut berkembang pesat sejalan dengan semakin 
kompleksnya kebutuhan dan jumlah konsumen.

Tentunya berdasarkan nilai soial maka jawabannya adalah manager. 
Tapi, hey suz jangan lupa, penyakit manusia lainnya adalah nafsu 
ingin menguasai dan mendapat pengakuan disamping tamak dan irihati. 
Alhasil muncul masalah baru: Jika semua orang ingin menjadi manager 
(persis mentalitas ala indonesia yaitu kerja 'enteng' gaji gede) lalu 
siapa yang akan menjadi nelayan? Mungkin ini juga salah satu sebab 
kenapa koperasi di Indonesia (at least di kampung saya) tidak maju-
maju dan stagnan pada level tertentu.

Bagaimana, suz?



salam,
giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "widyapati" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> salam
> 
> > Prinsip utama PROUT sebenarnya adalah prinsip ala robin hood yang 
> > sudah diterapkan di amerika, dimana 'mencuri dari yang kaya untuk 
> > diberikan kepada yang miskin'. 
> >  Sistem PROUT tentu saja bertujuan mulia, namun tidak menyentuh 
akar 
> > permasalahan (dengan asumsi insentif pada sistem prout diperoleh 
dari 
--CUT--





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Semagat Sosialismus

[givingnewhope]

Sory suz, baru balas sekarang. Abis lagi bersedih dengan kamatian 
bapa kaum proletariat dunia.

Tanggapan saya lihat dibawah.

> dalam PROUT, pada dasarnya pemenuhan kebutuhan pokok setiap orang
> harus dijamin. lalu insentif akan didistribusikan sesuai dengan
> sumbangsih perorangan berasal dari kelebihannya produk atau kekayan
> yang ada. dengan demikian tidak akan ada penumpukan kekayaan
> berlebihan, dan tetap ada motivasi dan kesempatan bagi yang 
berpotensi
> untuk berkarya semakin banyak. 

Begini suz,
Kalo ini yang dimaksudkan dengan PROUT, maka saya katakan amerika 
adalah negara prout bukan kapitalis. Tentunya suz akan keberatan 
kan?! :)

Prinsip utama PROUT sebenarnya adalah prinsip ala robin hood yang 
sudah diterapkan di amerika, dimana 'mencuri dari yang kaya untuk 
diberikan kepada yang miskin'. 

Tapi Suz jangan lupa, sistem ini tidak akan memutuskan mata-rantai 
kapitalisme. 

Sistem PROUT tentu saja bertujuan mulia, namun tidak menyentuh akar 
permasalahan (dengan asumsi insentif pada sistem prout diperoleh dari 
pajak berdasarkan jumlah kekayaan). On the other hand, sistem ini 
mengalami kesulitan ketika mencoba untuk mendedefisikan arti 'orang 
kaya' pada perusahaan-perusahaan tbk. Ironisnya, fakta empiris 
menunjukkan bahwa kekayaan para kapitalis sebagian besar 
terdistribusikan (baca: terkamuflase) dalam perusahaan-perusahaan 
terbuka (tbk) dan bukan pada perusahaan-perusahaan perorangan 
(seperti agen konsultan, toko kelontong, dsb). 

Alhasil, bill gates semakin bertambah kaya tetapi bebannya dipikul 
oleh perusahaan tbk yang notabene bisa dikatakan dipikul oleh 
masyarakat yang memiliki saham atau reksa dana pada perusahaan tsb. 
Sehingga tidak heran muncul statement seperti ini: 'bahkan tissue 
toilette bill gates pun dibiayai oleh microsoft'.

PS: Kalo ini disebut konsep PROUT, maka secara general bisa dibaca di 
buku-buku R.T. Kiyosaki terutama cashflow quadrant. 


> 
> Prinsip pertama PROUT adalah, "tidak ada satu individupun diijinkan
> mengakumulasi kekayaan tanpa ijin atau persetujuan dari badan 
kolektif"

Bagaimana dengan perusahaan-perusahaan tbk?


> dua, "harus ada pemanfaatan maksimal dari potensi alam, mental dan
> spiritual dari alam semesta ini"
> tiga, "harus ada pemanfaatan maksimal dari potensi fisik, metafisik
> dan spiritual dari individu dan masyarakat"

Prinsip 'maksimal' dalam PROUT ini identik dengan pengeksploitasian 
manusia versi kapitalis dan (mungkin) komunis. Lalu apa kelebihannya?


> empat, "harus ada penyesuaian yang tepat antara pemanfaatan potensi;
> fisik, metafisik, alam, mental, dan spiritual"
> lima, "metode pemanfaatan adalah bervariasi sesuai dengan perubahan
> waktu, tempat dan orang, dan sifat dari pemanfaatan ini adalah 
progresif"

hmm.. setuju2 aja...


Kesimpulan: PROUT adalah ciptaan kapitalis untuk mencegah terjadinya 
revolusi sosial, namun tidak menyelesaikan permasalahan yang 
sebenarnya yaitu 'gap kaya-miskin'. hahaha.. JK



salam,
giving







--- In ppiindia@yahoogroups.com, "widyapati" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
<[EMAIL PROTECTED]>
> wrote:
> > 
--CUT--





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Apa Yang Kurang Dari bangsa Sebesar indonesia?

[givingnewhope]

Pertanyaan saya tidak anda jawab:
Kenapa anda tidak menggugat Tuhan/ajaran agama karena tingkah laku 
primitif orang beragama yang bertentangan dengan ajaran agama?

Silahkan dijawab.

--- In ppiindia@yahoogroups.com, farid bajber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> "Menyalahkan sesuatu karena esensi yang diwartakan berbeda dengan 
> realitas"
>  
> nampaknya anda sekarang sudah mulai paham bahwa apa (esensi) yang 
peroleh dari mata  pelajaran pendidikan moral pancasila (pmp), pkkn 
atau apa pun nama yang sejenisnya itu, tidak sesuai dengan realita. 
singkatnya, kenyataan berbeda dengan teorinya, apa yang anda lihat 
tidak sama dengan apa yang diomongin. 
>  
> jika sesuatu kejadian diwartakan, diberitakan, diceritakan atau 
disampaikan secara tidak sama atau berbeda dengan realitas atau 
kenyataan yang terjadi di lapangan,  itu namanya BOHONG. jika yang 
diomongin itu berupa rangkaian sejarah tapi tidak sesuai dengan 
kenyataan yang terjadi sebenarnya, itu namanya MANIPULASI SEJARAH. 
cukup rasanya dng bangsa indonesia dicekoki barang beginian dari 
dulu.!. 
>  
>  
>  
>  
>  
>  
> givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> 
> 
> Menyalahkan sesuatu karena esensi yang diwartakan berbeda dengan 
> realitas adalah sesuatu yang saya nilai sangat absurd. Memakai 
logika 
> anda, saya jadi bertanya: kenapa anda tidak mempersalahkan 
Tuhan/ajaran 
> agama atas segala musibah yang terjadi di dunia ini karena umat 
yang 
> menganut sebuah agama? Kenapa anda tidak menggugat Tuhan, atau 
menjadi 
> atheis sekalian?
> 
> Saya heran kok anda berpikiran picik seperti itu? Buruk wajah lalu 
> cermin dibelah, atau itukah karakter yang telah ditanamkan ke dalam 
> diri anda. 
> 
> Sungguh memalukan
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, farid bajber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > Mungkin memang berbeda atau pasti berbeda. Sebab, saya masih 
ingat 
> bahwa sekolah saya ketika itu adalah sekolah negeri satu-satunya di 
> kampung saya (wilayah pendalaman jawa barat). Guru PMP saya pun 
datang 
> dari jauh. Dia harus jalan kaki beberapa kilo meter dari rumahnya. 
Hal 
> itu dilakukan karena wilayahnya tidak ada akses kendaraan. 
> >  
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
**
*
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-
india.org
> 
**
*
> 
__

> Mohon Perhatian:
> 
> 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
> 3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
> 4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
> 5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
> 6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
> 
> 
> 
> 
> -
> Yahoo! Groups Links
> 
>To visit your group on the web, go to:
> http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/
>   
>To unsubscribe from this group, send an email to:
> [EMAIL PROTECTED]
>   
>Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of 
Service. 
> 
> 
>   
> -
> Do you Yahoo!?
>  Yahoo! Small Business - Try our new resources site! 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Apa Yang Kurang Dari bangsa Sebesar indonesia?

