2009/6/3 Carlo Stemberger :
> Il 27/05/2009 16:09, Federico Cozzi ha scritto:
>> Mi sto anche chiedendo se abbia senso trasportare tutti questi dati.
> Taglia, taglia! Per me l'unico che può interessarci è
> NOME ---> name
Mi hai convinto!
> a cui forse si può aggiungere al massimo uno dei tanti
2009/6/1 Martin Koppenhoefer :
> è che secondome con shop=alcohol uno si aspetta un negozio del genere:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Liquor_store_in_Breckenridge_Colorado.jpg
shop=alcohol potrebbe essere un "off-licence" di UK o Irlanda.
In Italia la cosa più vicina all'off-licence è
2009/6/1 Martin Koppenhoefer :
> è che secondome con shop=alcohol uno si aspetta un negozio del genere:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Liquor_store_in_Breckenridge_Colorado.jpg
shop=alcohol potrebbe essere un "off-licence" di UK o Irlanda.
In Italia la cosa più vicina all'off-licence è
2009/5/30 Alberto Nogaro :
> Ottimo, grazie del link, non conoscevo questo servizio.
> Ora ci manca solo di trovare il modo per sistemare il VMS e siamo a cavallo.
In alternativa, per il puro ricalco, puoi fare così:
1. prendi il SHP della CTR
2. lo converti in WGS84 (tramite sito della Lombardia
2009/6/2 iiizio iiizio :
>> Forse a questo punto conviene automatizzare il processo con qualche script...
>> Qualcosa tipo osm -> gpx -> gpsbabel -> gpx semplificato -> osm
> La maggior parte dei sentieri non ha i dati altimetrici quindi forse
> conviene semplificare questi e lasciare i pochi col
2009/6/1 Martin Koppenhoefer :
> Poi, se vedi Milano (*duck&cover*):
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4701&lon=9.2153&zoom=12&layers=B000FTF
> non c'è nessun struttura da vedere, tutto una pappa. Non si riesce ad
> orientare, sembra una città africana (*duck&cover*) senza
> infrastruttura ;-)
2009/6/1 Luca Delucchi :
> Oggi ho riguardato un po' la classificazione inglese e non mi sembra
> così difficile da capire, a parte motorway che è chiara a tutti ;-)
Attenzione che la pagina che hai citato parla di road = strade, noi
siamo interessati alle street = vie.
Inoltre non è saggio rifar
2009/6/2 Martin Koppenhoefer :
> Si. Visto che nelle normative si occupa invece sopratutto del tipo di
> collegamento, e l'amministrazione c'è già dentro all tag ref, e la
> classificazione amministrativa "coincede" spesso con l'importanza del
> collegamento, propongo di concentrarsi su quest'ultim
Il 3 giugno 2009 10.17, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/1 Luca Delucchi :
>> Oggi ho riguardato un po' la classificazione inglese e non mi sembra
>> così difficile da capire, a parte motorway che è chiara a tutti ;-)
>
> Attenzione che la pagina che hai citato parla di road = strade, noi
> sia
2009/6/3 Federico Cozzi :
> Fondamentalmente in lista erano emersi due approcci:
>
> A. (approccio "storico" italiano)[...]
sono una sostenitrice dell'approccio A
> L'approccio A nasce da un ragionamento secondo me "sbagliato": le
> statali sono primary, le provinciali sono secondary, le comunali
Il 03/06/2009 10:12, Federico Cozzi ha scritto:
> [...] L'approccio A di solito
> viene emendato con criteri del tipo "una strada in città che mantiene
> la classificazione esterna alla città mantiene anche la taggatura" ma
> si tratta di palliativi.
>
[...]
> Un altro problema è che esistono
>
Il 3 giugno 2009 10.25, Carlo Stemberger
ha scritto:
>
> Tutti questi dubbi si risolvono abbastanza facilmente (basta mettersi
> d'accordo) con la famosa "classificazione a tavolino". La regola
> principe (tratta dalla celebre paginetta in francese) è: mantenere
> un'unità generale, la rete deve
2009/6/3 Luca Delucchi :
>> Attenzione che la pagina che hai citato parla di road = strade, noi
>> siamo interessati alle street = vie.
> non capisco, io sto parlando di classificazione dei strade ne di
> strade ne di vie!
