[OSM-talk] china accuses coca cola for illegal mapping

2013-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
http://mobile.theverge.com/2013/3/13/4101334/coca-cola-under-investigation-for-illegal-mapping-in-china

cheers,
Martin


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Re: [OSM-talk] Keypad-Mapper 3 released - highly efficient app for house number mapping

2013-03-14 Per discussione Pieren
On Wed, Feb 27, 2013 at 5:53 PM, sabas88 saba...@gmail.com wrote:

Any reason why this application is requesting an access to the phone
status and identity ?

Pieren

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[OSM-talk] State Of The Map US session proposals welcome starting....now!

2013-03-14 Per discussione Martijn van Exel

Hi all,

We have just launched the CFP for State Of The Map US 2013 (San 
Francisco, June 8-9). What does that mean? Well, basically that you have 
a few weeks to submit your ideas for a session (talk, workshop, ...) for 
SOTM US 2013 and help shape the next iteration of this great event!


More details are on the openstreetmap.us blog[1]. If you have any 
questions, let me know.


I also started a wiki page for the conference where you can add your 
name if you know you're going, thinking about it, want to share a room, 
have a room to share, etc[2].


Best,
Martijn

[1] http://www.openstreetmap.us/2013/03/sotmus-2013-sessions/
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/State_Of_The_Map_U.S._2013
--
Martijn van Exel

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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Marc Gemis
Persoonlijk vind ik het een slecht idee om in de key een stukje waarde te
stoppen.
De keys moeten mooi opgesomd op een pagina kunnen gezet worden. Als elke
mapper maar willekeurig  keys kan gaan bij maken (door stukjes achter
bestaande te plakken) gaat de betekenis van key verloren IMHO.

Verder stel je een 3 dimensioneel model (een paal met bordjes) voor door
een 1 dimensioneel (een punt).  Feitelijk heb je dus 3 punten nodig, eentje
voor de paal en eentje voor het bordje aan elke kant. En dan nog een
streepje ertussen. Moeilijk natuurlijk als de bordjes onder elkaar liggen.
Dan moet je 2 punten op elkaar leggen en dat wordt niet door het OSM model
ondersteund.

Dus als je de bordjes (en niet de paal) beschouwt,  wijken 2 nodes nog niet
zo ver af van de werkelijkheid.

2 knopen lijkt mij het eenvoudigste, ook al voor de interpreterende
software of queries die niet moeten gaan zoeken op allerlei varianten van
keys om stopplaatsen van een bepaalde maatschappij terug te vinden.

just my .5 cents

m


2013/3/14 talk-nl-requ...@openstreetmap.org

 Send Talk-nl mailing list submissions to
 talk-nl@openstreetmap.org

 To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl
 or, via email, send a message with subject or body 'help' to
 talk-nl-requ...@openstreetmap.org

 You can reach the person managing the list at
 talk-nl-ow...@openstreetmap.org

 When replying, please edit your Subject line so it is more specific
 than Re: Contents of Talk-nl digest...


 Today's Topics:

1.  diverse websites met verzamelingen (Ronald Stroethoff)
2. Re:  Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg (Jo)
3. Re:  Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg (Maarten Deen)
4. Re:  Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg (Jo)


 --

 Message: 1
 Date: Wed, 13 Mar 2013 21:01:50 +0100
 From: Ronald Stroethoff stroe...@zonnet.nl
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-nl] diverse websites met verzamelingen
 Message-ID: khqivb$ok0$1...@ger.gmane.org
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1

 Ik heb een paar interresante websites ontdekt.
 de website moskeewijzer.nl met een overzicht van moskeeen in Nederland

 de website oplaadpunten.nl met een overzicht van electrische oplaadpunten
 voor electrische auto's

 Wellicht kunnen we er nog iets mee.

 Ronald Stroethoff




 --

 Message: 2
 Date: Wed, 13 Mar 2013 20:30:01 +0100
 From: Jo winfi...@gmail.com
 To: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg
 Message-ID:
 CAJ6DwMDQ5_CLwLPd2T4wVEkxskYMLx=
 vztmg07djvlskb-w...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=utf-8

 Op 13 maart 2013 19:39 schreef Maarten Deen md...@xs4all.nl het
 volgende:

  On 2013-03-13 19:25, Rob wrote:
 
  Ho Jo
 
  De laatste keer dat ik contact met hem had, over verwijderde items
  van me, was z'n moto less is more
  Hij gaat schijnbaar voor een mooie rustige kaart.
 
 
  Hmm. Ik heb ook eens met iemand een discussie gehad die nodes voor haltes
  aan twee zijden van een weg aan het weghalen was.
 
  Ik vind zelf dat als het een en dezelfde halte is (dus op dezelfde plek
 De
  Lijn als Veolia) kan het beter een node zijn. verschillende zones kun je
  oplossen met zone:NL en zone:BE of zo iets.
 

 Dat zou dan al beter zone:Veolia en zone:De_Lijn zijn, vermoed ik. Geloof
 me, die piste had ik al uitgeprobeerd maar dan met zone:De_Lijn en zone:TEC
 en dan natuurlijk operator=De Lijn;TEC;STIB/MIVB.
 Het begin er al mee dat tagnames gewoonlijk geen hoofdletters of spaties
 bevatten. Verder zou dat dan betekenen dat alle haltes in Nederland en
 Belgi? hertagd moeten worden om dit consistent te krijgen.

 Vandaar dat ik dus was begonnen met een node per operator die dan samen met
 de andere attributen van de halte gegroepeerd worden in een
 public_transport=stop_area relatie.

 Het voordeel is dat elk zo'n halte aan de bijbehorende routerelaties kunnen
 worden toegevoegd.

 Jo
 -- next part --
 An HTML attachment was scrubbed...
 URL: 
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-nl/attachments/20130313/0b41e8fd/attachment-0001.html
 

 --

 Message: 3
 Date: Wed, 13 Mar 2013 20:36:51 +0100
 From: Maarten Deen md...@xs4all.nl
 To: OpenStreetMap NL discussion list talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg
 Message-ID: 7b0965104cf0c22d261fe27200e0a...@xs4all.nl
 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed

 On 2013-03-13 20:30, Jo wrote:
  Op 13 maart 2013 19:39 schreef Maarten Deen md...@xs4all.nl het
  volgende:
 
  On 2013-03-13 19:25, Rob wrote:
 
  Ho Jo
 
  De laatste keer dat ik contact met hem had, over verwijderde items
  van me, was z'n moto less is more
  Hij gaat schijnbaar voor een mooie 

Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione St Niklaas

Hi, Ik heb ooit gehoord dat het tussen voegen van de semicolon een mogelijkheid 
is bij meerdere objecten op een punt / paal, is dat een routable mogelijkheid 
?Greetz
  ___
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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Cartinus
En ook toen wilde je niet begrijpen dat de volgende constructie niet
werkt, omdat er geen garantie is dat de volgorde van de verschillende
delen gehandhaafd blijft:

operator=Veolia;De Lijn
zone=600;71

On 03/14/2013 05:05 PM, St Niklaas wrote:
 
 Hi, Ik heb ooit gehoord dat het tussen voegen van de semicolon een 
 mogelijkheid is bij meerdere objecten op een punt / paal, is dat een routable 
 mogelijkheid ?Greetz


-- 
---
m.v.g.,
Cartinus

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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Cartinus
Als je werkelijk gelooft dat dat een werkbare oplossing is, dan wordt
het tijd dat je afdaalt uit utopia.

On 03/14/2013 05:24 PM, St Niklaas wrote:
 Beste, Dit hele systeem is toch gebaseerd op afspraken mbt de weergave
op van de database op een ondergrond ? Dan kan een afspraak als a - a1;
b - b1 etc er ook wel bij. Bovendien ik citeer Scai !Greetz
   Date: Thu, 14 Mar 2013 17:14:30 +0100
 From: carti...@xs4all.nl
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

 En ook toen wilde je niet begrijpen dat de volgende constructie niet
 werkt, omdat er geen garantie is dat de volgorde van de verschillende
 delen gehandhaafd blijft:

 operator=Veolia;De Lijn
 zone=600;71

 On 03/14/2013 05:05 PM, St Niklaas wrote:

 Hi, Ik heb ooit gehoord dat het tussen voegen van de semicolon een
mogelijkheid is bij meerdere objecten op een punt / paal, is dat een
routable mogelijkheid ?Greetz


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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Marc Gemis
Zelfs op de wiki pagina over het gebruik van de punt-comma wordt het
gebruik ten zeerste afgeraden: zie
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Semi-colon_value_separator

quote
It is important to know that only a few specialized applications will
handle semi-colon seperated values, and only for a few tags. Most OSM
Tools, map renderes, taginfo and the XAPI *do not handle* these values
end quote

m
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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione St Niklaas




Marc, bedankt maar als het in de Wiki staat en ik krijg toch die oplossing 
aangereikt via het forum, wat moet ik dan ? Niet dat ik het in de Wiki gevonden 
heb, je moet al een kenner zijn om de juiste artikelen in die grote en het 
engels gestelde rijstebrijberg te vinden.Ik kom net kijken en wordt met de 
kreet van Bas niemand staat in een positie om anderen te vertellen wat ze 
moeten doen als het ware heen en weer geworpen tussen het een en het ander en 
heb bovendien de indruk dat er toch guardians rondlopen die de jas van 
verteller hebben aangetrokken. Terwijl er zelden een behulpzaam aanbod gedaan 
wordt, zoek het zelf maar uit, is de slogan die IMHO op Newbies van 
toepassing is.Greetz Hendrik___
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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Jo
Geloof me, ik heb het tot nu toe met die puntkomma geprobeerd en ben tot de
conclusie gekomen dat dat toch niet blijkt te werken.

Neem nu de name tag. De Lijn voegt de naam van de gemeente toe aan de naam.
Dat is op zich wel zinnig omdat we hier nogal wat haltes hebben die anders
gewoon Kerk, Dorp, en (Oud-)Station zouden heten. Lijkt het jullie een
goede oplossing om dan in

name=Dokter Bakstraat / Brusselse Poort;Maastricht Dr.Bakstraat

te zetten?

Merk ook op dat de naam van de halte ook verschillend is zonder de
toevoeging van de gemeentenaam.

Ook hebben bij mijn weten de haltes van Veolia geen ref, die van De Lijn
wel. Als ik die ref dan aan de halte van Veolia koppel, klopt dat technisch
gezien niet.

Je kan zeggen, dan moet je maar ref:De_Lijn gebruiken als tag, maar dan
werkt Openlinkmap.org niet meer. Daar kan je sinds kort namelijk op een
halte van De Lijn doorklikken (op de public transportlaag) en dan kom je
meteen uit op deze site:

http://mijnlijn.be/303124

Waar je realtime informatie krijgt over de doorkomsttijden. Dat werkt
echter enkel als dat nummer in ref zit.

1 node/operator maakt het schrijven van scripts die aan kwaliteitscontrole
doen een stuk beter doenbaar en dat geldt ook voor andere (her)gebruikers
van de data.

Jo

Op 14 maart 2013 17:05 schreef St Niklaas st.nikl...@live.nl het volgende:

  Hi, Ik heb ooit gehoord dat het tussen voegen van de semicolon een
 mogelijkheid is bij meerdere objecten op een punt / paal, is dat een
 routable mogelijkheid ?
 Greetz


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Re: [OSM-talk-nl] Bussen van De Lijn in Maastricht/Tilburg

2013-03-14 Per discussione Jo
Wat de ontoegankelijke wiki betreft, we zijn hier onlangs na een
bijeenkomst begonnen met het vertalen van een interessante wikipagina:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/NL:How_to_map_a

In de hoop de informatieberg wat toegankelijker te maken. Je bent niet de
enige, die zich al 's aan z'n lot overgelaten voelt.

Jo

Op 14 maart 2013 22:45 schreef St Niklaas st.nikl...@live.nl het volgende:

  Marc, bedankt maar als het in de Wiki staat en ik krijg toch die
 oplossing aangereikt via het forum, wat moet ik dan ? Niet dat ik het in de
 Wiki gevonden heb, je moet al een kenner zijn om de juiste artikelen in die
 grote en het engels gestelde rijstebrijberg te vinden.
 Ik kom net kijken en wordt met de kreet van Bas niemand staat in een
 positie om anderen te vertellen wat ze moeten doen als het ware heen en
 weer geworpen tussen het een en het ander en heb bovendien de indruk dat er
 toch guardians rondlopen die de jas van verteller hebben aangetrokken.
 Terwijl er zelden een behulpzaam aanbod gedaan wordt, zoek het zelf maar
 uit, is de slogan die IMHO op Newbies van toepassing is.
 Greetz Hendrik

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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Manfred A. Reiter
http://www.druckeselbst.de/briefbogen/din5008.php

Ob A oder a legt die Verwaltung fest,

aber das Leerzeichen zwischen Hausnummer und Buchstaben (DIN 5008) sollten
wir für DL schon einheitlich übernehmen.

## Manfred - (android) mobil - please excuse typos and brevity.
Am 14.03.2013 03:05 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Hausnummern sind häufig durch zusätzliche Buchstaben ergänzt. Es gäbe
 da vier verschiedene Möglichkeiten dies zu tun: als Kleinbuchstabe,
 oder Großbuchstabe, mit oder ohne Leerzeichen zwischen Zahl und
 Buchstabe, z.B.

 20a
 20 a
 20A
 20 A

 Ist bekannt, ob irgendjemand die derzeitige Praxis bei OSM zumindest
 für Deutschland ermittelt hat?

 Sollte man sich nicht auf eine einheitliche Darstellng einigen und
 diese im Wiki empfehlen?


 ___
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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Martin Simon
Am 14.03.2013 07:09 schrieb Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com:

 Ob A oder a legt die Verwaltung fest,

 aber das Leerzeichen zwischen Hausnummer und Buchstaben (DIN 5008) sollten
 wir für DL schon einheitlich übernehmen.

In welcher Weise hat diese DIN denn Relevanz für Hausnummern?

Mir ist in amtlichen Veröffentlichungen und in der Realität bis jetzt nur
die Schreibweise ohne Leerzeichen aufgefallen (und nutze sie folglich auch
beim mappen)

Gruß,

Martin
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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Manfred A. Reiter
Hi Martin,

Am 14. März 2013 07:27 schrieb Martin Simon grenzde...@gmail.com:

 Am 14.03.2013 07:09 schrieb Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com:

  Ob A oder a legt die Verwaltung fest,
 
  aber das Leerzeichen zwischen Hausnummer und Buchstaben (DIN 5008)
 sollten
  wir für DL schon einheitlich übernehmen.

 In welcher Weise hat diese DIN denn Relevanz für Hausnummern?


Recht hast Du. Diese DIN gilt natürlich für Geschäftsbriefe.