[givingnewhope]

Menyalahkan sesuatu karena esensi yang diwartakan berbeda dengan 
realitas adalah sesuatu yang saya nilai sangat absurd. Memakai logika 
anda, saya jadi bertanya: kenapa anda tidak mempersalahkan Tuhan/ajaran 
agama atas segala musibah yang terjadi di dunia ini karena umat yang 
menganut sebuah agama? Kenapa anda tidak menggugat Tuhan, atau menjadi 
atheis sekalian?

Saya heran kok anda berpikiran picik seperti itu? Buruk wajah lalu 
cermin dibelah, atau itukah karakter yang telah ditanamkan ke dalam 
diri anda. 

Sungguh memalukan






--- In ppiindia@yahoogroups.com, farid bajber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Mungkin memang berbeda atau pasti berbeda. Sebab, saya masih ingat 
bahwa sekolah saya ketika itu adalah sekolah negeri satu-satunya di 
kampung saya (wilayah pendalaman jawa barat). Guru PMP saya pun datang 
dari jauh. Dia harus jalan kaki beberapa kilo meter dari rumahnya. Hal 
itu dilakukan karena wilayahnya tidak ada akses kendaraan. 
>  






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Apa Yang Kurang Dari bangsa Sebesar indonesia?

[givingnewhope]

Justru saya paling demen dengan Pancasila. Nilai PPKN saya waktu 
ujian sma dulu 9,6. Malahan sejak smp emang selalu bagus..

Nah, yang membedakan adalah pengajarnya. pengajar pancasila saya 
adalah orang yang pancasilais, dan berani membongkar keboborokan, 
korupsi  serta ketidakadilan pemerintah pada waktu itu. Beliau 
menegaskan Pancasila dalam terang yang sebenar-benarnya...
Kalo pengajar pancasila anda, saya tidak tahu. Tetapi kemungkinan 
besar ia seorang yang bermental penjilat.

Konsep yang sama, kurikulum yang sama, tapi pengajar yang berbeda, 
maka hasilnya akan jauh berbeda..


Salam,
giving.



--- In ppiindia@yahoogroups.com, farid bajber <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Filsafat ???. Ketika masih di sekolah menengah (tentunya masih era 
Orba), saya paling benci pelajaran Filsafat Pancasila. Mata pelajaran 
itu kemudian dikenal dengan PMP yang kesemuanya merupakan siasat 
busuk guna mempertahankan kekuasaan. Saya kira bangsa Indonesia lebih 
memerlukan pemimpin yang ikhlas tanpa pretensi dan kehendak 
memperkaya diri dan keluarganya. 
> FB 
>   
> 






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Semagat Sosialismus

[givingnewhope]

Salam balik maniez..
Saya comment yang ini aja deh:

> ** menurut Sarkar, kesalahan utama Marx adalah dia itu melupakan
> prinsip Diversity atau keanekaragaman. setiap orang kebutuhannya 
nggak
> sama berupa kebutuhan dasar doang, tetapi juga akan termotivasi 
untuk
> bekerja lebih jika ada reward extra. jadi menurutnya, selain 
dipenuhi
> kebutuhan dasar setiap orang, mereka yang bekerja lebih banyak
> seharusnya diberikan insentif/bonus. Sarkar menwarkan sistem yang
> menutupi kelemahan kapitalisme dan komunisme, disebut dengan PROUT
> (Progressive Utilisation Theory)

 
Justru karena marx menyadari (bahkan sangat menyadari) bahwa 
diversity adalah sumber bencana. Sejarah sudah membuktikan 
pengelompokan manusia ke dalam strata-strata yang berbeda melahirkan 
ketidakadilan, ekslusivitas bahkan pengeksploitasian manusia besar-
besaran. Maka dari itu ia menciptakan sebuah sistem yang komunal 
serta melampau batas-batas peradaban manusia entah itu budaya, agama, 
atau apapun. Hanya saja pemikiran marx meleset, karena pada 
praksisnya, ternyata sistem yang diciptakannya itu berjipak pada 
subjektivitas penjalan sistem tersebut. Artinya, marx tidak menyentuh 
akar-permasalahan manusia yang sebenarnya yaitu 'hawa nafsu'. Karena, 
apabila sistem itu jatuh ke dalam tangan seorang manusia rakus maka 
akan melahirkan rejim ditaktorisme dan pengeksploitasian manusia. 
Tetapi bila dijalankan oleh tangan seorang bijak, maka KEMUNGKINAN 
BESAR melahirkan perdamaian, kesejahteraan serta keadilan. 
Mengenai PROUT saya belum bisa berkomentar banyak karena memang ini 
info baru. Kira2 bisa anda jelaskan kelebihan sistem PROUT ini 
dibandingkan kapitalis dan sosialis?


> ** masalahnya juga adalah bahwa kekuasaan disentralkan pada state,
> bukan kepada rakyat, misalnya lewat koperasi rakyat diberikan
> kekuasaan mengurus ekonominya

Justru itu sudah benar dan sesuai dengan pelbagai aliran sosialis 
manapun. Yang membedakannya adalah seberapa dalam keterlibatan negara 
dalam kegiatan perekonomian tsb. 



salam,
giving

PS: Moderator yang kuliah di political science ikut komen dong. 
Jangan kapitalistik gitu dalam ilmu pengetahuan. Ini cuma saran lo 
Gagho. :)


Sumber: dari milis [EMAIL PROTECTED]


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "widyapati" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> salam Newhope...
> 

> > 
> > 





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: [perempuan] *the "great!!" Amina Wadud (2)*

[givingnewhope]

Daripada repot2 kenapa gak difatwa aja kalo semua hadits adalah 
haram? Jadi yang dipegang yach suratnya aja..
Bukankah nabi Muhammad adalah penutup segala nabi?! Kenapa pendapat 
khalifah2 lain ataupun sahabat2 nabi juga musti dipegang?!

aneh...


giving



--- In ppiindia@yahoogroups.com, abu abdurrahman 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> makanya mbakkalo cari hadist. buat cari yang
> shahih ama yang lemah, cari hadist yang ada perawiya
> dung. sekaligus penjelasannya. masalahnya di "islam"
> yang gw gelutin dolo (beraneka ragam islam yang ada
> sekarang) banyak yang cenderung membahas secara
> tekstual, sehingga sering bikin kita kacau. 
> 
--CUT--





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Semagat Sosialismus

[givingnewhope]

From: "givingnewhope"  
Date: Fri Apr 1, 2005  9:44 am 
Subject: Semangat Sosialismus  givingnewhope 
 Offline 
 Send Email  




Pada dasarnya segala teori sekaligus juga membedakan segala teori
adalah semangat (tentunya kita berbicara dalam tatanan kenegaran).
Saya tidak tahu apa yang menjadi semangat Marx yang fundamental
ketika mengeluarkan Marxisme-nya, dan saya juga tidak terlalu ambil
pusing dengan teori ini. Toh, sosialis itu (menurut saya) ada dalam
banyak bentuk dan variasi bahkan sudah ada sejak jaman dahulu kala.
Marx hanya menterjemahkan pandangan ini dalam sebuah kerangka
ketatanegaraan yang kita kenal dengan marxisme itu.

