Re: [3type] pointage
Il est tout à fait normal me semble-t-il qu'on doive rendre
des comptes. En d'autres termes, on est libre de faire ce qu'on veut en classe
mais il faut que ça marche !
Et actuellementil n'y a malheureusement que
lesévaluations CE2 et 6ème comme indicateur.
Même si elles ne nous sont pas favorables, on doit faire avec
!
Qu'on évalue des compétences via des tests, brevets ou autres
pour pouvoir remplir les livrets,pour garantir le passage par certains
savoirs sociétaux (comme la technique de la multiplication) ou tout simplement
pour nous rassurer est une chose.
Mais qu'on puisseévaluer le développement réel de
l'enfant en englobant l'ensemble des activités, et pas seulement celles
associées à des compétences facilement pointable de type 1 activité=1 compétence
en jeu, me semble plus important car plus utile.
Cette évaluation (ce suivi)ne consisterait pas à évaluer
les compétences mais à suivre l'évolution de l'enfant à travers son engagement
dans les activités car, pour moi, le lien est fort ; d'où le postulat
:
Le développement de l'enfant serait optimale, pour unsystème donné àun instant 't'
(espace,groupe, hétérogénité, intérêt pédagogique des ateliers,
activités, fichiers etc) lorsque l'enfant s'engage librement
dans tous les ateliers.
Cette évaluation (ce suivi)encapsule (c'est un terme
d'informaticien mais je netrouve pas
l'équivalent)lesévaluations de compétences dans la mesure où ces
dernières en sont complètement dépendantes(sans pourtant avoir
travailléces compétences). Autrement dit, un enfant s'engageant dans les
ateliers réussit aux tests classiques des compétences même s'il ne les as pas
travaillé isolément. Comment ? Pourquoi ? Cela ne devient plus notre souci même
si on devine bien que les activités complexes (nombreuses compétences en jeu pas
forcément identifiables) y sont pour quelque chose.
Je mettrai juste uneseule réserve,àprendre
en compte tant que les évaluations CE2 et 6èmeresteront le seul indicateur
: il s'agit des savoirs associés à du vocabulaire scolaire ou à des techniques
detype "recette de cuisine". Ceux-là ne sont pas forcément
encapsulables.
Si on est ok, on pourrait s'intéresser à ce suivi. Comment
rendre fiable l'information "l'enfant s'est engagé librement dans un atelier" et
comment traiter l'ensemble de ces informations pour savoir si l'enfant s'engage
librement dans tous les ateliers ?Doit-on dans ce traitement donné une
plus grande importance à certains ateliers ? Si oui, pourquoi? (prise en
compte des évaluations CE2 et 6ème, ...) et comment ?
Philippe Ruelen
** Message **On
16/02/2006 at 13:37 [EMAIL PROTECTED] wrote:
- Original Message -----
From:
Philippe Ruelen
To: [EMAIL PROTECTED] ; 3type@marelle.org
Sent: Thursday, February 16, 2006 12:11
AM
Subject: [3type] pointage
Je me permets de reformuler avec mes mots pour être sûr
qu'on se comprend bien :
On sait pointer certaines activités et/oudes brevets
liés à dessavoirs sociétaux/normés dans des exercices ou situations
classiquesmais on ne sait pas pointer d'autres
activités que nous pensonstous pourtant bien plus bénéfiques pour
l'enfant et son développement. Oui.
Comment pointer donc ces activités là, ou plus
généralement comment faire pour suivre le développement de chaque
enfant?
Comme il est impossible de lister précisémentles
compétences en jeu (développées ou acquises) au cours de ces activités, je
propose qu'on fasse ce suivi demanière différente. (oui, la question c'est comment de manière vraiment gérable)
Il repose sur l'hypothèse que le
développement de l'enfant est assuré, c'est-à-dire que
l'enfantprogresse de manière 'optimale', lorsqu'il s'engage
librement (*) dans tous les ateliers (quelque soit
l'activité).
