Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Martin Koppenhoefer schrieb: bei mir läuft es zwar, aber die gebotenen Maßstäbe sind nicht zufriedenstellend. Da erzielen wir mit unseren Mitteln bessere Ergebnisse, würde ich sagen. Deutlich. Wie meinst Du das? Eine topografische Rasterkarte hat nun mal eben nur einen Masstab. Was hast Du für bessere Quellen für exotischere Gegenden? Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abstimmung: service=parking aisle
Hallo. Am Dienstag, 5. August 2008 schrieb Thorsten Feles: is gibt mal wieder eine Abstimmung zum Thema Wege auf Parkplätzen. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/service%3Dparking http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/service%3Dparking_aisle :) mir richt eigentlich der highway:service Ack. Allerdings ist das Proposal absolut non-destruktiv, es gibt also keinen Nachteil wenn jeder Gegner der neuen Idee weiterhin alles macht wie bisher. und obendrein ist service: schon von den Pufferküssern belegt ... DAS wurde nur nicht schnell genug verhindert und sollte kein Grund sein, das für alle Zeiten als reserviert zu betrachten. Die haben AFAIK 3 Werte dafür in Benutzung. Tags, die ein anderes nur näher spezifizieren befinden sich ja quasi in einem Namespace, können also unter einem highway=* etwas ganz anderes bedeuten als unter railway=*. Gruß, Bernd -- An Rheumatismus und an wahre Liebe glaube man erst, wenn man davon befallen ist. - Marie v. Ebner-Eschenbach (österr. Schriftstellerin) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
2008/8/4 Steffen Voß [EMAIL PROTECTED]: Moin Mit der Maus hingegen muss mein Auge zuerst suchen wo ich hinklicken soll und laufend kontrollieren ob der Mauszeiger auch wirklich da hin geht wo ich das gern hätte. Das kann natürlich auch trainiert werden (daher klicken Gamer so vill schneller als normale Menschen), aber ob das reicht um ein Nur-Maus-Interface als effizienter zu bezeichnen mag ich bezweifeln. Vor allem hat der Mensch ja 2 Hände die parallel (nicht quasiparallel wie bei Threads) arbeiten können. 1. Das Problem bei dieser Diskussion ist, dass es wenig gute Oberflächen gibt und dass man sich deswegen viele Workarounds angewöhnt hat. Kannst du mir ein Beispiel für eine gute Oberfläche nennen? Es geht aber bei der Mouse/Tastatur-Geschichte um Qualitativ unterschiedliche Gedanken: Oh, ich hab noch nie von der Qualität eines Gedankens gehört.Bin mir auch nicht bewusst, dass ich meine Gedanken qualitativ Einteile. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass sich ein Gehirn bei der Assoziation verschiedenen Objekte durchaus darum kümmert. Versuch mal gleichzeitig die Namen Deine Freunde und Bekannten aufzusagen und gleichzeitig Kreise mit der Mouse zu ziehen. Und dann probierst Du das gleiche noch einmal und versuchst nebenher die Tasten A T G M so oft wie möglich hintereinander zu treffen. Dass werde ich gerne versuchen, wenn du dafür versuchst gleichzeitig den Namen deiner Freunde aufzusagen und mit der Maus einen Ikosaeder zu zeichnen. Und dann probierst du das gleiche noch einmal und versuchst nebenher die Tasten der Anfangsbuchstaben des Freundes zu treffen. 2. Niemand hat von einem Nur-Mouse-Interface gesprochen. Aber die wichtigsten Funktionen sollte man mit der Mouse erledigen können. Wenn ich mich recht erinnere kann ich mit der Maus Objekte auswählen, diese verschieben, Neue erzeugen, etc. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Fernsteuer-Plugin
Hallo, Am Dienstag 05 August 2008 schrieb Frederik Ramm: ich habe ein neues Plugin fuer JOSM gebaut, mit dem eine Web-Anwendung wie z.B. OSBugs oder Tagwatch ueber einen speziellen Link Befehle an JOSM schicken kann (lade den Bereich X und selecte das Objekt Y). So wird es hoffentlich leichter, mal eben in JOSM irgendwas zu laden, was man in Tagwatch gefunden hat o.ae. Hast Du Dir das Sicherheitstechnisch durchdacht? Also wenn man nur selektieren und laden kann ist das sicher eingeschränkt, aber mir fallen trotzdem ne ganze latte an potentiellen Problemen ein, die man damit aufreißt. Wer deswegen besorgt ist, der kann in den Preferences ein Haeckchen setzen, so dass er bei jeder Remote Control-Anfrage ein Popup bekommt, ob er das erlauben will oder nicht. Ich sehe aber derzeit kein Bedrohungsszenario. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Am 5. August 2008 10:46 schrieb m*sh [EMAIL PROTECTED]: Am Di, 5.08.2008, 00:29, schrieb Martin Koppenhoefer: Wie Du in JOSM ohne Maus zeichnest, ist mir ein Raetsel (oder nutzt Du ein vergleichbares Tool wie Trackball/pointer?). Ich bin davon abgekommen JOSM zu verwenden - ausserdem 'zeichnet' man ja beim Mappen nicht wirklich. Wenn es gar nicht anders geht, gibt es ja immer noch die Tastaturmaus. wenn das kein Zeichnen ist, was dann? Die nodes kommen vom GPS und das einzige was ich damit mache sind Verbindungen zwischen Wegen erstellen oder loeschen, bzw. ueberfluessige nodes loeschen. Der Rest ist 'Feinarbeit', d.h. den nodes die richtigen Tags verpassen. Das hat mit Malen oder zeichnen IMHO nix zu tun. ich machs mal kurz: genau das ist Zeichnen am Computer. Abgesehen davon kommen auch die Nodes nicht vom GPS sondern man _zeichnet_ sie meist in der Naehe der Punkte vom GPS-Track, wobei dieser abstrahiert/vereinfacht wird. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Hi, Was sind denn die Basisfunktionen? IMHO: * Zoomen * Kartenausschnitt verschieben Damit schaut man sich als Einsteiger um und wenn man arbeiten will, sucht man sich so seine Baustelle. Diese Funktionen sollten so einfach wie möglich sein. Einfach ist das, was Benutzer anderer Software schon kennen. JOSM Einsteiger kennen mindestens die Slippy Map. Ich würde also vorschlagen, die Bedienung anzugleichen. Aber das tut doch Potlatch bereits. Wer den Anspruch hat, einen *einfach* zu bedienenden Editor zu haben, der sollte m.E. wirklich zu Potlatch greifen. Auch dort gibt es eine Lernkurve, aber wer ohne Vorbelastung und nur mit Kenntnis der Slippymap rangeht, sollte doch mit Potlatch schnell klarkommen. Auch alles weitere, was Du schreibst, ist mehr oder weniger 1:1 schon in Potlatch vorhanden, mit Ausnahme der Fortgeschrittenen-Features im Kontextmenue vielleicht. Aber die koennte man Potlatch ja auch noch beibringen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Hallo, ich machs mal kurz: genau das ist Zeichnen am Computer. Abgesehen davon kommen auch die Nodes nicht vom GPS sondern man _zeichnet_ sie meist in der Naehe der Punkte vom GPS-Track, wobei dieser abstrahiert/vereinfacht wird. Oder sagen wir: Man *sollte* seine Nodes von Hand zeichnen. Es gibt ja die Option, GPS-Daten umzuwandeln, aber das fuehr i.d.R. zu trashigeren Ergebnissen als die Handarbeit. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
1. Potlatch ist wirklich langsam, wenn der Bildschirm voller Nodes ist. Das Problem liegt dann aber unmöglich an der Bedienung vom Josm.. 3. Warum muss die Bedienung in JOSM anders sein, als in Potlatch? Weil Josm nicht Potlatch ist? Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bennenen von Geb?uden, Pl?tzen, etc.