Oke kembali ke pokok permasalahan, secara garis besar semangat marx
kira-kira begini:
Marx memimpikan sebuah masyarakat sosial yang adil dimana setiap
manusia mendapatkan persamaan hak tanpa mengekslusifkan kelompok
tertentu. Maka dari itu, seorang sufi kenamaan muslim (saya lupa
namanya) pernah berkata: "Marx itu kafir pikirannya tapi mulia
hatinya.."

Cuma marx keliru. Ternyata sistem yang dirancangkannya itu tidak
menyetuh akar permasalahan yang sebenarnya yaitu NAFSU MANUSIA.
Sehingga tidak heran, komunis hanyalah melahirkan sebuah bentuk
ditaktorisme tunggal.

Yach, manifesto marxisme ini tidaklah salah seratus persen, cuma
masih perlu improvement di sana-sini. Maka dari itu lahirlah sebuah
konsep baru yang dikenal dengan sosialis-demokrat. Tujuannya cuma
satu yaitu 'membatasi ruang gerak kapitalis' sehingga gap antara kaya-
miskin yang melahirkan revolusi sosial akibat kemiskinan sebagaimana
yang terjadi di prancis tidak terjadi.

Sedemikian destruktifnya kapitalis dan liberalis ini, maka George
Soros sendiri pernah berkata bahwa pasar Fundamental Liberal
(sebagaimana yang dianjurkan oleh adam smith) pantas untuk
dikendalikan. Liberalisme telah membawa dunia kearah malapetaka
ekonomi dan sosial. Dan ia pun melanjutkan bahwa tujuan hidupnya saat
ini adalah menjatuhkan rejim bush.

Ini bukan pernyataan yang tidak beralasan ataupun retorical stament
belaka. Sayangnya, di Indonesia kita sudah terlanjur dicuci otak
(salah satunya lewat pemutaran film g30spkai) sehingga ketika
menyebutkan komunisme atupun sosialis maka identik dengan atheis dan
g-30s-pki yang harus dibantai. Kita lupa kalo Pancasila itu sendiri
pada dasarnya bernafaskan sosialis.

Diakui atau tidak, negara kita saat ini sedang berjalan ke arah
liberalis dan sudah semakin akut. Gap kaya miskin sudah sangat tajam,
dan ditakutkan sewaktu-waktu akan terjadi revolusi sosial sebagaimana
yang diprediksikan oleh samuel hutington dalam bukunya clash of
civilization. Tidak heran, kalo keluarga HM Sampoerna lalu menjual
saham perusahaannya ke asing.

Nah, atas dasar semangat ini pula uskup agung Oscar Romero berjuang
melawan penindasan (melaui teologi pembebasan), berakhir dengan
penembakan dirinya yang terjadi tahun 1980 dan melahirkan sosialis
ala mexico. (sebagaimana juga yang dipakai oleh timor leste).

Sekarang terserah anda semua saudara-saudari sekalian, mau berjuang
bersama kami dalam menanamkan ideologi ini ataukah bersama mereka?!


Salam,
Giving

Sumber: dari milis [EMAIL PROTECTED] 






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: "Pejantan tangguh" dan "manusia bodoh"

[givingnewhope]

mangsudnya wanita mo ngawinin pria bodoh tapi kaya.
kan bisa disetir tuh..
hehehe


giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "irwank2k2" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Jadi lamsudnya, kaum wanita mau jadi 'manusia bodoh', mbak?
> 
> Wassalam,
> 
> Irwan.K
> 
> ==
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Lina Dahlan" <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> > 
> > maunya laki2 adalah jadi "pejantan tangguh" bukan "manusia 
bodoh":-D
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > 
> > > aku nambah ya?
> > > pak Dokter tolong jelaskan juga,
> > > sebenernya maunya lelaki itu apa s?..:))..
> > > 
> > > terimakasih..





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Syarat CaPres RI 2009

[givingnewhope]

Di Indonesia banyak yang lebih pintar dari lee kuan yew maupun mahatir.
Kalo tidak pinter, gimana bisa ngisep rakyat dong..


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Rono Widagdo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Hy friends, sekedar pemikiran, idaman, boleh donk. Pease have a 
comment pease ! Thanks. Rw.
> 
>  






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give the gift of life to a sick child. 
Support St. Jude Children's Research Hospital's 'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/lGEjbB/6WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Oke deh conclusion, karena sudah diminta oleh annamarie yang cantik 
jelita.

'Yang Kristen jadilah kristen yang sejati, yang islam jadilah islam 
yang sejati. Jika Allah tidak berkehendak salah satu daripadanya 
tentunya sudah dihilangkan-Nya dari dulu.'

Tidak perlu juga susah-susah mencari persamaan islam-kristen (meski 
persamaan juga sama pentingnya), karena kalo semuanya sama tentunya 
tidak perlu yang namanya toleransi*.


*toleransi = membiarkan. 
Masak yang begini aja kudu diulang? ^_^


salam buat annamarie,
giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> 
> sometimes some ppl telat sadarnya..
> akhirnya the conclusion is "pointless"...
> 
> 
> 






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Lho, kalo dianggap asli kenapa tidak diakui kematian dan kebangkitan 
Kristus?!
Cuma perlu kutandaskan, nabi muhammad mengajarkan hal demikian semata-
mata untuk melindungi karakter Yesus dari celaan orang bar-bar yang 
mengatakan persis seperti apa yang dikatakan penjahat yang disalib 
disebelah kiri Yesus bahkan lebih parah.
Ehh, ternyata pengikut nabi muhammad mengulang kesalahan yang sama. 
Dengan demikian mereka menjadikan dirinya kafir==> PR buat dicari di 
al quran.

Tapi saya juga setuju dengan anda sebaiknya ditutup.
Tutup!
Tutup!!


tabek balik.



