中本です。
On Tue, 21 Apr 2009 12:03:46 +0900 (JST)
Maho NAKATA wrote:
> 鎌滝さん、
>
> > 以下の2点は、個人の立場での質問です。ご回答ください。
> 鎌滝さんとご質問の件は利害関係がないので、お答えしません。
私も聞きたいです。
そしたら、
>1.JA/Documentation/3.1/NewFeaturesページに関して、フォーラムで話し合い
> が始められていたにも関わらず、Cubさんに無断で削除したのはなぜでしょ
> うか。
については答えていただきますか。この件は、自分ではじめたことだけれども、いろ
鎌滝です。
At Tue, 21 Apr 2009 12:03:46 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:
>
> 鎌滝さん、
>
> > 以下の2点は、個人の立場での質問です。ご回答ください。
> 鎌滝さんとご質問の件は利害関係がないので、お答えしません。
>
> ご了承ください。
いえ、このままではわたしやOpenOffice.orgに興味のある方が、JA/BASE and
Postgres ページを見ることができなくなります。
これは十分に利害関係があります。中田さんは、コミュニティの共有財産を無
断で処分してしまったわけですから、回答する義務があ
鎌滝さん、
> 以下の2点は、個人の立場での質問です。ご回答ください。
鎌滝さんとご質問の件は利害関係がないので、お答えしません。
ご了承ください。
では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , http://ja.openoffice.org/
Nakata Maho's PGP public keys: http://accc.riken.jp/maho/maho.pgp.txt
pgpfvF706bDka.pgp
Description: PGP signature
鎌滝です。
At Tue, 21 Apr 2009 06:26:25 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:
>
> From: Masahisa Kamataki
> Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
> Date: Tue, 21 Apr 2009 00:06:10 +0900
>
> > 鎌滝です。
> >
> > At Thu, 16 Apr 2009 16:26:43 +0900,
> > M.Kamat
From: Masahisa Kamataki
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Tue, 21 Apr 2009 00:06:10 +0900
> 鎌滝です。
>
> At Thu, 16 Apr 2009 16:26:43 +0900,
> M.Kamataki wrote:
>>
>> 鎌滝です。
>>
>> At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST),
>> Maho NA
中本です。
On Tue, 21 Apr 2009 00:06:10 +0900
Masahisa Kamataki wrote:
> ただ、わたしが最初に提案した「単純にページを復帰してもらう」ことが最も
> 簡単でコストがかからず、しかも安全な方法であることは間違いありません。
>
> 中田さんは、今回のページの削除を行った際、いったんJAページを削除し、そ
> の後、新規にJAページを作成したために、JAページの以前の履歴は残らず、4
> 月14日からの履歴となってしまいました。この件はシスオペとして不慣れなた
> めだとは思いますが、このような事故が起きない事を中田さんは保
鎌滝です。
At Thu, 16 Apr 2009 16:26:43 +0900,
M.Kamataki wrote:
>
> 鎌滝です。
>
> At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST),
> Maho NAKATA wrote:
> >
> > 鎌滝さん、
> >
> > From: Masahisa Kamataki
> > Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
> > D
From: Takashi NAKAMOTO
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Sat, 18 Apr 2009 13:56:46 +0200
> しかし、形式的にも中田さんの削除行為には整合性が無いことを指摘しておきま
> す。おかしな点は2点、
> * アナウンスでは話し合いを持つと書いてあるはずなのに、形式的にさえも話
>し合いは一切行われなかった。
このアナウンス後、ですので、それ以前については何も述べておりません。
> * アナウンスでは個人との話し合いを持
中本です。
樋口さん、小林さんありがとうございます。
> > 形式論としては・・・
> また、私は、ガバナンスの観点から形式論も重要と考えています。
OOoのためにベストなことが何かを模索するのが何よりも重要だとは思います
が、確かに形式的な問題も重要だと思います。
しかし、形式的にも中田さんの削除行為には整合性が無いことを指摘しておきま
す。おかしな点は2点、
* アナウンスでは話し合いを持つと書いてあるはずなのに、形式的にさえも話
し合いは一切行われなかった。
* アナウンスでは個人との話し合いを持つことが規定されていますが、すでに
中田さん自身がMLに投稿してい
樋口さん
小林です。こんにちは。
遅くなりましたが、樋口さんのご見解に、+1です。
> 形式論としては・・・
また、私は、ガバナンスの観点から形式論も重要と考えています。
いつもとても分かりやすく解説頂きありがとうございます。
また、osコミュニティの先駆的取り組み等、いろいろ教えて下さい。
なおこの話題は、現在は瀧澤さんが新しいスレッドに移行されたので、最後の投稿になります。
09/04/17 Takaaki Higuchi :
> 形式論としては・・・
>
> OOoWikiのJA以下はjaプロジェクトの管理下にあることになった旨のアナウンスは出て
> いますし、その是非に関
From: Maho NAKATA
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Sat, 18 Apr 2009 06:13:34 +0900 (JST)
> 鎌滝さん、中本さん、樋口さん、
>
> 鎌滝さん、中本さん、樋口さんは私のwiki運営方針についての
> 素直な理解を、皆さんに示していただいたのだと理解しております。
> どうかよく読んでいただければ、と思います。
>
> また、瀧澤さんのメールでもご返答させていただきましたが、
> wiki/JA/の利用に関し
鎌滝さん、中本さん、樋口さん、
鎌滝さん、中本さん、樋口さんは私のwiki運営方針についての
素直な理解を、皆さんに示していただいたのだと理解しております。
どうかよく読んでいただければ、と思います。
また、瀧澤さんのメールでもご返答させていただきましたが、
wiki/JA/の利用に関しての合意形成は、管理負荷の軽減のため、
現在、個人としては行っておりません。
ご了承ください。
では。
From: Takaaki Higuchi
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Fri, 17 Apr 2009 14
Kamataki :
> 鎌滝です。
>
> At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST),
> Maho NAKATA wrote:
>>
>> 鎌滝さん、
>>
>> From: Masahisa Kamataki
>> Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
>> Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900
>>
>> > わたしも含め、こ
いやだからぁ、
法律どうこうなんてどうでもいいんだって。
理屈はともかく、現実としては、
＞ バックアップの提供でもかまわないかもしれません。
これで解決できるんだからさぁ。。。
ただでさえどうでもいいモメごとの多い
このMLに、
さらにどうでもいいモメごとを増やすのは
どうかと思いますよ。
有限会社デジタルインフラ 岡島
-
To unsubscribe, e-mail: discuss-unsubscr...@ja.openoffi
鎌滝さん、
From: Masahisa Kamataki
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Thu, 16 Apr 2009 16:26:43 +0900
> 著作者が削除されては困ると明言しています。
それについてはアナウンスをご参照ください。
なお、ドラフト、レビューも[ja-discuss]で公にやっております。
wikiソースなどを出すことについては個別に行います。
では。
-- Nakata Maho http://accc.riken.jp/maho/ , h
鎌滝です。
At Thu, 16 Apr 2009 16:07:51 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:
>
> 鎌滝さん、
>
> From: Masahisa Kamataki
> Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
> Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900
>
> > わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ
> > は、各自の著作物だと思っていま
鎌滝さん、
From: Masahisa Kamataki
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Thu, 16 Apr 2009 15:53:37 +0900
> わたしも含め、この要望に加わった皆さんが作成者となったOOoWikiのページ
> は、各自の著作物だと思っています。
それは正しいですね。
> それらを事前の確認なく、削除されては困るということです。
それはわからないでしょう。
(ここでは日本の著作権法が正しいとはいいきれませんが)
たとえば日本の著作権法に関してそういう条項があ
鎌滝です。
中田さん、回答ありがとうございます。
At Thu, 16 Apr 2009 14:02:42 +0900 (JST),
Maho NAKATA wrote:
>
> 鎌滝さん、お問い合わせありがとうございます。
>
> From: Masahisa Kamataki
> Subject: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
> Date: Thu, 16 Apr 2009 13:16:11 +0900
>
> > 1.OOoWikiの各ページは作成者と協力していただいた方の著
From: Jun OKAJIMA
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Thu, 16 Apr 2009 14:16:44 +0900
> ソースを中田さんにお願いしましょう ＞ 削除されてしまった方々。
もちろん、ページ単位で示していただければ削除したもの、
ソースをお渡ししますよ。
> あとは、OOo非公式Wikiでもどこかに作って、
> そこにこのソースを貼れば解決では？
そうですね。鎌滝さんはユーザー会のドキュメントプロジェクトとして
やっていた、やっている、ということだったと思います
>
>> 「Wikiの過去ログを渡してほしい」
>> ということなんでしょうか。
>> であれば、私も大賛成ですね。
>
> 過去ログというのはwikiのソースだと思いますが、
> 私は要望があれば応じます。
>
>
中田様：
早速のお返事、ありがとうございます。
と、いうことは、これで解決ですか？
ソースを中田さんにお願いしましょう ＞ 削除されてしまった方々。
あとは、OOo非公式Wikiでもどこかに作って、
そこにこのソースを貼れば解決では？
ちなみに、公式Wikiとなると、
管理がどうの、掲載基準がうんぬん、
となるのもわかるので、
それなりの掲載基準のある公式Wik
岡島さん、
From: Jun OKAJIMA
Subject: Re: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Thu, 16 Apr 2009 14:01:20 +0900
> 「Wikiの過去ログを渡してほしい」
> ということなんでしょうか。
> であれば、私も大賛成ですね。
過去ログというのはwikiのソースだと思いますが、
私は要望があれば応じます。
> 今の話ですと、
> 削除されたページに何が書いてあったのかも
> わからないので、
> 私などは議論に参加すらできませんので・・・
鎌滝さん、お問い合わせありがとうございます。
From: Masahisa Kamataki
Subject: [ja-discuss] [とっても重要です] OOoWikiについて
Date: Thu, 16 Apr 2009 13:16:11 +0900
> 1.OOoWikiの各ページは作成者と協力していただいた方の著作物、もしくは共同
> 著作物です。削除するためには事前の確認をお願いします。今回はありません
> でした。
二文間の意味のつながりはつかめません。ご説明願います。
> 2.中田さんは4月7日のアナウンス[2]で、OOoWiki
よくわからないのですが、
ようは、
「Wikiの過去ログを渡してほしい」
ということなんでしょうか。
であれば、私も大賛成ですね。
とりあえず、削除したデータを作者に渡し、
そこからどうするか考えませんか？
今の話ですと、
削除されたページに何が書いてあったのかも
わからないので、
私などは議論に参加すらできませんので・・・。
というか、個人的には、
掲載基準に合致しない内容も、
明らかなスパム以外は削除せず、
非公式コーナーへ移動するだけにとどめる、
でOKだとおもいます。
有限会社デジタルインフラ 岡島 純
---
鎌滝です。
中田さんに要望があります。
4月8日に http://wiki.services.openoffice.org/（以下、OOoWiki） にて中田
さんが削除されたページの復帰をお願いします。
削除されたページは、OOoWikiの削除履歴[1]が参考になります。
ページを復帰していただく理由を以下に述べます。
1.OOoWikiの各ページは作成者と協力していただいた方の著作物、もしくは共同
著作物です。削除するためには事前の確認をお願いします。今回はありません
でした。
2.中田さんは4月7日のアナウンス[2]で、OOoWikiの書き込みに対して「話し合い」
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