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] schrieb: Tankstelle am Seehof: Ich denke nicht, dass die Tankstelle Am Seehof hei?t, sondern der ganze Rastplatz. Die Tanke, die ich unter Am Seehof kenne, ist kein ganzer Rastplatz... MfG Heiko Jacobs Z! IRCnet Mueck -- Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe fon +49 721 24069 fax 2030542 Geo-Bild Ing.b?ro geo-bild-KA.de Internet-Service auch-rein.de Couleurstud. Infos cousin.de VCD, umweltverkehr KA umverka.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir brauchen Ampeln (war: Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln)
Hallo, Außer die Karte bunt machen bringen diese Ampeln überhaupt nix. Dann denk nochmal nach. Ein sehr wichtiger Zweck von Karten ist, das Zurechtfinden zu erleichtern, und Ampeln sind seit jeher ein ganz selbstverstaendlicher Teil von Wegbeschreibungen, weil sie i.d.R. unuebersehbar sind: An der dritten Ampel links hoch, dann ueber eine Ampel drueber und rechts abbiegen. Insofern ist es fuer uns schon interessant, Ampeln in der Datenbank zu haben; aber man muss natuerlich nicht nur wissen, dass irgendwo ein Ampelmast steht, sondern auch, welchen Verkehr er steuert. Wie von anderen bereits mehrfach erwaehnt, sind Ampeln ueberdies fuers Routing interessant, weil bei zwei ansonsten gleichwertigen Strecken diejenige mit weniger Ampeln bevorzugt werden kann. Und fuer ein sicheres Fussgaenger-Routing sind sie sogar unabdingbar - wenn ich automatisiert kuerzeste Schulwege berechnen will, dann *muss* ich genau wissen, wo Fussgaengerampeln sind und wo nicht; eventuell will ich sogar wissen, wo Fussgaenger sicher bei gruen ueberqueren koennen und wo solche Autos haben gleichzeitig gruen-Ampeln sind. Was die Richtung der Ampel/welche Spur wird geregel anbelangt: Wenn wir soetwas mappen wollen wie grüne Wellen, dann wird's unendlich komplex bei den inzwischen recht dynamischen Anlagen: Anforderungkontakte, Lastabhängige Zyklusverlängerungen, Nachtabschaltung, ÖPNV-Priorisierungen... Typisches, wenig hilfreiches slippery slope-Argument: Wenn ihr X wollt, dann werdet ihr auch Y wollen, und Y ist zu schwierig. Wenn wir erstmal komplett erfasst haben, welcher Verkehr von welcher Ampel gesteuert wird, koennen wir uns ueber die anderen Sachen immer noch Gedanken machen. Und selbst wenn es einem Spezialisten gelingt, das mappingtechnisch abzubilden: a) wer will das aktuell halten? Ich wage zu behaupten, das das Vorhandensein von Ampeln ungefaehr im gleichen Masse Aenderungen unterworfen ist wie das Vorhandensein von Fusswegen. Also durchaus handhabbar fuer uns. b) welcher unserer Nutzer braucht so eine Ampeldatenbank? Leute, die die Karte zur Orientierung nutzen, Leute, die sie fuers Routing oder fuer Streckenoptimierung nutzen, wie oben geschildert. Brauchen ist uebertrieben - aber *nuetzlich* sind die Daten allemal. Ich habe selbst auch noch keine einzige Ampel getaggt, weil ich mir noch kein gutes, tragfaehiges Schema ueberlegt habe, aber ich bin sicher, dass wir Ampeln flaechendeckend erfassen werden und diese Information auch sinnvoll nutzen koennen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln
Am Di, 5.08.2008, 12:01, schrieb Johann H. Addicks: Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com Tue Aug 5 03:02:53 BST 2008 Was sollen diese Ampelmasten denn erreichen? Gleiche Frage kann man wohl für viele Attribute stellen. Bei den Ampeln könnte ich mir jedoch gut vorstellen, dass Navigationssysteme für die Fahrzeitberechnung, je nach Anzahl der angrenzende Straßen, mal ein oder zwei Minuten mehr Zeit einplanen. Verständlich wäre es für mich, wenn der Kreuzungspunkt exakt eine Ampel bekäme und dieser dann nicht mit einem Mast, sondern mit irgendeinem Kreis unterlegt würde. Das mit dem Ampel je Kreuzung sehe ich auch. Man könnte jedoch (als Overkill) je Ampel und Fahrtrichtung sagen wie lange ich (im Schnitt) zu warten habe. Was die Darstellung in Karten angeht: Geschmackssache. Der eine nimmt Mapnik, der andere Osmarender, der nächste den Cyclemap und wieder der nächste nimmt einen Renderer für seinen Zweck. Bei einer Straße mit viele Ampeln, kann ich mir schon mal auf etwas gefasst machen und deshalb ist eine graphische Anzeige nicht verkehrt. Wie die auszusehen hat, geht jedoch über die Frage hinaus, ob diese Informationen überhaupt zu erfassen sind. -jha- -- Daniel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Fernsteuer-Plugin
Hanno Böck schrieb: Am Dienstag 05 August 2008 schrieb Frederik Ramm: ich habe ein neues Plugin fuer JOSM gebaut, mit dem eine Web-Anwendung wie z.B. OSBugs oder Tagwatch ueber einen speziellen Link Befehle an JOSM schicken kann (lade den Bereich X und selecte das Objekt Y). So wird es hoffentlich leichter, mal eben in JOSM irgendwas zu laden, was man in Tagwatch gefunden hat o.ae. Hast Du Dir das Sicherheitstechnisch durchdacht? Also wenn man nur selektieren und laden kann ist das sicher eingeschränkt, aber mir fallen trotzdem ne ganze latte an potentiellen Problemen ein, die man damit aufreißt. Das ist sicherlich auch ein Grund dafür, dass dies als plugin gelöst ist, das man eben abschalten kann, wenn man es nicht braucht. -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0952°N 8.8652°E signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Moin! Andererseits weiss ich aus langjaehriger Unix-Anfaenger-Betreuung, was dann passieren wird. Sobald ein Newbie auf der Liste irgendwas fragt, kommen die alten Hasen und sagen: Ho ho ho, stell erstmal die folgenden 28 JOSM-Preferences um bzw, nimm erstmal mein Configfile hier und dann kann ich Dir helfen (und ein anderer alter Hase hat ein anderes Configfile und so weiter). Vielleicht ist es wirklich besser, wenn eine Applikation sich auf genau EINE Art bedienen laesst und nicht versucht, es jedem recht zu machen. Aber dann sind wir auch schon fast wieder bei Potlatch... Das lässt sich wohl befürchten. Vor allem löst es nicht das Problem, dass OSM eigentlich den Anspruch hat, dass jeder mitmachen kann. Da mit *DAS* Tool zur Bearbeitung zumindest die Basisfunktionen möglichst intuitiv machen. Was sind denn die Basisfunktionen? IMHO: * Zoomen * Kartenausschnitt verschieben Damit schaut man sich als Einsteiger um und wenn man arbeiten will, sucht man sich so seine Baustelle. Diese Funktionen sollten so einfach wie möglich sein. Einfach ist das, was Benutzer anderer Software schon kennen. JOSM Einsteiger kennen mindestens die Slippy Map. Ich würde also vorschlagen, die Bedienung anzugleichen. Dann: * Linksklick: Wenn der Klick ins Leere geht = Neuen Punkt als Anfang eines Ways anlegen. Wenn der Klick ein Objekt trifft = Objekt auswählen Wenn der Klick in die Nähe eines Objektes geht, das man auswählen möchte = Objekt auswählen Wenn man das verhindern will muss man den Linksklick mit Ctrl kontrollieren - Ctrl+Linksklick = Neuen Punkt als Anfang eines Ways anlegen. * Doppelklick Neuen Einzelpunkt anlegen Macht es Sinn, hier auch eine Snapping-Funktion zu haben? Ich glaube nicht, oder? * Links geklickt halten, Mouse bewegen Auswahl verschieben Wenn nichts ausgewählt ist, Kartenausschnitt verschieben Ich habe den Einwand gelesen, dass das in Innenstädten schwierig sein könnte, weil man zu leicht etwas ausgewähltes verschiebt. Ich glaube aber, dass das nicht so leicht passiert: Dass der Benutzer ein Objekt verschieben will, ist nur dann wahrscheinlich, wenn er zumindest in die Nähe des selektierten Objektes greift. Also kann ich sogar ein Objekt selektiert haben und trotzdem die Karte verschieben, indem ich einfach woanders hingreife. Dazu könnte man noch ein Steuerkreuz und Plus und Minus zum verschieben und Zoomen anzeigen. * Rechtsklick Kontextmenü - Das Wort sagt ja schon, dass man hier die Funktionen angezeigt bekommt, die im Kontext des gewählten Objektes möglich sind: 1. Attribute kopieren = Ctrl+C 2. Attribute einfügen = Ctril+V 3. Eigenschaften = Attributtabelle - wie gesagt - die kann man zusätzlich auch Dauerhaft einblenden. So wie es jetzt auch schon ist. Aber ich zum Beispiel habe das nicht gleich als Attributtabelle wahrgenommen. Und es ist gut mehrere Wege zum Ziel aufzuzeigen. Und Rechtsklick - Eigenschaften ist recht gängig. 4. Dazu könnte man noch diese netten Funktionen anbieten, wie Ways begradigen und Areas zu Kreisen/Rechtecken, Quadraten machen. Vielleicht auch mehrere selektierte Einzelnodes begradigen und in einen gleichmäßigen Abstand bringen (Baumreihen o.ä.) * Entf Löschen der Auswahl - Ich denke, dafür gab es hier schon eine Reihe Stimmen. Wer mag kann die Liste gerne kommentieren, verändern, ergänzen. Und wenn jemand Zeit/Lust/Befähigung hat, kann er das umsetzen oder ignorieren. JOSM hat natürlich noch eine Menge mehr Funktionen. Aber bei denen ist es ja okay, dass die über Menüs zugänglich sind und konfiguriert werden können. Bitte denkt nicht Da kommt irgendwer dahergelaufen und alles ändern. Das wirkt vielleicht ein bisschen so. Aber ich bin eigentlich in anderen OS-Projekten engagiert und bin bei OSM nur Mapper und Multiplikator. Ich wollte aber einfach mal mein Feedback geben. Was nun wer daraus macht, bestimmt nicht, ob ich ein glücklicher Mensch bin oder nicht. ;-) -- Gruß Steffen Voß http://kaffeeringe.de | Internet Kreativität Tel.: +49 431 88 88 68-3 E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Skype: steffenvoss Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 447639251 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln
Martin Koppenhoefer dieterdreist at gmail.com Tue Aug 5 03:02:53 BST 2008 ich tagge überhaupt keine Ampeln, und das aus verschiedenen Gründen: [..] Dem kann ich mich nur vorbehaltlos angschließen. Außer die Karte bunt machen bringen diese Ampeln überhaupt nix. Da hätte sogar ein auf der Karte einzgezeichnetes McDonalds mehr Praxisrelevanz. Was sollen diese Ampelmasten denn erreichen? Verständlich wäre es für mich, wenn der Kreuzungspunkt exakt eine Ampel bekäme und dieser dann nicht mit einem Mast, sondern mit irgendeinem Kreis unterlegt würde. So haben wir derzeit schon an einfachen Kreuzungen von zwei simplen Tertiaries bereits 4 Ampelmasten auf der Karte. Die Darstellung mit den Miniampeln sorgt doch nur dafür, dass die Karte zugepflastert ausschaut. Wenn wir wirklich jede bereits separat gemapte Richtungsfahrspur mit eigener Lichtzeichenreglung so etwas verpassen wollen, dann kann ich der Kreuzung 200m von hier 10 solcher Masten ausgeben. Was die Richtung der Ampel/welche Spur wird geregel anbelangt: Wenn wir soetwas mappen wollen wie grüne Wellen, dann wird's unendlich komplex bei den inzwischen recht dynamischen Anlagen: Anforderungkontakte, Lastabhängige Zyklusverlängerungen, Nachtabschaltung, ÖPNV-Priorisierungen... Und selbst wenn es einem Spezialisten gelingt, das mappingtechnisch abzubilden: a) wer will das aktuell halten? b) welcher unserer Nutzer braucht so eine Ampeldatenbank? -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Platz zum Ausruhen im Park