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Anda bukan orang yang malas adu ayat, karena kalau malas tidak lari 
ke soal 
> Nabi Isa/Yesus anak Maria/Miryan. Masalahnya bukan adu ayat, tetapi 
> pertanyaan:"Di ayat mana dalam Al Quran disebut bahwa injil 
sekarang [abad 
> 21]
> itu  palsu". Pertanyaan ini timbul karena Anda sendiri 
menyatakan:"Namun 
> pada kenyataannya dalam al quran dikatakan bahwa injil skrg ini 
telah 
> dipalsukan."
> 
> Karena tidak bisa ditunjukan saya kira ditutup saja diskusi.
> 
> Cheers!
>





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Meninggalkan perbedaan, Logical fallacy yg benar2 fatal

[givingnewhope]

Secara tidak sengaja saya membaca sebuah postingan yang menganjurkan 
agar kita semua meninggalkan perbedaan. 
Ini merupakan ide yang sangat kocak. Perbedaan itu dipandang sebagai 
barang haram.
Lupakah kita pada semboyan: Bhineka tunggal ika?
Kenapa para pendiri bangsa dulu repot2 menambahkan kata 'bhineka', jika 
perbedaan itu tidak penting?

silahkan dieksplore





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Saya sebenaranya malas ngadu ayat. Tapi baiklah om ambon, mari kita 
jajal:


Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan 
janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. 
Sesungguhnya Al-Masih, Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan 
(yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada 
Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada 
Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan:"(Ilah itu) 
tiga", berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. 
Sesungguhnya Allah Ilah Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai 
anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. 
Cukuplah Allah sebagai Pemelihara. (QS. 4:171)

Sesungguhnya kafirlah orang-orang yang mengatakan:"Bahwanya Allah 
salah satu dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Ilah (yang 
kelak berhak disembah) selain Ilah Yang Esa. Jika mereka tidak 
berhenti dari apa yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang 
kafir diantara mereka akan ditimpa siksaan yang pedih. (QS. 5:73)

dan karena ucapan mereka:"Sesungguhnya kami telah membunuh Al-Masih, 
Isa putera Maryam, Rasul Allah", padahal mereka tidak membunuhnya dan 
tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang 
diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang 
berselisih paham
tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang 
yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang 
dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak 
(pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa. (QS. 4:157)


KALO KITAB SEKARANG TIDAK PALSU, SILAHKAN KAUM MUKMIN MENGAKUI KALO 
ISA PUTERA MARYAM VERSI KRISTEN ADALAH YANG BENAR.



Tambahan/ekstra:
Untukmulah agamamu, dan untukkulah agamaku (QS. 109:6)

Kalo ayat ini benar-benar diamalkan, maka tidak ada yang namanya 
pembakaran/penutupan gereja di Indonesia





--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Di ayat mana dalam Al Quran disebut bahwa injil sekarang [abad 21] 
itu 
> palsu?
> 
> - Original Message - 
> From: "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Wednesday, March 30, 2005 3:24 PM
> Subject: [ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi
> 
> 
> >
> >
> 





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Dolar AS Akan Segera Ambruk, Kapan Uang Emas?

[givingnewhope]

Dudul banget nih orang..
Tidak menjawab pertanyaan saya tentang inflasi, ehh malah bergeser ke 
masalah standar pembayaran.

Pemikiran mahattir itu terlalu idealis kalo tidak mau disebut tidak 
logis. Mana mungkin sebuah sistem yang sudah tercipta sedemikian 
kompleks di seluruh dunia bisa diubah dengan pendapat yang masuk akal 
itu? Lagipula berapa jumlah persediaan emas dunia?! 

Lalu, mengganti dominansi dollar dengan euro bukannya tetap tidak 
menyelesaikan masalah malahan hanya menambah masalah?

Goblok bener si mahattir ini... Sentimen amerikanya memang benar2 
sudah parah, sampe2 dibawa ke dalam senuah makalah ilmiah yang 
seharusnya objektif dan realistis.



giving




--- In ppiindia@yahoogroups.com, abu abdurrahman 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> makanya, dia bilang kita mesti pake standar yang lain.
> gmn nih mas ini.kalo perlu euro, dinar atau yang
> lain boleh kalo ada. mas jangan parsial gitu dung
> ngelihat pandanga orang laen. ternyata mas ini sukanya
> justifikasi orang, gw seh ga pengaruh, mau dibilang
> kaki tangan apa tangan kaki juga ga ngefek. yang
> penting yang nguntungin buat gw itu gw pilih. apalagi
> masih boleh mikir.....
> 
> --- givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > Hihihihihi...
> > ternyata ente ini kakitangan malayssia yach..
> > pantesen aja.. 
> > 
> > Sekarang coba saya tanya, apa pengaruhnya inflasi
> > amerika terhadap 
> > hutang amerika yang notabene dihitung dengan standar
> > US Dollar?!
> > 
> > Coba ente jawab kalo ente itu punya otak yang lebih
> > canggih dari saya.
> > 
> > 
> > giving
> > (kukira mahattir itu goblok, ternyata simpatisannya
> > seperti si 
> > scientst ini jauh lebih goblok)
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, abu abdurrahman 
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > ada yang lebih ga punya otak dibanding mahatir. ya
> > > masnya ini.kalo nyetak duid kebanyakan,
> > bisa
> > > bikin inflasi om. ngeramput aja ente
> > inimaap
> > > kalo kasar (bukannya aku pro mahatir, tp komentar
> > mas
> > > ini bikin gw pengen cekikikan plus ga simpatik,
> > > omongannya kasar personal mahatir yang diserang)
> > > 
> > > --- givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > 
> > > > Kalo menurutku si mahathir ini gak punya otak
> > ato
> > > > logika kurang.
> > > > 
> > > > Amerika itu sebenarnya 'gak punya utang'.
> > > > Kalo berniat mo ngelunasin hutang, cetak aja US
> > > > Dollar sebanyaknya 
> > > > trus bayar hutang yang notabene dihitung dalam
> > > > dollar.
> > > > Masalah yg lain mo hancur kek tidak kek, EGP
> > (kalo
> > > > berniat jahat)
> > > > 
> > > > Selesai..
> > > > Gak ada beban...
> > > > 
> > > > Nah, yang kasihan itu INDONSESIA..
> > > > 
> > > > 
> > > > salam
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono
> > > > HADINOTO" 
> > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > 
> > > > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami
> > > > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > > > 
> > > > > > Menarik sekali pernyataan Mahathir.> DR
> > Mahathir
> > > > Mohamad: 
> > > > > > Dolar AS Akan Segera Ambruk
> > > > > > Reporter: Nurul Qomariyah/
> > > > > ---
> > > > > 
> > > > >
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > 
> > > 
> > >   
> > > __ 
> > > Do you Yahoo!? 
> > > Yahoo! Small Business - Try our new resources
> > site!
> > > http://smallbusiness.yahoo.com/resources/
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 
>   
> __ 
> Do you Yahoo!? 
> Yahoo! Small Business - Try our new resources site!
> http://smallbusiness.yahoo.com/resources/





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: The Passion of The Little People

[givingnewhope]

Hahaha..
Apa anda tahu kalo Yesus dan Bunda Maria versi orang afrika itu hitam 
legam?
Begitu juga dengan sosok bunda Maria yang digambarkan sedikit gemuk 
(ini pernah saya temui di sebuah gereja di Indonesia).

Begitulah kekristenan, sangat flexible. Yesus dan bunda Maria versi 
Mel Gibson menambah khasanah kekristenan.

Anggaplah anda benar bahwa penderitaan Yesus tidak seberapa 
dibandingkan penderitaan seluruh masyarakat Indonesia, tetapi at 
least Yesus memiliki kepekaan dan keprihatinan bersama mereka dalam 
penderitaan. Oleh karena itu dikatakan IA adalah saudara kita.

Lalu bagaimana dengan nabi2 yang hidup dalam kemewahan, menjual 
bahkan mengeksploitasi manusia untuk pemuasan nafsu yang 
mereprensentasikan kekuatan penindas bangsa ini kalo tidak mau 
disebut feodalistik dan hedonis?!  

