Re: [budaya_tionghua] Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI

2009-11-01 Thread zhoufy
Melihat rekam jejak aparat polisi di Indonesia, semua hal yg konyol bisa saja terjadi! Yg bunuh orang bisa saja selamat, yg tidak salah bisa saja diperkarakan. Adakah hal2 yg memperkuat citra positif aparat polisi indonesia, Shg kita bisa mempercayai polisi? Pada prinsipnya, semua pengusaha mau

Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI

2009-11-04 Thread zhoufy
Lho, bela membela mestinya bukan melihat kelembagaannya, tapi melihat duduk perkaranya. Misalnya ada kasus presiden lawan tukang ojek dlm sebuah kecelakaan lalu lintas, meskipun lembaga kepresidenan jelas lebih penting dr tukang ojek, jika terbukti presiden salah, ya jangan dibela! Dlm hal polis

Re: [budaya_tionghua] Re: Hingar Bingar kasus KPK versus POLRI

2009-11-08 Thread zhoufy
Harap dicamkan: millis ini adalah millis budaya tionghoa, bukan millis orang tionghoa. Banyak masalah yg berhubungan dng kita Semua, tapi tdk semua masalah cocok dilempar di semua millis, krn setiap millis sudah punya kavling sendiri2. Sedikt membahas masalah politik sosial diluar butiong sih

Re: [budaya_tionghua] Pertanyaan :Bahasa leluhur<<<

2009-11-15 Thread zhoufy
Gelombang migrasi dari bumi utara ke selatan pada dasarnya bukan hanya satu babak. Mungkin betul pertama kali orang2 dari tiongkok datangnya ke pulau2 di luar jawa, seperti suku dayak di kalimantan, juga di palembang di zaman kerajaan sriwijaya. Budaya mereka2 ini sdh terserap menjadi budaya nus

Re: [budaya_tionghua] OOT: Percaya ga Percaya: baru ngobrol dengan cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta

2009-11-30 Thread zhoufy
Pandangan orang tiongkok thd manzu atau Qing ber ubah2 sesuai zaman. Saat pertama kali masuk, pasti banyak yg mnolak, terjadilah perlawanan2 sengit. Namun secara per lahan2 penguasa baru mulai menyerap budaya Han, dan juga memakai orang2 Han sbg birokrat, pandangan pun berubah. Pada ujung dinast

Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: Fakta cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta

2009-12-01 Thread zhoufy
Nomor 4 ini yg paling tak masuk akal. Masak semua orang tahu kalau yg punya nama seperti itu pasti keturunan raja? Wong marganya saja Huang, yg tak ada hubungan langsung dng marga raja. Lagian, di zaman ini, sekalipun dia keturunan raja mancu, tdk ada seorang yg akan berdiri memberi hormat, apa

Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: Fakta cicit Kaisar Guang Xu di Jakarta

2009-12-01 Thread zhoufy
Tepatnya bukan simbol perjuangan, tapi simbol keberhasilan pendidikan kembali! Dari pola pikir ningrat menjadi pola pikir rakyat biasa dlm kesadaran masyarakat sosialis. Huebat bukan? Untuk membuktikan ini dibuat proyek autobiografi yg sebenarnya memakai jasa penulis profesional. Sent from my Bl

Re: [budaya_tionghua] OOT: sekarang percaya: cicit Kaisar Guang Xu bukan tipuan

2009-12-02 Thread zhoufy
Lebih baik lagi jika bisa minta buku harian asli dalam bhs mandarin! Karena agak aneh jika neneknya yg asli datang dr sana bisa lancar menulis langsung dlm bhs indonesia. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "save_mynit" Date: Wed, 02 Dec 200

Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: sekarang percaya: cicit Kaisar Guang Xu bukan tipuan

2009-12-02 Thread zhoufy
Bhs mancu punya huruf tersendiri tdk? Kalau ya, kita boleh minta dong catatan harian yg asli tsb! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "henyung" Date: Thu, 03 Dec 2009 02:43:27 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: OOT: sekarang percaya: cici

Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu

2009-12-03 Thread zhoufy
Hahaha, ini sih apriori ideologis membabi buta! Sebenarnya, Kebenaran sejarah apa yg ingin teman anda tegakkan? Dan apa ruginya rrt dng fakta keturunan kaisar Qing ada di Indonesia? Makin diusut, makin kelihatan janggalnya: jika teman anda sbg cicit kaisar masih memegang teguh keyakinan keluarga,

Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu

2009-12-03 Thread zhoufy
Juga: Sejak kapan nenek buyutnya pakai marga wang? Kalau begitu setia dng monarki, Kok tdk pakai marga mancu? Ini kan di luar daratan tiongkok, tak perlu ikut arus ganti marga Han kan? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Thu

Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu

2009-12-04 Thread zhoufy
sekalian saja ketemu saat copi darat, biar ramai, bisa untuk lucu2an kata Erik. Biasanya orang menganggap enteng komunitas tionghoa indonesia, dikira setelah dibelenggu 30tahun jadi buta aksara buta sejarah tiongkok, makanya bisa muncul orang semacam samuel yg ngarang2 cerita ttg negeri tiongkok

