Fichtennadel schrieb am 22.11.2010 08:13:
Mir ist es
jedenfalls zu aufwendig, nochmal über jeden Weg eine Relation drüberzulegen,
nur weil er markiert ist.
Ist er denn ohne besonderen Grund markiert?
Oder steckt da ein System hinter der Markierung, dass man per Relation gut
erfassen koennte?
2010/11/22 Torsten Leistikow de_m...@gmx.de
Fichtennadel schrieb am 22.11.2010 08:13:
Mir ist es
jedenfalls zu aufwendig, nochmal über jeden Weg eine Relation
drüberzulegen,
nur weil er markiert ist.
Ist er denn ohne besonderen Grund markiert?
Oder steckt da ein System hinter der
Am 20. November 2010 21:32 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:
Im Prinzip ist jeder nicht offizielle Weg ein Mehrwert für
OSM, solange es ein Minimum an Unterscheidbarkeit gibt.
Das Problem, das sich hier aufzeigt ist doch, dass
es gibt da auch keine Einigkeit unter den Mappern. Ich hatte vor
2010/11/22 Fichtennadel:
Wie gesagt, ich finde die Relationen gut für Wander_routen_, für
Wegmarkierung sind sie aber IMHO übertrieben, das würde ich als tag am path
für praktischer halten. Dazu gab's anscheinend sogar mal ein proposal, ist
aber abandoned (
NopMap schrieb:
Leider ist die Reaktion meistens skeptisch bis ablehnend. Mir ist momentan
kein Fall bekannt, wo sich ein Verein zu einer größeren Zusammenarbeit hat
überreden lassen. Vielleicht liegt es auch daran, daß es die großen
Wandervereine als Aufgabe in der Satzung stehen haben,
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 15:56:48 -0800 (PST)
Von: NopMap ekkeh...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
qbert biker wrote:
Und es gibt das Konzept der Sichtbarkeit
http://wiki.openstreetmap.org/wiki
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 15:30:05 -0800 (PST)
Von: NopMap ekkeh...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Wanderwege werden in der Tat als Relationen eingetragen und dann sind auf
den einschlägigen Karten auch
NopMap schrieb am 21.11.2010 08:57:
Nein. Wenn der Editor gleich in eine Karte integriert ist, wird er von den
Nutzern auch gefunden - dazu gibt es ja den alten Potlatch unter Edit
direkt auf der Hauptseite.
Ich denke, die Idee ist gar nicht schlecht:
Wenn ein Endanwender ein freie Wanderkarte
Am 21.11.2010 08:49, schrieb NopMap:
Nö, sehe ich schon so. Jedesmal wenn jemand vorschlägt, man solle doch mal
etwas regeln und z.B. einen Tagging-Standard vorgeben, wird die Fahne der
totalen Freiheit als Grundprinzip hochgehalten - also keinerlei Standards.
Wenn jemand anfangen sollte, alle
NopMap ekkeh...@gmx.de [Sun, Nov 21, 2010 at 12:43:51AM CET]:
Hi!
Johannes Huesing wrote:
Daher würde
ich immer eine Wanderkarte und einen Wanderführer mitnehmen,
das GPS-Gerät dient mehr der Bequemlichkeit und der Abschätzung
von Restwanderzeiten (mit der gebotenen Vorsicht).
qbert biker qbe...@gmx.de [Sun, Nov 21, 2010 at 09:31:09AM CET]:
[...]
Das ist auch im anderen thread angesprochen - das ist ein
Missverständnis, denn es geht um die Sichtbarkeit des Weges
ansich, was allerdings von vielen mit der Existenz von
Markierungen verwechselt wird.
Im
Am 21.11.2010 09:31, schrieb qbert biker:
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 15:56:48 -0800 (PST)
Von: NopMapekkeh...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
qbert biker wrote:
Und es gibt das Konzept der Sichtbarkeit
http
Original-Nachricht
Datum: Sun, 21 Nov 2010 11:42:50 +0100
Von: Johannes Huesing johan...@huesing.name
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Meine ich nicht. Ich interpretiere es so, dass eine
Farbmarkierung an jedem siebten Stein eine gute
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Meine ich nicht. Ich interpretiere es so, dass eine
Farbmarkierung an jedem siebten Stein eine gute Sichtbarkeit
bedingt.
