Re: [Talk-it] R: JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread albertobonati
Martin Koppenhoefer ha scritto:


 Mercator ti mantiene i angoli, per quello è consigliato di usarlo.
 Solo in Mercator un angolo rettangolare rimane rettangolare ed un
 cerchio rimane un cercio (altrimenti un cerchio reale diventa nella
 proiezione una elisse).

 ciao,
 Martin

   

OK...ma la proiezione è la UTM? Se è così perchè non considera le zone 
UTM dell' Italia  (32 e 33)???

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Re: [Talk-it] JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread Federico Cozzi
2009/7/7 albertobonati albertobon...@libero.it:
 Ma cosa intende per Mercator? ha un qualche nesso con le proiezioni UTM?

La UTM è la proiezione di Mercatore *traversa*.
Se non ricordo male, la proiezione di Mercatore classica si ottiene
proiettando la sfera su un cilindro verticale tangente alla sfera
nell'equatore. Con questa proiezione l'errore aumenta allontanandosi
dall'equatore e avvicinandosi ai poli.
Con le proiezioni di Mercatore traverse, si proietta la sfera su un
cilindro orizzontale, cioè tangente alla sfera lungo un meridiano.
In questo caso l'errore aumenta allontanandosi dal meridiano.

 e se si, perchè non riporta le zone 32 e 33 in cui è divisa l' Italia???

Perché di proiezione classica ce n'è una sola (tangente = equatore)
mentre di proiezioni traverse ce ne sono tante quante i meridiani.
L'Italia è coperta bene dalle zone 32 e 33.

Ciao

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Re: [Talk-it] R: JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread Stefano Salvador
 OK...ma la proiezione è la UTM? Se è così perchè non considera le zone
 UTM dell' Italia  (32 e 33)???

che io sappia la M di UTM sta per Merkatoor (sarebbe qualcosa tipo
proiezione trasversa universale di mercatore), ma perchè dici che non
considera l'Italia, il fuso non lo chiede di nessuna zona, credo che
lo gestiscano in automatico, infatti il risultato sembra corretto.


Ciao,

stefano

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/07/2009 18:51, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 per me potrebbe essere anche una highway=motorway, maxspeed=110,
 driving_school=yes, toll=no
 o simile.
   
[...]

 la soluzione potrebbe essere di indicare sia versione 1 che 2 con
 motorroad=yes (se non la 1 come highway=motorway) e poi come trunk o
 primary secondo quello che c'è.
   

Però anche i francesi hanno una situazione simile alla nostra, ed hanno 
optato per la medesima soluzione: trunk=superstrada
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Trunk

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 Siamo a 5 pronunciamenti: Marco Certelli, Federico Cozzi, Elena of Valhalla, 
 Luca Delucchi, Martin Koppenhöfer

 1) extraurbana principale (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_extraurbana_principale)
 trunk: Marco Certelli, Federico Cozzi, Elena of Valhalla, Luca Delucchi, 
 Martin Koppenhöfer

 2) altre superstrade a 2+2 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada )
 trunk: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary: Federico Cozzi
 non esistono- vedi 1) o 3): Elena of Valhalla, Luca Delucchi

 3) altre extraurbane a 2+2 corsie con spartiraffico invalicabile, no 
 semafori, normalmente limite di velocità = a 90 km/h, rampe e divieto per 
 bici e pedoni
 trunk: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary: federico cozzi
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi

 4) altre superstrade a 1+1 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada)
 primary: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi

 5.1) Altre extraurbane (indipendentemente dal numero di corsie, rampe, 
 incroci, ma senza limitazioni di transito per bici/pedoni) e che collegano 
 due o più centri o aree abitate di importanza Nazionale (capoluoghi di 
 regione o simili)
 Primary: Marco certelli, Martin Koppenhöfer, Elena of Valhalla, Luca Delucchi

 5.2) Altre extraurbane (indipendentemente dal numero di corsie, rampe, 
 incroci, ma senza limitazioni di transito per bici/pedoni) e che collegano 
 due o più centri o aree abitate di importanza Regionale (capoluoghi di 
 provincia o simili)
 Secondary: Marco certelli, Martin Koppenhöfer, Elena of Valhalla, Luca 
 Delucchi

 5.3) Altre extraurbane (indipendentemente dal numero di corsie, rampe, 
 incroci, ma senza limitazioni di transito per bici/pedoni) e che collegano 
 due o più centri o aree abitate di importanza Provinciale (Comuni o simili)
 tertiary: Marco certelli, Martin Koppenhöfer, Elena of Valhalla, Luca Delucchi

 5.3) Altre extraurbane (indipendentemente dal numero di corsie, rampe, 
 incroci e senza limitazioni di transito per bici/pedoni) che collegano due o 
 più località
 Unclassified: Marco certelli
dipende, con più di 1+1 corsie generalmente più grande di
unclassified: Martin Koppenhöfer

 6) urbane a 2+2 corsie con spartiraffico invalicabile, no pedoni, no 
 biciclette, (no (o eccezionalmente pochi) semafori)
 trunk: Martin Koppenhöfer (per le sopraelevate, primary se si puo 
 attraversare illegalmente, quindi non separati fisicamente (cancello) dalla 
 città)
 primary: Marco Certelli
 tertiary, eccezionalmente secondary, in base al criterio cio` che 
 collegano: Elena of Valhalla

 7) altre urbane a 2+2 corsie che collegano molti quartieri
 Secondary: Marco Certelli
 Primary o Secondary a secondo l'importanza del collegamento: Martin 
 Koppenhöfer

 8) altre urbane a 2 corsie ma di importanza per il solo quartiere
 tertiary: Marco Certelli, Martin Koppenhöfer

 9) urbane a 2 o meno corsie, non strategiche per la connettività cittadina o 
 di quartiere ma solo per l'accesso alle abitazioni
 Residential: Marco Certelli, Martin Koppenhöfer


 Tag Aggiuntivi:

 A) Quando la strada è riservata ai veicoli a motore, e quindi sempre sulle 
 extraurbane principali e dovunque ci sia il segnale quadrato di auto bianca 
 su sfondo blu
 Aggiungere tag motorroad=yes: (non metto la lista perché mi sembra fosse già 
 deciso e accettato da tutti)


 

 Definizione di a seconda di ciò che collegano:
 comunale-tertiary; provinciale-secondary; regionale-primary

 



 Ciao.






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Re: [Talk-it] Autostrada o trunk

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 07/07/2009 11:25, Marco Certelli ha scritto:

 Aggiungo anche che il tratto a pagamento di una autostrada non è sempre solo 
 tra barriera e barriera. Ad esempio ci sono autostrade che paghi all'uscita. 
 Il tratto toll=yes inizia quindi prima della barriera (in pratica inizia 
 all'ultima entrata/uscita che puoi prendere senza pagare)
   
Esatto. Casi analoghi ci sono ovunque. A Milano, ad esempio, sulla tang. 
est c'è un solo casello, che si può saltare uscendo a Carugate e 
rientrando ad Agrate (e viceversa), quindi l'unico tratto a pagamento è 
tra Carugate ed Agrate (saranno 2 km a dir tanto).

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Re: [Talk-it] R: JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread Federico Cozzi
2009/7/7 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
 che io sappia la M di UTM sta per Merkatoor (sarebbe qualcosa tipo
 proiezione trasversa universale di mercatore), ma perchè dici che non
 considera l'Italia, il fuso non lo chiede di nessuna zona, credo che
 lo gestiscano in automatico, infatti il risultato sembra corretto.

Non c'è il fuso perché non è Traversa...

Ciao

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/07/2009 14:10, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 Quindi mi dici che pensi che non serve di mettere una strada con rampe
 e carreggiate segregate in modo differente di una strada sensa queste
 charatteristiche?

   
Io sì. Le carreggiate separate sono indicate da 2 way separate 
(oneway=yes); le rampe sono anch'esse disegnate. Non serve una 
classificazione specifica per indicare queste caratteristiche. Il tag 
maxspeed, il numero di intersezioni, la presenza di semafori, ecc. 
permettono ai router di privilegiare le strade che dici tu rispetto alle 
altre primary.

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Il 06/07/2009 14:10, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 Quindi mi dici che pensi che non serve di mettere una strada con rampe
 e carreggiate segregate in modo differente di una strada sensa queste
 charatteristiche?
 Io sì. Le carreggiate separate sono indicate da 2 way separate
 (oneway=yes);

e sbaglio o in teoria dovrebbe esserci una relazione che le unisce, in
modo tale che il router non abbia bisogno di fare ricerche basate solo
sulla vicinanza?

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/07/2009 12:43, Marco Certelli ha scritto:
 Una definizione di trunk meno ristretta, invece, non è soggetta direttamente 
 al cambio delle leggi e permette un uso un po' più esteso del tag trunk.
   
Non sono d'accordo. Secondo me è bene mettere bene in chiaro le regole; 
solo in un secondo tempo discutere delle eccezioni.

 Comunque:

 1) extraurbana principale
 trunk: Marco Certelli, Federico Cozzi
   
+1

 2) altre superstrade
 primary: Federico Cozzi
   
+1

 3) altre extraurbane a 2+2 corsie, rampe, spartiraffico invalicabile, no 
 semafori, normalmente limite di velocità = a 90 km/h.

   
Da discutere caso per caso: rientrano tra le eccezioni.

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Il 06/07/2009 14:10, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 Quindi mi dici che pensi che non serve di mettere una strada con rampe
 e carreggiate segregate in modo differente di una strada sensa queste
 charatteristiche?


 Io sì. Le carreggiate separate sono indicate da 2 way separate
 (oneway=yes); le rampe sono anch'esse disegnate. Non serve una
 classificazione specifica per indicare queste caratteristiche. Il tag
 maxspeed, il numero di intersezioni, la presenza di semafori, ecc.
 permettono ai router di privilegiare le strade che dici tu rispetto alle
 altre primary.

si, pero un motore di render dovrebbe analizzare tutti i tag ed il
contesto per decidere come disegnare una strada? Secondome queste
charatteristiche sono abbastanza importante per farle entrare dentro
al db come classificazione.

Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/07/2009 13:11, Marco Certelli ha scritto:
 se ad una strada che negli anni si rivela pericolosa mettono il limite a 
 90km/h per tutto il percorso, non può più essere extraurbana principale 
 (limite 110km/h).
   
Invece sì: è la stessa cosa delle tangenziali di Milano, che sono 
autostrade (cartelli verdi) ma con velocità massima 90km/h per tutta la 
lunghezza del percorso.

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 si, pero un motore di render dovrebbe analizzare tutti i tag ed il
 contesto per decidere come disegnare una strada? Secondome queste
 charatteristiche sono abbastanza importante per farle entrare dentro
 al db come classificazione.

probabilmente il render dovrebbe usare un suo formato specifico nel
quale ogni strada abbia un peso calcolato in base a tutti questi
fattori nel momento della conversione dai dati di osm; probabilmente
per il navigatore la classificazione highway=* fara` parte di questo
calcolo, ma non e` detto che venga poi mantenuta nei dati usati, se
non per motivi di rendering

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
 2009/7/7 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 si, pero un motore di render dovrebbe analizzare tutti i tag ed il
 contesto per decidere come disegnare una strada? Secondome queste
 charatteristiche sono abbastanza importante per farle entrare dentro
 al db come classificazione.

no, probabilmente il render puo` tranquillamente disegnare le strade
in base alla sola classificazione, ignorando le caratteristiche, se
non per motivi stilistici raffinati: da una cartina mi aspetto che
mostri le strade piu` importanti della zona, non quelle che passano in
mezzo al nulla e quindi hanno spazio per essere costruite a 2+2 corsie
con doppia pista ciclabile (separata) a fianco

 probabilmente il render dovrebbe usare un suo formato specifico nel
 quale ogni strada abbia un peso calcolato in base a tutti questi
 fattori nel momento della conversione dai dati di osm; probabilmente
 per il navigatore la classificazione highway=* fara` parte di questo
 calcolo, ma non e` detto che venga poi mantenuta nei dati usati, se
 non per motivi di rendering

ehm... ovviamente intendevo il router

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
 Il 06/07/2009 13:11, Marco Certelli ha scritto:
 se ad una strada che negli anni si rivela pericolosa mettono il limite a 
 90km/h per tutto il percorso, non può più essere extraurbana principale 
 (limite 110km/h).