Re: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar

2009-12-05 Thread zhoufy
Bgmn suruh orang percaya, kalau banyak lobang2nya gitu Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Sat, 05 Dec 2009 17:05:04 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar hehehehehehehe soalnya rada2 aneh ce

Re: [budaya_tionghua] Re: OOT: sekarang percaya: cicit Kaisar Guang Xu bukan tipuan

2009-12-05 Thread zhoufy
Makin teliti dibaca ulang, makin kelihatan amburadul ceritanya, masak kaisar Qing aslinya bermarga Wang! Kalau buat fiksi sejarah juga perlu riset dulu yg bener. Masak amburadul begini. Paling si mongol mungkir: itu kan temennya yg salah nulis! Tapi memang lebih baik nunggu lihat catatan harian

Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu

2009-12-05 Thread zhoufy
Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: shinmen takezo Date: Sun, 6 Dec 2009 03:36:41 T

Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu

2009-12-06 Thread zhoufy
Tak usah risau, saya tak yakin ada catatan harian dlm bhs man. Jika sesuai pengakuan sang cicit tulisan itu aslinya dlm bhs indonesia, kita juga bisa periksa dari tulisan bhs indonesianya, saya yakin dari situ sdh bisa temukan bolongnya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -

Re: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar

2009-12-06 Thread zhoufy
Ya, sebetulnya sanggahan2 si mongol itu juga melecehkan temannya yg menulis di millis ini. Karena tulisan si teman seringkali dibantah sendiri. Masaksih si teman ini salah tangkap melulu. Mengenai catatan dlm bhs mancu, yg dibilang ada oleh sang cicit belum pasti catatan harian sang nenek, bisa

Re: [budaya_tionghua] Re: Teka-Teki Zhenfei (Imperial Concubine Zhen)

2009-12-06 Thread zhoufy
ya setuju, karena dlm data sejarah memang terungkap bhw keturunan raja ming minggat ke selatan dan tak diketahui rimbanya, secara fiksi inipun bisa dikembangkan ke mana2 bukan? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date: Su

Re: [budaya_tionghua] Re: Teka-Teki Zhenfei (Imperial Concubine Zhen)

2009-12-06 Thread zhoufy
ncari jejak Jianwen Di. > > Hormat saya, > > Yongde > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > ya setuju, karena dlm data sejarah memang terungkap bhw keturunan raja ming > > minggat ke selatan dan tak diketahui rimbanya, secara fiksi inipun bisa

Re: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar

2009-12-06 Thread zhoufy
Ah bisa saja! formalin dalam makanan kan bisa membunuh orang per lahan2. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "keshaandrea" Date: Mon, 7 Dec 2009 12:21:27 To: Subject: RE: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar Racun apa s

Re: [budaya_tionghua] Re: Renungan minggu ini - cicit kaisar

2009-12-06 Thread zhoufy
Bukan pelaku bukan lantas tidak tahu apa2. Karena banyak pengetahuan umum yg sudah solid: misalnya kerajaan Qing didirikan oleh bangsa mancu, marga kaisar mancu tidak mungkin Wang; di zaman ini jika kita ketemu keturunan raja Qing, tak mungkin terdorong untuk berdiri memberi hormat! Dari penyebu

[budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa?

2009-12-07 Thread zhoufy
Untuk meminimkan kasus pelecehan budaya, etnis dan agama, tak ada cara lain, selain penegakan hukum. Negara dan masyarakat harus berani menyeret orang2 yg melakukan kampanye sara di depan umum ke pengadilan. Di Indonesia ini sangat timpang, bila ada yg sedikit saja menyinggung islam, walau tak

Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa?

2009-12-07 Thread zhoufy
Saya sih tdk mengusulkan merengek2 minta dilindungi, tapi mendorong masyarakat menggugat lewat pengadilan, baik menggugat individu yg menghina maupun penegak hukum yg membiarkan hal itu. Seperti ester yusuf yg menggugat negara dlm peristiwa kerusuhan mei. Sent from my BlackBerry® powered by Si

Re: [budaya_tionghua] Minoritas di Tiongkok

2009-12-08 Thread zhoufy
Kalau memusuhi minoritas, nanti mereka malah menyatakan keluar dari republik, membentuk negara sendiri, wilayah tiongkok akan menyusut. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: liang u Date: Tue, 8 Dec 2009 05:15:24 To: Subject: [budaya_tionghua

Re: [budaya_tionghua] Re: Minoritas di Tiongkok

2009-12-08 Thread zhoufy
Keturunan Puyi? Apakah benar sang cicit yg bicara? Nanti setelah dibuka lubangnya, dibilang temannya yg salah tulis! Tolong dikonfirmasi dulu oleh sang cicit. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "jinqiang.huang" Date: Wed, 09 Dec 2009 03:20:

Re: [budaya_tionghua] Re: Pedang Pusaka Berusia 2000 Tahun

2009-12-11 Thread zhoufy
Barangkali Ang Bun San ? cocok kan Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Steve Haryono Date: Fri, 11 Dec 2009 00:57:24 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pedang Pusaka Berusia 2000 Tahun Pak ABS yb, Pak ABS khan punya 3 nama, jadi memang

Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa?

