Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! -- *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei interessante essa troca de mensagens entre o Anahuac e a Fabs! São os dois briguentos que tem polarizado as discussões nesta lista. O Anahuac elogiou o recado implícito da Fabs, ou será que interpretei errado? Quando li a mensagem da Fabs, percebi uma mensagem implícita ao Anahuac e outros anahuac-like: 1) Não há liberdade absoluta: há sentimento de liberdade até no melhor lugar do cativeiro. Por exemplo, conheço pessoas que produzem software livre criados no Windows ou Mac OS. 2) Todos estão ligados um ao outro e de certa forma, nossos vínculos limitam nossa liberdade. Por exemplo, por várias vezes, tive que optar por gravar em um formato proprietário (.docx ou .doc) pois meus parceiros não tinham ou não podiam instalar o LibreOffice. Depois dos notáveis debatedores, Bruno 'Javaman', Frederico (teia.bio.br), Cláudio Sampaio 'Patola', chegou a vez da Fabs, e deu uma definição bem encaixada, da prática do Anahuac: bullying. Desde a primeira mensagem que enviei diretamente a ele eu disse que estava fazendo julgamento de valor. Desta vez, eu identifico essa prática como Etnocentrismo: http://pt.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo Essa metodologia é eficaz na formação inicial de grupos pequenos: promove a identidade de grupo, a união e confiança entre seus membros. Isso é mais reforçado ainda quando existe um inimigo 'externo'. Por exemplo, a demonização da Microsoft motivou a união de grupos de software livre, pois eram 'contra a entidade'. Agora que a Microsoft já não é tão forte assim, muitos líderes já procuram outros 'demônios' para reforçarem seus grupos. Não é fácil se livrar dessa forma de pensar, pois ela é bem primitiva, praticada nas escolas quando crianças, grupos de caça da pré-história e ainda em algumas igrejas. Do ponto de vista dos etnocêntricos, o Movimento de Software Livre morreu pois já não é mais o que era antes. A missão no momento é depurar os seguidores da lista PSL-Brasil, praticando bullying, podemos afugentar os fracos, só vão restar os radicais-livres, aqueles que concordarem em se depurar, livrando-se das contas de Gmail, Facebook e outros prazeres mundanos. Segundo essa visão, a verdade está fora da Matrix, no ascetismo, conforme o Patola identificou na fala do Anahuac. Assim voltaremos a ser um grupo, uma visão única, unido e coeso, mesmo que sejam poucos. Mas será que existe somente um caminho? O Etnocentrismo vai continuar funcionando? Podemos voltar às origens? Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 8 de outubro de 2014 09:07, Márcio de Araújo Benedito china...@yahoo.com.br escreveu: Depois de ler esta mensagem só me resta seguir o caminho das centenas que deixaram esta lista. As táticas de antes, já não tem mais efeito e precisam ser repensadas. Sim, pode ser, mas eu prefiro repensar sem precisar me valer de empresas que usam software livre para aprisionar conhecimento, e não preciso defender o Google com unhas e dentes porque é um divisor de águas na minha carreira. Eu não disse que teríamos que começar a defender o Google ou outra fornecedora de Software Proprietário. Eu disse que temos que repensar as táticas, pois o contexto mudou: 1) *Os softwares mais relevantes não rodam mais em seu desktop, mas sim nas nuvens. *O desafio do software livre atual não é somente o código-fonte disponível, mas também garantir a segurança dos dados dos seus usuários. Não basta oferecer ao usuário as liberdades código-fonte do software, mas também é necessário garantir segurança dos dados, confiabilidade de serviços: largura de banda e disponibilidade. *2) Não há uma Microsoft, uma grande empresa inimiga para combater. *Os 'inimigos' são maiores: governos com sede de controle, grandes empresas que se alimentam de publicidade direcionada e dados privados compartilhados. A Google, por exemplo, possui comportamento dúbio. Por um lado, incentiva a produção de Software Livre, por outro, fornecem dados de usuários para a NSA. O Movimento de Software Livre está em crise, pois precisa mudar suas táticas e se adaptar ao novo contexto para ser mais eficaz. *A mudança tática, que envolve a mudança de metodologia e ações, não implica na perda ideológica de ideais de liberdade.* As pessoas devem ser criticadas não pelo que elas usam, mas nas ações que realizam Usar o Google, que é apenas um ícone como foi a Microsoft nos anos 90/00, não deveria ser uma ação de um militante do movimento de Software Livre. Minha frase foi descontextualizada e você deu outro sentido, por isso tenho o direito de explicá-la melhor. Eu quis dizer que *é improdutivo criticar o que as pessoas usam*, exemplos: - O moderador da lista está usando Gmail e isso é inaceitável para uma comunidade que se diz de Software Livre! - Eu vi um post seu no Face/Twitter/G+ e você está contribuindo com as redes sociais devassas! *Isso é bullying e gera constrangimento. É ver o defeito das pessoas e ridicularizá-la para ver se ela muda. * Minha sugestão é de acolher as pessoas que não se libertaram. Não é adequado julgá-las por preguiça ou comodismo. Podemos elogiar ou criticar as pessoas pelas ações. Por exemplo: Um: Este é o programa do Partido Pirata, está no Google Docs... Outro: Legal, por que não usam o EtherPad? Um: Nos até tentamos usar no começo, mas não tinha mudança de tamanho de fonte e anônimos poderiam alterar a proposta. Então, direto *usuários deixam de usar SL para usar SP por conta da falta de uma funcionalidade, por comodismo ou por real necessidade. Nem todos podem abandonar o SP pois dependem do seu emprego para isso. Não cabe a nós julgarmos, mas sim gerar mais educação, disseminar e conscientizar.* Exemplo de outra situação de táticas diferentes: Um: Ei, o deputado que defende a lei de software livre está usando um laptop com Windows, isso é contraditório! Vou abandonar a palestra em protesto. Outro: Sei não, acho que ele deve estar usando Windows pois deve ser o assessor dele que ainda não se libertou. Tem problema não. Vou puxar a orelha dele no final, faço uma pergunta na forma de piada. Ele tem ajudado muito o Software Livre e tem crédito comigo. Um: Que isso, temos é que condenar esse canalha, suas ações não condizem com o exemplo. Temos que fazer uma campanha contra ele. Temos que cortar o mal pela raiz. Vou continuar minha militância fora desta lista, já que em nada esta lista está contribuindo com ela. Essa é uma atitude comum de *pessoas que querem encontrar um grupo para se identificar.* Não condeno essa atitude, é muito mais fácil se integrar com pessoas com ideias comuns para se sentir mais confortável. O que nos une nesta lista é que *todos queremos defender a liberdade dos usuários de software*, esse é o nosso objetivo. O que nos *difere é que cada um tem uma visão de como fazer isso*. -- Esta mensagem não contém nenhuma informação confidencial, pois se é para ser confidencial não poderia ser transitada por e-mail em uma lista pública. Portanto você pode fazer qualquer coisa com esta mensagem, incluíndo esta sátira à notas de copyrights ridiculas, que eu não estou nem aí!!! Em Quarta-feira, 8 de Outubro de 2014 4:48, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: 2014-10-07 21:06 GMT-03:00 anah...@anahuac.eu: Lindo! Verdadeiramente lindo! -- *De: *fabianne balvedi f...@estudiolivre.org *Assunto: *[PSL-Brasil] [OT] Sorria, nós estamos todos presos. http://www.revistabula.com/3261-sorria-nos-estamos-todos-presos/ Achei
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu: Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente interessado nessa afirmação: o contexo mudou. Você se importa em elaborar isso? Acho que pode estar ai pérola que estamos procurando. Falei sobre a mudança de contexto na mensagem anterior. A inclusão e a manutenção de pessoas, com competências diferentes é essencial para a renovação. Para expandir e promover a inclusão social, o movimento precisa de pessoas com habilidade em Direito, Educação, Artes, Política, etc. Cada um tem um contexto social e tecnológico diferente que deve ser respeitado. Exigir ascetismo dos seus membros é criar uma barreira que impede o crescimento quantitativa e qualitativo. Como você pode imaginar eu não poderia discordar mais. Excelente! Chega de bullying :-) As redes sociais devassas são uma jaula de ouro. Sempre que você fizer mais do que a jaula quer ou permite, você será tolhido. Então por mais engajado que se seja, você não poderá fazer muito. Sim, hoje o Movimento de Software Livre vive outro desafio, pois poucas pessoas conhecem as mídias sociais livres. As mídias sociais e as nuvens se tornaram a nova plataforma. Sem os apps legais como jogos, gdocs, etc, as mídias sociais *ainda* estão pouco atraentes, assim, não ganharam massa crítica para atrair desenvolvedores e amigos. O Firefox OS ainda está imaturo, o Diaspora promete, o Noosfero patina... Precisamos de mídias sociais para desenvolvermos apps livres, que respeitem os usuários. Isso não existe ainda e o momento é parecido com o de Stallman quando teve que usar Unix proprietário para desenvolver aplicativos do GNU, não tinham ferramentas livres. Ele conseguiu, o GNU/Linux é uma realidade, falta hoje uma NuvemLivre/GNU/Linux e um MobileLIvre/GNU/Linux. Enquanto não existe, precisamos de marcar presença e haquear as mídias proprietárias. Trazer a galera de lá, por meio de apps bacanas e atraentes, mostrar que há uma plataformas inteiras para serem construídas. Resumindo as ações realizadas não podem estar limitadas por uma jaula. Aqui somos um movimento que prega Liberdade do Software e não a liberdade de se enjaular. OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: *- Acolher: *convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - *Colaborar:* com outras redes de liberdade do conhecimento; *- Conscientizar: *criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; *- Educar:* promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Olá, Explico melhor a necessidade de *mudança de tática diante o novo contexto*: - Hoje todo mundo está conectado, *as mídias sociais e os celulares popularizaram os vínculos* informacionais entre as pessoas. Não faz mais sentido criar software que não é 'socio-móvel'. - *Foi criada uma nova plataforma de processamento e desenvolvimento de software: as mídias sociais e as mídias móveis*. O *GNU/Linux se tornou uma camada inferior*, que 'desaparece' para os usuários leigos. Para o usuário leigo e para os novos desenvolvedores, o Sistema Operacional passa a ser o Android, o IOS, Facebook, G+, Google APIs, etc. - *O GNU/Linux se tornou a camada básica que dá suporte a nova plataforma*. Assim, faz sentido o Google, o Facebook, a Microsoft incentivar e pagar desenvolvedores de software GNU/Linux. O Movimento OpenSource está em alta, pois seus membros são financiados, pois seus negócios dependem do sucesso técnico desta 'camada básica'. - *Para defender a liberdade do usuário de software, não basta garantir a liberdade da camada básica GNU/Linux*, há mais dados e serviços nas nuvens como nunca. - *As plataformas sócio-móveis livres *para produção de aplicativos para o usuário final estão imaturas. Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. *O Movimento de Software Livre não morreu, está em crise. *Isso por um lado é bom, pois muitas pessoas estão revisando seus objetivos, suas motivações. Há um ganho qualitativo nessa crise. Algumas motivações erradas de alguns amigos conhecidos e que hoje estão fora do Movimento de Software Livre: - Eu era contra a Microsoft; - Eu fazia parte de uma galera bacana; - Eu fui atraído pela conhecimento técnico, mas hoje não estou vendo muitas plataformas web e móveis livres para desenvolver; *Talvez a maioria das pessoas do velho movimento nunca souberam o porquê de fazer parte do Movimento de Software Livre. *Pensar que a maioria das pessoas se motivam por filosofia é uma utopia. A grande maioria das pessoas lutam pela sobrevivência, outros pelo emprego e uma minoria podem trabalhar/colaborar para seus ideais. Isso talvez explique a crise quantitativa do Movimento de Software Livre, hoje, resta uma minoria que ainda se apegam aos ideais do movimento. *Há muito trabalho para se fazer e tenho esperanças em um futuro próximo que teremos em uma reação dos hackers para um mundo melhor*, por exemplo: - Várias plataformas móveis e de mídia social maduras, federadas, 100% Livres, que desenvolvedores poderão criar apps livres, como jogos, aplicativos de gestão livres com serviços integrados pagos (gestão, contabilidade, jurídico, consultoria, etc); - Plataformas em nuvens livres para computação e serviços confiáveis que garantam a segurança de seus dados. Talvez a resposta esteja em tecnologias P2P distribuídas associadas com criptografia e mecanismos de proteção como o Tor. Entre o presente e o futuro, podemos pensar em investir em novas táticas: *- Promover as mídias sociais livres, com apps livres * que tenham serviços pagos que sustentem mais e mais desenvolvedores, que tenham um retorno mais justo e rentável; *- Gerar conteúdo de qualidade abertos e livres* que incentivem colaboração, quanto maior forem os acessos, mais crescerão os vínculos e a rede social e portanto maior retorno aos autores; *- Promover as mídias sociais federadas, *de forma que as pessoas/grupos/empresas possam migrar seus conteúdos em outros sites que tenham preços melhores e serviços mais confiáveis e mais seguros; *O isolacionismo e ascetismo do Movimento de Software Livre é um tiro no próprio pé. *Vivemos em uma grande rede social, onde pessoas se comunicam por mídias sociais privadas e para que a mídia social livre cresça e tenha impacto qualitativo, é necessário que as pessoas migrem do lado livre para o proprietário, para isso, precisamos de pontes, de pessoas que convençam, de conteúdos e educação do lado proprietário convidando pessoas. O isolamento implicaria na perda de vínculos, que diminuiria as chances de ter mais impacto e alcance de pessoas do 'outro lado'. A exigência de ascetismo para participar das mídias sociais livres também é mais agravante, pois a mudança de uso do software proprietário é gradual. *Quando esse futuro acontecer, as redes sociais devassas e as plataformas móveis proprietárias se tornarão irrelevantes. *No entanto, ainda não será momento de descansar. O 'Império' vai contra-atacar e uma nova plataforma proprietária deve surgir. Os jedis sofrerão uma nova crise e reformularão suas táticas. E o ciclo de lutas continuará! Abraços! Em 9 de outubro de 2014 14:08, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Em 8 de outubro de 2014 10:02, anah...@anahuac.eu escreveu: Eu acredito fortemente que o Movimento de Software Livre está deixando de ser formado por tribos etnocêntricos, pois o contexto mudou. Fiquei realmente