Wieder mal klassisch OSM - das Zusatzattribut vermischt sich
in Inhalt und Funktion mit dem
Was ist jetzt bei Dir das Haupt- und was das Zusatzattribut?
Nachdem 'sec_scale' direkt als Klassifizierung verwendet
wird und auch viualisiert wird, ist es das Hauptattribut.
Über 'trail_visibility' wird geschrieben, dass es ausgelagert
wurde und es hat eigentlich nur ergänzende Bedeutung.
qbert biker qbe...@gmx.de [Sun, Nov 21, 2010 at 07:19:41PM CET]:
[...]
Der Schwierigkeitsgrad eines Weges ansich ist ja weitgehend
unabhängig davon, wie gut er im Gelände sichtbar ist.
Sag das dem Schweizer Alpenverein. Nach dieser Skala
ist ein Weg, der selten begangen über eine flache
Original-Nachricht
Datum: Sun, 21 Nov 2010 21:36:04 +0100
Von: Johannes Huesing johan...@huesing.name
An: qbert biker qbe...@gmx.de
CC: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
qbert biker qbe...@gmx.de [Sun, Nov 21, 2010 at 07:19:41PM CET
2010/11/20 Torsten Leistikow de_m...@gmx.de
Fichtennadel schrieb am 20.11.2010 16:40:
Jein. Die Relationen werden nach aktuellem Stand für Wanderrouten, also
benannte Wanderwege verwendet. Ein Weg kann auch markiert sein, ohne dass
er
einen Namen trägt oder zu einer bestimmten Route (z.B.
2010/11/20 qbert biker qbe...@gmx.de
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 16:36:15 +0100
Von: Fichtennadel soski...@gmail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Wenn Du Dir Nop's Reit- und
2010/11/20 Johannes Huesing johan...@huesing.name
[...] Einer Bergwanderkarte vertraue ich zwar nicht
mein Leben, aber doch zu einem gewissen Teil mein Wohlergehen
an, und daher fühle ich mich wohler, wenn ich weiß, dass sie
von Experten gegengelesen und bestätigt wurde. Daher würde
ich
2010/11/20 Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com
[..] Vielleicht nutzt ja der eine oder andere die
kurzen Tage und bastelt ein spezielles Wandertamplate für JOSM. Da
es bisher noch nicht erfunden wurde war das bedürfnis oder der
Leidensdruck wohl noch nicht groß genug.
Was ist denn am
Ich habe gerade ein wenig in den Diskurs um sac_scale und
visibility reingeschaut und erst mal heftig geschluckt.
In diesm Fall bin ich ein konkret Betroffener, denn ich bin
kuezlich mit ausgedruckten OSM Screenshot munter im
Gebirge rum und dabei genau über dieses Thema gestolpert -
wobei das
qbert biker schrieb am 20.11.2010 14:55:
In diesem Fall war die Lehre aus der Sache, dass OSM
derzeit keine Wanderkarte ersetzt, die markierte und
beschilderte Wege sauber in der Darstellung von wilden
Trampelpfaden trennt, wobei man letzere nur mit viel
Selbstvertauen und Geländegefühl
2010/11/20 qbert biker:
Ich vermisse hier die klare eindeutige Darstellung z.B.
in den klassischen Wanderkarten wie rot (durchgaengig,
gestrichelt, gepunktet) für ausgeschilderte markierte
Wege nach Schwierigkeit sortiert und schwarz (durchgezogen,
gestrichelt) für Wege bei denen man auf
2010/11/20 Torsten Leistikow
Nach meinem Verstaendnis sollten ausgeschilderte Wege als Relationen
eingetragen
werden, die dann auf den ueblichen Wanderkarten auch entsprechend
hervorgehoben
werden. Etablierte Mittel und Wege gibt es also.