Dans ce cas, pour revenir au 'pointage',il suffirait
pour nous d'inscrirele nombre d'activités le
nombre et les intitulés ce n'est pas le plus difficile à pointer, même si
cela peut être quand même copieux... mais là nous
n'avons toujours pas les compétences en jeu.entrepris
dans chaque atelier et de suivre l'évolutiontout au long de(s) (l')
année(s). Les interventions del'adulte consisteraient alors à
amenerl'enfant dans les ateliers délaissés, notammenten lui
faisant trouver, ou plus souvent retrouver, de la confiance.On
pourrait évoquer des exemples de stratégies tout comme on pourrait évoquer
des solutions pragmatiquessur ce suivi, mais
partageons-nousl'hypothèse ou plutôt le postulat de départ
? Oui je crois. Pour moi, en tant
qu'individu..., je suis convaincue sur l'hypothèsedu
développement de l'enfant. Cependant, comme tous, je suis en tant
qu'enseignant(e)régulièrement interpelé(e) par les justifications
demandées et même au sein de nos équipes parfois
[3type] pointage
(je me permets d'envoyer également ce message sur la liste 3type même s'il fait parti d'un échange qui a commencésur com-icem) Hier, ma collègue (PE2 sortante) me disait : "on ne peut pas forcer un enfant à apprendre". La volonté de l'enfant doit peut-être donc être notre première préoccupation. L'important ne serait donc pas de pointer les compétences acquises et non acquises puisque de toute manière on ne pourra pas le forcer à apprendre ce qu'il n'a pas acquis. Par ailleurs, les messages précédents montrent qu'on ne peut pas tout pointer ! Notre rôle de "pointeur" ne serait-il donc pas de s'assurer que l'enfant ne délaisse pas certains ateliers (*)? Et si c'est le cas de tenter de comprendre pourquoi ! Pourquoi éprouve-t-il un sentiment d'insécurité dans cet atelier ? Que puis-je faire pour que l'enfant en question retrouve de la confiance dans cet atelier ? Philippe Ruelen (*)j'entends ici un atelier comme étant un endroit physique ou virtuel englobant différentes activités d'un même domaine. On pourrait parler d'atelier math, écrit, lecture. J'utilise dans ma classe le terme "atelier lettre mots" (qui regroupe toutes les activités d'orthographe, grammaire, conjugaison, vocabulaire et donc de corrections de textes) ;ou décomposer l'atelier math en plusieurs ateliers math comme "numération opération calcul", "problème, création, énigme", "mesure/géométrie" ou décomposer encore davantage "géométrie", "mesure" etc. ou etc etc D'où une nouvelle problématique : quels ateliers pointer ? Cela ne me paraît pas aussi simple que ça, mais bien plus envisageable que de pointer des compétences dont on n'arrive même pas à cerner l'étendue !
Re: [3type] pagettes
PR : Je continue en violet ;-) ** Message **On 04/02/2006 at 23:10 Roland LIOGER wrote: Je réponds en vert dans le texte. Roland - Original Message - From: Patrick Galland To: 3type@marelle.org ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, February 04, 2006 10:36 PM Subject: Re: [3type] pagettes Lorsque je regarde les pagettes, j'essaie de me représenter comment ça se passe dans chaque classe. S'il s'agit du courrier papier, je peux imaginer l'arrivée du facteur ou le relevé de la boite aux lettres, puis la distribution du courrier, .. évidemment il doit y avoir aussi pas mal de configurations différentes qui ne doivent pas être neutres. Mais pour les pagettes c'est un peu plus difficile. Alors quelques questions naïvespour celles et ceux qui pageottent quotidiennement: - La lecture des pagettes ? Evidemment il y a au moins un ordinateur quelque part (ça commence bien !). J'imagine qu'il est même dans la classe. Mais est-il branché en permanence sur internet ? (je suppose que toutes les écoles ont l'ADSL ?), peut-être y a-t-il un ordinateur dédié à internet ? Peut-être les enfants peuvent aller consulter internet, donc entre autre les pagettes, quand ils veulent ? peut-être si ils veulent ? (comme une bibliothèque où l'on mettrait les journaux quotidien sur une table pour ceux qui voudraient s'y asseoir et les lire). dans la fourmilière, c'est comme ça.On a instauré des temps pour passer à l'ordi... Parce qu'ils veulent tous y passer. Y'a tellement de choses possibles avec cet outil ! Les divers logiciels d'entraînement, les pagettes, les CD... Toutes les 20minutes 3 nouveaux élèves passent aux ordis... C'est en même temps un temps d'autonomie, de choix... Ils zappent d'une pagette à l'autre, certains lisent à voix haute, interpellent le voisin pour signaler tel article ou commentaire... Peut-être la consultation est obligatoire ? (par exemple