Am Montag, 4. August 2008 21:17 schrieb Christoph Eckert: Es gibt einen Grund warum ich seit 2006 park_bench verwende. Bench alleine ist nämlich ähnlich mißerständlich wie Bank. Es findet beispielsweise auch in der Geologie Verwendung (siehe [4] und [5]). Ich hatte daher entschieden, park_bench zu verwenden, um eine deutliche Abgrenzung über den Key hinaus zu erreichen. Ich muss zugeben: Die Liste unter [4] hat mich beeindruckt. Allerdings ist alles, was darin vorkommt (außer eben der Park- oder Sitzbank), entweder keine amenity (wie z.B. die geologische bench) oder es ist kein potentieller Node, weil es auf eine Land- oder Straßenkarte nicht zu erwarten ist. Wenn ich von einer Bank in der Fußgängerzone der Stadt X.Y. rede, dann ist das weit weniger eindeutig als wenn ein Anglophoner von einer dortigen bench spricht. Ein Node mit amenity=bench ist daher m.E. eindeutig (und z.B. von einem möglichen natural=bench leicht zu unterscheiden). Umgekehrt widerstrebt es mir aber, in den Bänken, die z.B. auf der Zeil (Fußgängerzone in Frankfurt am Main) stehen, Parkbänke zu sehen. Sie stehen nun einmal nicht im Park, und daher sind es keine Park-, sondern höchstens Sitzbänke. Aber wir brauchen uns darum nicht zu streiten, solange nur die Renderer wissen, dass es praktisch keinen Unterschied zwischen amenity=bench und amenity=park_bench gibt. :-) Gruß, Hatto [4] http://tinyurl.com/5c89f9 [5] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2007-June/014481.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Moin! Aber das tut doch Potlatch bereits. Wer den Anspruch hat, einen *einfach* zu bedienenden Editor zu haben, der sollte m.E. wirklich zu Potlatch greifen. Auch dort gibt es eine Lernkurve, aber wer ohne Vorbelastung und nur mit Kenntnis der Slippymap rangeht, sollte doch mit Potlatch schnell klarkommen. Auch alles weitere, was Du schreibst, ist mehr oder weniger 1:1 schon in Potlatch vorhanden, mit Ausnahme der Fortgeschrittenen-Features im Kontextmenue vielleicht. Aber die koennte man Potlatch ja auch noch beibringen. 1. Potlatch ist wirklich langsam, wenn der Bildschirm voller Nodes ist. 2. Bei Potlatch ist man aufgeschmissen, wenn man keine Tracks hochladen kann. Das ist überhaupt der Grund gewesen, warum ich mit JOSM noch einmal angeschaut habe: Eine zeitlang konnte man keine Tracks hochladen und davor hat es halbe Tage gedauert, bis die Tracks in die DB übernommen waren. 3. Warum muss die Bedienung in JOSM anders sein, als in Potlatch? 4. Ich würde nicht mehr Features in Potlatch einbauen. Das Tool ist wirklich praktisch für Einsteiger oder für ich änder mal gerade diesen Punkt hier. -- Gruß Steffen Voß http://kaffeeringe.de | Internet Kreativität Tel.: +49 431 88 88 68-3 E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Skype: steffenvoss Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 447639251 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Knotenpunkte vereinigen M
Raphael Studer wrote: konnte auch noch keine Reihenfolge erkennen. Ich befürchte es wird der Node mit der höheren ID auf denjenigen mit der tieferen gezogen (oder Bingo, so ist es. cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Knotenpunkte vereinigen M
On Tue, Aug 5, 2008 at 11:02 AM, Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote: Raphael Studer wrote: konnte auch noch keine Reihenfolge erkennen. Ich befürchte es wird der Node mit der höheren ID auf denjenigen mit der tieferen gezogen (oder Bingo, so ist es. Hab mir mal schnell den Code angesehen. Die Action (http://josm.openstreetmap.de/browser/trunk/src/org/openstreetmap/josm/actions/MergeNodesAction.java#L59) hohlt sich die Daten aus dem DataSet (http://josm.openstreetmap.de/browser/trunk/src/org/openstreetmap/josm/data/osm/DataSet.java#L178). Das DataSet verwaltet seine Primitiven in einer LinkedList. Daher würd ich meinen, die Nodes werden in der Reihenfolge gespeichert wie sie da rein gekommen sind. Vom Server dürften die meistens sortiert kommen (der kleinste zuerst), somit wird der Node mit der höheren ID (also später in der Liste) auf denjenigen mit der tieferen gezogen. Wenn die beiden Objekte nicht gleichzeitig herunter geladen wurden, bleibt das Objekt bestehen welches zuerst da war. Grüsse Raphael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Am Di, 5.08.2008, 00:29, schrieb Martin Koppenhoefer: Wie Du in JOSM ohne Maus zeichnest, ist mir ein Raetsel (oder nutzt Du ein vergleichbares Tool wie Trackball/pointer?). Ich bin davon abgekommen JOSM zu verwenden - ausserdem 'zeichnet' man ja beim Mappen nicht wirklich. Wenn es gar nicht anders geht, gibt es ja immer noch die Tastaturmaus. wenn das kein Zeichnen ist, was dann? Die nodes kommen vom GPS und das einzige was ich damit mache sind Verbindungen zwischen Wegen erstellen oder loeschen, bzw. ueberfluessige nodes loeschen. Der Rest ist 'Feinarbeit', d.h. den nodes die richtigen Tags verpassen. Das hat mit Malen oder zeichnen IMHO nix zu tun. Oder wandelst Du Deine Tracks direkt um? Das galt nicht nur für JOSM sondern für beliebige Map-Editoren. Aus Prinzip keine Maus zu benutzen und dann die Tastaturmaus zu verwenden halte ich für Prinzipienreiterei, aber wenn Du Dir gerne das Leben schwer machts: mich stört's nicht. Das ist bloedfug. Ich verwende die Tastatur weil es schneller ist. Die Tastaturmaus ist lediglich der Notnagel, falls mal eine Anwendung (meist Webseiten) an einer bestimmten Stelle nicht anders zu bedienen ist. Ich finde es lediglich ignorant von manchen Programmierern wenn Funktionen ausschliesslich ueber die Maus erreichbar sind. -- -m*sh- ___ |harry w. graner |mail: hy [_at_] sha-mash [_dot_] de |--- [public gpg-key on request] take a look at my blogs: http://sha-mash.blog.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Martin Koppenhoefer schrieb: JOSM ist nichts anderes als ein einfaches Zeichenprogramm, bei dem man den Objekten noch mehr Eigenschaften als nur die Farbe zuweise kann. Warum aber ist die Bedienung so anders? bevor wir vollends in JOSM-Bashing geraten Das war nicht meine Intention! JOSM ist ein tolles Programm, ohne dass OSM sicher nicht wäre, was es ist. -- Gruß Steffen Voß http://kaffeeringe.de | Internet Kreativität Tel.: +49 431 88 88 68-3 E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Skype: steffenvoss Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 447639251 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSMKarte mit Glopus nutzen
Hallo, Habe gerade http://www.openstreetmap.org/export/ entdeckt ;-) Das kann ja schon fast alles was ich mir wünschen würde um Komfortabel Karten zu bekommen. Allerdings bekommt man leider reine Bilder, also ohne Kalibrierung. Besteht die Hoffnung, daß das dort erweitert wird? Ich habe in mein Programm eingebaut, daß man die dort verfügbare Embeddable HTML per Copy-Paste einfügen kann, und daraus der gewünschte Bereich extrahiert wird. Wenn die Hoffnung besteht, daß die Seite entsprechend erweitert wird werde ich natürlich nicht mehr viel Arbeit in mein Programm stecken. Falls nicht werde ich es so erweitern, daß es selbstständig http://www.openstreetmap.org/export/ öffnet und dem User erklärt, was er tuen soll. Gruß Dimitri ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
2008/8/5 m*sh [EMAIL PROTECTED]: Am Di, 5.08.2008, 11:03, schrieb Paul Lenz: Vielleicht benutzt JOSM die rechte Maustaste, weil dies programmier- technisch viel einfach umzusetzen ist. Nein, die Abfrage ob rechts oder links die Maustaste gedrueckt wurde ist gleich schwer oder einfach zu implementieren. Oder weil es viel zu lange dauert, bei jedem Linksklick alle Objekte in der Datenbank abzufragen, ob sich gerade eins von ihnen an der Mausposition befindet. Auch dabei isses egal, ob Links- oder Rechtsklick. Ausserdem ist der schnellere Weg, die Klickkoordinaten des Bildschirms in Laengen- und Breitengrad umzurechnen und dann die DB abzufragen, welcher Node am naechsten dran ist. Ich denke Paul meint, dass wenn Links und Recktsklick verwendet werden, beim Rechtsklick nicht abgefragt werden muss ob Nodes in der Nähe sind und diese selektiert werden müssen, sondern einfach die Karte verschoben werden kann. Grüsse ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Johann H. Addicks schrieb: Bitte beisst Euch nicht an den Urheberrechten fest. Alles was ein sinnvolles Logo oder sinnvolles Pictogramm ist hat keine urheberrechtliche Schöpfungshöhe. Für welches Land gilt das? Für Deutschland sicherlich nicht. Wenn ich ein sinnvolles Piktogramm entworfen habe, was einfach zu verständlich ist und dieses Piktogramm mit finanziellen Absichten entwickelt wurde, wird jedes deutsche Gericht mir zugunsten entscheiden! Sonst würde jede Schriftart ja keinem Urheberrecht unterliegen! Abstrus wird es dann, wenn das DIN ein Piktogramm Videoüberwachung zur Normung bringt (Kennzeichnung der Videoüberwachung ist schließlich vorgeschrieben), für dieses Logo dann jedoch von den Nutzern 65,60 Euro (netto) verlangt... http://www.beuth.de/langanzeige/DIN+33450/76533394.html Beim einem Gaststättenverband noch etwas günstiger: 61 Euro: http://www.hotellerie.de/home/page_sta_1798.html Hä? Um bei Schriftarten zu bleiben: jeder Autor kann das Ding jedem Shop der Welt lizenzieren! Wenn ich ein Logo entwerfe, kann ich es jedem Vektor-Shop anbieten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Am Di, 5.08.2008, 12:05, schrieb Raphael Studer: Auch dabei isses egal, ob Links- oder Rechtsklick. Ausserdem ist der schnellere Weg, die Klickkoordinaten des Bildschirms in Laengen- und Breitengrad umzurechnen und dann die DB abzufragen, welcher Node am naechsten dran ist. Ich denke Paul meint, dass wenn Links und Recktsklick verwendet werden, beim Rechtsklick nicht abgefragt werden muss ob Nodes in der Nähe sind und diese selektiert werden müssen, sondern einfach die Karte verschoben werden kann. Ah, das kann sein. Danke fuer die Aufklaerung des Missverstaendnisses. Aber in dem Fall waere es (aus Programmsicht) sinnvoll, nicht den Klick selbst abzufragen, sondern wenn der Anwender die Maustaste loslaesst. Dann laesst sich feststellen, ob der Anwender die Maus 'gezogen' hat und die Karte verschoben werden muss, oder eine Standardaktion stattfinden soll. -- -m*sh- ___ |harry w. graner |mail: hy [_at_] sha-mash [_dot_] de |--- [public gpg-key on request] take a look at my blogs: http://sha-mash.blog.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Am Dienstag, 5. August 2008 07:27 schrieb Florian Heer: Johann H. Addicks schrieb: Abstrus wird es dann, wenn das DIN ein Piktogramm Videoüberwachung zur Normung bringt (Kennzeichnung der Videoüberwachung ist schließlich vorgeschrieben), für dieses Logo dann jedoch von den Nutzern 65,60 Euro (netto) verlangt... http://www.beuth.de/langanzeige/DIN+33450/76533394.html Beim einem Gaststättenverband noch etwas günstiger: 61 Euro: http://www.hotellerie.de/home/page_sta_1798.html Lustig ist dabei eigentlich, dass einem gar nicht gesagt wird, was man mit dem Geld erwirbt, ob es eine Vorlage oder ein Nutzungsrecht ist... Üblicherweise zahlt man beim DIN das Geld für den Bezug einer gedruckten Ausgabe einer Normendefinition. Das ist rechtlich völlig unabhängig davon, ob und wie oft man diese Norm anwendet bzw. im konkreten Fall das Piktogramm verwendet. Ich kann mich auch an eine Norm halten ohne davon eine gedruckte Ausgabe zu besitzen (das Papierformat der meisten meiner Briefe hält sich z.B. an DIN 476 bzw. DIN EN ISO 216, obwohl ich keine der beiden Texte in gedruckter Form besitze), und meines Erachtens gilt das hier auch für die Verwendung der Piktogramme. Einige der Piktogramme stehen auch in den Wikipedia Commons, wobei die Qualität aber shr unterschiedlich ist: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:ISO_7001_icons Gruß, Hatto ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] SVGs im Wiki?