Jein. Die Relationen werden nach aktuellem Stand
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 16:07:50 +0100
Von: Torsten Leistikow de_m...@gmx.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
qbert biker schrieb am 20.11.2010 14:55:
In diesem Fall war die Lehre aus der Sache, dass OSM
derzeit keine
Hallo Torsten,
ausgeschilderte Wege als Relationen eingetragen
In DE sind die Wege als Routen (rund oder A-B) einzeln markiert
und können mit Relationen gut abgebildet werden.
In CH sind die Wege als Netz markiert: Wanderwege mit einer gelben
Raute, Gebrigswege mit rotem Balken auf weissem
Fichtennadel schrieb am 20.11.2010 16:40:
Jein. Die Relationen werden nach aktuellem Stand für Wanderrouten, also
benannte Wanderwege verwendet. Ein Weg kann auch markiert sein, ohne dass er
einen Namen trägt oder zu einer bestimmten Route (z.B. Weitwanderweg 01)
gehört.
Also in dem Gebiet,
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 16:36:15 +0100
Von: Fichtennadel soski...@gmail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Wenn Du Dir Nop's Reit- und Wanderkarte z.B. für
http
Am 20. November 2010 14:55 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:
[...]
Ich hatte mir also eine nette Rundtour zusammengesucht, die
so nach der OSM-Karte haette eigentlich funktionieren
hätte sollen, aber übersehen, dass einige Wege darin nicht
ausgeschildert und auch sonst eher kaum vorhanden
Am 20. November 2010 16:40 schrieb Fichtennadel soski...@gmail.com:
2010/11/20 Torsten Leistikow
Nach meinem Verstaendnis sollten ausgeschilderte Wege als Relationen
eingetragen
werden, die dann auf den ueblichen Wanderkarten auch entsprechend
hervorgehoben
werden. Etablierte Mittel und
qbert biker qbe...@gmx.de [Sat, Nov 20, 2010 at 05:44:52PM CET]:
[...]
Mich stört hier, dass das einfach als gegeben dargestellt
wird. Ist das Wiki wirklich eine sinnvolle Informationsquelle
für den Gelegenheitsmapper, der mal schnell etwas eintragen
will, oder bräuchte es kürzere
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 18:03:27 +0100
Von: Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Ich sehe in dem von Dir geschilderten Fall kein Problem in den
Hallo Wanderfreunde,
Am 20.11.2010 16:36, schrieb Fichtennadel:
Wenn Du Dir Nop's Reit- und Wanderkarte z.B. für
http://www.wanderreitkarte.de/index.php?lon=15.7306lat=47.6933zoom=14
ansiehst
und die Legende einblendest, wird sehr schön zwischen den einzelnen
Wegarten unterschieden.
Ob der
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 18:11:10 +0100
Von: Johannes Huesing johan...@huesing.name
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Soll der Gelegenheitsmapper die alpinen Wege pflegen?
Er soll die gesammelten Informationen möglichst
Am 20. November 2010 18:51 schrieb qbert biker qbe...@gmx.de:
Von: Johannes Huesing johan...@huesing.name
Expertise für OSM ist alles andere als deckungsgleich mit der
Expertise für das Bergwandern. Ein Gelegenheitsmapper kann
ein Bergfex sein, ein OSMonaut mit schwarzem Gürtel kann
Am 20.11.2010 18:51, schrieb qbert biker:
Und hier setze ich den Anspruch etwas anders an. Ich sehe
das problem nicht darin, dass so etwas in OSM nicht lösbar
wäre, sondern eher darin, dass man auf uralte Ansätze
setzt, die mal richtiger Strukturierung bedürften.
Das hilft bei diesem Problem
Original-Nachricht
Datum: Sat, 20 Nov 2010 21:01:13 +0100
Von: Ulf Möller o...@ulfm.de
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] OSM Alpin?