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 09:06, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: agradeço muito pelas tuas palavras, concordo com teu texto e gostaria de destacar uma parte que acho bem importante: :-) 2014-10-09 21:42 GMT-03:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: [...] Não é necessário mudança de objetivos, princípios, missão ou fundamentos, pois continuam os mesmos. O contexto mudou e as ameaças mudaram. Urge uma mudança de tática e metodologias. a boa notícia é que muitos grupos já praticam outras metodologias e não estão nem aí para as conversas que estão acontecendo aqui. Muitos ativistas de software livre que conheço sequer fazem parte dessa lista. E sim, são brasileiros e muitos são membros da FSF. Ou seja, as mudanças já estão acontecendo independente de nós... ;) Eu também concordo. Há um monte de comunidades, vibrantes e com contribuição de trabalhos belíssimos, muito relevantes. Estou com um pé nesta comunidade e em outras. Tenho aprendido bastante com outras comunidades: - Recursos Educacionais Abertos - site: http://www.rea.net.br/site/ - lista: http://groups.google.com/group/rea-lista - Rede pelo Conhecimento Livre - site: http://br.okfn.org/ - lista: https://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-br Localmente tenho contribuído com a comunidade SL de Goiás, que tem atuado em eventos: - Fórum Goiano de Software Livre, agora com viés científico, o ERI-GO - http://erigo2014.aslgo.org.br/chamada-de-trabalhos/. - FLISOL A PSL-Brasil foi uma das primeiras que entrei e aprendi muito aqui, por isso sinto que devo retornar com meu trabalho voluntário. a questão principal pra mim nessa confusão toda que se criou em torno desse tema não é definir se, por exemplo, a Google é ética ou não. Isso porque eu já sei faz tempo que ela tem práticas não éticas que devemos evitar, e eu lido com isso no meu tempo e de acordo com questões que muitas vezes são extremamente pessoais. Portanto, com certeza, não serão tentativas de constrangimento lançadas ao longo de tudo quanto é thread que farão eu cancelar qualquer coisa desse tipo. Nem tampouco sou somente eu a ter esta postura. a questão então é essa insistência em se manter as argumentações ad hominem como forma de se ter avanços no movimento. Isso envenena o ambiente, o clássico poisoning the well http://en.wikipedia.org/wiki/Poisoning_the_well. E isso não tem nada a ver com FSF ou OSI. Tem a ver com respeito à convivência em grupo. Concordo. Espero que tenhamos virado essa página. Na minha opinião, o Movimento de Software Livre é eticamente hacker. E o que move uma comunidade hacker são seus hackings. Esse deve ser o foco do Movimento: hacking. O que cada um é, não importa, cada um tem que prestar contas é consigo mesmo. Não há necessidade de sermos um grupo, com modus operandi padronizado. Cada um pode realizar seu próprio hacking e compartilhá-lo. Um hacker não precisa se auto-intitular hacker, ele é reconhecido e identificado pelos seus pares, mediante o reconhecimento do valor de seus hackings. Do reconhecimento que cada indivíduo possui a capacidade de realizar grandes hackings, surge uma estrutura descentralizada, auto-sustentada, anárquica e horizontal. abraços e boa semana! .f4bs Abraços! -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] [OT] Sorria,
Em 13 de outubro de 2014 10:08, cristiano furtado cristianofurtad...@gmail.com escreveu: Perfeita colocação. Ganhei o dia hoje lendo isso. :-) OK, sim, concordo com a ideia do Stallman. Pessoas sem consciência de suas próprias jaulas são como zumbis, analfabetas que não tiveram oportunidade de aprender. Por isso, um das ações fundamentais do Movimento de Software Livre deve ser, na minha visão: - Acolher: convidar mais pessoas de diversas competências para juntar a nossa causa; - Colaborar: com outras redes de liberdade do conhecimento; - Conscientizar: criar protestos e campanhas com críticas duras a atos de empresas ou governos que limitem a liberdade do usuário; - Educar: promover cursos presenciais ou a distância, palestras, oficinas, tutoriais, etc; Puxando o gancho dos zumbis, Walking Dead reiniciou ontem. Quando termino um episódio, parece que ainda não sai do filme: ainda vejo muitos mortos-vivos, vejo pessoas que perderam controle de seus próprios 'cérebros'. Restam alguns sobreviventes que ainda tem consciência e se recusam a se tornarem zumbis. Os computadores são extensões de nossos cérebros; É ele que controla nossas vidas, nossa forma de ser e expressar. Com a intensificação do uso da tecnologia, isso vai ficar cada vez mais intenso, o filme Ela [0] ilustra isso. Theodore foi vítima de um Sistema Operacional Proprietário e no final, percebeu que foi manipulado o tempo todo pela sua namorada virtual (desculpe a espoliação). O que controla os computadores é o software. Se o Sistema Operacional for proprietário, perdemos nosso controle de nossas vidas. Para retomar o controle do seu computador, é necessário usar Software Livre. Já assistiu 2001, uma Odisséia no Espaço? O filme todo mostra a evolução tecnológica, desde nossos ancestrais, mas foi a chave-de-fenda que fez o astronauta reassumir o controle da nave, que havia sido dominada por uma inteligência artificial - Hal [1]. Tecnologia sempre é bom, mas desde que esteja sob controle do homem. Software Livre é a chave para reassumir o controle da sua própria tecnologia. Parece que quando falamos para uma pessoa que é prisioneira de seu software proprietário, estamos falando com um zumbi. Já não é mais ela quem controla a tecnologia, mas a tecnologia que a controla. É triste, mas vivemos em um mundo de zumbis caminhantes. Será que algum dia teremos uma cura para a doença zumbi? [0] http://pt.wikipedia.org/wiki/Her [1] http://cargocollective.com/fcbtudojunto/master-thesis Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Em 14 de outubro de 2014 16:31, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Acho que não interessam representantes. Não adianta nada alguém usar Trisquel sem entender sobre liberdade de software. O problema não é o Ubuntu é a forma como a questão é vista. Meu ponto, que na verdade é um dos pontos do Anahuac e estou aqui repetindo, é que não adianta ter mais usuários se eles não se importam com a questão ou nem sabem o que ela é. Isso parece a relação Software Proprietário/Usuário e Drogado/Viciado. Sempre vai existir software proprietário, assim como vão existir drogas. Ambos proporcionam prazer em troca da liberdade. O usuário de Software Proprietário não tem consciência da sua própria prisão e não vai trocar para Software Livre enquanto a relação de prazer não mudar. O que encanta o usuário comum é o valor que o software proporciona. Se concordarmos com o problema, podemos discutir estratégias e casos específicos indo além de Linux e GNU. Software Livre (SL) dá prazer para pessoas que têm consciência da prisão e dos malefícios do Software Proprietário, principalmente para os hackers. Por outro lado, há um público completamente diferente. Se um projeto de Software Livre deseja almejar popularidade e mercado, deve pensar no valor (prazer) proporcionado pelo software.Como proporcionar um relação de valor/prazer? - Boa interface de usuário; - Muitas funcionalidades; - Bons serviços de suporte agregados, pagos ou não; Enfim, dar poder ao usuário realizar suas tarefas, algo que funcione. Para este público comum, não importa se é Software Livre ou não. É por isso que eu enxergo dois tipos de usuários em um projeto bem sucedido de Software Livre: - Desenvolvedores: - Usuário: Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
acabei enviando sem terminar a mensagem: ... Vejo sucesso em algumas frentes: - VLC - Firefox - Ubuntu - Wordpress - Reddit - Red Hat - etc. É claro que podemos condenar partes de um destes softwares que não são livres. E uma forma de reagir é haquear e gerar forks 100% livres. Abraços, Em 14 de outubro de 2014 17:52, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Em 14 de outubro de 2014 16:31, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Acho que não interessam representantes. Não adianta nada alguém usar Trisquel sem entender sobre liberdade de software. O problema não é o Ubuntu é a forma como a questão é vista. Meu ponto, que na verdade é um dos pontos do Anahuac e estou aqui repetindo, é que não adianta ter mais usuários se eles não se importam com a questão ou nem sabem o que ela é. Isso parece a relação Software Proprietário/Usuário e Drogado/Viciado. Sempre vai existir software proprietário, assim como vão existir drogas. Ambos proporcionam prazer em troca da liberdade. O usuário de Software Proprietário não tem consciência da sua própria prisão e não vai trocar para Software Livre enquanto a relação de prazer não mudar. O que encanta o usuário comum é o valor que o software proporciona. Se concordarmos com o problema, podemos discutir estratégias e casos específicos indo além de Linux e GNU. Software Livre (SL) dá prazer para pessoas que têm consciência da prisão e dos malefícios do Software Proprietário, principalmente para os hackers. Por outro lado, há um público completamente diferente. Se um projeto de Software Livre deseja almejar popularidade e mercado, deve pensar no valor (prazer) proporcionado pelo software.Como proporcionar um relação de valor/prazer? - Boa interface de usuário; - Muitas funcionalidades; - Bons serviços de suporte agregados, pagos ou não; Enfim, dar poder ao usuário realizar suas tarefas, algo que funcione. Para este público comum, não importa se é Software Livre ou não. É por isso que eu enxergo dois tipos de usuários em um projeto bem sucedido de Software Livre: - Desenvolvedores: - Usuário: Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Não é só uma questão de gerar forks livres. O Ubuntu era livre (ou tão livre quanto a maioria das distribuições) e adicionou software proprietário, adicionou software que não respeitava a privacidade de usuários, criou projetos novos pra competir com software livre usando a GPL + atribuição de direito autoral pra criar lock-in. Pelo menos, o Ubuntu é forqueável, os hackers podem exercer as liberdades para poder colocar o software na linha certa. Enquanto isso, se o Ubuntu atrair mais pessoas comuns para usufruírem e acostumarem com Software Livre, não vou ficar condenando, é preferível lutar contra ameaças mais graves. E o que é mais grave ou ameaçador para mim? É relativo, cada um lida com seu próprio contexto e assim tem seu próprio conjunto de valores para julgar o que é mais ameaçador ou não. Para o Anahuac, o Gmail é mais ameaçador pois tirou mercado do seu ganha-pão (Kyapanel). No meu caso, Software Livre para compartilhar Recursos Educacionais é significativo para mim, pois sou professor. Aaron Schwartz raqueou o sistema que limitava baixar artigos científicos no MIT. Hackers são movidos por lutar contra tecnologias que o aprisionam, veja seus hackings e verá que na maioria dos casos é algo que o incomoda no dia-a-dia. Stallman lutou contra um driver de impressora proprietário. Quando perguntei a ele o que motiva dedicar sua vida a trabalhar pelo Movimento de Software Livre, ele me disse que era para lutar contra o mal. No início, achei muito estranho, mas depois tudo fez sentido: *nada é mais motivador do que combater aquilo que o incomoda/oprime diariamente, ou você conforma ou é um hacker que 'luta até a morte*'. Por que o Ubuntu resolveu distribuir Software Proprietário? Eu creio que é por uma razão simples: geralmente todo produto para se sustentar no mercado, ele se adapta ao usuário e não o contrário. Os usuários do Ubuntu querem comodidade, valorizam coisas do dia-a-dia: suporte a vários tipos de hardware, interface agradável, facilidade de uso, etc. E como brinde pode agregar vantagens que o Software Livre tem de diferencial: imunidade a vírus, estabilidade, segurança mais ágil, etc. *Os consumidores do Ubuntu não são hackers, não se incomodam com Software Proprietário.* Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido? O sentido depende do contexto. Do ponto de vista do contexto comercial, sim. Um exemplo de fork bem sucedido comercialmente do Ubuntu é o Linux Mint: - É a mais popular, segundo o Distrowatch: http://distrowatch.com/index.php?language=PT - Não instala drivers proprietários por padrão, segundo seu FAQ: http://www.linuxmint.com/faq.php. O Ubuntu também não, mas para instalar é um clique: http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/ Linux Mint e Ubuntu são distros que ficam no limiar do SL e do SP. Ambos não apoiam o boicote a Software Proprietário. Do ponto OSIsta é bom ter forks, pois as soluções que dão certo em uma são compartilhadas com a outra. O Debian, por exemplo, teoricamente se beneficia de volta com o Ubuntu: https://wiki.debian.org/Utnubu Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de forma crítica: http://www.gnu.org/distros/common-distros.html Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro usuário. Criar uma boa interface é essencial para conquistar popularidade e incluir mais usuários de Software Livre. Se o usuário escolhe instalar um Software Proprietário no Software Livre é por que o seu contexto o obriga: um computador ganhado que exige um driver proprietário para funcionar; um software proprietário (CAD, por exemplo) que é necessário para que ele possa trabalhar; etc. Para os usuários comuns, o Ubuntu pode ser um primeiro passo para um futuro mais livre. Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico, social, educacional) que elas vivem, ver pelos olhos delas e não julgar pelo seu contexto (conhecimento, habilidade, trabalho). Você falou em outra discussão que é uma questão de mudança de tática e não de objetivo. Qual é o objetivo? O objetivo do Movimento Software Livre continua o mesmo: defender a liberdade do usuário de software, ou não? Qual é a mudança tática? Eu acho que o Movimento de Software Livre deve se alinhar mais ideologicamente a ética hacker: - formar novos hackers: eles é que percebem os entraves a liberdade e geram soluções. Sem percepção dos problemas, não há motivação para a solução. - resolver problemas locais que incomodam seu próprio contexto; - compartilhar globalmente seus hackings livres - soluções inteligentes e criativas para que outros hackers possam readaptar a seus próprios contextos; Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Bom dia, Mais ainda, se alguém quiser se engajar mais no Movimento de Software Livre, além dos hackings, eu vejo que há muito trabalho para ser realizado na FSF, FSF-LA ou até na EFF (https://www.eff.org/). São instituições sérias, com alinhamento ideológico forte e constantemente promovem campanhas relevantes. Localmente, temos a ASL que promove o FISL, nosso evento mais importante do Software Livre. Se alguém deseja mudar a visão OSIsta do FISL, é necessário começar se associando e convencer outros sócios a mudarem de comportamento. Uma associação é espelho de seus sócios e o FISL reflete isso. Talvez a ASL necessite ser raqueada, no sentido de se tornar mais aberta e ser filosoficamente mais GNUista. Há algum ráquer incomodado com isso? Abraços, Em 15 de outubro de 2014 08:46, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com escreveu: Em 14 de outubro de 2014 18:55, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Não é só uma questão de gerar forks livres. O Ubuntu era livre (ou tão livre quanto a maioria das distribuições) e adicionou software proprietário, adicionou software que não respeitava a privacidade de usuários, criou projetos novos pra competir com software livre usando a GPL + atribuição de direito autoral pra criar lock-in. Pelo menos, o Ubuntu é forqueável, os hackers podem exercer as liberdades para poder colocar o software na linha certa. Enquanto isso, se o Ubuntu atrair mais pessoas comuns para usufruírem e acostumarem com Software Livre, não vou ficar condenando, é preferível lutar contra ameaças mais graves. E o que é mais grave ou ameaçador para mim? É relativo, cada um lida com seu próprio contexto e assim tem seu próprio conjunto de valores para julgar o que é mais ameaçador ou não. Para o Anahuac, o Gmail é mais ameaçador pois tirou mercado do seu ganha-pão (Kyapanel). No meu caso, Software Livre para compartilhar Recursos Educacionais é significativo para mim, pois sou professor. Aaron Schwartz raqueou o sistema que limitava baixar artigos científicos no MIT. Hackers são movidos por lutar contra tecnologias que o aprisionam, veja seus hackings e verá que na maioria dos casos é algo que o incomoda no dia-a-dia. Stallman lutou contra um driver de impressora proprietário. Quando perguntei a ele o que motiva dedicar sua vida a trabalhar pelo Movimento de Software Livre, ele me disse que era para lutar contra o mal. No início, achei muito estranho, mas depois tudo fez sentido: *nada é mais motivador do que combater aquilo que o incomoda/oprime diariamente, ou você conforma ou é um hacker que 'luta até a morte*'. Por que o Ubuntu resolveu distribuir Software Proprietário? Eu creio que é por uma razão simples: geralmente todo produto para se sustentar no mercado, ele se adapta ao usuário e não o contrário. Os usuários do Ubuntu querem comodidade, valorizam coisas do dia-a-dia: suporte a vários tipos de hardware, interface agradável, facilidade de uso, etc. E como brinde pode agregar vantagens que o Software Livre tem de diferencial: imunidade a vírus, estabilidade, segurança mais ágil, etc. *Os consumidores do Ubuntu não são hackers, não se incomodam com Software Proprietário.* Criar um fork livre do Ubuntu faz sentido? O sentido depende do contexto. Do ponto de vista do contexto comercial, sim. Um exemplo de fork bem sucedido comercialmente do Ubuntu é o Linux Mint: - É a mais popular, segundo o Distrowatch: http://distrowatch.com/index.php?language=PT - Não instala drivers proprietários por padrão, segundo seu FAQ: http://www.linuxmint.com/faq.php. O Ubuntu também não, mas para instalar é um clique: http://www.howtogeek.com/115041/htg-explains-whats-the-difference-between-ubuntu-linux-mint/ Linux Mint e Ubuntu são distros que ficam no limiar do SL e do SP. Ambos não apoiam o boicote a Software Proprietário. Do ponto OSIsta é bom ter forks, pois as soluções que dão certo em uma são compartilhadas com a outra. O Debian, por exemplo, teoricamente se beneficia de volta com o Ubuntu: https://wiki.debian.org/Utnubu Do ponto de vista do Movimento de Software Livre, a FSF se posiciona de forma crítica: http://www.gnu.org/distros/common-distros.html Usar o software livre que eles usam pra não respeitar o usuário? Eu acho que a discussão é muito mais do que hackear ou criar uma boa interface pro usuário. Criar uma boa interface é essencial para conquistar popularidade e incluir mais usuários de Software Livre. Se o usuário escolhe instalar um Software Proprietário no Software Livre é por que o seu contexto o obriga: um computador ganhado que exige um driver proprietário para funcionar; um software proprietário (CAD, por exemplo) que é necessário para que ele possa trabalhar; etc. Para os usuários comuns, o Ubuntu pode ser um primeiro passo para um futuro mais livre. Para julgar os usuários, é necessário compreender o contexto (econômico, social, educacional) que elas vivem, ver pelos olhos delas e não julgar pelo
Re: [PSL-Brasil] #ESC3 http://aovivonaweb.tv/esc/
Em 15 de outubro de 2014 14:45, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: pra quem não quer usar o jw, colocar no vlc ou outro player nativo o seguinte endereço: http://54.232.81.194/esc.webm texto do seminário de ontem: http://radiolivre.org/?q=node/5110 Boa tarde, Ontem eu assisti um pouco, gosto da ideia do Espectro Livre, a primeira vez que tinha visto isso foi em uma palestra do Sérgio Amadeu há uns 5 anos atrás, parecia ser algo muito visionário. Bom saber que existem pessoas interessadas nisso. Gostaria que as ideias saíssem do papel, mas o interesse coletivo sempre é oprimido pelo interesse privado. Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Em 17 de outubro de 2014 01:12, anah...@anahuac.eu escreveu: Akira, Meu velho, você precisa sair de cima do muro! Você se contradiz o tempo todo. Uma hora defende o OSI outra a FSF, e terminal na ética hacker. Muito confuso. A ética hacker não exige que você pratique hacking defendendo a OSI ou a FSF. Pelo contrário, se uma delas forem contraditórias, o posicionamento é o criticismo ácido. Como disse, seu posicionamento ético é etnocêntrico, tendendo ao corporativismo. É uma postura que força as pessoas a se colocarem contra uma as outras contra o 'outro grupo' por conta de você fazer parte 'deste grupo'. Quem tem essa postura, não aceita que um grupo atue para um mesmo objetivo, com metodologias diferentes. Uma das éticas hacker é promover a autonomia, você não precisa de vestir uma camisa de time OSI ou FSF, e dizer que pertence a um grupo e atacar o outro. Minha crítica ou elogio pode atingir qualquer uma das duas e também posso apoiar uma ou outra em projetos que ache relevantes para a sociedade. Se algum dia for associado de uma das duas, serei crítico da mesma forma. Uma pergunta: você realmente acha que meu ativismo contra o uso do Gmail é porque ele afeta meu negócio no KyaHosting? Retire o que eu disse, realmente não tem nada a ver. Falha minha, desculpe. Tem você me responder sobre alguns pontos, gostaria de saber: - Qual o licenciamento do Kyahosting? - Quem paga assinatura do Kyahosting tem acesso ao código-fonte? - O Kyahosting é sustentável? - Por que você manteve a Christian Petersen como colaboradora da empresa? É uma brincadeira? Isso não faz os usuários perderem confiança nos serviços da empresa? - Qual a sua postura com relação a Hospedagem nas Nuvens? Você concorda com o Stallman? http://www.theguardian.com/technology/2008/sep/29/cloud.computing.richard.stallman - Você disse ser contra as redes sociais devassas, mas o Kyahosting as divulga no rodapé. - Estão surgindo hospedagem de email com suporte a criptografia, no sentido de preservar a privacidade do usuário, não vi isso na lista de funcionalidades do Kyahosting, ele suporta? Não leve a mal minhas perguntas, espero que você compartilhe suas experiências. Poe ser que ajude outras pessoas. Gostaria de saber sobre o seu alinhamento ideológico e sua prática. Minhas perguntas são realmente ácidas, isso faz parte do posicionamento hacker: precisamos de transparência para trabalharmos juntos. Gostaria de resolver a confusão que você passa em seu discurso e seu exemplo. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Boa tarde, Segue convite. -- Mensagem encaminhada -- De: Hugo Do Nascimento had...@gmail.com Data: 17 de outubro de 2014 17:11 Assunto: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO Para: softwarelivre softwareli...@listas.ufg.br Caros solicito a divulgação da chamada abaixo para o curso de Ubuntu Básico entre familiares, amigos e colegas de trabalho. Abraços Hugo CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO *Seu computador está cheio de vírus e acessar o banco online ou fazer compras pela Internet com ele virou uma tarefa de alto risco. Além disso, o computador fica lento com o tempo e tem que ser formatado frequentemente. Ah...usar somente software original é bom, mas é preciso gastar muito dinheiro com isso...* Você se reconhece nessa situação? E você sabia que existe um programa que permite se livrar dos vírus, acessar bancos online com segurança e ainda é um software original gratuito?! Sabia também que aprender a dominar tal ferramenta pode ser um diferencial do profissional no mercado?! Então venha fazer o curso de Ubuntu Básico! Esse curso é para você! *Curso de Ubuntu Básico* *Projeto de Extensão do Instituto de Informática - UFG* *Público Alvo:* a comunidade em geral *Período:* de 20 de outubro a 14 de dezembro de 2014 *Modalidade:* MOOCs - EAD *Equipe:* Prof. Hugo do Nascimento, Prof. Marcelo Akira, Ricardo Borges, Tadeu Augusto Curso gratuito! *Inscrição:* pelo portal http://moocs.rea.ufg.br Mensagem verificada pelo Canit AntiSpam | UFG ___ SoftwareLivre mailing list softwareli...@listas.ufg.br http://listas.ufg.br/mailman/listinfo/softwarelivre -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 18 de outubro de 2014 12:37, anah...