IL punto di disaccordo sono le "strade urbane", in italiano "vie" e in
ingl
2009/6/3 Carlo Stemberger :
> La regola
> principe (tratta dalla celebre paginetta in francese) è: mantenere
> un'unità generale, la rete deve essere completa, non ci possono essere
> cambi di classificazione lungo il percorso.
perche' non possono esserci cambi di classificazione, se sul
territori
Il 03/06/2009 10:22, Luca Delucchi ha scritto:
>
> infatti
> io penso che dobbiamo fare la taggatura delle strade in base a che
> tipo di città collegano come scritto nelle descrizione, in città ci
> sarebbe residential,unclassified,tertiary e poi le secondary/primary
> che passano per la città ma
Il 3 giugno 2009 10.27, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>>> Attenzione che la pagina che hai citato parla di road = strade, noi
>>> siamo interessati alle street = vie.
>> non capisco, io sto parlando di classificazione dei strade ne di
>> strade ne di vie!
>
> IL punto di di
Il 3 giugno 2009 10.31, Carlo Stemberger
ha scritto:
> Il 03/06/2009 10:22, Luca Delucchi ha scritto:
>>
>> infatti
>> io penso che dobbiamo fare la taggatura delle strade in base a che
>> tipo di città collegano come scritto nelle descrizione, in città ci
>> sarebbe residential,unclassified,terti
2009/6/3 Federico Cozzi :
> Il nostro problema sono le strade interamente urbane: non ha senso
> dire che la circonvallazione di Milano è poco importante perché non
> collega Milano a niente altro. E' importante perché collega Milano a
> se stessa, ed essendo Milano una città di 1 milione e mezzo d
Il 03/06/2009 10:25, Elena of Valhalla ha scritto:
>
> sono una sostenitrice dell'approccio A
>
Lo so :-)
> no, il ragionamento secondo me e` che non e` corretto usare lo stesso
> tag (primary o secondary) per due tipi di strade nettamente diversi
> come una "statale"[1] ed una strada important
Il 03/06/2009 10:28, Elena of Valhalla ha scritto:
>
> perche' non possono esserci cambi di classificazione, se sul
> territorio ci sono effettivamente dei cambi di caratteristiche?
>
>
Perché questi cambi di caratteristiche _fisiche_ sono espressi da altri
tag, non da highway.
--
.' `. |
Il 3 giugno 2009 10.43, Carlo Stemberger
ha scritto:
> Il 03/06/2009 10:28, Elena of Valhalla ha scritto:
>>
>> perche' non possono esserci cambi di classificazione, se sul
>> territorio ci sono effettivamente dei cambi di caratteristiche?
>>
>>
> Perché questi cambi di caratteristiche _fisiche_ s
2009/6/3 Carlo Stemberger :
> Rispetto al senso espresso dal tag in discussione (highway=primary), le
> due strade sono identiche: sono "le più importanti" della zona.
mi sembrava che su OSM si seguisse il principio di taggare quello che
esiste ed e` visibile sul territorio, in base a criteri osse
2009/6/3 Carlo Stemberger :
> Tutti questi dubbi si risolvono abbastanza facilmente (basta mettersi
> d'accordo) con la famosa "classificazione a tavolino". La regola
E' quel "basta mettersi d'accordo" che non è abbastanza facile...
___
Talk-it mailing
Il 03/06/2009 10:57, Elena of Valhalla ha scritto:
> mi sembrava che su OSM si seguisse il principio di taggare quello che
> esiste ed e` visibile sul territorio, in base a criteri osservabili da
> chiunque, tra le altre cose per evitare edit war: "piu` importante"
> non soddisfa questo criterio, "
2009/6/3 Luca Delucchi :
> no, io ho citato la pagina delle mapfeatures che fino a prova
> contraria (ma mi rendo sempre più conto che nessuno la caga) dovrebbe
> essere la pagina che da le direttive su come mappare! ed è abbastanza
> chiara
Ripeto: la pagina che hai citato parla di "road".