 Mir ist in amtlichen Veröffentlichungen und in der Realität bis jetzt
 nur die Schreibweise ohne Leerzeichen aufgefallen (und nutze sie folglich
 auch
 beim mappen)


und hier sind wir bei OSM. Also jeder wie er will ;-)
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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Martin Simon
Am 14.03.2013 08:13 schrieb Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com:

 und hier sind wir bei OSM. Also jeder wie er will ;-)

Natürlich. Ich bin ja auch nicht der, der eine Mindestanforderung für alle
vorgeschlagen hat. ;-)

Gruß,

Martin
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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Jimmy_K
Servus,


Am 14.03.2013 08:12, schrieb Manfred A. Reiter:
 In welcher Weise hat diese DIN denn Relevanz für Hausnummern?

 Recht hast Du. Diese DIN gilt natürlich für Geschäftsbriefe.

Sie gilt auch für Geschäftsbriefe. DIN5008 gilt für Textverarbeitungen
und hat somit eine gewisse Relevanz. Zusätzlich gibt es keine Norm oÄ.,
welche das Gegenteil darstellt, entsprechend würde ich mich daran halten.



 Mir ist in amtlichen Veröffentlichungen und in der Realität bis jetzt
 nur die Schreibweise ohne Leerzeichen aufgefallen (und nutze sie folglich
 auch
 beim mappen)

 und hier sind wir bei OSM. Also jeder wie er will ;-)


Da es vermutlich international unterschiedliche Regelungen gibt, wird es
vermutlich eh auf Seite der Datenverarbeiter liegen, die Leerzeichen in
der Datenbank und bei der Eingabe richtig zu kombinieren.


LG Jimmy

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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Rainer Knaepper

Am 14.03.2013 03:05, schrieb Tirkon:


20a
20 a
20A
20 A

Ist bekannt, ob irgendjemand die derzeitige Praxis bei OSM zumindest
für Deutschland ermittelt hat?

Sollte man sich nicht auf eine einheitliche Darstellng einigen und
diese im Wiki empfehlen?


Ich mappe, was ich sehe. Bei den Schildern erkenne ich in 
den allermeisten Fällen kein Leerzeichen dazwischen und der 
Buchstabe ist eigentlich immer auch klein geschrieben.


Freilich habe ich hier auch ein Haus mit der Nummer 22.1 
gefunden. Zumindest hier in der Gegend ein Unikat.


Rainer


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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Markus Semm
Der neue Keypad-Mapper 3 erlaubt derzeit Hausnummern ohne Leerzeichen und mit 
Kleinbuchstaben.

Es könnten u.a. folgende zuätzliche Optionen eingebaut werden:

- zwischen letzter Ziffer und erstem Buchstaben der Hausnummer immer ein 
Leerzeichen einfügen (ja/nein):
  das würde dann das Programm, wenn aktiviert, selbst machen, was dem Mapper 
das Tippen erspart

- Buchstaben in Hausnummern immer als Großbuchstaben / Kleinbuchstaben

- Schneller Doppel-Tap auf einen Buchstaben schaltet von groß nach klein um und 
umgekehrt

- Links und rechts von einem Bindestrich in der Hausnummer immer genau 1 
Leerzeichen setzen

Auf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Keypad-Mapper_3#wishlist_for_the_next_version
 werden derzeit Anregungen für den Keypad-Mapper 4 gesammelt.
Bitte hinterlaßt dort Eure diesbzgl. Wünsche - gerade auch hinsichtlich der 
Hausnummernschreibweise.
Wir werden in ca. 2 Wochen die Wunschliste für die Version 4 schließen und 
gleichzeitig die eingegangenen Ideen zur Abstimmung stellen.

Gruß Markus



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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Falk Zscheile
Am 14. März 2013 09:41 schrieb Rainer Knaepper sm...@gmx.de:
 Am 14.03.2013 03:05, schrieb Tirkon:

 20a
 20 a
 20A
 20 A

 Ist bekannt, ob irgendjemand die derzeitige Praxis bei OSM zumindest
 für Deutschland ermittelt hat?

 Sollte man sich nicht auf eine einheitliche Darstellng einigen und
 diese im Wiki empfehlen?


 Ich mappe, was ich sehe. Bei den Schildern erkenne ich in den allermeisten
 Fällen kein Leerzeichen dazwischen und der Buchstabe ist eigentlich immer
 auch klein geschrieben.


Vom Gefühl her würde ich zwischen Zahl und Buchstaben ein kurzes
Leerzeichen (Spatium) setzen. Das ist allerdings schon so feinsinnig
typographisch, dass es in der Realität fast nie anzutreffen sein
dürfte bzw. von den meisten auch nicht erkannt würde.

Gruß Falk

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Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?

2013-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
Es gibt auch die Schreibweisen 20/a oder mit Kapitälchen. Ist das
wirklich wichtig, das zu uniformieren? Für die Auswertung sollte es
keine Rolle spielen, ob Großbuchstaben, Kapitälchen oder
Kleinbuchstaben verwendet werden. Ich würde das mappen, was jeweils
vor Ort gilt (vermutlich ist das nicht immer gleich, sicherlich nicht
weltweit). Wichtig wäre das doch nur, wenn es in der gleichen Straße
sowohl 20a als auch 20A gäbe.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione fly
On 13.03.2013 15:57, Wilhelm Spickermann wrote:
On 13.03.2013 15:38, Martin Vonwald wrote:

 Ich finde ja das *:lanes Konzept soweit ganz gut, aber leider
 scheitert es bisher bei Straßen mit Straßenbahnschienen ohne eigenen
 Gleiskörper.

 Soweit mir bekannt ist, sollen Schienenwege sowieso als eigener OSM-Way
 angelegt werden, da ansonsten unklar ist worauf sich Tags wie z.B.
 ref, name usw. beziehen. Wenn es keinen eigenen Gleiskörper gibt,
 müsste man also einen neuen OSM-Way durch dieselben Punkte
 legen.

Ich versuche gerade das Gegenteil zu erreichen. Bei Schienen ohne
eigenen Gleiskörper ist ja gerade das Problem, dass ich hier nichts
separates habe sondern nur eine Straße. Wieso sollte ich das dann
separat einzeichnen.

 Warum scheitert es daran? In den meisten Situationen sollte ein
 railway:lanes=|tram| passen. Je nach Situation noch um ein
 vehicle:lanes=...|no|... ergänzt.

wie sieht das mit railway=tram aus ? Gehört das nicht noch dazu und
tracks=* ?

 Ich habe vor einiger Zeit mal ein Beispiel dazu gemacht: [1]
 Die Seite war größtenteils eine Ideensammlung und wurde lange nicht
 mehr aktualisiert, daher sind vielleicht einige Tags nicht mehr
 aktuell.

Sorry, habe ich übersehen. Ist leider auch nur in Deinem Userspace und
nicht auf [2].

Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sich *:lanes nur auf highways
bezieht.


Grüße
fly

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Imagic/LaneMapping#Road_with_lanes_for_motorized_traffic.2C_trams_and_bicycles
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lanes

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione Martin Vonwald
Hi!

Am 14. März 2013 16:59 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Warum scheitert es daran? In den meisten Situationen sollte ein
 railway:lanes=|tram| passen. Je nach Situation noch um ein
 vehicle:lanes=...|no|... ergänzt.

 wie sieht das mit railway=tram aus ? Gehört das nicht noch dazu und
 tracks=* ?

Rein aus Kompatibilitätsgründen würde ich da auf jeden Fall diese Tags
draufgeben.


 Ich habe vor einiger Zeit mal ein Beispiel dazu gemacht: [1]
 Die Seite war größtenteils eine Ideensammlung und wurde lange nicht
 mehr aktualisiert, daher sind vielleicht einige Tags nicht mehr
 aktuell.

 Sorry, habe ich übersehen. Ist leider auch nur in Deinem Userspace und
 nicht auf [2].

Ist nur im Userspace, da es wirklich nur eine Ideensammlung ist.
Gerade von Straßenbahn-Mapping habe ich viel zu wenig Ahnung als dass
ich es mir zutrauen würde hier Empfehlungen abzugeben.


 Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sich *:lanes nur auf highways
 bezieht.

Für mich bezieht sich :lanes auf alles was auf der Straße ist. Und
Straßenbahnen gehören definitiv dazu.

vg,
Martin

P.S: Wenn es größeren Bedarf dafür gibt, würde ich mir mal anschauen
ob ich das auch in den JOSM-Stil reinbekomme.

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione Wilhelm Spickermann
Hi,

  Soweit mir bekannt ist, sollen Schienenwege sowieso als eigener
  OSM-Way angelegt werden, da ansonsten unklar ist worauf sich Tags
  wie z.B. ref, name usw. beziehen. Wenn es keinen eigenen
  Gleiskörper gibt, müsste man also einen neuen OSM-Way durch
  dieselben Punkte legen.  
 
 Ich versuche gerade das Gegenteil zu erreichen. Bei Schienen ohne
 eigenen Gleiskörper ist ja gerade das Problem, dass ich hier nichts
 separates habe sondern nur eine Straße. Wieso sollte ich das dann
 separat einzeichnen.

Weil sonst unklar ist, worauf sich z.B. ref bezieht.

Wenn man einen neuen Weg durch dieselben Punkte legt, dann
sind beide an demselben Ort und man hat sie nicht in der Realität
separiert.

MfG
Wilhelm

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione fly
On 14.03.2013 17:14, Martin Vonwald wrote:
 Am 14. März 2013 16:59 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Warum scheitert es daran? In den meisten Situationen sollte ein
 railway:lanes=|tram| passen. Je nach Situation noch um ein
 vehicle:lanes=...|no|... ergänzt.

 wie sieht das mit railway=tram aus ? Gehört das nicht noch dazu und
 tracks=* ?
 
 Rein aus Kompatibilitätsgründen würde ich da auf jeden Fall diese Tags
 draufgeben.

Dann sollte das auch so ins Beispiel.

 Ist nur im Userspace, da es wirklich nur eine Ideensammlung ist.
 Gerade von Straßenbahn-Mapping habe ich viel zu wenig Ahnung als dass
 ich es mir zutrauen würde hier Empfehlungen abzugeben.

Da haben wir auch einen kleinen Widerspruch. Schienen werden schon
länger einzeln eingezeichnet.
Jedes Gleis eine Linie. Zwar gibt es noch ein funktionierendes Schema
für eine Linie mit mehrere
Gleissträngen und Straßenbahnen unterscheiden sich auch ein bisschen von
anderen Schienenverkehr,
trotzdem sollte sowas abgesprochen werden, bevor ich anfange Linien zu
löschen.

Generell ist es durchaus sinnvoll und in meiner Stadt sind bisher die
Schienen und Straßen als eine Linie eingezeichnet, allerdings halt für
jede Richtung einzeln..

 Ich bin bisher davon ausgegangen, dass sich *:lanes nur auf highways
 bezieht.
 
 Für mich bezieht sich :lanes auf alles was auf der Straße ist. Und
 Straßenbahnen gehören definitiv dazu.

Dann aber auch railway=train. Es gibt doch noch so einige private
Güteranbindungen.

 P.S: Wenn es größeren Bedarf dafür gibt, würde ich mir mal anschauen
 ob ich das auch in den JOSM-Stil reinbekomme.

Wäre praktisch.
Habe mir auch schon überlegt ein passendes Preset zu erstellen.

cu
fly

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione fly
On 14.03.2013 17:24, Wilhelm Spickermann wrote:
 Hi,
 
 Soweit mir bekannt ist, sollen Schienenwege sowieso als eigener
 OSM-Way angelegt werden, da ansonsten unklar ist worauf sich Tags
 wie z.B. ref, name usw. beziehen. Wenn es keinen eigenen
 Gleiskörper gibt, müsste man also einen neuen OSM-Way durch
 dieselben Punkte legen.  

 Ich versuche gerade das Gegenteil zu erreichen. Bei Schienen ohne
 eigenen Gleiskörper ist ja gerade das Problem, dass ich hier nichts
 separates habe sondern nur eine Straße. Wieso sollte ich das dann
 separat einzeichnen.
 
 Weil sonst unklar ist, worauf sich z.B. ref bezieht.
 
 Wenn man einen neuen Weg durch dieselben Punkte legt, dann
 sind beide an demselben Ort und man hat sie nicht in der Realität
 separiert.

Sorry, hatte ganz vergessen.

Das wir mehrere refs für ein Objekt haben ist nicht so selten. In meiner
Gegend wurden einfach nach alter Regel ein Semikolon verwendet und beide
Werte eingetragen.

Besser ist vielleicht ein ref:highway bzw. ref:railway. Analog bei
name=*, wobei ich mir nicht sicher bin ob solche Schienenstränge eigene
Namen haben.

fly




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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 14. März 2013 16:59 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:
 Soweit mir bekannt ist, sollen Schienenwege sowieso als eigener OSM-Way
 angelegt werden, da ansonsten unklar ist worauf sich Tags wie z.B.
 ref, name usw. beziehen. Wenn es keinen eigenen Gleiskörper gibt,
 müsste man also einen neuen OSM-Way durch dieselben Punkte
 legen.

 Ich versuche gerade das Gegenteil zu erreichen. Bei Schienen ohne
 eigenen Gleiskörper ist ja gerade das Problem, dass ich hier nichts
 separates habe sondern nur eine Straße. Wieso sollte ich das dann
 separat einzeichnen.


naja, das kann man auch mind. genausogut andersrum sehen: ausser der
Straße sind da noch Schienen in die Straße eingelassen (d.h., nicht
die Straße hat Schienen, sondern es ist etwas hinzugefügtes).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 14. März 2013 17:45 schrieb fly lowfligh...@googlemail.com:

 Das wir mehrere refs für ein Objekt haben ist nicht so selten. In meiner
 Gegend wurden einfach nach alter Regel ein Semikolon verwendet und beide
 Werte eingetragen.


wodurch dann allerdings genau wie von Wilhelm befürchtet unklar wird,
was was ist (mal ganz abgesehen davon, dass praktisch niemand diese
Mehrfach-values auswertet).


 Besser ist vielleicht ein ref:highway bzw. ref:railway. Analog bei
 name=*, wobei ich mir nicht sicher bin ob solche Schienenstränge eigene
 Namen haben.


-1, besser ein eigenes Objekt für was eigen ist, so braucht man keine
Extrawürste und kann das problemlos auswerten (geht ja nicht nur um
ref, sondern prinzipiell um alle Eigenschaften, z.B. auch width und
surface). Rein formal würde ich eher highway:ref verwenden als
ref:highway, aber wie gesagt, das ist beides nicht optimal.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione Wilhelm Spickermann
Hi,

 Das wir mehrere refs für ein Objekt haben ist nicht so selten. In
 meiner Gegend wurden einfach nach alter Regel ein Semikolon verwendet
 und beide Werte eingetragen.