 Invece sì: è la stessa cosa delle tangenziali di Milano, che sono
 autostrade (cartelli verdi) ma con velocità massima 90km/h per tutta la
 lunghezza del percorso.

il limite di velocità secondome non centra con la classificazione,
abbiamo maxspeed per quello. Ci sono autostrade che hanno un limite di
60 o 80 (di notte contro il rumore vicino centri abitati, ecc.) o
anche 40 in caso di lavori.

Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
 2009/7/7 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
 2009/7/7 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 si, pero un motore di render dovrebbe analizzare tutti i tag ed il
 contesto per decidere come disegnare una strada? Secondome queste
 charatteristiche sono abbastanza importante per farle entrare dentro
 al db come classificazione.

 no, probabilmente il render puo` tranquillamente disegnare le strade
 in base alla sola classificazione, ignorando le caratteristiche, se
 non per motivi stilistici raffinati: da una cartina mi aspetto che
 mostri le strade piu` importanti della zona, non quelle che passano in
 mezzo al nulla e quindi hanno spazio per essere costruite a 2+2 corsie
 con doppia pista ciclabile (separata) a fianco

non lo so. Dove sono queste ampie strade 2+2 che non sono necessarie?
Io generalmente vedo il contrario (2+2 sensa pista ciclabile e
bloccate dal traffico).

Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/07/2009 18:02, Federico Cozzi ha scritto:
 2009/7/6  marco_certe...@yahoo.it:
   
 Oppure, come per il cartello 1, ci inventiamo una combinazione di tag 
 specifica per le extraurbane principali (tipo trunk + qualche altra cosa). 
 Sono 2 soluzioni possibili, tra l'altro una adottata in Germania (2 tag) e 
 l'altra in Francia (1 tag).
 

 L'idea mi piace. Quindi proponi: highway=trunk per tutte le
 superstrade (da definirsi opportunamente: extraurbane principali,
 extraurbane a carreggiate separate, cavalcavia di circonvallazione
 ecc.) + un tag apposito da mettersi solo per le extraurbane
 principali?
   
Quest'idea piace anche a me. Solo che questo tag non può essere 
motorroad, che abbiamo detto non c'entrare nulla.

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Re: [Talk-it] JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread albertobonati
Federico Cozzi ha scritto:
 La UTM è la proiezione di Mercatore *traversa*.
 Se non ricordo male, la proiezione di Mercatore classica si ottiene
 proiettando la sfera su un cilindro verticale tangente alla sfera
 nell'equatore. Con questa proiezione l'errore aumenta allontanandosi
 dall'equatore e avvicinandosi ai poli.
 Con le proiezioni di Mercatore traverse, si proietta la sfera su un
 cilindro orizzontale, cioè tangente alla sfera lungo un meridiano.
 In questo caso l'errore aumenta allontanandosi dal meridiano.

   
In effetti, guardando la mappa di tutto il mondo si vede che è una 
proiezione Mercatore
Quindi  il programma provvede a convertire i punti disegnati sulla 
proiezione Mercatore in coordinate in Lat/Long...
Ma perchè se io scelgo la proiezione EPSG:4326 vedo tutto schiacciato? 
E' possibile che il motivo sia che EPSG:4326 non dilata la distanza tra 
i paralleli a differenza della proiezione Mercatore?

ciao
alberto

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Marco Certelli



--- Mar 7/7/09, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com ha scritto:

 Da: Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri 
 a Milano
 A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 12:52
 Il 06/07/2009 13:11, Marco Certelli
 ha scritto:
  se ad una strada che negli anni si rivela pericolosa
 mettono il limite a 90km/h per tutto il percorso, non può
 più essere extraurbana principale (limite 110km/h).
    
 Invece sì: è la stessa cosa delle tangenziali di Milano,
 che sono 
 autostrade (cartelli verdi) ma con velocità massima 90km/h
 per tutta la 
 lunghezza del percorso.

??? Si parlava di extraurbane principali, non di autostrade. Anche la 
roma-fiumicino, dentro roma, ha limite a 100 e rimane autostrada.

A proposito: conosci strade extraurbane principali che hanno limte a 90 su 
tutta la loro lunghezza?

In particolare poi si parlava nel post dell'Aurelia (roma-torrimpietra), Cassia 
Bis (Roma-Monterosi), Pontina (Roma-Latina). Tutte strade che non sono 
extraurbane principali (nonostante anche wikipedia faccia qualche 
confusione...), cha hanno limite a 90 (o meno, in alcuni tratti). 

Secondo me sono tutti e 3 trunk.

Ciao.


 
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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2009/7/7 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
: da una cartina mi aspetto che
 mostri le strade piu` importanti della zona, non quelle che passano in
 mezzo al nulla e quindi hanno spazio per essere costruite a 2+2 corsie
 con doppia pista ciclabile (separata) a fianco

 non lo so. Dove sono queste ampie strade 2+2 che non sono necessarie?
 Io generalmente vedo il contrario (2+2 sensa pista ciclabile e
 bloccate dal traffico).

Questa extraurbana principale ad esempio e` una strada in effetti
utile, che pero` non e` mai usata al pieno della capienza, anche
perche' e` solo una piccola tratta con colli di bottiglia alle
estremita`

http://osm.org/go/0Ckh975R--

probabilmente in futuro verranno completati gli altri pezzi, e
diventera` una strada importante, ma non tratterro` il fiato
nell'attesa

Questo invece e` un esempio di strade entrambe effettivamente a due
corsie e carreggiata unica, non 2+2, in cui la strada meno importante
ha corsie piu` larghe e limite di velocita` maggiore di quella piu`
importante, dato che la prima passa in mezzo ai boschi, mentre la
seconda attraversa centri abitati (e probabilmente e` causa della
crescita dei centri abitati stessi)

http://osm.org/go/0...@jdl

sulla doppia pista ciclabile stavo esagerando un po', ammetto: avendo
spazio e` piu` facile che costruiscano una corsia in piu` per fare
scena che non una pista ciclabile che sarebbe utile

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Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Carlo Stemberger
Il 07/07/2009 09:21, Federico Cozzi ha scritto:
 Mi hai quasi convinto - ma all'estero, come fanno? Magari il concetto
 di extraurbana principale esiste anche da altri parti e hanno già
 introdotto l'apposito tag.
   
Secondo me dobbiamo discuterne per lo meno assieme ai francesi, che 
credo abbiano una situazione davvero simile alla nostra.

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Marco Certelli



--- Mar 7/7/09, Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com ha scritto:

 Da: Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri 
 a Milano
 A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 13:08
 Il 06/07/2009 18:02, Federico Cozzi
 ha scritto:
  2009/7/6  marco_certe...@yahoo.it:
    
  Oppure, come per il cartello 1, ci inventiamo una
 combinazione di tag specifica per le extraurbane principali
 (tipo trunk + qualche altra cosa). Sono 2 soluzioni
 possibili, tra l'altro una adottata in Germania (2 tag) e
 l'altra in Francia (1 tag).
      
 
  L'idea mi piace. Quindi proponi: highway=trunk per
 tutte le
  superstrade (da definirsi opportunamente:
 extraurbane principali,
  extraurbane a carreggiate separate, cavalcavia di
 circonvallazione
  ecc.) + un tag apposito da mettersi solo per le
 extraurbane
  principali?
    
 Quest'idea piace anche a me. Solo che questo tag non può
 essere 
 motorroad, che abbiamo detto non c'entrare nulla.
 

Concordo. Motorroad significa qualcosa tipo access=no + motor_vehicle=yes

per le extraurbane principali pensavo a qualcosa tipo

principal_extraurban_highway=yes

oppure

roadclass=IT:TypeB 

oppure già esiste un tag specifico e dobbiamo solo scovarlo.

Ciao.

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Re: [Talk-it] JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread Federico Cozzi
2009/7/7 albertobonati albertobon...@libero.it:
 Ma perchè se io scelgo la proiezione EPSG:4326 vedo tutto schiacciato?
 E' possibile che il motivo sia che EPSG:4326 non dilata la distanza tra
 i paralleli a differenza della proiezione Mercatore?

Mi sembra di capire da wikipedia che la EPSG:4326 altro non è che
considerare le coordinate sferiche (latitudine, longitudine) come
coordinate piane (x,y).
Questa è una proiezione cilindrica molto semplice con caratteristiche
abbastanza scadenti (non rispetta né gli angoli né le lunghezze),
mentre la proiezione di Mercatore rispetta gli angoli. Penso che sia
per questo motivo che JOSM non permette di rettangolizzare quando si
usa la EPSG:4326 (gli angoli retti sulla mappa non sarebbero angoli
retti nella realtà).

Ciao

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Marco Certelli

--- Mar 7/7/09, Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com ha scritto:

 Da: Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri 
 a Milano
 A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 13:21
 2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
  A proposito: conosci strade extraurbane principali che
 hanno limte a 90 su tutta la loro lunghezza?
 
 se non ricordo male, proprio quella che ho linkato nella
 mail precedente:
 
 http://osm.org/go/0Ckh975R--
 
 se ricordo male, invece, il limite e` addirittura 80, ma i
 cartelli
 indicano indubbiamente una extraurbana principale

L'ho vista sulla foto aerea. Sembra quasi in costruzione (a 2+2 corsie ci 
saranno si e no 3km). Immagino (e spero x voi) che quando sarà finita e 
collegata alla pedemontana, si andrà a 110.

http://www.pedemontana.com/progetto_definitivo/5000/varese/D_GE_V1A00_GE00_000_FI_001_A.pdf

A proposito, che è successo a queste rampe? Qualcuno ha trascinato in basso 
l'autostrada?
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.77287lon=8.81312zoom=17

Ciao.


 
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 Elena ``of Valhalla''
 
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Re: [Talk-it] JOSM e proiezioni

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Federico Cozzi f.co...@gmail.com:

 mentre la proiezione di Mercatore rispetta gli angoli. Penso che sia
 per questo motivo che JOSM non permette di rettangolizzare quando si
 usa la EPSG:4326 (gli angoli retti sulla mappa non sarebbero angoli
 retti nella realtà).

si, prima si poteva fare anche in 4326 (sulla proiezione 2D), ma era
un bug (i rettangoli sullo schermo non erano rettangoli nella realtà),
l'hanno coretto qualche tempo fa.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 --- Mar 7/7/09, Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com ha scritto:
 http://osm.org/go/0Ckh975R--

 se ricordo male, invece, il limite e` addirittura 80, ma i
 cartelli
 indicano indubbiamente una extraurbana principale

 L'ho vista sulla foto aerea. Sembra quasi in costruzione (a 2+2 corsie ci 
 saranno si e no 3km). Immagino (e spero x voi) che quando sarà finita e 
 collegata alla pedemontana, si andrà a 110.

e` in costruzione, da ben piu` di 15 anni; la parte centrale di quei
3km e` cosi` dall'apertura, e` probabilmente definitiva, e suppongo
che il limite a 80 sia dovuto alla presenza di una galleria e/o del
fatto che sia in curva, per cui non credo che verra` alzato; i lavori
che sono stati fatti di recente riguardano soltanto gli svincoli alle
estremita`, dove si spera prima o poi avverra` il collegamento con
l'autostrada da una parte e il gaggiolo dall'altra; puo` darsi che a
quel punto la maggior parte della superstrada avra` limite standard di
110

di entrambi i lavori sento parlare da quando sono nata, per cui non mi
sembra il caso di aspettare che vengano completati prima di mappare la
situazione attuale :)

-- 
Elena ``of Valhalla''

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[Talk-it] nomi in maiuscolo

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
Per esempio a Venezia ma anche nei alpi tanti nomi sono
capitalizati, (tutte lettere in maiuscolo).
http://bestofosm.org/?type=Mapniklon=12.33265lat=45.43764zoom=16

Che ne dite? Cerchiamo di unificarlo? Direi di si.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it:
 Martin Koppenhoefer ha scritto:
 Per esempio a Venezia ma anche nei alpi tanti nomi sono
 capitalizati, (tutte lettere in maiuscolo).
 http://bestofosm.org/?type=Mapniklon=12.33265lat=45.43764zoom=16

 Che ne dite? Cerchiamo di unificarlo? Direi di si.