sur la table de la bibliothèque obligation de prendre un journal en main, quitte à le reposer dans l'instant, ou de lire les titres de la une, ou...). Peut-être il y a des enfants désignés, ou volontaires, pour aller consulter les pagettes et le dire aux autres ? PR : Le matin, en arrivant dans la classe, y a toujours pour l'instant 2 ou 3schtroumpfs volontaires qui impriment les pagettes et commentaires du jour. Ils les affichent ensuite au tableau. Les autres Schtroumpfs les lisent (ou pas !) lorsqu'ils arrivent en classe. peut-être y a-t-il un moment en classe ou tout le monde se rassemble, regarde et lit ensemble les pagettes ? peut-être les pagettes ne sont pas lues sur l'écran mais tirée papier et affichées ? Peut-être les pagettes font l'objet d'une lecture collective ? peut-être que chacun a son exemplaire des pagettes publiées ? ben non dans la fourmilière c'est pas comme ça. J'ai demandé qui voulait se charger des pagettes, en présenter... Les qqs lecteurs parlent de qq chose qui leur a plu... Sinon je présenteles pagettes qui m'ont plu également... PR : ça m'arrive également de présenter quelque chose d'une pagette. peut-être. et aussi comment ça s'insère dans le reste de la classe ? c'est traité au même titre que l'ensemble de la messagerie-courrier, c'est à dire place à l'évènement qui va conduire à ... ou pas. Les pagettes ne sont pas imprimées, elles sont consultées directement à l'ordinateur dédié aux pagettes (idem pour le Webzine magazine du RER V-G). Seule la Pagette de Moussac est affichée au coin réunions parce qu'elle doit être imprimée et scannée pour la publication. - Et les commentaires ? peut-être sont-ils écrits dans la foulée par l'enfant qui est interpellé par quelque chose ? peut-être dit-il aux autres à un moment ou à un autre (réunion ?) ce qui l'a interpellé et ce qu'il a l'intention de faire ? peut-être les commentaires sont décidés coopérativement ? peut-être l'écriture des commentaires se situent dans le même cadre que l'écriture des textes libres, des messages... ? peut-être l'enfant peut écrire ses commentaires quand il veut ? c'est un peu comme ça, pareil ! peut-être y a-t-il des moments particuliers pour ce faire (travail personnel par exemple)? peut-être les commentaires sont lus à la classe avant d'être envoyés ? Peut-être l'ensemble des commentaires parus sont affichés ? peut-être aussi les pagettes (par exemple pour une consultation a posteriori) ? Peut-être ? peut-être ?
Re: [3type] L�cher du mou dans les ateliers ?
Les élèves ne s'inscrivent pas dans les ateliers. C'est juste lorsque le risque est grand qu'un coin soit très convoité qu'un tableau de réservation de plages horaires est mis en place (1/2 heureet 4 places pour la techno et l'arts plastiques par exemple . bientôt la musique !). Le coin est physique. L'atelier est virtuel, et regroupe différentes activités d'un même domaine. Ceci dit,depuis l'année dernière, j'ai des rendez-vous réguliers (1/2 heure en gros) avec les 4 groupes (2 par semaine), soit 8 rendez-vous pour moi ! +2 autres pour moi l'après-midi avec 2 groupes en même temps. Je commence à m'absenter pour ces 2 derniers moments qui deviennent (du moins j'attends à ce que ça devienne) des moments en autonomie de présentations de créations math ou de résolutions de problèmes ou d'énigmes. Je n'ai pas actuellement le sentiment que certains soient perdus mais je te rassure, je l'airégulièrement et notammentau premier trimestre. Et ce n'est pas seulement un sentiment ;-) J'apprends petit à petit à maîtriser le temps et la démarche pour cette fameuse phase de démarrageet, plus généralement, phase de transition d'un état à un autre. Je me suis surtout convaincu de ne plus leurimposer de changement ; mais, c'est plus facile à diremaintenant que le fonctionnent de la classe ne me déplait plus !Vraiment pas simple notre métier (surtout dans le système actuel) ! Philippe Ruelen ** Message **On 30/01/2006 at 23:05 Roland LIOGER wrote: Bonsoir, Pour Philippe R. Les élève s'inscrivent-ils toujours pour passer aux ateliers ? Y a-t-il toujours la limite du nombre ? Ou d'autres contraintes ? Si je pose cette question, c'est qu'à force d'enlever (trop vite ?) des règles (qui imposent ou le moment, ou l'atelier, ou le groupe), il me semble que j'ai créé le trouble (celui qui déroute les élèves). Si je fais le point, depuis la rentrée de janvier, en me plaçant dans le contexte de la CLIS et de son public "à besoins particuliers", ,j'ai vu du positif et des points négatifs... Pour moi, dans un premier temps, la pression s'est relâchée