@anahuac.eu escreveu: Ubuntu não é um sistema operacional Livre e não é seguro. Ele vem com Spyware de fábrica e isso é o mínimo que sabemos. FUD? http://en.wikipedia.org/wiki/Fear,_uncertainty_and_doubt Como tenho argumentado, é muito pouco provável que com os recursos humanos e financeiros à sua disposição, esses sejam os únicos problemas conhecidos. Você tem alguma notícia que fundamente isso? Se tiver, seria bom alertar, ainda bem que temos o código-fonte disponível. Temos o poder de auditar se existem spywares. Creio que comunidade e Movimento Software Livre deveríamos nos posicionar de forma contundente contra o uso de Software Proprietário e em especial, Software Livre com mazelas de Software Próprietário, que não respeita a privacidade, embute códigos maliciosos e não respeita os princípios filosóficos do Software Livre. A FSF já fez isso muito bem: https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html Por que não colaborar, traduzindo essa página para Português? O spyware é o envio dos termos de pesquisa, provavelmente não-anônimos a Amazon utilizados no Dash (barra de ferramentas do SO). É ruim que isso seja exista por padrão, a boa notícia é que isso pode ser desabilitado. Vou solicitar a ele que inclua no curso as instruções de desabilitar esse spyware: http://sejalivre.org/afinal-o-ubuntu-esta-produzindo-spyware-ou-nao/ Pode ser que para uma iniciativa OSI, Não é uma iniciativa OSI, é de um professor universitário que cuidou por vários anos da migração de Software Proprietário para Software Livre na UFG. Ele é o mentor e um dos coordenadores do Projeto Seja Livre da UFG: http://sejalivre.cercomp.ufg.br/ Através da iniciativa dele, cerca de 20.000 atuais e vários outros que foram formados pela Universidade, tem a oportunidade de trabalhar (funcionários e professores), estudar (alunos) e utilizar Software Livre (GIMP, Firefox, LibreOffice, etc). A melhor opção de Sistema Operacional, do ponto de vista de maturidade foi Ubuntu. Foi testado vários aspectos como funcionalidades, reconhecimento a hardware, etc. Com certeza, foi uma escolha pragmática e não ideológica. onde o objetivo é ampliar a base de usuários, iniciados ou não, que entendem o que é Software Livre ou não, contendo Software Proprietário ou não, a chamada desse curso seja uma boa notícia, mas para o Movimento Software Livre, certamente não é. Eu digo que é uma forma de incluir usuários a boas experiências com Software Livre. Uma vez que experimentam, percebem outra realidade e conseguem perceber a prisão do Software Proprietário, já é um primeiro passo. Condenar a iniciativa e dizer que não é boa notícia é disparar fogo amigo. Precisamos de tratar a ferida e não cortar o braço, veja a nota da rodapé da FSF: As of March 2014 we have heard talk of a plan to change Ubuntu to remove this surveillance malfeature. I hope Ubuntu does make that change and soon, since that will vindicate free software's reputation. However, reportedly Ubuntu 14.04 in April 2014 still has the problem. The presence of nonfree software in Ubuntu is a separate ethical issue. For Ubuntu to be ethical, that too must be fixed. https://www.gnu.org/philosophy/ubuntu-spyware.html Eu mesmo devo futuramente ministrar um curso de Debian, que é minha distro favorita. Mas também não é considerada livre pela FSF: http://www.gnu.org/distros/common-distros.html Não me cansarei de repetir: SL != OSI Acho que você rotular tudo que seja pragmático como OSI não é produtivo para a disseminação do Software Livre. Eu acho que sua crítica ideológica é válida e bem vinda. Mas acho que suas energias estão voltadas para o foco errado. Suas habilidades de hacker, por exemplo, poderia ser empregada em uma solução de hosting+webmail livre alternativa ao Gmail. O Kyahosting é um software proprietário e você contribui com o aprisionamento de mais novos usuários. Como você acha que pode contribuir melhor como ativista do Software Livre na prática? Meu foco realmente é incluir e não excluir. Enquanto discutimos, tem um monte de gente sendo incluída no Software Proprietário e não conhecem Software Livre. O Movimento de Software Livre é social e portanto, precisamos de focar na liberdade das pessoas, tanto quantitativamente (excluídos) quanto qualitativamente (novos hackers). Saudações Livres! -- *De: *Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com *Para: *FGSL - Organização f...@googlegroups.com, Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org, flisolgo fliso...@googlegroups.com, go...@googlegroups.com *Enviadas: *Sexta-feira, 17 de outubro de 2014 17:28:37 *Assunto: *[PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO Boa tarde, Segue convite. -- Mensagem encaminhada -- De: Hugo Do Nascimento had...@gmail.com Data: 17 de outubro de 2014 17:11 Assunto: [Software livre UFG] CHAMADA PARA
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 18 de outubro de 2014 18:27, anah...@anahuac.eu escreveu: O Kyahosting é um software proprietário e você contribui com o aprisionamento de mais novos usuários. Você pode provar isso? É uma acusação séria e leviana! Se não puder provar, vai se desmoralizar perante seus iguais. Anahuac, O software Kyahosting tem o seguinte licenciamento, que pode ser obtido na opção 'sobre' do seu menu: Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013 Telligent Systems, Inc. All rights reserved. This product is protected by U.S. and international copyright and intellectual property laws. Telligent and Zimbra are registered trademarks or trademarks of Telligent Systems, Inc. in the United States and other jurisdictions. All other marks and names mentioned herein may be trademarks of their respective companies.Telligent Systems, Inc. d/b/a Zimbra Software, LLC www.zimbra.com Além do software, você está cometendo uma ação ilegal, pois está utilizando a marca Zimbra. A marca possui o termo todos direitos reservados. Mesmo sendo um software de demonstração, você está a usando como meio de divulgação, vinculando a sua marca Kyahosting a deles. Para poder redistribuir o Zimbra e suas modificações e melhorias, você teria que utilizar sua própria marca e nome, assim como a Debian faz com o Firefox para o Iceweasel: http://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Corporation_software_rebranded_by_the_Debian_project Ainda assim, você teria que ter acesso ao código-fonte para poder fazer isso. Os pacotes binários da versão 8.0.5 estão disponíveis, mas o código-fonte não, isso é uma violação ao licenciamento do software. Na minha concepção, para um webmail ser software livre, eu tenho direito de usufruir as 4 liberdades. Por isso eu perguntei se você disponibiliza o código-fonte do Kyahosting aos seus usuários. Vimos que isso não é possível, pois o fornecedor original não disponibiliza o código-fonte. Gostaria de ter uma alternativa ao Gmail, mas não vejo diferenças com o Kyahosting. Você tem como provar que estou errado, que o Kyahosting é de fato um software livre? Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 16:41, anah...@anahuac.eu escreveu: Enquanto isso, para sua diversão e dos demais da lista segue o Guia de como obter o código fonte do Zimbra: http://wiki.zimbra.com/wiki/Building_Zimbra_using_Git Anahuac, A versão que está disponível no Git e a do Kyahosting são diferentes, 8.5 e 8.0.5, respectivamente. Cada uma tem uma licença de uso diferente, a Zimbra anunciou a mudança recentemente em Junho de 2014 [0]. Mas qual é a relevância da diferença de licenciamento entre as versões? É muita, pois a versão 8.0.5 não tem licença livre. Mais ainda, o código-fonte da versão 8.0.5 não é disponível em nenhum repositório da Zimbra. Portanto, o software é proprietário. A disponibilidade de código-fonte e licenciamento livre é fundamental: - para que auditemos se há algum spyware instalado; - para que possamos criar forks, caso a empresa resolva fechar a licença do software; E infelizmente, a versão escolhida para a nova versão 8.5 é GPLv2, que não garante a liberdade dos usuários Web. Só a GPLv3 garantiria isso [1]. Enfim, estou realmente interessado em achar um webmail que seja *realmente livre*. O discurso 'chato' do Anuahac me incitou meu lado 'hacker' a buscar uma solução para isso, admito minha *complacência* e *preguiça*. Meus requisitos são: - Licenciamento GLPv3 ou equivalente: o código-fonte da versão de software tem que estar disponível; - Tem que suportar criptografia fim-a-fim, com facilidades de manipulação de chaves; - Armazenamento criptografado; Se não achar um software live, irei dar um jeito de produzir algo assim. Já fiz algumas pesquisas e acho que é viável. Sou professor de redes e tenho alguns alunos que gostariam de trabalhar com isso como projeto final de curso. [0] http://blog.zimbra.com/blog/archives/2014/06/osi-licenses-zimbra-collaboration-open-source-edition.html [1] http://sejalivre.org/entenda-as-diferencas-entre-a-gplv2-e-gplv3/ [3] http://www.zimbra.com/legal/licensing Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 16:42, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: Akira, Fabianne, acho que você está se confundindo, porque copyright e patentes são coisas diferentes e o Zimbra tem uma opção Open Source: http://files.zimbra.com/website/docs/Zimbra-Open-Source-Edition-License.pdf Essa licença é da versão 8.5, lançada recentemente em Junho de 2014. E não é adequada para o software, pois usaram GPLv2, ou seja, não obriga os usuários do Webmail fornecerem o código-fonte :-( Acho que as coisas estão entrando muito no nível pessoal, tanto no uso do email quanto das mídias sociais e agora do trabalho. Se são questões pessoais, devem questionadas pessoalmente, em conversas pessoais, e não em uma lista de discussão pública como esta. Eu concordo que não temos que levar para o lado pessoal. se nosso espelho ideológico deve ser a FSF, repito que não é uma prática desta entidade a perseguição a usuários de ubuntu, gmail ou mídias sociais proprietárias. Textos são escritos demonstrando os problemas encontrados, debates são promovidos, sinais de alerta são enviados. Porém, sempre respeitando a individualidade e as escolhas de cada um, sem sequestro de threads para colocar o assunto em pauta ou declarações de que o movimento morreu por causa da contaminação com estes elementos. pelo fim do bullying de qualquer tipo por aqui. Concordo, sem bullyings e sem perseguições. A linha de discussão que quero tomar neste momento é prático/didática. Nós vivemos em um momento de crise que precisa ser discutida. 1) Há muito software rodando no navegador e nos dispositivos móveis que desrespeitam a liberdade do usuário. 2) Estamos passando da era do desktop para era da Web/Móvel e poucas pessoas entendem como se defenderem das ameaças a sua liberdade nesse novo ambiente. Não concordo com os métodos do Anahuac, mas concordo que temos os mesmos objetivos e ele está certo em nos alertar da ameaça do Gmail, Facebook, Dropbox, TWitter e outros softwares Web proprietários. O problema é que as opções de Software Livre são muito poucas, precisamos urgente de mudar isso: alertando as pessoas e fazendo os desenvolvedores acordarem. A ideia aqui não é discutir detalhes técnicos de implantação, eu sei dos objetivos da lista. No entanto, é importante ter noções básicas de privacidade, criptografia, licenças de software, etc. Não estou perseguindo o Anahuac. Tudo que vou discutir agora é sobre o software Kyahosting. Toda discussão técnica de licenças, disponibilidade de código, liberdade do usuário na Web está sendo didática para mim e acho que pode ser para outros. Não vou mais respondê-lo quando ele escrever algo ofensivo dirigido para mim, temos que provar que trabalhamos para os mesmos objetivos com atitude. Abraços, ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 16:46, hei...@bacula.com.br escreveu: Na verdade tenho a impressão de já ter lido a licença do Zimbra, e em algum lugar o estabelecimento do contrário: que é obrigatória a manutenção do logotipo do Zimbra. Heitor, Se isso acontecesse, reforçaria a minha tese. Uma licença livre não pode obrigar seus desenvolvedores a manterem um logotipo inalterado. Isso seria uma propaganda forçada, por exemplo. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 18:15, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Eu Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013 Eu Telligent Systems, Inc. All rights reserved. Luciana Você estava falando de licença proprietária e passou pra trademark? Esta é a licença do software, pelo sobre da página do Kyahosting. A declaração da licença do software é All rights reserved. Eu emendei a informação de marca também. Concordo que passei informações desnecessárias. Realmente concordo com o Anauhac que você está confuso. Inclusive em misturar software livre, open source e ética hacker. Agora foi você que emendou informação adicional desnecessária ;-) Não entendi por que analisar as licenças de um software é confundir as coisas, estamos discutindo o que é comum com software livre: as licenças. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fwd: [Software livre UFG] CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 18:41, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: On 20-10-2014 18:37, Marcelo Akira wrote: Realmente concordo com o Anauhac que você está confuso. Inclusive em misturar software livre, open source e ética hacker. Foi um comentário também sobre os outros e-mails. Falamos de software livre e você responde de ética hacker. Alguns e-mails eu fiquei sem entender se foi pra mim, se você emendou outro assunto e desisti de entender e discutir. OK, obrigado pela observação. Vou tentar ser mais objetivo. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Golpe sujo - Operadoras querem mudar a cobrança de internet no celular