2009-12-11 Thread zhoufy
Masalah paham memahami itu persoalan lain. Tdk semua urusan di dunia ini kita harus paham. Lantas apakah kita boleh sembarangan menghujat yg tdk kita pahami? Jika hukum ditegakkan, masyarakat akan belajar bgmn seharusnya bersikap hormat thd orang lain yg berlainan kepercayaannya. Terlepas dia pa

Re: [budaya_tionghua] Re:

2009-12-12 Thread zhoufy
Satu pendeta bisa bebas ngomong di TV, dan tak ada reaksi negatif dari umat maupun organisasinya, sehingga bisa menjadi pengisi acara tetap, itu menandakan dia memang mempunyai pasar. Kalau tidak ingin mendengar protes orang luar, sebaiknya orang dalam menegur duluan! Selama ini umat kristen

Re: [budaya_tionghua] Re:

2009-12-12 Thread zhoufy
Mau kesaksian sebaliknya? Bacalah Lin Yutang: The important of may life Lin sbg anak seorang anak pendeta yg sedari lahir dididik secara kristen setelah berumur menemukan kembali akar budayanya sendiri! Sent from my BlackBerry?0?3 powered by Sinyal Kuat INDOSAT

Re: [budaya_tionghua] Film Drama Keluarga tahun 80-an

2009-12-12 Thread zhoufy
Kalau tak salah judulnya Xingxing zhi wo xin. Xiao bingbing sekarang sudah punya anak, dan anaknya juga terjun main film sbg bintang anak, ayah anak pernah muncul di acara talkshow tv taiwan. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Teddy Wijaya D

Re: [budaya_tionghua] Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa? Class action dong, jangan cuma di milis !!!!

2009-12-13 Thread zhoufy
Saya kira penuntutan ke pengadilan adalah cara sehat, mendidik masyarakat sadar hukum! Kita boleh tdk suka thd satu aliran kepercayaan, bahkan boleh tidak suka terhadap satu kelompok/suku, tapi tdk boleh sembarangan mengekspresikan kebencian di depan umum. Jika melanggar aturan ini, si pelaku ha

Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa? Class action dong, jangan cuma di milis !!!!

2009-12-14 Thread zhoufy
Apa nggak kebalik anatara Boen dan Boe ? Boen=wen=sastra Boe=wu=laga Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Tantono Subagyo Date: Tue, 15 Dec 2009 10:21:37 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak

Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa?

2009-12-14 Thread zhoufy
Sdr Dedy: Setelah mempelajari surat2 anda, saya berkesimpulan: anda berlainan dng umumnya sdr kristen yg lain di millis ini, mereka umumnya tdk membenarkan cara kotbah negatif, hanya tak setuju hal ini digeneralisir dan di besar2kan. Sedang anda secara tersirat membenarkan/ setuju dng isi kotba

Re: [budaya_tionghua] Re: Bagaimana Cara Membuat Orang Kristen Tidak Kurang Ajar Lagi terhadap Budaya Tionghoa? Class action dong, jangan cuma di milis !!!!

2009-12-14 Thread zhoufy
Ah belum tentu pendeta2 spt itu berani bertaruhkan segalany, jika dia harus membayar denda mahal pasti mikir 2x, wong biasanya pendeta semacam ini juga berpikir komersial kok, apalagi jika harus mendekam di penjara. Dan yang paling penting sebenarnya adalah pembelajaran bagi masyarakat luas, ba

[budaya_tionghua] hukum penghinaan budaya

2009-12-15 Thread zhoufy
Bung John, Bagaimana dng penistaa kepercayaan yg tdk dianggap agama resmi? Bagaimana dng penistaan budaya yg tak ada sangkut pautnya dng agama? Mohon dibantu diperiksa undang2nya, krn uu di indonesia lebih memperhatikan agama resmi dibanding budaya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal

[budaya_tionghua] Penistaan kepercayaan

2009-12-15 Thread zhoufy
Bung John, Bagaimana dng penistaa kepercayaan yg tdk dianggap agama resmi? Bagaimana dng penistaan budaya yg tak ada sangkut pautnya dng agama? Mohon dibantu diperiksa undang2nya, krn uu di indonesia lebih memperhatikan agama resmi dibanding budaya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal

Re: [budaya_tionghua] Re: Budaya setan

2009-12-15 Thread zhoufy
jawabannya sederhana: 1. Masyarakat Tionghoa adalah sasaran empuk untuk direkrut menjadi umat kristen, mengingat mereka tidak lagi punya "agama resmi" yg diakui pemerintah 2. Budaya tionghoa adalah sasaran empuk untuk dihujat dan dihina, karena mereka tidak akan berani menggugat apalagi melawan,

Re: [budaya_tionghua] Re: Chinese Black Magic

2009-12-15 Thread zhoufy
Jinyong itu membuat fiction, dia tak tegas menyebut itu sbg agama Mani atau Zoraster, melainkan agama Ming. dlm novel boleh saja dia membuat agama baru yg merupakan gabungan 2 agama persi itu. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" D

Re: [budaya_tionghua] nDableg ( ikut nimbrung ).

2009-12-16 Thread zhoufy
Sdr Beng, Jika kita membahas masalah sosial, yg kita bahas pasti adalah gejala umum. Kita tdk membicarakan perkecualian2 yg minoritas. Jika kita ngomong orang barat berabad2 memandang rendah dunia timur, ini adalah gejala mainstream, bukan kita menutup mata dng beberapa ilmuwan orientalis yg te

Re: [budaya_tionghua] nDableg ( ikut nimbrung ).

2009-12-16 Thread zhoufy
Pak Beng: (Surat anda sebaiknya jangan dialamatkan ke japri, langsung ke jalur umum saja.) Logikanya begini: Kanibal berarti taraf peradabannya sangatlah rendah, masif primitif, apa sudah ada budaya yg cukup berharga utk dipertahankan? Jika satu suku peradabannya sdh cukup tinggi, tdk mungkin

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Pro Cen Gui Xin #46797=> Sumamiharja

2009-12-16 Thread zhoufy
Saya juga tidak melihat ada penghinaan ajara agama! Kita harus bisa membedakan kritik tetang lembaga agama dengan kritik atas ajaran agama. Pastor, pendeta, gereja, vatikan, MUI, ulama, masjid, klenteng dll adalah lembaga agama, tindak tanduk mereka punya konsekwensi sosial, kita berhak mengkr

Re: Bukan Muhammad (Re: [budaya_tionghua] Re: What's in a name?)

2009-12-16 Thread zhoufy
Mau apa lagi Pak ABS? Belum cukup pembelaan anda untuk pemakaian istilah Cina yg dipaksakan rejim Orba? Silahkan buka koran2 zaman Orla, tolong teliti, mana yg lebih banyak dipakai: tuntutlah ilmu sampai negeri cina atau tuntutlah ilmu sampai negeri Tiongkok? Dan ini sama sekali tak ada hubung

Re: Bukan Muhammad (Re: [budaya_tionghua] Re: What's in a name?)

2009-12-16 Thread zhoufy
Kalau begitu mangapa tdk: tuntutlah ilmu sampai negeri Shin-i ? Bgmn pak Abs? Mau terus cari pembenaran kata Cina? dan saya kasih saran, janganlah cari pembenaran dari ilmu bahasa murni, karena jika mau tuntas, dari segi bahasa, yg paling benar ujung2nya ya istilah Zhongguo! Inilah yg paling be

Re: [budaya_tionghua] Pro Jhon Siswanto ( penghinaan )

2009-12-16 Thread zhoufy
pendeta kristen, kuat sekali dukungannya. Dan ktk saya mencoba merespond, dng memberikan data2 sejauh pengetahuan saya dan saya ingin sharing , tapi dianggap pandangan minoritas, bukan mainstream ( menurut Sdr Zhoufy ), dan saya di anggap membanggakan ke kristen an , atau memaksa tionghoa untk

Re: [budaya_tionghua] Akankah Indonesia Mengorbankan Pejuang Antikorupsinya?

2009-12-16 Thread zhoufy
Bakrie versus Sri Mulyani? Saya pribadi pegang Sri Mulyani, lihat track recordnya dong! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: handoko putra Date: Thu, 17 Dec 2009 10:07:19 To: Subject: [budaya_tionghua] Akankah Indonesia Mengorbankan Pejuang

Re: [budaya_tionghua] penistaan , untk Sdr ZT

2009-12-16 Thread zhoufy
Karena sebagian(besar?kecil?) orang indonesia tidak sadar, bagi sebagian orang tionghoa, budaya adalah agamanya! Krn pendidikan Orba yg salah arah, masyarakat indonesia menjadi agama sentris, menganggap budaya lebih rendah dari agama. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT ---

Re: [budaya_tionghua] Re: Pro Jhon Siswanto ( penghinaan )

2009-12-16 Thread zhoufy
Yg patut diacungi jempol adalah kiprah ibu theresa yg merawat orang sakit tanpa disertai missi dakwah, hal ini juga berlaku untuk gerakan budha tsuzhi, yg mendanai pembangunan pemukiman di angke tanpa niat membudhakan penduduknya. Hal inilah yg tak dilakukan para misionaris khatolik di Tiongkok

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Pro Cen Gui Xin #46797

2009-12-17 Thread zhoufy
Terus terang, saat baca tulisan Cen yg menyinggung Yesus, justru timbul haru di hati saya, kesan yesus yg berjuang utk kaum tersisih, yg jauh dari kemewahan, lebih mencuat, seperti image yg ditimbulkan oleh tokoh Gandhi. Secara tak sengaja mungkin, cara analogi satir ini bernilai sastra. Sen

Re: [budaya_tionghua] tradisi kopitiam

2009-12-18 Thread zhoufy
Di jl sabang ada kopitiam yg buka bondan winarno. Dekor gaya lama Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: jackson_ya...@yahoo.com Date: Fri, 18 Dec 2009 02:36:53 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] tradisi kopitiam Di kemanggisan ada kopi tiam d

Re: [budaya_tionghua] Mohon penilaian yg netral Siapa orang Toionghoa?

2009-12-18 Thread zhoufy
Saya kira anda salah menafsirkan pendapat Pak Liang U. Yg dibahas Apek Liang adalah hubungan antara etnisitas dan kewarganegaraan, tak menganalisa siapa yg bisa disebut etnis tionghoa. Sedangkan yg dibicarakan sdr Ardian adalah masalah etnisitas itu sendiri, tak ada hubungannya dng masalah war

Re: [budaya_tionghua] untk bro Erik ( budaya )

2009-12-18 Thread zhoufy
Pak Beng, Mungkin anda agak salah tangkap mengenai inti persoalan yg Sdr Erik dan saya tekankan. Kita tdk pernah meragukan ketekunan dan keseriusan orang barat meneliti dan merawat benda budaya! Tapi semua itu dilakukan dalam rangka ilmu pengetahuan dan penghormatan thd sejarah budaya, bukan k

Re: [budaya_tionghua] Re: untk mr chen gX

2009-12-19 Thread zhoufy
Yg kaya karena dapat berkat, yg miskin karena apa ya? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ikkyosensei_ym" Date: Sat, 19 Dec 2009 04:39:12 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: untk mr chen gX Dear Koh Beng: Tidak penting dengan saya pernah be

Re: [budaya_tionghua] Re: untk mr chen gX

2009-12-19 Thread zhoufy
Laoxiong, kalau membahas yang ini rasanya sudah masuk ke ranah ajaran agama, lebih baik janganlah. Masih lebih meding bahas teologi pembebasan, masih nyerempet2 masalah sosial politik. Ah, ini juga usulan tak serius kok. Zhou Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Origin

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon penilaian yg netral Siapa orang Toionghoa?

2009-12-19 Thread zhoufy
> > > > Ini juga menjawab keheranan saya, kenapa belasan orang yang saya ajak > masuk ke milis ini tidak ada yang berminat. > > > > @Bapak Erik bagaimana perkembangan makalah ini apakah diterima banyak > pihak, apa istilahnya bila makalah naik statusnya (apakah bisa

Re: [budaya_tionghua] [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-20 Thread zhoufy
Absurd! Inikah hasil dari berlakunya syariat islam dan otonomi khusus? Peradaban mundur kembali. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: King Hian Date: Sun, 20 Dec 2009 18:13:49 To: Subject: [budaya_tionghua] [tempo] Barongsai Dilarang Tampil

Re: [budaya_tionghua] [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-20 Thread zhoufy
Saya kira cukup jelas, berita ini jelas menunjuk nama Rahman TBH Atraksi Barongsai tsb memang "dilarang", ini sesuai pengakuan Kakanwil Depag NAD, Rahman TB. Mengapa kok getol membela NAD? Nggak usah di aceh, di indonesia kan sdh umum dept agama turut campur dlm segala hal! Coba cek disana apa

Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-21 Thread zhoufy
Saya tidak sedang mengulas situasi Aceh, secara keseluruhan bung, karena saya memang tak pernah kesana. Hanya saya sedang menganalisa isi pemberitaan ttg barongsai. Di berita itu jelas disebut pelarangan barongsai dng alasan takut penolakan masyarakat. Untuk membuktikan isi berita itu benar ata

Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-21 Thread zhoufy
Itulah Bung, Jika di mana2 barongsai sdh menjadi barang umum, mengapa di aceh belum juga muncul? Ini pasti ada yg salah! Saya tak langsung menuduh masyarakatnya, karena bisa saja aparatnya yg rasis. Seperti halnya di tempat lain di indonesia, pertunjukan budaya tionghoa di tempat umum selama 35

Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-21 Thread zhoufy
Kalau yg ini saya setuju. Barongsai untuk perayaan, tak pernah dipakai utk upacara yg khusuk! Perlu diusut kebenaran beritanya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Mon, 21 Dec 2009 17:13:34 To: Subject: [budaya_tionghua] Re

Re: [budaya_tionghua] Re: Marga kita dalam bahasa Indonesia

2009-12-22 Thread zhoufy
setahu saya, di tahun2 tertentu, saat ganti nama, malah diwajibkan mencantumkan marga tionghoanya, maka teman saya namanya Andreas Khoe, richard Tan dll. Kalau begitu tak perlu menambahkan lagi tanuwijaya, kumala dsb Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message-

Re: [budaya_tionghua] Re: Marga kita dalam bahasa Indonesia

2009-12-22 Thread zhoufy
Tidak, info dari teman2 yg ganti nama, pencantuman marga tionghoa diminta oleh instansi terkait, bukan atas inisiatif pribadi atau keluarga, makanya ini berlaku umum tapi untuk masa tertentu saja. Sent from my BlackBerry?0?3 powered by Sinyal Kuat INDOSAT .

Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-22 Thread zhoufy
kan? > > Menjawab pertanyaan anda, selama saya disana, saya tidak menjumpai > pertunjukan kebudayaan tionghoa. Walaupun saya melihat para muda-mudi (dan > tua2 juga heheheh) cina saling bertemu disebuah kelenteng setiap akhir pekan. > > > salam, > jimmy > > --

Re: [budaya_tionghua] Re: [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh

2009-12-22 Thread zhoufy
l depag itu yang ngaco kan? > > Menjawab pertanyaan anda, selama saya disana, saya tidak menjumpai > pertunjukan kebudayaan tionghoa. Walaupun saya melihat para muda-mudi (dan > tua2 juga heheheh) cina saling bertemu disebuah kelenteng setiap akhir pekan. > > > salam, >

Re: Ternyata Bohong!!! (Re: Kakanwil (Re: ralat dikit Re: [budaya_tionghua] [tempo] Barongsai Dilarang Tampil di Aceh))

2009-12-22 Thread zhoufy
Dari berita sanggahan itu, saya juga tidak menemukan penjelasan yg gamblang: - apakah memang tdk ada rencana atraksi barongsai? - apakah ada tapi yg melarang pihak lain? - apakah ada dan sudah diizinkan? - apa yg dimaksud harmonis dan dinamis ini? Apakah termasuk pertunjukan barongsai di depan umu

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Thread zhoufy
Setelah melihat di video dia memberi kesaksian di gereja, jadi terang benderanglah motifnya: menaikkan daya jual! Jika keturunan raja memberi kesaksian, yg datang akan lebih ramai. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-22 Thread zhoufy
Sdr. Xuan Tong: Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. Dukungannya thd taiwan merdeka saya kir

Re: Perusakan anarkhis melawan hukum : Re: [budaya_tionghua] Re: Extrimisme dalam agama adalah gerakan yang paling berbahaya. OOT

2009-12-23 Thread zhoufy
Sdr Zhen, Inilah pandangan yg secara jangka panjang membahayakan, karena tidak mendidik masyarakat berpikir secara benar! Seperti saat terjadi kerusuhan anti Tionghoa, sebagian menimpakan kesalahan pada masyarakat Tionghoa sendiri: habis tidak mau membaur sih, habis sombong sih, habis eksklusi

Re: Perusakan anarkhis melawan hukum : Re: [budaya_tionghua] Re: Extrimisme dalam agama adalah gerakan yang paling berbahaya. OOT

2009-12-23 Thread zhoufy
Ya, penyebaran agama sejauh dng jalan damai, meski dng segala janji surga palsu, dng penyuapan2pun, ya tak boleh diganggu gugat. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date: Wed, 23 Dec 2009 05:06:29 To: Subject: Re: Peru

Re: [budaya_tionghua] Re: Naga

2009-12-24 Thread zhoufy
Waktu kecil saya pernah baca buku cerita ttg naga hitam yg mendasari penamaan sungai Heilong jiang. Kisahnya sangat mengharukan. Apakah ada rekan yg tahu ttg kisah ini, apakah judulnya? dan bisakah dibantu carikan bukunya? ZFy Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Origi

[budaya_tionghua] Cerita lama

2009-12-24 Thread zhoufy
Saya pernah baca komik yg berkisah ttg tragedi cinta terlarang di Tiongkok kuno, menceritakan seorang janda dari keluarga bangsawan yg menjalin asmara secara sembunyi2, dan berakhir dng kematian bunuh diri sepasang kekasih. Suasana cerita sangat suram menekan, sangat menggetarkan, berlainan dng

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-25 Thread zhoufy
tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > s

Re: Provokasi (Re: [budaya_tionghua] Re: Ternyata Bohong!!!)

2009-12-25 Thread zhoufy
Saya mencermati berita bukan dari ruang kosong, tapi mempelajari berbagai sumber berita. Jika sumbernya hanya dua potong berita pendek semacam ini, apalagi yg satu dengan bahasa pejabat yg multy tafsir begitu, mana mungkin bisa memahami masalahnya secara benderang? Kecuali kalau saya berapriori

Re: [budaya_tionghua] Pernikahan anak saya

2009-12-25 Thread zhoufy
Setelah mendapat input dari teman2 di sini, saya justru melihat ada kemungkinan berita pertama benar adanya, pihak panitia memang selangkah lebih maju dari permainan barongsai di jawa selama ini, mereka memang hendak mempertunjukkan tarian barongsai khusus utk acara duka! Jika ini memang benar,

[budaya_tionghua] Re: Free trade

2009-12-25 Thread zhoufy
Iya, indonesia ini ajaib, sudah teken eh nyesel, mau ikut tapi masukin perkecualiannya seabrek. Lebih baik mundur saja sekalian. Malu2in. Waktu teken harusnya mikir2 dulu, banyak untung apa banyak ruginya. Jika banyak untung ya baru ikut, setelah ikut ya jangan milih2 yg untung saja, yg rugi jug

Re: [budaya_tionghua] Cerita lama

2009-12-26 Thread zhoufy
Bukanlah, kalau itu kan semua orang tahu. Ini cerita janda, yg berhubungan gelap, dlm sebuah keluarga ningrat. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Edy Lim Date: Sat, 26 Dec 2009 01:32:42 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Cerita lama "Lian

Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?

2009-12-26 Thread zhoufy
ksi kalau ada kesalahan. > > Salam hormat, > > Ivan T. > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: > > > > Sdr. Xuan Tong: > > > > Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap > > serius, pihak2 yg

Re: [budaya_tionghua] Re: Cerita lama

2009-12-26 Thread zhoufy
Bukan, ini benar2 darama tragedi, intinya mengungkap nasib wanita zaman dulu yg dipasung hak2nya, apalagi janda. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "ardian_c" Date: Sat, 26 Dec 2009 13:37:16 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: Cerita lama

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon penilaian yg netral Siapa orang Toionghoa?

2009-12-26 Thread zhoufy
Akankah etnis tionghoa menjadi onghokham semua? Sebagian ya, kalau semua yakin tidak. Buktinya setelah 35tahun dibelenggu dan dilecehkan, budaya tionghoa bisa bangkit kembali. Apalagi di zaman demokratis yg menghargai pluraritas, jualan agama yg ekslusif takan laku. Percayalah, budaya tionghoa

Re: [budaya_tionghua] Perang Candu (Tambahan II)

2009-12-26 Thread zhoufy
Tidak usah kasih contoh perdagangan wanita, zaman sekarang perdagangan candu modern/morfin/heroin juga masih ada kok! Bagaimana jika orang Tionghoa terang2an memasuk heroin ke inggris, apa dibiarka saja oleh pemerintah inggris? Toh memang ada konsumen? Lantas setelah pedagang tionghoa ditangkap

Re: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALAN ORANG CINA

2009-12-31 Thread zhoufy
Kuil peringatan buat Gus Dur? Mengapa tidak? Kita bisa menndorong organisasi Tionghoa semacam INTI utk membangunnya! Nantinya, orang Tionghoa boleh menghormati dng dupa, umat Islam ya dng caranya sendiri, umat kristen mao pakai tanda salib silahkan. Jika ini bisa terjadi, saya kira Gus Dur akan

Re: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALAN ORANG CINA

2009-12-31 Thread zhoufy
Kuil peringatan buat Gus Dur? Mengapa tidak? Kita bisa menndorong organisasi Tionghoa semacam INTI utk membangunnya! Nantinya, orang Tionghoa boleh menghormati dng dupa, umat Islam ya dng caranya sendiri, umat kristen mao pakai tanda salib silahkan. Jika ini bisa terjadi, saya kira Gus Dur akan

Re: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALAN ORANG CINA

2010-01-01 Thread zhoufy
Siapa yg pakai istilah menyembah? Menghormati lain dng menyembah lho! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: a...@cbn.net.id Date: Fri, 1 Jan 2010 06:01:19 To: Yuzar Rangga; Zhou Fu Yen; Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus

Re: [budaya_tionghua] Re: Pandangan Anda tentang AFTA ?

2010-01-04 Thread zhoufy
Afta itu mengaturan perdagangan barang, bukan tenaga kerja. yg bebas biaya masuk adalah barangnya, bukan manusianya. Mengenai pedagang retail dari tiongkok, itu tak ada sangkut pautnya dng Afta! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "anthonyray

Re: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?

2010-01-05 Thread zhoufy
金 Jin artinya memang dua, yg satu emas yang satu logam. 金属 Jin shu adalah unsur logam, 合金 He Jin adalah logam campuran, 黄金 huang Jin barulah benar2 emas. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "pinklotus3000" Date: Wed, 06 Jan 2010 06:54:06 To:

[budaya_tionghua] Sjafire Sjamsoeddin

2010-01-06 Thread zhoufy
Pengangkatan Sjafrie Sjamsoeddin telah mencederai rasa keadilan para korban pelanggaran HAM. -- Oslan PurbaJAKARTA, KOMPAS.com — Koalisi berbagai lembaga swadaya masyarakat (LSM) menyatakan menolak pengangkatan Letjen TNI Sjafrie Sjamsoeddin sebagai Wakil Menteri Pertahanan (Wamenhan). Sjafr

Re: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN=> Pro Sumamihardja

2010-01-06 Thread zhoufy
Sejak kapan pak Beni bergelar DR? Baca saja pengantar di bukunya yg ditulis oleh akademisi asing, disitu disinggung ttg latar belakang beni s yg bukan akademisi. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "John" Date: Thu, 07 Jan 2010 02:26:46 To:

Re: [budaya_tionghua] Terjemahan

2010-01-08 Thread zhoufy
Karena banyak pakai istilah kedokteran chinese yg saya tak paham, agak sulit menterjemahkan. Di bawah ini saya coba terjemahin sebisanya:

[budaya_tionghua] Dinasti Tang

2010-01-09 Thread zhoufy
Dinasti Tang adalah dinasti yg paling hebat di Tiongkok. Bukan karena luas wilayahnya, tapi karena kemakmuran, kemajuan peradaban dan budayanya. Pada era itu, Tiongkok menjadi pusat orientasi dunia. Mirip posisi Amerika di zaman modern. Tak ada negeri lain yg bisa menandingi kejayaannya, Eropa

Re: [budaya_tionghua] Dinasti Tang

2010-01-10 Thread zhoufy
Dari awal kan sudah kita tekankan: kebesarannya bukan pada luas wilayahnya, tapi pada kemajuan peradabannya! Kalau ditinjau besaran wilayah, kerajaan Qing saja lebih luas dari Tang. Apalagi kalau dibandingkan dng kerajaan Monggolia raya di kemudian hari, kan tidak ada apa2nya. Tapi bisa dilihat

Re: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang (Tang/�juga adalah sebuah marga)

2010-01-10 Thread zhoufy
Tang Xianhu atau Tong Sinfu, atlit bulutangkis ex hoakiauw Indonesia Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "Erik" Date: Mon, 11 Jan 2010 06:47:52 To: Subject: [budaya_tionghua] Re: Dinasti Tang (Tang/唐juga adalah sebuah marga) Setuju sekal

Re: [budaya_tionghua] Koan Kong

2010-01-11 Thread zhoufy
Sie djien kui nggak pernah jadi raja lho Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Denny Tan Date: Mon, 11 Jan 2010 06:15:37 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Koan Kong dear mpek Liang U. kelemahan koan kong adalah telalu lemah hati ketika kes

Re: [budaya_tionghua] Ilmu tenaga dalam Shaolin dan silat lunak Taiji.

2010-01-14 Thread zhoufy
Saya pernah nonton film doku yg bercerita ttg praktek wushu di china daratan, hampir semua aliran dibahas. Disitu ada adegan seorang kakek2 tua melawan anak muda dng taijiquan, jelas sekali terlihat bgmn cara kerja taiji mematikan lawan, yakni dng cara mengalihkan tenaga lawan! Film hongkong yg

Re: [budaya_tionghua] Re: Tiongkok Pindahkan Pabrik Tekstilnya ke Sejumlah Negara di ASEAN

2010-01-14 Thread zhoufy
Oh, jangan keburu senang lho, nanti ada pemuda patriotik yg teriak ekonomi indo dikuasai investor asing, keuntungannya dinikmati orang luar. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "east_road" Date: Fri, 15 Jan 2010 03:20:50 To: Subject: [buday

Re: [budaya_tionghua] MENCARI PENULIS TIONGHOA

2010-01-14 Thread zhoufy
Ah nggak juga tuh, sekarang banyak novelis tionghoa kok, diantaranya Lan Fang, Leonewen dst dst. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Tjandra Ghozalli Date: Thu, 14 Jan 2010 21:41:14 To: Subject: [budaya_tionghua] MENCARI PENULIS TIONGHOA T

Re: [budaya_tionghua] Re: Mohon Ide Tahun Baru

2010-01-14 Thread zhoufy
Lomba gunting kertas saja! Ini seni rakyat khas Tiongkok. Saat kecil saya sangat gandrung membuat ini. Dan pernah dpt juara prakarya di sekolah indo dng guntingan ini. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: raharjo irawan Date: Fri, 15 Jan 20

Re: [budaya_tionghua] Re: Tiongkok Pindahkan Pabrik Tekstilnya ke Sejumlah Negara di ASEAN

2010-01-14 Thread zhoufy
Banyak orang bicara ekonomi pakai kacamata ideologi politik. Jadi ingat dulu Sukarno sangat tdk suka asing menanam modal di Indo, takut ekonominya dikuasai asing, tapi lebih senang dpt pinjaman modal asing, krn asetnya tetap milik indo. Sekarang berbalik, kalau bisa jangan hutang, lebih baik sur

Re: [budaya_tionghua] Re: Tiongkok Pindahkan Pabrik Tekstilnya ke Sejumlah Negara di ASEAN

2010-01-15 Thread zhoufy
Benar, Tiongkok sangat luas, jika upah buruh di pesisir timur dan selatan sdh tinggi, masih bisa dialihkan ke pedalaman barat yg relatif masih terbelakang. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: "iie_siang" Date: Fri, 15 Jan 2010 10:57:22 To:

Re: [budaya_tionghua] Seni Gunting Kertas = Tiauw Zhe? (Was: Mohon Ide Tahun Baru)

2010-01-15 Thread zhoufy
Nama chinesenya: Jian zhi剪纸。 Artinya ya kertas yg digunting, bukan diukir. Inggrisnya kalau tak salah papper cut. Grs besarnya ada dua jenis: yg satu kertasnya polos berwarna, yg satu kertasnya putih, setelah guntingannya jadi, diberi warna warni pakai cat air. Motif guntingannya sangat kaya, b

Re: [budaya_tionghua] Seni Gunting Kertas = Tiauw Zhe? (Was: Mohon Ide Tahun Baru)

2010-01-15 Thread zhoufy
Koreksi: istilah inggrisnya Jian Zhi adalah chinese paper cutting, bisa dicari di web, datanya seabrek. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: zho...@yahoo.com Date: Fri, 15 Jan 2010 17:13:54 To: Subject: Re: [budaya_tionghua] Seni Gunting Ker

Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA)

2010-01-17 Thread zhoufy
Ini memang tragedi generasi. Salah satu bukti politik pembersihan etnis Orde Baru! Untuk mengkoreksi, sekarang belum terlambat, mulailah mendaftarkan nama Tionghoa di akte kelahiran anak2 yg sekarang baru lahir! Keponakan saya punya anak, didaftarkan pakai nama tionghoa lengkap, baru dibelakan

  1   2   3   4   5   6   7   >