et le climat de travaila évolué, des élèves se sont engagés dans des tâches personnelles. Mais le manque d'autonomie des lèvesfait que je suis en permanence sollicité, pour un prob à l'ordi, gérer les conflits, etc. Et j'ai du mal à suivre. Le temps de bilan ou de la réunion n'est pas de trop pour noter ce qui a été fait, qui a besoin d'aide, . La difficulté pour certains c'est qu'ils veulent tout tout de suite, zappent très vite, pour arriver à ne plus savoir quoi faire. L'AVS m'a alerté sur le fait que les élèves étaient perdus (ou plutôt elle ?) avec ce dispositif. J'ai décidé deremettre en place des temps repérés (comme dans le tableau ci-dessous), mais je rigidifie le système au point de ne plus être satisfait : la vie de classe perd de sa spontanéité, de son inventivité... Les pagettes ne se font plus ! Avec Roland En entraînement avec Myriam En autonomie ou à l'ordinateur 9h à 9h20 G1 G2 G3 9h20 à 9h40 G3 G1 G2 9h40 à 10h G2 G3 G1 C'est toujours la crainte de perdre du temps (de leur faire perdre du temps,alors quela pression des parents est grande). Je compte sur les réunions pour trouver des solutions et organiser le planning des ateliers et des rendez-vous... Et chez vous ? Quels sont les points positifs et ceux qui posent problèmes ? Roland
Re: [3type] Plan de travail
On 29/01/2006 at 00:55 Ninon wrote: Bonsoir Philippe je suis allée voir ton plan de travail. OK, tout simple. C'est certainement pour ça qu'il dure ? Quel genre de travail est noté sur ce plan ? Tout type ? PR - oui A quel moment l'enfant rempli-t-il son plan ? PR - Au fur et à mesure qu'il entreprend des activités. En clair, à chaque fois, qu'il commence une activité, il la note. Comme je rappelle ceux qui ne m'ont pas rendu de plan de travail depuis longtemps, ils pensent à inscrire leurs activités. Suite à la réunion où sont discutés les projets ? PR - Ils apportent effectivement leur PT aux réunions. Et, si un ou plusieurs enfants proposent de faire une activité, ils la notent pendant la réunion, c'est-à-dire avant de l'avoir commencé (dans ce cas, le PT a aussi un rôle de pense-bête). Demandes-tu que soit inscrit un travail particulier sur le plan, de façon ponctuelle ? PR - oui, ça arrive voire même de l'imposer. Mais, on s'interroge actuellement avec les CREPSC sur la pertinence de cet acte. Il semble préférable d'inciter, d'influer, de faire avec lui, plutôt que d'imposer une activité dans laquelle il ne s'engagerait pas de lui-même. Lorsqu'il inscrit une activité sur son PT, il le fait de lui-même, c'est comme s'il poussait la porte d'un monde connu ou inconnu (écrit, mathématiques ). S'il ne pousse que des portes de mondes connus, à nous de l'aider à prendre confiance en lui pour qu'il pousse une porte d'un monde inconnu. Il ne le fera que s'il se sentira en sécurité. Tiens, ici aussi, on parle du sentiment de sécurité ! Comme je me permets de poser beaucoup de question, je peux bien répondre à la tienne ;-) Oui, Ninon, c'est mon prénom. ;-) PR - Je ne connaissais pas. C'est sympa et ça me plait bien. C'est le masculin du prénom Nina ? Ninon Philippe Ruelen a écrit : Bonjour Ninon (c'est ton prénom ? ça me fait penser au jeu ni oui ni non auquel je joue à la maison avec mes gamins ;-)) Je n'organise pas mes plans de travail. Je ne fais que les photocopier, leur donner lorsqu'un enfant m'en rend un rempli et inscrire la date à laquelle il me l'a rendu. ... Philippe Ruelen No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.1.375 / Virus Database: 267.14.23/243 - Release Date: 27/01/2006 -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED] -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] compte rendu de la réunion du 27 janvier
(Message envoyé aux parents de ma classe disposant d'Internet, aux collègues des listes GEM01 et 3TYPE) Le compte rendu est déposé sur l'espace http://ecole.marelle.org/sorlincom/classe_M_Ruelen/ Cordialement. Philippe Ruelen
[3type] Gargamel présente l'arbre de la classe
Comme tous les vendredis, Gargamelliste les différentesréussites saisiespar les enfants depuis une semaine. Pourla première fois, il a photographié l'écran de Bingo et présenté les branches de l'arbre. Voir sa pagette n°29 qui sera affichée aux côtés de celles des classes Marelle (affichage chaque jour des nouvelles seulement (*))qui seront imprimées demain matin : http://ecole.marelle.org/sorlincom/classe_M_Ruelen/ Philippe (*) décision prise aujourd'hui en réunion pour éviter d'être saturée de pagette. Bref,chaque pagette est affichéependant un jour avant de rejoindre un classeur.