Sekian tanggapan saya.



giving


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "emabdulah"<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> The Passion of The Little People
> 
> Alhamdulillah, bisa menonton film "The Passion of The Christ" versi 
ajaran Kristen di Trans TV. Sebenarnya sudah lama saya penasaran sama 
film satu ini, kayak apa sih isinya. Oh, ternyata biasa saja. 
> 






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Soup Bayi, ....Apakah kisah nyata???

[givingnewhope]

Astagfirullah allaazim

Benar-benar edan nih dunia..
Emang udah separah ini kah?!



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Taruna Ikrar <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
> Assalamu Alaikum wr,.wb
>  
> Berita ini sungguh memilukan dan Menjijikkan, Astagfirullah 
allaazim, Semoga nurani kita sebagai manusia tetap terjaga, sehingga 
mengutuk perbuatan tersebut.
> Wass,
> Taruna Ikrar
> Niigata City, Japan
> 
> Dari Milis, oleh : angky budianti FK UI 
> Cerita ini ditulis oleh seorang wartawan di Taiwan sehubungan 
dengan adanya gosip mengenai makanan penambah kekuatan dan stamina 
yang dibuat dari sari/kaldu janin manusia.
> 
> 'Healthy Soup' yang dipercaya dapat mendapat stamina dan 
keperkasaan pria terbuat dari janin bayi manusia berumur 6 - 8
> 
>





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Take a look at donorschoose.org, an excellent charitable web site for
anyone who cares about public education!
http://us.click.yahoo.com/O.5XsA/8WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Dolar AS Akan Segera Ambruk, Kapan Uang Emas?

[givingnewhope]

Hihihihihi...
ternyata ente ini kakitangan malayssia yach..
pantesen aja.. 

Sekarang coba saya tanya, apa pengaruhnya inflasi amerika terhadap 
hutang amerika yang notabene dihitung dengan standar US Dollar?!

Coba ente jawab kalo ente itu punya otak yang lebih canggih dari saya.


giving
(kukira mahattir itu goblok, ternyata simpatisannya seperti si 
scientst ini jauh lebih goblok)


--- In ppiindia@yahoogroups.com, abu abdurrahman 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> ada yang lebih ga punya otak dibanding mahatir. ya
> masnya ini.kalo nyetak duid kebanyakan, bisa
> bikin inflasi om. ngeramput aja ente inimaap
> kalo kasar (bukannya aku pro mahatir, tp komentar mas
> ini bikin gw pengen cekikikan plus ga simpatik,
> omongannya kasar personal mahatir yang diserang)
> 
> --- givingnewhope <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > 
> > Kalo menurutku si mahathir ini gak punya otak ato
> > logika kurang.
> > 
> > Amerika itu sebenarnya 'gak punya utang'.
> > Kalo berniat mo ngelunasin hutang, cetak aja US
> > Dollar sebanyaknya 
> > trus bayar hutang yang notabene dihitung dalam
> > dollar.
> > Masalah yg lain mo hancur kek tidak kek, EGP (kalo
> > berniat jahat)
> > 
> > Selesai..
> > Gak ada beban...
> > 
> > Nah, yang kasihan itu INDONSESIA..
> > 
> > 
> > salam
> > 
> > 
> > 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono
> > HADINOTO" 
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > 
> > > --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > 
> > > > Menarik sekali pernyataan Mahathir.> DR Mahathir
> > Mohamad: 
> > > > Dolar AS Akan Segera Ambruk
> > > > Reporter: Nurul Qomariyah/
> > > ---
> > > 
> > >
> > 
> > 
> > 
> > 
> 
> 
>   
> __ 
> Do you Yahoo!? 
> Yahoo! Small Business - Try our new resources site!
> http://smallbusiness.yahoo.com/resources/





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Korelasinya kan begini:

Al quran turun untuk membenarkan kitab-kitab sebelumnya termasuk 
injil.

Namun pada kenyataannya dalam al quran dikatakan bahwa injil skrg ini 
telah dipalsukan. Injil yang sebenarnya yach tidak diketahui menurut 
klaim mereka. Trus si kresten balik nanya: lalu injil asli menurut al 
quran itu seperti apa sih?! 

Nah, giliran si islamnya kagak bisa jawab. Mau gak mau, yach si 
islam 'terpaksa' harus mengakui bahwa injil yang ada sekarang ini 
adalah injil asli. Artinya Kematian dan Kebangkitan ISA juga harus 
diakui kebenarannya. 

Namun, itu 'sinting' yang sebenarnya. Karena bertentangan dengan 
ajaran Al Quran itu sendiri. 

Disinilah perbedaan fundamental yang sebenarnya itu, dimana ajaran si 
kresten tsb, puncak dari segala kepenuhan wahyu ada di kematian dan 
kebangkitan Kristus, sedangkan si islam mengajarkan bahwa agama islam 
adalah 'kuncup bunga' yang telah mencapai pemekarannya yang sempurna 
melalui nabi Muhammad saw. 

Meskipun dalam tujuan diakui bahwa semua agama memiliki kesamaan, 
namun dalam permasalahan teologis tetap memiliki perbedaan yang 
fundamental. Di lain pihak, meski al quran membenarkan kitab2 
sebelumnya, namun tidak demikian halnya dengan injil. Injil tidak 
membenarkan al quran.

Nah, apa yang bung ambon capek2 tulis itu adalah masalah 'praksis', 
bagaimana seseorang mengimplementasikan dalam kehidupan real apa yang 
diyakininya sebagai kebenaran.

Masak begini saja harus dijelaskan kembali?! Seharusnya orang timur 
bisa berpikir beberapa langkah jauh ke depan.


giving
(lg tertarik sama tulisan cak nur tentang inklusivitas islam)