Em 22 de outubro de 2014 18:11, Heber Maia heberm...@gmail.com escreveu: Detalhe, A proposta vem com ares de que estão agindo como um cartel. Pois todas as operadoras estão planejando fazer a mesma alteração. Segundo uma palestra do Sérgio Amadeu há vários anos, o hacking contra a restrição a liberdade de comunicação digital é o Open Spectrum e as Redes Mesh. Open Spectrum permitiria o uso mais democrático do espectro eletromagnético: Segundo @samadeu, devido aos avanços da codificação binária, há um espaço quase 'infinito' no espectro e por isso, não há razões de restringi-lo do jeito que é hoje. O espectro eletromagnético é hoje, um espaço restrito monopolizado por grandes operadoras que mandam nas agências reguladoras. Mais: http://en.wikipedia.org/wiki/Open_spectrum http://pt.wikipedia.org/wiki/Espectro_livre As redes Mesh permitiriam que uma máquina atuasse como roteadora de outra. Assim, quem desejasse acesso, poderia procurar por algum par mais próximo que pudesse fornecer acesso internet. Mais: http://pt.wikipedia.org/wiki/Redes_Mesh http://en.wikipedia.org/wiki/Mesh_networking A combinação dos dois potencialmente forneceria acesso a internet universal autônoma e livre. Qualquer computador com uma antena poderia operar no OpenSpectrum e rotear os pacotes dos seus próximos, formando uma malha (Mesh) de comunicação autônoma. Genial, não? Abraços, ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Zimbra é Software Livre? Era: CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 21 de outubro de 2014 01:18, Bruno F. Souza br...@javaman.com.br escreveu: Bruno O Zimbra tem diversas licencas, mas tbem tem um site bem claro, com toda a informacao: Bruno http://www.zimbra.com/legal/licensing Bruno versoes anteriores (todas, inclusive a 8.0.5) - licenciado sob ZPL (Zimbra Public License), baseada na Yahoo Public License, que eh licenca livre Segundo a FSF, a YPL é Software Livre: http://www.gnu.org/licenses/license-list.en.html E membros da Debian-Legal diz que não é: 6.2 - In the event Zimbra determines that You have breached this Agreement, Zimbra may terminate this Agreement. ? Would it give Zimbra the power to terminate the license randomly at their will I think it's similar to the GPL termination clause: if you're violating the license, your rights under the license are retracted. GPL termination clause is at http://www.fsf.org/licensing/licenses/gpl.html#section8 and does not allow the copyright holder to determine a breach unlaterally. Ref.: https://lists.debian.org/debian-legal/2008/03/msg00068.html Obriga que os julgamentos sejam julgados na jurisdição no condado de Santa Clara, California. Ref: https://lists.debian.org/debian-legal/2008/03/msg00062.html E confirmando o que o Heitor disse: 3.2. - In any copy of the Software or in any Modification you create, You must retain and reproduce any and all copyright, patent, trademark, and attribution notices that are included in the Software in the same form as they appear in the Software. This includes the preservation of attribution notices in the form of trademarks or logos that exist within a user interface of the Software. - é realmente obrigatório fazer propaganda para a Zimbra, ou seja, se você fizer um fork, não pode usar sua próprio logo. Eu concordo com a Debian e discordo com a classificação da FSF. Para tirar dúvidas, enviei um email para a FSF (licens...@fsf.org), vamos aguardar. Outra problema também é que há dois modos de licenciamento no Zimbra: - Para usuários de binários, na verdade é uma licença de uso (EULA), chamada ZEUL: http://www.zimbra.com/legal/zimbra-public-eula-2-5 que garante somente o direito de cópia (liberdade 1) e execução (liberdade 0): Zimbra, Inc. (“Zimbra”) grants you, under any and all of its copyright interest in and to the Product, a royalty-free, non-exclusive license to copy and execute the executable code version of the Product. - Para detentores do código-fonte aplica-se a ZPL 1.4, que é uma cópia da YPL e não foi aprovada segundo o crivo da DFSG. Bruno (interessante que nem a ZPL nem a YPL foram submetidas e/ou aprovadas como licencas Open Source) Nem a ZPL nem a YPL foram submetidas para a OSI pois elas não passariam, uma vez que a OSI utiliza a DFSG como critério de Software Livre. Bruno O que significa que o Anahuac fez uma boa escolha e escolheu um software que da a ele todas as liberdades que ele precisa, totalmente consistente com a defesa que ele faz ao software livre. Só que nem a ZEUL (aplicada ao usuário) ZPL (aplicada ao desenvolvedor) são livres. Muito menos a que foi declarada no próprio software: Zimbra 8.0.5_GA_5839 (build 20130910124038) Copyright © 2005-2013 Telligent Systems, Inc. All rights reserved. Bruno A discussao interessante eh em relacao ao servico propriamente dito. Dado que um servico nao eh nem livre nem nao livre (nao existe uma definicao de um servico livre), essa discussao nao tem nenhum impacto no servico que o Anahuac oferece, e, na minha opiniao, ele faz muito bem em ignorar esse bate boca. O que sempre me surpreende eh que se o Anahuac tem que passar por esse tipo de crivo, e crivos semelhantes sao aplicados a diversas empresas (tive uma discussao semelhante em outra lista nao muito tempo atras) claramente existe um desconhecimento e uma falta de concordancia dentro dessa comunidade. O problema é que se separarmos toda pilha de software distribuído, do backend ao frontend, como sendo separáveis, perdemos o objetivo final proteção da liberdade, que é o usuário. Se separarmos, podemos cometer o erro de dizer que o Gmail é livre, por exemplo, pois utiliza um backend (banco de dados e outros softwares livres). Um webmail é livre se todo software que roda no cliente ou no servidor é livre, ou isto seria errado? Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Zimbra é Software Livre? Era: CHAMADA PARA O CURSO ONLINE GRATUITO DE UBUNTU BÁSICO
Em 20 de outubro de 2014 20:59, anah...@anahuac.eu escreveu: Em http://wiki.zimbra.com/wiki/Building_Zimbra_using_Git#Changing_the_active_checkout está escrito como mudar o checkout para a versão desejada. Demorei para mandar esta mensagem porque fiz questão de baixar todos os 12Gb de código e listar todas as versões disponíveis, inclusive a 8.0.5 que você disse não estar lá. Anahuac, Obrigado por checar o código fonte do Zimbra. No entanto, ainda acho que a Zimbra viola a liberdade do usuário, tanto desenvolvedor (código-fonte) quanto do usuário (frontend). Há um bom tempo, tive que avaliar este software e encontrei vários problemas, que ainda persistem, espero que esteja errado. Me prove o contrário, vamos aprender juntos. Tentei baixar o código-fonte do Zimbra, conforme você tinha sugerido, mas houve vários problemas: 1) O comando 'git clone' exige baixar cerca de 1,7 milhão de arquivos, na minha conexão demorou mais de horas e em todas tentativas, a conexão caiu; 2) Finalmente consegui baixar os arquivos dos últimos commits, com o comando: git clone --depth 3 git@zimbra-git:zimbra-foss Ref.: http://blogs.atlassian.com/2014/05/handle-big-repositories-git/ 3) Tentei baixar a branch 8.0.5 mas não estava disponível, o comando 'git branch -a' não consta. 4) Suponho que tenha baixado a versão mais recente, 8.5, mas mesmo assim, não há todos fontes disponíveis. Se você analisar o código-fonte, há dezenas de arquivos binários '.swf' e '.jar' sem código-fonte disponível. Teria como você disponibilizar o seu arquivo de 12 Gb para que eu possa baixar e analisar? Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 27 de outubro de 2014 13:41, Wendell Bento Geraldes wendel...@gmail.com escreveu: Vigilância amigos! Aqui em Goiás existe uma lei[0] que não está sendo respeitada pelo próprio governo que a promulgou. Devemos cobrar e fiscalizar sempre. [0] http://www.gabcivil.go.gov.br/leis_ordinarias/2005/lei_15425.htm E isso independe do partido que estiver no poder. Bem lembrado! Essa lei foi assinada em um evento de Software Livre. Faz sentido promover eventos com grande número de público e mídia. Em Goiás, é realizado o Fórum Goiano de Software Livre há mais de 10 anos e o FLISOL desde que foi criado, sem interrupções. A lógica do governo é aparecer para a maior quantidade de público, para conseguir o maior número de votos. É necessário que entidades formais atuem juridicamente. Uma empresa privada que atua com Software Livre e que tenha interesse em uma licitação de software, por exemplo, pode se associar a ASL e denunciar. O Movimento de Software Livre precisa de uma ASL nacional autônoma e forte, com representações estaduais e que defenda os interesses políticos e econômicos do Software Livre. Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 27 de outubro de 2014 20:19, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: 2014-10-27 16:26 GMT-02:00 anah...@anahuac.eu: Acho que sim, que temos que fazer pressão para fazer o SL integrar as políticas de Estado. Como fazer isso? Através do legislativo. Por exemplo, a deputada Jandira Feghali (PCdoB- RJ), foi quem propôs a lei cultura viva. Seria interessante colocar a Cristiane Yared em contato com ela. Isso é uma articulaćão que tem que ser feita por quem está em Brasília e conhece deputados e seus assessores. Toda articulação ou lobby precisa de pessoas para fazer. E não dá para contar sempre com o voluntarismo, pois o voluntário tem pouco tempo de dedicação e geralmente não se interessa em problemas burocráticos. Para viabilizar esse tipo de ação, é necessário investir em recursos humanos (funcionário, assessoria jurídica, contabilidade, etc) e materiais (transporte, papelaria, site, etc). É possível fazer isso informalmente, de forma eficaz e sustentável a longo prazo, contando somente com voluntários? Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 27 de outubro de 2014 15:15, Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org escreveu: A ASL de Porto Alegre na prática é uma entidade nacional já que existem associados do país inteiro. Além disso, a ASL de RS é bem forte: promove o FISL, promove vários projetos e tem se sustentado financeiramente. Ao contrário de outras ASLs que colocaram os seus respectivos estados nos seus nomes. Acho que isso acontece na de SC e GO, né? Acho que nome é o de menos. O mais importante é um estatuto e cultura organizacional. A ASL-GO hoje não é sustentável financeiramente, precisaria de um grande investimento inicial de horas de voluntários para se tornar auto-sustentável. A principal fonte de recurso é de sobras de eventos realizados. O FGSL e o FLISOL já teve até 1.200 participantes e é hoje são um dos maiores eventos do estado. Do ponto de vista do associado, tem que ter retorno financeiro. Ele tem que ter descontos nos eventos pagos de software livre e perceber que há licitações em Software Livre e assim oferta oportunidades de emprego. Também seria muito bom se o associado recebesse treinamento gratuito em Software Livre, para se manter atualizado e competitivo no mercado. Por isso, acho que seria mais interessante juntarmos forças e fortalecer uma ASL nacional. Teria que se rever o estatuto e o modelo poderia ser da SBC, com um ou dois secretários regionais por unidade da federação. Seria bom resgatar aquela thread em que discutimos esse assunto. Aqui em Curitiba ano passado fizemos o I Fórum Permanente em Prol do Software Livre no Paraná. Foi um encontro bem pequeno mas queremos ampliar o debate político fazendo a próxima edição na Assembléia Legislativa. Principalmente pq o governo do estado não está cumprindo as 3 Leis de SL e padrões abertos e foi reeleito... Na minha opinião, voluntários podem ajudar, mas para ser sustentável a longo prazo, é necessário fazer essa cobrança de forma profissional. As leis pouco diferem de um governo para outro e teria um monte de licitações e processos para atuar. Precisamos levar esse mesmo debate para outros estados e para o Congresso Nacional. Ah, e temos que provocar o governo para a volta do Consegi. É uma excelente ideia. Os eventos são bons momentos para se cobrar palestrantes-chaves a se comprometerem perante a comunidade de Software Livre. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 28 de outubro de 2014 10:13, fabianne balvedi f...@estudiolivre.org escreveu: 2014-10-28 9:56 GMT-02:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br: Lobby é um palavriado estranho, marginal na política, que deveríamos evitar. Lobby parece aquele tipo de cara que quer acordos políticos na surdina, na calada da noite, nas escondidas. http://pt.wikipedia.org/wiki/Lobby Apesar do termo lobby ter no Brasil a conotação de troca de favores ou corrupção, a definição original remete a um significado mais neutro. Segundo Said Farhat, lobby é toda atividade organizada, exercida dentro da lei e da ética, por um grupo de interesses definidos e legítimos, com o objetivo de ser ouvido pelo poder público para informá-lo e dele obter determinadas medidas, decisões, atitudes. Bom dia, Quem sabe o caminho realmente não seja o Lobby. Pela leitura dos e-mails, há comunidades que conseguiram que as leis a favor do Software Livre fossem aprovadas (GO, PR e RS). Outro caminho que deveria ser tentado seria na vigilância e aplicação das leis, que envolve questionar licitações ilegais que priorizam software proprietário. O questionamento envolve custo jurídico ou estou errado? Dá para questionar licitações ilegais no Brasil inteiro, somente com voluntarismo? Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 28 de outubro de 2014 12:04, Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br escreveu: É preciso frisar para as pessoas não esquecerem e não passar batido: O problema é que isso aconteceu no governo do Requião e quando mudou o governo, as diretrizes mudaram e as Leis estão sendo ignoradas. Política de Estado depende do tipo de partido que está no governo. Concordo! Se uma política de governo é comprovadamente bem sucedida, logo é uma candidata para se tornar política de estado. Mas antes, precisa ser política de governo e o seu sucessor não vê-la como algo 'exclusivo' do governo anterior. Por isso, é inconveniente associar o Movimento de Software Livre a um movimento político, para esquerda ou para a direita. Isso não significa que as pessoas do Movimento de Software Livre sejam despolitizadas, pelo contrário, cada um tem seu próprio partido e possui suas próprias convicções políticas. O Movimento de Software Livre é um Movimento Social, não é um movimento político e seus membros não são despolitizados. É um movimento autônomo, formado de grupos independentes que possuem princípios e objetivos comuns e geralmente metodologias diferentes. ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] E agora?