[3type] Outil d'observation
Normal Bernard que tu n'es plus retrouvé le tableau puisque je ne l'ai retrouvé que dans les archives de mes données (mon système de sauvegarde me donne enfin des services !). Comme je ne le remplissais plus, je ne l'utilisais plus et je l'avais donc effacé ! (au moment de la restructuration du site de l'école via le fabuleux outil des pagettes que j'ai utilisé à droite et à gauche) Je l'ai remis à cette adresse http://ecole.marelle.org/sorlincom/reunions/cptrendu.htm En fait, je ne me suis intéressé qu'à ce qui se passait dans la réunion : j'essayais devoir si les informationsétaient traitées, si elles enclenchaient d'autres informations. Parmis ces informations produites, j'ai sans doute en effet pointé davantage celles qui annonçaientune activité future. Je me suis aperçu après coup que ces informations n'étaient finalement pas à l'origine de l'activité futurepuisqu'elle n'avait pas lieu, à moinsévidemment que je décide de contrôlerl'information (je la transformais alors en engagement, et je veillais à ce que l'enfant le respecte !). Du coup, l'information devenait pour l'enfant une contrainte ! J'en suis maintenant davantage conscient et fais bien attention car en agissant ainsi je sais que jefreinela production de certaines informations par certains enfants. J'ai pu également observer que certains enfants faisaient des liens très intéressants entre différentes informations et j'avais commencéà dresserun tableau indiquant pour chaque enfant le type d'intervention qu'il faisait : constate, présente questionne présente pour diffuser soulève un problème, argumente si ... alors sinon ... rappelle un événement passé propose établit un lien entre un événement et une activité, ou entre 2 activités organise une activité récapituleJ'émets d'ailleurs l'hypothèse que le type d'intervention est fonction du niveau de langage général (au sens de construction des langages)de l'enfant. --- L'observation des activités de l'enfant (et de leurs origines) me semble très intéressante mais je ne l'ai pas commencé car cela me paraît très difficile à effectuer. S'il est intéressant de rassemblernos observations de même type, il faudrait spécifier une méthodologie de recueil de données. - Y a-t-il une plage horaire ? - Si plusieurs activités entrepris par l'enfant, choisit-on l'une d'entre elles ? comment ? quel critère ?
[3type] outil d'observation
sympa l'émoticone Bernard. Où l'as-tu trouvé ? OUPS ! Je crois qu'on a oublié une information (de taille) qui est à l'origine de certaines activités. Ce serait donc la 4ème dans ma liste 4°) je (l'adulte) demande(impose) quelque chose directement ou indirectement. Effectivement, chacun peut avoir sa méthodologie mais si on pouvait trouver des termes communs, on pourrait sans doute mieux chercher ensemble. Notamment, si on souhaite voircomment l'organisation d'une classe favorise et permet l'émergence d'activité, et échanger la-dessus, il me semble utile de définir ensemble cette typologie d'information, non ? ;-) je cherche une émoticone (j'suis jaloux ;-) ... tiens v'là un truc sympa
[3type] pagettes
V'là une bonne nouvelle. Cet outil de dépot/consultation/réaction de pagettes semble plaire aux classes. Génial :-) Je ne connais pas la différence entre jpg et jpeg. Je pense que c'est pareil. Frédéric Mathy m'a signalé le même problème sur une pagette. J'ai fait l'essai chez moi et ça marche nickel sous Internet Explorer et Mozilla FireFox. La manip que j'ai faite : Fichier-Aperçu avant impression puis imprimer. J'ai une HP DESKJET 5550. Peut-être que ton imprimante a de fortes marges ? Peut-être qu'en passant par l'aperçu, ça marche mieux car le navigateur l'adapte à la page ? Je ne vois pas pour l'instant d'où peut venirle problème. Est-ce que d'autres peuvent faire l'essai ? Dans ce cas, ce serait intéressant de donner le nom du navigateur (Internet Explorer, Mozilla ) et le nom de l'imprimante. On va pas se faire emm par la technique ! On va bien trouver une solution;-) Pour réduire la taille de ton fichier : - si tu utilises un logiciel de traitement d'image genre Photofiltre (gratuit et très bien), tu fais "Adapter Image" et tu choisis largeur et longueur entre 1000 et 2000 pixels. Ca devrait aller. - si ton scanner (du moins le driver) te produit directement une image JPG, essaie de voir du côté du taux de compression du fichier JPG (75 % est suffisant). Il doit être réglé à 90 % ou plus car la résolution 75 pps me semble être assez faible. Mais le plus simple est de passer par Photofiltre qui appelle automatiquement le driver du scanner, récupère l'image et te permet de l'adapter en nombre de pixels. Et, dans ce cas, on se fout complètement de la résolution en pps. L'utilisation du logiciel est très simple (les CE1 qui ne l'utilisent que depuis septembre y arrivent sans pb). Pour le télécharger http://www.photofiltre.com Petite remarque au passage : cet outil est réservé aux classes Marelle. Sur l'outil, un lien renvoit à une page sur Marelle pour savoir comment "devenir une classe Marelle". Informe nous Roland de la suite. Je transfère ton message et ma réponse à la liste enseignants@marelle.org Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] recit
Stéphane a écrit : Je dis ça par rapport au film que tu as courageusement projeté cet été au congrès de l'ICEM . Rassure toi, cela ne m'a demandé aucun courage et aucun effort. J'ai pris au contraire du plaisir à choisir le matin même avec Philippe Lamy une séquence vidéo. Il semble quece quienthousiasmaitPhilippe L. le matin était devenu incompréhensible l'après-midi par des gens du mouvement. Celam'ainterpellé et intrigué ! Philippe Ruelen
[3type] recit
J'ai commencé en septembre 1998 et je suis à St Sorlin depuis septembre 1999. Ca fait pas mal de temps en effet mais de toute manière l'appréciation sur le degré de satisfaction est très subjective. L'important me semble-t-il est de vouloir améliorer sans cesse les choses ; bref, être finalement toujours quelque part insatisfait ... Chaque jour apportant donc une certaine dose de satisfaction et d'insatisfaction. Même si la satisfaction est très maigre parfois, même s'il nous arrive de devoirassumer des déceptions,la prise de recul,la remise encause et surtout la volonté de poursuivrele chemin vaut vraiment le coup. Ca me rappelle une phrase de ma grand-mère : le travail paye toujours ;-) A contrario, une certaine paresse peut être une bonne chose et m'aurait permis d'éviter d'emprunter certaines impasses ou détours. Je ne suis plus abonné à la liste [EMAIL PROTECTED] mais je suis sur la liste com-icem. Sur celle-ci, Bernard, Philippe Lamy et moi entre autres avons déjà essayé de lancer ce type de discussion mais en vain. Un exemple criant : le livre "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" n'a suscité aucune discussion On reste cependant à l'écoute et attentif à tout ce qui pourrait déclencher un véritable débat de fond. Bernard a récemment rebondi sur les échanges sur la Rachel Boutonnet (préconisant le retour à la syllabique) en soulevant une problématique : celle de LA méthode et donc implicitement de la non-méthode qu'il évoque dans son livre "L'école du 3ème type". Tiens, au sujet de son livre qui a provoqué deprofondes réflexions chez les collègues du mouvement Freinet, il n'y a eu aucun débat, aucune discussion sur com-icem. Le mouvement Freinet, du moins l'ICEM, n'a pas osé semble-t-il prendre position sur ce livre non plus .... Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Re: [3type] Ateliers permanents
1 apprendre correspond à une modification durable de la structure neurobiologique initiale. Lastructure neurobiogique permet ou pas l'acquisition de nouveaux savoirs. La modification de cette structure correspond à l'accroissement du niveau de langage.Le terme "apprendre" est, quoiqu'on dise,connotésavoirs normés. Par exemple : connaître la technique opératoire de la division.Le niveau de langage de l'enfant peut être très développé sans qu'il connaisse ce savoir. Mais, son niveau lui permet del'intégrer facilement. (qu'on parle de savoir ou de compétence d'ailleurs).Autrement dit, "apprendre" ne serait qu'une conséquence possible d'un développement du niveau de langage. Comment développer donc ce niveau de langage, c'est-à-dire comment modifier durablementla structure neurobiologique ?On n'en sait pas grand chose actuellement (normal, on est encore à la préhistoire de la pédagogie ;-) mais ce qui semble évident aux premiers abords (mettre en place des situations d'apprentissage autour d'un savoirou d'une compétence donnée) mériterait bien d'êtredébattu. Philippe R.
[3type] réunion
La méthodologie des CREPSCpour la rédaction des CR des réunions de classe (toujours en phase d'élaboration) m'a bien aidé hier et devrait me permettre de mieux comprendre ce qu'il se passe à la réunion et d'amléiorer mes interventions pendant et après la réunion. Par exemple : Hier, après la réunion de l'après-midi qui a été très riche et très longue (les enfants ne se sont même pas aperçus qu'ils étaient restés 1 heures sur les bancs !), j'ai consulté après la réunion le cadre "Evénements provoquant une activité en aval" et vérifié si personne n'avait oublié d'indiquer l'activité sur son PT. Pour l'un d'entre eux, cela m'est apparuimportant pour qu'il mette ses actes en phase avec ce qu'il dit. Le lien suivant renvoie sur une page tristounette avec un calendrier. Il suffit de cliquer sur une date pour consulter le CR des réunions du jour. http://ecole.stsorlin.free.fr/reunions/index.php Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] Réunions
Comme la liste est bien silencieuse, voici un peu de lecture pour celles et ceux que ça intéresse. Travaux issus (et toujours en cours)du labo desCentres de Recherches des Petites Structures et de la Communication(CREPSC). Comptes rendus des réunions de ma classe commencés le17 novembre : http://ecole.stsorlin.free.fr/reunions/CPTRENDU.HTM Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] pb technique
Je viens de m'apercevoir que je ne reçois plus les messages de la liste 3type. Je me suis rendu sur les archives et découvert les derniers messages parus ! J'ai vérifié : je suis bien toujours inscrit sur la liste. Bref, ce petit message pour faire un essai. Philippe Ruelen, directeur de l'école de Saint Sorlin en Bugey (01) CREPSC, Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication, http://marelle.org place du village 01150 Saint sorlin en Bugey Tél et fax : 04 74 34 83 22 site de l'école : http://ecole.marelle.org/stsorlin/ Le journal des parents et enseignants http://ecole.stsorlin.free.fr/autourdelecole/ Le journal des enfants de l'école http://ecole.stsorlin.free.fr/ptitsfutes/
[3type] nouvel essai
Je n'ai pas reçu mon message mais viens de recevoir celui de Laurent. Je fais donc un nouvel essai. Désolé.