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Pertanyaan saya tidak dijawab, koq lari ke kepalsuan . Apakah tidak 
sinting 
> berdiskusi demikian? Dari mana tahu bahwa itu palsu?? Dari 
kermurkaan Tuhan 
> sendri atau bisikan orang lain?
> 
> Titik gerak harus berpijak pada pihak diri sendiri, koq dicampur 
aduk dengan 
> injil palsu. Palsu atau tidak bukan urusan Anda, tetapi urusan yang 
memiliki 
> kepercayaan yang dimaksudkan.
> 
> Orang Kristen atau Yahudi juga bisa bilang macam-macam, lalu 
akhirnya repot 
> tinggal mutar-mutar pada masalah yang sama yaitu palsu, kafir, 
murtad, entah 
> apa lagi.
> 
> Soal diskusi agama ini bukan baru sekarang, tetapi sudah sejak 
lahir agama 
> timbul diskusi dan debat yang tak pernah selesai, sebab dalam Kitab-
Kitab 
> agama semitik bukan saja terdapat banyak ayat-ayat yang sama 
nandanya, 
> tetapi juga ada saling bertentangan satu dengan yang lain, jadi 
tergantung 
> kepada para pemakainya. Kalau berhati baik maka dipakai ayat-ayat 
yang juga 
> baik untuk kehidupan bersama, tetapi kalau culas nan overdosis maka 
dipakai 
> ayat-ayat yang mengabdi keculasannya. Keculasan ini kita lihat 
sendiri dalam 
> masyarakat, jadi tinggal pilih dan pakai mana yang cocok dengan 
kepentingan 
> kepuasan pribadi.
> 
> - Original Message - 
> From: "givingnewhope" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Wednesday, March 30, 2005 1:12 PM
> Subject: [ppiindia] Re: Re: Re : Gempa Bumi
> 
> 
> >
> >
> > Masalahnya ada juga ayat yang mengatakan bahwa injil skrg telah
> > dipalsukan. Tetapi ketika ditanya injil asli itu seperti apa, yach
> > tidak bisa dijawab.
> > Mau gak mau yach harus terima kalo injil skrg ini adalah injil 
asli.
> > heheheheh
> >
> >
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >> Bila berbeda fundamental, mengapa ditulis dalam Al Quran bahwa Al
> > Quran
> >> diturunkan untuk membenarkan Kitab-Kitab sebelumnya
> >>
> >>
> >> - Original Message - 
> >> From: "Arriko Indrawan" <[EMAIL PROTECTED]>
> >> To: 
> >> Sent: Wednesday, March 30, 2005 8:52 AM
> >> Subject: [ppiindia] Re: Re: Re: Re : Gempa Bumi
> >> >
> >> >
> >> > inilah perbedaan fundamental antara islam dan kristen,  di 
islam
> > di yakini
> >> > bahwa al masih pada saat penangkapan dengan  izin Allah 
diangkat
> >> > ke surga sedangkan pengkhianat  yudas eskoriat di samakan 
wajahnya
> >> > dengan Isa al Masih, artinya islam terhadap oknum Isa atau 
Yesus
> > ini
> >> > di MULIAkan oleh Allah sang pencipta, sebagai seorang utusan 
untuk
> >> > membawa kasih dan kedamaian di atas bumi ini.  dan ini disebut
> > muzizat
> >> > =
> >> >
> >> > Betul pak... ini perbedaan fundamental antara Islam dan 
Kristen..
> >> > mengenai kisah Yesus
> >> >
> >> > Rasanya, anggapan bahwa "orang benar tdk dpt tersentuh oleh

[ppiindia] Re: Dolar AS Akan Segera Ambruk, Kapan Uang Emas?

[givingnewhope]

Kalo menurutku si mahathir ini gak punya otak ato logika kurang.

Amerika itu sebenarnya 'gak punya utang'.
Kalo berniat mo ngelunasin hutang, cetak aja US Dollar sebanyaknya 
trus bayar hutang yang notabene dihitung dalam dollar.
Masalah yg lain mo hancur kek tidak kek, EGP (kalo berniat jahat)

Selesai..
Gak ada beban...

Nah, yang kasihan itu INDONSESIA..


salam




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, A Nizami <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > Menarik sekali pernyataan Mahathir.> DR Mahathir Mohamad: 
> > Dolar AS Akan Segera Ambruk
> > Reporter: Nurul Qomariyah/
> ---
> 
>





 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose. A simple way to provide underprivileged children resources 
often lacking in public schools. Fund a student project in NYC/NC today!
http://us.click.yahoo.com/5F6XtA/.WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Walah..
Ada yang ngambek.. xixixix

Ane setuju dengan pendapat ente. 
Yang terbaik adalah menjalani dan mengimani agama secara konsekwen 
dan benar.



tabek balik,



--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, "givingnewhope" 
<[EMAIL PROTECTED]> 
> wrote:
> > 
> > Masalahnya ada juga ayat yang mengatakan bahwa injil skrg telah 
> > dipalsukan. Tetapi ketika ditanya injil asli itu seperti apa, 
yach 
> > tidak bisa dijawab.
> > Mau gak mau yach harus terima kalo injil skrg ini adalah injil 
> asli. 
> > heheheheh
> > 
> 
> 
> Asli atau tidak kitapun hanya berspekulasi. Semua kan kata orang. 
tak 
> ada diantara kita yang pernah bertemu Allah. Kalau ada yang 
> katakan "A" pernah ketemu Allah, ya itu kan kata orang, ini 
> kepercayaan. Tak lebih dari itu.
> 
> Mentertawakan kepercayaan orang lain, ini paling lucu, tetapi kita 
> puji kepercayaan kita, karena KITA yang mempercayainya, jadi kita 
> puji ya KITAnya.
> 
> Bagaimana dampak kepercayaan kepercayaan itu semua (apapun 
namanya)? 
> 60 tahun negara kita telah merdeka. Tambah baikkah moralnya? Tidak 
> terpurukkah kita ini? Ya kan? lalu? Apa arti kesemuanya ini?
> 
> Yang penting, berhentilah mentertawakan kepercayaan orang lain, 
> hiduplah yang baik..
> 
> Salam
> 
> danardono
> 
> 
> 
> > 
> > --- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > > Bila berbeda fundamental, mengapa ditulis dalam Al Quran bahwa 
Al 
> > Quran 
> > > diturunkan untuk membenarkan Kitab-Kitab sebelumnya
> > > 
> > > 
> > > - Original Message - 
> > > From: "Arriko Indrawan" <[EMAIL PROTECTED]>
> > > To: 
> > > Sent: Wednesday, March 30, 2005 8:52 AM
> > > Subject: [ppiindia] Re: Re: Re: Re : Gempa Bumi
> > > >
> > > >
> > > > inilah perbedaan fundamental antara islam dan kristen,  di 
> islam 
> > di yakini
> > > > bahwa al masih pada saat penangkapan dengan  izin Allah 
diangkat
> > > > ke surga sedangkan pengkhianat  yudas eskoriat di samakan 
> wajahnya
> > > > dengan Isa al Masih, artinya islam terhadap oknum Isa atau 
> Yesus 
> > ini
> > > > di MULIAkan oleh Allah sang pencipta, sebagai seorang utusan 
> untuk
> > > > membawa kasih dan kedamaian di atas bumi ini.  dan ini 
disebut 
> > muzizat
> > > > =
> > > >
> > > > Betul pak... ini perbedaan fundamental antara Islam dan 
> Kristen..
> > > > mengenai kisah Yesus
> > > >
> > > > Rasanya, anggapan bahwa "orang benar tdk dpt tersentuh oleh 
> orang 
> > jahat"
> > > > yg menjadi "ilham" cerita Yesus dlm Alquran...
> > > > meskipun pada kenyataannya tdklah selalu demikian adanya
> > > >
> > > > Sedangkan dlm Cerita di Injil lebih di-"ilhami" dengan konsep 
> > Kurban
> > > > dlm tradisi Yahudi
> > > >
> > > >
> > > > dan pada saat itu, terjadilah gempa yang meluluh lantakkan
> > > > kerajaan herodes  sang penguasa kerajaan romawi saat itu  ...
> > > > (tul  nggak yah  ? )
> > > > =
> > > > Nggak pak Kerusakan mungkin ada tapi tdk hancur...
> > > > Kalo saya tdk salah, kehancuran kerajaan Herodes baru k/l th. 
> 70-
> > an M
> > > > karena serangan serdadu Romawi yg menyebabkan bangsa Yahudi
> > > > tercerai-berai...
> > > >
> > > > Herodes itu Penguasa lokal, berbeda dg Gubernur Jendral dari 
> > Romawi.
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > dalam islam berita ini bukan dari outsider,  tapi itu adalah 
> > berita dari
> > > > sang
> > > > maha Pencipta Allah SWT, yang maha Kuasa, yang dapat membuat
> > > > alam ini terguncang  ...  karena dari Dia-lah datangnya 
> > muzizat  
> > > >
> > > > ===
> > > >
> > > > Ini kalau dilihat dg kacamata iman Islam.
> > > > yg menganggap Alquran adlh sabda Allah seluruhnya...saya 
> > setuju
> > > >
> > > > Kalau ditinjau dari ilmu sejarah asal muasal cerita dlm 
> > Alquran
> > > > ini bisa jadi kajian yg menarik
> > > >
> > > > Penutup :
> > > > Silakan dengan iman masing-masing mempercayai 