http:/
2009/6/3 Elena of Valhalla :
> nessuno dice che la circonvallazione non sia importante, quello che si
> dice negandole il tag primary e` che non e` una strada che collega due
> capoluoghi; tra le altre cose si va a velocita` diverse e ci si guida
> in modo diverso
Stai obiettando due cose distinte
Il 3 giugno 2009 11.31, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>> no, io ho citato la pagina delle mapfeatures che fino a prova
>> contraria (ma mi rendo sempre più conto che nessuno la caga) dovrebbe
>> essere la pagina che da le direttive su come mappare! ed è abbastanza
>> chiara
2009/6/3 Carlo Stemberger :
>> difatti quando una strada "statale" attraversa una piccola citta` che
>> non ne e` la destinazione e mantiene le stesse caratteristiche che
>> aveva nei comuni minori prima e dopo non ho niente in contrario a
>> lasciarla come primary
> Allora siamo a buon punto :-).
2009/6/3 Elena of Valhalla :
> il che secondo me e` contrario al principio del taggare quello che
> fisicamente si vede
Non attacchiamo col "fisicamente si vede" altrimenti smontiamo
l'approccio all'italiana senza possibilità di appello.
Se le statali sono primary, la circonvallazione di Milano è
Il 03/06/2009 11:31, Federico Cozzi ha scritto:
> Prendi ad esempio Albany Street:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=51.52989&lon=-0.14301&zoom=16&layers=B000FTF
> Nasce e muore primary all'interno di Londra, cioè non collega due
> località separate.
>
>
Forse questo è un tantino troppo forte
2009/6/3 Luca Delucchi :
>> Ripeto: la pagina che hai citato parla di "road".
> io non ho citato nessuna pagina come fai a dire che si parla di road :-)
???
Non ti seguo...
La prima mail di questo thread non conteneva forse una pagina del wiki?
>> Ma da nessuna parte nella pagina che hai citato s
Il 03/06/2009 11:43, Federico Cozzi ha scritto:
>
> Non adottiamo l'approccio alla Brunetta: in Comune qualche urbanista
> che lavora ci sarà pure ;-)
> Non si può sostenere che la rete urbana di Milano sia un ammasso
> indifferenziato.
>
Vero, per questo avevo tempo fa proposto Milano come citt
2009/6/3 Federico Cozzi :
> A me sembra sempre irragionevole che un piccolo paesino ha una primary
> nel mezzo mentre Milano, che ha strade che i piccoli paesini si
> sognano (La circonvallazione di Milano ha in tutto 8 corsie! 3 per
> lato più 2 riservate al centro) ha al massimo delle tertiary.
2009/6/3 Carlo Stemberger :
> Il 03/06/2009 11:31, Federico Cozzi ha scritto:
>> Prendi ad esempio Albany Street:
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=51.52989&lon=-0.14301&zoom=16&layers=B000FTF
>> Nasce e muore primary all'interno di Londra, cioè non collega due
>> località separate.
> Forse ques
2009/6/3 Federico Cozzi :
> 2009/6/3 Elena of Valhalla :
>> il che secondo me e` contrario al principio del taggare quello che
>> fisicamente si vede
> Non attacchiamo col "fisicamente si vede" altrimenti smontiamo
> l'approccio all'italiana senza possibilità di appello.
> Se le statali sono primar
Il 03/06/2009 12:05, Elena of Valhalla ha scritto:
>
> quello che si vede fisicamente non e` solo la larghezza della strada e
> lo stato dell'asfalto; e` anche la presenza o meno di cartelli che
> indicano la strada per le varie destinazioni
Milano ne è piena: quasi ogni incrocio importante delle a
2009/6/3 Federico Cozzi :
> Sono gli inglesi che non capiscono quello che scrivono oppure sono gli
> italiani che hanno travisato qualcosa?
o sono gli italiani che hanno una rete stradale diversa da quella inglese?
--
Elena ``of Valhalla''
homepage: http://www.trueelena.org
email: elena.valha..
2009/6/3 Elena of Valhalla :
> 2009/6/3 Federico Cozzi :
>> Sono gli inglesi che non capiscono quello che scrivono oppure sono gli
>> italiani che hanno travisato qualcosa?
>
> o sono gli italiani che hanno una rete stradale diversa da quella inglese?
Stiamo parlando di città, non di rete extra-ur
Il 3 giugno 2009 11.55, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>>> Ripeto: la pagina che hai citato parla di "road".
>> io non ho citato nessuna pagina come fai a dire che si parla di road :-)
>
> ???