 Ho provato almeno una decina di volte a riportarli in minuscolo, ma c'e'
 qun utente, credo tedesco, che continua a riportarli in maiuscolo
 come username è B10xyz, se riesci a convincerlo..

TEDESCO?

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Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo

2009-07-07 Thread Marco Certelli

--- Mar 7/7/09, Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it ha 
scritto:

 Da: Edoardo 'Yossef' Marascalchi edoa...@edoardomarascalchi.it
 Oggetto: Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo
 A: m...@koppenhoefer.com, openstreetmap list - italiano 
 talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 17:18
 Martin Koppenhoefer ha scritto:
  Per esempio a Venezia ma anche nei alpi tanti nomi
 sono
  capitalizati, (tutte lettere in maiuscolo).
  http://bestofosm.org/?type=Mapniklon=12.33265lat=45.43764zoom=16
 
  Che ne dite? Cerchiamo di unificarlo? Direi di si.
 
    
 Ho provato almeno una decina di volte a riportarli in
 minuscolo, ma c'e' 
 qun utente, credo tedesco, che continua a riportarli in
 maiuscolo
 come username è B10xyz, se riesci a convincerlo..

Sei riuscito almeno a comunicare? O proprio non risponde?

 
 
 Edoardo
 
 
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Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 Sei riuscito almeno a comunicare? O proprio non risponde?

l'ho segnato anche sulla ML tedesca...

Martin

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Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo

2009-07-07 Thread Marco Certelli



--- Mar 7/7/09, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto:

 Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] nomi in maiuscolo
 A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 17:31
 2009/7/7 Edoardo 'Yossef' Marascalchi
 edoa...@edoardomarascalchi.it:
  Martin Koppenhoefer ha scritto:
  Per esempio a Venezia ma anche nei alpi tanti nomi
 sono
  capitalizati, (tutte lettere in maiuscolo).
  http://bestofosm.org/?type=Mapniklon=12.33265lat=45.43764zoom=16
 
  Che ne dite? Cerchiamo di unificarlo? Direi di
 si.
 
 
  Ho provato almeno una decina di volte a riportarli in
 minuscolo, ma c'e'
  qun utente, credo tedesco, che continua a riportarli
 in maiuscolo
  come username è B10xyz, se riesci a convincerlo..
 
 TEDESCO?

Deve esssere proprio Tedesco! Anche Martin scrive in MAIUSCOLO... ;-)

Ciao.

 
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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Diego Roversi
On Mon, Jul 06, 2009 at 01:00:13PM +, Marco Certelli wrote:
 
 Spero di aver sintetizzato bene. Modificate a vostro piacimento e reinviate. 
 Ho aggiunto 2 tipologie di strada, come anche proposto da Martin. Se 
 arriviamo a una decina di voti, valutiamo gli effetti che avrebbero le 
 opzioni più votate sulla classificazione attuale delle strade.
 
 Siamo a 5 pronunciamenti.
 
 1) extraurbana principale (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_extraurbana_principale)
 trunk: Marco Certelli, Federico Cozzi, Elena of Valhalla, Luca Delucchi, 
 Martin Koppenhöfer
+1
 
 2) altre superstrade a 2+2 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada )
 trunk: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary: Federico Cozzi
 non esistono- vedi 1) o 3): Elena of Valhalla, Luca Delucchi
+1 non esistono.
 
 3) altre extraurbane a 2+2 corsie con spartiraffico invalicabile, no 
 semafori, normalmente limite di velocità = a 90 km/h.
 trunk: marco certelli
 primary: federico cozzi
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi
 trunk o primary (dipende): Martin Koppenhöfer
+1 a seconda del ruolo

 4) altre superstrade a 1+1 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada)
 primary: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi
+1 a seconda del ruolo
 
 5) urbane a 2+2 corsie con spartiraffico invalicabile, no pedoni, no 
 biciclette, no semafori, normalmente limite di velocità = 70 km/h 
 trunk: Martin Koppenhöfer
 primary: Marco Certelli
 
 Definizione di a seconda di ciò che collegano:
 comunale-tertiary; provinciale-secondary; regionale-primary: (Elena/Luca, 
 check please...)

Questo era il criterio con cui venivano mappate le
provinciali/regionali/statali quando ho iniziato a partecipare a OSM.
Secondo me e' ancora una buona discriminante.

-- 
Saluti / Regards

Diego Roversi | 
  | diegor at tiscalinet.it 

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Diego Roversi die...@tiscali.it:
 On Mon, Jul 06, 2009 at 01:00:13PM +, Marco Certelli wrote:
 1) extraurbana principale (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_extraurbana_principale)
 2) altre superstrade a 2+2 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada )
 trunk: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary: Federico Cozzi
 non esistono- vedi 1) o 3): Elena of Valhalla, Luca Delucchi
 +1 non esistono.
 4) altre superstrade a 1+1 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada)
 primary: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi
 +1 a seconda del ruolo

non capisco, altre superstrade 2+2 non esistono, ma 1+1 si? Ogni
strada riservata a veicoli motorizzati ma sensa cartello extraurbana
principale (autostrada blu) è da considerare una superstrada, vero? E
poi volete classificare una superstrada come secondary? Mi pare
strano, ma forse ci sono dei esempi dov'è ragionevole.

 5) urbane a 2+2 corsie con spartiraffico invalicabile, no pedoni, no 
 biciclette, no semafori, normalmente limite di velocità = 70 km/h
 trunk: Martin Koppenhöfer
 primary: Marco Certelli

 Definizione di a seconda di ciò che collegano:
 comunale-tertiary; provinciale-secondary; regionale-primary: (Elena/Luca, 
 check please...)

ma non è la stessa cosa: ciò che collegano e ente amministrativa
per manutenzione.
Poi Vi prego di notare che si tratta di contesto urbano in questo
caso. Non penso proprio che lì il criterio amministrativo puo essere
quello importante.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Marco Certelli

Bene, dopo ever rischiato di perdere il conto di tutte le risposte che sono 
arrivate su questo argomento, ho preparato una pagina wiki (la pagina 
discussione del mio account) su cui spero di aver messo correttamente tutte le 
vostre risposte ed idee.

Prego tutti voi di controllarla, modificarla, aggiungere o cambiare la vostra 
proposta di tagging, aggiungere tipi di strade o casi particolari non 
contemplati, chiarire meglio i casi, etc.

L'obiettivo è comunque quello di arrivare ad un tag di default per ogni tipo di 
Strada Italiana e lasciare magari alla discussione l'eventiale caso 
particolare. Con questo obiettivo vi pregherei quindi di eliminare i casi del 
tipo dipende, specificando quando applicare un tag e quando un altro e 
fornendo quindi una metodologia di decisione.

Notate che questa tabella si preconfigura come: mi trovo a tracciare una strada 
reale, entro nella tabella, so che tag usare. E' l'esatto contrario della 
tabella che parte dal tag (es. trunk/primary/etc.) e ti dice in che casi devi 
usare quel tag.

Se ci riusciamo, avremo fatto un passo avanti verso l'armonizzazione dei tag 
highway, almeno per l'Italia. Almeno spero.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:GPS-Marco

Ciao, Marco.


  

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Martin Koppenhoefer
2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:

 Bene, dopo ever rischiato di perdere il conto di tutte le risposte che sono 
 arrivate su questo argomento, ho preparato una pagina wiki (la pagina 
 discussione del mio account) su cui spero di aver messo correttamente tutte 
 le vostre risposte ed idee.

 Prego tutti voi di controllarla, modificarla, aggiungere o cambiare la vostra 
 proposta di tagging, aggiungere tipi di strade o casi particolari non 
 contemplati, chiarire meglio i casi, etc.

 L'obiettivo è comunque quello di arrivare ad un tag di default per ogni tipo 
 di Strada Italiana e lasciare magari alla discussione l'eventiale caso 
 particolare. Con questo obiettivo vi pregherei quindi di eliminare i casi del 
 tipo dipende, specificando quando applicare un tag e quando un altro e 
 fornendo quindi una metodologia di decisione.

 Notate che questa tabella si preconfigura come: mi trovo a tracciare una 
 strada reale, entro nella tabella, so che tag usare. E' l'esatto contrario 
 della tabella che parte dal tag (es. trunk/primary/etc.) e ti dice in che 
 casi devi usare quel tag.

 Se ci riusciamo, avremo fatto un passo avanti verso l'armonizzazione dei tag 
 highway, almeno per l'Italia. Almeno spero.

Secondome non si puo fare cosí. Il problema di base è che tu cerchi di
classificare le strade solo a secondo loro stato fisico mentre una
parte dei mappatori tifa il sistema con importanza di collegamento, un
altra ancora il sistema classificazione amministrativa.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Marco Certelli



--- Mar 7/7/09, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto:

 Da: Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 Oggetto: Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri 
 a Milano
 A: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org
 Data: Martedì 7 luglio 2009, 20:27
 2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 
  Bene, dopo ever rischiato di perdere il conto di tutte
 le risposte che sono arrivate su questo argomento, ho
 preparato una pagina wiki (la pagina discussione del mio
 account) su cui spero di aver messo correttamente tutte le
 vostre risposte ed idee.
 
  Prego tutti voi di controllarla, modificarla,
 aggiungere o cambiare la vostra proposta di tagging,
 aggiungere tipi di strade o casi particolari non
 contemplati, chiarire meglio i casi, etc.
 
  L'obiettivo è comunque quello di arrivare ad un tag
 di default per ogni tipo di Strada Italiana e lasciare
 magari alla discussione l'eventiale caso particolare. Con
 questo obiettivo vi pregherei quindi di eliminare i casi del
 tipo dipende, specificando quando applicare un tag e
 quando un altro e fornendo quindi una metodologia di
 decisione.
 
  Notate che questa tabella si preconfigura come: mi
 trovo a tracciare una strada reale, entro nella tabella, so
 che tag usare. E' l'esatto contrario della tabella che parte
 dal tag (es. trunk/primary/etc.) e ti dice in che casi devi
 usare quel tag.
 
  Se ci riusciamo, avremo fatto un passo avanti verso
 l'armonizzazione dei tag highway, almeno per l'Italia.
 Almeno spero.
 
 Secondome non si puo fare cosí. Il problema di base è che
 tu cerchi di
 classificare le strade solo a secondo loro stato fisico
 mentre una
 parte dei mappatori tifa il sistema con importanza di
 collegamento, un
 altra ancora il sistema classificazione amministrativa.
 

Scrivilo.

L'importanza non te la sogni di notte. La capirai da qualcosa. Scivi come 
decidi l'importanza e quindi il tag di una strada

La classificazione amministrativa è un modo semplice. Scrivi come dalla 
classificazione amministrativa passi a quella OSM

Ci sono poi altri modi di pensare (tipo quello che parte dal tipo fisico della 
strada). E sciviamolo.

Ma alla fine il tag sarà uno solo. Dobbiamo tutti lavorare per un metodo che 
accontenti tutti.