[ppiindia] Re: Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

Masalahnya ada juga ayat yang mengatakan bahwa injil skrg telah 
dipalsukan. Tetapi ketika ditanya injil asli itu seperti apa, yach 
tidak bisa dijawab.
Mau gak mau yach harus terima kalo injil skrg ini adalah injil asli. 
heheheheh


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Ambon" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Bila berbeda fundamental, mengapa ditulis dalam Al Quran bahwa Al 
Quran 
> diturunkan untuk membenarkan Kitab-Kitab sebelumnya
> 
> 
> - Original Message - 
> From: "Arriko Indrawan" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: 
> Sent: Wednesday, March 30, 2005 8:52 AM
> Subject: [ppiindia] Re: Re: Re: Re : Gempa Bumi
> >
> >
> > inilah perbedaan fundamental antara islam dan kristen,  di islam 
di yakini
> > bahwa al masih pada saat penangkapan dengan  izin Allah diangkat
> > ke surga sedangkan pengkhianat  yudas eskoriat di samakan wajahnya
> > dengan Isa al Masih, artinya islam terhadap oknum Isa atau Yesus 
ini
> > di MULIAkan oleh Allah sang pencipta, sebagai seorang utusan untuk
> > membawa kasih dan kedamaian di atas bumi ini.  dan ini disebut 
muzizat
> > =
> >
> > Betul pak... ini perbedaan fundamental antara Islam dan Kristen..
> > mengenai kisah Yesus
> >
> > Rasanya, anggapan bahwa "orang benar tdk dpt tersentuh oleh orang 
jahat"
> > yg menjadi "ilham" cerita Yesus dlm Alquran...
> > meskipun pada kenyataannya tdklah selalu demikian adanya
> >
> > Sedangkan dlm Cerita di Injil lebih di-"ilhami" dengan konsep 
Kurban
> > dlm tradisi Yahudi
> >
> >
> > dan pada saat itu, terjadilah gempa yang meluluh lantakkan
> > kerajaan herodes  sang penguasa kerajaan romawi saat itu  ...
> > (tul  nggak yah  ? )
> > =
> > Nggak pak Kerusakan mungkin ada tapi tdk hancur...
> > Kalo saya tdk salah, kehancuran kerajaan Herodes baru k/l th. 70-
an M
> > karena serangan serdadu Romawi yg menyebabkan bangsa Yahudi
> > tercerai-berai...
> >
> > Herodes itu Penguasa lokal, berbeda dg Gubernur Jendral dari 
Romawi.
> >
> >
> >
> > dalam islam berita ini bukan dari outsider,  tapi itu adalah 
berita dari
> > sang
> > maha Pencipta Allah SWT, yang maha Kuasa, yang dapat membuat
> > alam ini terguncang  ...  karena dari Dia-lah datangnya 
muzizat  
> >
> > ===
> >
> > Ini kalau dilihat dg kacamata iman Islam.
> > yg menganggap Alquran adlh sabda Allah seluruhnya...saya 
setuju
> >
> > Kalau ditinjau dari ilmu sejarah asal muasal cerita dlm 
Alquran
> > ini bisa jadi kajian yg menarik
> >
> > Penutup :
> > Silakan dengan iman masing-masing mempercayai ceritanya masing-
masing
> > karena toh kita tdk melihat langsung peristiwanya
> > yg penting adlh outputnya akhlak yg mulia... betul begitu 
pak??
> >
> >
> > salam, muzizat Ilahi
> >
> >
> > ===
> >
> > Message: 9
> >   Date: Wed, 30 Mar 2005 10:36:58 +0700
> >   From: [EMAIL PROTECTED]
> > Subject: Re: Re: Re: Re : Gempa Bumi
> >
> >
> > memang interpretasi bermacam-macam  ... tapi actualnya kan  siapa 
yang
> > tahu keinginan pencipta alam semesta ini.
> >
> > inilah perbedaan fundamental antara islam dan kristen,  di islam 
di yakini
> > bahwa al masih pada saat penangkapan dengan  izin Allah diangkat
> > ke surga sedangkan pengkhianat  yudas eskoriat di samakan wajahnya
> > dengan Isa al Masih, artinya islam terhadap oknum Isa atau Yesus 
ini
> > di MULIAkan oleh Allah sang pencipta, sebagai seorang utusan untuk
> > membawa kasih dan kedamaian di atas bumi ini.  dan ini disebut 
muzizat
> >
> >
> > tapi interpretasi yang lain, adalah Isa al Masih menjadi korban, 
akibat
> > kekuasaan,  adanya kecemburuan  sebagai penguasa dan merasa
> > kekuasaannya di langkahi sehingga banyak orang yang mendengar
> > kata-kata bijak dari nabi Isa al Masih dari penguasa saat itu, 
sehingga
> > dengan berbagai upaya untuk menangkap utusan tuhan itu dan
> > menghina nya pada saat akan di bawah ke bukit untuk di salibkan, 
sebagai
> > pelajaran bagi siapa saja yang berani mengangkat dirinya sebagai
> > raja dan penguasa saat itu.
> >
> > dan pada saat itu, terjadilah gempa yang meluluh lantakkan
> > kerajaan herodes  sang penguasa kerajaan romawi saat itu  ...
> > (tul  nggak yah  ? )
> >
> > dalam islam berita ini bukan dari outsider,  tapi itu adalah 
berita dari
> > sang
> > maha Pencipta Allah SWT, yang maha Kuasa, yang dapat membuat
> > alam ini terguncang  ...  karena dari Dia-lah datangnya 
muzizat  
> >
> >
> > salam, muzizat
> >
> >
> >
> >
> > 
**
*
> > Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju 
Indonesia 
> > yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
> > 
**
*
> > 
__

> > Mohon Perhatian:
> >
> > 1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg 
otokritik)
> > 2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg a

[ppiindia] Re: Re : Gempa Bumi

[givingnewhope]

> Lebih baik, kita kembangkan ilmu pengetahuan kita untuk 
> menyempurnakan suatu early warning system. Ini kini lebih viable 
> menggunakan pengamatan satellite.

Lebih baik kembangkan early warning system masing-masing..
Percuma, kalo early warning system sendiri kita korup,
maka tidak heran early warning system yang sebenarnya bakal dikorup 
juga...