Em 28 de outubro de 2014 12:30, anah...@anahuac.eu escreveu: O Movimento Software é um movimento social E POLÍTICO, dito pelo próprio Stallman, nos minutos iniciais do documentário inproprietário. Você tem razão. É quase impossível não ser político. Talvez o correto seria apartidário. O Movimento de Software Livre não é partidário. A política que o Movimento de Software Livre expressa pode ser abraçada e apoiada por vários partidos. s/políico/partidário/ Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?
Em 28 de outubro de 2014 15:08, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu: 2014-10-28 15:04 GMT-02:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: Depende, na minha opinião, se for pra moderar mais ou passar menos informação, com alegação de ser flame ou offtopic, sou contra. Qualquer discussão saudável e construtiva, pra acontecer, tem que ter uma quantia considerável de ruído. Se esse ruído não for permitido, a discussão também não ocorre. O que está sendo proposto não é proibir a liberdade de expressão, que sempre foi a cultura desta lista de discussão. Toda censura é inaceitável. O que é importante refletirmos aqui é retomar os rumos deste espaço. A moderação tem que voltar a funcionar, agindo em caso de abusos onde há ataques pessoais que causam ruído excessivo. O objetivo é melhorar a qualidade da lista: menos embates pessoais e mais debates de ideias. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?
Em 28 de outubro de 2014 15:45, Luciana Fujii luci...@fujii.eti.br escreveu: Porque considerando o tanto que o akira participa das discussões, precisa que alguém possa moderar ele. Não me incomodo do moderador moderar outro da equipe. Já fiz isso em velhos tempos, na última crise que passamos na lista. E acho que é justo e democrático que isso ocorra. Isso é uma das políticas internas da moderação que sempre defendi. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?
Em 28 de outubro de 2014 16:17, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu: 2014-10-28 15:36 GMT-02:00 Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com: Absolutamente todo lugar onde moderação agressiva e opressiva é implementada usa desta justificativa. Simplesmente porque os moderadores que fazem a censura veem desse jeito e são cegos aos pontos de vista alheios. Não é o caso desta lista. Quando eu assumi o cargo de moderação, não haviam regras e o clima estava muito parecido com o que vivemos agora. Vários trolls estavam tomando conta da lista, pois era uma terra sem lei. Foi nessa época que novos moderadores assumiram (eu e faw) e fizemos um trabalho de diálogo com membros, tudo em segundo plano. Você vê o link com as regras da lista em cada mensagem que recebe? Foi um dos trabalhos realizados na época. A ideia é tornar as regras públicas e acessíveis para todo mundo ler e respeitar. Quando alguém a transgredia, era chamado a atenção privativamente. Com um certo tempo, tudo foi se pacificando. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista
Em 28 de outubro de 2014 15:18, Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org escreveu: Olá a todos, Olá Paulo, Informo que após alguns anos como moderador da lista PSL-Brasil, estou deixando esta função principalmente por estar cansado de tentar apaziguar as últimas brigas entre alguns dos nossos amigos(as) sem conseguir um resultado efetivo. Concordo e acho que te deixei sozinho por vários e vários anos. Fui cuidar de outras frentes, por achar que a lista estava bem. Geralmente eu me envolvo mais quando há crises e estamos justamente no meio dela. Para mim, o nível das últimas discussões ficou insuportável e não tenho mais saco pra lidar com isso. Você tem toda razão de estar estressado, não é fácil, precisamos que as pessoas respeitem as regras e pronto. A gota d'água foi a minha discordância de opinião com o Marcelo Akira, principalmente depois dele me acusar de ser complacente com algumas pessoas parecendo um delegado que pede que as esposas agredidas ignorem as agressões do marido, é só um mmimi desnecessário, logo passa. Desculpem, mas esse tipo de comparação imbecil é demais pra mim. Essa é sua decisão final? Eu sei que minha comparação foi grosseira, você nem respondeu meu pedido de desculpas privativamente. Não é momento de abandonar o barco. precisamos de remar juntos. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?
Em 28 de outubro de 2014 18:54, Cláudio Sampaio pat...@gmail.com escreveu: 2014-10-28 17:24 GMT-02:00 Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org: Junto com alguns insultos e conversas paralelas, muitas delas vêm com informação útil, bem pensada e necessária. Por isso mesmo, dá pra pegar praticamente qualquer mensagem e inventar uma desculpa boa para censurá-la - e uso o termo censurar porque é efetivamente o que se estará fazendo. Moderar privativamente, solicitando que membros reflitam sobre seus insultos e parem de insultar ao outro, em um flame war de baixa qualidade, é uma censura? Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Saída da moderação da lista
2014-10-28 20:57 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org: Tudo bem Akira, os emails em pvt que recebi me ajudaram a rever minha decisão e vou continuar colaborando na moderação. Muito grato por você ter revertido sua decisão. Valeu muito :-) Vamos ver se a outra discussão sobre rever as regras da lista dá em alguma coisa. Vamos sim e precisamos muito de você. Abraços, Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Moderação ou censura?
Em 28 de outubro de 2014 15:44, anah...@anahuac.eu escreveu: Acabo de receber uma mensagem privada do Moderador Akira, me sugerindo para mudar minha lógica argumentativa. Não pedi para mudar sua lógica argumentativa, mas sim para respeitar as pessoas, só isso. Citando: 1) O primeiro ponto é que ninguém tem o direito de julgar o outro: se deve ou não participar da lista, se ele é ou não complacente, se ele usa software proprietário ou não, etc; Se não puder mais criticar quem usa Software Privativo, e não puder levantar os temas relativos a isso, infelizmente, já estamos mais mortos do que seria possível imaginar. Toda a minha argumentação se baseia exatamente em apontar a falta de coerência dos ditos ativistas de Software Livre que disseminas, usam e propagam Software Privativo. Você descontextualizou a mensagem que era privativa para você. A parte mais importante foi retirada, esta era uma citação de uma mensagem sua para o Thiago: Este é o movimento social que tem que resistir e não ceder nem um milímetro das liberdades. Assim como a Fabs, acho que você está no lugar errado, pregando a coisa errada, do jeito errado e para a audiência errada. Acho que ninguém tem o direito de pedir para um membro da lista sair. Isso é Bullying e você tinha se comprometido a não fazer isso. Basta alguém dizer que usa, instala ou é complacente com software privativo para você convidar para sair da lista. Você pode perseguir moralmente membros da lista? Quem será a próxima vítima? Quero deixar claro que não pretendo mudá-la. Não tenho sido ofensivo, não tenho faltado com o respeito a ninguém. Sinto muito se falar em coerência chateia. Se você quer difundir o Software Livre, leve a ideia do Software Livre a quem precisa. Ajude quem está com dificuldades. Temos vários colegas dessa lista com problemas, temos que acolhê-las e não apartá-las. Chato sim. Contundente também, mas nem rude, grosseiro ou faltando com o respeito. Pedir para as pessoas saírem ou julgá-las como traidoras do Movimento de Software Livre é ser grosseiro. Tenho me baseado em fatos e elaborado minha argumentação na lógica e nos princípios do Software Livre. Falarei até que meu direito de livre expressão seja cerceado! Seu ego é tão grande por audiência que pede para ser crucificado para se tornar mártir. Você aproveitou o pedido de moderação para mudar o foco. Ninguém discorda que é importante a ideologia. Como o Thiago disse, o problema agora é: como o Movimento de Software Livre pode atingir seus objetivos? Em vez de repetir o que todos já sabem, que tal chegar em encaminhamentos, transformar ideias em compromissos e ações? Essa é uma autocrítica também, estou me comprometendo a desativar minha conta de gmail, colaborar com mídias sociais federadas e criptografar meus dados, sempre que possível. E ainda ajudar outros pares a fazerem o mesmo. Continue com seu ativismo e incomodando as pessoas. Gostaria que cumprisse a promessa de não fazer bullying com os colegas da lista, só isso. Abraços ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] OFF-TOPIC - Muito além do Software Livre
Em 30 de outubro de 2014 17:28, Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org escreveu: On Oct 14, 2014, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com wrote: O usuário de Software Proprietário não tem consciência da sua própria prisão e não vai trocar para Software Livre enquanto a relação de prazer não mudar. O que encanta o usuário comum é o valor que o software proporciona. Desculpe, mas o argumento análogo sobre drogas seria que pessoas só deixariam de usar drogas se elas deixassem de lhes causar prazer, ou se algo ainda mais prazeroso surgisse. Mas há várias pessoas que evitam drogas, não porque elas não lhes trariam um prazer imediato, mas porque entendem que o prazer imediato seria seguido de um desprazer imenso, e por isso conscientemente evitam as drogas. O que eu disse é que uma das formas de fazer as pessoas mudarem para software livre é mudar sua relação de prazer com o Software. Em vez de usar a tática do medo do software proprietário, pode-se fazer com que elas tenham prazer com software livre.Como? Proporcionando a experiência da liberdade do software. Por exemplo, dou aula de redes e estimulo meus alunos a melhorar software que dão permissão para executar (L0); ler e alterar (L1); distribuir cópias (L2) ou versões modificadas (L3). O prazer de experimentar as liberdades é muito didático e convence muitos a mudarem de atitude e passam a valorizar mais o software livre. No entanto, o usuário leigo, que geralmente usufrui somente das liberdades 0 e 2 do software, é muito mais difícil de mudar valores e consequentemente sua relação de prazer. Ele deseja que sua necessidade de curto prazo seja atendida: editar texto, pagar uma conta, comunicar-se com um parente, compartilhar uma foto, etc. Também não quis dizer que todo software livre não proporciona prazer. O software livre, para ser popular, tem que compreender a visão do usuário comum. Há exemplos de software livres que entendem bem os seus usuários comuns: VLC, Mozilla Firefox, Reditt, etc. O mesmo pensamento, EMHO, vale para o software privativo: educação para que usuários saibam evitar o imenso desprazer que uso continuado e dependência provocam. Requer mais força de vontade e o esforço para educar é maior, mas qual a alternativa? Proibir o tráfico de drogas nunca funcionou, então não tenho muitas esperanças quanto ao possível sucesso de proibir o tráfico de software privativo ;-) Você disse o correto: educar é o ponto-chave. Eu defendo que poderíamos propor leis que seja proibido software privativo para menores de idade. Mais ainda, que elas seja proporcionada educação em que ela pode exercer as liberdades nos recursos educacionais que lhes forem oferecidos: software, robótica, biotecnologia, química, etc. E inclusive de serem protagonistas, participantes e críticos com o conteúdo que recebem, podendo comentar e contribuir com seus próprios artefatos didáticos para ajudarem seu próximo. Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] Novo contexto = Novas táticas do ativismo de Software Livre?