Ciao.


 ciao,
 Martin
 
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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2009/7/7 Diego Roversi die...@tiscali.it:
 On Mon, Jul 06, 2009 at 01:00:13PM +, Marco Certelli wrote:
 1) extraurbana principale (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_extraurbana_principale)
 2) altre superstrade a 2+2 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada )
 trunk: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary: Federico Cozzi
 non esistono- vedi 1) o 3): Elena of Valhalla, Luca Delucchi
 +1 non esistono.
 4) altre superstrade a 1+1 corsie (vedi 
 http://it.wikipedia.org/wiki/Superstrada)
 primary: marco certelli, Martin Koppenhöfer
 primary o secondary (o addirittura tertiary, ma dubito che ce ne siano) a 
 seconda di cio` che collegano: Elena of Valhalla, Luca Delucchi
 +1 a seconda del ruolo

 non capisco, altre superstrade 2+2 non esistono, ma 1+1 si?

ehm, no, in effetti secondo me non esistono a maggior ragione neanche
quelle, o meglio, esistono strade a 1+1 corsia, ma non si possono
considerare superstrade

detto questo, una strada a 2+2 corsie che non sia extraurbana
principale con relativi cartelli e una strada 1+1 per me sono entrambe
da classificare come primary, secondary o tertiary a seconda del ruolo

 Ogni
 strada riservata a veicoli motorizzati ma sensa cartello extraurbana
 principale (autostrada blu) è da considerare una superstrada, vero?

no, dato che in italia il termine superstrada non ha un significato
ben preciso: una strada riservata a veicoli motorizzati e` una strada
con access opportuno


 Definizione di a seconda di ciò che collegano:
 comunale-tertiary; provinciale-secondary; regionale-primary: 
 (Elena/Luca, check please...)

 ma non è la stessa cosa: ciò che collegano e ente amministrativa
 per manutenzione.

d'altra parte, il codice della strada prevede che l'ente
amministrativo per la manutenzione dipenda dall'importanza delle
localita` collegate: di fatto questo non avviene, ma secondo me
sabilire strada che dovrebbe essere comunale - tertiary, strada
che dovrebbe essere provinciale - secondary e strada che dovrebbe
essere regionale o statale - primary e` un buon principio

 Poi Vi prego di notare che si tratta di contesto urbano in questo
 caso.

non solo, le extraurbane principali, cosi` come le autostrade, per
loro natura non fanno parte del contesto urbano anche se attraversano
una citta`

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Autostrada o trunk

2009-07-07 Thread Diego Roversi
On Tue, Jul 07, 2009 at 10:26:48AM +0200, Federico Cozzi wrote:
 2009/7/7 Luigi Chiesa lchi...@tiscalinet.it:
  1) Il tratto in questione va taggato come highway=motorway e toll=no visti i
  cartelli verdi, o come highway=trunk visto che non si paga il pedaggio?
 
 Se è un'autostrada (=cartelli verdi) allora è sicuramente motorway

Concordo.

  2) Tutti i tratti autostradali (highway=motorway) sarebbe meglio che
  avessero il tag toll=yes oppure è sottinteso? Nel wiki non ho trovato alcun
  riferimento.
 
 Secondo me è meglio essere il più espliciti possibili: toll=yes per i
 tratti a pagamento, toll=no per i tratti gratuiti.

Qui la questione e' piu' complicata. Secondo me sarebbe piu' corretto
indicare dove sono i caselli. Ad esempio tra Como e Milano l'autostrada ha
dei caselli in entrata o in uscita solo in prossimita' dei due capoluoghi,
gli altri ingressi/uscite sono gratuite.


-- 
Saluti / Regards

Diego Roversi | 
  | diegor at tiscalinet.it 

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Re: [Talk-it] R: Classificazione del cavalcavia di Viale Monteceneri a Milano

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Marco Certelli marco_certe...@yahoo.it:
 Secondome non si puo fare cosí. Il problema di base è che
 tu cerchi di
 classificare le strade solo a secondo loro stato fisico
 mentre una
 parte dei mappatori tifa il sistema con importanza di
 collegamento, un
 altra ancora il sistema classificazione amministrativa.
 L'importanza non te la sogni di notte. La capirai da qualcosa.
 Scivi come decidi l'importanza e quindi il tag di una strada

tipicamente la si capisce dalla classificazione amministrativa pre
declassificazioni selvagge, e dalla conoscenza dei posti

da queste parti NON dalle caratteristiche della strada: lungo le
strade storicamente piu` importanti sono cresciuti i paesi, e non c'e`
spazio per adeguare le strade al traffico attuale; le strade meno
importanti sono piu` libere, e sono state costruite piu` recentemente
o quantomeno migliorate

-- 
Elena ``of Valhalla''

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email: elena.valha...@gmail.com

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Re: [Talk-it] Autostrada o trunk

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7 Diego Roversi die...@tiscali.it:
 Qui la questione e' piu' complicata. Secondo me sarebbe piu' corretto
 indicare dove sono i caselli. Ad esempio tra Como e Milano l'autostrada ha
 dei caselli in entrata o in uscita solo in prossimita' dei due capoluoghi,
 gli altri ingressi/uscite sono gratuite.

effettivamente anche quella cosa potrebbe essere modellizzata con
toll=yes/no: su tutta l'A8 sarebbero a pagamento solo la tratta como
sud - fino mornasco, la tratta cavaria - busto arsizio e (se non
ricordo male la posizione dei caselli vicino alla barriera nord)
lainate - fiera di milano; tutto il resto sarebbe toll=no

mi rimane un dubbio in zona milano, dato che non ricordo esattamente
come si uniscano a8, a4 e tangenziale ovest, e dove ci siano o meno
caselli

e` anche vero che per questo sistema di pagamento un modello in cui si
segnano solo i caselli (compresi quelli in uscita) sarebbe piu`
comodo: in quel caso il navigatore dovrebbe solo contare i nodi
barrier=toll_booth (e magari sommare il relativo pedaggio)
attraversati

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Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Autostrada o trunk

2009-07-07 Thread Elena of Valhalla
2009/7/7  marco_certe...@yahoo.it:
 --- Mar 7/7/09, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 Secondo me è meglio essere il più espliciti possibili:
 toll=yes per i
 tratti a pagamento, toll=no per i tratti gratuiti.
 Mettere sulle autostrade a pagamento le barriere barrier=toll_booth e 
 toll=yes (toll=no credo non ci sia nel wiki). Piano piano

tanto per aggiungere complicazioni:

http://www.autostrade.it/il-pedaggio/come-si-calcola.html?initPosAra=4_1

come si segna se una tratta autostradale a pagamento e` di pianura o
di montagna

perche' vogliamo che prima o poi i navigatori calcolino la cifra da
pagare, vero?

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] Regione Lombardia: CTRN, Wiki e miscellanea

2009-07-07 Thread Nicola Cadenelli
 2009/6/24 Nicola Cadenelli nicolacd...@gmail.com:
 Appena finiscono gli esami universitarii ritaglio anche io qualche oretta
e
 magari provo a sistemare meglio quella della Lombardia.

Mi sono finalmente tolto il fiato dal collo di alcuni esami cosi tra ieri e
oggi ho iniziato a modificare/creare le pagine della regione Lombardia sul
wiki[1].
Sono partito usando come base la regione Puglia[2], attualmente è una prima
bozza quindi ci vorrebbe qualcuno che gli dia una letta per sistemare
eventuali errori grammaticali ed ortografici; e magari anche di codice, non
si sa mai ;).

In secondo luogo sarebbe bello iniziare a riempirne i contenuti, in modo da
rendere le pagini veramente utili e non solo li per presenza. Soprattutto
per quanto riguarda la pagina relativo allo stato della mappatura, qualcuno
ha qualche idee di come fare?

Ah dimenticavo in allegato posto un file .txt contenente la pagina vecchia
in modo da fare un backup e per far vedere che nessun dato è andato perso ;)

Bye bye.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lombardia
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Apulia

-- 
Cadenelli Nicola

The information contained in this message and/or attachments is intended
solely for the attention of the named addressee and it may include
confidential data or documents. Pursuant to D.Lgs. 196/2003 any use not in
accord with its purpose, any disclosure, reproduction, copying,
distribution, or either dissemination, either whole or partial, is
forbidden, except previous formal approval of the named addressee. If you
have received this e-mail in error, please contact the sender, by answering
to this e-mail and delete this information from your system. The holder is
not liable for the proper and complete transmission of the information
contained in this message.
== Cartografia ==

===Dati utilizzabili===

La regione lombardia ha autorizzato esplicitamente l'uso della carta tecnica 
regionale (CTR) numerica.

[[Media:S25C-209051517270.jpg|Qui]] la lettera di autorizzazione.

 WMS Regione Lombardia 

'''ATTENZIONE''' il wms della regione proietta i dati secondo Monte Mario 1, 
mentre OpenStreetMap usa la proiezione WGS84. L'effetto risultante è uno 
spostamento di alcune decine di metri rispetto alla realtà (come vista da OSM).

Questi layer possono essere utilizzati in [[Josm]] grazie al plugin [[WMS]].

*WMS CTR 1:
::http://www.cartografia.regione.lombardia.it/ArcGIS93/services/wms/ctr_wms/MapServer/WMSServer?version=1.3.0CRS=CRS:84Layers=0FORMAT=image/pngrequest=getmapSTYLES=default

*WMS Limiti amministrativi:
::http://www.cartografia.regione.lombardia.it/ArcGIS93/services/wms/ctr_wms/MapServer/WMSServer?version=1.3.0CRS=CRS:84Layers=5FORMAT=image/pngrequest=getmapSTYLES=default

===Dati non utilizzabili ===

Le ortofoto della regione lombardia sono protette da copyright e non è 
concesso utilizzarle per derivare i dati di Openstreetmap.

===Crediti ===

Quando si utilizzano i dati della CTR è necessario esplicitare la fonte 
mediante il tag br/
'''source=Regione Lombardia - La banca dati territoriali CTR1 è prodotta 
da Regione Lombardia - Infrastruttura per l'Informazione Territoriale'''br/
'''source=Regione Lombardia - La banca dati territoriali Limiti Amministrativi 
è prodotta da Regione Lombardia - Infrastruttura per l'Informazione 
Territoriale'''

=== Strati di interesse ===
{| border=1 cellpadding=4 cellspacing=0 style=margin: 1em 1em 1em 0; 
background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; 
font-size: 95%;
|-
|- style=background-color:#E9E9E9
!|Strato
!|Tipologia
!|Tag OSM
!|Importazione
!|Note
|-
|canale principale||polilinea||waterway=canal||30%||Importazione in corso 
[[User:FedericoCozzi|FedericoCozzi]] 7:36, 18 June 2009 (UTC)
|-
|diga||polilinea||waterway=dam||100%||Completato 
[[User:FedericoCozzi|FedericoCozzi]] 17:02, 07 July 2009 (UTC)
|-
|campeggio||poligono||tourism=camp_site||100%||Alcuni campeggi non sono stati 
importati perché meno precisi di quelli pre-esistenti. 
[[User:FedericoCozzi|FedericoCozzi]] 22:36, 3 June 2009 (UTC)
|-
|attività_estrattiva_puntiforme||punto||landuse=quarry||0%||
|-
|nodi_delle_metropolitane||punto|| || ||Da usare come controllo delle stazioni 
già presenti. [[User:FedericoCozzi|FedericoCozzi]] 22:44, 3 June 2009 (UTC)
|-
|}

{| border=1 cellpadding=4 cellspacing=0 style=margin: 1em 1em 1em 0; 
background: #f9f9f9; border: 1px #aaa solid; border-collapse: collapse; 
font-size: 95%;
|-
|- style=background-color:#E9E9E9
!|Strato ''località significativa''
!|Tipologia
!|Tag OSM
!|Importazione
!|Note
!|Numerosità
|-
|Bosco||punto|| || ||Solo per eventuale controllo ed integrazione dei dati 
dello strato ''bosco'' || 174
|-
|Campeggio||punto|| || ||Solo per eventuale controllo ed integrazione dei dati 
dello strato ''campeggio'' || 91
|-
|Cascina||punto|| || ||Solo per eventuale controllo ed integrazione dei dati 
dello strato ''cascina'' || 18884
|-
|Castello o rocca||punto||historic=castle||0%|| || 45
|-

Re: [Talk-it] Autostrada o trunk

2009-07-07 Thread Federico Cozzi
2009/7/7 Elena of Valhalla elena.valha...@gmail.com:
 perche' vogliamo che prima o poi i navigatori calcolino la cifra da
 pagare, vero?