--- In ppiindia@yahoogroups.com, "RM Danardono HADINOTO" 
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> Gempa bumi, tsunami, tornado, dlsb, adalah fenomena geodynamik. 
1000% 
> masalah geophysica, tak ada kebathinan ataupun tuyul2an, ataupun 
> magis2an. Tanggal adalah satu hal yang kebetulan.
> 
> Hari Natal sebenarnya tak ada apa2nya, tak ada yang benar benar 
lahir 
> pada hari ini. Ini sekedar peringatan. Hari ini dirayakan ratusan 
> tahun setelah Yesus wafat. Yesus sendiri tak merayakan biurthday, 
> tidak 25 tidak 26 desember. Umat Kristen orthodox merayakan X'Mas 
> pada awal Januari. So what?
> 
> Tanggal 26/12 tsunami, na sowhat? mengapa tsunami di sebuah 
propinsi 
> yang bersyariat? kan juga kebetulan. So what?
> 
> 
> Andaikan gempa terjadi ditanggal Idul Adha, na so what? atau 
> ditanggal lahir pak Harto? atau ditanggal meninggal bung Karno?
> 

> 
> Salam pencerahan
> 
> Danardono
> 
> 
> 
> 
> --- In ppiindia@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > 
> > saya pikir tidak ada kebablasan di sini,  facts-nya ada,  kita 
hanya
> > belajar menduga-duga  apa yang di inginkan penguasa alam ini,
> > karena manusia itu jauh dari sempurna  ...  dan semua ini adalah
> > real    so pls  be real  dunk  ...
> > 
> > 
> > salam, real not "jayus"
> > 
> > kayaknya  mbak Carla perlu buka fail lagi  tentang tanggal
> > 26 des  ini.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > mengarang bebas seh sah2 aja.., gak da yg ngelarang or being 
> offended abt
> > that, tp kalo mengarang bebasnya udah kebablasan jadi gak bisa 
> bedain mana
> > yang real sama khayalan kan jatuhnya jadi "jayus"..:))..
> > 
> > salam jayus
> > 
> > 
> > 
> > 
> >   [EMAIL PROTECTED]
> > 
> >To:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> >   03/29/2005 03:55 cc:
> > 
> >   PM   Subject:  Re: 
> [ppiindia] Re
> > : Gempa Bumi
> >   Please respond to
> > 
> >   ppiindia
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > ini bukan ngarang tapi facts,  saya juga heran kenapa, gempa
> > sesudah paskah, biasanya sesudah natal     mungkin tuhan
> > mulai bosan kah  .   mungkinkah peringatan buat umat manusia
> > akan ke-muna  yang mengkhianati nabi Isa    kalo di Passion-
nya
> > mel gibson sih  ...  pada saat Yesus meninggal dunia terjadi 
> gempa  ...
> > apakah ini sebagai tanda saja   bahwa ada kekuasaan yang tertinggi
> > di atas bumi ini karena pengkhianatan terhadap nabiNya yang 
> mulia   ?
> > 
> > di atas kekuasaan masih ada kekuasaan yang lebih tinggi  
> > 
> > 
> > salam, gempa paskah
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Carla Annamarie
> > 
> > <[EMAIL PROTECTED]To:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> > ial.co.id>  cc:
> > 
> > Subject: 
Re:
> > [ppiindia] Re : Gempa Bumi
> > 29/03/2005 12:41
> > 
> > Please respond to
> > 
> > ppiindia
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > pada jago mengarang bebas yaa...:))..
> > 
> > 
> > 
> >   [EMAIL PROTECTED]
> > 
> >To:
> > ppiindia@yahoogroups.com
> >   03/29/2005 10:37 cc:
> > 
> >   AM   Subject:  Re: 
> [ppiindia] Re
> > : Gempa Bumi
> >   Please respond to
> > 
> >   ppiindia
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > menurut data  gempa dasyat yang terjadi,  mengapa kejadiannya
> > sehari sesudah natal yakni tanggal 26 desember ?  dan sekarang
> > mengapa sesudah paskah  ?
> > 
> > apakah ada konspirasi juga,  atau  .   ???
> > 
> > 
> > salam,
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > Pak,
> > Ini serangan "micro-nuclear" dari mana, ya??
> > Dari USA, Australia, atau dari Kuwait? atau dari Allah?
> > 
> > Cuma sekedar tanya lo :op
> > 
> > 
> > Salam,
> > 
> > AI
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > 
> > __
> > 
> > Disclaimer :
> > - This email and any file transmitted with it are confidential and
> > are intended solely for the use of the individual or entity whom
> > they are addressed, if you are not the original recipient, please
> > delete it from your system.
> > - Any views or opinions expressed in this email are those of the
> > author only.
> > __

[ppiindia] Fenomena Gempa Bumi

[givingnewhope]

"Gempa itu karena Tuhan sudah 'muak' dengan kita Indonesia.."

Kita boleh menganggap segala yang terjadi menurut kehendak (takdir) 
Tuhan dan hikmah yang menyusul dibelakangnya. Tapi hey, pernahkah 
kita dengan rendah hati mau bertanya dan mencari tahu apa yang 
melatarbelakangi semua ini?

Seharusnya gempa ini menjadi titik pangkal bagi kita untuk 
merefleksikan kembali apa yang telah kita buat. Apa gerangan yang 
telah kita lakukan terhadap sesama kita sehingga melampaui batas-
batas kesabaran Tuhan dan membuat Ia menjadi 'muak'?


PROSA TANPA JUDUL

Rakyat kelaparan 
Rakyat bosan...
Rakyat lemas
Tidak punya tenaga untuk berteriak menuntut sesuap nasi 'keadilan'...
Negara berubah menjadi panggung ketoprak yang sangat tidak lucu yang 
dimainkan oleh penguasa yang kehilangan nurani
Penuh dengan kemunafikan dan egosentris ala feodal..

Belum lagi 10001 ironi lainnya yang telah berbaur bersama kemiskinan 
dan kemelaratan di tengah kekayaan alam yang berlimpah-ruah seolah-
olah menertawakan kita. 

Tuhan tidak buta..
Tuhan tidak tuli..
Ia mendengar jeritan si miskin...
Kidung penderitaan telah disenandungkan..
Hati-Nya terluka...
Ia menyelamatkan mereka dari penderitaan..

Dan kematian adalah jawaban-Nya..

Selamat Paskah!


Regards,
DJ
Somewhere,
2 hari setelah paskah
1 hari setelah gempa
Pukul 09:01 pm



 







 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give underprivileged students the materials they need to learn. 
Bring education to life by funding a specific classroom project.
http://us.click.yahoo.com/4F6XtA/_WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 

[list_indonesia] [ppiindia] Clever US President -- Kocak banget

[givingnewhope]

** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.da.ru **



  
An aeroplane was about to crash, there were 5 passengers on board and 
only 4 parachutes.

The 1st passenger said, I am Kobe Bryant, the best NBA basketball 
player, the Lakers need me. I can't afford to die; so he took the 
first parachute and jumped out.

The 2nd passenger, Hilary Clinton, said, I am the wife of the former 
President of the USA, and NY Senator and a potential future 
president; So she took the second parachute and jumped.

The 3rd passenger was George W. Bush, said, I am the President of the 
USA. I have great responsibility being the leader of a super-power 
nation and I am the CLEVEREST president in American history, so 
American people will not let me die. So he grabbed the pack next to 
him and jumped out of the plane.

The 4th passenger was the Pope who said to the 5th passenger, a 10 
year old school girl, I am old and frail and don't have many years 
left and as a Catholic I will sacrifice my life and let you have the 
last parachute. 

The girl said, that's okay, there is a parachute left for you. 
America's CLEVEREST president has taken my schoolbag ...
 
regards,
DJ

[EMAIL PROTECTED]








 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child.  Support St. Jude Children's Research Hospital's
'Thanks & Giving.'
http://us.click.yahoo.com/mGEjbB/5WnJAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. www.ppi-india.uni.cc
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Lihat arsip sebelumnya, www.ppi-india.da.ru; 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 



** Mailing-List Indonesia Nasional Milis PPI-India www.ppi-india.uni.cc **