Hallo, habe gerade beim Versuch, das etwas schlecht aufgelöste Verkehrszeichen auf Key:maxspeed (http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:maxspeedoldid=136308) durch eine Vektorgrafik zu ersetzen, festgestellt, dass unser Wiki keine SVGs unterstützt. („Permitted file types are png, gif, jpg, jpeg, doc, pdf.“) Ist das Absicht? Ich würde das Format schon ganz praktisch finden, zumal ein Großteil unserer Verkehrszeichen von Wikimedia Commons „geklaut“ ist, wo sie eh als SVG vorlägen – eine Qualitätsreduzierung beim Import finde ich nicht so sinnvoll. Man könnte dann vielleicht auch ein Renderer-Icon im SVG-Format besser mal ins Wiki packen, falls sich die Notwendigkeit ergibt. Mangels Kenntnis eines thematisch engeren Kommunikationskanals für Wiki-Themen frag ich mal talk-de um Meinungen … Tordanik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] mobile map use grows
Michael Rathai schrieb: Hallo, bin ich grad drüber gestolpert und ist, meine ich, für openstreetmap doch interessant: ARE WE THERE YET? MOBILE MAP USE GROWS 82 PERCENT IN UNITED STATES, 49 PERCENT IN EUROPE Mobile map usage growing much faster than online map usage http://visit.oclc.org/t?ctl=1D89AB3:C14C6D581047ECF37E3E2CF1E78A79F72F813B10FD328D04; Wir sind auf dem richtigen Weg!! Michael Hallo Michael, wieso hast du Zweifel? OSM kann nicht nur für Online sondern auch für mobil benutzt werden. Guggst du: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:OSM_Map_On_Garmin http://wiki.openstreetmap.org/index.php/OSM_Map_On_Garmin http://www.fotodrachen.de/osm.htm#mobil -- Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Fernsteuer-Plugin
Alexander Menk wrote: Hi, Frederik Ramm wrote: ich habe ein neues Plugin fuer JOSM gebaut, mit dem eine Web-Anwendung wie z.B. OSBugs oder Tagwatch ueber einen speziellen Link Befehle an JOSM schicken kann (lade den Bereich X und selecte das Objekt Y). So wird es hoffentlich leichter, mal eben in JOSM irgendwas zu laden, was man in Tagwatch gefunden hat o.ae. Detailliertes Announcement auf Englisch hier: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/josm-dev/2008-August/001254.html gute Idee. Einziger Haken ist natürlich, dass JOSM zur Benutzung des Links bereits laufen muss. Hast du darüber nach gedacht, ein spezielles Link-Protokoll dafür zu benutzen? Die Idee ist links wie z.B. josm://load_and_select? zu benutzen statt http://localhost:8001 Die Frage ist natürlich wie man das Browser- und Betriebssystemübergreifend implementieren kann. JOSM zu starten ist doch eigentlich für diesen Anwendungszweck kein Problem, oder? Und so braucht man im System keine Protokolle zu registrieren etc. Imho ist das durchaus die einfachste Variante. PS: Wir müssten uns nur auf eine bestimmte Port-Nummer für die Links einigen - oder die alternativ pro Site vielleicht in einem Cookie speichern :-) Grüße, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM-Fernsteuer-Plugin
Hi, Stefan Neufeind wrote: Alexander Menk wrote Frederik Ramm wrote: Einziger Haken ist natürlich, dass JOSM zur Benutzung des Links bereits laufen muss. Hast du darüber nach gedacht, ein spezielles Link-Protokoll dafür zu benutzen? Die Idee ist links wie z.B. josm://load_and_select? zu benutzen statt http://localhost:8001 Die Frage ist natürlich wie man das Browser- und Betriebssystemübergreifend implementieren kann. JOSM zu starten ist doch eigentlich für diesen Anwendungszweck kein Problem, oder? Und so braucht man im System keine Protokolle zu registrieren etc. Imho ist das durchaus die einfachste Variante. klar ist das eine einfache Variante. War ja nur ein Verbesserungsvorschlag. Auf jeden Fall ist die aktuellen Variante schon eine sehr nützliche Geschichte. Die allgemeine Erwartungshaltung beim Klicken von Links ist aber eben, dass das entsprechende Programm von selbst startet (z.B. mailto: - eMail-Client) - deshalb finde ich das benutzerfreundlicher. Grüße, Alexander smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: Georeferenzierung leicht gemach t (auch für JOSM!)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo, entschuldigt, ich stelle mich nicht bei allen Dingen so blöd an. geothings nennt sich MapWarper. Ich habe nur mal so zum Test bei OSM eine Karte als jpg exportiert (Buch 3) und dann bei geothings/MapWarper diese mit Geopunkten aus der OSM-Referenzkarte versehen. Es war die aktuellteste OSM-Karte im Referenzfenster. Nach dem Download hatte ich eine ...geo.tiff Karte auf meiner Festplatte. Wie bekomme ich dieses TIFF in JOSM hinein? Er oder es will nur immer jpg's laden. Ich gehe mal davon aus, dass ich dieses TIFF nicht einfach mit irgendeinem Bild-Programm in ein JPG konvertieren darf. Rolf -Ursprüngliche Nachricht- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Andreas Stricker Gesendet: Montag, 4. August 2008 16:36 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] HowTo: Georeferenzierung leicht gemacht (auch für JOSM!) * PGP Signed by an unverified key: 08/04/08 at 16:36:20 Tobias Wendorff schrieb: Das eine ist eine Anleitung, das andere ist das Legale. Das Legale kann jemand Anderes schreiben, ich habe nur die Anleitung geschrieben. Vielleicht hat irgendwann jemand Zeit, Yahoo-Luftbilder hinzuzufügen und ein eigenes Script zur Kalibrierung zu schreiben. Bei dieser Seite: http://wrp.geothings.net/ kann eine OSM Karte als Referenz verwendet werden. Man läuft daher ein paar Strassen mit gutem GPS-Empfang ab und Referenziert danach das Bild anhand der eigens gemachten Wegpunkte. Gruss, Andy * Andreas Stricker (Personal Domain) [EMAIL PROTECTED] * 0x19849DB0 - Unverified -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Desktop 9.5.3 (Build 5003) Charset: iso-8859-1 wj8DBQFImFblX/cdferISG0RAhq2AKDDDT4iBHU7/GFV94n/U0ZxvnNKrwCfYVjc vi3ZQVRXt8PmRkSW51WEi8o= =3FVu -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wald Park überschneiden sich
Habe es rendern lassen: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.2416lon=16.301735zoom=17 Der Park wird zumindest im Osmarender über dem Wald gerendert. Morgen sollte man es auf Mapnik sehen, wird aber fürchte ich auch so ausschaun. mfg, Florian (Kelvan) Am 1. August 2008 02:32 schrieb Martin Koppenhoefer [EMAIL PROTECTED] : 2008/7/31 Florian Schweikert [EMAIL PROTECTED]: Hallo, ich habe momentan das Problem das ich keinen blassen Schimmer habe wie ich es fertig bringe einen Park zu taggen der teilweise Wald ist (und der Wald der erstreckt sich über den Park hinweg). Der Bereich hier zwischen den Strassen und dem Wanderweg links ist Park: http://www.informationfreeway.org/?lat=48.2413925lon=16.30268zoom=16layers=B000F000F Teile davon sind wie man sieht Wald. Gibt es Ansätze Landuse-Dinge transparent übereinander zulegen? Transparenz braucht man da IMHO eigentlich nicht. Einfach einen Park machen, dann den Wald normal mappen und hoffen, dass Wald über Park liegt beim Rendern (einfach mal ausprobieren). Park ist ja kein Landuse sondern leisure. SubFrage: Wird der bicycle tag offiziell unterstützt? (Im Park ist Fahrradverbot) bicycle=no ist üblich, wird aber auf Karten nicht dargestellt (was ja auch OK ist, man muss nicht alles rendern was als Info in den Daten steckt). Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Hi, Am 5. August 2008 14:13 schrieb Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED]: Johann H. Addicks schrieb: Bitte beisst Euch nicht an den Urheberrechten fest. Alles was ein sinnvolles Logo oder sinnvolles Pictogramm ist hat keine urheberrechtliche Schöpfungshöhe. Für welches Land gilt das? Für Deutschland sicherlich nicht. Doch, das ist ein weit verbreiteter Irrtum. Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pfungsh%C3%B6he mit entsprechenden Beispielen. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: Georeferenzierung leicht gemach t (auch für JOSM!)
Hallo Rolf, Rolf Gehring wrote: entschuldigt, ich stelle mich nicht bei allen Dingen so blöd an. geothings nennt sich MapWarper. Ich habe nur mal so zum Test bei OSM eine Karte als jpg exportiert (Buch 3) und dann bei geothings/MapWarper diese mit Geopunkten aus der OSM-Referenzkarte versehen. Es war die aktuellteste OSM-Karte im Referenzfenster. Nach dem Download hatte ich eine ...geo.tiff Karte auf meiner Festplatte. Wie bekomme ich dieses TIFF in JOSM hinein? Er oder es will nur immer jpg's laden. Ich gehe mal davon aus, dass ich dieses TIFF nicht einfach mit irgendeinem Bild-Programm in ein JPG konvertieren darf. auf MapWarper wird eine WMS URL angegeben, diese kannst du in JOSM in Preferences - WMS eintragen. So wie es mir scheint, muss man das für jedes Bild machen welches man nutzen will und es erscheint dann im WMS Menü in JOSM. Grüße, Alex smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SVGs im Wiki?
Tordanik schrieb:
(http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key:maxspeedoldid=136308)
durch eine Vektorgrafik zu ersetzen, festgestellt, dass unser Wiki keine
SVGs unterstützt. („Permitted file types are png, gif, jpg, jpeg, doc,
pdf.“)
Siehe hier: http://www.ecologee.net/Main/WikiSandbox
%width=600 height=600%
http://www.scoid.net/projekte/freecard/SVG/FreeCard_Layer_Model.svg
Du packst in die config.php diese Zeile:
include_once('cookbook/svg.php');
In das cookbook Verzeichnis kommt diese Datei:
http://pmwiki.org/wiki/Cookbook/Svg
Gruß, Stephan.
signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Hi, Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6pfungsh%C3%B6he mit entsprechenden Beispielen. Du hättest eher hiermit argumentieren sollen: http://de.wikipedia.org/wiki/Gebrauchsgrafik Ja toll ... im Endeffekt sind somit alle Piktogramme, die ich in mühevoller Arbeit für mein Studium entworfen habe, nicht urheberrechtlich geschützt? Eigentlich auch ziemlich cool, denn jetzt darf ich Symbole von fremden Karten klauen! Danke für den Tipp Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] HowTo: Georeferenzierung leicht gemach t (auch für JOSM!)