Troppo complicato inseguire gli aumenti ;-)
Mi accontenterei se, come nelle mappe Garmin, fosse possibile evitare
i tratti a pedaggio (o comunque sapere in anticipo che c'è da pagare)

Ciao

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[Talk-gb-midanglia] King's Lynn phase 2

2009-07-07 Thread David Earl
In the end there were just three of us made it to King's Lynn last 
Saturday week. We achieved a lot, but couldn't hope to cover the entire 
town. So I'm trying to raise interest again - hey c'mon they have 
numbers in double figures elsewhere.

So if you're interested, would you like to indicate which of the 
following Saturday's you can make, and I'll select a date and post it on 
the relevant Wiki page.

July 25
August 1
August 8
August 15
August 22
August 29 (bank holiday weekend)

We also discussed Sudbury, but it is painful to get to from the west: 2 
buses and 2 hours from Cambridge, and of course no full size bikes. If 
people are interested I can see if I can make arrangements to borrow a 
vehicle to get say 4 of us from the Cambridge area plus bikes, let's say 
on a Saturday or Sunday in September - so please indicate your interest 
in this. (It's sufficiently small, three or four of us would probably 
complete it in a day).

David

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Re: [Talk-es] Tiempo en renderizar

2009-07-07 Thread jynus
2009/7/6 KNO lin...@gmail.com:
 Veo que para renderizar utilizan algo como s...@home (o el resto del
 BOINC) y me parece una idea estupenda, de hecho estaría genial poder
 renderizar las partes que te interesan.

Lo llaman ti...@home, pero no usa la infraestructura de BOINC, sino un
script+inkscape

 El problema es que he intentado instalarlo y me da fallos por todos
 sitios (algunos de dependencias que ya he resuelto y otros ni idea...)
 Gracias por contestar en cualquier caso y aunque está más avanzado, o
 sigo sin hacerlo bien, o sigue sin renderizar todo.

Por alguna razón, Mapnik no lo ha pillado. Hasta hace poco, se
renderizaban en pocos minutos después de subir datos, y el martes
todas las tiles (imagenes pequeñas que componen el mapa) visitadas.
A ver si dentro de unas horas lo hace, puede que con la reciente
migración a la versión 0.6 de la API haya algún pequeño glitch.

En Osmarender ya lo tienes:
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.57373lon=-2.85268zoom=17layers=0B00FTF
Para hacer una petición a ti...@home, ve a
http://www.informationfreeway.org/
y en el nivel de zoom 12, pulsa cntrl+click izquierdo para que se
referesca la tile de ese zoom y superiores. Puede tardar de segundos
(si tiene pocos datos) a algo más de una hora.

Espero que esto te ayude,
-- 
Jynus

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Re: [Talk-es] Tiempo en renderizar

2009-07-07 Thread KNO
He intentado instalarmelo para renderizar mis propios mapas y no lo he
conseguido ¿Alguien de la lista tiene idea o me tengo que aventurar
con la gente en inglés ?

Can't locate object method mk_accessors via package SVG::Rasterize
at lib/SVG/Rasterize.pm line 42.
Compilation failed in require at ./tilesGen.pl line 41.
BEGIN failed--compilation aborted at ./tilesGen.pl line 41.

kNO


El 7 de julio de 2009 17:48, jynusjyn...@gmail.com escribió:
 2009/7/6 KNO lin...@gmail.com:
 Veo que para renderizar utilizan algo como s...@home (o el resto del
 BOINC) y me parece una idea estupenda, de hecho estaría genial poder
 renderizar las partes que te interesan.

 Lo llaman ti...@home, pero no usa la infraestructura de BOINC, sino un
 script+inkscape

 El problema es que he intentado instalarlo y me da fallos por todos
 sitios (algunos de dependencias que ya he resuelto y otros ni idea...)
 Gracias por contestar en cualquier caso y aunque está más avanzado, o
 sigo sin hacerlo bien, o sigue sin renderizar todo.

 Por alguna razón, Mapnik no lo ha pillado. Hasta hace poco, se
 renderizaban en pocos minutos después de subir datos, y el martes
 todas las tiles (imagenes pequeñas que componen el mapa) visitadas.
 A ver si dentro de unas horas lo hace, puede que con la reciente
 migración a la versión 0.6 de la API haya algún pequeño glitch.

 En Osmarender ya lo tienes:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=42.57373lon=-2.85268zoom=17layers=0B00FTF
 Para hacer una petición a ti...@home, ve a
 http://www.informationfreeway.org/
 y en el nivel de zoom 12, pulsa cntrl+click izquierdo para que se
 referesca la tile de ese zoom y superiores. Puede tardar de segundos
 (si tiene pocos datos) a algo más de una hora.

 Espero que esto te ayude,
 --
 Jynus

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Re: [Talk-es] Usar osm en gps

2009-07-07 Thread Iván Sánchez Ortega
El Martes, 7 de Julio de 2009, KNO escribió:
 ¿Qué programas se pueden usar para usar los mapas en un dispositivo
 gps con windows mobile 6?

Tienes una lista completa aquí:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software/Mobilephones


Un saludo,
-- 
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Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

Murphy era un optimista


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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[Talk-ca] Large amount of nodes displaced across Montreal region

2009-07-07 Thread George B.
Hello all,

This afternoon, I took a look at the Mapnik render of the Montreal region
map only to notice that tiles were being rendered with many of the ways
erroneously leading from the island towards the South Shore. (
http://osm.org/go/cIrPUhi ) After double-checking with the Osmarender
version and the actual data, this isn't a rendering error but actually, it
seems that someone has moved a very large amount of nodes, which resulted in
the ways (streets, Metro lines, etc..) being transposed.

It seems that the changeset # 1765828 (
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/1765828 ) is responsible for
this.  This happens to be the user's (sjacques) very first edit so it may be
just him/her testing the functionality of OSM, a bug with their editor or a
case of vandalism.  Either way, I have contacted the user and am waiting for
a response.  In the meantime, I was wondering if anyone knows if it is
possible to revert this entire changeset.  If so, who can do this and how is
it done?

Thanks,
George B.
___
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Re: [Talk-ca] Large amount of nodes displaced across Montreal region

2009-07-07 Thread Nicolas Marchildon
George B. a écrit :
 This afternoon, I took a look at the Mapnik render of the Montreal 
 region map only to notice that tiles were being rendered with many of 
 the ways erroneously leading from the island towards the South Shore. 
 ( http://osm.org/go/cIrPUhi ) After double-checking with the 
 Osmarender version and the actual data, this isn't a rendering error 
 but actually, it seems that someone has moved a very large amount of 
 nodes, which resulted in the ways (streets, Metro lines, etc..) being 
 transposed.

 It seems that the changeset # 1765828 ( 
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/1765828 ) is responsible 
 for this.  This happens to be the user's (sjacques) very first edit so 
 it may be just him/her testing the functionality of OSM, a bug with 
 their editor or a case of vandalism.  Either way, I have contacted the 
 user and am waiting for a response.  In the meantime, I was wondering 
 if anyone knows if it is possible to revert this entire changeset.  If 
 so, who can do this and how is it done?

I also saw this after I uploaded a GPS trace. Out of curiosity, how did 
you come to the conclusion that is is this changeset? I'm seeing I'm the 
last editor of many ways that were messed up. For example: 
http://is.gd/1qGb4

As for reverting, I googled a bit and didn't find lots of encouraging 
results. However, there's this Revert.pm Perl script that might be a 
good starting point:

http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/revert/

Nicolas



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[Talk-ca] circular roads north west of Medicine Hat

2009-07-07 Thread Simon Wood
What are these?
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.534lon=-110.879zoom=10layers=B000FTF

They appear in Google's photos, but not on the mapping layer.
Simon.

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Re: [Talk-ca] circular roads north west of Medicine Hat

2009-07-07 Thread Jason Reid
Simon Wood wrote:
 What are these?
 http://www.openstreetmap.org/?lat=50.534lon=-110.879zoom=10layers=B000FTF

 They appear in Google's photos, but not on the mapping layer.
 Simon.

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Those are on CFB Suffield. They are actually gravel roads that acted as 
distance markers for the old bomb tests they used to carry out back in 
the 60's and 70's, spaced out from the target zone. From my 
understanding they used to do a lot of tests related to how far out 
damage occurred from various ordnance being detonated, so they'd place 
the test sensors along those roads for easy access but being able to 
know exactly how far things were without measuring every time.

-Jason Reid

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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de contributeurs en France

2009-07-07 Thread Pieren
2009/7/7 Gilles LAMIRAL gilles.lami...@laposte.net:

Difficile à dire sur l'hexagone uniquement. Il faut aussi tenir compte
de la date de la contribution. Une personne qui a contribué une fois
sur un POI il y a deux ans ne devrait pas compter autant que ceux qui
ont contribué ces derniers mois.
Sur la page principale des stats:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats
on voit que le nombre de contributeurs actifs le dernier représente
10%, ce qui est déjà pas mal.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Emission de Radio sur OSM

2009-07-07 Thread Pieren
2009/7/7 THEVENON Julien

C'était CHYPRE l'edit war. CHYPRE !

hehe ;-)
Bon, bonne émission mais un peu longue et avec quelques erreurs mais
elles sont excusées car l'exercice ne doit pas être facile.
En plus, il faudrait revoir ensemble certaines
explications/argumentaires pour le prochain qui fera une entrevue
presse.
- quelle était la motivation de Steve Coast au départ (annecdote
montrant le côté propriétaire des données)
- quel est le rôle de la fondation
- l'avantage de contribuer à OSM plutôt qu'à Google Mapmakers

Je trouve que tu n'as pas assez insisté sur le fait que beaucoup de
gens peuvent contribuer sans investir dans un GPS grâce au cadastre
qui couvre 60% des communes en vectorisé ou aux images Yahoo.

Il faudrait aussi pour le futur songer à faire quelques vidéos
tutoriels en français à mettre en ligne pour les premiers pas en
Potlatch et JOSM et montrer que tout cela n'est pas si compliqué.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [Corine Technique] Osmosis, fusion physique des fichiers , fusion des nodes

2009-07-07 Thread Pieren
2009/7/3 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:

Juste pour vous tenir au courant : j'ai terminé (et testé) le script
qui fusionne les nodes dupliqués sans en modifier l'ordre. J'ai aussi
fusionner les fichiers xml en un seul non compressé (2.4Gb).
Prochaines étapes dans les jours prochains:
- execution du script pour supprimer les nodes dupliqués sur le
fichier xml consolidé
- modification du script python bulk_upload pour créer les éléments
dans l'ordre de déclaration du fichier xml (et pas par type)
- quelques tests sur le serveur dev avant de faire l'upload en lui-même

Malheureusement, l'import CLC n'a aucune chance d'être terminé avant
SOTM09. Le problème, c'est aussi le risque de démarrer l'upload
pendant SOTM avec le risque de se faire blacklister. Je pense
introduire des pauses dans le script pour éviter de prendre trop de
ressources sur le serveur, quitte à mettre un jour ou deux de plus.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Emission de Radio sur OSM

2009-07-07 Thread Pierre Mauduit
Salut,
 Il faudrait aussi pour le futur songer à faire quelques vidéos
 tutoriels en français à mettre en ligne pour les premiers pas en
 Potlatch et JOSM et montrer que tout cela n'est pas si compliqué.
   