[3type] journal
Bonjour, Le journal des schtroumpfs n°31 est sorti. Il est disponible ici http://ecole.stsorlin.free.fr/schtroumpfs/n31 Comme me le disait Hélène, le format papier est nécessaire et je suis bien d'accord. Si vous souhaitez utiliser notre journal, imprimez le en couleur et si ça ne fonctionne pas, contactez moi. Si tout n'apparaît pas, pensez à diminuer les marges dans Fichier/Mise en page. Je préfère et ça semble plus logique actuellement pour les enfants de la classe d'envoyer le journal à toutes les classes Marelle plutôt qu'à quelques écoles choisies arbitrairement (ou plutôt pas moi). Outre l'aspect financier, je vois d'autres avantagesde fonctionner ainsi : - on reçoit le journal 1 par 1 alors que par la poste, toujours sans doute pour économiser quelques timbres,on envoie parfois les journaux 3 par 3 (ce qui fait perdre un certain intérêt !) - l'instit l'imprime quand il veut et l'injecte dans le "système classe" quand il veut à 1 ou 2 jours près. Ainsi, il peut réguler la réception des journaux. - LA COULEUR !!!Jusqu'à quand pensez-vous possible de s'en passer ? A mon avis, le noir et blanc est révolu. A l'époque des revues papier glacés et autres, il faut diffuser en couleur ! A vous lire. Philippe Ruelen ** Les schtroumpfs de Saint Sorlin en Bugey (01 150) En France, dans l'Ain, à 40 km environ de Lyon email :cl3.stsorlin(anti-spam) free.fr site de l'école : http://ecole.marelle.org/stsorlin/ Tél et fax : 04 74 34 83 22 Journal des enfants de la classe, le journal des schtroumpfs http://ecole.stsorlin.free.fr/schtroumpfs/ Mon journal - parution2 fois par semaine - à destination des enfants de la classe :http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Communication/InfosGargamel/ Le journal des enfants d el'école http://ecole.stsorlin.free.fr/ptitsfutes/
[3type] ECOLE : Les infos de Gargamel (n°6)
Bonsoir, Pour information, voici mon journal que les enfants liront demain matin en entrant dans la classe. http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Communication/InfosGargamel/n6/index.html Bon début de semaine. Philippe Ruelen
[3type] mot d'ordre
Bernard a écrit : Tiens, je viens de m'apercevoir qu'en fait de pédagogie le mot d'ordre principal était "rigoler" ! jvais pas avoir le prix nobel avec ça ! Et bah moi, j'te donne le prix nobel pour ça ! Depuis quelques semaines, j'commençais à ressentir un lien très fort entre l'efficacité de l'apprentissage et le bien être mais je n'osais pas penser à l'essentiel et, au final, à penser plus simplement. Et, pourtant, ça aurait du me crever les yeux ! J'crois que j'commençais à trouver une clairière dans mon cheminement. J'pensais m'y arrêter un p'tit moment, et bah non ! J'continue mon chemin ;-) Archive en datant cette phrase Bernard. Un jour, elle contribuera à tonprix nobel ! Philippe Ruelen, classe CE1-CE2 = email des enfants[EMAIL PROTECTED] C.R.E.P.S.C. Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication, http://marelle.org - Vers une école du 3ème type, http://3type.marelle.org - Site Perso (Praticien-Chercheur)http://philippe.ruelen.free.fr/ - G.E.M.01 (Groupe Ecole Moderne de l'Ain) = http://gem01.marelle.org - Ecole de Saint Sorlin en Bugey = http://marelle.org/ecole/stsorlin/ - Libre circulation = http://marelle.org/circulation/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Re: [3type] Les zangoisses de parent(s)
ça me fait penser à une mère d'une nouvelle élève brillante, Giselle ;-),qui est arrivée dans ma classe cette année. Brillante, très brillante ! Mais il m'a été assez facile de montrer à la maman, après avoir reconnu les qualités scolaires de son enfant, tout ce que Giselle n'avait pas développé dans son école précédente, très traditionnelle à savoir la difficulté de faire un choix, l'énorme difficulté à oser, à essayer, à accepter l'erreur et même à utiliser des couleurs autres que le rose pale pour colorier un visage ! Du coup, la maman commence à se dire que ce nouveau fonctionnement peut être bénéfique pour certaines choses. La voilà un peu rassurée ! Mais, pas question de l'entraîner sur des notions scolaires vues via les textes libres