[OSM-legal-talk] Shipping OSM data with a commercial application

2008-03-13 Thread Gary Morin
Hi



 

I put this question up on the forum but they suggested I place it on the
list here.


We develop commercial applications primarily using MapGuide Open source.
The applications are mainly installed and used in house at our clients
sites.

I would like to supply the OSM data of the UK , converted to MapGuide
Opensource SDF format, to our clients for use in the application. The
application is a information tool, they will store commercial information
on various projects across the country.


Does the OSM allow me to convert and supply the data this way? I would be
more than happy to make the converted MapGuide data available for pubic
access.

 

I think I should be able to pass the data on to my clients. But as soon as
my clients use it for work and overly their data on it, will they have
make their data available to the public?. If they did, then I can't use
OSM, my clients data is commercial sensitive and they will not be able to
make it publicly available.

 

 



Thanks

Gary 

 

 

___
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Re: [OSM-legal-talk] Shipping OSM data with a commercial application

2008-03-13 Thread Gary Morin
Thank you for your reply

What do you consider the definition of PUBLISH to be?

Thanks

Gary


-Original Message-
From: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Frederik Ramm
Sent: 13 March 2008 16:16
To: Licensing and other legal discussions.
Subject: Re: [OSM-legal-talk] Shipping OSM data with a commercial
application

Hi,

 Does the OSM allow me to convert and supply the data this way?


Yes.

 I would be more than happy to make the converted MapGuide data
 available for pubic access.


You must make sure that your converted data is licensed under CC-BY-
SA 2.0, and you must give proper OSM attribution.

 I think I should be able to pass the data on to my clients. But as
 soon as my clients use it for work and overly their data on it,
 will they have make their data available to the public?


No, as long as the data remains with your clients they can do what
they want. Only if they create something based on OSM data and
PUBLISH it, then the product must be licensed CC-BY-SA.

Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection

2008-03-13 Thread Rahkonen Jukka
Jon Burgess wrote:

On Thu, 2008-03-13 at 00:16 +, Jukka Rahkonen wrote:
 Hi,
 
 I found about 100 topology errors from polygons in Finland with the following
 work flow:
 
 - OSM-data are in PostGIS 
 - I took polygons with topology errors directly into OpenJUMP map with db 
 query:
   select * from osm_polygon where not  isvalid(way);
 - I used OpenJUMP topology check tool which creates a new point layer
   showing the exact places of the errors
 - That layer I converted to gpx and loaded into JOSM. Then I downloaded OSM 
 data

 An efficient way to do it. I was going to write a script to do the
 something similar but your approach sounds easier.

At least it can be used directly without programming.  It is flexible as well,
the same system works as well with select * from osm_line where 
highway='prmary'.

   around error locations and made corrections.
 
 Usually this works rather well.  But then I faced such a ring 
 self-intersection
 that I cannot correct it.  It is about a lake that intersects itself but also
 shares one node with a road.  The place is here:  
 
 http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=61.277669238738454mlon=28.855010608222813zoom=13
 
 I was thinking that I should cut the lake polygon, draw a couple of new nodes
 and connect the lake together again, but I just cannot split the lake 
 boundary.
  How should I do it?

 What I would do is:

 Use the shift-delete to remove 2 of the 4 segements from the common
 node. Then create another node some small distance away. Then add the
 segments back again going via the new node.

I got it corrected by doing some shift-deleting and redrawing. Thanks to Jörg 
who 
helped by separating the highway for me.


 Alternatively you could split the way into 2: select the way  the node
 with the 4 segments, then tools-Split Way. I'm not certain whether this
 will end up with 2 closed ways but I think it should.

I have not succeeded at all in splitting closed ways with JOSM. It always says 
to 
me that I should select a node from the middle of the road.  It seems to think 
that any node in the closed ring is the starting one.  Other way to think 
is that any node in the ring is in the middle...

-Jukka-



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Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track roads?

2008-03-13 Thread Gervase Markham
Bruce Cowan wrote:
 While thinking about the many roads up here that are single tracked,
 it'd be quite useful to be able to map them properly. The result was
 passing places [0]. I am under the impression that lanes=1 means 1 lane
 each way, but this makes these roads impossible. I'd quite like another
 tag, such as narrow=true (or something non-boolean) which would mean the
 lanes number is number of lanes overall as opposed to in either
 direction.

There is currently a proposal for narrow=true, coming out of a 
requirement for canals, but it's probably more meant for places where a 
particular way is narrower than its standard width. It would be odd to 
apply it to an entire road.

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Narrows

Gerv


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Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection -- josm enhancement needed?

2008-03-13 Thread Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
  Alternatively you could split the way into 2: select the way  the node
  with the 4 segments, then tools-Split Way. I'm not certain whether this
  will end up with 2 closed ways but I think it should.

 I have not succeeded at all in splitting closed ways with JOSM. It always
 says to me that I should select a node from the middle of the road.  It
 seems to think that any node in the closed ring is the starting one.  Other
 way to think is that any node in the ring is in the middle...

I have not succeeded in doing this either ... 
So maybe this is woth an enhancement request for josm ...

-- 
Jörg (Germany, Munich)

http://www.ostertag.name/
irc://irc.oftc.net/#osm
Tel.: +49 89 420950304
Skype: JoergOstertag

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Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection -- josmenhancement needed?

2008-03-13 Thread Juan Lucas Dominguez Rubio
I agree, that's a strange restriction in JOSM.
 
(I grab the opportunity to say that I love JOSM and I thank Immanuel Scholz and 
Frederik Ramm for it.)
 
Lucas



De: [EMAIL PROTECTED] en nombre de Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
Enviado el: jue 13/03/2008 9:22
Para: talk@openstreetmap.org
Asunto: Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection -- 
josmenhancement needed?



  Alternatively you could split the way into 2: select the way  the node
  with the 4 segments, then tools-Split Way. I'm not certain whether this
  will end up with 2 closed ways but I think it should.

 I have not succeeded at all in splitting closed ways with JOSM. It always
 says to me that I should select a node from the middle of the road.  It
 seems to think that any node in the closed ring is the starting one.  Other
 way to think is that any node in the ring is in the middle...

I have not succeeded in doing this either ...
So maybe this is woth an enhancement request for josm ...

--
Jörg (Germany, Munich)

http://www.ostertag.name/
irc://irc.oftc.net/#osm
Tel.: +49 89 420950304
Skype: JoergOstertag

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Re: [OSM-talk] Osmxapi returns old data

2008-03-13 Thread 80n
On Thu, Mar 13, 2008 at 5:26 AM, Karl Newman [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Wed, Mar 12, 2008 at 9:30 PM, Lars Aronsson [EMAIL PROTECTED] wrote:

 
  Today I learned about [[Osmxapi]] and found it really useful for
  digging out ways tagged with FIXME.  However, on the wiki page it
  says the data is never more than about 2 hours old and this
  clearly doesn't hold, as I got data from InformationFreeway that
  was changed in OSM many days ago.  What's up?
 
  In particular, this command:
 
   wget '
  http://www.informationfreeway.org/api/0.5/way[bbox=15,58,15.5,59][note=FIXMEhttp://www.informationfreeway.org/api/0.5/way%5Bbbox=15,58,15.5,59%5D%5Bnote=FIXMEpreviously
   unwayed segment]' -O
  mymap.osm
 
  returns 1.5 megabytes of data with a mesh of single line segment
  ways tagged with FIXME, that I last week have combined into longer
  ways tagged with highway=secondary.
 

 This is probably due to the recently broken (and now fixed) daily/hourly
 diffs. After this week's planet dump is imported (probably today), the
 hourly diffs should be able to properly keep it up to date as the wiki page
 states.


This *is* due to the recently broken (and now fixed) daily/hourly diffs.

There's a resync that was started about 9 hours ago.

80n



 Karl

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Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track roads?

2008-03-13 Thread Andy Robinson (blackadder)
Bruce Cowan wrote:
Sent: 13 March 2008 2:28 AM
To: DavidD
Cc: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track roads?

On Wed, 2008-03-12 at 21:09 +, DavidD wrote:
 According to map features the value for the lanes key should be.

 Number of travel lanes in each (or only permitted) direction

 I've been tagging to this definition.

 Number of travel lanes on the way

 This makes more sense to me because you can tag two way single lane
 roads with lanes = 1. The map features definition on the other hand
 doesn't give an obvious way to tag these roads. lanes = 0.5 perhaps.

 I didn't pick up the lanes tag from map features but some other wiki
 page. I'm sure the wiki page defined the lanes key similarly to my
 definition. Unfortunately I know can't find that wiki page to check.

 Was the lanes tag added to map features wrongly?

While thinking about the many roads up here that are single tracked,
it'd be quite useful to be able to map them properly. The result was
passing places [0]. I am under the impression that lanes=1 means 1 lane
each way, but this makes these roads impossible. I'd quite like another
tag, such as narrow=true (or something non-boolean) which would mean the
lanes number is number of lanes overall as opposed to in either
direction.

This why the original intention was that lanes was equal to the number of
running lanes on the physical way. In your case it would be lanes=1 except
(if you like) at passing places where lanes=2. Since a passing place is a
very short length normally it would be simpler to tag a node with lanes=2 at
each passing place. Isn't that the simplest method and easily understandable
in the data?

Cheers

Andy


[0]http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Passing_places
--
Bruce Cowan [EMAIL PROTECTED]


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Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track roads?

2008-03-13 Thread Andy Robinson (blackadder)
Jo [mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
Sent: 13 March 2008 10:13 AM
To: Andy Robinson (blackadder)
Cc: 'Bruce Cowan'; 'DavidD'; talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track roads?

Andy Robinson (blackadder) wrote:
 Bruce Cowan wrote:

 Sent: 13 March 2008 2:28 AM
 To: DavidD
 Cc: talk@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk] How to use lanes= for two way single track
roads?

 On Wed, 2008-03-12 at 21:09 +, DavidD wrote:

 According to map features the value for the lanes key should be.

 Number of travel lanes in each (or only permitted) direction

 I've been tagging to this definition.

 Number of travel lanes on the way

 This makes more sense to me because you can tag two way single lane
 roads with lanes = 1. The map features definition on the other hand
 doesn't give an obvious way to tag these roads. lanes = 0.5 perhaps.

 I didn't pick up the lanes tag from map features but some other wiki
 page. I'm sure the wiki page defined the lanes key similarly to my
 definition. Unfortunately I know can't find that wiki page to check.

 Was the lanes tag added to map features wrongly?

 While thinking about the many roads up here that are single tracked,
 it'd be quite useful to be able to map them properly. The result was
 passing places [0]. I am under the impression that lanes=1 means 1 lane
 each way, but this makes these roads impossible. I'd quite like another
 tag, such as narrow=true (or something non-boolean) which would mean the
 lanes number is number of lanes overall as opposed to in either
 direction.


 This why the original intention was that lanes was equal to the number of
 running lanes on the physical way. In your case it would be lanes=1
except
 (if you like) at passing places where lanes=2. Since a passing place is a
 very short length normally it would be simpler to tag a node with lanes=2
at
 each passing place. Isn't that the simplest method and easily
understandable
 in the data?

That seems a lot more logical than what is done now. lanes is the
physical number of lanes on a road/carriageway. What would be nice would
be the ability to also indicate the direction and also whether it's a
lane for making a turn left or right or going straight ahead. It should
of course be possible to have more than one lane for turning/going
straight as well.

It's not at all easy to tag usage restrictions on ways or even nodes by
themselves and was one of the reasons that relations was set up.

I don't believe we have yet come up with a simple way of defining turn
restrictions, we had lots of discussion about it and there is a perfectly
good way of doing it with relations, but none of it is easy for the less
experienced mapper, yet routing information is still one of the most talked
about aspects of the project and the one that will hopefully eventually put
OSM on the same playing field (in terms of capability) with the main
opposition.

Personally though I think its time will come. SteveC and I were discussing
this week what we do when we are mapped out, ie when it is no longer
economically viable (time mainly) to map anything in our local area because
its all been done. That's fast approaching for those of us who have been
mapping a fair while now. The next logical step is to rethink the need and
refocus on making the areas already mapped better, and that will include all
the turn restriction data.

For now though I think our focus is quite rightly getting a more complete
coverage of basic data, although I'll warmly support anyone who is grabbing
their own area by the scruff of the neck and getting better routing data
into it.

Cheers

Andy


Jo


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[OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread Edoardo Marascalchi
[disclaimer mode on]
i'm sorry for my bad english, i'm italian and i never attended english 
classes...
[disclaimer mode off]

I'm here again with the same question as above...

I'm trying to find the new users browsing the map for new edits and 
searching the user name rendered near the ways, but this is a very 
time-consuming way

Can i ask for the n-th time to have enabled the wiki Special:newusers 
plugin and to modify the welcome message to the newly registered users 
at the www website to please him to register on the wiki too and to add 
to their user page the Geographical categories?

[[Category:Users in _your_country|_your_nick_]]
[[Category:Users in _your_town_|_your_nick_]]

Right now is quite easy to find new user edits in Italy just because we 
are blank, but in context like London or Nederlands, new users could 
be newer noticed and aproached.
I think we should be pro-active to new users to help in the first edits 
and to resolve the tipical problems.
Too often new users register only to the www and ignore the wiki side of 
the projet!

I'm strongly convinced we have to catch the new users in a couple of days..

Edoardo
-- 
Edoardo Marascalchi
ICT Consultant

website: http://www.edoardomarascalchi.it
skype: My status skype:asca_edom?call

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Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection

2008-03-13 Thread Frederik Ramm
Hi,

 I have not succeeded at all in splitting closed ways with JOSM. It always 
 says to 
 me that I should select a node from the middle of the road.  It seems to 
 think 
 that any node in the closed ring is the starting one.  Other way to think 
 is that any node in the ring is in the middle...

The error message was misleading and has been changed a while ago. If 
you have a recent JOSM version, the message you'll see is: You must 
select two or more nodes to split a circular way.

Which is quite obvious. If you have a way A-B-C-D-E-A and are told to 
split that circular way at node C, how could you do it?

Bye
Frederik


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Re: [OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread Andy Robinson (blackadder)
Edoardo Marascalchi wrote:
Sent: 13 March 2008 10:49 AM
To: talk@openstreetmap.org; talk-it_at_openstreetmap
Subject: [OSM-talk] Contacting new users

[disclaimer mode on]
i'm sorry for my bad english, i'm italian and i never attended english
classes...
[disclaimer mode off]

I'm here again with the same question as above...

I'm trying to find the new users browsing the map for new edits and
searching the user name rendered near the ways, but this is a very
time-consuming way

Can i ask for the n-th time to have enabled the wiki Special:newusers
plugin and to modify the welcome message to the newly registered users
at the www website to please him to register on the wiki too and to add
to their user page the Geographical categories?

[[Category:Users in _your_country|_your_nick_]]
[[Category:Users in _your_town_|_your_nick_]]

Right now is quite easy to find new user edits in Italy just because we
are blank, but in context like London or Nederlands, new users could
be newer noticed and aproached.
I think we should be pro-active to new users to help in the first edits
and to resolve the tipical problems.
Too often new users register only to the www and ignore the wiki side of
the projet!

I'm strongly convinced we have to catch the new users in a couple of days..


Edorado, I am of the same view. We have fast approaching 30,000 registered
users and only a small number of those regularly contribute to the project.
Encouraging and helping more to do so should be an aim of the project.

However it is not easy to contact new users if they wish to remain in the
background. We could however help the project without compromising privacy
if we obtained a little more information at signup (www) and then provided
those new users with the names of those near them that are willing to help
answer questions. If all users selected their location (dropdown list of
country/city or clickable map), then this would be easy to do. Additionally
users who wish to be mentors can mark their own user pages with this
election and the server can do the rest. Neither party need know where the
other actually resides but simply that they have an interest/reside in the
same basic geographical area. That might be same country, region or city. 

We all keep promoting the community spirit of OSM but we don't exactly make
it very easy to be a social community when you first sign up. 

Anyone else have some ideas?

Cheers

Andy


Edoardo
--
Edoardo Marascalchi
ICT Consultant

website: http://www.edoardomarascalchi.it
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[OSM-talk] Coastline checker

2008-03-13 Thread Robert (Jamie) Munro
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

In firefox, the coastline checker at
http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html is giving an XML error:

XML Parsing Error: mismatched tag. Expected: /p.
Location: http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html
Line Number 168, Column 7:/div

Also, according to
http://hypercube.telascience.org/~kleptog/last_update.txt it hasn't been
updated for nearly 2 weeks.

It's a really useful thing - if someone could have a look at it, that
would be great.

Thanks,

Robert (Jamie) Munro
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFH2Q4Tz+aYVHdncI0RAnuXAKD3WukM5uO6uzndbDLwL9nMhBBcrwCg+Rwh
etBtSDhYAN6HHU/6bVRjX5Y=
=IkpW
-END PGP SIGNATURE-

___
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http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread David Earl
On 13/03/2008 11:09, Andy Robinson (blackadder) wrote:
 Edorado, I am of the same view. We have fast approaching 30,000 registered
 users and only a small number of those regularly contribute to the project.
 Encouraging and helping more to do so should be an aim of the project.
 
 However it is not easy to contact new users if they wish to remain in the
 background. ...

One thing I am considering putting into JOSM is a message of the day 
facility, so that we can let people who aren't on the mailing lists know 
that there are important changes.

The same could be done in Potlatch.

These two are the key points of contact for pretty much everyone who is 
contributing at least something.

David




___
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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread Tom Hughes
In message [EMAIL PROTECTED]
Edoardo Marascalchi [EMAIL PROTECTED] wrote:

 [disclaimer mode on]
 i'm sorry for my bad english, i'm italian and i never attended english 
 classes...
 [disclaimer mode off]

Your English is fine, and certainly better than my Italian.

 Can i ask for the n-th time to have enabled the wiki Special:newusers 
 plugin and to modify the welcome message to the newly registered users 
 at the www website to please him to register on the wiki too and to add 
 to their user page the Geographical categories?

First up, if you want something like that done a ticket in trac is
more like to get noticed than a message on the mailing list. More to
the point it certainly won't be forgotten about.

More importantly, you need to tell me exactly what I need to do
as I know nothing about mediawiki. So tell me where I gave to go
to get this plugin and what I have to do with it to install it
and it's much more likely to happen than if you just make a 
vague request.

As far as changing the main website goes, a patch will go a long
way, or add a ticket in trac and somebody will hopefully get a
chance to look at it.

 Right now is quite easy to find new user edits in Italy just because we 
 are blank, but in context like London or Nederlands, new users could 
 be newer noticed and aproached.

Well hopefully they will set their home location and then they will
show up on the nearby users list for other people in the area.

Tom

-- 
Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
http://www.compton.nu/

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Re: [OSM-talk] Coastline checker

2008-03-13 Thread Juan Lucas Dominguez Rubio
Seems like I caused a coastline inaccuracy when I uploaded a very small island 
off the Spanish shore:
 
http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=15lat=39.89559lon=0.69008layers=B00T
 
but I don't understand the reason, since the water-to-the-right rule is ok (see 
attached colum.png)
 
What's going on?
 
Lucas
 


De: [EMAIL PROTECTED] en nombre de Robert (Jamie) Munro
Enviado el: jue 13/03/2008 12:20
Para: Talk Openstreetmap
Asunto: [OSM-talk] Coastline checker



-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

In firefox, the coastline checker at
http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html is giving an XML error:

XML Parsing Error: mismatched tag. Expected: /p.
Location: http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html
Line Number 168, Column 7:/div

Also, according to
http://hypercube.telascience.org/~kleptog/last_update.txt it hasn't been
updated for nearly 2 weeks.

It's a really useful thing - if someone could have a look at it, that
would be great.

Thanks,

Robert (Jamie) Munro
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (Darwin)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org 
http://enigmail.mozdev.org/ 

iD8DBQFH2Q4Tz+aYVHdncI0RAnuXAKD3WukM5uO6uzndbDLwL9nMhBBcrwCg+Rwh
etBtSDhYAN6HHU/6bVRjX5Y=
=IkpW
-END PGP SIGNATURE-

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attachment: colum.png___
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Re: [OSM-talk] Coastline checker

2008-03-13 Thread Dirk-Lüder Kreie
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Juan Lucas Dominguez Rubio schrieb:
 Seems like I caused a coastline inaccuracy when I uploaded a very small 
 island off the Spanish shore:
  
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=15lat=39.89559lon=0.69008layers=B00T
  
 but I don't understand the reason, since the water-to-the-right rule is ok 
 (see attached colum.png)
  
 What's going on?

Everything is fine from what I can see?

It renders OK in Osmarender, mapnik renders it OK, and the coastline
checker is not updated yet/down atm.

Is there a reason why the national park doesn't go all the way to the
coastline?
- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFH2RxyFUbODdpRVDwRAtgEAKCuEILFpu3vS1B950gGZUDmMdeGGwCfX2Vn
GOwxo1uPAIeDHxgNt5Sm9BQ=
=a+J7
-END PGP SIGNATURE-



smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature
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Re: [OSM-talk] Coastline checker

2008-03-13 Thread Juan Lucas Dominguez Rubio
  
 Everything is fine from what I can see?
 
 It renders OK in Osmarender, mapnik renders it OK, and the coastline
 checker is not updated yet/down atm.
 
 Is there a reason why the
 national park doesn't go
 all the way to the coastline?
 
Of course the national park comprises the whole isle... It's just that I have a 
strange prejudice against sharing nodes among very different features 
(coast-park).
 
 
 
 
 
 
Juan Lucas Dominguez Rubio schrieb:
 Seems like I caused a coastline inaccuracy when I uploaded a very small 
 island off the Spanish shore:
 
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=15lat=39.89559lon=0.69008layers=B00T
 
 but I don't understand the reason, since the water-to-the-right rule is ok 
 (see attached colum.png)
 
 What's going on?
 
Juan Lucas Domínguez Rubio
Prodevelop SL, Valencia (España)
Tlf.: 96.351.06.12 -- Fax: 96.351.09.68
http://www.prodevelop.es http://www.prodevelop.es/ 



De: Dirk-Lüder Kreie [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Enviado el: jue 13/03/2008 13:22
Para: Juan Lucas Dominguez Rubio
CC: Robert (Jamie) Munro; Talk Openstreetmap
Asunto: Re: [OSM-talk] Coastline checker



-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Juan Lucas Dominguez Rubio schrieb:
 Seems like I caused a coastline inaccuracy when I uploaded a very small 
 island off the Spanish shore:
 
 http://tile.openstreetmap.nl/coastlines.html?zoom=15lat=39.89559lon=0.69008layers=B00T
 
 but I don't understand the reason, since the water-to-the-right rule is ok 
 (see attached colum.png)
 
 What's going on?

Everything is fine from what I can see?

It renders OK in Osmarender, mapnik renders it OK, and the coastline
checker is not updated yet/down atm.

Is there a reason why the national park doesn't go all the way to the
coastline?
- --

Dirk-Lüder Deelkar Kreie
Bremen - 53.0952°N 8.8652°E

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Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org 
http://enigmail.mozdev.org/ 

iD8DBQFH2RxyFUbODdpRVDwRAtgEAKCuEILFpu3vS1B950gGZUDmMdeGGwCfX2Vn
GOwxo1uPAIeDHxgNt5Sm9BQ=
=a+J7
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Re: [OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread Michael Collinson
At 12:09 PM 3/13/2008, Andy Robinson (blackadder) wrote:
...
However it is not easy to contact new users if they wish to remain in the
background. We could however help the project without compromising privacy
if we obtained a little more information at signup (www) and then provided
those new users with the names of those near them that are willing to help
answer questions. If all users selected their location (dropdown list of
country/city or clickable map), then this would be easy to do. Additionally
users who wish to be mentors can mark their own user pages with this
election and the server can do the rest. Neither party need know where the
other actually resides but simply that they have an interest/reside in the
same basic geographical area. That might be same country, region or city.

We all keep promoting the community spirit of OSM but we don't exactly make
it very easy to be a social community when you first sign up.

Anyone else have some ideas?


Stealing some of the ideas already suggested, a key thing would be to 
get in engagement in, or at least awareness of, some of the community 
resources *immediately* on sign up. I guess a new user by 
definition is one who signs up at 
http://www.openstreetmap.org/create-account.html (as distinct from the wiki).

1) Further encourage folks to to sign up by putting a link in the 
main page OpenStreetMap is a free editable map ... box that 
non-logged in users see. Yes, there is a sign up link, but it does 
not explain why or encourage!

2) Expand the sign up page:

- pre-checked main and/or new newbie mailing list tick boxes (but 
easy and obvious to opt out)

- drop-down country and state/city box as Andy suggests.

3) A welcome email with some of the key starter links on the wiki and 
an invitation to the country-specific mailing list of country 
selected and said mailing list exists (hmm, can that be confirmed 
programmatically?).

4) Needs thinking through, but some sort of easy path to also signing 
up for a wiki account and using the neat Your home feature on the 
User details settings page.  I remember I found it a little confusing 
that I had to sign-up twice.


Mike 


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Re: [OSM-talk] Cannot correct ring self intersection

2008-03-13 Thread Jukka Rahkonen
Frederik Ramm frederik at remote.org writes:


 The error message was misleading and has been changed a while ago. If 
 you have a recent JOSM version, the message you'll see is: You must 
 select two or more nodes to split a circular way.

I updated my josm-latest to josm-latest, and yes, the error message is much more
helpful now.  And selecting two nodes and split is not at all too complicated.
 
 Which is quite obvious. If you have a way A-B-C-D-E-A and are told to 
 split that circular way at node C, how could you do it?

Give scissors to any three-year-old children and you'll see.

-Jukka- 



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[OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread simon
Hi,
I'm a new comer working in/on Southern Alberta. Just getting to grips with
the range of tags available, and have a question about passing/slow lanes.

By passing lane, I mean a section of non-segregated road which has an
additional lane in one direction. This is often on an up-hill section
where larger traffic would slow, however this is not always the case. Here
they have built a series of passing lanes on Highway 3 (Crowsnest Pass to
Lethbridge) instead of building segregated lanes.

The same situation can occur where you have turn left/right turn lanes at
junctions, which is very common here.


The only suggestion I had was to set lanes to '1+2', which would mean 1
lane in the forward direction (of the way) and 2 in the reverse direction.

If by convention the user was to use the 'normal' width as the first
parameter then renderers which did not support this extra feature would be
able to easy parse out the data. This obviously means sections of road
might have the opposite way direction, but I don't think that matters.

It would also require some fine tuning of which lane merged back into the
normal flow, ie. did the 1st or 2nd lane have to merge?

Comments?

Cheers,
Mungewell.


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Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread Blake Crosby
To further illustrate what Simon is talking about, check out this page:

http://www.mto.gov.on.ca/english/dandv/driver/handbook/section2.7.4.shtml

Also known as climbing lanes.

Blake


[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Hi,
 I'm a new comer working in/on Southern Alberta. Just getting to grips with
 the range of tags available, and have a question about passing/slow lanes.
 
 By passing lane, I mean a section of non-segregated road which has an
 additional lane in one direction. This is often on an up-hill section
 where larger traffic would slow, however this is not always the case. Here
 they have built a series of passing lanes on Highway 3 (Crowsnest Pass to
 Lethbridge) instead of building segregated lanes.
 
 The same situation can occur where you have turn left/right turn lanes at
 junctions, which is very common here.
 
 
 The only suggestion I had was to set lanes to '1+2', which would mean 1
 lane in the forward direction (of the way) and 2 in the reverse direction.
 
 If by convention the user was to use the 'normal' width as the first
 parameter then renderers which did not support this extra feature would be
 able to easy parse out the data. This obviously means sections of road
 might have the opposite way direction, but I don't think that matters.
 
 It would also require some fine tuning of which lane merged back into the
 normal flow, ie. did the 1st or 2nd lane have to merge?
 
 Comments?
 
 Cheers,
 Mungewell.
 
 
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Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread Andy Robinson (blackadder)
[EMAIL PROTECTED] wrote
Sent: 13 March 2008 3:34 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

Hi,
I'm a new comer working in/on Southern Alberta. Just getting to grips with
the range of tags available, and have a question about passing/slow lanes.

By passing lane, I mean a section of non-segregated road which has an
additional lane in one direction. This is often on an up-hill section
where larger traffic would slow, however this is not always the case. Here
they have built a series of passing lanes on Highway 3 (Crowsnest Pass to
Lethbridge) instead of building segregated lanes.


To annotate the physical:
Break the way at the start and end of each passing section and tag with
lanes=2 for the normal sections (assuming its normally a two lane undivided
highway) and lanes=3 where the way includes the passing lane.

This doesn't deal with solid white line restrictions that might be present
along sections of the way, but then we don't really attempt to get to that
level of detail for normal roads at the moment anyway.

The same situation can occur where you have turn left/right turn lanes at
junctions, which is very common here.


The only suggestion I had was to set lanes to '1+2', which would mean 1
lane in the forward direction (of the way) and 2 in the reverse direction.

That's not a particularly good idea because anyone could flip the way
direction easily enough and then it wouldn't be valid. 


If by convention the user was to use the 'normal' width as the first
parameter then renderers which did not support this extra feature would be
able to easy parse out the data. This obviously means sections of road
might have the opposite way direction, but I don't think that matters.

generally speaking the majority of maps don't try to be too clever and show
streets at the real width as it physically varies. Trying to get too smart
with rendering will probably lead to more errors through missing or
inconsistent data anyway so it's probably not going to be worth it.


It would also require some fine tuning of which lane merged back into the
normal flow, ie. did the 1st or 2nd lane have to merge?


Do we really care?

Comments?

Cheers,
Mungewell.


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Re: [OSM-legal-talk] Shipping OSM data with a commercial application

2008-03-13 Thread Richard Fairhurst
Gary Morin wrote:

 Does the OSM allow me to convert and supply the data this way? I would be
 more than happy to make the converted MapGuide data available for pubic
 access.

Yep.

 I think I should be able to pass the data on to my clients. But as soon as
 my clients use it for work and overly their data on it, will they have
 make their data available to the public?. If they did, then I can't use
 OSM, my clients data is commercial sensitive and they will not be able to
 make it publicly available.

As I understand it, you're fine. Firstly, there's no obligation to  
publish. The licence says that the data may be distributed only under  
its terms. If they're _not_ actually distributing it (i.e. they're  
keeping it internally), the share-alike licence terms don't kick in.

Secondly, if they're only overlaying the data, this is potentially a  
Collective Work (share-alike doesn't apply) rather than a Derivative  
Work (where it does).

It should be noted, however, that our current licence is not (IMO)  
sufficiently clear about whether internal company use of a derivative  
work would constitute distribution. We are considering moving to a  
different licence which makes this, and much else, more explicit.

cheers
Richard


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Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread simon

 To annotate the physical:
 Break the way at the start and end of each passing section and tag with
 lanes=2 for the normal sections (assuming its normally a two lane
 undivided
 highway) and lanes=3 where the way includes the passing lane.


My understanding is (was?) that the lane tag indicated how many lanes
there were in each direction, so '1' would indicate a road which was 2
lanes, 1 in each direction.

The definitive answer is rather blank on the matter:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:lanesaction=edit



It would also require some fine tuning of which lane merged back into the
normal flow, ie. did the 1st or 2nd lane have to merge?


 Do we really care?

It might help with routing instructions such as 'keep right' prior to a
lane suddenly being coned off (found a few of these in France).

It's all about the attention to detail you know... ;-)

Cheers,
Mungewell.


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Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread Andy Robinson (blackadder)
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Sent: 13 March 2008 5:27 PM
To: talk@openstreetmap.org
Subject: Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?


 To annotate the physical:
 Break the way at the start and end of each passing section and tag with
 lanes=2 for the normal sections (assuming its normally a two lane
 undivided
 highway) and lanes=3 where the way includes the passing lane.


My understanding is (was?) that the lane tag indicated how many lanes
there were in each direction, so '1' would indicate a road which was 2
lanes, 1 in each direction.

The definitive answer is rather blank on the matter:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:lanesaction=edit


That needed fixing then - Done. Because when originally conceived it was
always intended to apply to the number of physical lanes on the way.

Cheers

Andy



It would also require some fine tuning of which lane merged back into the
normal flow, ie. did the 1st or 2nd lane have to merge?


 Do we really care?

It might help with routing instructions such as 'keep right' prior to a
lane suddenly being coned off (found a few of these in France).

It's all about the attention to detail you know... ;-)

Cheers,
Mungewell.


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Re: [OSM-talk] How do we tag passing/slow lanes?

2008-03-13 Thread Paul Hurley

Andy Robinson (blackadder) wrote:


[EMAIL PROTECTED] wrote:
 


snip

 


My understanding is (was?) that the lane tag indicated how many lanes
there were in each direction, so '1' would indicate a road which was 2
lanes, 1 in each direction.

The definitive answer is rather blank on the matter:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:lanesaction=edit

   



That needed fixing then - Done. Because when originally conceived it was
always intended to apply to the number of physical lanes on the way.

Cheers

Andy

 

As I'm new to this game, but very impressed by the bredth and depth of 
the documentation for OSM, I'm quite surprised that lanes isn't better 
described.


I assumed it was the number of lanes in each direction, and started 
tagging normal residential roads as lanes=1, then I found two spots 
where there's onyl room for traffic in one direction at a time (over a 
narrow bridge and through an ancient arch or folly).  I was stumped how 
to tag these, but when I saw someone say lanes was the total number of 
lanes on that way (so in both directions for a non one way way) thought 
this was great.


Would it be too forward to suggest a Proposed features/lanes page.  My 
proposal would be that lanes is the total number of lanes on the way, so ;


Two Way residential road with one lane in either direction: lanes=2
One way road: lanes=1
individual carriageway for three lane motorway: lanes=3

With a rationale that this would then clear up confusion, and help with 
recording information such as single lane width restrictions, passing 
places etc.


I then assume that some of the highway tags could then assume a lanes 
value (residential, unclassified, tertiary:  lanes=2)


I'll happily edit the page, but don't want to step on decorum !

Thanks

Paul.

--
Paul Hurley http://www.paulhurley.co.uk/
The knack of flying is learning how to throw yourself at the ground and miss.
   Hitchhikers Guide to the Galaxy

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Re: [OSM-talk] Contacting new users

2008-03-13 Thread mariner
hy guys, I signed up yesterday and I haven't got any mail.

At the moment I understand the basics of the  system. But not more.

It's hard I think to learn it in a efficent way. I think the wiki is to
messy. A clear structure in there would help while doing the first
steps.. And may some better descriptions about the do's and don't's 
using JOSM would also help..

or are there sch pages and I haven't found them?

cheers

Rob wrote:
 just a thought: do new users get a welcome email ?
 if so, they could be guided/pointed to the maillinglist, forum, wiki, irc..

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Re: [OSM-talk] area_with_holes as alternative to multipolygon relation

2008-03-13 Thread Frederik Ramm
Hi,

  What do we do with ways that get excessively long if we combine the
  polygon border? (some really big forests and lakes come to mind)
 
 I don't know -- create a new relation type specifically for this? As
 far as I can tell, the fact that putting multiple border ways in a
 multipolygon relation may have worked is due to the implementation
 of multipolygons in the renderers. But this isn't what the relation
 is meant to do.

True, but since there can only be one circumference of a polygon,
could we not specify that if more than one outer ways exist in a
multipoly relation, these will be merged to make the circumference?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Karl Eichwalder
 Du sagst halt ein Radweg ist's nur wenn ein blaues Schild dasteht. Ich
 sage halt ein Radweg ist es dann, wenn der Weg dem Augenschein nach
 hauptsächlich dem Radverkehr dient.

Ja, zumindest in hiesiger gegend zeitigt das gute ergebnisse.

 Einen Wirtschaftsweg der vornehmlich dem Bauern oder Forstwirt zum
 Erreichen
 seiner Grundstücke dient lege ich als Serviceweg an.

Ich auch.  Zusatzbedingung ist jedoch, dass der W-weg geteert oder
gepflastert sein muss.  Sonst ist es für mich ein track.

 Einen asphaltierten
 Radweg, der Ortschaften verbindet, lege ich als Radweg an. Auch dann wenn
 darauf gelegentlich ein Traktor unterwegs ist.

Derartige wege sind bei uns eigentlich immer mit einem blauen schild plus
Für landwirtschaftl. Verkehr frei ausgewiesen, wenn sie straßennah
verlaufen.  Passt also.

Letztlich sollten wir jedoch das jeweilige schild als zusätzliches
attribut zum weg ablegen:

highway=irgendwas
traffic_sign=z237
surface=paved
tracktype=grade2
width=4

oder eben z240 bzw. z241.  Alle anderen zeichen können natürlich auch
verbucht werden.


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[Talk-de] [Neuling]Radwege und Straßen?!

2008-03-13 Thread Steffen Winkler
Hi,

ich bin *relativ* neu bei OSM (klar, ich kenn das Projekt schon länger, fang 
jetzt aber erst mit dem mappen an)

Meine erste Straße die ich eingetragen hab (mit potlach, jaja Asche auf mein 
Haupt, werd in Zukunft auch brav JOSM benutzen ;)) ist die L216 zwischen 
Kirchgellersen (mein Wohnort) und Reppenstedt ( 
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.2414lon=10.3278zoom=14layers=B0FT )

Nun hab ich hier einige Mails mitbekommen von wegen Fahhradweg, 
Ortszugehörigkeiten etc.

Was genau muss ich jetzt noch machen?
Die L216 hat in Kirchgellersen auf beiden Seiten Rad/Fußweg (halt *normaler* 
Bürgersteig wo auch mit dem Fahrrad drauf gefahren werden soll) außerhalb von 
Kirchgellersen gibt es aber nur auf der linken Seite einen Rad/Fußweg der durch 
einen schmalen Grünstreifen getrennt ist...in Reppenstedt geht das noch ein 
Stück so weiter und kurz hinter der vorletzten Kurve gibts auch dort auf beiden 
Seiten wieder Rad/Fußweg.

Was genau muss ich da machen?

Gruß
Steffen 
-- 
Der GMX SmartSurfer hilft bis zu 70% Ihrer Onlinekosten zu sparen! 
Ideal für Modem und ISDN: http://www.gmx.net/de/go/smartsurfer

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Bernhard Seckinger
 oder eben z240 bzw. z241.  Alle anderen zeichen können natürlich auch
 verbucht werden.

Und was machste, wenn da mehr als ein Zeichen stehen?

Berni

-- 
-- Schau doch mal wieder bei CrocoPuzzle rein. (www.croco-puzzle.com) 


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Re: [Talk-de] Karten-Poster

2008-03-13 Thread Martin Simon
Am Dienstag, 11. März 2008 13:36:31 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

 Das ist mein Skript. Es hat keine Groessenbeschraenkung, weil es,
 anders als mapOf, die Daten nie selber laedt und daher selbst auch
 nicht den Traffic hat - es generiert nur die img-Links fuer den
 Browser bzw. eben das Perlskript, mit dem man sich das Bild dann
 selber laden kann.

  Weiß jemand, wie man die Fahrradkarte von Adny Allan
  (http://www.gravitystorm.co.uk/osm/) für so etwas benutzen kann?

 Ich habe die mal als zusaetzliche Quelle im bigmap.cgi eingebaut.

Klasse - vielen Dank!

Zusammen mit dem größeren Zoomlevel, das ich bei Andy für meine Region 
angefragt habe und das heute zum ersten mal gerendert wurde und den 
Schutzhütten, die jetzt auch gerendert werden 
(http://www.gravitystorm.co.uk/osm/?zoom=15lat=6568567.5242lon=782616.42596layers=B00),
 
ergeben sich damit tolle Möglichkeiten, mal eben schnell (und 
_unkompliziert_!) eine größere Fahrradkarte zu drucken. :-)

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Christian Linder
Am 12.03.08 schrieb Martin Simon [EMAIL PROTECTED]:

 Der erste und zweite Fall wären für mich highway=cycleway, foot=designated
 Beide Verkehrsmittel sind gleichberechtigt erlaubt


Genau darum geht es doch. designated gibt es IMHO noch nicht offiziell,
das wird ja gerade erst vorgeschlagen. Und wenn beide gleichberechtigt sind,
ist eben

highway=path
foot=designated
bicycle=designated

logischer als

highway=cycleway
foot= designated

oder

highway=footway
bicycle=designated


 Ich weiß, es gibt Leute, die alles, was man mit dem Fahrrad befahren kann,
 als
 Radweg taggen, aber die würden bei einem path wohl auch alles mit
 bicycle=designated versehen, wo man mit dem Fahrrad irgendwie
 durchkommt...


Ich würde hoffen, dass die das als bicycle=yes taggen. Ist kürzer und so
sind sie es bisher gewohnt.

Der übergeordnete Nutzungszweck eines klassischen Reitweges ist das
 reiten,
 darauf ist er ausgelegt(Schüttung aus Sand / feinem Split, weiche
 Oberfläche,
 etc). fürs Fahrradfahren und laufen ist das weniger geeignet - was
 natürlich
 nicht automatisch heißt daß das _verboten_ wäre! (und das habe ich auch
 nicht
 behauptet)


Für den klassischen Reitweg gebe ich Dir recht, der ist aber mit

highway=path
horse=designated

genauso gut zu erfassen. Der unklassische aber ist NUR mit der neuen
Notation zu erfassen, weil er eben nicht geschüttet ist und für Pferde, Füße
und Fahrräder (und Schneemobile) ausgezeichnet ist.

Den Weg, der gleichzeitig _designierter_ Reit- Rad- und Fußweg ist, mußt du
 mir mal zeigen...


Das es mehr als _einen_ designierten Nutzungszweck gibt, bestreitest du aber
doch nicht, oder? Und dass es Wege gibt, wo keiner dieser Nutzungszwecke
Vorrang hat oder irgendwie primär ist und deswegen in die Namensgebung
einfließen sollte, auch nicht, oder? Und die Behauptung, dass es nirgends
auf der Welt einen Weg gibt, der gleichzeitig _designierter_ Reit- Rad- und
Fußweg ist, würde ich rein gefühlsmäßig auch mal anzweifeln. Ich glaube
wohl, dass ich schon in Nationalparks war, wo MTB, Wander und Reitrouten auf
einem Weg waren.

Beste Grüße
Chrischan
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[Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Prokop Jehlicka
Hallo allerseits,

bin hier neu und würde gerne als erstes die Kategorisierung (innerorts) 
auf den Kopf stellen.
Nachdem die innerstädtische Kategorisierung im wiki 
überarbeitungsbedürftig ist und es in vielen Städten an Konsistenz fehlt 
(überkategorisierung der Stuttgarter Straßen), würde ich gerne eine 
einheitliche Guideline vorschlagen, damit 30er-Zonen nicht als 
subjektive Durchgangsstraßen (secondary) markiert werden.

Da die Straßen nach Ihrer Funktionalität klassifizeirt werden, habe ich 
folgenden Vorschlag anzubieten, den ich gerne zur Abstimmung für eine 
nationale Kategorisierung innerorts anbieten würde und die nach einer 
ausgiebigen Diskussion und Korrektur die deutsche Attributierung 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging 
vervollständigen/ersetzen könnte.

Trunk:
Autobahn-ähnlich ausgebaute Straßen 
(Beschleunigungs-/Verzögerungsstreifen/ keine LSA/Fahrbahntrennung)

Primary
alle Bundesstraßen, die nicht trunk sind. (städtische Verbindungen)

Secondary:
Zuerst alle Hauptstraßen, die dazu verwendet werden, einen Stadtteil zu 
durchqueren. D.h. bei einer Fahrt (von Stadtteil - durch Stadtteil - 
nachStadtteil) würde die Straßen im durch Stadtteil auf secondary gesetzt.
Danach alle Straßen, die zwei Stadtteile verbinden und deren 
Stadtteilstraßen jeweils auch secondary sind.

Das Ergebnis wären Secondary-Strecken als Durchgangsverkehr durch 
Stadtteile  (Stadtteil-Verbindungen)

Tertiary:
Eine Straße, welche als Einfahrtsstraße in einen Stadtteil verwendet 
wird, wenn sie nicht schon Secondary, oder mehr ist. (Stadtteil-Anbindungen)

Untergeordnetes Netz: (Der Rest)
Service, Residential, living_street oder unclassified je nach Straßentyp.

Grüße,
  PieSchie




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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 bin hier neu und würde gerne als erstes die Kategorisierung (innerorts) 
 auf den Kopf stellen.

Willkommen im Club ;-)

Als Eingangslektuere moechte ich den 256 Beitraege umfassenden Thread 
aus dieser Mailingliste zum Thema klare Highway-Tagging-Regeln fuer 
befestigte Strassen vom Nov/Dez 2007 (Archiv ueber 
lists.openstreetmap.org zugreifbar) empfehlen. Wenn Du dann immer noch 
einen Vorschlag unterbreiten moechtest... ;-)

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Guenther Meyer
Am Donnerstag 13 März 2008 schrieb Prokop Jehlicka:
 Hallo allerseits,

 bin hier neu und würde gerne als erstes die Kategorisierung (innerorts)
 auf den Kopf stellen.
erstmal willkommen, neue leute sind immer gern gesehen!
hast du schon etwas erfahrung im mappen gesammelt?
denn erst da merkt man, wie unzureichend das momentane schema in grossen 
teilen ist.

 Nachdem die innerstädtische Kategorisierung im wiki
 überarbeitungsbedürftig ist und es in vielen Städten an Konsistenz fehlt
 (überkategorisierung der Stuttgarter Straßen), würde ich gerne eine
 einheitliche Guideline vorschlagen, damit 30er-Zonen nicht als
 subjektive Durchgangsstraßen (secondary) markiert werden.

ja, ueberarbeitungsbeduerftig ist da einiges, es gab auch schon diverse 
diskussionen zu dem thema, aber richtig was rausgekommen ist da nicht; es ist 
ein kampf gegen windmühlen...
 Da die Straßen nach Ihrer Funktionalität klassifizeirt werden,

wer sagt das?
strassen werden nach allen moeglichen, aber vor allem nicht eindeutigen 
kriterien klassifiziert.
auch deine klassifizierung vermischt administrative, physische und funktionale 
eigenschaften, laesst sich also kaum eindeutig bestimmen.
gerade das mit den stadtteilen  macht meiner meinung nach ueberhaupt keinen 
sinn.

aber lass dich davon nicht abschrecken, vielleicht hast du ja den zuendenden 
vorschlag, der angenommen wird...



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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Gernot Hillier
Hi!

Nachdem das ganze Thema ja hier, wie schon mehrfach angemerkt, schon
x-mal ohne nennenswertes Ergebnis diskutiert wurde, möchte ich nur einen
Teil-Aspekt aufgreifen.

Prokop Jehlicka schrieb:
 (überkategorisierung der Stuttgarter Straßen), würde ich gerne eine 
 einheitliche Guideline vorschlagen, damit 30er-Zonen nicht als 
 subjektive Durchgangsstraßen (secondary) markiert werden.

Genau hier möchte ich nämlich mit einem Beispiel aus Landshut ansetzen.

Es gibt hier bei uns ein großes Wohngebiet (rechts unten in
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55499lon=12.11652zoom=15layers=B0FT),
in dem die Stadt vor einigen Jahren *alle* Straßen als Tempo-30-Zone
markiert hat.

Früher gab es da klare Durchgangsstraßen, nämlich die, die ich auch in
dem Kartenausschnitt als tertiary markiert habe (Flur-, Fütterer-,
Edelweiß- und Eichenstraße). Diese Straßen waren früher
Vorfahrtsstraßen. Heute sind sie es noch immer irgendwie, aber nicht
mehr mit Zeichen 306, sondern mit 301 markiert (siehe
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Road_signs_of_Germany).

Von der baulichen Gestaltung und auch im allgemeinen Denken der
Landshuter, so möchte ich behaupten, sind das nach wie vor klare
Durchgangsstraßen. Wie man an dem Kartenausschnitte erkennen kann,
führen diese auch zu nach wie vor als solchen ausgezeichneten Straßen
(Zeichen 306) in der benachbarten Gemeinde Altdorf (links im Bild). Ich
möchte auch behaupten, dass mindestens 80% der lokalen Autofahrer diese
Straßen nach wie vor so nutzen und sich auch nebenbei um Tempo30 nicht
scheren.

Ich habe lange mit mir gerungen, ob ich diese nun als residential oder
tertiary auszeichnen soll, habe mich aber schließlich für Letzteres
entschieden, vor allem aus zwei Gründen:

* Vom Straßennetz, insbesondere in der Nachbargemeinde Altdorf
ausgehend, muss man diese als Durchgangsstraßen nutzen, sonst klafft da
einfach ein absolut unlogisches Loch in der Anbindung.
* Gewisse Teile der Stadtverwaltung scheinen das ja auch noch
irgendwie so zu sehen, sonst hätten sie konsequent rechts-vor-links
durchgesetzt.

= Was ich damit sagen will: Ich denke, es wird *nie* ein wirklich
klares Tagging-Schema geben, mit dem wir alle diese Sonderfälle wirklich
vernünftig erfassen können. Ich finde das jetzige eigentlich von fast
allen Winkeln betrachtet ausreichend, leicht zu erlernen und für die
typischen Nutzungsarten brauchbar wenn man es noch mit ein wenig
gesundem Menschenverstand kombiniert.

Ich denke, man muss einfach akzeptieren, dass man so etwas verwaschenes
wie Dinge aus der Realität wie unser Straßensystem *nie* exakt in eine
klare Datenstruktur pressen wird können, ohne dass es Streitfälle geben
wird.

--
Gernot

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[Talk-de] Osmarender und tracks/service

2008-03-13 Thread Sven Geggus
Hallo zusammen,

habe ich bei meinen Wegn was falsch getaggt, oder rendert der Osmarender
tracks vom Typ grade1 tatsächlich breiter als Servicewege?

Das halte ich nämlich ehrlich gesagt nicht für sinnvoll. Überhaupt erscheinen
mir Tracks im Vergleich zu breit zu sein.

Konkret aufgefallen ist mir das an dieser Stelle:

http://informationfreeway.org/?lat=49.006832180060535lon=8.482709477840013zoom=17

Die kaputte Brücke mal ignorieren, das war mein Fehler und ist inzwischen
behoben.

Sven

-- 
In my opinion MS is a lot better at making money than it is at making good
operating systems (Linus Torvalds, August 1997)

/me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] (benutzungspflichtige) Radwege

2008-03-13 Thread Bernd Raichle
Hallo,


on Wednesday, 12 March 2008 16:04:09 +0100,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
   Bei Straßenbahnen mag ein eigener way sinnvoll sein, weil
   ide an ihren way schienen-gebunden sind. Aber selbst da ist
   es noch nicht einheitlich umgesetzt. Bei den Radwegen überzeugt
   mich das, was ich bisher mit eigenen ways sah, absolut nicht.
  
  Sehe ich aehnlich. Allerdings kranken viele der Vorschlaege, wie man  
  einen Radweg an die Strasse drantaggen koennte, doch ein bisschen  
  daran, dass man die Tags, die den Radweg betreffen, mit denen  
  vermischt, die die Strasse betreffen. Das fuehrt dann manchmal dazu,  
  dass lauter Kunst-Tags erschaffen werden, etwa:
  
  highway=secondary
  surface=paved
  cycleway=lane
  cycleway-surface=gravel
  
  (nicht, dass ich das den Radfahrern wuenschen wuerde, ist jetzt nur  
  ein Beispiel), oder wenn man noch die Wege links und rechts der  
  Strasse einzeln betrachten will:
  
  highway=secondary
  surface=paved
  cycleway=lane-left,track-right
  cycleway-left-surface=gravel
  cycleway-right-surface=sand
  cycleway-right-distance-from-road=5 (fuer schoenes rendering!)
  
  Naja. Es wird zumindest eklig. (Nicht zuletzt auch wegen des left/ 
  right - irgendwer dreht den Way um, und alles ist kaputt.) Auch bei  
  Tags wie access und so weiter muesste ja dann immer klar sein, ob  
  sie nun die ganze Strasse betreffen samt angegliederter Radwege oder  
  nicht.
  
  Was man eigentlich haben muesste, waere sowas wie ein Phantom-Weg,  
  der keine eigene Geometrie hat (weil er einfach nur parallel zur  
  Strasse laeuft), der aber durchaus Tags haben kann.
  
  Sowas *koennte* man ueber eine Relation machen, deren einziges  
  member der Way (die Strasse) ist, an dem sich der Radweg befindet:
  
  type=cycleway
  member=way...
  surface=gravel
  distance-from-road=5
  bearing-from-road=north
  
  Auf die Weise koennte man an eine Strasse beliebig viele Radwege,  
  Fusswege, Standstreifen, Gruenstreifen und sonstwas antaggen, und  
  koennte diesen allen ihre ganz eigenen Tags verleihen, ohne dass es  
  zu Konflikten kommt.

+1

Mein Vorschlag einer Segmented Tag-Relation, um an einen highway-Way
oder ein Stueck davon noch weitere Weg-Eigenschaften anzuhaengen.  Da
man an einen Weg (bzw. Wegstueck) beliebig viele dieser Relationen
haengen kann, sollte man damit auch einen Radweg bzw. die Radwege zu
beiden Seiten mit ihren Tags anhaengen koennen.  Segmented Tag hat
ein anderes Ziel, so dass eine cycleway-Relation sehr gut waere
... bzw. man vereinigt alle aehnlichen Faelle in eine Relation oder
eine Familie von Relationen mit aehnlichem Aufbau und gleicher
Interpretation.


Ach ja: Himmelsrichtungen als Tag-Werte (im obigen
bearing-from-road-Tag) halte ich fuer ungluecklich, da nicht alle
Wege schoen geradlinig verlaufen und eine Richtung besitzen, die man
verwenden kann oder zu der man relativ noch andere Angaben machen
kann.  Was mache ich bei einem Radweg neben einer Landstrasse, die
sich wunderbar ueber das Land schlaengelt?  Daher ist eine Angabe wie
links oder rechts des Weges eindeutiger, bedingt aber halt, dass
der Weg eine Richtung hat (was er im OSM-Datenmodell ja hat) und wenn
man diese Richtung im Editor aendert, die Relativangaben (automatisch)
mit geaendert werden oder man wenigstens darauf hingewiesen wird.


Gruss,
  -bernd

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Daniel Schmidt

Am 13.03.2008 um 11:43 schrieb Prokop Jehlicka:

 Nachdem die innerstädtische Kategorisierung im wiki
 überarbeitungsbedürftig ist und es in vielen Städten an Konsistenz  
 fehlt
 (überkategorisierung der Stuttgarter Straßen), würde ich gerne eine
 einheitliche Guideline vorschlagen, damit 30er-Zonen nicht als
 subjektive Durchgangsstraßen (secondary) markiert werden.

Durchgangsstraßen dürfen meines Wissens in Deutschland überhaupt nicht  
als Zone 30 ausgeschildert werden. Wenn, dann darf auf dieser Straße  
nur ein normales 30er-Schild stehen. In diesem Fall wäre aber gegen  
highway=secondary, maxspeed=30 aus meiner Sicht nichts einzuwenden.

Gruß,
Daniel
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Re: [Talk-de] Innerst�dtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Paul Lenz
  bin hier neu und würde gerne als erstes die Kategorisierung
  (innerorts) auf den Kopf stellen.
 
 Willkommen im Club ;-)


Im OSM-Club oder im Club der Neuen, die gleich alles auf den
Kopf stellen wollen? 


SCNR, Paul

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Guenther Meyer
Am Donnerstag 13 März 2008 schrieb Gernot Hillier:
 = Was ich damit sagen will: Ich denke, es wird *nie* ein wirklich
 klares Tagging-Schema geben, mit dem wir alle diese Sonderfälle wirklich
 vernünftig erfassen können.

doch, das glaube ich sehr wohl, dass das geht!
nur reicht dazu halt das eine-tag-das-alles-beschreibt aka highway nicht aus.
vorschlaege zu einer alternative gabs dazu auch bereits...






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[Talk-de] JOSM--View--Osmarender

2008-03-13 Thread dieter jasper
Hallo,
wenn ich bei JOSM unter View Osmarender anwähle, wird Firefox geöffnet
mit
file:///C:/Users/dieter/AppData/Roaming/JOSM/plugins/osmarender/osm-map-features.xml.
Es wird sonst nichts angezeigt.
Fehlt etwas bei plugins oder was ist zu tun?

MfG
Dieter Jasper

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Sven Anders
Am Donnerstag, 13. März 2008 13:10 schrieb Gernot Hillier:
 = Was ich damit sagen will: Ich denke, es wird *nie* ein wirklich
 klares Tagging-Schema geben, mit dem wir alle diese Sonderfälle wirklich
 vernünftig erfassen können. Ich finde das jetzige eigentlich von fast
 allen Winkeln betrachtet ausreichend, leicht zu erlernen und für die
 typischen Nutzungsarten brauchbar wenn man es noch mit ein wenig
 gesundem Menschenverstand kombiniert.

 Ich denke, man muss einfach akzeptieren, dass man so etwas verwaschenes
 wie Dinge aus der Realität wie unser Straßensystem *nie* exakt in eine
 klare Datenstruktur pressen wird können, ohne dass es Streitfälle geben
 wird.


Danke! Genau meine Meinung!

Wobei ich denke, im Bereich Radwege sollte es noch eine Verbesserung geben.

Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Gernot Hillier
Hi!

Sven Anders schrieb:
 Ich denke, man muss einfach akzeptieren, dass man so etwas verwaschenes
 wie Dinge aus der Realität wie unser Straßensystem *nie* exakt in eine
 klare Datenstruktur pressen wird können, ohne dass es Streitfälle geben
 wird.
 
 
 Danke! Genau meine Meinung!
 
 Wobei ich denke, im Bereich Radwege sollte es noch eine Verbesserung geben.

+1

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread qbert biker

 Original-Nachricht 
 Datum: Thu, 13 Mar 2008 11:43:22 +0100
 Von: Prokop Jehlicka [EMAIL PROTECTED]
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

Hallo,

 Hallo allerseits,
 
 bin hier neu und würde gerne als erstes die Kategorisierung (innerorts) 
 auf den Kopf stellen.
 Nachdem die innerstädtische Kategorisierung im wiki 
 überarbeitungsbedürftig ist und es in vielen Städten an Konsistenz
 fehlt 
 (überkategorisierung der Stuttgarter Straßen), würde ich gerne eine 
 einheitliche Guideline vorschlagen, damit 30er-Zonen nicht als 
 subjektive Durchgangsstraßen (secondary) markiert werden.
 
 Da die Straßen nach Ihrer Funktionalität klassifizeirt werden, habe ich 
 folgenden Vorschlag anzubieten, den ich gerne zur Abstimmung für eine 
 nationale Kategorisierung innerorts anbieten würde und die nach einer 
 ausgiebigen Diskussion und Korrektur die deutsche Attributierung 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging 
 vervollständigen/ersetzen könnte.

Weil ich an den aktuellen Texten in 'De:Germany_roads_tagging-
Innerorts' nicht ganz unschuldig bin, finde ich das hier schon 
sehr interessant. Nur das mit dem Umschmeissen wundert mich ein
wenig, weil ich damals eigentlich schon das ausdrücken wollte,
was du hier auch beschreibst.

 Trunk:
 Autobahn-ähnlich ausgebaute Straßen 
 (Beschleunigungs-/Verzögerungsstreifen/ keine LSA/Fahrbahntrennung)

Zustimmung, wobei die Fahrbahntrennung noch genauer zu 
definieren wäre. Speziell innerstädtisch reicht dafür 
eigentlich schon die durchgezogene (Doppel-)linie, um trunk 
zu sein.

 Primary
 alle Bundesstraßen, die nicht trunk sind. (städtische Verbindungen)

Auch Zustimmung mit der Einschränkung, dass man das in den
großen Städten nicht zu eng sehen sollte. Begründung im 
Wiki.
 
 Secondary:
 Zuerst alle Hauptstraßen, die dazu verwendet werden, einen Stadtteil zu 
 durchqueren. D.h. bei einer Fahrt (von Stadtteil - durch Stadtteil - 
 nachStadtteil) würde die Straßen im durch Stadtteil auf secondary
 gesetzt.

Ich habe damals das Wort Hauptstraße vermieden, weil früher mal
drin stand, dass Hauptstraße immer primary ist. Dummerweise
ist auch die gepflasterte Dorfstraße eine Hauptstraße und das
hat zu einigen Verwirrungen geführt. 

 Danach alle Straßen, die zwei Stadtteile verbinden und deren 
 Stadtteilstraßen jeweils auch secondary sind.
 
 Das Ergebnis wären Secondary-Strecken als Durchgangsverkehr durch 
 Stadtteile  (Stadtteil-Verbindungen)

Deshalb hatte ich die damals Durchgangsstraße genannt. Das Bild,
das ich damit vermitteln will ist eine Straße, bei der die
Mehrheit einfach durchfährt und eine Minderheit ein konkretes
Ziel im Ort/Stadtteil hat.

 Tertiary:
 Eine Straße, welche als Einfahrtsstraße in einen Stadtteil verwendet 
 wird, wenn sie nicht schon Secondary, oder mehr ist.
 (Stadtteil-Anbindungen)

Bzw. die Umkehrung des obigen Verhältnisses. Such- und 
Anliegerverkehr dominiert, aber es gibt auch Durchgangsverkehr. 
Es gab viele Diskussionen darüber, ob es tertiary überhaupt
braucht. Aus meiner persönlichen Erfahrung heraus würde ich
sagen, dass es schwierig ist ganz ohne tertiary auszukommen
und dabei einen Stadtteil gut abzubilden. 

 Untergeordnetes Netz: (Der Rest)
 Service, Residential, living_street oder unclassified je nach Straßentyp.

Jup

Grüsse Hubert
-- 
GMX startet ShortView.de. Hier findest Du Leute mit Deinen Interessen!
Jetzt dabei sein: http://www.shortview.de/[EMAIL PROTECTED]

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[Talk-de] OSM-Buch: Amazon spinnt ;-(

2008-03-13 Thread Frederik Ramm
Hallo,

das Buch wird nun seit Wochen schon von Lehmanns verkauft, und  
der Grosshaendler, der amazon.de beliefert, hat das Buch auch als  
sofort lieferbar im Sortiment, aber bei amazon.de heisst es nach  
wie vor: Das Buch ist noch nicht erschienen... jetzt vorbestellen.  
Ein Freund von mir, der das Buch probehalber schon vor Erscheinen bei  
amazon.de bestellt hat, wurde unlaengst per Mail vertroestet, der  
geplante Lieferzeitpunkt sei nun der 30. April (!).

Ich weiss echt nicht, was bei denen los ist, und moechte mich bei all  
denen entschuldigen, die das Buch dort bestellt haben und nun auch  
vertroestet werden. Ich hoffe ja, die kriegen es irgendwann mal hin.  
Ansonsten empfehle ich die Direktbestellung beim Verlag (http:// 
www.lob.de/isbn/9783865412621), ohne Registrierung und portofrei.

Bye
Frederik

PS: Der Flyer ist fast vergriffen. Ich habe heute einen Nachdruck in  
Auftrag gegeben.

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Gernot Hillier
Hi!

Guenther Meyer schrieb:
 Am Donnerstag 13 März 2008 schrieb Gernot Hillier:
 = Was ich damit sagen will: Ich denke, es wird *nie* ein wirklich
 klares Tagging-Schema geben, mit dem wir alle diese Sonderfälle wirklich
 vernünftig erfassen können.

 doch, das glaube ich sehr wohl, dass das geht!
 nur reicht dazu halt das eine-tag-das-alles-beschreibt aka highway nicht aus.
 vorschlaege zu einer alternative gabs dazu auch bereits...

Ich bin überzeugt, dass das nur eine Annäherung sein kann. Und wenn wir
uns noch weiter annähern, wird das Datenmodell so kompliziert, dass es
niemand mehr benutzen mag.

Zumindest waren alle hier letztens vorgebrachten Vorschläge (von der
highway=path Geschichte abgesehen) IMHO so kompliziert zu erklären, dass
ich mir offen gesagt gar nicht die Mühe gemacht habe, sie zu verstehen...

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Sven Grüner
Martin Simon schrieb:
 Einen Wirtschaftsweg der vornehmlich dem Bauern oder Forstwirt zum
 Erreichen seiner Grundstücke dient lege ich als Serviceweg an. Einen
 asphaltierten Radweg, der Ortschaften verbindet, lege ich als Radweg an.
 Auch dann wenn darauf gelegentlich ein Traktor unterwegs ist.

 Cheers, ce
 
 Für mich würde die augenscheinliche Nutzung als Wirtschaftsweg 
 die augenscheinliche Nutzung als Radweg übertrumpfen.
 
 Schon allein, weil ich als Radfahrer einem asphaltierten Wirtschaftsweg auf 
 einer Karte eine ähnlich hohe Priorität bei der Planung meiner Route 
 einräumen würde wie einem designierten Radweg.
 
 Als Landwirt, Förster oder anderer Berechtigter (Rettungsdienst, Polizei 
 etc. ?) würde ich einen als Radweg gekennzeichneten aber nicht in Betracht 
 ziehen.
 Und da liegt das Problem: Radweg bedeutet meist Unbenutzbarkeit für 
 zweispurige Fahrzeuge und eigentlich immer Verbot für zweispurige Fahrzeuge.
 
 Anders herum ist das nicht der Fall: Wirtschaftsweg ist abwärtskompatibel.

Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen!

Grüße, Sven

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Bernhard Seckinger
  Anders herum ist das nicht der Fall: Wirtschaftsweg ist
  abwärtskompatibel.
 
 Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen!

Ich nicht. Ich finde den Begriff abwärtskompatibel beim Vergleich von
Radwegen und Wirtschaftswegen nicht angebracht.

Berni

-- 
-- Schau doch mal wieder bei CrocoPuzzle rein. (www.croco-puzzle.com) 


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Re: [Talk-de] Osmarender und tracks/service

2008-03-13 Thread Christoph Eckert
Moin,

 habe ich bei meinen Wegn was falsch getaggt, oder rendert der Osmarender
 tracks vom Typ grade1 tatsächlich breiter als Servicewege?

 Das halte ich nämlich ehrlich gesagt nicht für sinnvoll. Überhaupt
 erscheinen mir Tracks im Vergleich zu breit zu sein.

ja, finde ich auch. Die könnten IMO allesamt schmäler sein.

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread qbert biker
Hallo,

 Moin nochmal,
 
 auf keinen Fall sollte man die Realität bis ins kleinste Detail 
 darstellen wollen. Es ist doch eigentlich auch gar nicht wichtig, ob 
 zwischen Straße und Fußweg ein 10cm Bordstein oder 15cm Bordstein ist. 

Ist eben die Frage, ob man eine symbolische Geometrie wählt oder
eine exakte. Traditionell verwenden digitale Karten eine symbolische
Geometrie in dem Sinne: Die dargestellte Linie ist die 
Mittellinie einer Straße mit einer bestimmten Breite und parallel
dazu einem Bürgersteig. Die Auslegung der Daten macht erst der
Renderer und der bestimmt auch die Überhöhung (Dinge werden in
der Karte breiter/grösser dargestellt als in der Realität um die 
Übersichtlichkeit zu verbessern).

Eine exakte Geometrie, wie sie das Vermessungsamt verwendet, beschreibt
die Straße in allen Einzelheiten als Flächen. Das ist mit den Mittel
von OSM (GPS-Erfassung) aber wohl eher utopisch.
  
 Ja gut, es ist nicht wirklich umschmeissen, ich hätte allerdings nichts 
 dagegen, eine einheitliche einfache Klassifizierung ohne zu viele 
 Sonderfälle zu benutzen. Wenn es erst so eine einfache Richtlinie 
 gibt, könnte man die Straßen deutschlandweit einheitlich darstellen. 
 Über Sonderfälle kann dann von mir aus jede Stadtmapping-Compunity 
 selber diskutieren.

Einfachheit, ergiebige Diskussionen und ein offenes Wiki lassen 
sich nicht immer so ganz einfach in Einklang bringen ;)

Aber nachdem unsere Vorstellungen doch eigentlich recht ähnlich
sind, nur ein paar kurze Anmerkungen:

Die durchgezogene (Doppel)-Linie als Trennung ist in den 
Städten bei Schnellstraßen oft üblich und die bauliche 
Trennung (Grünstreifen, etc.) sollte ja eigentlich schon 
über das Zeichnen sichtbar sein, da es üblich ist, baulich
getrennte Spuren als getrennte Ways einzuzeichnen. 

Auch das mit dem DV ist so eine Sache. Durchgangsverkehr 
ist ja eigentlich jedes Fahrzeug, das eine Straße durchfährt,
um ein Ziel ausserhalb zu erreichen auch wenn das nur die 
Straße dahinter ist. Weis auch nicht, wie man das schärfer
definieren kann, vielleicht lokaler und übergeordneter 
Durchgangsverkehr?

Ist einfach meine Erfahrung aus der Praxis. Die Hauptstraßen
bilden sich recht gut heraus aber dann gibt es in den
Wohngebieten immer noch Straßen, die sich bei Verkehr,
Vorfahrt, Ausbau, etc. herausheben, aber die man nicht
ernsthaft mit secondary betiteln will, weil es doch einen
recht großen Unterschied zur deutlich verkehrsreicheren Straße
ein paar 100 Meter weiter gibt. Genau da setze ich tertiary
ein, auch wenn ich keine exakte Definition dafür bringen
kann. 

Grüsse Hubert

-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört?
Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Joerg Fischer
Till Maas wrote:

 So gesehen ist es für Radfahrer auch wünschenswert sich so routen zu
 lassen, dass man möglichst keine Wege mit Radwegbenutzungspflicht auf
 der Strecke hat.

Naja, nur weil ein paar Radler das so sehen sollte das Routing nicht
von der Meinung einer Minderheit abhängen. Ich würde z.B. Radwege in
jedem Fall bevorzugen, benutzungspflichtig oder nicht. Möchte also bei
der Routenplanung wissen _ob_ es da einen RW gibt.

Das es am Ende vielleicht auf verschiedene Routingalgorithmen für
Radfahrer hinausläuft, die die unterschiedlichen Prioritäten
berücksichtigen, ist eine ganz andere Sache. Nur muß die Datenlage dann
so sein, dass beide Router damit zurecht kommen.

Jörg

-- 
Früher musste man den Drachen töten und die Jungfrau heiraten.
Heutzutage gibt es keine Jungfrauen mehr, man muss den Drachen heiraten.


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Re: [Talk-de] (benutzungspflichtige) Radwege

2008-03-13 Thread Joerg Fischer
Heiko Jacobs wrote:

 Vielfach werden auch straßenbegleitende Radwege als eigener way
 gemappt. Meiner unmaßgeblichen Meinung nach ist das Ergebnis beim

Ich halte es so: Gehört der Radweg eindeutig an die Straße
(Angebotsstreifen, markierter Radweg auf der Fahrbahn, geteilter oder
gemeinsam benutzter Fuß-/Radweg, ist es kein eigener Weg.

Liegt er mit mehr als 1m Abstand, ggf. mit Grünzeug dazwischen, neben
der Fahrbahn, ist es ein eigener Weg.

Beispiel unter
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.85941lon=12.98348zoom=16layers=B0FT

Jörg

-- 
Früher musste man den Drachen töten und die Jungfrau heiraten.
Heutzutage gibt es keine Jungfrauen mehr, man muss den Drachen heiraten.


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Re: [Talk-de] JOSM--View--Osmarender

2008-03-13 Thread Ulf Lamping
dieter jasper schrieb:
 Hallo,
 wenn ich bei JOSM unter View Osmarender anwähle, wird Firefox geöffnet
 mit
 file:///C:/Users/dieter/AppData/Roaming/JOSM/plugins/osmarender/osm-map-features.xml.
 Es wird sonst nichts angezeigt.
 Fehlt etwas bei plugins oder was ist zu tun?

   
1. Kartendaten in JOSM laden
2. lange warten (30s bei sehr schnellem Rechner)

Gruß ULFL

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Karl Eichwalder
 oder eben z240 bzw. z241.  Alle anderen zeichen können natürlich auch
 verbucht werden.

 Und was machste, wenn da mehr als ein Zeichen stehen?

Einfach alle reinpacken; eine white-space separated list sollte passen:

   traffic_sign = z237 z136

oder eventuell auch:

   traffic_sign = z237 z274:10

das wäre etwa gleichbedeutend mit:

   traffic_sign = z237 z274
   maxspeed = 10

Das 'z' würde ich unbedingt mitschleppen, gefühlsmäßig.


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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Prokop Jehlicka
N'Abend nochmal,
 Die durchgezogene (Doppel)-Linie als Trennung ist in den 
 Städten bei Schnellstraßen oft üblich und die bauliche 
 Trennung (Grünstreifen, etc.) sollte ja eigentlich schon 
 über das Zeichnen sichtbar sein, da es üblich ist, baulich
 getrennte Spuren als getrennte Ways einzuzeichnen. 
   
Wobei wir jetzt auch noch folgendes nicht verwechseln sollten:
- getrennte Fahrbahn / Doppellinie - zwei getrennt gezeichnete Wege (oneway)
- Voraussetzungen für highway=trunk (getrennte Fahrbahn / auch Doppellinie?)
 Auch das mit dem DV ist so eine Sache. Durchgangsverkehr 
 ist ja eigentlich jedes Fahrzeug, das eine Straße durchfährt,
 um ein Ziel ausserhalb zu erreichen auch wenn das nur die 
 Straße dahinter ist. Weis auch nicht, wie man das schärfer
 definieren kann, vielleicht lokaler und übergeordneter 
 Durchgangsverkehr?
   
Ja genau, also ich habe ja das von - über - nach angesprochen. Damit 
meine ich dass Strassen in Ortsteil B nur dann als DV-Straßen markiert 
werden, wenn man über diese von A nach C fährt. Damit sind also Straßen 
gemeint, welche benutzt werden um einen Ortsteil zu durchfahren. Klar 
kann man auf allen möglichen Strassen Ortsteil B durchfahren, jedoch ist 
meine Überlegung, dass nur die wirklich benutzten Strassen so markiert 
werden.
 Ist einfach meine Erfahrung aus der Praxis. Die Hauptstraßen
 bilden sich recht gut heraus aber dann gibt es in den
 Wohngebieten immer noch Straßen, die sich bei Verkehr,
 Vorfahrt, Ausbau, etc. herausheben, aber die man nicht
 ernsthaft mit secondary betiteln will, weil es doch einen
 recht großen Unterschied zur deutlich verkehrsreicheren Straße
 ein paar 100 Meter weiter gibt. Genau da setze ich tertiary
 ein, auch wenn ich keine exakte Definition dafür bringen
 kann. 
   
Na wenn es dann nicht als DV-Strasse benutzt wird, weil parallel dazu 
eine bessere ist, würde es doch auch nicht als Secondary markiert werden..

Grüße,
  PieSchie

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Re: [Talk-de] Wanderwege, Klettersteige, Kletterfelsen

2008-03-13 Thread Martin Simon
Am Donnerstag, 13. März 2008 17:16:26 schrieb Bernhard Seckinger:
   Anders herum ist das nicht der Fall: Wirtschaftsweg ist
   abwärtskompatibel.
 
  Dem kann ich uneingeschränkt zustimmen!

 Ich nicht. Ich finde den Begriff abwärtskompatibel beim Vergleich von
 Radwegen und Wirtschaftswegen nicht angebracht.

 Berni

Nun ja, dann drücke mit einem anderen Wort aus, daß Fahrrad fahren(laufen, 
etc...) auf Wirtschaftswegen
-möglich
-erlaubt
-sinnvoll und
-gängige Praxis

ist, entgegen des Traktorfahrens auf Radwegen.

-Martin

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread qbert biker
Hallo,
 
 Wobei wir jetzt auch noch folgendes nicht verwechseln sollten:
 - getrennte Fahrbahn / Doppellinie - zwei getrennt gezeichnete Wege
 (oneway)
 - Voraussetzungen für highway=trunk (getrennte Fahrbahn / auch
 Doppellinie?)

Meiner Ansicht nach: Voraussetzung für trunk ist kreuzungsfreier 
Ausbau ohne Ampeln als Eigenschaft. Dazu gehören die typischen
Verkehrsregeln wie striktes Verbot von Umkehren oder 
Linkabbiegen.

Ein davon unabhängiges Attribut ist, wie Trennung realisiert 
ist. Das kann über die getrennte Darstellung der Richtungen
umgesetzt werden und es gibt auch den Vorschlag des 'divider'
als explizites Attribut.
  
 Ja genau, also ich habe ja das von - über - nach angesprochen. 

Und wie setze ich das vor Ort um? Wenn ich meine Touren durch
die Stadt ohne Auto mache, sehe ich den lokalen Ausbau und den 
lokalen Verkehr. Woher die FZ kommen und wohin sie fahren kann 
ich nur schätzen. 

Welche konkrete Info habe ich also: Ich kann die Wegweiser 
erfassen und die Straßen hochstufen, für die auf entfernte
Ziele hingewiesen wird. Klappt manchmal aber nicht oft. 
Vorfahrt? Bringt wenig, weil bei Ampelkreuzungen nicht so 
aussagekräftig. Als letztes bleiben noch die persönlichen
Fahrvorlieben.

Erfolgreicher fand ich bisher, einfach intuitiv das Verhalten
der Autofahrer zu erfassen. Hetzen die gleichförmig von Ampel
zu Ampel oder wuselts an den Kreuzugen in alle Richtungen?
Überhaupt Kreuzungen: da kann man oft die Hauptverkehrsflüsse
ganz gut erkennen. 

Konkret hab ich nach diesem Muster in München einiges gemacht.

Grüsse Hubert


-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört?
Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] OSM-Buch: Amazon spinnt ;-(

2008-03-13 Thread Colin Marquardt
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]
writes:

 das Buch wird nun seit Wochen schon von Lehmanns verkauft, und  
 der Grosshaendler, der amazon.de beliefert, hat das Buch auch als  
 sofort lieferbar im Sortiment, aber bei amazon.de heisst es nach  
 wie vor: Das Buch ist noch nicht erschienen... jetzt vorbestellen.  
 Ein Freund von mir, der das Buch probehalber schon vor Erscheinen bei  
 amazon.de bestellt hat,

Bis hierhin wie bei mir...

 wurde unlaengst per Mail vertroestet, der geplante Lieferzeitpunkt
 sei nun der 30. April (!).

...aber das trifft nicht mehr zu: ich habe heute das Buch in der
Packstation gehabt, von Amazon geliefert. Bestellt vor etwas ueber
einer Woche.

 PS: Der Flyer ist fast vergriffen. Ich habe heute einen Nachdruck in  
 Auftrag gegeben.

Da habe ich auch schon einige verteilt. Ich bin froh, dass da
*nicht* der PDA drauf ist, denn es wird als erstes gefragt, ob man
damit navigieren koenne.

Cheers
  Colin


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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Heiko Jacobs
Zitat von Prokop Jehlicka [EMAIL PROTECTED]:
 Die durchgezogene (Doppel)-Linie als Trennung ist in den
 Städten bei Schnellstraßen oft üblich und die bauliche
 Trennung (Grünstreifen, etc.) sollte ja eigentlich schon
 über das Zeichnen sichtbar sein, da es üblich ist, baulich
 getrennte Spuren als getrennte Ways einzuzeichnen.

 Wobei wir jetzt auch noch folgendes nicht verwechseln sollten:
 - getrennte Fahrbahn / Doppellinie - zwei getrennt gezeichnete Wege (oneway)
 - Voraussetzungen für highway=trunk (getrennte Fahrbahn / auch Doppellinie?)

Genau... Es gibt auch Straßen, die jetzt residential sind und
nach Neuordnung max. tertiary wären, die wegen des Grünstreifens
in der Mitte (ehemaliges Anschlussgleis in der Karlsruher Gerwigstr.
im einen Falle, Freihaltetrasse im Karlsruher Blankenlocher Weg im
anderen Falle) noch lange kein trunk sind...

Bei Bundesstraße mit vier Spuren und nur Doppellinie in der Mitte
außerhalb der Ortschaft fällt mir gerade nur eine ein irgendwo
im Bereich Minden/Bückeburg. In der BEschreibung zu trunk steht aber
noch aber der sonstige Ausbau ist autobahnähnlich, also generell
kreuzungsfrei. Und das ist dort nicht der Fall: Ampeln.

Die Fälle kreuzungsfrei, aber zweispurig und nur eine Linie
in der Mitte und vierspurig, aber nicht kreuzungsfrei dürften
in Detuschland häufiger sein. Für vierspurig, kreuzungsfrei(!),
aber nur Doppellinie wüsste ich jetzt kein Beispiel.

 Auch das mit dem DV ist so eine Sache. Durchgangsverkehr
 ist ja eigentlich jedes Fahrzeug, das eine Straße durchfährt,
 um ein Ziel ausserhalb zu erreichen auch wenn das nur die
 Straße dahinter ist. Weis auch nicht, wie man das schärfer
 definieren kann, vielleicht lokaler und übergeordneter
 Durchgangsverkehr?

 Ja genau, also ich habe ja das von - über - nach angesprochen. Damit
 meine ich dass Strassen in Ortsteil B nur dann als DV-Straßen markiert
 werden, wenn man über diese von A nach C fährt. Damit sind also Straßen
 gemeint, welche benutzt werden um einen Ortsteil zu durchfahren. Klar
 kann man auf allen möglichen Strassen Ortsteil B durchfahren, jedoch ist
 meine Überlegung, dass nur die wirklich benutzten Strassen so markiert
 werden.

Genau. Von A nach C über B wäre Durchgangsverkehr in B, primary oder
secondary, es sei denn, sie würde als mit A als andere Gemeinde
außerorts nur unter tertiary-Kriterien fallend nach B/C-Stadt reinführen.

Von B nach C ohne irgendeine Verängerung nach A wäre eine
Sammelstraße innerhalb eines Stadtteils, die ich als tertiary
taggen würde.

Mich juckt's ja in Karlsruhe paar Straßen umzutaggen, da mir bei
einigen secondary zu hoch gegriffen bzw. residential zu tief
gegriffen erscheint... Da fehlt m.E. genau diese tertiary-Klasse..
Aber warten wir mal ab :-)

 Ist einfach meine Erfahrung aus der Praxis. Die Hauptstraßen
 bilden sich recht gut heraus aber dann gibt es in den
 Wohngebieten immer noch Straßen, die sich bei Verkehr,
 Vorfahrt, Ausbau, etc. herausheben, aber die man nicht
 ernsthaft mit secondary betiteln will, weil es doch einen
 recht großen Unterschied zur deutlich verkehrsreicheren Straße
 ein paar 100 Meter weiter gibt. Genau da setze ich tertiary
 ein, auch wenn ich keine exakte Definition dafür bringen
 kann.

 Na wenn es dann nicht als DV-Strasse benutzt wird, weil parallel dazu
 eine bessere ist, würde es doch auch nicht als Secondary markiert werden..

Aber nicht jeder mag große dicke Straßen :-) und fährt doch
über diese tertiary durch...

Für den Raum des Nachbarschaftsverbandes Karlsruhe habe ich
gerade den Kartenteil des FNP-Entwurfes für 2010 wieder gefunden.
(Wenn man was GROSSES länger sucht, ist es ein deutliches
Zeichen, dass es mal wieder Zeit zum Aufräumen ist...)
der auch einen Straßenhierarchieplan von 95/96 enthält.
Kennt vier Klassen + autobahn/autobahnähnlich, I + II mit
Unterscheidung innerorts/außerorts. Werde ich die Tage mal
analysieren, ob man das irgendwie mit den Kategorien des
OSM verheiraten kann...

Gruß Heiko



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Re: [Talk-de] Innerstädtische ?Kategorisierung

2008-03-13 Thread Matthias Merz
Hallo zusammen,

Heiko Jacobs [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Die Fälle kreuzungsfrei, aber zweispurig und nur eine Linie
 in der Mitte und vierspurig, aber nicht kreuzungsfrei dürften
 in Detuschland häufiger sein. Für vierspurig, kreuzungsfrei(!),
 aber nur Doppellinie wüsste ich jetzt kein Beispiel.

AFAIR war die B33a zwischen A5 und Offenburg lange so, allerdings auf
100km/h limitiert. Ich glaube aber, inzwischen wurde da was in die
Mitte reingesetzt, Leitplanken oder Hütchen oder sowas.

Schöne Grüße,
Matthias Merz

-- 
Betriebsmittel kann ich nur dann verwalten, wenn ich sie einem Prozess
ueberhaupt entziehen kann. Win95 kann das nicht. Punkt. Ende. Knack.
Damit ist das im klassischen Sinne eines Betriebssystems kein
Betriebssystem.   [Detlef Bosau in news:[EMAIL PROTECTED]

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Gernot Hillier
Morgen!

Prokop Jehlicka schrieb:
 auf keinen Fall sollte man die Realität bis ins kleinste Detail 
 darstellen wollen. Es ist doch eigentlich auch gar nicht wichtig, ob 
 zwischen Straße und Fußweg ein 10cm Bordstein oder 15cm Bordstein ist. 

Ja, jajajajaja!

 Gernot Hillier schrieb:
 Es gibt hier bei uns ein großes Wohngebiet (rechts unten in
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.55499lon=12.11652zoom=15layers=B0FT),
 in dem die Stadt vor einigen Jahren *alle* Straßen als Tempo-30-Zone
 markiert hat.

   
 Aber gerade in diesem Beispiel gilt doch genau das, was ich als 
 Funktionalität bezeichne. Wenn man die Straße Tatsächlich als 
 Durchgangsstraße benutzt - und sie sogar so ausgezeichnet ist - dann 
 sollte sie auf keinen Fall residential sein, sondern vielleicht sogar 
 secondary, wenn es der für jeden normal verwendete Weg nach Altdorf ist.

Das ist ja das Problem: sie ist eben nicht so ausgezeichnet (keine
Vorfahrtsstraße, sondern eben immer nur ein Schild: Vorfahrt an der
nächsten Kreuzung). Die Stadt hätte ja gerne, dass es eine Wohnstraße ist.

Klar kann man auch anders nach Altdorf fahren und der Durchgangsverkehr
auf der Straße hat sicherlich auch deutlich abgenommen, seitdem sie als
Tempo30 markiert wurde. Aber in meinen Augen und in denen vieler
Bekannten ist sie noch immer eine Durchgangsstraße. Und wenn ich mich an
30 halte, habe ich meist ziemlich wütende Autofahrer im Nacken. :)

Genau deswegen tertiary, weil es halt irgendwie so mittendrin ist.

 Tertiary:
 Eine Straße, welche als Einfahrtsstraße in einen Stadtteil verwendet 
 wird, wenn sie nicht schon Secondary, oder mehr ist.
 (Stadtteil-Anbindungen)
 
 Bzw. die Umkehrung des obigen Verhältnisses. Such- und 
 Anliegerverkehr dominiert, aber es gibt auch Durchgangsverkehr. 
 Es gab viele Diskussionen darüber, ob es tertiary überhaupt
 braucht. Aus meiner persönlichen Erfahrung heraus würde ich
 sagen, dass es schwierig ist ganz ohne tertiary auszukommen
 und dabei einen Stadtteil gut abzubilden. 
   
 Also ich würde in tertiary gar keinen DV mehr sehen. Wenn der Weg als DV 
 zu einem nächsten Gebiet benutzt würde, dann sollte das ja secondary 
 sein. Es sei denn, es wird als Schleichweg benutzt.

Ne, ich sehe in tertiary mehr. Es ist genau das Tag, das man für solche
komischen Sonderfälle hernehmen kann, wie ich ihn hier beschrieben habe.

--
Gernot

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Re: [Talk-de] Innerstädtische Kategorisierung

2008-03-13 Thread Gernot Hillier
Hi!

Guenther Meyer schrieb:
 Aber gerade in diesem Beispiel gilt doch genau das, was ich als
 Funktionalität bezeichne. Wenn man die Straße Tatsächlich als
 Durchgangsstraße benutzt - und sie sogar so ausgezeichnet ist - dann
 sollte sie auf keinen Fall residential sein, sondern vielleicht sogar
 secondary, wenn es der für jeden normal verwendete Weg nach Altdorf ist.
 naja, ich kenn jetzt die wirklichen gegebenheiten nicht, aber wenn 
 diese durchgangsstrassen ansonsten nicht anders aussehen als die 
 umliegenden wohnstrassen, also eigentlich auch wohnstrassen sind, dann wuerde 
 ich das z.B. als highway=residential und priority=+1 oder sowas taggen.

Doch, diese Straßen sehen ganz anders aus wie eine typ. Wohnstraße. Sind
*deutlich* breiter - genau so gut ausgebaut, wie manche Hauptstraßen bei
uns, die locker das 10fache an Verkehr befördern. Man könnte rein von
den baulichen Gegebenheit ganz bequem 50 oder mehr dort fahren.

--
Gernot

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Re: [Talk-cz] CUZK - licence

2008-03-13 Thread BH
  Stalo by za to vyjasnit licenci, nebot z duvodu zdroje je nadeje, ze by 
 licence
  byla pristupna a hlavne protoze se jedna o data dost presna...

Napsal jim uz nekdo? A pokud jo, prisla uz nejaka odpoved?

Martin

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Re: [Talk-cz] uhul je opet online

2008-03-13 Thread Tomáš Tichý
No a nemirroruje to openaerialmap? Alespon ted to tak bylo,
pravděpodobně ty části co někdo už předtím prohlížel tam zůstaly
zachovány. Chtělo by to ale se zeptat, jestli o tam zůstane trvale,
nebo jestli to je jen dočasná cache.
=TT=

On Thu, Mar 13, 2008 at 11:10 PM, Pavel Machek [EMAIL PROTECTED] wrote:

  takze jak to zmirrorovat? ;-).
 Pavel
  --
  (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
  (cesky, pictures) 
 http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
  pomozte zachranit klanovicky les:  http://www.ujezdskystrom.info/

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Re: [Talk-cz] uhul je opet online

2008-03-13 Thread Kubajz
Na to se moc spolehat neda.

Udelal bych nejaky hromadny sos dlazdic v nejvetsim pouzitelnem
priblizeni. S tim se pak celkem snad da i pracovat.

K

Tomáš Tichý napsal(a):
 No a nemirroruje to openaerialmap? Alespon ted to tak bylo,
 pravděpodobně ty části co někdo už předtím prohlížel tam zůstaly
 zachovány. Chtělo by to ale se zeptat, jestli o tam zůstane trvale,
 nebo jestli to je jen dočasná cache.
 =TT=

 On Thu, Mar 13, 2008 at 11:10 PM, Pavel Machek [EMAIL PROTECTED] wrote:
   
  takze jak to zmirrorovat? ;-).
 Pavel
  --
  (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
  (cesky, pictures) 
 http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html
  pomozte zachranit klanovicky les:  http://www.ujezdskystrom.info/

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Re: [OSM-talk-fr] Angers

2008-03-13 Thread Marc Quinton
On Wed, Mar 12, 2008 at 10:51 PM, Jérémie Huchet
[EMAIL PROTECTED] wrote:

  J'ai vu qu'il y avait un angevin nouvellement arrivé, c'est cool ca, ca
  pourra avancer plus vite ! Qu'il se fasse connaitre, on pourra
  travailler en équipe, d'autant plus que j'ai un ou deux conseils a lui
  filer pour améliorer son travail.


seul problème c'est qu'il n'est pas obligatoirement sur cette liste.
C'est genant dans la mesure
ou parfois on peut être amené a réaliser du travail de cartographie
avec des erreurs.

peut-etre faudrait-il être tres directif par rapport à l'inscription
en donnant des directions
précises sur le wiki.

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Re: [OSM-talk-fr] Angers

2008-03-13 Thread Olivier Boudet
Ouais, c'est un peu problématique des fois pour contacter certaines
personnes. Il n'est peut être pas sur cette liste, mais ca valait le coup
d'essayer.
Surtout qu'après un coup d'oeil sur la carte d'Angers, y'a beaucoup de
anonymous user. Donc cette personne n'est pas contactable via la
messagerie du site...

2008/3/13 Philippe Piquer [EMAIL PROTECTED]:

 Il y a tjrs moyen de laisser un message via le login potlatch/upload de
 traces

 Le 13/03/08, Marc Quinton [EMAIL PROTECTED] a écrit :

  On Wed, Mar 12, 2008 at 10:51 PM, Jérémie Huchet
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
J'ai vu qu'il y avait un angevin nouvellement arrivé, c'est cool ca,
  ca
pourra avancer plus vite ! Qu'il se fasse connaitre, on pourra
travailler en équipe, d'autant plus que j'ai un ou deux conseils a
  lui
filer pour améliorer son travail.
 
 
 
  seul problème c'est qu'il n'est pas obligatoirement sur cette liste.
  C'est genant dans la mesure
  ou parfois on peut être amené a réaliser du travail de cartographie
  avec des erreurs.
 
  peut-etre faudrait-il être tres directif par rapport à l'inscription
  en donnant des directions
  précises sur le wiki.
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Angers

2008-03-13 Thread murphy2712 . nospam
Possible, mais il n'habite pas forcément sur Angers non plus.
Je vois mon cas où j'habite au Mans, travaille vers Nantes et vais souvent
sur Tours ; je contribue à ces 3 villes en même temps !
Il serait intéressant d'étendre le concept des 'Nearby users' et de pouvoir
indiquer les zones où l'on contribue régulièrement.

2008/3/13 Jérémie Huchet [EMAIL PROTECTED]:

 Je pense qu'il n'a pas rempli (entièrement) son profil. J'ai regardé les
 utilisateurs voisins dans mon profil. Il n'y a personne sur Angers :(.

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Re: [OSM-talk-fr] Angers

2008-03-13 Thread Olivier Boudet
2008/3/13 murphy2712. nospam [EMAIL PROTECTED]:

 Possible, mais il n'habite pas forcément sur Angers non plus.
 Je vois mon cas où j'habite au Mans, travaille vers Nantes et vais souvent
 sur Tours ; je contribue à ces 3 villes en même temps !
 Il serait intéressant d'étendre le concept des 'Nearby users' et de
 pouvoir indiquer les zones où l'on contribue régulièrement.


C'est une bonne idée de pouvoir ajouter plusieurs zones où l'on contribue.

Sinon, sachez qu'une discussion fort semblable se déroule sur OSM-Talk sous
le nom de Contacting new users
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Re: [OSM-talk-fr] Angers

2008-03-13 Thread Jérémie Huchet

 Possible, mais il n'habite pas forcément sur Angers non plus.
 Je vois mon cas où j'habite au Mans, travaille vers Nantes et vais 
 souvent sur Tours ; je contribue à ces 3 villes en même temps !
Exact, cependant j'ai vu les traces sous JOSM : elles semblent avoir été 
faites à pied. J'ai supposé qu'il devait habiter dans le coin.
 Il serait intéressant d'étendre le concept des 'Nearby users' et de 
 pouvoir indiquer les zones où l'on contribue régulièrement.
Je suis d'accord, actuellement on ne peut placer qu'un seul point pour 
indiquer où on habite. Si on pouvait en placer plusieurs ça permettrait 
d'indiquer ces zones de contribution.

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[OSM-talk-fr] Re: Mise à jour nécessaire sur http://www.openstreetmap.fr/

2008-03-13 Thread Steven Le Roux
Voilà l'article est sur linuxfr, ce serait dommage de rater du monde sur le 
planet à cause d'un lien manquant :)

http://linuxfr.org/2008/03/13/23843.html

On Thu, 13 Mar 2008 00:36:27 +0100, Steven Le Roux [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Bonsoir tout le monde,
 
 Il faudrait ajouter un lien vers le planet dans la barre de menu du site,
 et pourquoi pas mettre en exergue les derniers titre du planet pour donner
 de la vie à la page. (dans le même genre que le div Prochains
 évènements).
 
 De plus pourquoi pas un snapshot static de la carte de France à mettre en
 grand directement sous les textes de présentation (avec une mise à jour
 hebdomadaire par exemple).
 
 Any clue ?
 

-- 
Steven Le Roux
[EMAIL PROTECTED]
xmpp:[EMAIL PROTECTED]


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