Frederic en avait fait un qui était plutot pas mal :
http://fredericbonifas.free.fr/osm/videosjosm.html

-- 
Pierre


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Re: [OSM-talk-fr] RMLL 2009

2009-07-07 Thread yann . sladek
Bon bah j'y suis !
On se retrouve où ? :)


- Mail Original -
De: Valerie-Emma Leroux aragor...@follepensee.net
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Dimanche 5 Juillet 2009 20:33:29 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
/ Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] RMLL 2009

Le 05/07/2009 17:52, Valerie-Emma Leroux a écrit :
 Le 05/07/2009 17:38, Guilhem Bonnefille a écrit :
 
 Au fait, personne n'a un fichier GPX avec les POI des RMLL2009 ?
 
 Marrant, c'est pile ce que je suis en train de faire en préparant mon 
 départ :)
 Si personne ne l'a fini avant moi, je poste le fichier ici et le mets 
 sur le site web des RMLL dans la foulée.

Donc vala un bô fichier gpx issu de mon Garmin (d'où les limitations en 
nbre de caractères dans les noms) avec les points suivants :

- Amphi Kerneïs: accueille la conférence de Stallman le samedi
- Chantiers : bâtiment des Ateliers et Chantiers de Nantes, accueille 
les RMLL le samedi
- Château Ducs  : Château des Ducs de Bretagne, l'une des deux visites 
culturelles proposées
- Cité U : la cité U de la Bourgeonnière, hébergement principal
- EMN : École des Mines de Nantes, à la Chantrerie, accueille certains 
colloques scientifiques parallèles
- Gare Sncf : la gare :)
- L'alter Café : le lieu du concert de musique libre le vendredi soir
- MachinesdelILe : les Machines de l'Île, l'autre visite culturelle 
proposée
- PolytechNantes : Polytec'h Nantes, à la Chantrerie, accueille les 
RMLL en journée, conférences, ateliers, village associatif, etc.
- Pôle Étudiant : le lieu des Nocturnes
- Repas du Libre : le lieu du repas du jeudi soir

Librement,
VE

___
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[OSM-talk-fr] Corine

2009-07-07 Thread Xav
Hello

Après l'effervescence autour de Corine, je m'imaginais que ce serait une
question de jours avant que quelqu'un ne craque pour uploader les données. Il y
a du sable dans les rouages ?

Il reste le problème de la cohérence entre les données déjà présentes et les
données de Corine. J'ai peut-être un avis extrême, mais pour moi, le moyen le
efficace reste le moyen le plus simple :
1. tout uploader sans se poser de question existentielle ;
2. utiliser un outil comme Osmose pour détecter les surfaces de type landuse
qui se croisent ou se supperposent (= incohérences entre les données déjà
présentes et les données de Corine) ;
3. laisser les utilisateurs corriger ces erreurs à la main.

Xavier


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Re: [OSM-talk-fr] [Corine Technique] Osmosis, fusion physique des fichiers , fusion des nodes

2009-07-07 Thread Emilie Laffray
2009/7/7 Pieren pier...@gmail.com

 - modification du script python bulk_upload pour créer les éléments
 dans l'ordre de déclaration du fichier xml (et pas par type)


Ça je peux faire.  Ça ne devrait pas trop prendre de temps.



 Malheureusement, l'import CLC n'a aucune chance d'être terminé avant
 SOTM09. Le problème, c'est aussi le risque de démarrer l'upload
 pendant SOTM avec le risque de se faire blacklister. Je pense
 introduire des pauses dans le script pour éviter de prendre trop de
 ressources sur le serveur, quitte à mettre un jour ou deux de plus.


On verra bien. Si on démarre l'upload, il faudra qu'on regarde les zones qui
auront été uploadees.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Corine

2009-07-07 Thread Emilie Laffray
2009/7/7 Xav x...@nainwak.com

 Hello

 Après l'effervescence autour de Corine, je m'imaginais que ce serait une
 question de jours avant que quelqu'un ne craque pour uploader les données.
 Il y
 a du sable dans les rouages ?


On ne lance pas un upload de la taille de Corine comme ça. Il y a beaucoup
de contraintes et on ne va pas perdre des données et les uploader en double
voire en plus si l'upload a un problème.



 Il reste le problème de la cohérence entre les données déjà présentes et
 les
 données de Corine. J'ai peut-être un avis extrême, mais pour moi, le moyen
 le
 efficace reste le moyen le plus simple :
 1. tout uploader sans se poser de question existentielle ;


Tout uploader ne résoudrait pas le problème que l'on a actuellement qui est
de minimiser les risques d'échec de l'upload et de pollution de la base de
donnée finale.



 2. utiliser un outil comme Osmose pour détecter les surfaces de type
 landuse
 qui se croisent ou se supperposent (= incohérences entre les données déjà
 présentes et les données de Corine) ;


Faire ça a posteriori est très long. De plus, le fichier qui contient ce
résultat est déjà généré. Pieren est en train de minimiser les risques
d'échecs lors de l'import. Il ne faut pas oublier que ça fait plus d'un 1Go
de données.



 3. laisser les utilisateurs corriger ces erreurs à la main.


Ça sera fait avec les polygones qui ont des overlaps. C'est la gestion des
rebuts.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Re : Emission de Radio sur OSM

2009-07-07 Thread Steven Le Roux
2009/7/7 Pieren pier...@gmail.com

 2009/7/7 THEVENON Julien

 C'était CHYPRE l'edit war. CHYPRE !


Yep je m'en suis rappelé en sortant :)

nicosia/etc...




 hehe ;-)
 Bon, bonne émission mais un peu longue et avec quelques erreurs


ah ?


 mais
 elles sont excusées car l'exercice ne doit pas être facile.
 En plus, il faudrait revoir ensemble certaines
 explications/argumentaires pour le prochain qui fera une entrevue
 presse.
 - quelle était la motivation de Steve Coast au départ (annecdote
 montrant le côté propriétaire des données)
 - quel est le rôle de la fondation
 - l'avantage de contribuer à OSM plutôt qu'à Google Mapmakers

 Je trouve que tu n'as pas assez insisté sur le fait que beaucoup de
 gens peuvent contribuer sans investir dans un GPS grâce au cadastre
 qui couvre 60% des communes en vectorisé ou aux images Yahoo.


Je suis d'accord, mais ce n'est pas évident (c'est un métier), j'avais un
fil, mais devant répondre aux questions de Luc, ça ne suivant pas forcément
le fil de mes notes. Du coup tu sais que tu as 100 choses à dire, mais tu ne
peux pas toutes les dire en même temps... donc tu diffuses au compte-goute,
espérant ne rien oublier... mais apparement si :)



 Il faudrait aussi pour le futur songer à faire quelques vidéos
 tutoriels en français à mettre en ligne pour les premiers pas en
 Potlatch et JOSM et montrer que tout cela n'est pas si compliqué.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Re : Emission de Radio sur OSM

2009-07-07 Thread Steven Le Roux
2009/7/7 Pieren pier...@gmail.com

 2009/7/7 Pierre Mauduit  Frederic en avait fait un qui était plutot pas
 mal :
  http://fredericbonifas.free.fr/osm/videosjosm.html
 
  --
  Pierre

 Ok, je ne peux pas la voir maintenant mais j'ai créé une page sur le
 wiki qui permettra de rassembler tous les liens vers les vidéos
 tutorielles:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Video_tutorials

 Si vous avez des liens vers d'autres videos, même en anglais, vous
 pourrez les ajouter sur cette page (qui est pointée par la page wiki
 d'acceuil).

 Pieren


Je pense qu'il vaut mieux organiser ça en petites et courtes videos pour
expliquer un point particulier à chaque fois.
Du genre les videos pour Google Sketchup


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Re: [OSM-talk-fr] Nombre de contributeurs en France

2009-07-07 Thread Emilie Laffray
2009/7/7 Pieren pier...@gmail.com

 2009/7/7 Gilles LAMIRAL gilles.lami...@laposte.net:

 Difficile à dire sur l'hexagone uniquement. Il faut aussi tenir compte
 de la date de la contribution. Une personne qui a contribué une fois
 sur un POI il y a deux ans ne devrait pas compter autant que ceux qui
 ont contribué ces derniers mois.
 Sur la page principale des stats:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats
 on voit que le nombre de contributeurs actifs le dernier représente
 10%, ce qui est déjà pas mal.


Oui et puis tu as des exceptions comme moi qui aide a mapper la France,
alors que je vis a l'étranger. Il y a pas mal de gens qui aident a mapper la
France occasionnellement sans être membre actif de la communauté française.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Après corine, carthage, voici ASTER

2009-07-07 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 6 juillet 2009, GerhardP wrote:
 
 Bon, je n'étais pas loin, juste à l'autre bout du monde ;-)
 Mais pour le reste, merci du compliment !

La distance est toute relative, tu m'aurais dit le Ben Névis en Écosse, là je 
t'aurais dis tu es loin.

 Quand on met des coeffs x/y/z = 1/1/1,
 même les Alpes peuvent avoir un aspect de fond de gamelle !
 Donc on a tendance d'exagérer le Z, disons de 5 ou de 10, ça donne du
 relief.
Je me demande en effet si ce n'est pas là que trop trifouiller les 
coefficients, je vais faire des tests...


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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[OSM-talk-fr] Données de Camptocamp.org dispon ibles pour OSM

2009-07-07 Thread Francois Van Der Biest
Bonjour,

L'association camptocamp.org [1], dédiée aux sports de montagne, met à
disposition du projet OSM ses données (constituées collaborativement
par ses contributeurs), disponibles sous license CC BY-SA depuis le
1er juin [2].

Un WMS a été monté de manière à autoriser la digitalisation d'objets
en utilisant le plugin WMS de JOSM.
Vous pouvez utiliser dès maintenant cette URL :
http://www.camptocamp.org/cgi-bin/c2corg4osm?service=wmsformat=image/pngrequest=getmapversion=1.1.1layers=osm

Ce service WMS peut etre utilisé avec la couche par défaut (osm) ou
bien chacune de ces couches : summits, huts (refuges), parkings, sites
(d'escalade), routes (= itinéraires de rando). Il faut savoir que la
couche osm les agrège toutes.

Chacun de ces objets apparait avec un picto représentatif, et une
étiquette présente les tags ele, name et c2c:id (identifiant en base
chez camptocamp.org) à utiliser de manière à assurer la traçabilité.
Il serait également bon d'ajouter un tag source:camptocamp.org quand
la donnée est purement et simplement recopiée, et non interprétée.

Pour information, la base de camptocamp.org est actuellement riche de
9750 sommets, 1720 sites d'escalade, 1060 refuges, 2100
parkings-départs de rando, et fédère plus de 20500 contributeurs à
travers le monde.

Merci à eux pour cette belle contribution !

F.

[1] http://www.camptocamp.org/
[2] 
http://www.camptocamp.org/articles/169461/fr/modifications-des-licences-sur-camptocamp-org

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Re: [OSM-talk-fr] Données de Camptocamp.org dispon ibles pour OSM

2009-07-07 Thread Etienne Trimaille
Bon, je me permet de mettre le lien vers un thread de cette mailing-list :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-May/009441.html

La discussion est longue, et il ne me semble pas que nous étions arrivé à un
consensus.

Mais je vais quand même aller voir ce WMS depuis JOSM pour voir ce que cela
donne.

Le 7 juillet 2009 13:08, Francois Van Der Biest 
francois.vanderbi...@camptocamp.com a écrit :

 Bonjour,

 L'association camptocamp.org [1], dédiée aux sports de montagne, met à
 disposition du projet OSM ses données (constituées collaborativement
 par ses contributeurs), disponibles sous license CC BY-SA depuis le
 1er juin [2].

 Un WMS a été monté de manière à autoriser la digitalisation d'objets
 en utilisant le plugin WMS de JOSM.
 Vous pouvez utiliser dès maintenant cette URL :

 http://www.camptocamp.org/cgi-bin/c2corg4osm?service=wmsformat=image/pngrequest=getmapversion=1.1.1layers=osm

 Ce service WMS peut etre utilisé avec la couche par défaut (osm) ou
 bien chacune de ces couches : summits, huts (refuges), parkings, sites
 (d'escalade), routes (= itinéraires de rando). Il faut savoir que la
 couche osm les agrège toutes.

 Chacun de ces objets apparait avec un picto représentatif, et une
 étiquette présente les tags ele, name et c2c:id (identifiant en base
 chez camptocamp.org) à utiliser de manière à assurer la traçabilité.
 Il serait également bon d'ajouter un tag source:camptocamp.org quand
 la donnée est purement et simplement recopiée, et non interprétée.

 Pour information, la base de camptocamp.org est actuellement riche de
 9750 sommets, 1720 sites d'escalade, 1060 refuges, 2100
 parkings-départs de rando, et fédère plus de 20500 contributeurs à
 travers le monde.

 Merci à eux pour cette belle contribution !

 F.

 [1] http://www.camptocamp.org/
 [2]
 http://www.camptocamp.org/articles/169461/fr/modifications-des-licences-sur-camptocamp-org

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Re: [OSM-talk-fr] Données de Camptocamp.org dispon ibles pour OSM

2009-07-07 Thread sly (sylvain letuffe)
On mardi 7 juillet 2009, Francois Van Der Biest wrote:
 Bonjour,

Salut,

 Un WMS a été monté de manière à autoriser la digitalisation d'objets

En effet ça marche, mais... c'est de l'image, WMS et vecteur c'est possible ?
en changeant le format=image/png ?

Parce que vu la taille des icônes et que le toponyme+alti+clc:id sont une 
image par dessus, ça va engendrer un paquet d'erreur de saisie.

Si cet import doit se faire, je pense qu'il est plus judicieux de demander 
gentillement à c2c le résultat de la requête SQL qui va bien et d'obtenir 
tous les points en vectoriel, et voir comment les importer au mieux (manuel, 
automatique, semi-automatique)

Sinon, un grand merci à c2c quel que soit l'issue de l'import

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Données de Camptocamp.org dispon ibles pour OSM

2009-07-07 Thread Damouns

 Si cet import doit se faire, je pense qu'il est plus judicieux de demander
 gentillement à c2c le résultat de la requête SQL qui va bien et d'obtenir
 tous les points en vectoriel, et voir comment les importer au mieux
 (manuel,
 automatique, semi-automatique)


La précision n'est d'ailleurs pas très bonne partout puisque je retrouve la
Cascade du Pont du Diable (c2c:id=39076) dans une zone résidentielle de
Pontarlier, à des km de son véritable emplacement (ici il fait certes froid
mais pas de cascades de glace dans les rues). Import massif à éviter donc.

Damouns
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[OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread tetramonium
Bonjour
Nouveau contributeur, je tente de faire avancer les limites communales 
du Finistère sud.
J'en ai fait quelques unes manuellement mais j'aimerai bien pouvoir 
utiliser les gpx de http://beta.letuffe.org/ressources/communes/ or  
j'ai l'impression qu'il y a un problème de projection ou de 
positionnement de toutes les communes dont les noms de fichiers se 
terminent par DN***.simp.gpx.
N'étant pas un spécialiste je ne sais pas à quoi correspond ce DN et les 
3 chiffres qui suivent, mais lorsque je les importe, elles se retrouve 
en Angleterre (alors que celle qui se termine par des DL, DK ou DM ne 
posent pas de problème)
Exemple : 
http://beta.letuffe.org/ressources/communes/29-Finist%c3%a8re/029-SAINT%20YVI-DN272.simp.gpx
 

Mais peut-être, je m'y prends mal?
Merci d'avance
Cordialement
Christophe

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Re: [OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread Pierre Mauduit
Re,
 ???^10
 http://beta.letuffe.org/ressources/communes/45-Loiret/
 ?

 Ou alors, j'ai pas compris

   
C'est moi qui t'ai filé le lien pour que tu les mettes sur beta ;-) en 
fait, vu qu'apparemment j'ai été le premier à les extraire et à te 
proposer de les mettre sur ton serveur, je me demandais si c'était pour 
la meme raison que précédemment (soucis éventuel d'import du à la 
lattitude entre 2 zones lambert)

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread Pierre Mauduit
Salut,
 Bonjour, bienvenu, et ... bon courage ;-)

   
Pas mieux :-)

 Ça ne vient pas de toi, ça vient bien de mon coté. Le finistère est un 
 département à cheval sur deux zones lambert (projection différentes) et lors 
 de l'extraction, j'ai choisi une zone au pif, bilan : je pense que seul la 
 moitié du département est bien projeté (soit tout ce qui est au dessus de 
 48.45 degrés soit au dessous)

 Il faudrait donc que je re-projette la moitié qui se retrouve en Angleterre. 
 L'opération est assez pénible c'est pour ça qu'en général j'attend que 
 quelqu'un en manifeste le besoin et je tente de trouver un moment pour le 
 faire.

   
Je profite du thread pour savoir si c'était pour la même raison s'il n'y 
avait pas les limites communales du 45, que j'ai extraites il y a 2 ou 3 
semaines ?

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread sly (sylvain letuffe)

 C'est moi qui t'ai filé le lien pour que tu les mettes sur beta ;-) 

Je le sais bien !

 en  
 fait, vu qu'apparemment j'ai été le premier à les extraire et à te 
 proposer de les mettre sur ton serveur,
En effet, et je l'ai mis.

 je me demandais si c'était pour  
 la meme raison que précédemment (soucis éventuel d'import du à la 
 lattitude entre 2 zones lambert)

Je dois être dur de la feuille, je ne comprends toujours pas.

En gros, il y a dans mon dépôt :
- ceux dont j'ai eu besoin, moi, à un moment
- ceux que l'on m'a donné pour les stocker
- ceux qui m'ont été demandés
- ceux dont le numéro est sorti sur mes 30 lancés de dès à 100 faces
( et si ça tombait sur un département à cheval sur deux zones, je faisais 
l'extraction avec une zone lambert au pif pour avoir au moins la moitié du 
département)

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread Pierre Mauduit
Re,

Pour faire simple, est-ce que le département du Loiret est situé sur une 
zone chiante (à cheval sur 2 zones lambert) ? ;-)

Si je me pose la question, c'est que comme j'ai fait l'import depuis le 
cadastre des fichiers gpx sans trop me poser de question, je t'ai 
peut-être filé des fichiers foireux (comme c'est apparemment le cas pour 
le Finistère, à l'origine de ce thread). J'ai utilisé les fichiers que 
je t'ai passé pour un import à la main commune par commune dans JOSM 
toutefois, sans pour autant me retrouver en Angleterrre, mais sait-on 
jamais.


-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Probleme limite des communes du Fini stère Sud

2009-07-07 Thread Emilie Laffray
Le loiret en Angleterre, ça n'est pas possible! Jeanne D'arc a déjà boute
les anglais hors de la.

Emilie Laffray

2009/7/7 Pierre Mauduit pierre.maud...@gmail.com

 Re,

 Pour faire simple, est-ce que le département du Loiret est situé sur une
 zone chiante (à cheval sur 2 zones lambert) ? ;-)

 Si je me pose la question, c'est que comme j'ai fait l'import depuis le
 cadastre des fichiers gpx sans trop me poser de question, je t'ai
 peut-être filé des fichiers foireux (comme c'est apparemment le cas pour
 le Finistère, à l'origine de ce thread). J'ai utilisé les fichiers que
 je t'ai passé pour un import à la main commune par commune dans JOSM
 toutefois, sans pour autant me retrouver en Angleterrre, mais sait-on
 jamais.


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[OSM-talk-fr] Le cadastre (nouveau ?) est accessible

2009-07-07 Thread Yann Coupin
Le cadastre est de nouveau opérationnel. Un expert pour savoir si on a  
récupéré l'accès aux vecteurs (perso je sais pas faire) ? La couche  
WMS remarche dans JOSM en tout cas...

Yann
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Re: [Talk-GB] The DfT Cycle journey planner

2009-07-07 Thread Richard Mann
If I understood the cyclestreets people correctly, they've been developing
it using some funding from the Cycle Demonstration Towns project, so maybe
DfT are hedging their bets.

Richard
On Tue, Jul 7, 2009 at 11:40 AM, Peter Miller peter.mil...@itoworld.comwrote:


 I notice that councils across England are being encouraged to
 contribute to the cost of collecting data for the national cycle
 journey planner based on ITN data from the OS. It seem particularly
 strange that local councils are now being asked to pay to collect data
 for the national mapping agency even thought the data can only be used
 with data from the national mapping agency!

 http://www.planningresource.co.uk/news/ByDiscipline/Environment/915276/Call-councils-sign-online-cycle-planner/

 Details about the journey planner can be found on the DfT website here:
 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/encouraging-cycling/journey-planner/

 This FAQ does make passing comment that there are other planners, but
 makes no mention of OpenStreetMap or CycleStreets or OpenCycleMap etc
 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/docs/journey_planner_faqs.pdf

 These 'terms of data collection' make interesting reading

 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/site/wp-content/uploads/2009/03/standard_terms_for_data_collection.pdf

 OSM coverage of cycle demonstration towns is pretty good already and
 it would be truly weird for the Cambridgeshire County Council to pay
 for someone to survey Cambridge! Not all data is good, Darlington in a
 'UK Mapping Priority' and some of the places have gaps. Should we have
 a project to complete these towns?

 I have created an article the demonstration towns here:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycling_demonstration_town

 I have also created a category for the towns and added them to it.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Cycling_demonstration_town

 Fyi, when I tried the DfT planner from  Manchester Piccadilly Station
 to the Manchester Oxford Road University Site it suggested I use a
 narrow cycle lane on the A6. I am pleased to say that CycleStreets and
 other OSM related planners suggested something better.

 I really can't see how the DfT are going to be able to compete with
 OSM in this space and I am wondering how we can get them on side.




 Regards,



 Peter




 ___
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 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb

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Re: [Talk-GB] [Spam] Re: The DfT Cycle journey planner

2009-07-07 Thread Peter Miller


On 7 Jul 2009, at 11:51, Richard Mann wrote:

If I understood the cyclestreets people correctly, they've been  
developing it using some funding from the Cycle Demonstration Towns  
project, so maybe DfT are hedging their bets.


According to their website the only funding they have received from  
government has been from the Scottish Government's Sustainable  
Transport section

http://www.cyclestreets.net/about/

Possibly they can provide more information. I will forward the thread  
to them.



Regards,



Peter




Richard
On Tue, Jul 7, 2009 at 11:40 AM, Peter Miller peter.mil...@itoworld.com 
 wrote:


I notice that councils across England are being encouraged to
contribute to the cost of collecting data for the national cycle
journey planner based on ITN data from the OS. It seem particularly
strange that local councils are now being asked to pay to collect data
for the national mapping agency even thought the data can only be used
with data from the national mapping agency!
http://www.planningresource.co.uk/news/ByDiscipline/Environment/915276/Call-councils-sign-online-cycle-planner/

Details about the journey planner can be found on the DfT website  
here:

http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/encouraging-cycling/journey-planner/

This FAQ does make passing comment that there are other planners, but
makes no mention of OpenStreetMap or CycleStreets or OpenCycleMap etc
http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/docs/journey_planner_faqs.pdf

These 'terms of data collection' make interesting reading
http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/site/wp-content/uploads/2009/03/standard_terms_for_data_collection.pdf

OSM coverage of cycle demonstration towns is pretty good already and
it would be truly weird for the Cambridgeshire County Council to pay
for someone to survey Cambridge! Not all data is good, Darlington in a
'UK Mapping Priority' and some of the places have gaps. Should we have
a project to complete these towns?

I have created an article the demonstration towns here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycling_demonstration_town

I have also created a category for the towns and added them to it.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Cycling_demonstration_town

Fyi, when I tried the DfT planner from  Manchester Piccadilly Station
to the Manchester Oxford Road University Site it suggested I use a
narrow cycle lane on the A6. I am pleased to say that CycleStreets and
other OSM related planners suggested something better.

I really can't see how the DfT are going to be able to compete with
OSM in this space and I am wondering how we can get them on side.




Regards,



Peter




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Re: [Talk-GB] The DfT Cycle journey planner

2009-07-07 Thread Peter Miller


On 7 Jul 2009, at 11:51, Richard Mann wrote:

If I understood the cyclestreets people correctly, they've been  
developing it using some funding from the Cycle Demonstration Towns  
project, so maybe DfT are hedging their bets.


Cycle Streets have just confirmed that they have not received funding  
from the Cycle Demonstration Towns project for our journey planner



Regards,


Peter




Richard
On Tue, Jul 7, 2009 at 11:40 AM, Peter Miller peter.mil...@itoworld.com 
 wrote:


I notice that councils across England are being encouraged to
contribute to the cost of collecting data for the national cycle
journey planner based on ITN data from the OS. It seem particularly
strange that local councils are now being asked to pay to collect data
for the national mapping agency even thought the data can only be used
with data from the national mapping agency!
http://www.planningresource.co.uk/news/ByDiscipline/Environment/915276/Call-councils-sign-online-cycle-planner/

Details about the journey planner can be found on the DfT website  
here:

http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/encouraging-cycling/journey-planner/

This FAQ does make passing comment that there are other planners, but
makes no mention of OpenStreetMap or CycleStreets or OpenCycleMap etc
http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/docs/journey_planner_faqs.pdf

These 'terms of data collection' make interesting reading
http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/site/wp-content/uploads/2009/03/standard_terms_for_data_collection.pdf

OSM coverage of cycle demonstration towns is pretty good already and
it would be truly weird for the Cambridgeshire County Council to pay
for someone to survey Cambridge! Not all data is good, Darlington in a
'UK Mapping Priority' and some of the places have gaps. Should we have
a project to complete these towns?

I have created an article the demonstration towns here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycling_demonstration_town

I have also created a category for the towns and added them to it.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Cycling_demonstration_town

Fyi, when I tried the DfT planner from  Manchester Piccadilly Station
to the Manchester Oxford Road University Site it suggested I use a
narrow cycle lane on the A6. I am pleased to say that CycleStreets and
other OSM related planners suggested something better.

I really can't see how the DfT are going to be able to compete with
OSM in this space and I am wondering how we can get them on side.




Regards,



Peter




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[Talk-GB] More on coasts and counties

2009-07-07 Thread Chris Hill
[long-winded local info follows]

I asked my local county for information on where the county ends at the 
coast and in the Humber estuary, using the FoI act.  Their answer is 
interesting.

Firstly, the county ends at the mean high water mark of the North sea.  
This is extended to the low water mark in East Yorkshire by renting the 
land between the mean high water and the mean low water mark.  This land 
is rented on a long term lease from the Crown Estates.  The Crown 
Estates own about 55% of this foreshore around the UK and rents this out 
councils and other bodies. [1]  The Crown Estates owns the land out to 
the 12NM limit, beyond that it is regarded as international waters.

In the river estuary from Spurn point inland the same situation applies 
to a point about 580m east of the Humber bridge, ie the county boundary 
extend to the mean low water mark.  In the Humber this is a substantial 
area of mud flats at low tide, but it does mean that the county boundary 
does not abut the county boundary of North East Lincolnshire at all and 
only abuts the county of North Lincolnshire from about the Humber bridge.

There are two forts in the Humber, effectively man-made islands.  Bull 
fort is in East Yorkshire, Haile Sand Fort is in Lincolnshire, both 
beyond the low water mark.

I'll digest the detail further then try to adjust the boundaries to fit. 

I think this enquiry was useful, once I've worked on this I think I'll 
see if I can get similar details for other counties or maybe other might 
like to.  I expect many counties will be similar, but some are 
definitely different.

[1]  http://www.thecrownestate.co.uk/tce_faqs.htm

Cheers, Chris

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Re: [Talk-GB] The DfT Cycle journey planner

2009-07-07 Thread Gregory
On a side note re Darlington: I noticed this as a place good for a mapping
party but I ran out of time before leaving the North East. If it still needs
love in a year's time then I will organise an event there, but that is quite
a while to wait. If someone was to organise something then you could
probably gather a handful of mappers from Durham, Sunderland, Stockton,
Middlesborough, maybe even Newcastle, fairly easily.

-- 
Gregory
i...@livingwithdragons.com
http://www.livingwithdragons.com

2009/7/7 Peter Miller peter.mil...@itoworld.com


 I notice that councils across England are being encouraged to
 contribute to the cost of collecting data for the national cycle
 journey planner based on ITN data from the OS. It seem particularly
 strange that local councils are now being asked to pay to collect data
 for the national mapping agency even thought the data can only be used
 with data from the national mapping agency!

 http://www.planningresource.co.uk/news/ByDiscipline/Environment/915276/Call-councils-sign-online-cycle-planner/

 Details about the journey planner can be found on the DfT website here:
 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/encouraging-cycling/journey-planner/

 This FAQ does make passing comment that there are other planners, but
 makes no mention of OpenStreetMap or CycleStreets or OpenCycleMap etc
 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/docs/journey_planner_faqs.pdf

 These 'terms of data collection' make interesting reading

 http://www.dft.gov.uk/cyclingengland/site/wp-content/uploads/2009/03/standard_terms_for_data_collection.pdf

 OSM coverage of cycle demonstration towns is pretty good already and
 it would be truly weird for the Cambridgeshire County Council to pay
 for someone to survey Cambridge! Not all data is good, Darlington in a
 'UK Mapping Priority' and some of the places have gaps. Should we have
 a project to complete these towns?

 I have created an article the demonstration towns here:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Cycling_demonstration_town

 I have also created a category for the towns and added them to it.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Cycling_demonstration_town

 Fyi, when I tried the DfT planner from  Manchester Piccadilly Station
 to the Manchester Oxford Road University Site it suggested I use a
 narrow cycle lane on the A6. I am pleased to say that CycleStreets and
 other OSM related planners suggested something better.

 I really can't see how the DfT are going to be able to compete with
 OSM in this space and I am wondering how we can get them on side.




 Regards,



 Peter




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[Talk-us] Fixing TIGER

2009-07-07 Thread SteveC
Hi

Just want to highlight to people here some neat things to help fixing  
TIGER. There's now a map layer highlighting what needs help:

http://www.opengeodata.org/?p=626

as well as some HOWTOs on what needs fixing

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TIGER_fixup

Best

Steve


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Re: [Talk-us] Fixing TIGER

2009-07-07 Thread Paul Fox
stevec wrote:
  Hi
  
  Just want to highlight to people here some neat things to help fixing  
  TIGER. There's now a map layer highlighting what needs help:
  
   http://www.opengeodata.org/?p=626
  
  as well as some HOWTOs on what needs fixing
  
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/TIGER_fixup

my pet goal is missing from that list (it's only sort of a part
of Wrong road classification), and that is, missing surface
keys, to indicate whether a road is paved or not.  this is a key
piece of information for many kinds of navigation (bicycling,
motorcycling, and for many others in the case of foul weather),
and it's completely missing (or mostly incorrect) on all other
free and non-free maps.

unfortunately, there's not much incentive to add the information
to OSM, because none of the renderers will display it anyway.  :-)

(i started a thread on this earlier this year, and then dropped
the ball by not continuing to lobby for changes to the renderers
to fix this problem.)

paul
=-
 paul fox, p...@foxharp.boston.ma.us (arlington, ma, where it's 58.1 degrees)

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Re: [Talk-us] Source for State or regional parks?

2009-07-07 Thread chunter952
Can someone with legal or government relations experience get in touch with the 
Minnesota DNR?

The DNR's Data Deli  has a large accumulation of current and historic maps, but 
IIRC the license is basically attribute, non-commercial.  I have a couple of 
potential contacts with them if anyone is willing to handle getting the 
go-ahead. 

Here's the URL: http:// deli.dnr.state.mn.us/ 

Thanks for the good work,

DiverCTH 
Chris Hunter  
chunter 9...@gmail.com 


___original text ___
Date: Mon, 6 Jul 2009 08:28:06 -0700 (PDT)
From: Joseph Scanlan n7...@arrl.net
Subject: Re: [Talk-us] Source for State or regional parks?
To: Mike N. nice...@att.net
Cc: talk-us@openstreetmap.org
Message-ID: alpine.deb.1.10.0907060826130.15...@patience.n7xsd.us
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII; format=flowed

On Sat, 4 Jul 2009, Mike N. wrote:

   My county sells a DVD of GIS data; exactly what I'm looking for - 
 but I'm sure the copyright would not allow inclusion into 
 OpenStreetMap though.

Ask.  It's quite possible your county places the data in the public 
domain and still sells DVDs.

-- 
-
Joseph Scanlan
+1-702-455-3679  http://www.n7xsd.us/
j...@co.clark.nv.us (work)   (not work) n7...@arrl.net
-

So he went inside there to take on what he found.
But he never escaped them, for who can escape what he desires?
   --Tony Banks of Genesis
in The Lady Lies

Sent via BlackBerry from T-Mobile
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Re: [Talk-us] Fixing TIGER

2009-07-07 Thread Dave Hansen
On Tue, 2009-07-07 at 10:23 -0700, Apollinaris Schoell wrote:
 it's bad if you don't have a 4WD but your navi thinks it's perfect to  
 use :(
 but even tomtom, google, ... have the same errors in these areas.
 if we want osm to be better there is no easy way to get it right  
 without checking the reality.
 mass imports give a good starting point but it's really hard to remove  
 the old invalid data and there not many mappers in remote areas to  
 verify it.

Amen to that!

If I had it to do all over again, I'd make a unique user-id for each
upload instance.  The upload-uuid helps, but it's not volatile upon
edits.

It would probably be smart for any navigation system using OSM to check
for tiger:reviewed=no.  Perhaps I should go thorough and retag the TIGER
data which is so far been unmodified.

-- Dave


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Re: [Talk-us] Fixing TIGER

2009-07-07 Thread Paul Fox
apollinaris wrote:
   [ aside:  google streetview astonishes me sometimes. ]
  
  they test their cameras under rough conditions ;-) but still their map  
  doesn't render different either.

exactly.  this is a care where OSM could definitely one-up the
competition.  no paper maps that i've seen get it right either.

paul
=-
 paul fox, p...@foxharp.boston.ma.us (arlington, ma, where it's 62.2 degrees)

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Re: [Talk-us] Fixing TIGER

2009-07-07 Thread Mike N.
Keep in mind for the change detection algorithm, that a few users do not 
realize that it is good to remove the tiger:reviewed=no after verifying or 
correcting a way.

--
 I saved all the original source data and the id mappings from the source
 data to the OSM database.

 For each of the source ways and nodes, I can look up the OSM version and
 download it.  Then, compare what I downloaded to what was originally
 uploaded.  If they're the same, add a tag, or just make a trivial update
 to the way/node to get it moved to another userid.
 


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[Talk-us] US Online Mapping Parties

2009-07-07 Thread Nicholas Vetrovec

Since most of the US users are so spred out, maybe we can organize some online 
mapping parties and knock out some large areas that are in need of fixing up.  
what ya think?

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