Hallo Rolf, Rolf Gehring wrote: entschuldigt, ich stelle mich nicht bei allen Dingen so blöd an. geothings nennt sich MapWarper. Ich habe nur mal so zum Test bei OSM eine Karte als jpg exportiert (Buch 3) und dann bei geothings/MapWarper diese mit Geopunkten aus der OSM-Referenzkarte versehen. Es war die aktuellteste OSM-Karte im Referenzfenster. Nach dem Download hatte ich eine ...geo.tiff Karte auf meiner Festplatte. Wie bekomme ich dieses TIFF in JOSM hinein? Er oder es will nur immer jpg's laden. Ich gehe mal davon aus, dass ich dieses TIFF nicht einfach mit irgendeinem Bild-Programm in ein JPG konvertieren darf. auf MapWarper wird eine WMS URL angegeben, diese kannst du in JOSM in Preferences - WMS eintragen. So wie es mir scheint, muss man das für jedes Bild machen welches man nutzen will und es erscheint dann im WMS Menü in JOSM. Grüße, Alex smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Tobias Wendorff tobias.wendorff at uni-dortmund.de Tue Aug 5 13:13:09 BST 2008 Bitte beisst Euch nicht an den Urheberrechten fest. Alles was ein sinnvolles Logo oder sinnvolles Pictogramm ist hat keine urheberrechtliche Schöpfungshöhe. Für welches Land gilt das? Für Deutschland sicherlich nicht. Aber selbstverständlich! Wenn ich ein sinnvolles Piktogramm entworfen habe, was einfach zu verständlich ist und dieses Piktogramm mit finanziellen Absichten entwickelt wurde, wird jedes deutsche Gericht mir zugunsten entscheiden! Auf welcher Grundlage? Urheberrecht? Bestimmt nicht! (siehe oben) Wenn Du Markenschutz/Titelschutz/Gebrauchsmusterschutz geltend machst (so Du es angemeldet hast), dann vermutlich. Nur das hat dann nichts mit Deinen Rechten als Urheber zu tun, sondern mit den durch die Anmeldung bei DPMA erworbenen. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SVGs im Wiki?
Tordanik schrieb: Mangels Kenntnis eines thematisch engeren Kommunikationskanals für Wiki-Themen frag ich mal talk-de um Meinungen … Wie wird es denn in der Wikipedia gemacht? Da wird ja jedes SVG bei Bedarf auf dem Server gerendert und dann in der richtigen Größe als PNG übermittelt. Ich fürchte nur, dass die Klapperkiste, auf der die Wiki läuft, das nicht packen wird. Wie man so herausliest, soll es ja ein Wunder sein, dass die überhaupt Map-Features packt, ohne zu explodieren (oder so). signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Tobias Wendorff schrieb: Ja toll ... im Endeffekt sind somit alle Piktogramme, die ich in mühevoller Arbeit für mein Studium entworfen habe, nicht urheberrechtlich geschützt? Genau darum geht es. Konkretes Beispiel: Bestimmt hat jeder von euch schonmal das AEG-Logo gesehen, was selbst auch keinen Urheberrechtsschutz geniesen darf. Der einzige Grund, der mich davon abhält, das massenhaft zu vervielfältigen ist, dass die das als Schutzmarke eingetragen haben. Aber © haben die darauf nicht. Und genau so wird es sich auch bei der DIN und den Piktogrammen verhalten. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bennenen von GebÀuden, Plà €tzen, etc.
Martin Koppenhoefer schrieb: ehrlich gesagt ist die angegebene Seite nicht eindeutig. Dort steht sehr wohl Operator (also Betreiber, einer der operatet): Ich denke, wir brauchen ein weiteres Tag, um sowohl den Türken (Name entfallen) sowie Euro-Döner unterzubringen, denn eines von beiden in den Namen zu packen, ist in meinen Augen noch fälscher, als es weg zu lassen, denn der Laden heisst ja Fotohaus Fritz Kannenwischer und nicht Kodak, Fotohaus Fritz Kannenwischer. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zum Bürgersteig (Fußweg, Radweg beides)
Tobias Wendorff schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: Meine persoenliche Meinung: lieber einen Way mehr eingeben (also footway/cycleway parallel neben der Strasse) als es mit Zusatztags zu loesen. Das klappt leider nicht, weil der Renderer zu dumm ist. Ich habe hier z.B. einen Park gezeichnet, der genau da aufhört, wo er in Realität aufhört: an der Straße. Da wir aber Straßenmittelpunkte einzeichnen - nicht die reelle Straße - nimmt der Renderer einen internen Wert und macht die Straße halt xy Meter breit. Jetzt ist eine hässliche Spalte zwischen Platz und Straße. Genauso ist es mit dem Radweg - der Renderer wird die doch einfach überschreiben, oder nicht ? würde man sie dem Way zuordnen und neben highway= auch noch cycleway= und footway= dem Weg mitgeben, dann könnte es der Cobra-Renderer schon darstellen ;) Gruß Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Piktogramme / Icons mach ISO 7001
Johann H. Addicks schrieb: Wenn ich ein sinnvolles Piktogramm entworfen habe, was einfach zu verständlich ist und dieses Piktogramm mit finanziellen Absichten entwickelt wurde, wird jedes deutsche Gericht mir zugunsten entscheiden! Auf welcher Grundlage? Urheberrecht? Bestimmt nicht! (siehe oben) http://de.wikipedia.org/wiki/Gebrauchsgrafik War mir nicht bekannt. Wenn Du Markenschutz/Titelschutz/Gebrauchsmusterschutz geltend machst (so Du es angemeldet hast), dann vermutlich. Nur das hat dann nichts mit Deinen Rechten als Urheber zu tun, sondern mit den durch die Anmeldung bei DPMA erworbenen. Du hast Geschmacksmuster vergessen, denn das wird häufig gemacht. Wie kann man denn überprüfen, ob ein solcher Schutz vorliegt? Außer gleich einen Notar anrufen zu müssen. Nehmen wir mal Diercke-Atlanten: die haben den Titel schützen lassen, aber die Piktogramme auch? Die Kartographie ist ja sicher auch geschützt... Wenn nicht, beginnt gleich die große Scan-und-Abmal-Aktion bei mir. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bedienung von JOSM (war: JOSM Einstieg geschafft!)
Paul Lenz schrieb: Nein, am besten auf die linke Maustaste, wie man das z.B. von Potlatch gewohnt ist: Die linke Maustaste verschiebt - wenn ein Objekt aktiviert ist, das Objekt - wenn nichts aktiviert ist, die gesamte Oberfläche Ach, deshalb die Vielen Potlach-Fehler, die ich immer mit JOSM korregieren muss. Ne, mal ernst: Durch de verwendung der RMT zum Verschieben des Ausschnittes wird automatisch verhindert, dass man aus Versehen irgendwelche Objekte verschieben könnte. Von dem her soll es auch genau so bleiben und mal ganz ehrlich: Jedes Programm hat seine Eigenheiten. Und in der Regel hat sich der Entwickler auch etwas dabei gedacht, weil er es genau so gemacht hat. Ob dass immer ganz vernünftig ist, ist dann allerdings wieder ne andere Frage, in diesem Fall ist es das aber. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Garry schrieb: Wie meinst Du das? Eine topografische Rasterkarte hat nun mal eben nur einen Masstab. Was hast Du für bessere Quellen für exotischere Gegenden? Also ich habe festgestellt, dass die Karten durch ihr alter natürlich erstens teilweise niht mehrstimmen und zweitens wirklich einen recht miesen Maßstab haben. Da kommt man mit modernen Mitteln deutlich näher ran. Aber wie gesagt, Flüsse ändern in solch kurzer Zeit ihren Lauf normalerweise nicht, von dem her wäre es da schon sinnvoll. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zum Bürgersteig (Fußweg, Radweg beides)
Mario Salvini schrieb: würde man sie dem Way zuordnen und neben highway= auch noch cycleway= und footway= dem Weg mitgeben, dann könnte es der Cobra-Renderer schon darstellen ;) Dann fehlt aber immer noch die Information über die Seite z.B. also links Radweg, rechts Fußweg oder so. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln
Martin Koppenhoefer schrieb: 1. Das Rendering sieht s* aus Das sage ich seitdem ich OSM kenne. Auf mein Kartograph-Angebot hat _niemand_ reagiert! 2. ich halte sowieso nicht an Ampeln, ausser es kommt einer, der grün hat, angefahren (bin Fahrradfahrer) Ich trage die OSM-Daten auch nur ein, weil sie dann keinen Platz auf meiner Featplatte brauchen :-) 5. Ampeln sind völlig unzureichend in OSM abgebildet, da nicht klar ist, für wen sie gelten Yop, das habe ich eingänglich ja auch bemängelt. 6. Ampeln werden teilweise nachts ausgeschaltet, teilweise nicht Darum time_off setzen oder so. 7. Hier fehlt die halbe Stadt, straßenmäßig (mindestens), ausserdem unendlich viele Trinkbrunnen, da verschwende ich nicht meine Zeit mit Ampeln (s. a. 1-6) Wenn ich rumlaufe / rumfahre, schreibe ich die Standorte von Ampeln natürlich auch auf. 8. Es gibt sowieso an praktisch jeder Kreuzung eine Ampel (in der Großstadt). Zusätzliche Fußgängerampeln finde ich viel interessanter- 9. Es ist nicht gesagt, dass man an einer grünen Ampel auch fahren kann (Dauerstau in Rom) Aufgabe der Planer (d'oh!). ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SVGs im Wiki?