Am 20.11.2010 18:51, schrieb qbert biker:
Und hier setze ich den Anspruch etwas anders an. Ich sehe
das problem
Gab es schon mal Versuche an Alpenvereine heranzutreten und sie zur
Mitarbeit zu bringen? Ich könnte mir durch aus Interesse auf beiden
Seiten vorstellen.
LG Philipp
Am Samstag, den 20.11.2010, 18:11 +0100 schrieb Johannes Huesing:
qbert biker qbe...@gmx.de [Sat, Nov 20, 2010 at 05:44:52PM
Am 20.11.2010 21:32, schrieb qbert biker:
Ich habe kein ernstes problem damit - mach deine Aussage
einfach nochmal, wenn OSM eine schlechte Presse bekommt,
weil sich irgend ein Sandalentourist wegen OSM verlaufen
hat, weil er daran geglaubt hat, dass es nichts besseres
als OSM als Karte geben
Hi!
qbert biker wrote:
Nach meinem Verstaendnis sollten ausgeschilderte Wege als Relationen
eingetragen
werden,
Mein Verständnis ist ja eher, dass Relations eine Eigenschaft
mehreren Elementen zuweisen sollen, also z.B. dass der
Wanderweg xy über die ways A,B,C und D geht. Ich hätte
Markus-2 wrote:
In CH sind die Wege als Netz markiert: Wanderwege mit einer gelben
Raute, Gebrigswege mit rotem Balken auf weissem Grund. An zentralen
Knoten gibt es Wegweiser mit Entfernungsangaben. Die Routen stellt man
sich dort beliebig zusammen. Fertige Routen gibt es nur
Hi!
Johannes Huesing wrote:
Daher würde
ich immer eine Wanderkarte und einen Wanderführer mitnehmen,
das GPS-Gerät dient mehr der Bequemlichkeit und der Abschätzung
von Restwanderzeiten (mit der gebotenen Vorsicht).
Dem kann ich nur zustimmen. Ich verstehe eine OSM Wanderkarte nur
qbert biker wrote:
Und es gibt das Konzept der Sichtbarkeit
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility
das wenigstens einen Teilaspekt abdeckt, allerdings nicht
vergeben war und wie man in einer anderen Diskussion
nachlesen kann, oft falsch vergeben wird. Das Attribut
Hallo!
Philipp Borgers wrote:
Gab es schon mal Versuche an Alpenvereine heranzutreten und sie zur
Mitarbeit zu bringen? Ich könnte mir durch aus Interesse auf beiden
Seiten vorstellen.
Es gab schon einige Versuche, mit Alpen-, Alb- oder Wandervereinen ins
Gespräch zu kommen.
Leider
Hallo
NopMap wrote:
qbert biker wrote:
Die meisten machens wohl so wie ich auch meistens. Wenn
ein Preset zu passen scheint, erstmal rein damit.
Die Presets in der Richtung sind mit Vorsicht zu genießen. Ich arbeite
daran, parallel zu meiner Wanderkarte auch einen dedizierten
Am 21.11.2010 00:56, schrieb NopMap:
Das ist halt eines der Probleme mit OSM: Es gibt keinen Mindeststandard.
Manche Leute taggen mit viel Ehrgeiz und sehr präzise, andere legen
gnadenlos ihren cycleway quer über Feldwege, Fußwege und Straßen drüber. Und
Du weißt halt nicht, zu welcher Fraktion
Hallo!
Ulf Lamping wrote:
Am 21.11.2010 00:56, schrieb NopMap:
Das ist halt eines der Probleme mit OSM: Es gibt keinen Mindeststandard.
Manche Leute taggen mit viel Ehrgeiz und sehr präzise, andere legen
gnadenlos ihren cycleway quer über Feldwege, Fußwege und Straßen drüber.
Und
Du
Hallo!
aighes wrote:
Was willst du mit dem neuen Editor erreichen? Gelegenheitsmapper von
Wanderwegen aller Art wirst du damit nicht erreichen. Die Spezialisten
wissen, wie es geht. Für diese wäre es also eine Zeitersparnis. Alle
anderen arbeiten weiterhin mit den Standardeditoren und
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