Olá, Não sei se todos tiveram a mesma percepção, mas o retorno do mestre Oliva à lista foi um alento: ressuscitou nossa lista e nos trouxe mais segurança. Há de se reconhecer que a tática Tropa de Elite do capitão Anahuac, bem ou mal, fez a lista se chocoalhar; kudos [0] para os dois. Muitos insultos foram trocados e vários saíram feridos, mas será que somos capazes de nos perdoar e reconstruir depois de uma guerra tão destrutiva? Há quem diga que para reformar, precisamos de demolir primeiro. Não há dúvidas que o contexto mudou e constantemente muda. Com a mudança de contexto, muitos ativistas de Software Livre se sentiram perdidos. Será que podemos reaprender, compreender novos contextos e assumir novas táticas para ganharmos efetividade na luta comum pela liberdade? Percebo certos padrões táticos no ativismo do Oliva (desculpe se interpretei errado): - Vitimização no lugar da vilanização: o usuário de software privativo é vítima de si próprio, não nos cabe julgá-los; - Humor: uso do duplo sentido, para alertar, chamar a atenção e levar a conscientização da não-liberdade. Exemplos: F*k, software impostos, blonging for freedom, etc. Um padrão semelhante percebi no discurso do Prof. Pedro Rezende: Inserator é ótimo! Percebo outros padrões táticos no ativismo do Anahuac (desculpe se interpretei errado): - Vilianização no lugar da vitimização: o usuário expert usa software privativo por preguiça e acomodação, o bullying é justificável como tratamento de choque para que o ativista saia da sua zona de conforto e mude de atitude. - Demonização: uso do sentimento de rivalidade nos traz motivação para a união e a luta. Exemplo: se você não está com nós, pede para sair!; o mal está lá fora e precisa ser combatido; não existe meio-comprometido ao Movimento de Software Livre, ou você é comprometido ou não é. Desculpe-me se minha percepção e análise estiverem errados, estou arriscando invadir a privacidade dos citados. Apropriei-me dos dois padrões táticos como caso de estudo. Se pisei no calo, desculpe. Perguntas para reflexão: será que cada um, com sua criatividade, molda um padrão tático para obter mais efetividade para atingir objetivos do seu ativiismo de Software Livre? O padrão tático é certo conforme o contexto em que ele é aplicado? Cada ativista pode moldar seu próprio padrão tático para ser efetivo no próprio contexto? Existe padrão tático padrão para todos contextos? Aceitar que cada um tem suas próprias táticas (OSI x FSF) é reconhecer que cada um tem seu próprio caminho para chegar no mesmo fim? Se cada um tem seu próprio contexto, possui suas próprias percepções de não-liberdades, cada um tem sua própria luta? Será que o relativismo cultural [1] é 'melhor' ou 'pior' que o etnocentrismo [2]? Desculpe-me tantas perguntas. Não vou neste momento arriscar apresentar minhas respostas, pois tenho minhas própria convicções e respostas. Sempre posso estar errado, pois minha visão é limitada a meu contexto. [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Kudos [1] https://pt.wikipedia.org/wiki/Relativismo_cultural [2] https://pt.wikipedia.org/wiki/Etnocentrismo -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Revisão das regras da lista: sim ou não?
Em 29 de outubro de 2014 02:48, Alexandre Oliva lxol...@fsfla.org escreveu: On Oct 28, 2014, Marcelo Akira marcelo.ak...@gmail.com wrote: Daí a importância de mantermos mais de um moderador: não só pros moderadores poderem trocar ideias quando não tiverem certeza sobre uma possível intervenção, como para que haja moderadores suficientes para intervir mesmo que alguns participem ativamente da discussão. Boa tarde, Seguindo as regras vigentes de escolha da equipe de moderação, a qual os atuais moderadores escolhem os novos, anuncio que a Luciana Fujii é a nova moderadora desta lista. A equipe fica assim formada: - Marcelo Akira - Paulo Henrique Santanna - Luciana Fujii - Ronaldo Lages Luciana, seja bem-vinda! Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Em 1 de novembro de 2014 11:00, Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org escreveu: Quem tem medo de Participação Social, da Democracia Direta e da Internet?: Alguns chegaram a afirmar que o PT (origem de todo o mal na terra) iria aparelhar os conselhos colocando lá seus amigos, incluindo o MST. Primeiro: não é assim que funciona, tanto no artigo 10 quanto no 11 do decreto 8.243/2014 encontra-se: presença de representantes eleitos ou indicados pela sociedade civil, nada de governo, nada de executivo. Mas as ONGs... tem tanto de direita quanto de esquerda, não me venha com essa. Segundo: E porque o MST não poderia participar? Não representa uma parcela significativa de brasileiros? Os donos de indústrias (que já estão influenciam por debaixo dos panos) terão espaço no conselho, mesmo sendo uma parcela muito menor da população... E os banqueiros? E os donos da mídia? E você? Porque o medo de participar de forma mais próxima das decisões políticas do país? Porque o medo de dar um passo em direção da democracia direta? A Suiça deve ser um maldito país comunista, sofrendo a ditadura bolivarianista, com aquela democracia altamente participativa. http://softwarelivre.org/aurium/blog/medo-de-democracia ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Lançaram o Trisquel 7.0 LTS Belenos!
2014-11-03 23:46 GMT-02:00 Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br: O novo visual do site Trisquel.info está incrível!!! https://trisquel.info/ Thiago, Além do visual, tem mais alguns boas características que você poderia nos compartilhar? Oliva, tenho a seguinte dúvidas: 1) Pesquisei se o Trisquel usa o kernel Linux-Libre e encontrei um tutorial de como recompilá-lo [0], achei estranho, pois deveria ser mais fácil de atualizar. Isso indica que eles não usam o kernel livre por padrão, certo? 2) Qual é a razão técnica da utilização de BLOBS não-livres no Linux? 3) Se a dúvida (1) for verdadeira, então a Trisquel deveria estar fora da lista de distribuições livres indicadas [0] pela FSF? Todas distribuições desta lista adotam Linux-Libre? Abraços [0] http://trisquel.info/en/wiki/update-linux-libre-kernel [1] http://www.gnu.org/distros/free-distros.html ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Recomendação de serviço de lista de e-mails livre e barato
Em 5 de junho de 2017 20:27, Jorge Morais Neto <jorge13...@gmail.com> escreveu: > Ambas devem ser privadas, ou seja, a visualização dos e-mails e > dos endereços de e-mail dos participantes deve ser restrita a > participantes. Vocês conhecem algum serviço de hospedagem de lista de > e-mails que rode software livre (principalmente no cliente) e seja > gratuito ou bem barato? > Talvez o Rise Up atenda seus requisitos: https://riseup.net/pt Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka (62) 9261-4004 ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org https://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Firefox Hello
On 14/01/2015 11:32, Alessandro Silva wrote: Agora, dá pra fazer video conferência e chat sem instalar nada e via browser. Viva o Firefox! Viva o SL!!! :-) Testei e o resultado foi satisfatório. Infelizmente as salas de webconferência suportam somente dois participantes :-( ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Fórum em linguagem de software livre
On 17/01/2015 15:02, Thiago Zoroastro wrote: Qual a possibilidade de melhorar o fórum da rede Noosfero? (um potencial) Já tentou entrar em contato ou participar do desenvolvimento do Noosfero (http://noosfero.org/Development/WebHome)? ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
[PSL-Brasil] LibrePlanet: 20 a 21 de Março
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Pessoal, Amanhã tem LibrePlanet: - - https://libreplanet.org/2015/ É um evento promovido pela FSF, será em Cambridge, MA, USA. A programação é bem interessante: https://libreplanet.org/2015/live/ (Estou curioso para saber como será o Livestream, qual software será utilizado) Geralmente um evento precisa de mídias sociais para ser promovido, estas foram utilizadas: - - IRC: irc.freenode.net, no canal #libreplanet: https://libreplanet.org/2015/live/ - - Microblog: Hashtag #lp2015, com uma observação sobre a presença da FSF no Twitter: https://fsf.org/twitter Abraços, - -- Marcelo Akira Inuzuka http://blog.marceloakira.com GPG key ID: 33A4D228 (62) 9261-4004 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJVDJLdAAoJEO/x3kgzpNIoTy0P/j+OXLdYyGmN47iN6Gc/cpwG CAEg6Uq25qMSEclbVufWCQHcspHnE4bbtTHWpwDw7tBXIBRxImH02bsOgdw3nJ0m HyHpHAyOFVjKLILF+uJiFsdrnMu4wbDtIag5NkDZR9lQ+d4wTGLQThEVG1mLgfKd RGvBanG5edjdmRs2xy4fZkbMrKl+ZdLX8tEbehXHUU9fRtM1bR/BtFB039KnMSP0 RWpBclAex/2RQ6z5+q/lbAdXYh1xapDdfAkLoVMhQnLQw6lpxNBKyZhUpuRCCXYP MQWZI2dc+XxHYntUO3ypq86lgB/Zm7YoFbYvkCkIq9wH5u7NfXI6BP41B3BZvIJ7 XpZWQ29eJ0BJsPNkZj70zSO2H0iqFKj8Ic8tfNcJbF2+a7FFFKjZZcVU3WjisxV9 MwHtAy6rrdxbR50kwaIWkdte79KNEJjpTfoDkTFyRJHksGQ9W7veDeqfS0fQeHp6 fqI1VhNbeKPaxr1LGSq1xdr7d8g6fD5tLC8n4mGudipNMVi6PnFG/LytT+mjyVNt CDbzsB1RBixyy0OHkyMZqLYBcgu9NYFwDNNpTm6fSq9r1Dvfcw2ZllqmVwaKXdWw xb8FFZLKGwChZ1ma9AxCHRlrFwtycXcV1nRVbMRbRVeglkLKCbrRZfZC3c/DHTvp pBe7A2wYzH8FbRu9vRtY =W5Hl -END PGP SIGNATURE- ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Sobre petição FLISOL2015 sem Ubuntu