Am 5. August 2008 17:41 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]: Tordanik schrieb: Mangels Kenntnis eines thematisch engeren Kommunikationskanals für Wiki-Themen frag ich mal talk-de um Meinungen … Wie wird es denn in der Wikipedia gemacht? Da wird ja jedes SVG bei Bedarf auf dem Server gerendert und dann in der richtigen Größe als PNG übermittelt. Ich fürchte nur, dass die Klapperkiste, auf der die Wiki läuft, das nicht packen wird. Wie man so herausliest, soll es ja ein Wunder sein, dass die überhaupt Map-Features packt, ohne zu explodieren (oder so). Die Maschine wurde/wird gerade durch eine neue Maschine ersetzt, die wohl etwas kraeftiger sein soll. jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Am 5. August 2008 18:00 schrieb André Reichelt [EMAIL PROTECTED]: Garry schrieb: Was hast Du für bessere Quellen für exotischere Gegenden? Also ich habe festgestellt, dass die Karten durch ihr alter natürlich erstens teilweise niht mehrstimmen und zweitens wirklich einen recht miesen Maßstab haben. Da kommt man mit modernen Mitteln deutlich näher ran. Welche besseren Moeglichkeiten kennst Du zB fuer Montserrat? Da liefert die russische Karte schon einmal das Grundstrassengeruest der Insel. Yahoo-Luftbilder gehen nicht nah genug ran, um Strassen erkennen zu koennen. Und mal schnell hinfliegen wird auch schwierig. jens ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Hallo, Jens Frank wrote: Welche besseren Moeglichkeiten kennst Du zB fuer Montserrat? Da liefert die russische Karte schon einmal das Grundstrassengeruest der Insel. Das Strassengeruest VOR oder NACH dem Vulkanausbruch von 1995, nach dem 75% der Bewohner die Insel verliessen und der Rest sich im Nordteil der Insel eine neue Existenz aufgebaut hat...? Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Jens Frank schrieb: Welche besseren Moeglichkeiten kennst Du zB fuer Montserrat? Da liefert die russische Karte schon einmal das Grundstrassengeruest der Insel. Ich bezog mich jetzt auf Europa/Deutschland/menie nähere Umgebung. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Frederik Ramm schrieb: Das Strassengeruest VOR oder NACH dem Vulkanausbruch von 1995, nach dem 75% der Bewohner die Insel verliessen und der Rest sich im Nordteil der Insel eine neue Existenz aufgebaut hat...? Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Hallo, Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. Ich hab ueberhaupt nichts gegen die Aktion, im Gegenteil. Ich wollte mich eigentlich komplett raushalten, denn ich habe die Daten ja gar nicht gesehen (und so wie ich das verstanden habe, ist es ja auch noch nicht in dem Stadium, dass ich es jetzt in JOSM reinladen und nutzen koennte, oder doch)? Bloss weil ich auf Montserrat halt nach dem Vulkanausbruch schon war, konnte ich mich nicht zurueckhalten, als Jens *ausgerechnet* Montserrat als gutes Beispiel nannte - Karten von vor 1995 von Montserrat sind halt nun mal wirklich nicht mehr viel wert. Im Gegensatz zu alten Karten vom vielen anderen Teilen der Welt - die Englaender arbeiten ja in OSM viel mit den Out-of-Copyright-NPE-Karten und ziehen da betraechtlichen Nutzen raus. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
na dann werd ich dich mal loben. Also ich denke auch gerade für Flüße und Seen ganz gut zu gebrauchen. Fands auch mal wieder ganz witzig russisch zu lesen. Is ja schon so lang her. Werden die karten auch als WMS zur Verfügung stehen? Oder hab ich da was verpaßt? schönen Gruß und vielen dank Alex Tobias Wendorff schrieb: Frederik Ramm schrieb: Das Strassengeruest VOR oder NACH dem Vulkanausbruch von 1995, nach dem 75% der Bewohner die Insel verliessen und der Rest sich im Nordteil der Insel eine neue Existenz aufgebaut hat...? Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Alexander Schulze schrieb: na dann werd ich dich mal loben. Thx. Werden die karten auch als WMS zur Verfügung stehen? Oder hab ich da was verpaßt? Nein, das kommt noch, das die Tiles bald neu projeziert werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Unter Firefox/linux kann man die Karte offensichtlich nicht anschaun, wie soll man da positive Kritik äußern, wenn man die Karte nicht mal anschaun kann. Ich werde mir sicher für diesen Zweck nicht extra ein teures Windows kaufen. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. Ich könnte Dir tausend kostenlose Dinge nennen, die sogar sehr gut sind :) Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Am Dienstag 05 August 2008 20:13:22 schrieb Sven Geggus: Unter Firefox/linux kann man die Karte offensichtlich nicht anschaun, wie soll man da positive Kritik äußern, wenn man die Karte nicht mal anschaun kann. Klappt bei mir mit Firefox 3.0.1 unter linux. Daran kann es also nicht liegen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] zukünftig Patentprobleme für OSM?
Hallo Leute, ich habe gerade gerade etwas Ärgerliches gefunden. http://www.patentstorm.us/patents/6862523/description.html Patentinhaber: Navteq So, wie ich das verstehe, geht es dabei um Informationen über Kurven in zackigen Kanten zu speichern. Ich könnte mir vorstellen, dass dies für die Router ein Problem geben könnte. Gibt noch mehr Patente in diese Richtung, auch von TeleAtlas, Daimler und Anderen. So z.B. ein Patent (US 6510382), welches die Erzeugung von echten Kreuzungsverläufen für Karten anhand von vereinfachten Daten darstellt - genau so, wie wir es machen! Gab es im englischsprachigem Talk dort vielleicht mal eine Diskussion darüber? Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] zukünftig Patentprobleme für OSM?
Hallo, Tobias Wendorff wrote: Gab es im englischsprachigem Talk dort vielleicht mal eine Diskussion darüber? Ja, des oefteren. Der Konsens war, dass wir uns nicht drum kuemmern. Navteq hat sogar ein Patent darauf, mit dem Auto herumzufahren und dabei GPS-Tracks aufzuzeichnen. Das ist alles dermassen albern, dass wir praktisch alle nach Hause gehen koennten, wenn wir das ernst naehmen. Insbesondere wurde in der Diskussion sogar die Auseinandersetzung mit dem Thema als schaedlich angesehen, denn ein Patent zu kennen, genau gelesen zu haben, und dann dagegen zu verstossen, ist unter Umstaenden strenger zu bewerten als ein Patent ueberhaupt nicht zu kennen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail [EMAIL PROTECTED] ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] zukünftig Patentprobleme für OSM?
On Tue, Aug 05, 2008 at 08:51:44PM +0200, Frederik Ramm wrote: Hallo, Tobias Wendorff wrote: Gab es im englischsprachigem Talk dort vielleicht mal eine Diskussion darüber? Ja, des oefteren. Der Konsens war, dass wir uns nicht drum kuemmern. Navteq hat sogar ein Patent darauf, mit dem Auto herumzufahren und dabei GPS-Tracks aufzuzeichnen. Das ist alles dermassen albern, dass wir praktisch alle nach Hause gehen koennten, wenn wir das ernst naehmen. Insbesondere wurde in der Diskussion sogar die Auseinandersetzung mit dem Thema als schaedlich angesehen, denn ein Patent zu kennen, genau gelesen zu haben, und dann dagegen zu verstossen, ist unter Umstaenden strenger zu bewerten als ein Patent ueberhaupt nicht zu kennen. Ich denke auch - Das Patent scheint sich ja im prinzip daum zu kuemmern bezierkurven zur bechreibung von Straßen zu nehmen. Ich bezweifle das es keine prior art dazu gibt. Und dann kann man noch davon ausgehen das es geradezu offensichtlich ist dieses zu tun - genau wie mit dem GPS tracks aufzuzeichnen. Irgendwann wird der Tag kommen an dem man sich damit auseinandersetzen wird muessen - bis dahin - frohes mappen - Die daten werden auch danach noch existent und frei sein. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Zitat Sven Geggus: Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Unter Firefox/linux kann man die Karte offensichtlich nicht anschaun, wie soll man da positive Kritik äußern, wenn man die Karte nicht mal anschaun kann. Doch, kann man. Hier Ubuntu mit FF3 (+FF2 fuer Josm-Yahoo). Auf drei anderen Rechnern in aehnlicher Konfiguration das Gleiche. Keine extra Installationen von irgendwelchen Addons oder Plugins. Zwar kommt eine Fehlermeldung am Anfang, danach baut sich das Bild aber auf. Funktioniert tadellos. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Topomapper_Screenshot Lediglich, wenn man oben links eines der Werkzeuge auswaehlen will, erscheint wieder die anfaengliche Fehlermeldung. Benutzen kann man diese Funktionen nicht, wie es scheint. -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Sven Geggus schrieb: Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Unter Firefox/linux kann man die Karte offensichtlich nicht anschaun, wie soll man da positive Kritik äußern, wenn man die Karte nicht mal anschaun kann. Ich werde mir sicher für diesen Zweck nicht extra ein teures Windows kaufen. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. Ich könnte Dir tausend kostenlose Dinge nennen, die sogar sehr gut sind :) Firefox 2.x unter XP geht auch. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] SVGs im Wiki?
André Reichelt schrieb: Wie wird es denn in der Wikipedia gemacht? Da wird ja jedes SVG bei Bedarf auf dem Server gerendert und dann in der richtigen Größe als PNG übermittelt. Das ist -wie der Vorposter schrieb- eine Frage der localsettings.php (und natürlich der Version von Mediawiki und imagemagick, was aber kein Problem sein dürfte) ggf. wird man die Aufrufzeile fürs convert noch etwas feinjustieren müssen, da mediawiki per default sehr wenige Punkte setzt, d.h. Kurven werden arg eckig. Das Rendern von SVGs in PNG lange nicht so teuer wie z.B. das Skalieren von JPGs. (Zumindest nicht bei dem was wir hier so an PNGs haben. Also weder 2000+ Nodes noch massenhaft Farbverläufe.) -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Platz zum Ausruhen im Park
Moin, Es gibt einen Grund warum ich seit 2006 park_bench verwende. Bench alleine ist nämlich ähnlich mißerständlich wie Bank. Es findet beispielsweise auch in der Geologie Verwendung (siehe [4] und [5]). Ich hatte daher entschieden, park_bench zu verwenden, um eine deutliche Abgrenzung über den Key hinaus zu erreichen. Ich muss zugeben: Die Liste unter [4] hat mich beeindruckt. auch ich war überrascht :) . Allerdings ist alles, was darin vorkommt (außer eben der Park- oder Sitzbank), entweder keine amenity (wie z.B. die geologische bench) oder es ist kein potentieller Node, weil es auf eine Land- oder Straßenkarte nicht zu erwarten ist. Jep. Ich schrieb ja dass ich über den Key hinaus ein Unterscheidungsmerkmal haben wollte. Wenn ich von einer Bank in der Fußgängerzone der Stadt X.Y. rede, dann ist das weit weniger eindeutig als wenn ein Anglophoner von einer dortigen bench spricht. Ein Node mit amenity=bench ist daher m.E. eindeutig (und z.B. von einem möglichen natural=bench leicht zu unterscheiden). Wohl. Umgekehrt widerstrebt es mir aber, in den Bänken, die z.B. auf der Zeil (Fußgängerzone in Frankfurt am Main) stehen, Parkbänke zu sehen. Sie stehen nun einmal nicht im Park, und daher sind es keine Park-, sondern höchstens Sitzbänke. OK, einigen wir uns auf sitting_bench ;-) . Aber wir brauchen uns darum nicht zu streiten, solange nur die Renderer wissen, dass es praktisch keinen Unterschied zwischen amenity=bench und amenity=park_bench gibt. :-) Ich sehe es noch viel entspannter: Wir lassen einfach einen Fixbot über die ganzen Bänke laufen und vereinheitlichen sie. Ob die Dinger nun unter bench, sitting_bench oder park_bench laufen ist nämlich weitestgehend Nebensache :) . Beste Grüße, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] mobile map use grows
Michael Rathai schrieb: Mobile map usage growing much faster than online map usage subscribers accessing maps from the mobile phone Wenn ich sehe, was so in den Autos auf der Autobahn auf den Cockpits hängt, dann scheinen das nicht unbedingt Mobiltelefone zum navigieren zu benutzen, sondern alles was irgendwie onboard und offline agierend sich PNA schimpft. Diejenigen, die mit dem N95 und dem Iphone navigieren sind meiner Erfahrung nach nicht gerade die families hitting the road, die in der Überschrift getitelt werden. Will sagen: Analysten-Blah... -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Hallo, On Tue, Aug 05, 2008 at 12:51:20PM -, m*sh wrote: Aber in dem Fall waere es (aus Programmsicht) sinnvoll, nicht den Klick selbst abzufragen, sondern wenn der Anwender die Maustaste loslaesst. Dann laesst sich feststellen, ob der Anwender die Maus 'gezogen' hat und die Karte verschoben werden muss, oder eine Standardaktion stattfinden soll. ... und waehrend des Ziehens gibt es kein Feedback, wo man gerade in der Karte ist ... Holger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] zukünftig Patentprobleme für OSM?
Hi, grundsaetzlich sehe ich das so, wie Flo. Im Detail habe ich mir die Muehe gemacht, den Quatsch durchzulesen und bin der Ueberzeugung, dass das OSM nicht ernsthaft tangiert. 1.) Es geht darum, fuer Fahrzeugsicherheitssysteme eine aussagekraeftige Kennzahl aus dem Strassen- bzw. Kurvenverlauf zu errechnen, mit der dann dem Fahrzeuglenker assistiert wird. Die Berechnung selbst ist banal und hat mit OSM so lange nix zu tun, so lange nicht ein OpenSource-Auto mit OSM-Navi ausgestattet ist und ueber eine OpenSource-Loesung in der Sicherheitstechnik verfuegt, die genau diese Bowing-Koeffizienten zur Berechnung von Kurven benutzt. 2.) Sollten wir diesen Bowing-Koeffizienten bspw. zum schnelleren Rendern benutzen o.ae. (was mathematisch/graphisch voelliger Quatsch ist) kaeme man uaf das Thema Softwarepatente ... aber wie gesagt IMHO hat das keine Bedeutung. Am Di, 5.08.2008, 18:54, schrieb Florian Lohoff: Irgendwann wird der Tag kommen an dem man sich damit auseinandersetzen wird muessen - bis dahin - frohes mappen - Die daten werden auch danach noch existent und frei sein. BINGO -- -m*sh- ___ |harry w. graner |mail: hy [_at_] sha-mash [_dot_] de |--- [public gpg-key on request] take a look at my blogs: http://sha-mash.blog.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Am Di, 5.08.2008, 20:16, schrieb Holger Dietze: Hallo, On Tue, Aug 05, 2008 at 12:51:20PM -, m*sh wrote: Aber in dem Fall waere es (aus Programmsicht) sinnvoll, nicht den Klick selbst abzufragen, sondern wenn der Anwender die Maustaste loslaesst. Dann laesst sich feststellen, ob der Anwender die Maus 'gezogen' hat und die Karte verschoben werden muss, oder eine Standardaktion stattfinden soll. ... und waehrend des Ziehens gibt es kein Feedback, wo man gerade in der Karte ist ... Ich verstehe schon, was Du meinst. Aber urspruenglich ging es um die Verteilung der Maustasten und da muss man eben einmal definieren - linke Maustaste ziehen = verschieben - rechte Maustaste ziehen = Bereich auswaehlen oder umgekehrt -- -m*sh- ___ |harry w. graner |mail: hy [_at_] sha-mash [_dot_] de |--- [public gpg-key on request] take a look at my blogs: http://sha-mash.blog.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] veraltete / nicht mehr existente Straßen
Hallo, ist es sinnvoll, nicht mehr existente Straßen zu taggen, wenn GPX-Tracks vorliegen? Nicht dass ein Unwissender wieder eine einzeichnet. Zumal die veralteten GPX-Tracks ja nicht mehr aus der Datenbank entfernt werden (können). Ich dachte da ab z.B. highway=obsolete für z.B. durch Umbau der Straßenführung entfernte Straßen, und/oder wie bei tagwatch gefunden: highway=abandoned für zugewachsene Pfade, Wege etc. Beste Grüße, Simon ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fon WLAN Hotspots
Hier gäb's noch verortete Handy-Masten... (GPL v3) :- http://www.opencellid.org/ - S. Am 3. August 2008 17:24 schrieb Florian Schweikert [EMAIL PROTECTED]: Laut Wikipedia, kann man auch als Bill inzwischen kostenlos andere Punkte verwenden. Ich bin persönlich kein Freund des Fon Prinzips (nur 50% der Einkünfte, ...) mfg, Florian (Kelvan) Am 3. August 2008 08:47 schrieb Jürgen Fleckenstein [EMAIL PROTECTED]: Florian Schweikert schrieb: Hallo, Mir ist aufgefallen das in Wien mehrere FON WLAN Hotspots getaggt sind. Was mich irritiert ist das sie als class=free getagt sind, soll das heißen sie sind unverschlüsselt? Ja, immer. Frei im Sinne von verbinden und surfen ist Fon ja nicht. (Im Gegensatz zu Funkfeuer/Freifunk) Kann mir das wer schnell mal erläutern, in der Wiki war nichts zu finden. Solltest Du selbst ein FON WLAN betreiben und das Modell Linus gewählt haben, kannst Du Dich überall auf der Welt kostenlos einwählen. (siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/FON#Nutzungsmodelle). Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln
ich tagge überhaupt keine Ampeln, und das aus verschiedenen Gründen: 1. Das Rendering sieht s* aus Mantra: Wir taggen nicht für Renderer! 2. ich halte sowieso nicht an Ampeln, ausser es kommt einer, der grün hat, angefahren (bin Fahrradfahrer) 3. es ist nicht gesagt, dass eine Strecke mit Ampeln länger dauert als eine ohne Ampeln 4. es ist nicht gesagt, dass eine Strecke mit weniger Ampeln kürzer dauert als eine mit vielen Ampeln (entscheidend ist die Ampelschaltung: kurz/lang, von einem Rot zum nächsten oder grüne Welle) 5. Ampeln sind völlig unzureichend in OSM abgebildet, da nicht klar ist, für wen sie gelten 6. Ampeln werden teilweise nachts ausgeschaltet, teilweise nicht 7. Hier fehlt die halbe Stadt, straßenmäßig (mindestens), ausserdem unendlich viele Trinkbrunnen, da verschwende ich nicht meine Zeit mit Ampeln (s. a. 1-6) 8. Es gibt sowieso an praktisch jeder Kreuzung eine Ampel (in der Großstadt). 9. Es ist nicht gesagt, dass man an einer grünen Ampel auch fahren kann (Dauerstau in Rom) Also taggen wir jetzt auch keine Autobahnen im Ruhrgebiet mehr, weil da auch häufig Stau ist ;-) Jetzt mal ehrlich: 1.) Wenn du keine Ampel taggen willst, ist doch voll ok - aber red es doch den anderen nicht aus. Wenn du erstmal alle Trinkbrunnen deiner Stadt taggen willst - hau rein :-) 2.) Auch wenn wir momentan kein gutes Konzept für Ampeln haben, bedeutet es ja nicht, daß wir in einem Jahr oder so da nichts besseres haben. Spätestens dann wird die Info wo es eigentlich Ampeln gibt um diese nochmal genauer zu betrachten ziemlich nützlich werden ... 3.) Zu 2.3.4.6.: Das Argument, die Daten könnten ja vielleicht nicht (für mich) nützlich sein, also nehme ich sie nicht auf - da fehlt mir ehrlich das Verständnis. Natürlich nehme ich erstmal die Daten für mich auf, aber wenn ich dann schonmal da bin ;-) 4.) Seitdem ich in Nürnberg eine Reihe von Ampeln getaggt habe, finde ich mich im JOSM viel besser zurecht :-))) Gruß ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Tobias Wendorff schrieb: Niemand zwingt Euch die Karte zu verwenden. Schade, dass es bislang nicht eine positive Resonanz, sondern nur Kritik gab. Aber das ist ja immer bei kostenlosen Dingen so - sonst hätte man sich sie nie genommen. Garry schrieb: Wie meinst Du das? Eine topografische Rasterkarte hat nun mal eben nur einen Masstab. Was hast Du für bessere Quellen für exotischere Gegenden? Ich würde meine Äuserung doch ehr den positiven als den negativen zuordnen! Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Sachen finden im Wiki (was: Re: T aggen einer Einbahnstraße , Rad entgegengesetzt erla ubt?)
Tordanik schrieb: Florian Heer schrieb: Gehts eigentlich nur mir so, dass ich solche sachen im OSM-Wiki einfach nicht finde? Versuchs doch auch mal auf der Seite http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Howto_Map_A Ist zwar recht neu und unvollständig, aber das cycleway=opposite aus dem Originalthread hätte sich wahrscheinlich finden lassen. ich finde es irgendwie ziemlich verwirrend. Schließlich sollte doch eigentlich die MapFeatures-Seite alle Sachen erfassen. Mittlerweile gibts die Key:*** die MapFeature, die Road_Tqgging und jetzt noch die How_to_Map Seite... kein wunder, dass keiner mehr was findet (nur ein ganz persönlicher Kommentar) Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] veraltete / nicht mehr existente Straßen
Simon Kokolakis schrieb: Hallo, ist es sinnvoll, nicht mehr existente Straßen zu taggen, wenn GPX-Tracks vorliegen? Nicht dass ein Unwissender wieder eine einzeichnet. Zumal die veralteten GPX-Tracks ja nicht mehr aus der Datenbank entfernt werden (können). Ich dachte da ab z.B. highway=obsolete für z.B. durch Umbau der Straßenführung entfernte Straßen, und/oder wie bei tagwatch gefunden: highway=abandoned für zugewachsene Pfade, Wege etc. Das halte ich nicht für ausreichend, wenn dann muss wenigstens eine Datumsangabe dazu damit man das geschichtlich verfolgen kann - aber so nur eine Strasse die es nicht gibt damit kann wohl kaum einer was anfangen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Topomapper - Freigabe für OSM
Tobias Wendorff schrieb: Nein, das kommt noch, das die Tiles bald neu projeziert werden. Also sobald der Server steht, bitte diekt bei mir melden. Ich habe da so nen Fluss in der Nähe, der z.B. bei Google nicht drin ist, aber in der Kate schon und da der in nem zimlich steilen, bewaldeten Tal liegt, kann man Landsat da vergessen. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fragen zum Bürgersteig (Fußweg, Radweg beides)
Tobias Wendorff schrieb: Mario Salvini schrieb: würde man sie dem Way zuordnen und neben highway= auch noch cycleway= und footway= dem Weg mitgeben, dann könnte es der Cobra-Renderer schon darstellen ;) Dann fehlt aber immer noch die Information über die Seite z.B. also links Radweg, rechts Fußweg oder so. nur der cycleway hat diese Information noch nicht. der footway (laut Vorschlag) schon. highway=residential footway=both; left; right; none nur bei cycleway müßte man sich noch auf eine Methode einigen. mein vorschlag wäre sowas wie: cyleway:lane=both; left; right; none cyleway:track=both; left; right; none (wenn mand ie Idee weiterdenkt könnte man auch noch möglich Fahrtrichtungen so erfassen. cycleway:track:left:direction = both (z.B. für einen seperat ausgebauten Fahrradweg links der Straße für beide Fahrtrichtungen) ( -- Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] veraltete / nicht mehr existente Straßen
Simon Kokolakis schrieb: Ich dachte da ab z.B. highway=obsolete für z.B. durch Umbau der Straßenführung entfernte Straßen, und/oder wie bei tagwatch gefunden: highway=abandoned für zugewachsene Pfade, Wege etc. Ich würde ähnlich vorgehen wie mit stillgelegten Bahnlinien. Aber eine Datumsangabe kann da wirklich nicht schaden. Was schade wäre, wäre, wenn man die vorhandenen Daten einfach wegwirft, denn nur weil es keinen Wert für Autonavigation hat, kann es für irgendwelche Hobbyforscher durchaus einen Wert haben. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir brauchen Ampeln (war: Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln)
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Außer die Karte bunt machen bringen diese Ampeln überhaupt nix. Dann denk nochmal nach. Ein sehr wichtiger Zweck von Karten ist, das Zurechtfinden zu erleichtern, und Ampeln sind seit jeher ein ganz selbstverstaendlicher Teil von Wegbeschreibungen, weil sie i.d.R. unuebersehbar sind: An der dritten Ampel links hoch, dann ueber eine Ampel drueber und rechts abbiegen. Das setzt aber voraus dass alle Ampeln eingetragen sind - wenn jede zweite Ampel fehlt wird es mit dem Abzählen nichts. Was die Sache noch schwieriger macht - selbst wenn alle Ampeln eingetragen sind die zu der Wegbeschreibung gehören kann ich damit nichts anfangen weil ich nicht sicher sein kann dass wirklich alle eingetragen sind. Insofern ist es fuer uns schon interessant, Ampeln in der Datenbank zu haben; aber man muss natuerlich nicht nur wissen, dass irgendwo ein Ampelmast steht, sondern auch, welchen Verkehr er steuert. Wie von anderen bereits mehrfach erwaehnt, sind Ampeln ueberdies fuers Routing interessant, weil bei zwei ansonsten gleichwertigen Strecken diejenige mit weniger Ampeln bevorzugt werden kann. Und fuer ein Darauf kann man sich auch keineswegs verlassen. Die Ampeln werden auch zur Verkehrsleitung missbraucht. D.h. der Weg mit den deutlich weniger Ampeln, selbst wenn er kürzer ist kann durch entsprechende Ampelschaltung sehr viel ineffizienter gemacht werden. So was müsste man dann eben auch irgendwie entsprechend taggen. Garry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Abstimmung: service=parking aisle
Thorsten Feles schrieb: Hi, is gibt mal wieder eine Abstimmung zum Thema Wege auf Parkplätzen. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/service%3Dparking mir richt eigentlich der highway:service und obendrein ist service: schon von den Pufferküssern belegt ... den gleichen effekt würde man auch mit lanes=1 erziehlen und zusätzlich wäre es noch allgemeiner Nutzbar und die leute müßten sich nciht merken was aisles sind ;) Mario ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Fon WLAN Hotspots
Liege ich falsch oder ist das für uns leider nicht offen genug? Imho könnte man maximal nen POI-Layer bauen, den man separat auf dem Client nachladen kann ... das müsste aber jeder User dann selbst tun und müsste selbst über die Rechte aufgeklärt werden. PS: Evtl. auf legal nochmal näher ansprechen ... Grüße, Stefan Stefan Keller wrote: Hier gäb's noch verortete Handy-Masten... (GPL v3) :- http://www.opencellid.org/ - S. Am 3. August 2008 17:24 schrieb Florian Schweikert [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Laut Wikipedia, kann man auch als Bill inzwischen kostenlos andere Punkte verwenden. Ich bin persönlich kein Freund des Fon Prinzips (nur 50% der Einkünfte, ...) mfg, Florian (Kelvan) Am 3. August 2008 08:47 schrieb Jürgen Fleckenstein [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]: Florian Schweikert schrieb: Hallo, Mir ist aufgefallen das in Wien mehrere FON WLAN Hotspots getaggt sind. Was mich irritiert ist das sie als class=free getagt sind, soll das heißen sie sind unverschlüsselt? Ja, immer. Frei im Sinne von verbinden und surfen ist Fon ja nicht. (Im Gegensatz zu Funkfeuer/Freifunk) Kann mir das wer schnell mal erläutern, in der Wiki war nichts zu finden. Solltest Du selbst ein FON WLAN betreiben und das Modell Linus gewählt haben, kannst Du Dich überall auf der Welt kostenlos einwählen. (siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/FON#Nutzungsmodelle). Gruß Jürgen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] veraltete / nicht mehr existente Straßen
Moin, Ich dachte da ab z.B. highway=obsolete für z.B. durch Umbau der Straßenführung entfernte Straßen, und/oder wie bei tagwatch gefunden: highway=abandoned für zugewachsene Pfade, Wege etc. IMO ist die Info da ist eine nicht mehr genutzte Straße besser als keine Info. Kommt auch auf den Fall an. Ich persönlich würde das Teil auf jeden Fall eintragen. Gruß, ce ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wir brauchen Ampeln (war: Ampel-Verwirrung Fahrrad-Ampeln)
Hi, Ein sehr wichtiger Zweck von Karten ist, das Zurechtfinden zu erleichtern, und Ampeln sind seit jeher ein ganz selbstverstaendlicher Teil von Wegbeschreibungen, weil sie i.d.R. unuebersehbar sind: An der dritten Ampel links hoch, dann ueber eine Ampel drueber und rechts abbiegen. Das setzt aber voraus dass alle Ampeln eingetragen sind - wenn jede zweite Ampel fehlt wird es mit dem Abzählen nichts. Was die Sache noch schwieriger macht - selbst wenn alle Ampeln eingetragen sind die zu der Wegbeschreibung gehören kann ich damit nichts anfangen weil ich nicht sicher sein kann dass wirklich alle eingetragen sind. Niemand hat behauptet, dass diese moegliche Orientierungshilfe perfekt und unfehlbar waere. Mach einen besseren Vorschlag, wenn das fuer dich wichtig ist. Insofern ist es fuer uns schon interessant, Ampeln in der Datenbank zu haben; aber man muss natuerlich nicht nur wissen, dass irgendwo ein Ampelmast steht, sondern auch, welchen Verkehr er steuert. Wie von anderen bereits mehrfach erwaehnt, sind Ampeln ueberdies fuers Routing interessant, weil bei zwei ansonsten gleichwertigen Strecken diejenige mit weniger Ampeln bevorzugt werden kann. Und fuer ein Darauf kann man sich auch keineswegs verlassen. Die Ampeln werden auch zur Verkehrsleitung missbraucht. D.h. der Weg mit den deutlich weniger Ampeln, selbst wenn er kürzer ist kann durch entsprechende Ampelschaltung sehr viel ineffizienter gemacht werden. So was müsste man dann eben auch irgendwie entsprechend taggen. Du hast Recht, es gibt definitiv Faelle, in denen die Ampel-Abschaetzung daneben liegt. Insofern: mach einfach Vorschlaege fuer weitere Routing-Verbesserungen, wenn dir das Thema wichtig ist. In Kuerze: niemand verlangt von dir, dass du Ampeln fuer wichtig haeltst. Da andere Menschen ihnen aber zumindest eine gewisse Bedeutung beimessen, sollte sich die Ausgangsfrage von Johann (welcher unserer Nutzer braucht so eine Ampeldatenbank?) durch die Anwendungsbeispiele von Frederik geklaert haben. Warum schlechtreden, was einigen wenigen nuetzt und niemandem wirklich schadet? (die Diskussion, ob Ampeln auf allen Karten auffaellig gerendert werden muessen, ist eine andere Frage) Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Patrick Niklaus [EMAIL PROTECTED] writes: [...] BTW. Ist JOSM bei euch auch so langsam beim rendern? Mein armer CPU wird ganz schön gequält. Lokal läuft es ordentlich. JOSM über X-Windoww-Tunnel per ssh ist allerdings schlichtweg *unbenutzbar* hier. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM Einstieg geschafft! :-D
Torsten Leistikow [EMAIL PROTECTED] writes: Steffen Voß schrieb: Sehr geehrter Herr Wurst, Wie waere es, wenn man persoenliche Sachen direkt an den jeweiligen Adressaten sendet und nicht an die komplette Mailing-Liste? Ich habe hier so einen nervigen Reply-To-Header auf die Mailingliste drin. Liegt das daran, dass ich über gmane lese (glaube ich nicht) oder soll das wirklich so? :-( http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html Sebastian ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Reply-To auf Mailingliste [was: Re: JOSM Einstieg geschafft! :-D]
Hallo. Am Mittwoch, 6. August 2008 schrieb Sebastian Niehaus: Ich habe hier so einen nervigen Reply-To-Header auf die Mailingliste drin. Liegt das daran, dass ich über gmane lese (glaube ich nicht) oder soll das wirklich so? :-( (Gleich werde ich wieder von jemandem gesiezt... :) ) Also es hat sich auf unzählichen Mailinglisten in der Vergangenheit herausgestellt, dass Neulinge, die Ihren Mail-Client nicht im Griff haben oder einen solchen verwenden, der diese Bezeichnung nicht verdient, immer der Mailingliste die Schuld geben, wenn sie es nicht schaffen, Mails an die Mailingliste zu beantworten. Alte Hasen dagegen haben ordentliche Mail-Clients, die ein Reply-To-List aufweisen oder List-Post bzw. Mail-Followup-To-Header auswerten können. Aufgrund der jahrelangen Diskussion hat sich dann ergeben, dass ein Listen-Admin, der eine Liste für hauptsächlich E-Mail-DAUs betreibt kein schönes Leben mehr hat bis er Reply-To einschaltet. Die alten Hasen beschweren sich zwar auch, können sich aber mit einer Reply-To-vermurksten Liste arrangieren und treten i.A. nicht so energisch und beleidigend auf sondern schreiben sich irgendwann eine procmail-Regel die das Reply-To wieder rausfiltert. Ergo ist es logisch, dass diese Liste, bei der doch ein nicht-Nerd-Thema diskutiert werden soll, mit einem Reply-To ausgestattet ist. Und es macht wenig Sinn, diesen Kampf gegen Windmühlen erneut auszufechten. Gruß, Bernd, Listen-Admin von anderen Listen -- In theory, theory and practice are the same. In practice, they are different. - Larry McVoy signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