Ja, aber die Zuordnung ist dann unklar.

 Besser ist vielleicht ein ref:highway bzw. ref:railway. Analog bei
 name=*, wobei ich mir nicht sicher bin ob solche Schienenstränge
 eigene Namen haben.

Das wäre für Menschen problemlos lesbar. Aber warum sollen Programme
geändert werden, wenn es schon eine funktionierende Lösung für das
Problem gibt?


MfG
Wilhelm

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Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen

2013-03-14 Per discussione fly
On 14.03.2013 17:59, Wilhelm Spickermann wrote:

 Besser ist vielleicht ein ref:highway bzw. ref:railway. Analog bei
 name=*, wobei ich mir nicht sicher bin ob solche Schienenstränge
 eigene Namen haben.
 
 Das wäre für Menschen problemlos lesbar. Aber warum sollen Programme
 geändert werden, wenn es schon eine funktionierende Lösung für das
 Problem gibt?

Die einzige noch funktionierende Lösung wäre eine Relation in die ich
alle Spuren einer Straße reinpacke oder eine Fläche. In beiden Fällen
ändere ich die Bedeutung von highway (wie es heute schon von
highway=footway + footway=sidewalk gemacht wird). Diese beiden Lösungen
und bisher auch eher abgelehnt.

Somit bleiben wir wohl bei einem Objekt für eine Straße ohne bauliche
Trennung. Wie kann ich nun hier die Spuren angeben auf der auch Gleise
verlaufen ? Für Zweiradfahrer durchaus wichtig.

Ich habe ja selber schon geschrieben dass sowohl highway=* als auch
railway=* getaggt wird, somit bleibt das Grundsystem erhalten.

Ich sehe nur bei einigen Merkmalen Überschneidungen (width gibt es nur
für Straßen) und kein Problem diese mit dem jeweiligen Zusatz zu versehen.

Grüße
fly

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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Sky One
Nei Garmin i waypoint vengono salvati in cartelle particolari, quindi sono
accessibili indipendentemente dalla mappa attiva. Credo che faccia la
stessa cosa per i POI, quindi è presumibile che lo faccia anche per gli
indirizzi. Io ho anche provato a caricare la mappa OSM in Mapsource e poi a
passarla al GPS ma la ricerca non funziona.

Ciao
Cristiano
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Re: [Talk-it] Sparito il torrente Leogra in località Schio

2013-03-14 Per discussione Luca Delucchi
Il giorno 11/mar/2013 23:55, Leonardo kinetocor...@gmail.com ha scritto:

 Ciao,


Ciao

 rispondo sia a Martin che a Luca Delucchi, scusate se non vi quoto ma
verrebbe una cosa chilometrica. :)

 Per quanto riguarda la bontà dei dati di una amministrazione vorrei far
notare che molto probabilmente quei dati sono stati creati da gente che
sapeva quel che faceva, non di certo un tizio qualunque che passa su OSM e
ricalca alla bell e meglio da Bing/Yahoo/PCN (non togliendo ovviamente il
merito ad alcuni ottimi ricalchi di certi utenti). Inoltre dato che ho
fatto parecchi import di edifici, fino ad ora non ho trovato grossolani
errori nei dati, a patto di riproiettarli correttamente e riallinearli con
la PCN2006.


Guarda lavoro tutti i giorni con geodati e potrei scrivere un libro su la
qualita dei dati sia delle PA sia di privati utilizzati per fare analisi.
Ovviamente non tutti sono in questa situazione, esistono anche delle
eccellenze

 Diciamoci la verità, trovarsi il proprio paese completamente vuoto e
doversi ricalcare a mano tutti gli edifici dalla cartina scoraggerebbe
parecchi utenti, soprattutto alle prime armi. Avere già una solida base del
profilo degli edifici (attenzione, solo il profilo, non i possibili POI di
quegli edifici), della vegetazione e dei fiumi/laghi/torrenti/ecc permette
all'utente di focalizzarsi su quelli che dovrebbero essere i veri punti di
forza di OSM ovvero i POI e i percorsi (stradali, pedonali,ciclovie).

 Ecco, io vorrei evitare agli utenti del Veneto di doversi fare questo
scheletro da soli.


Guarda quando ho incominciato a mappare c'erano si e no l'autostrada
Milano-Bologna e qualcosa a Milano e Roma. Perciò avrei dovuto mollare
subito il progetto?! :-)


 Discorso dati vecchi: il lavoro che vogliamo effettuare si basa su dati
del 2009, davvero sono così vecchi da ritenere di non importarli? Allora
anche le ortofoto del 2006 sono vecchie, anche Bing è vecchio, foto del
2011. Con che criterio diciamo che una fonte è vecchia o meno?

Tutto quello che non è di oggi è vecchio,i servizi da te citati io 6 anni
di mappatura li avrò utilizzati meno di 10 colte

 Che facciamo, mappiamo tutto a mano sul territorio, compresi limiti del
bosco, lunghezza dei campi, prati, fiumi, ecc? Onestamente, quanto pensate
che siano cambiati i limiti di un bosco in due anni? I landuse saranno
comunque controllati con le ortofoto bing prima dell'import soprattutto le
zone che attualmente vengono considerate landuse=building.


Non è possibile mappare tutto con il GPS perciò ben venga l'import di
alcuni dati tipo il landuse basta riconoscere i limiti.
Per rispondere alla tua domanda su quanto può variare ti rispondo
tantissimo, basta un incendio o un taglio per legna e il bosco avrà un
limite completamente diverso

 Spero che la mail non risulti troppo polemica, volevo solo esprimere il
mio pensiero a riguardo :D


Nessun problema ;-)

 Leonardo


Ciao
Luca
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Re: [Talk-it] Sparito il torrente Leogra in località Schio

2013-03-14 Per discussione Mario Pichetti
 Che facciamo, mappiamo tutto a mano sul territorio, compresi limiti 
del bosco, lunghezza dei campi, prati, fiumi, ecc? Onestamente, quanto 
pensate che siano cambiati i limiti di un bosco in due anni? I landuse 
saranno comunque controllati con le ortofoto bing prima dell'import 
soprattutto le zone che attualmente vengono considerate landuse=building.



Non è possibile mappare tutto con il GPS perciò ben venga l'import di 
alcuni dati tipo il landuse basta riconoscere i limiti.
Per rispondere alla tua domanda su quanto può variare ti rispondo 
tantissimo, basta un incendio o un taglio per legna e il bosco avrà un 
limite completamente diverso


 Spero che la mail non risulti troppo polemica, volevo solo esprimere 
il mio pensiero a riguardo :D




Nessun problema ;-)

 Leonardo


Ciao
Luca

Ciao a tutti.

 Se siete in accordo (IMHO) in questa lista non esistono pensieri 
(polemici), ma thoughts in progress:-)


Su che cosa si basa e che cosa è determinante per OSM : rispondo il DB 
(data_base)


Noi siamo debitori ai server, che interroghiamo con delle query per 
ottenere dei risultati.


Non mi addentro nel pappone DB troppo vasto, ma ogni tracciatore, deve 
rendersi conto della causa effetto.


Non avremo mai un dispositivo che ci restituisce degli input corretti 
e delle immagini carine se non

tracciamo per sua maestà:-) il DB.

Tracciare è un divertimento, ma ogni divertimento ha delle regole (anche 
un game):-)


Buona giornata, Mario.

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Re: [Talk-it] Coca Cola sotto indagine per aver mappato in cina

2013-03-14 Per discussione Simone Cortesi
molto interessante,
grazie.

On Thu, Mar 14, 2013 at 8:47 AM, sabas88 saba...@gmail.com wrote:
 http://www.theverge.com/2013/3/13/4101334/coca-cola-under-investigation-for-illegal-mapping-in-china

 Ciao,
 Stefano

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--
-S

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[Talk-it] Qgis osm import

2013-03-14 Per discussione Cascafico Giovanni
Ciao

Chiedo lumi su chi traffica con Qgis :

Importando osm (geofabrik o gfoss e, per piccole aree, da
openstreetmap.org) non ritrovo diverse way.

Una a titolo di esempio, FVG, Aviano
Percorso : 205615086
Timestamp : 15 febbraio,

nei dati scaricati oggi ed importati in Qgis, non esiste, seppur visibile
sul sito
http://osm.org/go/0IHqBwY6v--
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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Francesco Pelullo
Il giorno 13/mar/2013 22:14, Alberto albertoferra...@fastwebnet.it ha
scritto:

 Ho provato a disattivare tutte le mappe: trova gli stessi POI e gli stessi
 indirizzi che con tutte o con parte delle mappe attive. Naturalmente non
 riesce a navigare perché la mappa è vuota.
 Deduco che attivare/disattivare le mappe non influisca sulla ricerca di
POI
 ed indirizzi.

 Le mappe le ho caricate con Basecamp in momenti diversi.

Ok, però non capisco quale sia la logica: se tutti i dati sono contenuti
nel file .img, e la mappa (l'unica) contenuta nell'img è disattiva, perché
si ostina a visualizzare tutti i POI di tutti i files .img?

Da qualche parte ho
 letto che solo caricandole con Basecamp/Mapsource la ricerca indirizzi
 funziona, altrimenti se copi semplicemente il file .img potresti avere dei
 problemi.

Non è così, almeno per quanto riguarda il 60CSx non ho mai notato
differenze.

 Visto che il problema centrale resta comunque la comprensione del codice
 Garmin sulla ricerca degli indirizzi, dite che non c'è modo di chiedere
 ufficialmente a Garmin che lo renda pubblico?

In bocca al lupo... ;-)

Le specifiche del formato delle mappe garmin comparve tempo fa in rete, se
guardi su Sourceforge dovrebbe esserci ancora.

Non ho mai capito se è stato il frutto di reverse engineering di qualcuno,
oppure della delazione di un dipendente Garmin.

Fatto sta che questo tizio non ha terminato il lavoro, rimase da definire
la questione routing (sviluppata in seguito dagli sviluppatori di mkgmap) e
quella della ricerca indirizzi.

Tutto ciò mi porta a supporre che la pubblicazione del formato parziale
potrebbe essere stata una abile strategia di marketing da parte di Garmin,
che di fatto a seguito della scoperta della struttura del suo formato
proprietario è diventata leader del settore outdoor, proprio quello in cui
mancano i dati per vendere mappe e c'è maggiore esigenza di mappe
autoprodotte.

In questo contesto, io penso che liberare definitivamente il formato
potrebbe costituire l'innovazione di questa strategia. Dopotutto Garmin non
rileva dati ma li acquista e li rivende.

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Francesco Pelullo
Il giorno 14/mar/2013 07:00, Sky One sky...@skyone.it ha scritto:

 Nei Garmin i waypoint vengono salvati in cartelle particolari, quindi
sono accessibili indipendentemente dalla mappa attiva. Credo che faccia la
stessa cosa per i POI, quindi è presumibile che lo faccia anche per gli
indirizzi.

Non è esattamente così, puoi tranquillamente copiare nella microSD il file
.img di una mappa già compilata (soltanto un file) e lui vedrà i POI, il
grafo ed i landuse.

Ciao
/niubii/
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[Talk-it] Calanco (argille azzurre)

2013-03-14 Per discussione Mario Pichetti

Ciao a tutta al lista.

Come descritto in modo esaustivo in questo link del wiki : 
http://it.wikipedia.org/wiki/Calanco


I calanchi non sono vere e proprie formazioni rocciose.

L'argilla è un tipo di terreno non una roccia.

Come tag è stato usato natural=cliff .

Si potrebbe usare natural=blue clay, oppure clay soil (vote:-) ).

In Italia, le argille azzurre plio 
http://it.wikipedia.org/wiki/Pliocene-pleistoceniche 
http://it.wikipedia.org/wiki/Pleistocene, hanno dato forma, lungo 
l'intera catena appenninica a due distinte formazioni: i calanchi e le 
/biancane/ (Phillips, 1998).



What you propose ?

Ciao Mario.



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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Alberto
Nei Garmin i waypoint vengono salvati in cartelle particolari, quindi sono
accessibili indipendentemente dalla mappa attiva. Credo che faccia la stessa
cosa per i POI, quindi è presumibile che lo faccia anche per gli indirizzi.
Io ho anche provato a caricare la mappa OSM in Mapsource e poi a passarla al
GPS ma la ricerca non funziona.

Ciao
Cristiano

In che senso non ti funziona? Neanche se scrivi la via completa via
Giuseppe Garibaldi?
A me con queste mappe qui [1] almeno quella ricerca funziona.
[1] http://garmin.openstreetmap.nl/
Ciao
Alberto


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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Francesco Pelullo
Il giorno 14/mar/2013 13:42, Sky One sky...@skyone.it ha scritto:

 Quindi fa entrambe le cose? Nel senso che io posso anche solo creare
 dei waypoint con Mapsource e trasferirli nel GPS, senza bisogno di
 ricreare il file .img


POI e Waypoints sono due cose diverse.

I POI sono salvati nel file .img assieme alla mappa (e ne fanno parte, nel
senso che non puoi editarli/eliminarli) si trovano  fisicamente nel file
.img

I Waypoints sono POI definiti dall'utente (li puoi
creare/editare/eliminare) e salvati nella NVRAM del ricevitore durante
l'upload di Basecamp o Mapsource, oppure per i ricevitori più recenti come
files nell'apposita directory.

Per la verità esiste anche un'altra categoria di POI, i Viapoints, che sono
salvati dentro una Route (un insieme ordinato di POI e/o Waypoints da
raggiungere in successione durante una navigazione).

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Problemi ricerca indirizzi OSM su Garmin

2013-03-14 Per discussione Sky One
2013/3/14 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com:

 POI e Waypoints sono due cose diverse.

[cut]

Grazie.

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[Talk-it] R: Calanco (argille azzurre)

2013-03-14 Per discussione Giuseppe Amici
Ciao Mario,

chissà chi ha usato questo tag?

 

Avevo chiesto a suo tempo alla lista, il risultato è stato: il nulla.

A dire il vero in qualche altra zona ho usato anche natural=scree

 

Sono d’accordo con te sul fatto che il calanco è un tipo di terreno
(argilla) che dilavato nel tempo dall’acqua assume la sua caratteristica
struttura.

Per questo la scelta (di rimedio) del tag: natural=cliff

 

Saluti Beppe

 

Da: Mario Pichetti [mailto:mario.piche...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 14 marzo 2013 14:38
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: [Talk-it] Calanco (argille azzurre)

 

Ciao a tutta al lista.

Come descritto in modo esaustivo in questo link del wiki :
http://it.wikipedia.org/wiki/Calanco

I calanchi non sono vere e proprie formazioni rocciose.

L'argilla è un tipo di terreno non una roccia.

Come tag è stato usato natural=cliff .

Si potrebbe usare natural=blue clay, oppure  clay soil (vote :-) ).

In Italia, le argille azzurre plio http://it.wikipedia.org/wiki/Pliocene
-pleistoceniche http://it.wikipedia.org/wiki/Pleistocene , hanno dato
forma, lungo l’intera catena appenninica a due distinte formazioni: i
calanchi e le biancane (Phillips, 1998).





What you propose ?

Ciao Mario.







 
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Re: [Talk-it] Calanco (argille azzurre)

2013-03-14 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/3/14 Mario Pichetti mario.piche...@gmail.com:
 I calanchi non sono vere e proprie formazioni rocciose.

 L'argilla è un tipo di terreno non una roccia.


è la stessa cosa, cambia la grandezza del grano (come anche la ghiaia,
la sabbia ed il silt) o in altre parole: il grado di erosione.


 Come tag è stato usato natural=cliff .


mi sembra ragionevole


 Si potrebbe usare natural=blue clay, oppure  clay soil (vote :-) ).


non lo userei, in quanto per me natural descrive un feature (come
appunto un cliff, un bay, una sorgente, ...) e non un materiale. Per
il materiale in superficie puoi usare surface, per la copertura del
suolo landcover. Per la geologia (la composizione in profondità) credo
che OSM non sia il sistema adatto.


 In Italia, le argille azzurre plio-pleistoceniche, hanno dato forma, lungo
 l’intera catena appenninica a due distinte formazioni: i calanchi e le
 biancane (Phillips, 1998).


appunto, roba da specialisti, molto probabilmente non verificabile o
migliorabile dal comune mappatore. Io mapperei la topografia (cioè
come appare la superficie, la forma del terreno, ...) anzichè la
composizione chimica e fisica del suolo o la storia del suolo.

Se i calanchi sono un tipo specifico di cliff si potrebbe aggiungere
un subtag per questa classificazione.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-lt] Adresai: pokalbis Vilniaus savivaldybėje

2013-03-14 Per discussione Eduardas Kriščiūnas

Tomas Straupis rašė:

   O tuo metu... Paklausiau koks yra požiūris į tai, kad mes atsidarome
vilnius.lt/zemelapis ir iš ten duomenis apie gatves ir namų numerius
persikeliame į OpenStreetMap. vilnius.lt/zemelapis yra ne Registrų
centro, o grynai Vilniaus savivaldybės duomenys. Buvo gautas
atsakymas, kad duomenis naudoti galime. Tegul mane pataiso Mantas ar
Eduardas, jei kažką neteisingai supratau.



Supratai viską teisingai, duomenis imti galite be problemų, tik gal 
verta palaukti to juridinio sprendimo ir duomenis suimportuoti vienu 
ypu, o kol kas užsiimti darbais, kurių tikrai nėra savivaldybėje.


Tuo pačiu gimė mintis – savivaldybė be vargo gali duoti visus žemėlapių 
kontūrus, t.y. gatves, vandenis, pastatus, ir t.t., ką „Vilniaus planas“ 
yra skaitmenizavęs už mokesčių mokėtojų pinigus ir iš ko nėra prasmės 
daryti verslo tuos duomenis pardavinėjant profesionaliems projektuotojams.


Galimai patogesnis naudojimui žemėlapis pasiekiamas per čia: 
http://maps.vplanas.lt/aplinka/?tema=dviraciai

Visa informacija yra sukaupta už mokesčių mokėtojų pinigus, taigi – vieša.



smime.p7s
Description: S/MIME skaitmeninis parašas
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Re: [Talk-lt] Adresai: pokalbis Vilniaus savivaldybėje

2013-03-14 Per discussione Tomas Straupis
2013 m. kovas 14 d. 20:48, Eduardas Kriščiūnas rašė:
 Supratai viską teisingai, duomenis imti galite be problemų, tik gal verta
 palaukti to juridinio sprendimo ir duomenis suimportuoti vienu ypu, o kol
 kas užsiimti darbais, kurių tikrai nėra savivaldybėje.

  Dėl adresų (namų numerių) - sutinku, „rankomis“ bus labai sunku viską suvesti.

  O štai dėl gatvių visgi manau geriau rankomis sutvarkyti (nes
operacija netriviali, reikia apjungti/padalinti/pakoreguoti esamus
gatvių vektorius, kai kuriose vietose pakeisti klasifikacijas, darant
šias operacijas reikia nesugadinti esamų ryšių ir t.t. ir pan.).

  Žodžiu su gatvėmis manau geriausia pasižiūrėti:
  http://z.samogitian.com/patrulis/gatves.html (atsinaujina kasdien)
  ir suvedinėti trūkstamas gatves (pagaliau trūksta tik 1000 gatvių).

P.S. Jau rytoj paskelbsime NŽT ortofoto WMS'ą.

-- 
Tomas

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Re: [Talk-lt] Adresai: pokalbis Vilniaus savivaldybėje

2013-03-14 Per discussione Ramas
Super, galėsim susivesti visus adresus nors vienam miestui :)

2013/3/14 Tomas Straupis tomasstrau...@gmail.com

 Sveiki

   Sudalyvavome Vilniaus savivaldybėje vykusiame pokalbyje apie atvirus
 duomenis. Čia paminėsiu tik tą dalį, kuri įdomi OpenStreetMap'ui -
 adresai.

   Savivaldybė pažadėjo per 20 dienų išsiaiškinti Vilniaus miesto
 adresų web-serviso atvėrimo juridinę pusę. Po mėnesio vėl bus
 susitikimas, bus aiški juridinė pusė - eisime toliau.

   O tuo metu... Paklausiau koks yra požiūris į tai, kad mes atsidarome
 vilnius.lt/zemelapis ir iš ten duomenis apie gatves ir namų numerius
 persikeliame į OpenStreetMap. vilnius.lt/zemelapis yra ne Registrų
 centro, o grynai Vilniaus savivaldybės duomenys. Buvo gautas
 atsakymas, kad duomenis naudoti galime. Tegul mane pataiso Mantas ar
 Eduardas, jei kažką neteisingai supratau.

 P.S. Vilniaus žemėlapis, iš kurio galime imti duomenis:
 http://www.vilnius.lt/index.php?1929927852

 --
 Tomas

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Re: [Talk-lt] Adresai: pokalbis Vilniaus savivaldybėje

2013-03-14 Per discussione Ramas
2013/3/14 Eduardas Kriščiūnas e...@katalogai.net

 Tuo pačiu gimė mintis – savivaldybė be vargo gali duoti visus žemėlapių
 kontūrus, t.y. gatves, vandenis, pastatus, ir t.t., ką „Vilniaus planas“
 yra skaitmenizavęs už mokesčių mokėtojų pinigus ir iš ko nėra prasmės
 daryti verslo tuos duomenis pardavinėjant profesionaliems projektuotojams.

 Galimai patogesnis naudojimui žemėlapis pasiekiamas per čia:
 http://maps.vplanas.lt/**aplinka/?tema=dviraciaihttp://maps.vplanas.lt/aplinka/?tema=dviraciai
 Visa informacija yra sukaupta už mokesčių mokėtojų pinigus, taigi – vieša.


O ko tada trūksta, kad duotų?
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[Talk-dk] FYI - WMS tjenesterne fra Geodatastyrelsen kan nu kaldes fra JOSM

2013-03-14 Per discussione Soren Johannessen
Hej alle sammen

Hvis du benytter JOSM værktøjet, så kan du nu kalde luftfotolaget fra
2012 (FOT ortofoto) via en WMS tjeneste fra Geodatastyrelsen.
Luftfotolaget dækker hele Danmark og er i 10 cm opløsning.

Jeg har skrevet en lille guide til hvordan du opsætter JOSM - link

http://www.microformats.dk/2013/03/14/sadan-kalder-du-geodatastyrelsens-wms-tjenester-fra-josm/

Desværre skal I først oprette en gratis brugerkonto hos
Geodatastyrelsen før I kan hente luftfotos ned i JOSM. Hvis guiden
ikke virker eller er meget uklar så sig lige til.

Desværre er der pt. ingen løsning til jer der benytter Potlatch 2 som
jeres fortrukne OpenStreetMap værktøj. Jeg kan godt påtage mig at
spørge om Geodatastyrelsen evt. vil lave sådan en løsning - Har ingen
ide om, hvor krævende det vil være for dem (tid = penge) at lave.

Med venlig hilsen
Søren Johannessen

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Re: [Talk-se] Träff i Göteborg

2013-03-14 Per discussione Martin Holmgren
Hej!

Vad kul, den 24:e ser det bättre ut för mig, så jag kommer preliminärt.

Mvh, Martin

14 mar 2013 kl. 15:37 skrev Tobias Johansson t...@mensa.se:

 Hej Igen
 
 Eftersom det inte var så många som kunde senast la jag ner det den
 gången (och jag fick en del personligt att göra oxå..).
 Så nytt försök
 Söndag den 24 Mars kl 16:00 På The rose and Crown
 http://www.openstreetmap.org/?lat=57.701464lon=11.973904zoom=18layers=M
 
 Jag kommer skicka ut det till en massa människor som har kartlagt i
 närhetan av Gbg det senaste halvåret.
 
 MvH Tobias
 
 Den 3 mars 2013 22:07 skrev Martin Holmgren d95ma...@gmail.com:
 Hej!
 
 Jag är också på skidresa då, men ses gärna vid annat tillfälle.
 
 Mvh, Martin
 
 2 mar 2013 kl. 18:41 skrev Erik Lundin e...@lists.lun.nu:
 
 Hej,
 
 Det hade varit skoj! Tyvärr är jag på skidresa nästa helg, så det passar 
 dåligt. Hoppas på fler tillfällen!
 
 Mvh Erik
 
 2013-03-02 14:50, Tobias Johansson skrev:
 Hej
 
 Jag funderade på att försöka dra ihop något i Göteborg nästa söndag?
 Mest som en social grej och försöka lära känna varandra. Hade tänkt
 mig att träffas på någon pub eller café på eftermiddagen, pub kanske
 är bäst så kan man äta något samtidigt. Ge gärna förslag.
 Om ni vill men inte kan svara gärna och när ni skulle kunna.
 
 Jag har även sett att det funnits en del nya som börjat mappa i
 Göteborg. Eftersom de antagligen inte finns med på denna lista tänkte
 jag även sicka en inbjudan via OSM-mail (så skriv gärna erat alias om
 ni svarar och inte vill ha ett mail även på osm :) ).
 
 MvH Tobias
 
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[Talk-se] Kollektivnavigator med OSM-koppling

2013-03-14 Per discussione Martin Holmgren
Hej igen!

Var på väg att hi-jacka Tobias tråd, men hejdade mig och skriver ett separat 
meddelande istället, även om detta också rör främst oss västsvenskar på listan.

Jag har knåpat lite på bekostnad av nattsömnen och har just släppt en 
kollektivtrafiknavigator i beta, som i princip är en mashup av Västtrafiks 
reseplanerar-API och OSM:s adressuppslagning Nominativ.

Med lösningen – som finns på http://nastaresa.se – kan man hitta nästa resa 
till ett resmål (t.ex. hem) med ett enda knapptryck om man först har sökt på 
resmålets adress och sedan skapat en genväg och lagt på telefonens hemskärm 
eller som bokmärke i webbläsaren.

För att ge en återkoppling till användaren om vilken adress resan utgår från, 
så gör jag en omvänd uppslagning (koordinat - adress) mot OSM:s nominativ 
baserat på telefonens/datorns position. Jag presenterar det jag får av fälten 
gatuadress, nummer, postnummer och ort från Nominativ, och tycker det har 
fungerat väldigt bra så här långt. Allt som oftast får man träff på gatunivå 
och det ger ju en fullt tillräcklig bild för ändamålet. Det ger också en liten 
glädjekick att tillämpa och se resultatet av vårt gemensamma kartritande. Heja 
heja! :-)

Prova gärna! Lämna feedback eller ställ frågor till h...@nastaresa.se.

Mvh, Martin
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Re: [Talk-es] Fwd: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap

2013-03-14 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 8 de marzo de 2013 22:11:36 Iván Sánchez Ortega wrote:
 Buenas,
 
 ¿Alguien se anima a responder?

Yo las respondo (esta tarde) y ustedes me corrigen. Ahora me voy volando al 
curro.

 
 
 --  Mensaje Reenviado  --
 
 Asunto: Exposición SMARTCITIZENS y OpenStreetMap
 Fecha: Viernes, 8 de marzo de 2013, 16:14:43
 De: Jorge Arévalo Martín jo...@paisajetransversal.org
 Para: talk-es-ow...@openstreetmap.org
 
 Buenos días
 
 Desde Paisaje Transversal (www.paisajetransversal.org) estamos comisariando
 la exposición SMARTCITIZENS que se inaugurará este abril en CentroCentro
 Cibeles de Cultura y Ciudadanía en Madrid (España). Se trata de una
 experiencia que pretende ubicar al ciudadano respecto al concepto ‘smart’
 referido tanto a la ciudad como al propio ciudadano. Para mostrar estas
 posibilidades de interacción del ‘smartcitizen’ en la ciudad se expondrán
 gran número de iniciativas entre las que se encuentra OpenStreetMap.
 
 Pensamos que la mejor forma de trasladar la visión sobre la herramienta y
 su aportación al entorno de la inteligencia ciudadana es a través de
 vosotros los creadores de la misma.
 
 Por ello nos ponemos en contacto con vosotros, para pediros que contestéis
 con brevedad al siguiente cuestionario de tres preguntas, que pasará a
 formar parte de la exposición y así establecer una conexión directa entre
 creadores y ciudadanos. Dentro de los contenidos incluiremos alguna imagen
 o gráfico que haga referencia a la iniciativa, por lo que agradecemos
 vuestra aportación también en este sentido.
 
 Añadir que aunque no podemos extendernos en los contenidos cualquier aporte
 o sugerencia que queráis realizarnos será bienvenida. Os devolveremos la
 información maquetada de la exposición. Gracias de antemano por vuestra
 colaboración.
 
 Un cordial saludo.
 
 
 
 SMARTCITIZENS. CentroCentro Cibeles de Cultura y Ciudadanía.
 
 1. ¿Qué es OpenStreetMap? ¿Cómo surge la idea?
 
 2. ¿Para qué OpenStreetMap? ¿Qué aporta al ciudadano a día de hoy?
 
 3. Desde vuestro punto de vista, ¿qué es la inteligencia ciudadana y que
 relación tiene con vuestra iniciativa?
 
 
 
 --
  Jorge Arévalo Martín
 
 
 
  PAISAJE
 TRANSVERSAL
 
 www.paisajetransversal.org
 http://www.facebook.com/PaisajeTransversal
 http://twitter.com/paistransversal
 Tfno.:(0034) 910.067.863
 Móvil:(0034) 654.632.247
 jo...@paisajetransversal.org
 
 C/ Montera 34, 5º 5
 28013 Madrid
 
 
 ---

Noel
er Envite
-
A: Because it breaks the logical flow of discussion.
Q: Why is top posting bad?


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Re: [Talk-es] Prensa: El PP pide poner coto a Google Maps

2013-03-14 Per discussione Noel David Torres Taño
On Viernes, 8 de marzo de 2013 16:20:50 Oscar Zorrilla Alonso wrote:
 El PP pide poner coto a Google Maps
 http://tecnologia.elpais.com/tecnologia/2013/03/08/actualidad/1362738995_56
 3133.html

Yo este partido lo juego en la grada de Malasia

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Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

2013-03-14 Per discussione Jimena Martínez
Hola
Gracias a ambos. 
Entiendo que, como bien dice Jaime, lo social y creativo del proyecto es
lo que le hace viable y que tenga la cantidad de usuarios que tiene, pero
además esto genera este tipo de inconsistencias semánticas. Así que
efectivamente, la idea sería detectarlas y tratar de medirlas y resolverlas
a posteriori.
Entonces, ¿no hay ningún tipo de iniciativa que sustituya tags antiguas por
nuevas recientemente aceptadas? Así en general, me refiero, si existe algún
sistema de detección de esto dentro de OSM para resolverlo una vez se llega
a un nuevo acuerdo de tag.

Muchas gracias por vuestras respuestas

Saludos

Jimena

-Mensaje original-
De: Cruz Enrique Borges [mailto:cruz.bor...@deusto.es] 
Enviado el: miércoles, 13 de marzo de 2013 16:40
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap
Asunto: Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

 También he conocido a diversas empresas/universidades en España
 haciendo cosas con OSM, tal vez puedan responder aquí.

Desde DeustoTech Energía (Universidad de Deusto) venimos haciendo 
bastantes desarrollos sobre OpenStreetMap. Recientemente hemos 
presentado un artículo en las VII jornadas SIG libre de Girona
con un resumen de los desarrollos que hemos hecho y/o que estamos
realizando. Puedes consultar el artículo en [1]. Si quieres que te
ampliemos más información sobre cualquiera de los temas, no tienes
más que mandarnos un e-mail ;)

[1] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Papers/13GIS.pdf

-- 
Cruz Enrique Borges Hernández
Email: cruz.bor...@deusto.es

DeustoTech Energy
Telefono: 944139000 ext.2052
Avda. Universidades, 24
48007 Bilbao, Spain

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Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

2013-03-14 Per discussione Jorge Sanz Sanfructuoso
Alguna vez si he visto que han cambiado etiquetas masivamente por este tipo
de cambios, pero no caigo ahora mismo de que se publicara en algún sitio
aunque seguro que fue así.

Me suena, pero no me hagas mucho caso, que se han descargado alguna vez
todos los puntos de X etiqueta y se han cambiado por la nueva. Creo que mas
que otra cosa se hace puntualmente con casos específicos, ya que tampoco
se están todo el día cambiando las etiquetas.


El 14 de marzo de 2013 13:31, Jimena Martínez
jimena.marti...@sinfogeo.comescribió:

 Hola
 Gracias a ambos.
 Entiendo que, como bien dice Jaime, lo social y creativo del proyecto
 es
 lo que le hace viable y que tenga la cantidad de usuarios que tiene, pero
 además esto genera este tipo de inconsistencias semánticas. Así que
 efectivamente, la idea sería detectarlas y tratar de medirlas y resolverlas
 a posteriori.
 Entonces, ¿no hay ningún tipo de iniciativa que sustituya tags antiguas por
 nuevas recientemente aceptadas? Así en general, me refiero, si existe algún
 sistema de detección de esto dentro de OSM para resolverlo una vez se llega
 a un nuevo acuerdo de tag.

 Muchas gracias por vuestras respuestas

 Saludos

 Jimena

 -Mensaje original-
 De: Cruz Enrique Borges [mailto:cruz.bor...@deusto.es]
 Enviado el: miércoles, 13 de marzo de 2013 16:40
 Para: Discusión en Español de OpenStreetMap
 Asunto: Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

  También he conocido a diversas empresas/universidades en España
  haciendo cosas con OSM, tal vez puedan responder aquí.

 Desde DeustoTech Energía (Universidad de Deusto) venimos haciendo
 bastantes desarrollos sobre OpenStreetMap. Recientemente hemos
 presentado un artículo en las VII jornadas SIG libre de Girona
 con un resumen de los desarrollos que hemos hecho y/o que estamos
 realizando. Puedes consultar el artículo en [1]. Si quieres que te
 ampliemos más información sobre cualquiera de los temas, no tienes
 más que mandarnos un e-mail ;)

 [1] http://paginaspersonales.deusto.es/cruz.borges/Papers/13GIS.pdf

 --
 Cruz Enrique Borges Hernández
 Email: cruz.bor...@deusto.es

 DeustoTech Energy
 Telefono: 944139000 ext.2052
 Avda. Universidades, 24
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Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

2013-03-14 Per discussione Jaime Crespo
El día 14 de marzo de 2013 13:31, Jimena Martínez
jimena.marti...@sinfogeo.com escribió:
 Entonces, ¿no hay ningún tipo de iniciativa que sustituya tags antiguas por
 nuevas recientemente aceptadas? Así en general, me refiero, si existe algún
 sistema de detección de esto dentro de OSM

Las etiquetas viejas, en general, se indican como no usar
(obsoletas), pero normalmente no se eliminan mientras haya un gran uso
de ellas. En ciertas ocasiones, robots automatizados han realizado
tareas de conversión, pero causaron problemas, ya que el software que
las analiza no se actualiza de manera inmediata.

Existe tagwatch: http://tagwatch.stoecker.eu/Spain/En/tags.html

Se propuso hace tiempo una formalización de las etiquetas tag
central, pero la mayoría la rechazó. La semántica es libre y se
construye con lo que hay en la base de datos, y no al revés.

 para resolverlo una vez se llega
 a un nuevo acuerdo de tag.

Alguna vez se ha llegado a algún acuerdo completo de sustituir etiquetas? :-P

--
Jaime Crespo

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Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM+descargar datos

2013-03-14 Per discussione Jimena Martínez
Gracias Jaime, esto me aclara bastante.
En cuanto a lo que me decías de si hay algo publicado de esto, en realidad
todavía no hay nada, ni publicado ni no publicado, pero lo iré poniendo
donde me indicaste cuando vaya habiendo resultados. Gracias por eso también.

Os quería preguntar ahora otra cosa, relacionada con esto, y con la idea de
poder ir lanzando los primeros análisis.
Necesito bajarme datos históricos de osm, obviamente. He visto las opciones
que hay y he visto que puede ser un problema tratar de descargar datos de
versiones anteriores (por ejemplo si quisiera comenzar el estudio desde el
principio de los tiempos de OSM para ver cómo ha ido evolucionando la
semántica desde entonces), en parte por la diferencia de conceptos entre
versión, time stamp, change set y fecha de descarga. He visto esto [1] pero
aún estoy en ello y realmente no sé si será la solución a lo que busco.
En realidad lo que necesitaría de momento, para empezar, es saber cómo puedo
descargar datos OSM con estos requerimientos:
1. un área determinada (en plan BBOX, esto he visto que se puede hacer con
la API o XAPI, pero no veo la manera de combinarlo con lo que viene ahora)
2. una fecha determinada, por ejemplo que pueda decirle un día y que
descargue esa zona con todo lo que hubiera (lo último que hubiera) ese día,
independientemente de versiones, changeset, etc.
3. poder pedir todas las entidades de ese BBox o bien sólo las tags
(pudiendo elegir key Y value, no solo key) que me interesen...

Alguna idea? Me parece que debe haber algo por ahí que se me está escapando.
De momento estoy usando también taginfo, porque en realidad la geometría no
me interesa por ahora, solo la evolución de las tags, pero tampoco veo cómo
acceder al histórico de taginfo, ni como poder indicarle el área que me
interesa, no que se refiera a todos los datos de OSM... en lo que he visto
de su API (y con lo poco que se de esto) tampoco veo la opción para fechas
anteriores ni para elegir áreas.


En fin, muchas gracias de nuevo!

Saludos

Jimena

[1] http://planet.openstreetmap.org/planet/full-history/?C=S;O=A

-Mensaje original-
De: Jaime Crespo [mailto:jy...@jynus.com] 
Enviado el: jueves, 14 de marzo de 2013 11:55
Para: Discusión en Español de OpenStreetMap
Asunto: Re: [Talk-es] Diferencias semánticas en OSM

El día 14 de marzo de 2013 13:31, Jimena Martínez
jimena.marti...@sinfogeo.com escribió:
 Entonces, ¿no hay ningún tipo de iniciativa que sustituya tags antiguas
por
 nuevas recientemente aceptadas? Así en general, me refiero, si existe
algún
 sistema de detección de esto dentro de OSM

Las etiquetas viejas, en general, se indican como no usar
(obsoletas), pero normalmente no se eliminan mientras haya un gran uso
de ellas. En ciertas ocasiones, robots automatizados han realizado
tareas de conversión, pero causaron problemas, ya que el software que
las analiza no se actualiza de manera inmediata.

Existe tagwatch: http://tagwatch.stoecker.eu/Spain/En/tags.html

Se propuso hace tiempo una formalización de las etiquetas tag
central, pero la mayoría la rechazó. La semántica es libre y se
construye con lo que hay en la base de datos, y no al revés.

 para resolverlo una vez se llega
 a un nuevo acuerdo de tag.

Alguna vez se ha llegado a algún acuerdo completo de sustituir etiquetas?
:-P

--
Jaime Crespo

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Re: [Talk-at] Adressen Südsteiermark erhalten

2013-03-14 Per discussione Werner Poppele

Michael Maier wrote:

Hallo!

Ich habe die Wiki-Seite[1] mal mit einer Fortschrittstabelle ergänzt und
mal einen Extrakt für eine Gemeinde dort zum Download verlinkt -
vielleicht mag schon mal jemand mit dem Import beginnen und erste
Erfahrungen posten :-)

Danke,
lg Michi

[1]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Import_Adressen_Südsteiermark

On 07/03/13 11:23, Andreas Uller wrote:


Für alle Interessierten habe ich die Adress-Datei hier zum
runterladen bereitgestellt:
https://www.dropbox.com/s/vzmbs9qe240sk18/adressen_bearb.osm.bz2?m
Mit den konkreten Daten lässt sich's vielleicht leichter
diskutieren.

Außerdem habe ich mir erlaubt, die bisherigen Diskussionspunkte (was
die Tags angeht) auf der Wiki-Seite einzutragen, natürlich nur als
Zwischenstand und nicht als Endergebnis:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Import_Adressen_S%C3%BCdsteiermark#Erste_Ergebnisse_der_Diskussion_auf_der_Mailingliste

  Andreas



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Servus Michi,

gestern habe ich mir mal die OSM-Datei besorgt und in JOSM geladen. 
Meine ersten Eindruecke waren folgende:


1. Der Bereich ist meines Erachtens zu gross. Besser waere es, die 
Dateien in kleinere Bereiche abzuteilen. Der Bereich, der die 
Berghausener Nodes umfasst ist etwa 500 KB gross. Mir persoenlich waere 
es lieber, mit kleineren Bereichen zu arbeiten.


2. Die Ortkennzahl soll auf den Ort uebertragen werden. Warum diese Zahl 
nicht aus der OSM-Datei draussen lassen und in der Tabelle im Wiki 
angeben fuer den Eintrag ?


3. Welchen Sinn haben die Tags, deren Key mit dem Underscore (_) 
beginnt, z. B. _SUBCD_ ? Braucht die jemand ? Startet man den Upload, so 
meckert JOSM einen ungueltigen Tag an.


Ansonsten stimmen die Adressnodes mit den Gebaeuden von geoimage.at sehr 
gut ueberein. Einzelne Faelle gibt es, wo Adressen an Positionen zu 
finden sind, die nicht eindeutig sind: Adresse an einer Garage, obwohl 
daneben ein grosses Gebaeude sich befindet.
Das ganze macht einen guten Eindruck. Wenn wir alle zusammenarbeiten und 
unsere Anstrengungen koordinieren, so haben wir von diesen Daten alle etwas.


WernerP



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Re: [Talk-at] Adressen Südsteiermark erhalten - STOP

2013-03-14 Per discussione Michael Maier
On 14/03/13 17:04, Michael Maier wrote:
 Genaueres weiß ich auch noch nicht, ich halte euch am Laufenden...

So - mal in Amtsdeutsch:
Ein widersprüchliche Rechtsauskunft von einer höhergeordneten Stelle in
der GIS bzgl. der Einverständniserklärung der Gemeinden bzw. deren
Rechtsanspruch auf die Hausdaten / Hausnummerndaten schafft eine unklare
Rechtssituation bzgl. der Übernahme. Somit ist diese bis auf endgültige
Klärung auszusetzen bzw. rückwirkend zu machen.

Da wusste wohl eine Hand nicht, was die andere tut - für uns heißt das
jetzt warten auf Klärung bis zum Import.

grml.

lg, Michi

-- 
Michael Maier, Student of Telematics @ Graz University of Technology
OpenStreetMap Graz http://osm.org/go/0Iz@paV
http://wiki.osm.org/Graz
http://wiki.osm.org/Graz/Stammtisch



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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Ista Pouss
Ici
http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr/#20/45.42033/4.42373je
vois un drapeau noir... Qu'est-ce ?

Il correspond on dirait à une mairie annexe... suis pas sûr que le symbole
soit bien compris du grand public :-)


2013/3/14 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Un début de visite guidée du rendu FR:

 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

 --
 Christian Quest - OpenStreetMap France
 Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
 http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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-- 
Les dérives de rue :
Des textes à promenades http://drivrsdu.fr/des-textes-a-promenades/
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Francescu GAROBY
Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où ma
proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

Francescu


Le 14 mars 2013 07:34, Ista Pouss ista...@gmail.com a écrit :

 Ici
 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr/#20/45.42033/4.42373je
  vois un drapeau noir... Qu'est-ce ?

 Il correspond on dirait à une mairie annexe... suis pas sûr que le symbole
 soit bien compris du grand public :-)


 2013/3/14 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr

 Un début de visite guidée du rendu FR:

 http://umap.openstreetmap.fr/map/cquest/visite-guidee-du-rendu-osm-fr

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 Christian Quest - OpenStreetMap France
 Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon :
 http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Il me semble que le même symbole pour une mairie ou mairie annexe
suffirait. Une icône représentant un hôtel de ville
(conventionellement c'est une maison avec des colonnes en façade (ça
peut ressembler aussi à un tribunal ou un parlement mais
conventionellement un tribunal est plutôt représenté par le glaive et
la balance(comme aussi les h$opitaux par la croix bleue, la pharmacie
par le caducée, le supermarché par un caddie...)..

Le même symbole pour les mairies, et toutes les assemblées
parlementaires locales, départementales, régionales ou nationales ira
très bien (on peut y inclure aussi les préfectures/sous-préfectures)

Le 14 mars 2013 08:57, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
 Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
 Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où ma
 proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
 http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

Un drapeau ne serait pas plus parlant.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Francescu GAROBY
Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui
manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du
pays concerné.

On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
* une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et
peut-être pas lisible) ;
* une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
* la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;

Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps
envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la
ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que
ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles
bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à
ajouter...

Francescu



Le 14 mars 2013 09:35, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Il me semble que le même symbole pour une mairie ou mairie annexe
 suffirait. Une icône représentant un hôtel de ville
 (conventionellement c'est une maison avec des colonnes en façade (ça
 peut ressembler aussi à un tribunal ou un parlement mais
 conventionellement un tribunal est plutôt représenté par le glaive et
 la balance(comme aussi les h$opitaux par la croix bleue, la pharmacie
 par le caducée, le supermarché par un caddie...)..

 Le même symbole pour les mairies, et toutes les assemblées
 parlementaires locales, départementales, régionales ou nationales ira
 très bien (on peut y inclure aussi les préfectures/sous-préfectures)

 Le 14 mars 2013 08:57, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
  Oui, le drapeau gris foncé/noir correspond à une mairie.
  Je suis d'accord avec toi : ce n'est pas le symbole plus parlant... D'où
 ma
  proposition de mettre le drapeau du pays concerné :
  http://trac.openstreetmap.fr/ticket/236

 Un drapeau ne serait pas plus parlant.

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Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Frédéric Rodrigo
Le 14 mars 2013 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :

 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que
 ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles
 bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à
 ajouter...

Si ça peut donner des idées, j'avais déjà essayé d'utiliser les blasons de
wikipedia (projet au quel javais participé dans le temps ou je n'avais pas
encore découvert OSM ;) ) pour les afficher sur une carte.

http://map.carte-libre.fr/blason/

Frédéric.
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Vladimir Vyskocil
Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?
 
On 14 mars 2013, at 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com wrote:

 Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui 
 manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du 
 pays concerné.
 
 On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
 * une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et peut-être 
 pas lisible) ;
 * une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
 * la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;
 
 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps 
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la 
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que ça 
 serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles bien 
 connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à ajouter...
 


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione CedricDV
Un buste de Marianne?



Le 14/03/2013 09:54, Vladimir Vyskocil a écrit :
 Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?
  
 On 14 mars 2013, at 09:46, Francescu GAROBY windu...@gmail.com wrote:
 
 Pour le symbole de la façade, c'est vrai que c'est parlant, mais il lui 
 manque une précision, que le drapeau a le mérite d'avoir : les couleurs du 
 pays concerné.

 On peut alors imaginer plusieurs solutions possibles :
 * une façade coloré des couleurs du drapeau (compliqué à faire, et peut-être 
 pas lisible) ;
 * une façade + le drapeau (trop chargé, sans doute) ;
 * la façade ou (exclusif) le drapeau (mais on perd une des 2 infos) ;

 Pour les bâtiments locaux, départementaux, régionaux, j'avais un temps 
 envisagé de proposer de mettre les couleurs de l'entité (armoiries de la 
 ville, logo du département/de la région), mais là encore, je me disais que 
 ça serait peut-être compliqué à lire (les armoiries d'une ville sont-elles 
 bien connues, au moins de ses habitants ?) et ferait beaucoup d'icônes à 
 ajouter...

 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Sondage sur la répéttion des messages du forum sur cette liste - fin du premier tour

2013-03-14 Per discussione sly (sylvain letuffe)
Le jeudi 14 mars 2013 04:42:13, Philippe Verdy a écrit :
 Le 13 mars 2013 21:39, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
  Y a des bourrages d'urnes, j'vous l'dis ma p'tite dame ça va chier des
  bulles carré ;-D
 
 Oui il y a des votes avec usurpation d'identité. En témoigne la
 ligne vers la fin de la table où quelqu'un m'a rajouté une seconde
 fois après moi (mon vrai vote est plus haut dans la liste).

Ça m'étonne pourtant, moi qui pensais que tu n'avais que des amis ici.

Reste que c'est pas très réglo ni malin venant de celui qui a fait ça. disons 
que c'est une forme de blague, voter à tout ne changeait pas le résultat 
final, mais tu as bien fait de corriger le choix en question.

Doodle n'est pas vraiment une plateforme de vote, et s'il fallait que tous 
soient identifiés juste pour choisir un boudiou de mail sur une liste, on s'en 
sortirait pas.

Mais si certains sont prêt à faire du bourrage d'urnes pour un tel sujet, 
c'est vraiment que ce mail doit les déranger ou alors qu'ils en ont un besoin 
vital !


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sly (sylvain letuffe)

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 09:54, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a écrit :
 Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?

Oui tout à fait. Mais sur ce point je choisirais une icône neutre
indépendante du pays (d'autant plus que certaines ambassades
représentent plusieurs pays simultanément, par convention entre ces
pays, par exemple les représentation diplomatiques suisses sont
souvent utilisées par d'autres pays qui n'ont pas de représentation
consulaire dans un pays concerné, en zone de guerre par exemple ou
suite à la décision d'un pays de se retirer, la Suisse faisant alors
le relais, mais on a le cas aussi des représentation consulaires de
divers pays européens dans le monde qui ont passé des conventions pour
assurer certains services pour les expatriés d'autres pays européens ;
la France le fait dans certains petits pays où elle est présente, et
utilise aussi des services consulaires d'autres pays).

Bref pour les ambassades l'icône serait plutôt deux drapeaux
flottants, avec leur hampe, parallèles (évoquant la série de mats pour
les drapeaux des membres devant l'ONU à NYC, ou devant le parlement de
l'UE, ou devant deux de l'OTAN) ou bien croisés, et avec des couleurs
neutres. Mettre des drapeaux nationaux divers un peu partout
n'apportera pas plus de clarté à la carte quand de nombreux drapeaux
ne sont pas reconnaissables facilement (ne pas oublier qu'on affiche
aussi le libellé en clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
logos identifiants).
On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un musée

Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
 Un buste de Marianne?

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Jo.
Et les préfectures/sous-prefecture ? Bon ce n'est qu'une suggestion mais
pour l'instant elle ne sont pas iconisé, si cela surcharge les cartes ce
n'est pas obligatoire.

Le 14 mars 2013 10:19, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 14 mars 2013 09:54, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a
 écrit :
  Le drapeau c'est plutôt plutôt pour les ambassades, non ?

 Oui tout à fait. Mais sur ce point je choisirais une icône neutre
 indépendante du pays (d'autant plus que certaines ambassades
 représentent plusieurs pays simultanément, par convention entre ces
 pays, par exemple les représentation diplomatiques suisses sont
 souvent utilisées par d'autres pays qui n'ont pas de représentation
 consulaire dans un pays concerné, en zone de guerre par exemple ou
 suite à la décision d'un pays de se retirer, la Suisse faisant alors
 le relais, mais on a le cas aussi des représentation consulaires de
 divers pays européens dans le monde qui ont passé des conventions pour
 assurer certains services pour les expatriés d'autres pays européens ;
 la France le fait dans certains petits pays où elle est présente, et
 utilise aussi des services consulaires d'autres pays).

 Bref pour les ambassades l'icône serait plutôt deux drapeaux
 flottants, avec leur hampe, parallèles (évoquant la série de mats pour
 les drapeaux des membres devant l'ONU à NYC, ou devant le parlement de
 l'UE, ou devant deux de l'OTAN) ou bien croisés, et avec des couleurs
 neutres. Mettre des drapeaux nationaux divers un peu partout
 n'apportera pas plus de clarté à la carte quand de nombreux drapeaux
 ne sont pas reconnaissables facilement (ne pas oublier qu'on affiche
 aussi le libellé en clair).

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Francescu GAROBY
Le problème avec Marianne n'est pas seulement qu'elle change tous les 4
matins, mais aussi qu'il n'existe pas de buste officiel : les communes
peuvent faire faire le buste de n'importe quelle femme (certaines
organisent des concours entre les habitantes de la commune).
Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites Web
officiels du gouvernement.

Francescu


Le 14 mars 2013 10:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
 pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
 dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
 françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
 logos identifiants).
 On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un musée

 Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
  Un buste de Marianne?

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Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 10:25, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Et les préfectures/sous-prefecture ? Bon ce n'est qu'une suggestion mais
 pour l'instant elle ne sont pas iconisé, si cela surcharge les cartes ce
 n'est pas obligatoire.

A mon avis pour les mairies, mairies annexes, assemblées
communautaires, conseils généraux, régionaux, sous-préfectures et
préfectures, et parlements nationaux, la même icône. On n'a pas tant
de lieu que ça dans une même ville (sauf Paris en France, mais le
niveau de détail demandé est tel que det toute façon il y aura des tas
d'autres icônes et que pouvoir chercher une icone uique ne posera pas
de problème).

Une carte doit rester lisible, pas un patchwork. Le but de l'icone
c'est d'identifier du premier coup d'oeil le type de service, mais pas
un service précis. Les icônes doivent cependant rester assez discrètes
pour ne pas surcharger le reste. Elles sont nécessairement alors assez
petites et on ne peut pas afficher dessus beaucoup de détails. Une
bonne icone devrait être pratiquement monochrome.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione CedricDV
Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :
 Le problème avec Marianne n'est pas seulement qu'elle change tous les 4
 matins, mais aussi qu'il n'existe pas de buste officiel : les communes
 peuvent faire faire le buste de n'importe quelle femme (certaines
 organisent des concours entre les habitantes de la commune).
 Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
 Web officiels du gouvernement.

Effectivement, je pensait plutôt à ce profil mais me suis mal exprimé.
Merci pour ce commentaire constructif.

Cedric


 
 Francescu
 
 
 Le 14 mars 2013 10:23, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr
 mailto:verd...@wanadoo.fr a écrit :
 
 On confondrait avec n'importe quelle statue (les Mariannes n'arrêtent
 pas de changer de forme et de figures, elle n'est reconnaissable que
 dans sa dernière forme admise mais même selon les administrations
 françaises on la voit sous des traits divers, et ce sont alors des
 logos identifiants).
 On croirait qu'il y a une statue, une oeuvre d'art, voire tout un
 musée
 
 Le 14 mars 2013 10:06, CedricDV cedricdumezv...@gmail.com
 mailto:cedricdumezv...@gmail.com a écrit :
  Un buste de Marianne?
 
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[OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Jo.
Bonjour,


Je suis en train de m’intéresser aux canaux de navigation et je me demande
si la doc officielle pourrait accepter quelques petites retouche sur le
choix des tag : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Dlock_gate

Un canal de navigation n'est pas une rivière. Dans la doc il est pourtant
indiqué d'utiliser waterway=river au lieu de waterway=canal
Suite à ce constat, sachant que ce n'est pas une rivière, il serait logique
de modifier les surfaces d'eau de waterway=riverbank en natural=water

Je n'ai pas beaucoup de recul sur les canaux dans le monde mais les deux
trois que j'ai eu l'occasion de fréquenter avec un courant très faible et
parfois un faible vent donne l'impression que le courant remonte le fil de
l'eau.

Qu'en pensez vous ?
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Jean-Claude Repetto

Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :


Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
Web officiels du gouvernement.

Francescu


Il y a toute une série de timbres avec le profil de Marianne :

http://www.or-et-hconseil.com/wp-content/uploads/2011/03/historique_marianne.jpg

Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Francescu GAROBY
Je pensais à ce profil_là :
http://diagauto91.fr/wp-content/uploads/2013/01/marianne.jpg

Francescu


Le 14 mars 2013 10:48, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :

 Le 14/03/2013 10:28, Francescu GAROBY a écrit :

  Il reste donc le profil de Marianne, utilisé sur les documents et sites
 Web officiels du gouvernement.

 Francescu


 Il y a toute une série de timbres avec le profil de Marianne :

 http://www.or-et-hconseil.com/**wp-content/uploads/2011/03/**
 historique_marianne.jpghttp://www.or-et-hconseil.com/wp-content/uploads/2011/03/historique_marianne.jpg

 Jean-Claude



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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione ades_...@orange.fr
voir là : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:ClaudeM
Le 14 mars 2013 à 10:41, Jo. a écrit :

 Bonjour,
 
 
 Je suis en train de m’intéresser aux canaux de navigation et je me demande si 
 la doc officielle pourrait accepter quelques petites retouche sur le choix 
 des tag : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Dlock_gate
 
 Un canal de navigation n'est pas une rivière. Dans la doc il est pourtant 
 indiqué d'utiliser waterway=river au lieu de waterway=canal
 Suite à ce constat, sachant que ce n'est pas une rivière, il serait logique 
 de modifier les surfaces d'eau de waterway=riverbank en natural=water
 
 Je n'ai pas beaucoup de recul sur les canaux dans le monde mais les deux 
 trois que j'ai eu l'occasion de fréquenter avec un courant très faible et 
 parfois un faible vent donne l'impression que le courant remonte le fil de 
 l'eau.
 
 Qu'en pensez vous ?
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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Jo.
Merci cela répond parfaitement à ma demande, j'étais justement en train de
passer à la validation JOSM tous les ajouts que je viens de faire sur le
canal de la robine sur la totalité de son tracé (narbonne)

Normalement d'ici 10 min ça devrait être en ligne après intégrations des
informations de cette page

Le 14 mars 2013 11:44, ades_...@orange.fr ades_...@orange.fr a écrit :

 voir là : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:ClaudeM
 Le 14 mars 2013 à 10:41, Jo. a écrit :

 Bonjour,


 Je suis en train de m’intéresser aux canaux de navigation et je me demande
 si la doc officielle pourrait accepter quelques petites retouche sur le
 choix des tag :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Dlock_gate

 Un canal de navigation n'est pas une rivière. Dans la doc il est pourtant
 indiqué d'utiliser waterway=river au lieu de waterway=canal
 Suite à ce constat, sachant que ce n'est pas une rivière, il serait
 logique de modifier les surfaces d'eau de waterway=riverbank en
 natural=water

 Je n'ai pas beaucoup de recul sur les canaux dans le monde mais les deux
 trois que j'ai eu l'occasion de fréquenter avec un courant très faible et
 parfois un faible vent donne l'impression que le courant remonte le fil de
 l'eau.

 Qu'en pensez vous ?
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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Pieren
Rien à voir avec Marianne mais si vous voulez rendre ce rendu très
populaire au Japon (arf), il suffirait d'afficher les noms des
intersections qui peuvent être là-bas plus importants que les noms de
rues:

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066205.html
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066226.html

Le balisage hésite entre junction=yes et highway=junction +
name. Une difficulté sera sans doute de gérer l'affichage du nom
avec l'éventuelle présence d'un feu de circulation.
Exemple sur gmaps:
http://goo.gl/maps/4j6c8

Pieren

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[OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Per discussione Tony Emery
Bonjour à tous,

Je viens vous soumettre un problème que je rencontre depuis quelques
semaines.
En téléchargeant des fichiers planet, j'ai certaines voies et chemins qui ne
s'affichent pas dans QGIS.

Je télécharge les voies de ma commune dans un fichier .osm, et, en l'ouvrant
dans QGIS, j'ai ça :
http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_QGis.png 

Alors que si j'ouvre le même fichier dans JOSM, j'ai ça:
http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_JOSM.png 

Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'il se passe ?

Bonne réception,



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/PB-certains-chemins-n-apparaissent-plus-dans-QGis-tp5753126.html
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Re: [OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Per discussione Frédéric Bonifas
Bonjour,

Est-ce que ce problème se produit sur des objets ajoutés récemment ?
Si oui, ça pourrait être lié au passage des identifiants en 64-bit où
Qgis est signalé comme non compatible pour l'instant :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/64-bit_Identifiers

Fred

Le 14 mars 2013 14:17, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
 Bonjour à tous,

 Je viens vous soumettre un problème que je rencontre depuis quelques
 semaines.
 En téléchargeant des fichiers planet, j'ai certaines voies et chemins qui ne
 s'affichent pas dans QGIS.

 Je télécharge les voies de ma commune dans un fichier .osm, et, en l'ouvrant
 dans QGIS, j'ai ça :
 http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_QGis.png

 Alors que si j'ouvre le même fichier dans JOSM, j'ai ça:
 http://gis.19327.n5.nabble.com/file/n5753126/JHFabre_JOSM.png

 Quelqu'un peut-il m'expliquer ce qu'il se passe ?

 Bonne réception,



 --
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Re: [OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Per discussione Tony Emery
Effectivement, ce sont des noeuds et des chemins récents.

Du coup, j'ai le même problème avec les outils ArcGIS Editor for OSM.

Pour QGIS, du coup, la seule solution est d'attendre la mise à jour ?



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[OSM-talk-fr] [forum-osm-fr] Site pour ajouter des tags privés

2013-03-14 Per discussione forum
Le message suivant de :
##
Bonjour,



Je chercherais un site web, ou logiciel (type serveur web, CMS), permettant 
d'ajouter des Tags a des lieux précis, mais qui resteraient privés (partagés 
seulement avec des collègues). En quelque sorte un équivalent de My Maps de 
Google, basé sur OSM. Je m'explique :



Je travaille chez France Télécom, et suite à une demande qui avait été faite il 
y a quelques années, l'entreprise a refusé de libérer ses données pour raison 
de sécurité nationale (entre autres de mémoire). Néanmoins, je souhaiterais 
ajouter sur OSM les antenne mobiles visibles à l’œil nu (rien de secret), 
j'utiliserais un éditeur classique (JOSM etc). En plus de cela, je souhaiterais 
trouver un service grâce auquel je pourrais créér une carte privée contenant 
d'autre bâtiments France Télécom/Orange, et des informations un  peu plus 
poussées, qui soit partageables uniquement avec des collègues. Je souhaiterais 
de la même façon enregistrer des itinéraire de ballade pour mon compte 
personnel. Je n'ai pas pu trouvé jusque là d'équivalents à My Maps, je n'ai 
surement pas cherché ou il fallait.



Merci d'avance !



Kévin

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewtopic.php?f=5t=573
Une réponse par mail sur l'adresse d'expédition n'arrivera nulle part
Une réponse à la liste ne sera pas transmise au forum, ce qui n'empêche pas une 
concertation sur la liste avant de recopier 
la/les meilleures réponses sur le forum.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour répondre.
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Les questions sur ce robot de transfert forum-liste
peuvent être posées à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 10:41, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Je suis en train de m’intéresser aux canaux de navigation et je me demande
 si la doc officielle pourrait accepter quelques petites retouche sur le
 choix des tag : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Dlock_gate

 Un canal de navigation n'est pas une rivière. Dans la doc il est pourtant
 indiqué d'utiliser waterway=river au lieu de waterway=canal
 Suite à ce constat, sachant que ce n'est pas une rivière, il serait logique
 de modifier les surfaces d'eau de waterway=riverbank en natural=water

Les riverbanks ne sont pas spécifiques aux rivières, mais applicables
à tous les cours d'eau. Noter aussi que de nombreux cours d'eau sont
canalisés sur une grande partie de leur longueur en France.

Par exemple l'Ille, en Ille-et-Vilaine, est canalisée sur sa plus
grande partie, son cours naturel a été modifié en certains endroits
(créant des bras parallèles qui ne sont plus les bras principaux mais
qui étaient les bras naturels aujourd'hui avec un débit très réduit,
l'alimentation en eau étant faite juste par des vannes de débordement
pour gérer des crues.

Pourquoi alors les riverbanks de l'Ille devraient changer de nature
selon les parties canalisées ou non, alors que bon nombre de sections
sont communes au cours d'eau naturel et au canal, et que même l'Ille
est localement appelée Canal d'Ille-et-Rance ?

De même les cours canaux aménagés le long d'un cours d'eau pour
installer une écluse l'ont souvent été sur le lit même de l'ancien
cours d'eau (création d'une île artificielle, puis installation d'un
seuil sur la partie principale du cours d'eau tandis que le petit
canal n'est aménagée pour franchir les écluses. Pourquoi la surface de
ce ours canal latéral ne serait pas une riverbank ? Quel intérêt
alors qu'il est malgré tout encore sur l'ancien lit naturel du cours
d'eau ?

Note aussi que les écluses peuvent aussi être en travers de la
**totalité** du cours d'eau naturel ou d'un de ses bras naturels.
(exemple encore sur l'Ille avec les écluses à Rennes ou
Saint-Grégoire)...

A mon avis c'est ce compliquer pour pas grand chose. Tu veux mettre
quoi à la place des riverbank ?

La distinction ne semble pas être à faire sur les riverbanks mais
uniquement sur les relations construisant le filaire des canaux (même
s'ils empruntent ou pas le filaire des cours d'eau naturels). Et alors
rien n'interdit de référencer les mêmes polygones ou multipolygones de
riverbanks à la fois dans la relation des cours d'eau naturels et les
relations des canaux.

Les canaux sont en fait davantage des routes de navigation (et
n'obéissent pas du tout au schéma de circulation des cours d'eau avec
les affluents, leurs membres n'ayant pas le rôle de main_stream ni
même side_stream et n'ayant pas non plsu d'orientation bien définie,
les flux d'eau pouvant s'inverser), et le réseau des canaux n'est pas
structuré en arbres hiérarchiques comme les cours d'eau naturels, mais
en maillage, comme le réseau routier (pour les relations des canaux
les rôles main_stream, side_stream et tributary n'ont pas de sens).

Bref il vaut mieux distinguer dans OSM les relations du réseau des
canaux des relations de cours d'eaux (je pense que les réseaux de
canaux devraient être non pas du type=waterway comme les cours d'eaux
naturels, mais carrément du type=canal, afin qu'ils se distinguent
nettement du réseau fluvial hiérarchisé).

Mais pas besoin de distinguer les riverbanks (dont le but premier
n'est pas de représenter les cours d'eau eux-même mais les plans
d'eau, autrement dit les surfaces de terres inondées, les riverbanks
sont donc tous plutôt des type=water, comme aussi les lacs, étangs,
bassins et non des type=waterway).

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[OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Tetsuo Shima
Bonjour,

Comment fait tout pour nommer proprement un massif, une vallée, une plaine... ?!

Les éléments place semble inadaptés ils concernent surtout les lieu
de colonisation humaine.
Les élément natural semble peu adaptés a des objet aussi vaste
qu'une vallée ou un massif ... d'autant qu'il considere
essentiellement la nature du sol et pas le relief.

Une piste?

Cordialement

Tetsuo

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, =?iso-8859-1?q?vall=E9e?=, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 14 mars 2013, Tetsuo Shima wrote:
 Bonjour,
 
 Comment fait tout pour nommer proprement un massif, une vallée, une 
plaine... ?!
 
 Les éléments place semble inadaptés ils concernent surtout les lieu
 de colonisation humaine.
 Les élément natural semble peu adaptés a des objet aussi vaste
 qu'une vallée ou un massif ... d'autant qu'il considere
 essentiellement la nature du sol et pas le relief.
 
 Une piste?

wiki : region

Mais je n'en suis pas super satisfait, et j'aimerais bien l'améliorer avec un 
peu de temps, de courage, et d'aide

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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Jo.
Bonjour Philippe,


Mon précédent courriel indiquait que j'avais obtenu ma réponse, la page en
question m'a indiqué la bonne réponse (utilisation de riverbank). Cela
t'aurai épargné la saisi de tout ce texte ;-)

Pour information la doc indique seulement l'utilisation pour les grands
fleuve et les rivières :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank l'utilisation
sur les canaux de navigation est indiqué uniquement sur le projet discuté
sur http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_talk:ClaudeM

Peut être accepterai tu d'utiliser toute cette énergie de rédaction pour la
traduction du wiki ??? Mon niveau d'anglais ne me le permet absolument pas.
Ce sera constructif et surtout les utilisateurs francophone t'en serait
infiniment reconnaissant.
Cela éviterai que des questions comme la mienne soient posée faute d'avoir
trouvé de réponse sur le wiki.

En l'attente d'une traduction du wiki, je te souhaite une bonne fin d'après
midi...



Le 14 mars 2013 16:17, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Le 14 mars 2013 10:41, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
  Je suis en train de m’intéresser aux canaux de navigation et je me
 demande
  si la doc officielle pourrait accepter quelques petites retouche sur le
  choix des tag :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Dlock_gate
 
  Un canal de navigation n'est pas une rivière. Dans la doc il est pourtant
  indiqué d'utiliser waterway=river au lieu de waterway=canal
  Suite à ce constat, sachant que ce n'est pas une rivière, il serait
 logique
  de modifier les surfaces d'eau de waterway=riverbank en natural=water

 Les riverbanks ne sont pas spécifiques aux rivières, mais applicables
 à tous les cours d'eau. Noter aussi que de nombreux cours d'eau sont
 canalisés sur une grande partie de leur longueur en France.

 Par exemple l'Ille, en Ille-et-Vilaine, est canalisée sur sa plus
 grande partie, son cours naturel a été modifié en certains endroits
 (créant des bras parallèles qui ne sont plus les bras principaux mais
 qui étaient les bras naturels aujourd'hui avec un débit très réduit,
 l'alimentation en eau étant faite juste par des vannes de débordement
 pour gérer des crues.

 Pourquoi alors les riverbanks de l'Ille devraient changer de nature
 selon les parties canalisées ou non, alors que bon nombre de sections
 sont communes au cours d'eau naturel et au canal, et que même l'Ille
 est localement appelée Canal d'Ille-et-Rance ?

 De même les cours canaux aménagés le long d'un cours d'eau pour
 installer une écluse l'ont souvent été sur le lit même de l'ancien
 cours d'eau (création d'une île artificielle, puis installation d'un
 seuil sur la partie principale du cours d'eau tandis que le petit
 canal n'est aménagée pour franchir les écluses. Pourquoi la surface de
 ce ours canal latéral ne serait pas une riverbank ? Quel intérêt
 alors qu'il est malgré tout encore sur l'ancien lit naturel du cours
 d'eau ?

 Note aussi que les écluses peuvent aussi être en travers de la
 **totalité** du cours d'eau naturel ou d'un de ses bras naturels.
 (exemple encore sur l'Ille avec les écluses à Rennes ou
 Saint-Grégoire)...

 A mon avis c'est ce compliquer pour pas grand chose. Tu veux mettre
 quoi à la place des riverbank ?

 La distinction ne semble pas être à faire sur les riverbanks mais
 uniquement sur les relations construisant le filaire des canaux (même
 s'ils empruntent ou pas le filaire des cours d'eau naturels). Et alors
 rien n'interdit de référencer les mêmes polygones ou multipolygones de
 riverbanks à la fois dans la relation des cours d'eau naturels et les
 relations des canaux.

 Les canaux sont en fait davantage des routes de navigation (et
 n'obéissent pas du tout au schéma de circulation des cours d'eau avec
 les affluents, leurs membres n'ayant pas le rôle de main_stream ni
 même side_stream et n'ayant pas non plsu d'orientation bien définie,
 les flux d'eau pouvant s'inverser), et le réseau des canaux n'est pas
 structuré en arbres hiérarchiques comme les cours d'eau naturels, mais
 en maillage, comme le réseau routier (pour les relations des canaux
 les rôles main_stream, side_stream et tributary n'ont pas de sens).

 Bref il vaut mieux distinguer dans OSM les relations du réseau des
 canaux des relations de cours d'eaux (je pense que les réseaux de
 canaux devraient être non pas du type=waterway comme les cours d'eaux
 naturels, mais carrément du type=canal, afin qu'ils se distinguent
 nettement du réseau fluvial hiérarchisé).

 Mais pas besoin de distinguer les riverbanks (dont le but premier
 n'est pas de représenter les cours d'eau eux-même mais les plans
 d'eau, autrement dit les surfaces de terres inondées, les riverbanks
 sont donc tous plutôt des type=water, comme aussi les lacs, étangs,
 bassins et non des type=waterway).

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Eric SIBERT
Pour les trucs pas trop grands, genre un vallon, je mets un way dans 
l'axe du vallon, place=locality et name=Vallon du Fin Fond. Et josm me 
dit que ce n'est pas bien mais je passe outre...


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Jo.
Je suis également intéressé par la solution. Quand il y a beaucoup de lieu
dit dans une zone, il est difficile de discerner le nom des commune et des
lieux dit.

Exemple :
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.1231lon=2.4948zoom=14layers=M

Je ne connaît physiquement pas cette zone et il est assez complexe de
retrouver ses petits.


Le 14 mars 2013 17:17, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Comment fait tout pour nommer proprement un massif, une vallée, une
 plaine... ?!

 Les éléments place semble inadaptés ils concernent surtout les lieu
 de colonisation humaine.
 Les élément natural semble peu adaptés a des objet aussi vaste
 qu'une vallée ou un massif ... d'autant qu'il considere
 essentiellement la nature du sol et pas le relief.

 Une piste?

 Cordialement

 Tetsuo

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, =?iso-8859-1?q?vall=E9e?=, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione sly (sylvain letuffe)
On jeudi 14 mars 2013, sly (sylvain letuffe) wrote:
 wiki : region

En fait, region, c'est pas bien facile à trouver, la page de proposition est 
là :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Region

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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 17:31, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Mon précédent courriel indiquait que j'avais obtenu ma réponse, la page en
 question m'a indiqué la bonne réponse (utilisation de riverbank). Cela
 t'aurai épargné la saisi de tout ce texte ;-)

 Pour information la doc indique seulement l'utilisation pour les grands
 fleuve et les rivières :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank l'utilisation

Désolé mais cette page ne restreint pas vraiment l'utilisation des
riverbanks sur les canaux. Je voulais justement porter l'attention sur
le fait que les canaux échappent à la structure héirarchique des cours
d'eaux naturels, et que d'autre part ils empruntent souvent sur des
parties significatives de leur longueur des cours d'eau naturels
(canalisés) dans leur sens normal ou en contre-sens.

D'autre part les riberbanks n'indiquent rien par eux-mêmes que la
direction des flux (ce qui est indiqué par le tracé filaire), juste la
surface en eau et rien ne les sépare réellement entre eux quand un
canal artificiel rejoint une section canalisée d'un cours d'eau
naturel, ou quand un petit canal a été aménagé sur le côté d'un lit
naturel (souvent au milieu même de ce lit naturel par la construction
d'un ilôt artificiel) installer une écluse à côté d'un seuil aménagée
au travers du cours d'eau naturel pour uniquement maintenir une
hauteur d'eau suffisante en amont.

Les riverbanks à eux seuls ne remplacent pas le tracé filaire, ils
sont là pour uniquement les compléter. Ils ne disent rien sur la
navigabilité, ni sur la topologie des cours d'eau et la direction des
débits naturels. Ce ne sont que des surfaces sous lesquelles on trouve
de l'eau douce (ce qui les disingue des surfaces des mers et océans,
même si dans les estuaires la séparation des surfaces est un peu
arbitraire), rien de plus, et qui indiquent une utilisation du terrain
(les riverbank sont finalement assez similaires aux landuse=* et
natural=* et qui n'ont rien à voir avec les waterways=*).

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Je suis plutôt d'avis que le seul terme region est trop amibu pour
des régions naturelles dont le contour est finalement assez flou.

Je ne suis pas favorable non plus à en faire des boundary (du fait
que ces frontières sont floues et peuvent se recouvrir partiellement
les unes les autres sans aucune notion de topologie).

Je verrais plutôt une représentation avec un way unique fermé (sans
*aucun* noeud place=*) de type polygone simple, avec un tag
type=natural_region un champ name=* et éventuellement alors un
place=* pour les valeurs documentées mais sur le way lui-même, pas
sur un noeud.

Dans un rendu, les frontières ne devraient pas être dessinées par un
trait marqué mais la surface pourrait être floutée en estompant par
semi-transparence une zone buffer autour de cette surface. Le libellé
serait simplement affiché au milieu de cette surface (ou si elle est
trop concave, avec un noeud unique de rôle label dans une relation
contenant ce way et ce noeud qui n'a pas besoin d'être lui-même nommé,
sa seule appartenance en tant que membre d'une relation devant
suffire, et dans ce cas même le way n'a plus besoin d'être typé et
nommé, la relation contenant le nom effectif et le type=natural_region
et les autres tags indiquant qu'il s'agit d'un massif, d'une vallée,
une baie ou autre chose).

Le 14 mars 2013 17:39, Jo. perche...@gmail.com a écrit :
 Je suis également intéressé par la solution. Quand il y a beaucoup de lieu
 dit dans une zone, il est difficile de discerner le nom des commune et des
 lieux dit.

 Exemple :
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.1231lon=2.4948zoom=14layers=M

 Je ne connaît physiquement pas cette zone et il est assez complexe de
 retrouver ses petits.


 Le 14 mars 2013 17:17, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 Comment fait tout pour nommer proprement un massif, une vallée, une
 plaine... ?!

 Les éléments place semble inadaptés ils concernent surtout les lieu
 de colonisation humaine.
 Les élément natural semble peu adaptés a des objet aussi vaste
 qu'une vallée ou un massif ... d'autant qu'il considere
 essentiellement la nature du sol et pas le relief.

 Une piste?

 Cordialement

 Tetsuo

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 mars 2013 17:58, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Je suis plutôt d'avis que le seul terme region est trop amibu pour
 des régions naturelles dont le contour est finalement assez flou.

Correction : amibu  ambigu. Désolé.

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Re: [OSM-talk-fr] Les canaux de navigation

2013-03-14 Per discussione Pieren
2013/3/14 Jo. perche...@gmail.com:

 Pour information la doc indique seulement l'utilisation pour les grands
 fleuve et les rivières :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Driverbank

D'après ce wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_details

le riverbank serait passé de mode et aurait dû être remplacé par
natural=water partout. Je me souviens du vote (16 oui et 3 non) mais
je ne crois pas que ce soit passé dans les moeurs : le riverbank est
encore dans les presets de JOSM. L'idée de la proposition est louable,
elle permettrait de ne plus différencier les rives entre rivières,
canaux ou lacs. Mais est-ce vraiment grave, docteur ?
En fait, il n'y a rien d'évident dans le choix riverbank vs water
pour un canal. Les deux solutions fonctionnent pour le rendu et c'est
suffisant pour la plupart des gens. Et on sait qu'il faut mettre une
ligne centrale tagguée waterway de toute façon (c'est là que ce trouve
l'information principale avec le sens d'écoulement, la navigabilité,
etc). Même si le sens d'écoulement est difficile à déterminer, il peut
être important pour certains.
Le problème, c'est le wiki qui manque de cohérence (mais c'est de
notre faute à nous tous). Un vote a eu lieu pour rendre riverbank
obsolète mais avec un faible nombre de participants et comme cela
n'offrait aucune amélioration significative, le résultat du vote sur
le wiki a, semble-t-il, été ignoré. On est maintenant avec un wiki un
peu incohérent avec les pratiques actuelles et il faudra sans doute
relancer la discussion sur la liste tagg...@osm.org et trouver
quelqu'un d'assez motivé pour soit adapter le wiki aux pratiques
actuelles, soit ... changer les pratiques actuelles (les presets en
particulier). Dans les deux cas, je lui souhaite bien du courage, vu
le faible intérêt de la chose.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Pieren
2013/3/14 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:
 Pour les trucs pas trop grands, genre un vallon, je mets un way dans l'axe
 du vallon, place=locality et name=Vallon du Fin Fond. Et josm me dit que ce
 n'est pas bien

Peut-être parce que ça ressemble furieusement à du tagguer pour le
rendu. place=locality sert à désigner un lieu-dit inhabité dans
OSM, soit sur un point, soit sur un polygone ([1]). C'est une
convention adoptée par tout le monde.

 mais je passe outre...
Je crois me souvenir que ça n'est pas la première fois. Refuser de
faire comme les autres, c'est prendre le risque de voir ses
contributions annulées ou modifiées par les autres. C'est la limite du
seul contre tous...

La difficulté principale pour mapper ce genre d'élément, c'est leur
limite floue. Lire les quelques liens ci-dessous. Je suis très
sceptique sur la proposition region, trop vague, et supplantée
depuis par d'autres types de relations .

Pieren

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Valley
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:place%3Dlocality
[4] 
https://help.openstreetmap.org/questions/1226/names-for-valleys-mountains-etc

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Christian Quest
Dans vos réflexions, pensez aussi aux tags permettant d'identifier ces POI...

Quels tags pour différencier une marie d'une mairie annexe ?
Quels tags pour une préfecture, une sous-préfecture, un CG, un CR...
et tout ça pas que pour la France...

building=* + amenity=public_building + admin_level=n ?

Si jai mis un simple drapeau gris pour visualiser les mairies, c'est
en pensant à un possible futur projet du mois: positionner les mairies
manquantes ;)

Chaque commune possédant une mairie (sauf quelques exceptions comme
les villages Morts pour la France, mais on peut les retrouver grâce
au population=0), ça devrait pouvoir se détecter facilement.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Christian Quest
Le 14 mars 2013 12:06, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 Rien à voir avec Marianne mais si vous voulez rendre ce rendu très
 populaire au Japon (arf), il suffirait d'afficher les noms des
 intersections qui peuvent être là-bas plus importants que les noms de
 rues:

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066205.html
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2013-February/066226.html

 Le balisage hésite entre junction=yes et highway=junction +
 name. Une difficulté sera sans doute de gérer l'affichage du nom
 avec l'éventuelle présence d'un feu de circulation.
 Exemple sur gmaps:
 http://goo.gl/maps/4j6c8


Feu de passage qui sont effectivement plutôt horizontaux là bas !

Comme quoi, adapter un rendu à la culture locale est quand même bien utile.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr

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Re: [OSM-talk-fr] PB : certains chemins n'apparaissent plus dans QGis

2013-03-14 Per discussione Christian Quest
Ca sent le problème des 32bits...

Mettre à jour si pas encore fait, sinon remonte le bug et patience !

Le 14 mars 2013 14:32, Tony Emery tony.em...@yahoo.fr a écrit :
 Effectivement, ce sont des noeuds et des chemins récents.

 Du coup, j'ai le même problème avec les outils ArcGIS Editor for OSM.

 Pour QGIS, du coup, la seule solution est d'attendre la mise à jour ?



 --
 View this message in context: 
 http://gis.19327.n5.nabble.com/PB-certains-chemins-n-apparaissent-plus-dans-QGis-tp5753126p5753128.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Vers une mise à disposition d'un rendu FR (était: osm13 est opérationnel !)

2013-03-14 Per discussione Francescu GAROBY
Pour distinguer une mairie (celle qui accueille les sessions pleinières)
d'une mairie annexe ou de bureaux, on pourrait rajouter quelque chose comme
XXX=main et pour les bâtiments annexes XXX=secondary. XXX restant à
définir.

Pour les préfectures et sous-préfectures, la différenciation peut se faire
de manière géographique : une préfecture est dans l'arrondissement où se
trouve le chef-lieu de département/région, pas les sous-préfectures.

Francescu


Le 14 mars 2013 20:45, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Dans vos réflexions, pensez aussi aux tags permettant d'identifier ces
 POI...

 Quels tags pour différencier une marie d'une mairie annexe ?
 Quels tags pour une préfecture, une sous-préfecture, un CG, un CR...
 et tout ça pas que pour la France...

 building=* + amenity=public_building + admin_level=n ?

 Si jai mis un simple drapeau gris pour visualiser les mairies, c'est
 en pensant à un possible futur projet du mois: positionner les mairies
 manquantes ;)

 Chaque commune possédant une mairie (sauf quelques exceptions comme
 les villages Morts pour la France, mais on peut les retrouver grâce
 au population=0), ça devrait pouvoir se détecter facilement.

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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Eric SIBERT

Le 14/03/2013 20:40, Pieren a écrit :

2013/3/14 Eric SIBERT courr...@eric.sibert.fr:

Pour les trucs pas trop grands, genre un vallon, je mets un way dans l'axe
du vallon, place=locality et name=Vallon du Fin Fond. Et josm me dit que ce
n'est pas bien


Peut-être parce que ça ressemble furieusement à du tagguer pour le
rendu.


Je ne vois pas du tout en quoi c'est tagger pour le rendu. Ce n'est pas 
du tout le rendu qui me guide mais le fait d'avoir une information de 
terrain. Et je trouve que c'est mieux que rien en attendant d'avoir une 
solution moins bancale. Peut-être qu'accompagné d'un fixme= , ça 
aiderait dans le futur à mieux le coder quand il y aura quelque chose de 
plus approprié.



mais je passe outre...

Je crois me souvenir que ça n'est pas la première fois. Refuser de
faire comme les autres, c'est prendre le risque de voir ses
contributions annulées ou modifiées par les autres. C'est la limite du
seul contre tous...


Je te laisse tes interprétations sur l'unilatéralisme...



La difficulté principale pour mapper ce genre d'élément, c'est leur
limite floue. Lire les quelques liens ci-dessous. Je suis très
sceptique sur la proposition region, trop vague, et supplantée
depuis par d'autres types de relations .


Effectivement, on a des propositions qui ne sont pas allées bien loin. 
Néanmoins, en Europe, on a:

natural=valley : 331
place=valley : 13
position=valley : 38 (???)
topological=valley : 5
geological = valley

Personnellement, c'est un natural=quelquechose qui me paraît le plus 
adapté. Surtout que dans natural=*, on trouve aussi bien des éléments 
ponctuels (peak), linéaires (coastline) que surfaciques (grassland).


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Ista Pouss
Le 14 mars 2013 20:40, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 La difficulté principale pour mapper ce genre d'élément, c'est leur
 limite floue. Lire les quelques liens ci-dessous. Je suis très
 sceptique sur la proposition region, trop vague, et supplantée
 depuis par d'autres types de relations .

 Pieren

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Valley
 [3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:place%3Dlocality
 [4]
 https://help.openstreetmap.org/questions/1226/names-for-valleys-mountains-etc


Je suis quand même curieux de savoir ce qu'il y a, à part de la lecture,
pour ce genre d'élément aux limites floues ??

Cette lecture m'a renseigné sur des suggestions de propositions pour les
vallées, les montagnes, des places... la question portait sur les
campagnes, manque de chance... il y a bien place=country et place=county
(on trouve sans doute des county dans le monde entier), mais tous les
deux en administrative...On examinera plus tard les bocages, marais,
deltas, massifs et autre je suppose.

Y a-t-il quand même des instructions plus précises sur ces choses aux
limites floues ?
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Re: [OSM-talk-fr] Nommer les élément physique du relief, massif, vallée, plaine, plateau?

2013-03-14 Per discussione Vincent Pottier

Le 14/03/2013 21:23, Ista Pouss a écrit :
Le 14 mars 2013 20:40, Pieren pier...@gmail.com 
mailto:pier...@gmail.com a écrit :



La difficulté principale pour mapper ce genre d'élément, c'est leur
limite floue. Lire les quelques liens ci-dessous. Je suis très
sceptique sur la proposition region, trop vague, et supplantée
depuis par d'autres types de relations .

Pieren

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Valley
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:place%3Dlocality
[4]

https://help.openstreetmap.org/questions/1226/names-for-valleys-mountains-etc


Je suis quand même curieux de savoir ce qu'il y a, à part de la 
lecture, pour ce genre d'élément aux limites floues ??


Cette lecture m'a renseigné sur des suggestions de propositions pour 
les vallées, les montagnes, des places... la question portait sur 
les campagnes, manque de chance... il y a bien place=country et 
place=county (on trouve sans doute des county dans le monde entier), 
mais tous les deux en administrative...On examinera plus tard les 
bocages, marais, deltas, massifs et autre je suppose.


Y a-t-il quand même des instructions plus précises sur ces choses aux 
limites floues ?

Et non. Le propre du flou, c'est d'être flou !
--
FrViPofm
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