> Non ti seguo...
> La prima mail di questo thread non conteneva forse una pagina
2009/6/3 Luca Delucchi :
>> Anzi dal punto di vista dell'estensore della pagina le unclassified
>> sono la "lowest form" della rete stradale, quindi ragionando per
>> analogia in ambito urbano le unclassified dovrebbero essere rarissime
>> (a meno che non si sostenga che tutta la rete cittadina è d
Il 3 giugno 2009 13.46, Federico Cozzi ha scritto:
>
> Per fare un confronto, la Valle d'Aosta ha 125.000 abitanti e 4 primary.
> Il comune di Milano ha 1.500.000 abitanti (senza contare l'hinterland)
> e 0 primary.
>
ma sbagli a confrontare valle d'aosta e milano sono due entità
(amministrative
Il 3 giugno 2009 9.41, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/1 Martin Koppenhoefer :
>> è che secondome con shop=alcohol uno si aspetta un negozio del genere:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Liquor_store_in_Breckenridge_Colorado.jpg
>
> shop=alcohol potrebbe essere un "off-licence" di UK
2009/6/3 Luca Delucchi :
>> Per fare un confronto, la Valle d'Aosta ha 125.000 abitanti e 4 primary.
>> Il comune di Milano ha 1.500.000 abitanti (senza contare l'hinterland)
>> e 0 primary.
> ma sbagli a confrontare valle d'aosta e milano sono due entità
> (amministrative, sociali, di network ecc
2009/6/3 Luca Delucchi :
>> Poi (mia opinione personale) non capisco bene wine=yes, grappa=yes ecc.
>> Di solito mettiamo il significato di un tag a destra dell'uguale, così
>> mi sembra che "inquini" lo spazio dei tag (avrebbe senso wine=X, con X
>> diverso da yes o no? )
> area=yes, oneway=yes so
2009/5/30 Stefano Salvador :
> ecco quà, alla fine lo riscritto in python per evitarti di installare i
> bindings di ruby (operazione non così semplice purtroppo).
Grazie mille!
Per il momento (campeggi) ho risolto con lo split a mano (tramite
JOSM) del file .OSM
Sicuramente tornerà utile per laye
Il 3 giugno 2009 14.10, Federico Cozzi ha scritto:
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>>> Poi (mia opinione personale) non capisco bene wine=yes, grappa=yes ecc.
>>> Di solito mettiamo il significato di un tag a destra dell'uguale, così
>>> mi sembra che "inquini" lo spazio dei tag (avrebbe senso wine=X,
2009/6/3 Luca Delucchi :
> allora potrebbe essere che ho capito male io, mi spieghi i related
> terms di questa pagina [1]?
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dalcohol
Non è chiaro neanche a me.
Sono termini di varie culture/paesi che fanno parte della stessa "area
semantica" degli
2009/6/3 Elena of Valhalla :
> 2009/6/3 Carlo Stemberger :
>> Rispetto al senso espresso dal tag in discussione (highway=primary), le
>> due strade sono identiche: sono "le più importanti" della zona.
>
> mi sembrava che su OSM si seguisse il principio di taggare quello che
> esiste ed e` visibile
2009/6/3 Federico Cozzi :
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>>> Poi (mia opinione personale) non capisco bene wine=yes, grappa=yes ecc.
>>> Di solito mettiamo il significato di un tag a destra dell'uguale, così
>>> mi sembra che "inquini" lo spazio dei tag (avrebbe senso wine=X, con X
>>> diverso da yes o
Giorno a tutti,
Ho tracciato alcune parti della cittadina di Salò, sul Lago di Garda, una
cittadina abbastanza famosa e MOLTO caotica d'estate con molti turisti
tedeschi/austriaci.
Fatto sta che dopo aver uplodato la mia traccia e scaricato i dati con JOSM
e volevo strapparmi i capelli a morsi, poi
2009/6/3 Martin Koppenhoefer :
Di solito mettiamo il significato di un tag a destra dell'uguale, così
mi sembra che "inquini" lo spazio dei tag (avrebbe senso wine=X, con X
diverso da yes o no? )
>>> area=yes, oneway=yes sono i primi due che mi sono venuti in mente
> foot=yes, bicycl
2009/6/3 Nicola Cadenelli :
> Quindi mi chiedo non c'è un modo per eliminare alcune traccie con JOSM? o
> ancora meglio sul portale di OSM?
> La seconda possibilità mi sembra na cagata perchè uno potrebbe mettersi
> dietro a cancellarle tutto ma magari una possibilità di richiesta della
> cancellaz
Il 03/06/2009 17:39, Federico Cozzi ha scritto:
>
> Tutta questa discussione è del tutto inutile perché non sto proponendo
> di rivoluzionare i tag OSM
>
Però effettivamente meriterebbe. Ma facciamo un passo alla volta: prima
le primary, poi gli stop (la mia proposta del tutto non ufficiale sta
2009/6/3 Carlo Stemberger :
> Il 03/06/2009 10:12, Federico Cozzi ha scritto:
>> [...] L'approccio A di solito
>> viene emendato con criteri del tipo "una strada in città che mantiene
>> la classificazione esterna alla città mantiene anche la taggatura" ma
>> si tratta di palliativi.
>>
> [...]
>>
2009/6/3 Elena of Valhalla :
> 2009/6/3 Carlo Stemberger :
>> La regola
>> principe (tratta dalla celebre paginetta in francese) è: mantenere
>> un'unità generale, la rete deve essere completa, non ci possono essere
>> cambi di classificazione lungo il percorso.
>
> perche' non possono esserci camb
Il 03/06/2009 18:14, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> Dipende la situazione, e si tratta di eccezioni, ma essiste (la rete
> stradale non è ne meno nel mondo reale "completo").
>
Vero, specialmente in Italia, e ancor più specialmente nelle regioni
meridionali. Sono d'accordo nel ritenerle comu
>Giorno a tutti,
>Ho tracciato alcune parti della cittadina di Salò, sul Lago di Garda, una
>cittadina abbastanza famosa e MOLTO caotica d'estate con molti turisti
>tedeschi/austriaci.
>Fatto sta che dopo aver uplodato la mia traccia e scaricato i dati con JOSM
>e volevo strapparmi i capelli a mors
2009/6/3 Federico Cozzi :
> 2009/6/3 Luca Delucchi :
>>> Attenzione che la pagina che hai citato parla di road = strade, noi
>>> siamo interessati alle street = vie.
>> non capisco, io sto parlando di classificazione dei strade ne di
>> strade ne di vie!
>
> IL punto di disaccordo sono le "strade u
Nicola Cadenelli ha scritto:
Giorno a tutti,
Ciao e benvenuto
Fatto sta che dopo aver uplodato la mia traccia e scaricato i dati con
JOSM e volevo strapparmi i capelli a morsi, poichè ci sono traccie che
si incrociano di su e di giù, e alcune sono veramente orribili!!!
Nooo, lascia stare!
Per
2009/6/3 niubii
> Nicola Cadenelli ha scritto:
>
>> Giorno a tutti,
>>
> Ciao e benvenuto
>
>> Fatto sta che dopo aver uplodato la mia traccia e scaricato i dati con
>> JOSM e volevo strapparmi i capelli a morsi, poichè ci sono traccie che si
>> incrociano di su e di giù, e alcune sono veramente
2009/6/3 Nicola Cadenelli :
>> In casi come questo, dopo aver scaricato i dati con JOSM, io apro la mia
>> traccia GPX (dall'hard disk) che a questo punto viene importata in un layer
>> a parte.
> Si non sono tante è che veramente danno fastidio!!!
> Comunque la tua soluzione mi sembra la migliore.
Ciao, come mai il NameFinder è aggiornato solo al 9 gennaio 2009? Non ci
dovrebbero essere aggiornamenti un pò più frequenti? Ci sono motivazioni
tecniche?
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
2009/6/3 Martin Koppenhoefer
> 2009/6/3 Nicola Cadenelli :
> >> In casi come questo, dopo aver scaricato i dati con JOSM, io apro la mia
> >> traccia GPX (dall'hard disk) che a questo punto viene importata in un
> layer
> >> a parte.
> > Si non sono tante è che veramente danno fastidio!!!
> > Com
Nicola Cadenelli ha scritto:
Grazie mille non ci avevo pensato... grazie ancora.
Eh, si dieterdreist mi surclassa ogni volta :-)
Ciao
/niubii/
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