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 12-03-2015 21:14, anah...@anahuac.eu wrote: Sei que devo estar torrando o saco, mas nesta lista somos aproximadamente 172 pessoas inscritas. Esta é a lista de Software Livre do Brasil. Temos um pouco mais de 60 assinaturas na petição em http://www.anahuac.eu/flisol/ Sabe o que isso significa? Nada. Gostaria de discutir algumas premissas, que acredito e defendo: 1 - Toda pessoa têm o direito de escolha de suas próprias restrições a liberdade (prisões), desde que não afetem a liberdade de outras pessoas; 2 - Não cabe a uma pessoa discriminar outra pelas suas escolhas de liberdade ou não-liberdade. Agredir, menosprezar, discriminar, ofender, perseguir, ridicularizar são atos inaceitáveis. 3 - No sentido de promover o diálogo e a construção da liberdade, as pessoas podem livremente exprimir suas ideias, dialogar, criticar, sem menosprezar pessoas ou grupos. O debate deve-se limitar a dimensão ideológica, separada da dimensão pessoal e física. A defesa de uma ideia em geral pode levar a excessos e a tolerância deve sempre prevalecer para que se mantenha o respeito e a paz. Essas premissas estão corretas? Caso sim, baseado nelas, proponho o seguinte: 1 - Que cada coordenação de FLISOL, vote a adoção de uma regra de não-instalação de software não-livre, inclusive o Ubuntu ou Linux Mint. 2 - Caso a coordenação diga SIM a proposta, a equipe de instalação NÃO poderá instalar softwares não-livres. No entanto, caso a pessoa decida instalar software não-livre, não será a equipe do evento que irá impedi-la, será advertida dos malefícios do software não-livre. Cabe ao ajudado trazer seu próprio CD ou pendrive de instalação. 3 - É permitido e incentivado que usuários levem seus sistemas operacionais privativos - Ubuntu ou Windows, por exemplo, e recebam suporte para instalação de aplicativos livres. As pessoas que pedirem ajuda não serão discriminadas, nem forçadas a substituírem seu sistema operacional. 3 - Que a coordenação informe que não haverá qualquer bullying ou discriminação contra usuários de softwares não-livres. No entanto, o debate ideológico, sadio e sem excessos podem e deverão existir. Todos usuários serão acolhidos, especialmente aqueles que não conhecem ou não dominam software livre. Já antecipo meu voto: esta escolha pelo SIM leva a mais pontos positivos do que negativos: conscientização, alinhamento ideológico, protesto pacífico e aprendizado. Há muitas alternativas de softwares livres com excelente usabilidade que precisam de mais divulgação. A comodidade de alguns softwares não-livres não justificam a perda de liberdade. Os desafios são enormes (UEFI, SecureBoot, etc), mas toda dificuldade se tornará uma aprendizado, assim como sempre foi nos primeiros Install Fests. Estou enviando esta proposta de encaminhamento a coordenação do FLISOL. Eles possuem total autonomia e mérito de decidirem. O recado já foi dado e temos que dialogar, aumentar o número de assinantes da petição não trará resultados práticos. O efeito tem sido de segregação entre colaboradores, de puristas e não-puristas, acho que este não é um bom caminho. Abraços, - -- Marcelo Akira Inuzuka http://blog.marceloakira.com GPG key ID: 33A4D228 (62) 9261-4004 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJVAtgvAAoJEO/x3kgzpNIow5UP/3YjiW1XrI67sYarfx/JmLrT CKCooUqXGtLVpYGy2yCM1ISX2KJR7OjJqh4x/MW98GjPXRo6LJXp7XW2vVk6sjs9 0tTuA/G3V9YqT9JuOZifAArqNERMRbcedPNk7Hk1Z6WnEt28erPgagVFI1jb9tL3 TQRcTxtfAIKzeVkaiswzFQPdgw++k38Z/Ekj/40YuWUjjMG4VFsJ3ZTPErrlxmYk hgPic8auJv+9gBs3O5lG3vYaZVKXRBtFHhBoH42y/l7kQ4VyqLOeThRMMkRADXRM bemSS4AQrb8F6oXQ37FXIXyDJO/ZtRmkIHi1ljevZCGAY18M77+z36BsegJC+Uy1 /wcF4YmBBNIWvT7/tShmAhEkwxFi5C1vAjUEUO7WlvZzoW9xATFekPLbPZIAOo0q xwASqUJjia8KuWji+QMbVz6XBeBS3IXJs3/rg6rQWS12f8hBH1Jr0BspOjTKXdag nT7eEgKP9QUn0PwHX1DgUG4to6gwe0+7uDtI1mYi4cZ/aH5uMwsiMHp35pXON/Fg FHbn93X+N/ZC4WNVqWYuzQGtd1zhIB2vfg0L3oRWLBH6eZjY1rUoZ8ajtTUV2fqu de43dZcz+ycWdEYZ/MYDMAlTnwZRvY+C2d+Ys2AtK/5Gob9oB94YdbOfqCj+2BYv vZhtUUrqLSTIDTpSVLp3 =T7VU -END PGP SIGNATURE- ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Agende-se: 4/3 - Palestra Técnica do CISL - A Isca, o Anzol e a Grande Rede
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 02-03-2015 10:50, Comite Implementacao Software Livre wrote: Palestra Técnica do CISL - A Isca, o Anzol e a Grande Rede Data: 04/03/2015 Horário: 15h Local: Auditório Serpro Socorro - SP Oliva, Acabei de assistir. Parabéns pela palestra. Para aqueles que perderam, segue o link de palestras anteriores: http://assiste.serpro.gov.br/cisl/anteriores.php A palestra do Oliva ainda não está disponível :-\ Abraços, - -- Marcelo Akira Inuzuka http://blog.marceloakira.com GPG key ID: 33A4D228 (62) 9261-4004 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJU9123AAoJEO/x3kgzpNIolXwP/jEJxVE2OnG31JRZ9zdQ+Xi9 THrf9LPUoaOfP1Z6B4yaV8xHh73fyEhFVaI6KLQW0/006162qAM7ONWQnUl5oRil IOmf20zxsYVecxRaCLqNu6+0ax5arc+MJDYmR+xKytQRnucXz5OHAAOZafGcoRvj O7QpnR1EML+YE4AaPWMt25VlZj5cYwRpfMagMDOb7jdX2XIQbsp08JMdZzcnJYyw 8LEc07h4RFDKheoxsPp+ReDr42b9ihseeK0olgNiD1t/P3AuLZDZF5Xj8KyybOq6 jP1LFtaRG3Ul8BLVRse2vVLeJQFuyG1gOdL/c9NLG5JrflB4mnore1MLKKJCB0vD 9hBcGrK4tEDYC+pXHEuR8Xe5Ou683GAhKZ+09XCaTjwY4KxjILn1KHKugdxTm7IY D7kxfX6Lk2lT2KpGF5IX948qN3vvj2c/jFwFchzpg2S4lIBj8IzflprfuGyrJc3x sIxbTO4vnlBFrOHyeEG2IiPKwIQKycDY/hlOO/P/QDgtkd3Q3hAdEZ6Xy/9l7Gib EmmR+Ihmh1vjBbjun0w3s/4xM3whO+koD9OZJDNd91JXPJc9jt8ltragpZmtQeuw Qofq12+CnMmIvYPA0mEikkNRCFJUnjoytr/WES0yI7NPFyMkAJQ36hPv+GdbDYxB 9goIdzzvvlLNrYLx2OoZ =C45i -END PGP SIGNATURE- ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Divulgação do meu novo e-book Família Conectada
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 23-11-2016 09:40, Ana Maria Albuquerque wrote: > Olá a todos, Olá Ana, > Gostaria de compartilhar com vocês um e-book que escrevi sobre > prevenção ao cyberbullying, sexting, e uso compulsivo das tics. > Neste livro, quando fui ao FISL entrevistei alguns pais do universo > do software livre sobre como eles educam os filhos para o uso > seguro das tecnologias digitais e faço uma comparação com famílias > que não seguiram as carreiras tecnológicas. O e-book Família > Conectada: prevenindo riscos e promovendo o uso seguro da internet > está disponível em: http://familiaconectada.com.br/e-book/ Muito bom! Li o capítulo e gostei bastante. Minha filha ganhou seu primeiro Netbook quando ela tinha 7 anos. Instalei Debian uma vez e nunca tive que reinstalar. Ela continuou usando o mesmo netbook Asus por 8 anos, até que o hardware não aguentou mais. Foi muito interessante apoiar a experiência dela usando GNU/Linux: - - ela me perguntava o que era "formatar o notebook" ou "instalar antivirus", pois ela não tinha esse problema ;-) - - Ela somente usava Windows ou Microsoft Office na escola e fez normalmente todos trabalhos escolares com OpenOffice (LibreOffice da época), para desenhar, dominava muito bem com o Tux Paint. - - Assim como no depoimento da Lara, ela também gostava de jogar Club Penguin, mas na época não achei um jogo semelhante que fosse livre :-\ - - Ela nunca se interessou por programação e resolveu investir na carreira de medicina. Ela tem hoje 17 anos. Em geral, nunca precisou de usar nenhum software privativo, a não ser atualmente o Android do celular. Gosta muito de software livre e sempre terá meu apoio para continuar utilizando. Estou com uma outra filha com 5 anos e ainda não comprei um netbook para ela. Ela adora brincar com GCompris, mas joga mais em um celular que roda Android. Acho que por comodismo, ainda não instalei o Replicant. Fiquei entusiasmado com a quantidade de jogos disponíveis no F-Droid: https://f-droid.org/repository/browse/?fdcategory=Games > Obs: caso gostem do conteúdo do livro, me ajudem a disseminá-lo na > internet. Gostei muito! Obrigado por compartilhar! Abraços! - -- Marcelo Akira Inuzuka http://blog.marceloakira.com GPG key ID: 33A4D228 (62) 9 9261-4004 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.19 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJYNyM+AAoJEO/x3kgzpNIo/5cQAICnXtaU9firTNnBOzlGlztG bhfGop0Ki+jDYdE8nEQTqb8HPlOWCGgsZRyho0I2/6wH/epEerBrHhlWZklAnQlQ v+BtUEqtOinPmghQlt0axqCc9m0CLQSbhDWdFHEpAbgDssSGyrurW1GOXNkwBZ31 sx4GmUrVb/nu9U2xmz29U6Eb3HiI7fKIlhiriTnRgeRffYDwnu0Wc26whnYBAqZS OLc3VAWCpM0HojsokNMvVIi/wcMgEAbbcq00MczQdt3cKp7cptpoZ+LENXJSb+ov RXAY1K2msWMdHxwfk1c0IXRzHeQiukiYZ58jGcsmkkpYj1wxPQM8Rtd12ha3bbze GtwTcHPVJrYp69K2PpcGjTOOHfZsdYawOSC7vcK7LPR/flt9mfo1biaxuak+53mm TV+ojOfbWnZF1tz0c4CjxgqnBGSPKjq34XzJaXvuJXQk2GO+hzLS+bwfhbyXoQi6 d7ALp8xgE+zPkvUYFjADU1dFf8fMMNOpPR/vtn/Zl69opGBSPUgOiS5nBMVmTncW h/OpK8y2YWE/jvpgdsBFHyFYr0eIjtaxcRx+TFvu56oxvR3FIw0/isfxKqU6Pmhh GGQKggQENuilnLAmhTaqatO6AyWNEifWGcdEUx/n9Mr5Y+fKsHhlxu9E+pCOu+wp jOS9V+28ikCCecBg9T+Q =ayvg -END PGP SIGNATURE- --- Este email foi escaneado pelo Avast antivírus. https://www.avast.com/antivirus ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Lançado FreeBSD 11 (oficialmente)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 13-10-2016 12:54, Paulo Francisco Slomp wrote: > Solicito moderação aos moderadores: > http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil > > akira at marceloakira.com, phls at softwarelivre.org, luciana at > fujii.eti.br Regras da lista: > http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Slomp, Valeu > pela chamada, vou tentar mediar. Sempre releio as regras da lista para ver quem está passando dos limites. O meu papel aqui é dar 'cartão amarelo' para quem sair da linha: - - Ataques pessoais NÃO é permitido; - - Fora isso, acho que toda crítica a ideias é bem-vinda: tecnologias, políticas, leis, empresas, governo, entidades; Sou a favor que pessoas merecem respeito, ideias não! [0]. Precisamos de defender a liberdade de expressão e ao mesmo tempo preservar o respeito entre as pessoas. O problema foi a forma da mensagem do Adonay que soou como censura, mas acho que não foi essa intenção: "Parece-me que erraste a lista de e-mails, visto que, até que seja provado contrário, FreeBSD continua sendo uma distribuição de sistema não livre..." Creio que a intenção era criticar o FreeBSD que deixou de ser livre quando aceitou a inclusão de firmware proprietário. É uma crítica verdadeira e útil. Merece nosso respeito pessoas como ele, sempre nos alertando sobre o que é livre ou não. Peço a todos mais tolerância um com outro. Cada um aqui tem um grau de liberdade que muitas vezes não teve como escolher, por falta de conhecimento ou por razões de emprego. Não vamos nos separar em classes, cada um aqui pode contribuir com a liberdade do outro, ensinando e dando exemplo. Vamos debater e criticar ideias, sou contra qualquer tipo de rótulo que nos segrega. Precisamos de mais respeito e convívio com ideias diferentes, a diversidade de opiniões nos enriquece de possibilidades. [0] https://discordianismo.wordpress.com/2013/11/13/mundo-discordianista-pessoas-merecem-respeito-ideias-nao-ou-nao/ Att. - -- Marcelo Akira Inuzuka http://blog.marceloakira.com GPG key ID: 33A4D228 (62) 9261-4004 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.19 (GNU/Linux) iQIcBAEBAgAGBQJYABggAAoJEO/x3kgzpNIonZkP/0IyDw1taIf8f4wzRD9wFfMP uI2o2RAoql+cK2gm2x/Kh//cWVxfY/4P6KSIYVkZ4xCyq1LlTCVIL/ig4JQozmwM GXr7EGAnc+UjwlXg2l1ivB3cNhJkFDNx+6rqYdx2LgY2Zud0lUtx7pYqCt03nGTu 3BUbMNevy6EjOFBA2Sn9OVV03h7OBpahMIUIAykx6Srdr6LPoDslpPZYNO2PPzxf BrCVkdLMnUpKZmiBb7Zuv6O0DiCPBqoEQwSm2vhHKovr0UMwVFVnq4bjuoF4ivvj AXBAuNgFDJ0Eoe0jYbcGIpRdY/GYv+WntqnrhJmCcvMoYyLUFUZinyPlaz6PXiia 710BR6NTmWFrM4uQf7OxtcmTZNb2J41j8RNdj5Q5GEb4/i/4ailMAbf3KbDlXvDl FrY+j8i1/b9XtQIbOIwj7411WJdwWO3LJlnOMyCWKavB6lihnUzKswNngnRip+h4 Jq+i9T1nrNA2AshFnze0OVWgr89g5Wzy/qsZ8jhudVEsdLTpsXKqTjUW1vSrRrAH 7bfeArSOu+LMUndw+jr3yrUycIlj/B6spW9joNgJANjWSmFXcxgx7ilI0fM7kK2+ h4h3QrPPua64aGgqu1L7sGHPWpdMMKRZu4cNLD7WCT0Cfk29J1lrxf+0Xq86cKRU iWn1cd2IH1rIH9o5HlQk =qxw0 -END PGP SIGNATURE- --- Este email foi escaneado pelo Avast antivírus. https://www.avast.com/antivirus ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil