Re: [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-12 Thread spaetz
On Thu, Sep 11, 2008 at 04:27:21PM +0200, Lambertus wrote:
 Gert, I see a message containing: 'just', 'should', 'would', 'just' and 
 ending with 'then'... that made me chuckle ;)

And you made me chuckle with that reply :-).

spaetz

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Re: [OSM-talk] OSMXAPI question: is it me, or...

2008-09-12 Thread 80n
Steven
Excellent.  I think we can blame the dodgy NFS on hypercube for the missing
data.  I re-synchronized it last night, so I'm pleased to hear that all is
ok.

I'll take a look at the relations issue some time - maybe the bbox
calculation is off or something.

Thanks for reporting back.
80n

On Fri, Sep 12, 2008 at 8:30 AM, Steven te Brinke 
[EMAIL PROTECTED] wrote:

  The problem that some nodes were missing and that there were ways without
 nodes is gone now. Thus all real problems are gone. I only receive slightly
 more relations than expected, but that's not really a problem for me.

 Thanks,
 Steven


 80n schreef:

 On Thu, Sep 11, 2008 at 9:25 AM, Steven te Brinke[EMAIL PROTECTED] [EMAIL 
 PROTECTED] wrote:


  Taking a closer look at the data, there are some strange things indeed.
 However, these are not new, they are already in there several weeks.
 I retrieve all routes in the netherlands:
 relation[network=rcn][bbox=2.7984557419334006,50.62642256377723,7.388298070963748,53.954129036190224]

 Problems:
 - some relations are outside the bbox, for example relation 5881 (at least,
 as far as I can see, I didn't compute the bbox of the relation)


  I think I know why that is.



  - quite some nodes are missing (they are referenced by ways that are
 returned)
 - a few ways do not contain any nodes, for example way 24828122, whereas the
 main api returns two nodes


  This way is missing from one of the zappy instances, but present in
 the others.  Looks like it may have lost synchronisation during the
 recent NFS hiccups.  I'll pull it offline and re-sync it.



  For now I just ignore these, so it's no problem to me. But if you want more
 information on these problems, I can easily give a list of all nodes/ways
 with the last two problems.

 Steven


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Re: [OSM-talk] YOURS now supports route using only cycleroutes - Update

2008-09-12 Thread Lambertus
This sounds like a lot of work, adding all those extra tags to the 
(already existing) data in the OSM database. Or do you propose to 
preprocess the planet data to add those tags with some script just 
before a Gosmore database rebuild?

Simplifying this would be to preprocess the planet file to add 
maxspeed=1 (or something like that) to any road that is not in a cycle 
relation before sending it to Gosmore. But this and my previous solution 
work for YOURS only because it doesn't need the Gosmore UI and can 
easilly use multiple instances to provide task specific routing. Your 
solution could be a good long-term solution where both the Gosmore 
routing and UI would properly handle this specific routing scenario.


Nic Roets wrote:
 The best solution is to
 1. create new way types e.g. in addition to 'highway=residential' etc, 
 to also have cyclenet=residential etc.
 2. Create entries for these in elemstyles. The rendering variables 
 would be identical, but they will differ substantially in the route 
 bicycle=... field.
 3. Write software to map highway keys to cyclenet keys where 
 appropriate, e.g. when rcn is set or the way is part of an appropriate 
 relation. I have ideas how to do this in gosmore, but haven't found 
 the inspiration yet.

 This way gosmore will route over non cyclenet ways but will prefer 
 cyclenets.

 Regards,
 Nic

 On Fri, Sep 12, 2008 at 11:47 AM, Lambertus [EMAIL PROTECTED] 
 mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:

 After some more though, there is a 'solution' for this. I'm not
 sure it
 will produce the best results in every case, but it's worth a try.
 Consider this:

 House - cycleways - cycle routes - cycleways - Work

 The cycleroute instance of Gosmore given the House and Work
 coordinates
 will produce a route using cycle routes from coordinates nearest
 to the
 House and Work coordinates. We'll name these to and from coordinates
 House_cn and Work_cn hereafter.

 Then the route is calculated from House to House_cn and Work_cn to
 Work
 using the normal Gosmore instance. These three routes combined
 will give
 you a route from House to Work using cycleroutes as much and fast
 (closest) to your House and Work as possible. The only adjustment to
 Gosmore would be to persuade it to find the nearest way from a given
 coordinate even for large distances instead of the few dozen meters it
 allows now.

 Would this suit your expectations?

  Shaun McDonald wrote:
  Lambertus wrote:
  Please note that the routing database is *only* filled with cycle
  routes that are mapped using *relations*. So there is no routing
  using cycle routes rendered on the Cycle map layer mapped with tags
  like 'ncn_ref' only...
 
  Unfortunately you can't see the difference on the cycle map,
 but when
  the website reports: 'Unable to calculate a route' then you can be
  pretty sure this is because of the above.
 
 
  This explains why I can't route from my house to work, where at each
  end there is no local cycle route, and there are several small
 bits in
  the middle where you cannot route over. This is either due to me not
  having bothered to split the way, or as you say, there is a break in
  the relation.
 
  It would be really cool if you could have an edit permalink so that
  you can edit the data on the openstreetmap web site.
 
  Would it be possible for you to have a different marker for the
 start
  and end?
 
  Finally I was initially expecting a routing system that would prefer
  cycle routes, however this makes an excellent data
 validation/testing
  tool.
 
  Shaun


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Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Frederik Ramm
Folks,

   this is my report on undoing the changes made by user Dmitry 
Olyenyov on 9/10 September.

A total of 76.109 nodes and 8.919 ways were edited in that time span by 
Dmitry.

Of the 76.109 nodes:

- 73.724 were modified or deleted with Dmitry's being the last edit

   - all of these were restored to the previous verision by the undo
 process. The people who had last edited these nodes before Dmitry
 (and whose version has been restored) are: 24.718 AkMeR, 17.481
 alexfrol, 14.071 katpatuka, 9.070 Max Vasilev, 1.514 Digy, and
 44 other users with less than 1.000 edits each.

- 1.642 were created

- of these, 713 had been deleted already by someone else when my
  script went to work.
- 250 could not be deleted by my script because they had been
  incorporated into ways that were NOT reverted, and so could not
  be deleted.
- 679 nodes were deleted by the script.

- 743 were modified or deleted with someone else having edited them
 after Dmitry (734 AkMeR, 9 Johnny Carlsen). These were not touched
 by the script.

A further 2.063 nodes had been deleted by *other* people (mostly 
alexfrol it seems) in the mean time, but were needed to reconstruct 
the ways to the state they were in befor Dmitry touched them. So I 
undeleted these nodes. (It seems that Dmitry's actions may have left 
these nodes sitting around unconnected somehow, and then someone else 
came along and removed them?)

Of the 8.919 ways,

- 487 were created by Dmitry; 479 of these were deleted by the
  script. 3 had been deleted by someone else already, and 5 could
  not be deleted as they seem to be part of relations:
  23534971,23717032,23717086,26538795,26540257

- 7.947 had been modified or deleted by Dmitry and were reverted
  to the previous state by the script (previous editors: 2.406
  AkMeR, 2.002 katpatuka, 1.510 alexfrol, 540 Digy, plus 49 more with
  less than 500 edits).

- 81 had been modified by someone else in the mean time and were
  not touched by the script.

- 404 could not be reverted right away because some nodes for them
  were missing; after re-instating the 2.063 nodes mentioned
  above, all of these ways could be reverted to the pre-Dmitry
  version as well.

I hope that while a few isolated spots of trouble remain, this has 
remedied the bulk of the problem.

I would like to find out more about how exactly this happened, to 
perhaps improve our tools to avoid such accidents in the future.

I can provide detailed lists of the object IDs for any of the 
aforementioned groups in case someone wants to do manual checks.

@AkMeR: I hope your work looks right again now - you are a very prolific 
mapper indeed.

@Dmitry: Don't worry, shit happens. Tell us what exactly happened.

Bye
Frederik


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[OSM-talk] Running Mapnik under Windows/Win32 | How to convert the Planet-File and Render World Tiles

2008-09-12 Thread [EMAIL PROTECTED]

My Source: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik

I have installed everything under Windows 2000 (SP4) and
the demo (with the 3 pictures) works fine. Now i've two questions:

*Question 1: How to convert the PLANET IN FILE on Windows/WIN32 *
I know i've to execute this Command ...
* ./osm2pgsql osm-U-m-d f: / osm/planet-080910.osm *
but where ... Python-Shell ... Windows-Command ... or do i have
to compile this command before i can use it on my win32-OS and
how does this compilation work ?

*Question 2: RENDERN TILES OF THE WORLD? *
I rendered the deom and it works fine, but what are all the other steps,
i've to do,  before i can use the generate_tiles.py srcript to generate the
world map level x (x=1-14)?
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/generate_tiles.py 



_My Enviroment is:_
*mapfile = f: / osm.xml
tile_dir = f: / tiles /
and the Planet-file is located in f: / osm/planet-080910.osm
Mapnik ist on c:/mapnik-0_5_1/
*


regards,
Andrew



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Re: [OSM-talk] Running Mapnik under Windows/Win32 | How to convert the Planet-File and Render World Tiles

2008-09-12 Thread Jan-Benedict Glaw
On Fri, 2008-09-12 15:13:23 +0200, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
 My Source: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik
 
 I have installed everything under Windows 2000 (SP4) and
 the demo (with the 3 pictures) works fine. Now i've two questions:
 
 *Question 1: How to convert the PLANET IN FILE on Windows/WIN32 *
 I know i've to execute this Command ...
 * ./osm2pgsql osm-U-m-d f: / osm/planet-080910.osm *

osm2pgsql is binary program written in C. It may compile eg. under
Cygwin, even easily. As an alternative, you'd run it on a Linux box
and use the PostGIS database on your Windows box, which should work
fine.

 but where ... Python-Shell ... Windows-Command ... or do i have
 to compile this command before i can use it on my win32-OS and
 how does this compilation work ?

I cannot really help you with the compilation. Either run it on a
Linux box (Debian even has it as a package), or try to build it with
Cygwin. If that works, it's by far the easiest way to get it build for
Windows.

 *Question 2: RENDERN TILES OF THE WORLD? *
 I rendered the deom and it works fine, but what are all the other steps,
 i've to do,  before i can use the generate_tiles.py srcript to generate the
 world map level x (x=1-14)?
 http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/generate_tiles.py 

Don't know, never did that :)

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
Signature of: 17:45 @Eimann Hrm, das E90 hat keinen Lebenszeit Call-Time 
Counter mehr
the second  : 17:46 @jbglaw Eimann: Wofür braucht man das?
  17:46 @jbglaw Eimann: Für mich ist an 'nem Handy wichtig, daß 
ich mein
  Gegeüber hören kann. Und daß mein Gegenüber mich 
versteht...
  17:47 @KrisK jbglaw: was du meinst ist wodka.
  17:47 @KrisK jbglaw: es klingelt und man hört stimmen


signature.asc
Description: Digital signature
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Re: [OSM-talk] NoName

2008-09-12 Thread Ed Loach
Douglas wrote:

 

 I've found it incredibly useful, as I am now printing 

 out maps in my area, where there are a lot of un-named 

 roads, and going for a walk at lunch time or after work.

 

 However, it would be nice to know how often it is updated, 

 as the changes I've been making over the last few days have 

 yet to show up in the map view. 

 

Funnily enough, I was just printing maps of Peterborough when your
email arrived; I'll be visiting there tomorrow for non-mapping
purposes, but thought that while I was there I could at least note a
few road names. I’ve printed three different zooms centred on the
station as I don’t know how much time I’ll have or how far I’ll be
able to get from the station in the time available.

 

I too was wondering how it works, exactly. I noticed that there is a
road in Peterborough called Peterhouse Close that is highlighted in
red on the NoName layer, yet has (and has rendered inside the red
line) a name tag.

 

http://www.openstreetmap.org/?lat=52.57807
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.57807lon=-0.25247zoom=16lay
ers=000BFTF lon=-0.25247zoom=16layers=000BFTF

 

Ed

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[OSM-talk] Problems with JOSM

2008-09-12 Thread Gregory
Hi,
I probably should of noted down what version I was using (I think it was the
latest around june) before I decided to download the josm-latest.
It doesn't work now and I've tried finding something from
http://josm.openstreetmap.de/download/ that does work. I've deleted my
prefrences file to avoid plugins or things like that causing problems.

401 and higher (tried a file about every hundred):
An unexpected error has been detected by Java Runtime Environment
Program doesn't open

352:
Program opens, but when I open a gpx file it closes immedietly and the
command prompt gives the same message os 401.

345:
Program opens, the welcome message text is wrapping to a width of about
100px. Same problem as 352.

346:
Same problem as 352.

338:
Same problem as 352.

josm-1.5 worked but of course uses the 0.4 api so can't download osm data.

What should I do now to try and get it to work?
I'm using Windows XP Pro.

I could send the contents of the java error report to someone.
-- 
Gregory
[EMAIL PROTECTED]
http://www.livingwithdragons.com
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Re: [OSM-talk] Problems with JOSM

2008-09-12 Thread Shaun McDonald

Have you tried deleting you josm preferences or updating your jre?

Shaun

Gregory wrote:

Hi,
I probably should of noted down what version I was using (I think it 
was the latest around june) before I decided to download the josm-latest.
It doesn't work now and I've tried finding something from 
http://josm.openstreetmap.de/download/ that does work. I've deleted my 
prefrences file to avoid plugins or things like that causing problems.


401 and higher (tried a file about every hundred):
An unexpected error has been detected by Java Runtime Environment
Program doesn't open

352:
Program opens, but when I open a gpx file it closes immedietly and the 
command prompt gives the same message os 401.


345:
Program opens, the welcome message text is wrapping to a width of 
about 100px. Same problem as 352.


346:
Same problem as 352.

338:
Same problem as 352.

josm-1.5 worked but of course uses the 0.4 api so can't download osm data.

What should I do now to try and get it to work?
I'm using Windows XP Pro.

I could send the contents of the java error report to someone.
--
Gregory
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Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Problems with JOSM

2008-09-12 Thread Shaun McDonald



Shaun McDonald wrote:

Have you tried deleting you josm preferences or updating your jre?

Shaun

Gregory wrote:

Hi,
I probably should of noted down what version I was using (I think it 
was the latest around june) before I decided to download the josm-latest.
It doesn't work now and I've tried finding something from 
http://josm.openstreetmap.de/download/ that does work. I've deleted 
my prefrences file to avoid plugins or things like that causing problems.


Doh, seems I cannot read.

Using java 6 here on Ubuntu I have not problems with latest (945).

Can you please run java --version and send the result, that should give 
some more info.


Shaun

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[OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | Cinnection to (public) database failed ....

2008-09-12 Thread [EMAIL PROTECTED]

My PostgreSQL-Server is running on localhost port 5432
and i've set up a database called 'postgis' but when i try to
osm2pgsql -d:postgis planet.osm
i get this error:
   fe_sendauth: no password supplied

but the database is set to 'public' - so, why i get this password error ?

regards,
andrew

[EMAIL PROTECTED] schrieb:


Seems that there is more stuff out there people don't know about ( :

http://artem.dev.openstreetmap.org/files/osm2pgsql_latest.exe.zip
http://artem.dev.openstreetmap.org/files/osm2pgsql.exe

Andrew


Jan-Benedict Glaw schrieb:

On Fri, 2008-09-12 15:13:23 +0200, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] [EMAIL 
PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
  

My Source: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik

I have installed everything under Windows 2000 (SP4) and
the demo (with the 3 pictures) works fine. Now i've two questions:

*Question 1: How to convert the PLANET IN FILE on Windows/WIN32 *
I know i've to execute this Command ...
* ./osm2pgsql osm-U-m-d f: / osm/planet-080910.osm *


osm2pgsql is binary program written in C. It may compile eg. under
Cygwin, even easily. As an alternative, you'd run it on a Linux box
and use the PostGIS database on your Windows box, which should work
fine.

  

but where ... Python-Shell ... Windows-Command ... or do i have
to compile this command before i can use it on my win32-OS and
how does this compilation work ?


I cannot really help you with the compilation. Either run it on a
Linux box (Debian even has it as a package), or try to build it with
Cygwin. If that works, it's by far the easiest way to get it build for
Windows.

  

*Question 2: RENDERN TILES OF THE WORLD? *
I rendered the deom and it works fine, but what are all the other steps,
i've to do,  before i can use the generate_tiles.py srcript to generate the
world map level x (x=1-14)?
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/generate_tiles.py 


Don't know, never did that :)

MfG, JBG

  




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Re: [OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | Cinnection to (public) database failed ....

2008-09-12 Thread Jukka Rahkonen
contact at living-structures.de contact at living-structures.de writes:

 
 
 My PostgreSQL-Server is running on localhost port 5432
 and i've set up a database called 'postgis' but when i try to
 osm2pgsql -d:postgis planet.osm
 i get this error:
                         fe_sendauth: no password supplied
 but the database is set to 'public' - so, why i get this password error
 ?
 regards,
 andrewcontact at living-structures.de schrieb:

You need to change PosGIS settings in pg_hba.conf so that database does not
require password.  It means setting method to trust.  This belongs to
restrictions of osm2pgsql for Windows: you cannot give db host, no port, no
username nor password but everything must be set up so that the defaults work.
 



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[OSM-talk] Waycheck - program published and first improvements of OSM data visible

2008-09-12 Thread GS
Hi,

checked in waycheck into SVN. Link: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Perl_Scripts#.2Fapplications.2Futils.2Fplanet.osm.2Fperl

You can see the first improvements in OSM data (Germany) here (Statistics): 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/AutobahnCheckC1 It's a lot of work 
and probably something for the coming long winter evenings :-)

Last but not least I made the page multi lingual.

Link to WayCheck: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WayCheck

Ciao

Gary68




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[OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | Connection ok but function addgeometrycolum( does'nt exist

2008-09-12 Thread [EMAIL PROTECTED]

ok, this works - but a new error appears:
... function addgeometrycollum(...) does'nt exist ...

Do i have to import some mapnik-tables first ? - where i can find the 
import-file

for this/these functions ?

regards,
andrew



Jukka Rahkonen schrieb:

contact at living-structures.de contact at living-structures.de writes:

  

My PostgreSQL-Server is running on localhost port 5432
and i've set up a database called 'postgis' but when i try to
osm2pgsql -d:postgis planet.osm
i get this error:
fe_sendauth: no password supplied
but the database is set to 'public' - so, why i get this password error
?
regards,
andrewcontact at living-structures.de schrieb:



You need to change PosGIS settings in pg_hba.conf so that database does not
require password.  It means setting method to trust.  This belongs to
restrictions of osm2pgsql for Windows: you cannot give db host, no port, no
username nor password but everything must be set up so that the defaults work.
 




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Re: [OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | Connection ok but function addgeometrycolum( does'nt exist

2008-09-12 Thread Jukka Rahkonen
contact at living-structures.de contact at living-structures.de writes:

 
 
 ok, this works - but a new error appears:
 ... function addgeometrycollum(...) does'nt exist ...
 Do i have to import some mapnik-tables first ? - where i can find the
 import-file
 for this/these functions ?
 regards,
 andrew


Hi,

I guess that you are missing the PostGIS extensions for PostgreSQL. Osm2pgsql is
standalone and all is does is to import osm xml formated data into PostgeSQL
database (partly, it does not import everything).  It does not need anything
from Mapnik, but is does need these additional PostGIS functions.  PostGIS is
shipped with PostgreSQL and you can install it as an option, or install it
separately.  
I am running postgresql 8.2.6 with postgis-pg82-1.3.2.  They play for sure
together with osm2pgsql.  For some reason I seem to have downgraded from
postgressql 8.3, but I do not remember why.


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[OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | DB Connection ok -d postgis-import is running | is final DB-Size more than 20GB ?

2008-09-12 Thread [EMAIL PROTECTED]

Ah, i got the right hint.

Yes, i've installed postgis but i used the wrong
command with _-d gis_ instead of -*d postgis*.

Now the import-process is running - but i checked
the installation folder of postgresql and saw that
there's only 24GB left of space. Is that enough ?

If not, how can i move the /data/ folder of my current
postgresql-installation to another harddrive. is there
a config-file where i can change the location/path ?

regards,
Andrew


Hi,

I guess that you are missing the PostGIS extensions for PostgreSQL. 
Osm2pgsql is

standalone and all is does is to import osm xml formated data into PostgeSQL
database (partly, it does not import everything).  It does not need anything
from Mapnik, but is does need these additional PostGIS functions.  
PostGIS is

shipped with PostgreSQL and you can install it as an option, or install it
separately. 
I am running postgresql 8.2.6 with postgis-pg82-1.3.2.  They play for sure

together with osm2pgsql.  For some reason I seem to have downgraded from
postgressql 8.3, but I do not remember why.




Rahkonen Jukka schrieb:

Addition to my last mail to posting list:  you may have PosGIS installed, but 
you have not created your database with PostGIS functions.  I am no master in 
this, I have just created my new PostGIS databases with wizard by using PostGIS 
template.

Regards,

-Jukka-


-Alkuperäinen viesti-
Lähettäjä: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Lähetetty: pe 12.9.2008 19:23
Vastaanottaja: Rahkonen Jukka; talk@openstreetmap.org
Aihe: osm2pgsql.exe for win32 | Connection ok but function addgeometrycolum( 
does'nt exist
 
ok, this works - but a new error appears:

... function addgeometrycollum(...) does'nt exist ...

Do i have to import some mapnik-tables first ? - where i can find the 
import-file

for this/these functions ?

regards,
andrew



Jukka Rahkonen schrieb:
  

contact at living-structures.de contact at living-structures.de writes:

  


My PostgreSQL-Server is running on localhost port 5432
and i've set up a database called 'postgis' but when i try to
osm2pgsql -d:postgis planet.osm
i get this error:
fe_sendauth: no password supplied
but the database is set to 'public' - so, why i get this password error
?
regards,
andrewcontact at living-structures.de schrieb:

  

You need to change PosGIS settings in pg_hba.conf so that database does not
require password.  It means setting method to trust.  This belongs to
restrictions of osm2pgsql for Windows: you cannot give db host, no port, no
username nor password but everything must be set up so that the defaults work.
 




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Re: [OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | Connection ok but function addgeometrycolum( does'nt exist

2008-09-12 Thread Jon Burgess
On Fri, 2008-09-12 at 18:23 +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:
 ok, this works - but a new error appears:
 ... function addgeometrycollum(...) does'nt exist ...
 
 Do i have to import some mapnik-tables first ? - where i can find the
 import-file
 for this/these functions ?

You need postGIS which is an extension to PostgreSQL providing
geospatial features: http://postgis.refractions.net/

Some instructions are on the Wiki but are none currently for Windows
(you like might to add some)
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik/PostGIS

Jon



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Re: [OSM-talk] osm2pgsql.exe for win32 | DB Connection ok -d

2008-09-12 Thread Martin Spott
[EMAIL PROTECTED] wrote:

 If not, how can i move the /data/ folder of my current
 postgresql-installation to another harddrive. is there
 a config-file where i can change the location/path ?

The -D flag tells the postmaster where to look for its database files
and config,

Martin.
-- 
 Unix _IS_ user friendly - it's just selective about who its friends are !
--

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[OSM-legal-talk] OSM roads in FLightGear Scenery

2008-09-12 Thread Martin Spott
Hi folks, I'd like to add yet another 'flavour', maybe even some more
fuel to the discussion about the OSM license.

Some of you know about the flight simulation software FlightGear.
From time to time, those who are involved in creating the FlightGear
World Scenery are getting asked why they don't use OpenStreetMap road
data for the Scenery. While there are some more winded reasons why this
didn't happen until now, the by far most obvious reason is the OSM
license, which, to our interpretation, puts us at the risk of a license
violation if we distribute our Scenery with OSM road data being used
for its build.
The FlightGear project has strong roots in the OpenSource tradition for
more than ten years now, therefore most questioners have limited
appreciation for license barriers within the OpenSource world.

Other reasons for not using OSM roads are somehow tied to the apparent
license issue and therefore are to be considered as being of secondary
importance.


I'd to give you a rough idea about the process that builds the
FlightGear Scenery. We have different sorts of vector data, mostly
polygon landuse data either from the venerable VMap0 database, which
covers the entire globe, automatically classified from Landsat7 images
or simply hand-drawn. And we have some sources of line data, like the
roads.
The whole run-time Scenery is organized as a large, irregular triangle
mesh. Thus, the roads which you see on the screenshot below, are also
an application of triangles, shaped in a way to display the lengthy
style of a broadened line. These triangles are covered by a predefined
texture.
Finally, there is no real line data anymore in the FlightGear Scenery,
just an arrangement of coloured triangles which look like a line in the
eye of the spectator.

As a side note: I know that we're not the first ones to implement OSM
roads into FlightGear Scenery. There is a use-case posted on the OSM
Wiki:

  
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Neat_Stuff#OSM_Data_in_a_Flight_Simulation


Now, in order to provide an object to discuss about and maybe also to
draw some public attention to the issue, we have prepared a nice chunk
of FlightGear Scenery around the island of St. Kitts (ICAO: TKPK):

  http://foxtrot.mgras.net/static/caribbean-OSM.tar.bz2

We also have a 'representative' screenshot - see the little, winded
grey lines:

  http://foxtrot.mgras.net/bitmap/FGFS/TKPK_03.png


Several people would be happy to see this sort of use getting
considered within future license discussions and maybe also in the
forming of a possibly revised OSM license. So, how are we supposed to
proceed wrt. use of OSM roads in a GPL-licensed project ?

Cheers,
Martin.
-- 
 Unix _IS_ user friendly - it's just selective about who its friends are !
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[EMAIL PROTECTED]
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk


Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Nic Roets
Even better would be a review system similar to Page Rank for web
pages : If user X downloads n objects edited by Y and does not revert
it nor mark it as bad, we assume user X has a good opinion of user Y's
work.

In terms of web pages, it's like user X adding n links on his page to
user Y's page.

So we create this directed graph with 1 node of each user and the
weights on the edges are the number of objects downloaded and not
edited or flagged. Then we let a particle is let loose at the root
node (SteveC) and let that particle make a random walk through the
graph based on the weights. The score (or Page Rank) of each user Z
is then the probability that the particle is at node Z at time
infinite. Then we monitor users with many edits and a low score.

For 60,000 users the maths does not require a super computer. Just a
good eingen value / vector library.

Regards,
Nic

On Fri, Sep 12, 2008 at 4:40 PM, Peter Miller [EMAIL PROTECTED] wrote:

 I realise that this particular incident was an accident, however can I
 suggest that we add something to be able to check up on a user so as to get
 an idea about them and the intentions.

 General information- this information is to judge how trusted a contributor
 is and if their contributions should be checked:
 1) When did they register?
 2) When did they do their first edit?
 3) On how many distinct days have they made edits?
 4) How many compliments have been made about their work by other users?
 5) How many complaints have been made about their work by other users?

 Then an indication of activity...  How about a table summarising edits over
 the past 10 weeks and the last 10 days:

 1) How many ways added?
 2) How many ways modified/split/combined?
 3) How many ways deleted?

 Finally a list of recent textual changes (which might be a likely target for
 vandalism); the latest changes to visible textual fields, ie name, ref. for
 example:

 High Street (deleted)
 French Street (added)
 John Street - Burt Street (change)
 A14 - blar blar blar (change)
 Etc

 Could we also add a monitor to the minutely update automatically for
 worrying stuff? What is worrying can be added to over time, howver we could
 start by looking for large changes by new users, the occurrence of 'high
 risk' text field values etc.

 Of course it is also be useful to monitor all changes in an area as one can
 with our 'OSM Mapper'product:
 (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Mapper). Using this product I
 have spotted a few new good local mappers appearing in my area and been able
 to check their initial work and help them with tagging etc. It might be good
 to be able to give them recognition for their work (some 'gold star' or
 whatever) which might then reassure other users if they start working in a
 different part of the world. I could also flag up a concern first privately
 and then possibly publically if their work was not good.



 Regards,




 Peter





 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
 [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Tom Hughes
 Sent: 11 September 2008 15:34
 To: Frederik Ramm
 Cc: osm Talk; Дмитрий Оленёв
 Subject: Re: [OSM-talk] Need help!

 Frederik Ramm wrote:

  * : See http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html
 
  Heh. Dmitry Oleynov is the most destructive mapper. For two days (8-9
  of  Sept) he has removed 75139 nodes! But created only 888.
 
  His actions do not appear to be malicious though - in fact he emailed
  Steve on Tuesday after he realised what he had done asking for help to
  revert the changes.
 
  That got passed on to me, but I don't any way of reverting stuff, so I
  suggested last night that he come here and ask for help.
 
  I have a script which I could use to
 
  1. create a list of nodes and ways edited by a certain user in a certain
  time frame, planet-wide
 
  2. load the history of all these objects from the current database
 
  3. for each object that has not been touched by someone else since,
  revert it to the state it was before the user touched it.
 
  If you want me to do that for changes by Dmitry (and if I may assume
  that he is happy with this) then just give me a time frame and the
  username.
 
  This procedure has two disadvantages: 1. it will also remove good
  changes by that user in that time frame, and 2. it will NOT touch
  anything modified by someone else - this means that wherever people have
  attempted to manually repair the damage, things will remain in the
  manually repaired state and not be reverted.

 Dmitry - are you happy for Frederik to do the above to revert your edits?

 Tom

 --
 Tom Hughes ([EMAIL PROTECTED])
 http://www.compton.nu/

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talk 

Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Shaun McDonald
Unfortunately this won't quite work as we move from a data entry to a  
data maintenance mode. In the data maintenance mode you will generally  
be looking to update the data as the world changes. This is where this  
method appears to fall down.

Shaun
On 12 Sep 2008, at 19:28, Nic Roets wrote:

 Even better would be a review system similar to Page Rank for web
 pages : If user X downloads n objects edited by Y and does not revert
 it nor mark it as bad, we assume user X has a good opinion of user Y's
 work.

 In terms of web pages, it's like user X adding n links on his page to
 user Y's page.

 So we create this directed graph with 1 node of each user and the
 weights on the edges are the number of objects downloaded and not
 edited or flagged. Then we let a particle is let loose at the root
 node (SteveC) and let that particle make a random walk through the
 graph based on the weights. The score (or Page Rank) of each user Z
 is then the probability that the particle is at node Z at time
 infinite. Then we monitor users with many edits and a low score.

 For 60,000 users the maths does not require a super computer. Just a
 good eingen value / vector library.

 Regards,
 Nic

 On Fri, Sep 12, 2008 at 4:40 PM, Peter Miller [EMAIL PROTECTED] 
  wrote:

 I realise that this particular incident was an accident, however  
 can I
 suggest that we add something to be able to check up on a user so  
 as to get
 an idea about them and the intentions.

 General information- this information is to judge how trusted a  
 contributor
 is and if their contributions should be checked:
 1) When did they register?
 2) When did they do their first edit?
 3) On how many distinct days have they made edits?
 4) How many compliments have been made about their work by other  
 users?
 5) How many complaints have been made about their work by other  
 users?

 Then an indication of activity...  How about a table summarising  
 edits over
 the past 10 weeks and the last 10 days:

 1) How many ways added?
 2) How many ways modified/split/combined?
 3) How many ways deleted?

 Finally a list of recent textual changes (which might be a likely  
 target for
 vandalism); the latest changes to visible textual fields, ie name,  
 ref. for
 example:

 High Street (deleted)
 French Street (added)
 John Street - Burt Street (change)
 A14 - blar blar blar (change)
 Etc

 Could we also add a monitor to the minutely update automatically for
 worrying stuff? What is worrying can be added to over time, howver  
 we could
 start by looking for large changes by new users, the occurrence of  
 'high
 risk' text field values etc.

 Of course it is also be useful to monitor all changes in an area as  
 one can
 with our 'OSM Mapper'product:
 (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Mapper). Using this  
 product I
 have spotted a few new good local mappers appearing in my area and  
 been able
 to check their initial work and help them with tagging etc. It  
 might be good
 to be able to give them recognition for their work (some 'gold  
 star' or
 whatever) which might then reassure other users if they start  
 working in a
 different part of the world. I could also flag up a concern first  
 privately
 and then possibly publically if their work was not good.



 Regards,




 Peter





 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
 [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Tom Hughes
 Sent: 11 September 2008 15:34
 To: Frederik Ramm
 Cc: osm Talk; Дмитрий Оленёв
 Subject: Re: [OSM-talk] Need help!

 Frederik Ramm wrote:

 * : See http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html

 Heh. Dmitry Oleynov is the most destructive mapper. For two  
 days (8-9
 of  Sept) he has removed 75139 nodes! But created only 888.

 His actions do not appear to be malicious though - in fact he  
 emailed
 Steve on Tuesday after he realised what he had done asking for  
 help to
 revert the changes.

 That got passed on to me, but I don't any way of reverting  
 stuff, so I
 suggested last night that he come here and ask for help.

 I have a script which I could use to

 1. create a list of nodes and ways edited by a certain user in a  
 certain
 time frame, planet-wide

 2. load the history of all these objects from the current database

 3. for each object that has not been touched by someone else since,
 revert it to the state it was before the user touched it.

 If you want me to do that for changes by Dmitry (and if I may  
 assume
 that he is happy with this) then just give me a time frame and the
 username.

 This procedure has two disadvantages: 1. it will also remove good
 changes by that user in that time frame, and 2. it will NOT touch
 anything modified by someone else - this means that wherever  
 people have
 attempted to manually repair the damage, things will remain in the
 manually repaired state and not be reverted.

 Dmitry - are you happy for Frederik to do the above to revert your  
 edits?

 Tom

 --
 Tom Hughes ([EMAIL 

Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Nic Roets
I disagree, at least for my approach. Even when people do maintenance,
they download a lot more things than they change. My approach will
also identify islands of users whose work are not reviewed by the
core community.

But with or without my tool, we badly need a simple log to track the
actions of newbies.

--
I hope it's not the start of a new trend, but I find that I have been
doing more reverts than maintenance lately : A certain user has
changed all the highway junctions in Johannesburg from motorway_link
to trunk.

On Fri, Sep 12, 2008 at 9:42 PM, Shaun McDonald
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 Unfortunately this won't quite work as we move from a data entry to a data
 maintenance mode. In the data maintenance mode you will generally be looking
 to update the data as the world changes. This is where this method appears
 to fall down.

 Shaun
 On 12 Sep 2008, at 19:28, Nic Roets wrote:

 Even better would be a review system similar to Page Rank for web
 pages : If user X downloads n objects edited by Y and does not revert
 it nor mark it as bad, we assume user X has a good opinion of user Y's
 work.

 In terms of web pages, it's like user X adding n links on his page to
 user Y's page.

 So we create this directed graph with 1 node of each user and the
 weights on the edges are the number of objects downloaded and not
 edited or flagged. Then we let a particle is let loose at the root
 node (SteveC) and let that particle make a random walk through the
 graph based on the weights. The score (or Page Rank) of each user Z
 is then the probability that the particle is at node Z at time
 infinite. Then we monitor users with many edits and a low score.

 For 60,000 users the maths does not require a super computer. Just a
 good eingen value / vector library.

 Regards,
 Nic

 On Fri, Sep 12, 2008 at 4:40 PM, Peter Miller [EMAIL PROTECTED]
 wrote:

 I realise that this particular incident was an accident, however can I
 suggest that we add something to be able to check up on a user so as to
 get
 an idea about them and the intentions.

 General information- this information is to judge how trusted a
 contributor
 is and if their contributions should be checked:
 1) When did they register?
 2) When did they do their first edit?
 3) On how many distinct days have they made edits?
 4) How many compliments have been made about their work by other users?
 5) How many complaints have been made about their work by other users?

 Then an indication of activity...  How about a table summarising edits
 over
 the past 10 weeks and the last 10 days:

 1) How many ways added?
 2) How many ways modified/split/combined?
 3) How many ways deleted?

 Finally a list of recent textual changes (which might be a likely target
 for
 vandalism); the latest changes to visible textual fields, ie name, ref.
 for
 example:

 High Street (deleted)
 French Street (added)
 John Street - Burt Street (change)
 A14 - blar blar blar (change)
 Etc

 Could we also add a monitor to the minutely update automatically for
 worrying stuff? What is worrying can be added to over time, howver we
 could
 start by looking for large changes by new users, the occurrence of 'high
 risk' text field values etc.

 Of course it is also be useful to monitor all changes in an area as one
 can
 with our 'OSM Mapper'product:
 (http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Mapper). Using this product
 I
 have spotted a few new good local mappers appearing in my area and been
 able
 to check their initial work and help them with tagging etc. It might be
 good
 to be able to give them recognition for their work (some 'gold star' or
 whatever) which might then reassure other users if they start working in
 a
 different part of the world. I could also flag up a concern first
 privately
 and then possibly publically if their work was not good.



 Regards,




 Peter





 -Original Message-
 From: [EMAIL PROTECTED] [mailto:talk-
 [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Tom Hughes
 Sent: 11 September 2008 15:34
 To: Frederik Ramm
 Cc: osm Talk; Дмитрий Оленёв
 Subject: Re: [OSM-talk] Need help!

 Frederik Ramm wrote:

 * : See http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html

 Heh. Dmitry Oleynov is the most destructive mapper. For two days (8-9
 of  Sept) he has removed 75139 nodes! But created only 888.

 His actions do not appear to be malicious though - in fact he emailed
 Steve on Tuesday after he realised what he had done asking for help to
 revert the changes.

 That got passed on to me, but I don't any way of reverting stuff, so I
 suggested last night that he come here and ask for help.

 I have a script which I could use to

 1. create a list of nodes and ways edited by a certain user in a
 certain
 time frame, planet-wide

 2. load the history of all these objects from the current database

 3. for each object that has not been touched by someone else since,
 revert it to the state it was before the user touched it.

 If you want me to do that for changes by Dmitry 

Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Frederik Ramm
Hi,

Nic Roets wrote:
 I disagree, at least for my approach. Even when people do maintenance,
 they download a lot more things than they change. My approach will
 also identify islands of users whose work are not reviewed by the
 core community.

Correct me if I'm wrong but it seems that your idea requires us to keep 
track of who is *reading* data - something that we don't currently do 
and that would be hard to implement, since people are already editing 
data based on trickle-down mirror sites like OsmXAPI.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33

___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Problems with JOSM

2008-09-12 Thread Gregory
tis working now.
I updated the jre, although it said it didn't complete installation it seems
to be happy there are no more updates to do.

Comment about the mappaint plugin:
Can this be removed from the plugins list? (as it's no longer needed/used)
Unless there is a reason it still gets listed, I'm not bothered it justs
seems to make sense to remove it.

Thanks shaun.
Thanks guys on IRC when I was worrying.

2008/9/12 Shaun McDonald [EMAIL PROTECTED]



 Shaun McDonald wrote:

 Have you tried deleting you josm preferences or updating your jre?

 Shaun

 Gregory wrote:

 Hi,
 I probably should of noted down what version I was using (I think it was
 the latest around june) before I decided to download the josm-latest.
 It doesn't work now and I've tried finding something from
 http://josm.openstreetmap.de/download/ that does work. I've deleted my
 prefrences file to avoid plugins or things like that causing problems.


 Doh, seems I cannot read.

 Using java 6 here on Ubuntu I have not problems with latest (945).

 Can you please run java --version and send the result, that should give
 some more info.

 Shaun




-- 
Gregory
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Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Problems with JOSM

2008-09-12 Thread Shaun McDonald
It is actually a wiki page, so you can remove it. Look at the JOSM  
settings for the download locations, and then you can see the url to  
go and edit.


Shaun
On 12 Sep 2008, at 21:05, Gregory wrote:


tis working now.
I updated the jre, although it said it didn't complete installation  
it seems to be happy there are no more updates to do.


Comment about the mappaint plugin:
Can this be removed from the plugins list? (as it's no longer needed/ 
used)
Unless there is a reason it still gets listed, I'm not bothered it  
justs seems to make sense to remove it.


Thanks shaun.
Thanks guys on IRC when I was worrying.

2008/9/12 Shaun McDonald [EMAIL PROTECTED]


Shaun McDonald wrote:


Have you tried deleting you josm preferences or updating your jre?

Shaun

Gregory wrote:


Hi,
I probably should of noted down what version I was using (I think  
it was the latest around june) before I decided to download the  
josm-latest.
It doesn't work now and I've tried finding something from http://josm.openstreetmap.de/download/ 
 that does work. I've deleted my prefrences file to avoid plugins  
or things like that causing problems.


Doh, seems I cannot read.

Using java 6 here on Ubuntu I have not problems with latest (945).

Can you please run java --version and send the result, that should  
give some more info.


Shaun




--
Gregory
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Re: [OSM-talk] Need help!

2008-09-12 Thread Nic Roets
Hi Frederik,

If someone downloads with osmxapi, chances are they can't be bothered
with fixing mistakes they see, because they haven't recently visited
the location. If he uses JOSM or Potlatch he's much more like to
review the data. Like any statistical tool, it needs large numbers to
paint an accurate picture.

It's just an idea. A number of simpler tools may well be of greater
benefit. Tools that get more people to use the data and encourage them
to correct any mistakes.



2008/9/12 Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED]:
 Hi,

 Nic Roets wrote:

 I disagree, at least for my approach. Even when people do maintenance,
 they download a lot more things than they change. My approach will
 also identify islands of users whose work are not reviewed by the
 core community.

 Correct me if I'm wrong but it seems that your idea requires us to keep
 track of who is *reading* data - something that we don't currently do and
 that would be hard to implement, since people are already editing data based
 on trickle-down mirror sites like OsmXAPI.

 Bye
 Frederik

 --
 Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [OSM-talk] Running Mapnik under Windows/Win32 | How to convert the Planet-File and Render World Tiles

2008-09-12 Thread Ian Haylock
Hi, have you had a look at Cooperative Linux :

http://www.colinux.org/

Using this might make your task a lot easier


Cheers, Ian

--- On Fri, 12/9/08, Jan-Benedict Glaw [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: Jan-Benedict Glaw [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [OSM-talk] Running Mapnik under Windows/Win32 | How to convert the 
Planet-File and Render World Tiles
To: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]
Cc: talk@openstreetmap.org
Date: Friday, 12 September, 2008, 2:51 PM

On Fri, 2008-09-12 15:13:23 +0200, [EMAIL PROTECTED]
[EMAIL PROTECTED] wrote:
 My Source: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik
 
 I have installed everything under Windows 2000 (SP4) and
 the demo (with the 3 pictures) works fine. Now i've two questions:
 
 *Question 1: How to convert the PLANET IN FILE on Windows/WIN32 *
 I know i've to execute this Command ...
 * ./osm2pgsql osm-U-m-d f: / osm/planet-080910.osm *

osm2pgsql is binary program written in C. It may compile eg. under
Cygwin, even easily. As an alternative, you'd run it on a Linux box
and use the PostGIS database on your Windows box, which should work
fine.

 but where ... Python-Shell ... Windows-Command ... or do i have
 to compile this command before i can use it on my win32-OS and
 how does this compilation work ?

I cannot really help you with the compilation. Either run it on a
Linux box (Debian even has it as a package), or try to build it with
Cygwin. If that works, it's by far the easiest way to get it build for
Windows.

 *Question 2: RENDERN TILES OF THE WORLD? *
 I rendered the deom and it works fine, but what are all the other steps,
 i've to do,  before i can use the generate_tiles.py srcript to
generate the
 world map level x (x=1-14)?

http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/generate_tiles.py 

Don't know, never did that :)

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  [EMAIL PROTECTED]  +49-172-7608481
Signature of: 17:45 @Eimann Hrm, das E90 hat keinen Lebenszeit
Call-Time Counter mehr
the second  : 17:46 @jbglaw Eimann: Wofür braucht man das?
  17:46 @jbglaw Eimann: Für mich ist an 'nem Handy
wichtig, daß ich mein
  Gegeüber hören kann. Und daß mein Gegenüber
mich versteht...
  17:47 @KrisK jbglaw: was du meinst ist wodka.
  17:47 @KrisK jbglaw: es klingelt und man hört stimmen
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Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo

2008-09-12 Thread Ingga Suryansah
Mmhh...

Saya punya website yang sudah menyediakan hack private poto fs...

Kita tinggal memasukkan UID-nya sajacaranya sangat mudah sekali...

saya udah coba berkali2 dan ga ada yang gagal...

walhasil saya mendapatkan poto2 syur teman2 wanita saya...
hehehe...

silahkan klik DISINI


- INGSQUERENS -

--- On Sat, 9/13/08, Alfiansyah Elsyahrabi [EMAIL PROTECTED] wrote:
From: Alfiansyah Elsyahrabi [EMAIL PROTECTED]
Subject: Bls: Bls: [YF] [JAWAB] FS Private photo
To: yogyafree-perjuangan@yahoogroups.com
Date: Saturday, September 13, 2008, 4:59 AM











hmm...
saya juga udah coba...
klo pake Firefox
anda coba klik kanan,. trus pilih View Page Source
kemudian tekan ctrl + F artinya find...
ketik UID..ntar pasti ketemu deh
hueueue.


- Pesan Asli 
Dari: Fun_land ji_jiyulian@ yahoo.co. id
Kepada: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Terkirim: Jumat, 12 September, 2008 21:28:18
Topik: Bls: [YF] [JAWAB] FS Private photo










Asik bener tuh software private friendster photo..Wah jernih 
pandangan kalo udah tidak ada lagi privasi, tapi ga ampuh untuk yang FSnya udah 
di modifikasi (angka² ujungnya udah di ubah menjadi tulisan) ..Adakah teman² 
yang bisa melihat pada FS yang udah di modifikasi.. .



- Pesan Asli 
Dari: Ichang [EMAIL PROTECTED] co.id
Kepada: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Terkirim: Kamis, 11 September, 2008 18:30:08
Topik: Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo




Maap2
Ternyata saya belum instal Frame networknya!!
Tes dulu bos nathan, ni baru kebuka aplikasinya, nyari FS yang ada prifatnya 
dulu neh!! Menuju TKP Sob
:)
 = 
 

- Original Message -
From: Prog Tel
To: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Sent: Thursday, September 11, 2008 4:44 PM
Subject: Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo





Ternyata asyik juga yach buka2 Private Album Orang... apalagi yg pake TankTop 
ato daleman doang... hihihi... gak kuku nich...


Yg belum dapet software-nya. .. nich,... monggo di kenyot mas
FS Private Album :
http://www.ziddu. com/download/ 2137189/Friendst erPrivateAlbum. rar.html
atau :
http://www.4shared. . com/file/ 62573388/ 3416c4f5/ Friendster_ Private_Album. 
html




Salam,




Nathan


- Original Message 
From: tepupunk [EMAIL PROTECTED] com
To: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Sent: Thursday, September 11, 2008 3:56:43 PM
Subject: Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo








gw ga isa all...
 program error ni
 attachment nya
--- Pada Kam, 11/9/08, oky alexander [EMAIL PROTECTED] com menulis:

Dari: oky alexander [EMAIL PROTECTED] com
Topik: Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo
Kepada: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Tanggal: Kamis, 11 September, 2008, 1:25 AM








ERROR.file not found...ada link laen?

--- On Thu, 11/9/08, Prog Tel progtel2004@ yahoo.com wrote:

From: Prog Tel progtel2004@ yahoo.com
Subject: Re: [YF] [JAWAB] FS Private photo
To: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Date: Thursday, 11 September, 2008, 12:57 PM






Aq bisa download tuh mas... bahkan bisa buka Private Album nya Mas Liko... 
Hehehehe..




Salam,




Nathan


- Original Message 
From: hans.indahood hans.indahood@ yahoo.com
To: yogyafree-perjuanga [EMAIL PROTECTED] com
Sent: Wednesday, September 10, 2008 4:23:00 PM
Subject: [YF] [TANYA] FS Private photo



aq kant download file dri sini
http://rapidshare. com/files/ 143517322/ friendsterPrivat e3.www.4ddl. com.rar
yg buat liat private foto fs
uda aq extract tpi pas di klik aplikasinya ga keluar, knppa y ??






New Email names for you!
Get the Email name you've always wanted on the new @ymail and @rocketmail.
Hurry before someone else does!



Nama baru untuk Anda!
Dapatkan nama yang selalu Anda inginkan di domain baru @ymail dan @rocketmail.
Cepat sebelum diambil orang lain!





   Coba emoticon dan skin keren baru, dan area teman yang luas.  Coba Y! 
Messenger 9 Indonesia sekarang.






Dapatkan nama yang Anda sukai!

Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com.























  

[OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Bas de Lange

Beste Talk'ers,

Hierbij een laatste herinnering oor de OpenStreetMap Gebruikersdag die 
morgen als zij-evenement van de aftrap van Software Freedom Day 2008

plaats vind in zalencentrum Het Brandpunt in Baarn.

Zie:
http://www.openstreetmap.nl/archives/72-OpenStreetMap-gebruikersdag-13-september.html
en
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Netherlands_Mapping_Parties_2008#OpenStreetMap_Gebruikers_Dag_-_Baarn_-_13_sept

Meer info op:
http://home.xmsnet.nl/Esper/2008/index.html
http://www.softwarefreedomday.eu/

Route naar de dag
http://tile.openstreetmap.nl/~lambertus/routing-world/?flat=52.20806flon=5.28256tlat=52.21126tlon=5.28294v=footfast=1
(je kunt de route inje GPS inladen)

Bezoekers van de OpenstreetMap Gebruikersdag en aftrap van Software 
Freedom Day 2008 kunnen zich op deze 'Software Freedom Day 
bezoekerskaart' http://osm.2dev.nl/examples/sfd/ registreren, met 
nadrukkelijke dank aan Rob voor het creeren van deze kaart. Dus 
registreer u zelf!


Als er nog mensen zijn die spullen mee kunnen nemen voor morgen? 
netwerkkabels, router/hub?


En vergeet je GPS niet mee te nemen!
--
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

Software Freedom Day Nederland
hoofdorganisator

Bringing freedom to a street near you!
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x-mozilla-html:FALSE
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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Lambertus
Neemt mee:
- Laptop met wat Garmin kaartjes
- 8 poort 10/100 MB switch met een paar kabels
- Garmin GPS met USB kabel
- Amaryllo GPS als uitlener voor de mappingparty

Bas, moet ik nog iets doen om m'n Garmin stalletje als zodanig 
herkenbaar te maken?


  Bas de Lange wrote:
 Beste Talk'ers,
 
 Hierbij een laatste herinnering oor de OpenStreetMap Gebruikersdag die 
 morgen als zij-evenement van de aftrap van Software Freedom Day 2008
 plaats vind in zalencentrum Het Brandpunt in Baarn.
 
 Zie:
 http://www.openstreetmap.nl/archives/72-OpenStreetMap-gebruikersdag-13-september.html
  
 
 en
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Netherlands_Mapping_Parties_2008#OpenStreetMap_Gebruikers_Dag_-_Baarn_-_13_sept
  
 
 
 Meer info op:
 http://home.xmsnet.nl/Esper/2008/index.html
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 Route naar de dag
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 (je kunt de route inje GPS inladen)
 
 Bezoekers van de OpenstreetMap Gebruikersdag en aftrap van Software 
 Freedom Day 2008 kunnen zich op deze 'Software Freedom Day 
 bezoekerskaart' http://osm.2dev.nl/examples/sfd/ registreren, met 
 nadrukkelijke dank aan Rob voor het creeren van deze kaart. Dus 
 registreer u zelf!
 
 Als er nog mensen zijn die spullen mee kunnen nemen voor morgen? 
 netwerkkabels, router/hub?
 
 En vergeet je GPS niet mee te nemen!
 
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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Bas de Lange

Lambertus,

Lambertus wrote:

Neemt mee:
- Laptop met wat Garmin kaartjes
- 8 poort 10/100 MB switch met een paar kabels
- Garmin GPS met USB kabel
- Amaryllo GPS als uitlener voor de mappingparty

Bas, moet ik nog iets doen om m'n Garmin stalletje als zodanig 
herkenbaar te maken?


Niet per se. Als je wat posters hebt met bijv. de 
OpenStreetMap-afbeelding, zou wel handig zijn.


En noteer je zelf als bezoeker op de bezoekers kaart :)
--
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Lambertus
Bas de Lange wrote:
 Lambertus,

 Bas, moet ik nog iets doen om m'n Garmin stalletje als zodanig 
 herkenbaar te maken?
 
 Niet per se. Als je wat posters hebt met bijv. de 
 OpenStreetMap-afbeelding, zou wel handig zijn.
 
Ik heb totaal geen posters of wat dan ook... Maar Henk wel, misschien 
mag ik van hem wat lenen :-)

 En noteer je zelf als bezoeker op de bezoekers kaart :)



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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Tijn buijs
Hoi,

Ik neem mee:

1x 3Com SuperStack 3 3300XM switch (24x 100 mbit UTP)
1x 3Com SuperStack II 3300 switch (24x 100 mbit UTP, 1x gigabit glasvezel
1000BASE-SX)
1x Matrix kabel om die 2 switches te koppelen tot 1 grote 49 poorts switch.

1x. Server met iig de OSM API erop, ik ben nu nog bezig om er ook de tiles van
NL lokaal op te hebben staan, ik hoop dat dit morgen draait. OSM API draait iig.

Voldoende kabels om dit allemaal aan te sluiten. Alles wat ik van SFD nodig heb
is een stopcontact om alles in te stoppen. Ik heb niet echt extra kabels liggen.

Ik wil ook wel een router meenemen voor de inet toegang, mocht dat nodig zijn.
Dan hebben we ook meteen een WLAN.

Groeten, Tijn


Bas de Lange wrote:
 Beste Talk'ers,
 
 Hierbij een laatste herinnering oor de OpenStreetMap Gebruikersdag die
 morgen als zij-evenement van de aftrap van Software Freedom Day 2008
 plaats vind in zalencentrum Het Brandpunt in Baarn.
 
 Zie:
 http://www.openstreetmap.nl/archives/72-OpenStreetMap-gebruikersdag-13-september.html
 
 en
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Netherlands_Mapping_Parties_2008#OpenStreetMap_Gebruikers_Dag_-_Baarn_-_13_sept
 
 
 Meer info op:
 http://home.xmsnet.nl/Esper/2008/index.html
 http://www.softwarefreedomday.eu/
 
 Route naar de dag
 http://tile.openstreetmap.nl/~lambertus/routing-world/?flat=52.20806flon=5.28256tlat=52.21126tlon=5.28294v=footfast=1
 
 (je kunt de route inje GPS inladen)
 
 Bezoekers van de OpenstreetMap Gebruikersdag en aftrap van Software
 Freedom Day 2008 kunnen zich op deze 'Software Freedom Day
 bezoekerskaart' http://osm.2dev.nl/examples/sfd/ registreren, met
 nadrukkelijke dank aan Rob voor het creeren van deze kaart. Dus
 registreer u zelf!
 
 Als er nog mensen zijn die spullen mee kunnen nemen voor morgen?
 netwerkkabels, router/hub?
 
 En vergeet je GPS niet mee te nemen!
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Tijn buijs schreef:
 Ik wil ook wel een router meenemen voor de inet toegang, mocht dat nodig zijn.
 Dan hebben we ook meteen een WLAN.

Ik heb eventueel nog een Senau 200mW hier staan...


Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkjK3PYACgkQYH1+F2Rqwn3WnACfUcRybiRKCJ1DMJMfUqJM2wmF
a1cAmQFVb+7F8/aHqKbA6LEuYT1Su1Gt
=kv21
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Tijn buijs
Stefan de Konink wrote:
 Tijn buijs schreef:
 Ik wil ook wel een router meenemen voor de inet toegang, mocht dat nodig 
 zijn.
 Dan hebben we ook meteen een WLAN.
 
 Ik heb eventueel nog een Senau 200mW hier staan...

Ik zou zeggen: neem hem mee. In het ergste geval gebruiken we hem niet :). Geen
idee hoe groot/zwaar dat ding is hoor, als het te onhandig is, gewoon thuis 
laten.
De router die ik mee kan nemen is gewoon een simpel dingetje hoor. Een Sitecom
gevalletje, niet heel spectaculair. Zit ook meteen een 4 poorts switchje bij ;).
Wat er echter niet in zit (wat wel eens lastig kan worden eigk ;) ) is een
modem. Dat moet er dus nog extern bij staan. Dus misschien als iemand anders nog
een router met modem thuis heeft staan, das wel handiger :)

Groeten, Tijn


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Re: [OSM-talk-nl] herinnering OpenStreetMap Gebruikersdag en aftrap Software Freedom Day 2008

2008-09-12 Thread Bas de Lange

Tijn,


Alles wat ik van SFD nodig heb
is een stopcontact om alles in te stoppen. 


Dat is er.

Ik wil ook wel een router meenemen voor de inet toegang, 


Graag!

--
Met vriendelijke groet,

Bas de Lange

06 - 166 26 950

Software Freedom Day Nederland
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[talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Nick Hocking
I photographed the map in the park (on a big resolution).
That road could be Manning Street. 

I'm not sure but I suspect that if a local council publishs a map (even
using our money), they still retail copyright on it.
It's a shame since they usually get the namings correct.

Google street view shows the backs of your no left turn signs in
maybe-manning street. It also shows the front of the no right turn signs
that I thought I remembered on Monteagle street and they are even just
readable, if you squint a bit.

Still, I won't map the no right turn bit till I get a chance to read the
live signs again.
___
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[talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Nick Hocking
Sometimes on a narrow street T-
intersection, if the car was on the left hand side of the road, close
to the sign, you can just make out the letters.

In Tathra  I missed mapping one street (probably called Esther Street). The
GSV  actually is readable for this street but I won't name any street unless
I've read the sign and uploaded a public GPS track for it. I'll get it in
November.
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Re: [talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Liz
On Fri, 12 Sep 2008, Nick Hocking wrote:
 I photographed the map in the park (on a big resolution).
 That road could be Manning Street. 

10 days and I can check them again
The RC church could be on that road or on Sykes Road - finding the address in 
the phone book I would regard as confirmatory evidence.


 I'm not sure but I suspect that if a local council publishs a map (even
 using our money), they still retail copyright on it.
 It's a shame since they usually get the namings correct.
What you have as Rogerson Lane they have as Mawby's Lane.
There is no date on the map.


 Google street view shows the backs of your no left turn signs in
 maybe-manning street. It also shows the front of the no right turn signs
 that I thought I remembered on Monteagle street and they are even just
 readable, if you squint a bit.

 Still, I won't map the no right turn bit till I get a chance to read the
 live signs again.
Still got to map the road to the school and a couple of other tracks - and all 
in a village so small the lady in the post office was looking forward to 
meeting two new people who had moved to town.




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Re: [talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Liz
On Fri, 12 Sep 2008, Nick Hocking wrote:
 In Tathra  I missed mapping one street (probably called Esther Street). The
 GSV  actually is readable for this street but I won't name any street
 unless I've read the sign and uploaded a public GPS track for it. I'll get
 it in November.

I'm now happiest with a geo-tagged photo of the street sign, or a suitable 
historical plaque.

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[talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Nick Hocking
Still got to map the road to the school and a couple of other tracks - and
all
in a village so small the lady in the post office was looking forward to
meeting two new people who had moved to town.

The GSV of Rogerson lane shows it looking relatively new, can't see any
bullet holes yet :-)
I can only find Yass council records of it back to March 2007 so I guess
Mawby Lane disappeared a few years ago.

Well I'll be dammed, I've driven past John Gilberts Grave so many time on my
trips to/from Adelaide and never knew it was there.
Actually I'd never heard of John Gilbert either.  Next time this is a must
stop and read event - Thanks Liz
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Re: [talk-au] Google nearly up to date

2008-09-12 Thread Liz
On Sat, 13 Sep 2008, Nick Hocking wrote:
 Well I'll be dammed, I've driven past John Gilberts Grave so many time on
 my trips to/from Adelaide and never knew it was there.
 Actually I'd never heard of John Gilbert either.  Next time this is a must
 stop and read event - Thanks Liz

That's one thing about this OSM business - going looking for new things in 
your world make you look harder and see different things.
That's twice now in 19 years of using that road that I've stopped there.

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Re: [Talk-de] Vorschlag der weiteren Keys für Tag :historic=archaeological_site

2008-09-12 Thread Birgit Nietsch
Roman Grabolle schrieb:

 Ich habe überhaupt nichts dagegen und ich will mich auch gar nicht
 drüber lustig machen, nur weil ich es selbst nicht brauche.  An
 anderer Stelle geben wir die unterschiedlichen Typen und
 Schlauchdurchmesser von Hydranten an ? leider ist Wiki gerade
 down, sonst könnte ich drauf verlinken. Bei Kulturdenkmalen
 brauchen wir da nicht so fein differenzieren, denn das ist ja
 alles von früher?

Mir kommt es beim Mappen von alten Steinen und beim
Kartenkonsumieren auf ein paar ganz einfache Dinge an:

1. Themenkreis: Wenn ich Dolmen und Menhire kucken will, möchte ich
nicht nach einer langen Wanderung vor einem Denkmal mit Pickelhaube
von 1870/71 stehen.

2. Attraktion: Nach stundenlangem Latschen durch mückenverseuchte
Wälder endlich ein vollversiegeltes Bodendenkmal zu erreichen ist
irgendwie etwas enttäuschend, besonders, wenn daneben nicht mal
eine Imbissbude steht.

3. Unfallverhütung: Ich möchte nicht mit Gipsbein durch die Gegend
humpeln müssen, weil mir Band 3 von OSM-Tags kurz und gut auf den
Fuß gefallen ist.


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Re: [Talk-de] Transystem i-Blue 747

2008-09-12 Thread Stephan
Hallo Gerhard,

Gerhard wrote:
 Vielen Dank für den Hinweis dass da etwas zu beachten ist. In China ist 
 das auf jeden Fall so. Da dürfen GPS-Informationen nicht aufgezeichnet 
 werden.
 
 Könntest Du da bitte Näheres drüber sagen, z.B. woher die Information 
 stammt? Ich fahre demnächst nach China und wollte eigentlich meinen GPS 
 mitnehmen.
   

Das Wiki wurde ja bereits zitiert. Die Info kann ich auch anderweitig 
bestätigen. Meine Firma hatte ebenfalls mit dem Problem zu tun dass GPS 
Daten in China besonders geschützt sind.


In China würde ich das also lieber sein lassen.

Dennoch gute Reise...

Stephan



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Re: [Talk-de] Wege auf Parkplätzen

2008-09-12 Thread Jens Frank
Am 11. September 2008 19:56 schrieb Sven Rautenberg [EMAIL PROTECTED]:


 Wege auf Parkplätzen mappe ich nicht. Dazu ist so ein Parkplatz viel zu
 sehr Wilder Westen, und jeder fährt, wo er will. [...] Der die Karte
 verwendende
 Verkehrsteilnehmer soll froh sein, dass der Parkplatz eingezeichnet ist
 und irgendein Router ihn bis zur Einfahrt geführt hat. Die Orientierung
 innerhalb des Parkplatzes überlasse ich vollkommen ihm selbst.


Es kommt häufiger vor, dass  Radwege oder Fusswege durch Parkplätze führen.
In Fällen, in denen ein Parkplatz mehrere Ein- und Ausfahrten hat, sind die
Wege über den Parkplatz für Fahrrad- und Fußgängerrouting auch ganz wichtig.

Grüße,

jens
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Re: [Talk-de] Frage zu FON-FIXME

2008-09-12 Thread Sven Rautenberg
Johann H. Addicks schrieb:
 Wenn die meisten FON Spots sowieso aus Google Geocoding hervorgehen, ist 
 es dann überhaupt rechtlich okay, die Dinger in OSM zu haben 
 
 Wenn wir die Adresse mit importieren, dann auf jeden Fall nicht.
 Da wir in der Datenbank aber weder das Datum des Imports haben, noch die
 Angabe, ob die Koordinate verifiziert wurde bzw. wann das Signal dort
 empfangen wurde: Beim nächsten Importlauf der Fon-APs ist wieder alles
 was wir bis dahin evtl. nachgebessert (oder an grob falschem gelöscht)
 haben für die Katz.

Das Problem ist, dass über einen regelmäßigen Import bzw. dessen
schmerzfreie Integration, gar nicht nachgedacht wurde.

Das ist übrigens das Problem mit allen derartigen Datenimporten, bei
denen sich nach dem Importzeitpunkt sowohl die Datenquelle als auch
(naturgemäß) das Datenziel OSM verändern. Die Synchronisation ist extrem
schwierig. Das sieht man ja schon allein an dem OpenGeoDB-Import - und
der war, was dieses Thema angeht, schon extrem gut organisiert.

Solange es kein generelles Konzept gibt, das den regelmäßigen Import aus
externen Quellen regelt, ist das Importieren von veränderlichen
Datenquellen eigentlich illusorisch.

Im Grunde gibt es genau drei Szenarien:
1. Die Datenquelle ist der eindeutige Master. Änderungen in OSM gehen
bei jedem Import wieder verloren. Der einzige Ort, um dauerhaft
Änderungen zu integrieren, ist die Datenquelle selbst.

2. Die Datenquelle ist nur einmalig der Master. Danach werden die Daten
nur noch in OSM gepflegt, und alle Änderungen werden bei Bedarf aus OSM
zur Datenquelle zurückgespielt.

3. Datenquelle und OSM werden parallel genutzt und gleichen Änderungen
jeweils untereinander ab. Problematisch sind hierbei Änderungen an
demselben Punkt parallel in beiden Systemen - welche Änderung hat Vorrang?

Szenario 3 ist sehr schwierig zu realisieren - der OpenGeoDB-Import
versucht mit vielen Tricks, so zu wirken, als würde er sowas machen. In
Wirklichkeit aber mischt er Szenario 1 und 2. Wenn ein importierter
Ortspunkt in OSM verändert wird, soll man ja in einem speziellen Tag
diese veränderten Felder entfernen, um zu verhindern, dass der nächste
Import die Änderung wieder überschreibt. D.h. alle importierten Werte
sind erstmal Szenario 1, und bedarfsweise werden Felder nach Szenario 2
behandelt.

Das ist insgesamt zwar trickreich, aber bekanntlich hat seitdem noch
niemand einen zweiten Import gewagt, so dass nicht mal Erfahrungswerte
vorliegen, ob diese Tricks wie gewünscht funktionieren.

Mutmaßlich müßte man für jeden gewünschten Import einer externen
Datenquelle eine Zwischendatenbank anlegen, die dafür zuständig ist, die
Änderungen in OSM und der Quelle zu analysieren und zusammenzuführen,
und sie dann jeweils wieder an OSM und die Quelle zurückzugeben.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Andreas Barth
* Heiko Jacobs ([EMAIL PROTECTED]) [080912 02:20]:
 Im Frankfurter Nahverkehrsforum erlebe ich oefters die Streitfrage,
 ob eine gemischt genutzte Strecke noch gemischt genutzt werden kann,
 wenn man dort die Bahnsteighoehen auf S-Bahn-Masz 96 cm erhoeht.
 Einige meinen, dann kann nicht mehr alles fahren, einige meinen doch.

Alles, was die internationalen Normen erfüllt, kann dort fahren.
Allerdings können dort keine überbreiten Transporte mehr fahren, z.B.
verladene Panzer. Und an einem 96cm-Bahnsteig können Regionalzüge nicht
mehr halten.


(Ich halte es für suboptimal, das der letzte Generationswechsel nicht
genutzt wurde, die S-Bahn auf 76cm zu senken, 96cm ist einfach zu hoch.
Aber das ist leider eine vergangene Chance, und außerdem off-topic
hier.)



Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Thorsten Feles
Heiko Jacobs schrieb:

 Lieber waere mir gewesen, die Reparatur waere erst erfolgt, wenn man
 ein tag fuer S-Bahnen gehabt haette. Jetzt muesste man bspw. im 
 Rhein-Main-Gebiet, wo die Leute alle S-Bahn-dominierten Strecken
 sauber von rail abgetrennt haben mit light_rail, diese eigentlich auf
 rail umtaggen und mit denen vermixen, um sie eines Tages wieder
 aufzudroeseln zu rail=sbahn/rer/commuter oder was auch immer...
 Dito in Hamburg und Berlin, die jetzt auch falsch getagged sind
 und wo die S-Bahn sich wegen der Stromschiene noch deutlicher von der
 Vollbahn unterscheidet (ohne Dieselvollbahnverkehr absolut auszuschlieszen)
 Beim Rest war wohl rail ueblich bisher.

Dann müsste man nun ein Propsoal schreiben und railway=commuter
versuchen einzuführen. Die Verwendung des Tags Light-Rail ist imho kein
Ersatz da wir so Begriffe vermischen und am Ende alles noch unklarer
wird als es eh schon ist. Bei international üblichen Begriffen ist eine
nationale Interpretation oft nötig, sie sollte aber dicht am original
bleiben.

Die Frage nach einem S-Bahn tag hatte ich hier letztlich erst gestellt,
richtig viel ist da nicht rum gekommen. Konsequenterweise müsste man
dann aber auch reine Güterstrecken, Hochgeschwindigkeitsstrecken,
Regionallinien etc. extra erfassen. Alternativ könnte es aber auch so gehen:

railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist für S-Bahn gedacht)

Anstelle von service könnte man auch type oder used_by oder sonst was
nehmen.

Wir tagen als Light-Rail im Moment viele total unterschiedliche Systeme.
Eine S-Bahn, selbst mit 960 Bahnsteig und Strohmschiene ist weitaus
näher an der Vollbahn als eine Tram die mit Andreaskreuzen an manchen
Stellen gesichert ist.

Gruß Thorsten

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Re: [Talk-de] Vorschlag der weiteren Keys für Tag: historic=archaeological_site

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Hallo Birgit, ich sehe nicht, dass der Vorschlag Deinen Interessen 
entgegensteht. 

 Mir kommt es beim Mappen von alten Steinen und beim
 Kartenkonsumieren auf ein paar ganz einfache Dinge an:

 1. Themenkreis: Wenn ich Dolmen und Menhire kucken will, möchte ich
 nicht nach einer langen Wanderung vor einem Denkmal mit Pickelhaube
 von 1870/71 stehen.

Das wäre ja nur Fall, wenn jemand aus Versehen (oder absichtlich, dazu gleich) 
das Denkmal als 
historic=archaeological site und type=megalith gemapt hätte. Richtig sollte er 
oder sie ja historic=memorial 
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:historic%3Dmemorial ) eintragen. 
Solche Dinge passieren vermutlich trotzdem, wenn man nicht regelmäßig den 
tagwatch nach historic=archaeological site oder type=megalith flöht - siehe 
dazu meine letzte Mail. Das hat aber wenig damit zu, wie wir nun 
Großsteingräber taggen. 

Bisweilen kann es sogar richtig sein, denn gerade im 19. und frühen 20. Jh. 
sind nicht wenige Megalithen und jüngere Rechtsdenkmäler wie Bauernsteine, 
Blaue Steine und anderes in Kriegerdenkmäler umgewidmet worden. Trotz der 
neuen Tafel behält natürlich so ein Stein seine ursprüngliche historische 
Bedeutung.  
 
 2. Attraktion: Nach stundenlangem Latschen durch mückenverseuchte
 Wälder endlich ein vollversiegeltes Bodendenkmal zu erreichen ist
 irgendwie etwas enttäuschend, besonders, wenn daneben nicht mal
 eine Imbissbude steht.
Vollversiegelte Bodendenkmäler, bei denen es nix zu kucken gibt, brauchen und 
sollen auch nicht gemappt werden. Hier geht es bislang und hoffentlich auch in 
Zukunft ausschließlich um obertägig sichtbare Bodendenkmäler und um die 
vergleichsweise wenigen Grabungsstätten, bei denen die Mauerbefunde 
stehengelassen und konserviert wurden und nun gezeigt werden bzw. eine andere 
Rekonstruktion der arch. Befunde erfolgte (z.B. die von bösen Menschen 
Indianerdorf genannte  Kreisgrabenanlage von Goseck - 
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisgrabenanlage_von_Goseck ) und vergleichbare 
archäologische Freilichtmuseen. 

 3. Unfallverhütung: Ich möchte nicht mit Gipsbein durch die Gegend
 humpeln müssen, weil mir Band 3 von OSM-Tags kurz und gut auf den
 Fuß gefallen ist.
Der Band 3 erscheint in Einzelblättern zum Einheften in die Sammelmappe. Blatt 
1 bis 5 über highway= und Blatt 6 über amenity=place of worship habe ich mir 
bestellt. Die nächsten Blätter über amenity=post_box, amenity=vending_machine 
und amenity=bench habe ich mir nicht gekauft, weil ich sie nicht brauche. Das 
angekündigte Blatt 11 über Hydrantentypen und die Durchmesser von 
Zuleitungsrohren werde ich mir auch sparen: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Fire_hydrant. Ich kaufe mir dann 
erst wieder Blatt 22 über historic=archaeological_site. Ich weiß aber, das in 
der großen wiki-Bibliothek alle Blätter auch zum Ausleihen vorhanden sind. 

Viele Grüße
Roman
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Re: [Talk-de] Relation läßt sich nicht bearbeiten

2008-09-12 Thread winzek

- Original Message - 
From: Dirk-Lüder Kreie [EMAIL PROTECTED]
To: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Sent: Thursday, September 11, 2008 6:53 PM
Subject: Re: [Talk-de] Relation läßt sich nicht bearbeiten

Die Relation 20496 läßt sich immer noch nicht bearbeiten.

Ich habe ein Programm geschrieben, das über die Get-Abfrage 
http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/20496 alle way_ids ausliest 
und dann über die Abfrage http://openstreetmap.org/api/0.5/way/way_id alle 
ways abfragt.

Dabei liefert der way 24495585 den Fehler 410 Gone

d.h. die Relation 20496 enthält den nicht (mehr) vorhandenen way 24495585

Wie kann ich die Relation reparieren?

Gruß
Klaus


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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Heiko Jacobs
Thorsten Feles [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Die Verwendung des Tags Light-Rail ist imho kein
 Ersatz da wir so Begriffe vermischen und am Ende alles noch unklarer
 wird als es eh schon ist.

Richtig. Blosz haette man sich Arbeit beim Umtaggen erspart, wenn man
erst ein neues Tag gemacht haette, fuers Rendern desselben gesorgt haette
und dann umgetagt haette. Nun wird vermutlich irgendwer irgendwann auf
rail umtaggen zu Recht oder wenn man dem zuvorkommt und einen unproposed
tag verwendet wird der nicht gerendert...
 
 Die Frage nach einem S-Bahn tag hatte ich hier letztlich erst gestellt,
 richtig viel ist da nicht rum gekommen. Konsequenterweise m?sste man
 dann aber auch reine G?terstrecken, Hochgeschwindigkeitsstrecken,
 Regionallinien etc. extra erfassen. Alternativ k?nnte es aber auch so gehen:
 
Haette ich nichts dagegen, denn im BOStrab-Bereich werden ja jetzt schon
(raltiv unscharfe) Unterscheidungen nach tram, light_rail und subway
vorgenommen. Warum soll bei rail alles in eins fallen...

 railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
 service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht)
 
Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen:
railway=tram (BOStrab) mit service=subway
service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell
sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden...

 Wir tagen als Light-Rail im Moment viele total unterschiedliche Systeme.
 Eine S-Bahn, selbst mit 960 Bahnsteig und Strohmschiene ist weitaus
 n?her an der Vollbahn als eine Tram die mit Andreaskreuzen an manchen
 Stellen gesichert ist.

Wie gesagt: historisch gewachsen wg. Uebersetzungsfehler, soll nicht
so bleiben.

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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[Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

kann mir einer von Euch sagen, wie ich eine Einbahnstraße rendern kann ?

In der Hilfe habe ich nur *Things still to be done: *Rendering of 
one-way streets

gefunden !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080912 10:42]:
 Alternativ könnte es aber auch so gehen:
 
 railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
 service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist für S-Bahn gedacht)

service=... klingt aus meiner Sicht gut.


Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] Taggen erlaubt ?

2008-09-12 Thread Rolf Gehring
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo,

hast Du Dir noch nie Gedanken darüber gemacht, wieso die GEZ-Leute einen
Fernseher in einer Wohnung anpeilen können? Und warum auch CD-Abspieler im
Flugzeug verboten waren?

Ist doch alles keine Erfindung der Neuzeit ...

Rolf

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: [EMAIL PROTECTED] 
 [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von 
 Christian Mayr
 Gesendet: Donnerstag, 11. September 2008 11:00
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: Re: [Talk-de] Taggen erlaubt ?
 
  
  ich hab zu diesem Thema mal diese Seite gefunden:
  http://www.kowoma.de/gps/zusatzerklaerungen/GPSimFlugzeug.htm
  
  Gruß
  Jürgen
 
 Auszug aus der obigen seite
 --schnipp--
 Hapag-Lloyd-Flug:
 Der Transport solcher Geräte ist zwar grundsätzlich erlaubt, 
 der Betrieb derselben aber während des kompletten Fluges 
 wegen möglicher Interferenzen mit dem Cockpit-Instrumentarium 
 streng verboten!!.
 --schnapp--
 
 Kann mir jemand erklären wie ein gerät das nur empfängt, 
 Interferenzen (Überlagerungserscheinungen beim 
 Zusammentreffen von Wellen) mit anderen Geräten verursachen soll???
 
 grüße
 
 ___
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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003)
Charset: iso-8859-1

wj8DBQFIykxpX/cdferISG0RAkT3AKC7MuPchJ5S9UphAG8pXpWOAH+0+ACg5qG1
QUBIAtXaNTeAbLDAXe/4FHs=
=MMH/
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-de] Verknüpfung mit Wikipedia oder anderen Datenbanken

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Mir fällt auf, dass an den verschiedensten Stellen, vor allem POIs immer mal 
wieder URLs eingetragen sind, so vor allem bei Burgen und Denkmalen. Sicher 
woanders auch, aber da bin ich halt aktiv und sehe aus. Es gibt aber kein 
System und jede_r macht mal wieder, was er/sie will. 

www=
info=
url=
url_wikipedia=
...

Siehe z.B:
http://etricceline.de/osm/Germany/En/tagstats_historic%3Dmemorial.htm
http://etricceline.de/osm/Germany/En/tagstats_historic%3Darchaeological_site.htm
http://etricceline.de/osm/Germany/En/tagstats_historic%3Dcastle.htm

Hat eine solche Verknüfung überhaupt schon einen Sinn? Wenn ja, wie sollte es 
dann am besten gemacht werden? Es gab doch auch mal Überlegungen, dies in eine 
externe Datenbank einzuarbeiten. Sind das Luftschlösser oder wird schon daran 
gearbeitet?

Viele Grüße
Roman
-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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Re: [Talk-de] Burgen, Schlösser, Festungen etc .

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Hallo Dieter,

 Du hier bei OSM?? Ich bin sehr erfreut, Dich mal wieder zu lesen. Und zur 
 Kenntnis zu nehmen, daß Du noch der Archäologie treu bist.

Tja, die Welt ist klein und dass www noch kleiner. Ich war der Archäologie nie 
untreu, sondern in Gegenteil. Ich habe meine zweite große Liebe, das Internet, 
für eine Weile ausgesperrt, um mich ganz der ersten widmen zu können - 
Magisterarbeit, Prüfungen und etwas über ein Jahr lang draußen Arbeit im 
Feld, naja mehr auf einer schönen Burg. 
http://www.mittelsachsen-tv.de/default.aspx?ID=1538showNews=261132
Nun hat sich die zweite Liebe wieder an mich rangeschmissen und ich versuche 
beide zu versöhnen. ;-))

 Aber zum Beitrag:
 1) Generell:
 Ich bin der Meinung, die Bezeichnungen sollten grundsätzlich auf englischer 
 Sprache basieren, schließlich ist OSM ein weltweites Projekt. Bezeichnungen 
 wie 
 beispielsweise Burgruine führen dazu, daß früher oder später wieder eine 
 englische Entsprechung auftaucht und beides getaggt wird (und schlußendlich 
 in 
 diesen Varianten auch gerendert werden muß). 

Das widerspricht sich leider - weltweites Projekt und ausschließlich englische 
Bezeichnungen. Es geht um zwei verschiedene Sachen, um englische Sprache als 
gemeinsame Kommunikationssprache und um Begriffe mit unterschiedlichen 
Inhalten. Die erste ist nur bisweilen ein kleines Problem, die zweite ein 
großes. 

 Die von Dir vorgeschlagene landestypische Bezeichnung im type führt auch zu 
 einer solchen Vielzahl. Könnte man das nicht irgendwie sinnvoll in englischen 
 Bezeichnungen gliedern? 
Leider nicht. Der Grund dafür ist, dass es hier nicht um Computerbauteile geht 
oder um Autozubehör, sondern um kulturhistorische Phänomene, die 
unterschiedliche Traditionen haben. Ich habe versucht zu erklären, warum nicht 
jede Burg ein castle ist und nicht jedes castle eine Burg. Das sind einfach 
gebräuchliche Begriffe, die grob auch etwas ähnliches bezeichnen, aber eben 
nicht das selbe. Die Begriffsinhalte sind ziemlich verschieden, was zählt noch 
dazu, was nicht ... . 

Ich versuche es noch mal anders und unzulässig vereinfacht zu beschreiben. Wenn 
ich eine mobile Bude taggen will, die Reibekuchen verkauft, kann ich da nicht 
Fish and chips reinschreiben, nur weil der Wagen vielleicht gleich aussieht, 
der Geruch ähnlich ist und es zum Mittagsimbiss ebenso beliebt. Da werden sich 
die Britten wohl an Reibekuchen gewöhnen müssen. Ich mappe nicht hauptsächlich 
für englische native speaker auf Urlaub auf dem Kontinent, sondern für Leute in 
der näheren und weiteren Umgebung. Und denen hilft nur castle nicht viel 
weiter, die wollen vermutlich wissen, ob sie eine Burg mit Bergfried, Tor und 
Zinnenkranz oder ein Barockschloss mit 476 Schlafzimmern erwartet. Um mal auf 
die Beispiele zurückzukommen. In Japan hat man - bis vor 20 Jahren ;-) - keine 
mitteleuropäischen Steinburgen gebaut, sondern eben Shiros. Die sind im Groben 
wegen ähnlicher Funktionen durchaus vergleichbar, aber dass sie keinen 
Bergfried und keine Ringmauer haben, sieht man auf den ersten Blick: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Japanische_Burg  Ähnlich in Rußland mit den 
Kremln: http://de.wikipedia.org/wiki/Kreml Auch die sind irgendwie auch Burg, 
aber nur castle würde mir nicht reichen. Historic=castle kommt ja auch in der 
ersten Ebene und wenn sich den jemand findet, der den Vorschlag umsetzt, 
vielleicht auch erst einmal als Tag für alle.
 
Nur englischsprachige Bezeichungen zu verwenden ware mehr als eurozentristisch, 
das wäre ja schon anglozentristisch ;-). Es gibt Phänomene in der Welt, für die 
es keine passende Übersetzung ins englische gibt. Das fängt schon bei der 
Unterscheidung im deutschen zwischen Burg und Schloß an. Wir können das 
natürlich ignorieren, aber was fangen wir dann mit der Karte an? Die vielen 
Menschen vor Ort wissen kaum, was da gemappt ist und der englische native 
speaker sieht unter castle auch irgendwas, was nicht so aussieht wie auf seiner 
Insel, z.B. Neuschwanstein ;-). 

Frederik hat das ja schon kürzer und prägnanter ausgedrückt.

 2) Zeichen
 Zu den Burgen kann ich wenig sagen, ist nicht mein Fachgebiet. Bei Festungen 
 hätte ich mit dem Zeichen der DGF kein Problem, so es sich in der Nutzung 
 wirklich auf Bastionärfestungen und deren vorgelagerte Elemente beschränkt 
 (nebenbei: Wie willst Du die räumlich getrennten Nebenbauten kennzeichnen? 
 Erinnert sei an Silberberg (Srebrna Góra) oder Glatz (Klodzko). Die 
 wirklichen 
 Probleme beginnen spätestens dann, wenn das Zeichen auch in den Dolomiten 
 auftaucht (WK1). Für Königsstein wäre es auch nur bedingt zutreffend. Im 
 Moment 
 jedenfalls weiß ich noch nicht so recht, wie ich Silberberg und Fort Wilhelm 
 sinnvoll eintragen soll...

Das sehe ich wieder anders. Festung ist Festung, von um 1600 bis 1945. Auch 
eine Burg um 1000 sieht ganz anders aus als eine Burg um 1500. Trotzdem sind 
beide eine Burg und bekommen dasselbe Icon. Wegen der 
historic=castle-Geschichte und weil es schwer zu trennen 

[Talk-de] KOSMOS: turning_circle darstellen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

ich habe anderswo schon schöne Renderings bezügl. Wendehammer gesehen.

Kann man soetwas auch in KOSMOS generieren ?? Wie ??

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] Tags global suchen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

in einigen Beiträgen wurde schon darüber geschrieben, dass es x-mal das 
Tag yyy mit dem Wert zzz gibt.

Kann mir einer von Euch weiterführende Informationen geben  - wie ich 
diese Funktion nutzen kann ?

Über die Suche mit Tag  Suchen bin ich nicht weitergekommen !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Tags global suchen

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 in einigen Beiträgen wurde schon darüber geschrieben, dass es x-mal das 
 Tag yyy mit dem Wert zzz gibt.

http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/tags.html

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Re: [Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 kann mir einer von Euch sagen, wie ich eine Einbahnstraße rendern kann ?
 
 In der Hilfe habe ich nur *Things still to be done: *Rendering of 
 one-way streets

Übersetzung (semantisch): Einbahnstraßen können derzeit noch nicht
dargestellt werden.

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[Talk-de] Offtopic: GEZ (was: Taggen erlaubt ?)

2008-09-12 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 12. September 2008 13:02 schrieb Rolf Gehring [EMAIL PROTECTED]:
 hast Du Dir noch nie Gedanken darüber gemacht, wieso die GEZ-Leute einen
 Fernseher in einer Wohnung anpeilen können?

Die GEZ hat keine Peilwagen und kann auch keine Fernseher anpeilen.
Da hier offtopic, bei Bedarf weitere Diskussion per Mail.

Tschüss, Tim.

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http://wikipedistik.de

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[Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread PHerison
Moin moin

http://www.openstreetmap.org/?lat=50.17528lon=8.387874zoom=18layers=B000FTF

Auf dem Atzelberg im Taunus stand bis zum 5.8.08 ein hoelzerner
Aussichtsturm
(http://de.wikipedia.org/wiki/Atzelbergturm#Aussichtsturm). Der Turm war
Bj. 1977 und ist abgebrannt. Im Moment stehen da nur noch die
Betonfundamente. Ich habe alle Attribute des node so weit geloescht und
nur noch eine note stehen lassen.
Da dieser Turm sehr bekannt und auch ein beliebtes Ausflugsziel war: Wie
kann man in den gerenderten Karten kenntlich machen, dass der Turm nicht
mehr existiert. Ein historic=ruins scheint mir ein bischen hoch
gegeriffen, aber was besseres faellt mir im Moment nicht ein.



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Re: [Talk-de] HowTo: Mapnik für Windows | Dazu 2 Fragen: osm2pgsql unter win32

2008-09-12 Thread [EMAIL PROTECTED]

Super. Vielen Dank fuer http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik

Ich habe alles mal unter Windows 2000 (SP4) installiert und
das Demo (mit den 3 Bildchen) funktioniert einwandfrei. Jetzt
bleibt mir nur noch zwei Raetsel zu loesen, welche in Deiner Erklaerung,
verstaendlicherweise, recht kurz gefasst waren: 1. Das Umwandeln
des Planet File und 2. das Rendern mit generate_tiles.py:
*
Frage 1: PLANET FILE UNTER WIN32 UMWANDELN ???*

Ich weiss, ich muss natuerlich zuerst das Planet-File umwandeln, doch wo 
gebe ich dieses

Kommando ein ...
*./osm2pgsql -U osm -m -d f:/osm/planet-080910.osm*
... in der Python-Shell ? ... oder muss ich mir das Kommando erst 
'runterladen' und mit
'Make'  uebersetzen ... aber dann muesste ich ja zuvor eine C-Compiler 
installieren etc etc


Kurz, an dieser Stelle haenge ich gerade. Eine Binary fuer das 
Installieren eines postgresql-
Servers (fuer Windoof) habe ich zwar im Netz gefunden, 
ftp://ftpf.postgresql.org/pub/binary/latest/win32/
doch selbst wenn der laeuft, muss ich ja immernoch das Kommando 
osm2pgsql irgendwo
ausfuehren bzw, erstmal fuer mein (schlichtes win32/i386) Betriebssystem 
uebersetzen/haben ...

woher also nehmen ?



*Frage 2: RENDERN DER WORLD TILES ?*

Wie Rendere ich mit den Daten in den Ordnern */world_boundaries/.*..
und */coastlines/...*  die World-Tiles der Zoomstufe X ?

Im */demo/... *Ordner von Mapnik gibt es ja den */data/...* Ordner fuer 
das Demo.

Nun bin ich natuerlich den Weg des geringsten Widerstandes gegangen und
dachte mir, wenn ich einfach den Ordner fuer die /world_boundaries/...
und /coastlines/... ebenso dort unterbringe und das Script 
*generate_tiles.py *

http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik/generate_tiles.py
'einfach' anpassen ...

Doch im Script generate_tile.py kann man die Pfade auf die notwendigen 
Daten-
Quellen bzw. Ordner  ( /world_boundaries/... und /coastlines/...) gar 
nicht angeben,

sondern nur auf die Layout-XML und den Tiles-Pfad verweise:
mapfile=Pfad/xml-datei
tile_dir=Pfad/tile_ordner/
... was bei mir derzeit so aussieht:
*mapfile=f:/osm.xml
tile_dir=f:/tiles/*
(und die Planet-Datei liegt in f:/osm/planet-080910.osm)

Nun gut, das Script erzeugt natuerlich keine Ausgabe, da ich ja wohl 
noch nicht die

world_boundaries und die coastlines richtig zugeordnet/zugewiesen - also die
GROSSE FRAGE: *Wie weise ich (unter Windows) die world_boundaries und 
coastlines
(.shp, .dbf, .index ...) Daten denn so zu, dass das generate_tiles.py 
script funktioniert ?*


Sicher hat das was mit dieser tollen aber doch wohl recht komplexen bzw. 
kaum dokumen-
tierten Datenbankanbindung von mapnik zu tun ... wo wir wieder bei Frage 
1 landen ...



Ich wuerde ja gerne daraus ein Super-FAQ (bzgl. Mapnik unter win32/64) 
machen, gerade weil
dieses Windoof-Seuche so verbreitet ist und viele Open-Source Einsteiger 
irgendwann den
Punkt erreichen, wo Sie von Windows auf Linux wechseln moechten. Doch 
alles auf einmal ist
ein bisschen viel fuer Leute, die sich am Abend gerade mal Ihre 1-2 
Stunden Familienauszeit
nehmen koennen. Ein Step-by-Step FAQ bzgl. Umstieg auf Linux und 
Installation eine 'Ready-Made'

Mapnik-Umgebung wuerde da sicher einen Anreiz schaffen ( |

Gruss,
Andreas





Tobias Wendorff schrieb:

Hallo Leute,

habe gerade eine Anleitung geschrieben (Englisch und Deutsch), wie
man Mapnik unter Windows installiert:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Mapnik

Wenn jemand Lust hat, kann ja auch noch PostGIS erkl?rt werden.
Ich halte allerdings erstmal Abstand davon, weil ich es selbst
noch nicht kann.

LG
Tobias


  


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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080912 13:52]:
 Heiko Jacobs schrieb:
  
  railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
  service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht)
   
  Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen:
  railway=tram (BOStrab) mit service=subway
  service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell
  sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden...
 

 tram
 light_rail
 subway
 rail
 
 unter Rail dann
 
 dissused / closed
 preserved (Museumbahnen, derzeit aber nicht unter Service)
 spur (gibt es schon)
 siding (gibt es schon)
 yard (gibt es schon)
 goods
 commuter
 regional
 main_line oder national
 high_speed


Einige der services kann man auch mit tram / light_rail verknüpfen bei
Bedarf. Außerdem bräuchte man noch was für planning und
construction.


Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] Tags global suchen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

und kann ich jetzt irgendwie eigene abfragen definieren.

z.b. anzahl der operatoren=mcdonald 

Gruß jan :-)


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[Talk-de] historic=ruins abreißen, historic =... aufräumen

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Ich habe mich soeben mal wieder getraut, den tagwatch anzuwerfen für 
Key:historic Statistics 
http://etricceline.de/osm/Germany/En/keystats_historic.htm

Wie könnte man die Unfälle beseitigen? Da hat sich einiges angesammelt, was mal 
ein wenig Geradebiegen gebrauchen könnte, z.B. historic=Pestsäule, 
public_toilet (eine historische öffentliche Toilette? ;-) ), =yes (aha!), 
einige Namen wie Schillerplatz, Hagelkreuz, Felsenkeller, Schützenhaus ... . 
Dabei sind auch ein paar Sachen, wo wir uns ja weitgehend einig sind, wie die 
getaggt werden, z.B. Röm. Viergötterstein, bildstock m. altar, Hügelgräber, 
Fort etc. 

Wie bekomme ich raus, wo die POIs liegen? Sie sind ja nicht als name vorhanden 
und Namefinder hilft mir nicht. 

Mehrfach habe ich hier schon angemerkt, dass ich historic=ruins mehr als 
unglücklich finde. Leider gibt es das in rauen Mengen (327 gesamt, 258 nodes, 
69 ways).  Wer würde mithilfen, die entsprechend umzutaggen in 
historic=archaeological_site, type=fortification (das sind immer Ruinen); 
historic=castle, ruins=yes, amenity=place_of_worship  , building=tower etc. 
 Und auch hier wieder die Frage, wie ich die alle finde? 

Viele Grüße
Roman

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Re: [Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

danke - ich wußte doch, irgendetwas war da mit englisch !

kann mal als workaround auf jeden node ein entsprechendes node setzen ??

ich will damit primär eine außendienst-karte generieren !

gruß Jan :-)


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[Talk-de] Cyclemap als Overlay

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Hallo Leute,

kann mir jemand erklären, wieso Cyclemap nicht einfach als Overlay
zur Mapnik oder Osmarender angeboten wird?

So könnte man nur die Radwege berechnen und dann über die
vorhandenen Karten legen. Rendering wäre schneller, Traffik
wäre geringer.

Außerdem könnte man so die Radwege auch extern einbinden.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Offtopic: GEZ (was: Taggen erlaubt ?)

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Tim 'avatar' Bartel schrieb:
 Die GEZ hat keine Peilwagen und kann auch keine Fernseher anpeilen.

Man braucht dafür ja auch keinen Peilwagen.

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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Thorsten Feles
Heiko Jacobs schrieb:
 
 railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
 service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht)
  
 Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen:
 railway=tram (BOStrab) mit service=subway
 service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell
 sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden...

Aus deutscher Sicht schon aber in anderen Ländern würde eine U-Bahn
sicher nicht zwingend als ein Abkömmling der Tram gesehen werden.
Daher würde ich subway als eigene Klasse einfach lassen. Für D würde das
bedeuten, dass wir trotz BOStrab zwischen Tram und U-Bahn unterscheiden,
Kriterien dazu gibt es ja genug. Alles dazwischen wäre dann Light-Rail.
Nur verlassen wir wir hier hie und da die BOStrab da es ja auch im
Volksmund als Straßenbahn bezeichnete Strecken gibt die nach EBO oder
ESBO betrieben werden (z.B. RHB, OEG). Diesen wären imho dennoch als
Light-Rail zu mappen da hier keine Vollbahnen fahren könnten.

Blieben also

tram
light_rail
subway
rail

unter Rail dann

dissused / closed (ja ja, passt nicht 100% ins Bild wäre aber doch
sinvoll wenn nix mehr fährt, derzeit aber nicht unter Service)
preserved (Museumbahnen, derzeit aber nicht unter Service)
spur (gibt es schon)
siding (gibt es schon)
yard (gibt es schon)
goods
commuter
regional
main_line oder national
high_speed

wobei sinnvollerweise Kombinationen möglich sein müssen.

Gruß Thorsten


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Re: [Talk-de] historic=ruins abreißen, historic =... aufräumen

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Frage zum Teil selbst beantwortet. Ich hatte vorhin nur Pech beim Testen und 
einige nicht mit Namefinder gefunden (Hügelgräber, synagoge). Bei anderen, z.B. 
Römischer Viergötterstein und ehemalige Fabrikantenvilla (Mühlburg in Ohrdruf), 
hatte ich mehr Erfolg. Da war z.T. nur name= und historic= vertauscht. Ich 
fange mal an mit korriguieren und freue mich über Unterstützung. Crain habe ich 
ja schon gestern versorgt (=tumulus)
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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Thorsten Feles
Andreas Barth schrieb:

 Heiko Jacobs schrieb:
 railway=rail (EBO, Vollbahn etc.)
 service=commuter (Diese Strecke, dieses Gleis ist f?r S-Bahn gedacht)
  
 Das muesste man aber dann auch fuer die anderen tags nehmen:
 railway=tram (BOStrab) mit service=subway
 service=light_tram koennte man dann im Prinzip beim Karlsruher Modell
 sowohl fuer railway=tram als auch railway=tram verwenden...
 
 tram
 light_rail
 subway
 rail

 unter Rail dann

 dissused / closed
 preserved (Museumbahnen, derzeit aber nicht unter Service)
 spur (gibt es schon)
 siding (gibt es schon)
 yard (gibt es schon)
 goods
 commuter
 regional
 main_line oder national
 high_speed
 
 
 Einige der services kann man auch mit tram / light_rail verknüpfen bei
 Bedarf. Außerdem bräuchte man noch was für planning und
 construction.

Natürlich, es sind ja untertags die genau so gut unter tram oder
light_rail stehen können. HS wohl eher nicht ;-) aber sonst...

construction natürlich auch, bei planing hätte ich Bedenken solange es
es nicht um eine genaue Feinplanung handelt. Aber das wäre eine ganz
andere Diskussion.

Thorsten

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Re: [Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 kann mal als workaround auf jeden node ein entsprechendes node setzen ??

Das kann ich Dir nicht sagen, ich kann Dir nur sagen, dass Du
diesen modifizierten Node nicht in die Datenbank zurückladen
solltest :-)

 ich will damit primär eine außendienst-karte generieren !

Wieso benutzt Du nicht Osmarender?

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Re: [Talk-de] Tags global suchen

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Hallo,

Jan Tappenbeck schrieb:
 und kann ich jetzt irgendwie eigene abfragen definieren.

Im Firefox muss man dazu STRG+F drücken.

 z.b. anzahl der operatoren=mcdonald 

Du meinst McDonald's Deutschland Inc. ?

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] oberirdische U-Bahn = subway?

2008-09-12 Thread Andreas Barth
* Thorsten Feles ([EMAIL PROTECTED]) [080912 14:51]:
 construction natürlich auch, bei planing hätte ich Bedenken solange es
 es nicht um eine genaue Feinplanung handelt. Aber das wäre eine ganz
 andere Diskussion.

Das ist getrennt. planing aus meiner Sicht nur, wenn z.B. die
Planfeststellung bereits läuft ( = Bauantrag eingereicht).


Viele Grüße,
Andi

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Re: [Talk-de] Was ist wie zuzuordnen Operator / name

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Bernd Wurst schrieb:
 Tagwatch hilft in diesem Fall nicht wirklich.

Stimmt ... muss mal Dirk anmailen.

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Re: [Talk-de] Tags global suchen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck

 Du meinst McDonald's Deutschland Inc. ?

Ja bei FastFood 

Gruß jan :-)


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Re: [Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
 Wieso benutzt Du nicht Osmarender?

Weil der mir als ersten unterkam - vielleicht später einmal !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] KOSMOS: Einbahnstraße darstellen

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Jan Tappenbeck schrieb:
 Wieso benutzt Du nicht Osmarender?
 
 Weil der mir als ersten unterkam - vielleicht später einmal !

Aber er kann doch nicht das, was Du brauchst.

Ggf. bitte über PM abwickeln!

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Re: [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Moin,

Bezug auf [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg21734.html

Und wenn ich mir die Finger wund schreibe, bitte nicht (hier nicht und sonst 
auch nicht) historic=ruins verwenden. Das ist völlig beliebig, da keiner weiß, 
was da in Ruinen liegt, ob es mal eine Burg oder ein Schloss, eine Kirche oder 
ein Hotel war, ein Aussichtsturm oder Opas Gartenlaube.

Siehe kurz nach Deiner Anfrage:
[Talk-de] historic=ruins abreißen, historic =... aufräumen
http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg21738.html

Das nun abgebrannte Teil wurde 1980 (!!!) gebaut. Wenn das schon historische 
Ruinen sind, dann viel Spaß beim taggen von historischen Gebäuden in Städten.

Bitte dafür ruins=yes oder disused=yes verwenden:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Key:disused

Da das Teil mal ein Aussichtsturm war und auch als solcher noch in den Karten 
steht:
 man_made=tower

Viele Grüße
Roman
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Re: [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Roman Grabolle wrote:
 Da das Teil mal ein Aussichtsturm war und auch als solcher noch in den Karten 
 steht:
 man_made=tower

Wir hatten ja diese halb-philosophische Diskussion: Ist ein 
Atomkraftwerk, dass sich in Bau befindet, in der Hauptsache eine 
Baustelle (naemlich die eines Atomkraftwerks) oder in Hauptsache ein 
Atomkraftwerk (naemlich ein im Bau befindliches)?

Ebenso ist natuerlich die Frage, ab wann irgendwas hauptsaechlich eine 
Ruine ist. Wenn vor mir auf dem Boden ein Haufen Steine liegt, dann ist 
das sicherlich nicht ein Turm (der in Ruinen liegt) - u.U. kann ich 
das als Laie gar nicht mal feststellen. Das ist dann ganz sicher eine 
Ruine (naemlich eines Turms).

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Klaerungsbedarf Karlsruhe Schema Was: Hausnummern in Osmarender

2008-09-12 Thread Sven Anders
Am Freitag, 12. September 2008 15:50 schrieb Marcus Wolschon:
 Das Interpolieren ist schlicht notwendig als Zwischenlösung, da niemand in
 einem Zug hunderte von Häusern erfasst. Sind Häuser irgendwann da, kann die
 jeweilige Interpolation raus.

Bei uns gibt es in der Nachbarschaft 5 Reihenhäuser alle mit Nummern wie 1a 
bis 1g. Ich finde bei solchen Gebäuden eine Interpolation wesentlich besser, 
als die Nodes von Hand zu setzen und dabei evtl. fehler zu machen. Wenn 
jemand das Build  verschiebt (vergrößert, verkleinert,...), verschiebt er die 
Interpolation einfach mit und alles ist gut.


Sven

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Re: [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Hallo Frederik,

da bin ich anderer Meinung, zumindest bei dem Aussichtsturm und den Burgruinen. 
Auch das Atomkraftwerk würde ich als ein Atomkraftwerk taggen, denn es soll ja 
mal eins werden. Oder denkst Du dabei an die Leute, die gerne Baumaschinen beim 
Arbeiten zuschauen und daher bei Baustellen am Zaun stehen?

Es ist doch im wesentlichen eine Frage des Interesses und des Zugangs. Bei 
Ruine erfahre ich nur, dass da irgendwas mal ganz war und nun kaputt ist. Was, 
weiß ich nicht. Vielleicht suchen besonders destruktive Menschen solche Orte, 
um sich daran zu erfreuen. Ich denke aber, das sind eher weniger Menschen .

Ich interessiere mich für Burgen, egal ob die nun noch unter Dach stehen oder 
als Ruine. Also suche ich nach historic=castle. Betonfundamente von einem 
Aussichtsturm sind mir da ziemlich egal. Opas abgebrannte Gartenlaube auch. Wie 
ich Burgruinen taggen kann, habe ich vorgeschlagen. Wie soll ich mir ein Icon 
für ruins vorstellen? 

Der Key heißt übrigens historic. Ist ein 2008 abgebrannter Turm aus dem Jahr 
1980 historic?

Zeige mir alle Aussichtstürme in der und der Gegend. Und warum ist der nicht 
dabei? Ach, der ist mittlerweile eine Ruine. - Soll aber, wenn Geld da ist, 
wieder aufgebaut werden.

Natürlich schaue ich mir auch gerne Klöster und Kirchen an und Kirchenruinen 
sind da genauso interessant wie Kirchen, in denen noch Gottesdienste 
stattfinden. In Ruinen kommt man ausserdem fast immer rein. Also suche ich nach 
Kirchen und würde sehr gern auch Kirchenruinen mit angezeigt bekommen. Ungern 
würde ich aus 300 Ruinen vom eisenzeitlichen Ringwall bis zum im vorigen Jahr 
abgebrannten Hotel die 5 Kircheruinen noch zusätzlich raussuchen müssen.  

 Ebenso ist natuerlich die Frage, ab wann irgendwas hauptsaechlich eine 
 Ruine ist. Wenn vor mir auf dem Boden ein Haufen Steine liegt, dann ist 
 das sicherlich nicht ein Turm (der in Ruinen liegt) - u.U. kann ich 
 das als Laie gar nicht mal feststellen. Das ist dann ganz sicher eine 
 Ruine (naemlich eines Turms).

Naja, wenn der Punkt auf der Wanderkarte Burgruine Openstein heißt, der Turm 
noch zu zwei Dritteln steht und ein Informationsschild zur Geschichte der Burg 
daneben und wenn es bei Wikipedia unter Burgruinen in Maphausen einen Artikel 
gibt mit 3 Büchern zur Burg, dann ist die Geschichte für mich eigentlich klar. 
Wenn ich durch eine Industriebrache gehe und es liegen überall Betonteile und 
Armierungseisen mit Made in GDR rum, auch. Dann komme ich nicht auf die Idee, 
das als historic anzusehen.  Wenn ich den Aussichtsturm noch vor August 2008 
selbst bestiegen habe und auch Fotos gemacht, weiß ich auch, was da mal stand, 
wo heute nur noch Betonfundamente zu sehen sind.

Viele Grüße
Roman
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Re: [Talk-de] Access restrictions

2008-09-12 Thread Sebastian Hohmann
Tim 'avatar' Bartel schrieb:
 Hi,
 
 Am 10. September 2008 16:45 schrieb Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED]:
 Was bedeutet zum Beispiel access=destination? Eigentlich müsste das ja
 bedeuten, dass für alle Typen 'Anlieger frei' gilt, als auch für
 Fußgänger und Radfahrer. Aber oft wird es ja eher so benutzt, dass es
 nur für motorisierte Fahrzeuge gilt, also Zeichen 260 mit Zusatzzeichen
 'Anlieger frei'. Allerdings habe ich im Wiki nirgends eine Definition
 dazu gefunden.
 
 Ich kann nur von mir selbst sprechen - ich stellte mir die Frage
 aufgrund der vielen Feldwege hier in der Nähe und habe verschiedene
 Möglichkeiten durchdiskutiert. Inzwischen handhabe ich es so, dass ich
 250 als access=agricultural tagge und 260 als motorcar=agricultural,
 motorcycle=agricultural. Bei dem Schild (Landwirtschaft + Rad frei)
 zusätzlich mit einem bicycle=yes.
 
 Tschüss, Tim.
 

Achja, was ist eigentlich mit Fußgängern bei access=agricultural?

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Re: [Talk-de] Access restrictions

2008-09-12 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 12. September 2008 17:07 schrieb Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED]:
 Achja, was ist eigentlich mit Fußgängern bei access=agricultural?

IMHO per default erlaubt. Ich tagge ja Schild 250 + Landwirtschaft
frei mit access=agricultural. 250 ist aber nur für Fahrzeuge --
http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufbau.htm?http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat250.htm

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] Cyclemap als Overlay

2008-09-12 Thread Sven Rautenberg
Tobias Wendorff schrieb:
 kann mir jemand erklären, wieso Cyclemap nicht einfach als Overlay
 zur Mapnik oder Osmarender angeboten wird?

Weil die Macher der Cyclemap sich Mapnik installiert und dessen
Stylesheet angepaßt haben, weil es ihnen offenbar einfacher erschien,
als sich mit irgendwelchem Overlay-Krams herumzuschlagen.

Abgesehen davon ist die Cyclemap ja nicht nur eine Mapnik-Karte mit
hervorgehobenen Radwegen, sondern sämtliche Features, die ein Radfahrer
eher nicht benötigt, wie z.B. Autobahnen und Landstraßen, sind deutlich
unauffälliger gezeichnet. Sowas kriegt man nicht hin, wenn man nur ein
Overlay über die Standard-Mapnik-Karte legt.

 So könnte man nur die Radwege berechnen und dann über die
 vorhandenen Karten legen. Rendering wäre schneller, Traffik
 wäre geringer.

Der Traffik würde sich (pauschal geschätzt) verdoppeln, da ja sowohl die
Tiles des Standard-Mapniks zu laden wären, als auch die Tiles des Overlays.

 Außerdem könnte man so die Radwege auch extern einbinden.

Niemand behauptet, die Cyclemap wäre perfekt. Wie sich zeigt (vor allem
am zunehmenden Auswahlmenü von Kartenlayern auf www.openstreetmap.org),
kommen im Laufe der Zeit immer mehr Anbieter dazu, die durch die
Installation von Mapnik, Osmarender etc. durchsteigen, auf ihre eigenen
Wünsche anpassen und das Ergebnis dann auch noch öffentlich verfügbar
machen.

Wenn du gern ein Radwege-Overlay haben möchtest, wärst du der beste
Kandidat, dir die freien Kartendaten zu nehmen, um genau das zu
realisieren. Vielleicht erhört man deinen Wunsch auch (entweder bei der
Cyclemap, oder sonstwo), weil er sich mit dort vorhandenen eigenen
Wünschen deckt, und realisiert was Neues - wer kann das schon wissen.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 Es ist doch im wesentlichen eine Frage des Interesses und des
 Zugangs. Bei Ruine erfahre ich nur, dass da irgendwas mal ganz war
 und nun kaputt ist. Was, weiß ich nicht. Vielleicht suchen besonders
 destruktive Menschen solche Orte, um sich daran zu erfreuen. Ich
 denke aber, das sind eher weniger Menschen .

Wir taggen normalerweise das, was wir sehen (oder sonstwie vor Ort 
erfahren koennen). Wenn ich an einen Haufen Steine komme, dann tagge 
ich den Haufen Steine; wenn ich sehe, dass das mal ein Turm war, dann 
kann ich einen ruinierten Turm taggen.

 Der Key heißt übrigens historic. Ist ein 2008 abgebrannter Turm aus
 dem Jahr 1980 historic?

Exegese betreffend der Keys ist nicht angebracht, da gibt es viele, die 
irrefuehrend sind (amenity=prison). Eventuell sollte man ein Skript 
schreiben, das alles, was man_made=..., ruins=yes ist, nach X Jahren 
auf historic=... umwandelt ;-)

 Zeige mir alle Aussichtstürme in der und der Gegend. Und warum ist
 der nicht dabei? Ach, der ist mittlerweile eine Ruine. - Soll aber,
 wenn Geld da ist, wieder aufgebaut werden.

Wenn ich von irgendwo eine Rundumsicht geniessen oder aber ein 
hervorstechendes Gebaeude zur Orientierung finden will, ist ein 
ruinierter Aussichtsturm genausoviel wert wie Opas abgebrannte Gartenlaube!

 Naja, wenn der Punkt auf der Wanderkarte Burgruine Openstein heißt,
 der Turm noch zu zwei Dritteln steht und ein Informationsschild zur
 Geschichte der Burg daneben

Ok, das wuerde ich auch als Burgruine taggen, keine Frage.

 Wenn ich durch eine
 Industriebrache gehe und es liegen überall Betonteile und
 Armierungseisen mit Made in GDR rum, auch. Dann komme ich nicht auf
 die Idee, das als historic anzusehen.

Das kommt sicher auf den Blickwinkel an. Nicht jeder Historiker graebt 
roemische Tonscherben aus, und ich wuerde nicht zoegern, die 
Ueberbleibsel der Berliner Mauer als historic zu bezeichnen.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Cyclemap als Overlay

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Sven Rautenberg schrieb:
 Abgesehen davon ist die Cyclemap ja nicht nur eine Mapnik-Karte mit
 hervorgehobenen Radwegen, sondern sämtliche Features, die ein Radfahrer
 eher nicht benötigt, wie z.B. Autobahnen und Landstraßen, sind deutlich
 unauffälliger gezeichnet. Sowas kriegt man nicht hin, wenn man nur ein
 Overlay über die Standard-Mapnik-Karte legt.

Weiß jemand, ob OpenLayers (Alpha-)Transparenz unterstützt?

 So könnte man nur die Radwege berechnen und dann über die
 vorhandenen Karten legen. Rendering wäre schneller, Traffik
 wäre geringer.
 
 Der Traffik würde sich (pauschal geschätzt) verdoppeln, da ja sowohl die
 Tiles des Standard-Mapniks zu laden wären, als auch die Tiles des Overlays.

Nein, eben nicht. Der Overlay würde ja nur ein paar dünne Pixellinien
haben, der Rest wäre transparent und würde keinen Traffik
verursachen.

 Wenn du gern ein Radwege-Overlay haben möchtest, wärst du der beste
 Kandidat, dir die freien Kartendaten zu nehmen, um genau das zu
 realisieren. Vielleicht erhört man deinen Wunsch auch (entweder bei der
 Cyclemap, oder sonstwo), weil er sich mit dort vorhandenen eigenen
 Wünschen deckt, und realisiert was Neues - wer kann das schon wissen.

Ich habe leider momentan eine andere ToDo-Liste für OSM :-(

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[Talk-de] WayCheck - Programm veröffentlicht und erste Verbesserungen in OSM Daten

2008-09-12 Thread GS
Hi,

habe das Programm Waycheck eingecheckt im SVN. Link: 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Perl_Scripts#.2Fapplications.2Futils.2Fplanet.osm.2Fperl

Die ersten Verbesserungen im OSM Datenbestand könnt ihr hier unter Statistik 
sehen: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/AutobahnCheckC1 Es ist halt 
ein wenig Arbeit, aber man kommt voran... Ist wohl auch was für die 
kommenden langen Winterabende :-)

Weiterhin ist die Seite zum Programm jetzt auch mehrsprachig.

Ciao

Gary68





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Re: [Talk-de] WayCheck - Programm veröffentlicht und erste Verbesserungen in OSM Daten

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Hallo Gary68,

GS schrieb:
 habe das Programm Waycheck eingecheckt im SVN. Link: 
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Perl_Scripts#.2Fapplications.2Futils.2Fplanet.osm.2Fperl

Du gehst, genau wie ich, per Stream vor ... ich mag Dich :)

Grüße
Tobias

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[Talk-de] Layer-Hierachie - so richtig verstanden ??

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

bevor ich jetzt weiter Flächen anlege möchte ich mich noch einmal 
vergewissern, dass ich die Layer-Hierachie auch richtig verstanden habe!

Ist es richtig, dasss

Grundsätzlich alle Element zunächst keinen Layer zugewiesen bekommen.

Flächen (Parks etc) bekommen Layer=0 und die darauf verlaufenden Ways 
(Weg etc.) Layer=1

großräumige Flächen, wie Landuse=residental, retail etc., bekommen den 
Layer = -1 und können übergreifend angelegt werden. Mit übergreifend 
meine ich, dass darauf auch Parks, Wasserflächen etc. liegen können. 
residental  co dienen primär der Gebietsklassifizierung.

Ist das so richtig 

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Access restrictions

2008-09-12 Thread Sebastian Hohmann
Tim 'avatar' Bartel schrieb:
 Hi,
 
 Am 12. September 2008 17:07 schrieb Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED]:
 Achja, was ist eigentlich mit Fußgängern bei access=agricultural?
 
 IMHO per default erlaubt. Ich tagge ja Schild 250 + Landwirtschaft
 frei mit access=agricultural. 250 ist aber nur für Fahrzeuge --
 http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufbau.htm?http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat250.htm
 
 Tschüss, Tim.
 

Aber woher weiß man dass access=agricultural genau das bedeutet? Das 
beschreibt doch eigentlich die Zugangsbeschränkungen für alle 
Verkehrsteilnehmer und höchstens per Definition im Falle von 
agricultural nur für Fahrzeuge.

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Re: [Talk-de] Abgebrannter Aussichtsturm

2008-09-12 Thread Roman Grabolle
Hallo Frederik,

wir verlieren uns in Nicklichkeiten, denn grundsätzlich ist das ja wohl 
geklärt. Aber manchmal macht das ja trotzdem noch Spaß. ;-)

 Wir taggen normalerweise das, was wir sehen (oder sonstwie vor Ort 
 erfahren koennen). Wenn ich an einen Haufen Steine komme, dann tagge 
 ich den Haufen Steine; wenn ich sehe, dass das mal ein Turm war, dann 
 kann ich einen ruinierten Turm taggen.

So sehe ich das auch. Und bei ungefähr 99,9 Prozent der Ruinen sehe ich noch, 
was es mal war, ob nun eine Burg, eine Kirche, eine Eisenbahnbrücke, ein 
Industriegebäude, ein Aussichtsturm ... oder kann es ohne lange Archivstudien 
aus der Lage, der Gestalt, dem Ortsnamen oder sonstwas erschließen. In den 
Fällen - also in fast allen! - sollte man also auch castle, church, bridge etc. 
zusammen mit ruines=yes oder disused=yes taggen. Zeige mir bitte die Ruine, wo 
man gar nicht weiß, was das mal war. Einen losen Haufen Steine mitten auf dem 
Bauhof wirst Du ja nicht als Ruine taggen, oder?   

 Der Key heißt übrigens historic. Ist ein 2008 abgebrannter Turm aus
 dem Jahr 1980 historic?
 Exegese betreffend der Keys ist nicht angebracht, da gibt es viele, die 
 irrefuehrend sind (amenity=prison). Eventuell sollte man ein Skript 
 schreiben, das alles, was man_made=..., ruins=yes ist, nach X Jahren 
 auf historic=... umwandelt ;-)

Auch wenn von Dir es ironisch gemeint und überspitzt ist: Vielleicht hilft ja 
auch ein Blick darauf, was im Allgemeinen mit historic= getaggt wird. Das rückt 
vermutlich die Verhältnisse wieder gerade. Historic ist nicht alles von 
früher, sondern das hat auch immer eine gewisse historische Bedeutung, an die 
sich ein gesellschaftliches Interesse knüpft. Daher sind auch erst im 20. 
Jahrhundert entstandene Gebäude und andere Baustrukturen wie etwa 
Konzentrationslager, Wandlitz oder die genannte Berliner Mauer historische Orte 
oder Erinnerungsorte. -- http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte
Die Ruine von Opas Gartenlaube, die vor X Jahren abgebrannt ist, ist dagegen 
nicht historic, sondern einfach nur eine alte kaputte Butze. Sicher sehen das 
Oma und Opa anders, aber schon in der Nachbarschaft wird weitgehend Einigkeit 
herrschen, was den Umgang mit den verkohlten und nun verrottenden Hölzern 
angeht. Ob der 1980 gebaute Atzelbergturm ein Erinnerungsort ist, wage ich auch 
zu bezweifeln.

 Wenn ich von irgendwo eine Rundumsicht geniessen oder aber ein 
 hervorstechendes Gebaeude zur Orientierung finden will, ist ein 
 ruinierter Aussichtsturm genausoviel wert wie Opas abgebrannte Gartenlaube!

Und genau aus diesem Grund steht da disused oder ruines. Weil ich den mal 
vorhandenen Aussichtsturm nicht mehr finden kann, der er ist nun mal zu Asche 
geworden. Kluge Renderer sollten es schaffen, das auch darzustellen. 

 Naja, wenn der Punkt auf der Wanderkarte Burgruine Openstein heißt,
 der Turm noch zu zwei Dritteln steht und ein Informationsschild zur
 Geschichte der Burg daneben
 Ok, das wuerde ich auch als Burgruine taggen, keine Frage.

Sehr schön. Ich hoffe, das sehen alle so und haben nicht nur Verständnis dafür, 
das ich die ersten 40 oder 50 Burgruinen von historic=ruins in historic=castle, 
ruins=yes umgewandelt habe, sondern helfen mir auch dabei und machen das in 
Zukunft genau so. 

 Das kommt sicher auf den Blickwinkel an. Nicht jeder Historiker graebt 
 roemische Tonscherben aus, und ich wuerde nicht zoegern, die 
 Ueberbleibsel der Berliner Mauer als historic zu bezeichnen.

Nun, Du schätzt mich (oder ArchäologInnen allgemein) falsch ein. Ich habe auch 
schon am Westwall ein Profil dokumentiert, interessiere mich für Archäologie 
des Nationalsozialismus (meist unter der eigenartigen Bezeichnung 
KZ-Archäologie) und bereite gerade mit Kollegen aus Tschechien einen Beitrag 
über Archäologie des Krieges (Schlachtfeld-Archäologie) vom 30jährigen Krieg 
bis ins 19. Jahrhundert vor. Wichtig ist mir nicht, wie alt etwas ist, sondern 
ob ich eine historische Fragestellung an einen Ort habe und ob mir 
archäologische Methoden helfen können, mehr über die Geschichte zu erfahren. 
Archäologische Ausgrabungen in Opas Gartenlaubenresten oder eine Vermessungen 
der Betonfundamente des Atzelbergturms dürften da kaum weiterhelfen, da reicht 
ein Blick in Fotoalben oder Baupläne. 

Die Berliner Mauer ist zweifellos historic. Aber ist sie auch 
historic=ruins? Oder ist sie man_made=city_wall ( 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/City_wall ). Ich 
denke nicht, aber entschieden ist das nicht. Sind die paar Reste am 
Originalstandort attraction?

Grüße
Roman
-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger

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[Talk-de] JOSM: lineares Konstruktionswerkzeug

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Moin  !

vor wenigen Wochen habe ich schon einmal mit einer ähnlichen Frage eine 
hieße Diskussion ausgelöst  mal sehen was heute kommt.

Ich werde in absehbarer Zeit versuchen einen Ort mit engen Gassen 
aufzumessen. Dabei werde ich nicht umher kommen mit GPS-Stützpunkten 
zu arbeiten und den Rest konventioniell zu verdichten (Messrad, 
Abschreiten etc).

Bei der Einarbeitung in JOSM würde ich jetzt eine Linien zwischen den 
Stützpunkten errichten und die neuen Punkte dazwischen interpolieren 
müssen. In der Vermessung spricht man auch von einer linearen 
Kleinpunktberechnung.

Gibt es ein Tool hierfür oder sollte ich mir einen Taschenrechner 
einpacken - oder findet sich ein findiger Geist, der das irgendwie 
implementieren kann 

Bemerkungen hinsichtlich der Genauigkeit - wegen Geländeneigung etc. - 
bitte unter den Tisch fallen lassen. Ich bin mir durchaus bewußt, dass 
solche Verfahren mit Vorsicht und nur im gleichmäßig geneigten Gelände 
Anwendung finden dürfen. Auch sollte gut gefrühstück sein, damit man 
nich schlapp macht und das Schrittmaß kleiner wird (GRINZ !!!).

Wie schaut es aus ???

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] JOSM: lineares Konstruktionswerkzeug

2008-09-12 Thread Tobias Wendorff
Hallo Jan,

Jan Tappenbeck schrieb:
 Gibt es ein Tool hierfür oder sollte ich mir einen Taschenrechner 
 einpacken - oder findet sich ein findiger Geist, der das irgendwie 
 implementieren kann 

Du willst also im Endeffekt nur einzelne Nodes zu Ways verbinden?
Das sollte kein Problem sein ... AFAIK kann GPS-Babel das schon.

Wenn Du willst, kann ich Dir aber ein kleines PHP- oder Perl-Tool
schreiben.

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Layer-Hierachie - so richtig verstanden ??

2008-09-12 Thread Sven Anders
Am Freitag, 12. September 2008 18:44 schrieb Jan Tappenbeck:
 Ist es richtig, dasss
 Grundsätzlich alle Element zunächst keinen Layer zugewiesen bekommen.

Ja
 Flächen (Parks etc) bekommen Layer=0 und die darauf verlaufenden Ways
 (Weg etc.) Layer=1

Nein, die darauf laufenden Wege bekommen Layer=0 es sei denn sie sind auf 
einen Damm (der evtl. durch Brücken/Tunnel unterbrochen ist).

 großräumige Flächen, wie Landuse=residental, retail etc., bekommen den
 Layer = -1 und können übergreifend angelegt werden. Mit übergreifend
 meine ich, dass darauf auch Parks, Wasserflächen etc. liegen können.
 residental  co dienen primär der Gebietsklassifizierung.

Nein, finde ich nicht richtig. Ersteinmal bekommen Flächen gar keinen Layer. 
Es könnte vielleicht Ausnahmen geben, aber mir fallen keine ein. 
Konstruiertes Beispiel eine Aussichtsplattform (Fläche) über einen Park dann 
würde die Plattform layer=1 bekommen, wenn sie über dem normalen Boden Park 
(layer=0) liegt.

Generell sollte ein Renderer zuerst Flächen rendern und dann die Layer Tags 
auswerten. Die Layers sind IMHO nur für relative Lage von Brücken und Tunnel 
gedacht. z.B eine Fußgängerbrücke (layer=1) über eine Eisenbahn(layer=0) und 
darüber noch eine Eisenbahnbrücke (layer=2).


Gruß
Sven

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Re: [Talk-de] Access restrictions

2008-09-12 Thread Tim 'avatar' Bartel
Hi,

Am 12. September 2008 18:49 schrieb Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED]:
 Tim 'avatar' Bartel schrieb:
 Am 12. September 2008 17:07 schrieb Sebastian Hohmann [EMAIL PROTECTED]:
 Achja, was ist eigentlich mit Fußgängern bei access=agricultural?

 IMHO per default erlaubt. Ich tagge ja Schild 250 + Landwirtschaft
 frei mit access=agricultural. 250 ist aber nur für Fahrzeuge --
 http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Frameaufbau.htm?http://www.sicherestrassen.de/VKZKatalog/Kat250.htm

 Aber woher weiß man dass access=agricultural genau das bedeutet? Das
 beschreibt doch eigentlich die Zugangsbeschränkungen für alle
 Verkehrsteilnehmer und höchstens per Definition im Falle von
 agricultural nur für Fahrzeuge.

access=destination und access=agricultural werden wohl nur (habe ich
etwas übersehen?) bei Schild 250 und Schild 260 vergeben. Oder anders:
Ich kann mir ein Schild 259 (Fußgänger verboten) nicht wirklich in
Kombination mit Anlieger frei vorstellen. Allerdings hat man ja
schon vieles gesehen. Als Default würde ich jedenfalls auf Seite des
Renderers immer ein foot=yes annehmen, sofern es nicht durch ein
explizites foot=no überschrieben wird.

Aber ich kann deine grundliegenden Bedenken nachvollziehen - diese
Probleme treten immer auf, wenn man eine Sache durch eine andere
versucht abzubilden. Korrekterweise müssten wir in Deutschland einfach
statt einen Way mit access=agricultural zu taggen, diesen als
access=schild_250;schild_1026-36 erfassen. Und uns dann nachher mit
der StVO hinsetzen und das ganze auseinanderfiddeln.

Passend zum Beispiel: 1026-36, 1026-37, 1026-38 (Landwirschaft,
Forstwirtschaft, beides) erfassen wir auch nicht.

Tschüss, Tim.

-- 
http://wikipedistik.de

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Re: [Talk-de] Layer-Hierachie - so richtig verstanden ??

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Hallo Sven,

und wie siehst Du das mit den Residental-Flächen - auch einfach keinen 
Layer zuweisen und übergreifend (Parkflächen etc.)

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Layer-Hierachie - so richtig verstanden ??

2008-09-12 Thread Sven Rautenberg
 bevor ich jetzt weiter Flächen anlege möchte ich mich noch einmal 
 vergewissern, dass ich die Layer-Hierachie auch richtig verstanden habe!
 
 Ist es richtig, dasss
 
 Grundsätzlich alle Element zunächst keinen Layer zugewiesen bekommen.

Das ist korrekt.

 Flächen (Parks etc) bekommen Layer=0 und die darauf verlaufenden Ways 
 (Weg etc.) Layer=1

Das ist falsch. Es gibt keinen Grund, einer Fläche einen Layer zu
vergeben. Es gibt ebenfalls keinen Grund, den Wegen einen Layer zu
vergeben. Alle Renderer malen die Wege prima über die Flächen, auch ohne
Layerangabe. (Zugegeben, manches Renderer-Verhalten der Vergangenheit
hat vielleicht Anlaß gegeben, Flächen übereinander zu stapel und mit
Layer zu versehen, aber für Renderer taggen wir ja nicht.)

Dasselbe gilt auch für Flüsse und sonstige Gewässer, die man nicht durch
eine Layerangabe explizit unter ein eventuelles Landuse zwingen
sollte, nur weil sie unterhalb der üblichen Erdoberfläche verlaufen.
layer=0 ist kein Synonym für Erdoberfläche, die Layer-Angabe soll dem
Renderer helfen, sich kreuzende Wege korrekt übereinanderzumalen.

 großräumige Flächen, wie Landuse=residental, retail etc., bekommen den 
 Layer = -1 und können übergreifend angelegt werden. Mit übergreifend 
 meine ich, dass darauf auch Parks, Wasserflächen etc. liegen können. 
 residental  co dienen primär der Gebietsklassifizierung.

Auch das ist nach meiner Ansicht falsch. Die richtige Vorgehensweise
ist, keinerlei Layer zu vergeben, und stattdessen mit einer
Multipolygon-Relation Löcher in die großflächige Fläche zu brennen,
und die Löcher dann entsprechend ihrer abweichenden Inhalte zu taggen.

Mapnik und Osmarender kriegen diese gefüllten Löcher der Multipolygone
mittlerweile bestens hin.

Einzig Mapnik scheitert derzeit noch an verschachtelten Multipolygonen.
Mein Testcase dazu ist das hier:
http://www.openstreetmap.org/?lat=53.69531lon=9.85239zoom=17layers=B000FTF

Ein Waldstück, in dem ein See ist, in dem wiederum eine Insel aus Wald ist.

Mapnik zeichnet die Insel nicht, kriegt es aber hin, den Wasserlauf
trotz layer=-1 über den Wald zu zeichnen. Osmarender zeichnet die
Insel, versteckt aber den Wasserlauf unter dem Wald.

Da Wasserläufe in der Regel durch Brücken über oder durch Tunnel
unterquert werden, und diese Bauwerke mit layer=1/-1 zu taggen sind
(die Diskussion, ob das vom Renderer nicht als Default angenommen werden
sollte und deshalb entfallen kann, hatten wir gerade - Meinungsbild war:
Nein, nicht soviele Defaultwert-Ausnahmen), ist es vollkommen
problemlos, wenn der Wasserlauf auf Layer 0 bleibt.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] JOSM: lineares Konstruktionswerkzeug

2008-09-12 Thread Jan Tappenbeck
Hallo Tobias,

PHP und Perl laufen doch nicht in JOSM - mir geht es um ein 
Konstruktionswerkzeug !

- Wähle Anfangspunkt
- Wähle Endpunkt
- Strecke Anfang - Ende aus Messung
- gemessene Strecke bis zum neuen Punkt (Programm interpoliert und fügt 
Node ein).

Verstehst Du was ich meine ??

Gruß jan :-)


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