ou les créations mathématiques par exemple ! Elle ne trouverait bien entendu rien d'équivalent en matière d'efficacité que la leçon et les exercices d'application. Cela dit, il me semble aussi qu'il faille donner quelques billes aux parents pour qu'un lien s'opère plus facilement entre la maison et l'école (pour l'enfant surtout). Je viens de créer un livret pour chaque année des brevets souhaitables. L'idée est, comme le disait Marguerite, de leur montrer que leur souci n'est pasde savoir comment les enfants apprennent (d'ailleurs nous même, on ne le sait pas vraiment !) mais qu'ils apprennent ! Je vais le présenter la semaine prochaine aux enfants. C'est donc tout nouveau. Ce que je fais circuler également : - le journal hebdmadairedes enfants de la classe (j'ai commencé aussi par leur envoyer l'adresse du site où ils sont déposés : http://ecole.stsorlin.free.fr/schtroumpfs/ - les journaux des autres classes - le journal que je fais à destination des enfants2 fois par semaine (contenant donc des infos que je ne dis donc plus) : voir http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm#journalpour plus de détails Je ne leur demande plus de faire signer les plans de travail. J'ai remarqué que cela avait un effet contraire sur certains parents : les stresser ! J'ai également utilisé des bilans de plan de travail mais cela n'avait pas été concluant. Il me semble que c'est trop peu parlant pour les parents et qu'il est préférable de leur montrer (même si c'est moins souvent) des productions concrètes. Le travail avec les parents me semble cependant capital. Il commence me semble-t-il par l'ouverture de l'école sur les parents, c'est-à-dire leur donner la possibilité de s'investir dans l'école (rendez-vous lecture, commissions, aide pour le CDI par exemple chez nous). Depuis l'année 2002-2003, nous avons lancé avec une maman d'élève de l'école, présente sur cette liste, Mme Montagnier, un journal : "Autour de l'école",le journal de TOUS les enseignants et de TOUS les parents. Aucune censure. Nous sommes en train de mettre en ligne ces journaux. http://ecole.stsorlin.free.fr/autourdelecole/Dommage que le 26 n'est pas encore en ligne, vous auriez pu vous rendre compte qu'il n'y avait pas de censure (numéro qui est sortilorsde l'occupation des parents d'élèves en début d'année pour obtenir la création de la 5ème classe). Ce journal, à condition d'accepter d'entrée une totale transparence,permet de rassemblerparents et enseignants et surtout d'oter (du moins de diminuer)toute suspition, rumeur et autre qui constituentLE fléau de l'école. Pour revenir à ton cas précis Ninon, je retiens ceci : Cette maman hyper angoissée mes stresse toutes les autres (ou ça va venir - bonjour le travail de sape). Elle demande le changement de classe vers le CE2 "pur". Comme nous avons opposé un refus, elle demande "au moins" à pouvoir mesurer hebdomadairement le travail effectué !! Eh bah, je trouve que votre refus coûte cher ! En essayant de se mettre à la place de la maman qui, entre nous, n'a donc aucun pouvoir, que peut-elle faire à part te faire chier en voulant mesurer hebdomadairement le travail effectué ? ! ? Personnellement, ça ne me choque pas (du moins plus - après un long débat au moment de la rédaction du livre du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm) de la laisser choisir sa classe (ou son école). Cela dit, tiens nous au courant de l'évolution. Philippe Ruelen, classe CE1-CE2 = email des enfants[EMAIL PROTECTED] C.R.E.P.S.C. Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication, http://marelle.org - Vers une école du 3ème type, http://3type.marelle.org - Site Perso (Praticien-Chercheur)http://philippe.ruelen.free.fr/ - G.E.M.01 (Groupe Ecole Moderne de l'Ain) = http://gem01.marelle.org - Ecole de Saint Sorlin en Bugey = http://marelle.org/ecole/stsorlin/ - Libre circulation = http://marelle.org/circulation/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école
[3type] Fwd: [enseignants] site � (re)d�couvrir...
Je me permets de faire suivre un message de Roland Lioger paru sur la liste Marelle qui donne l'adresse d'un site étonnant ! Philippe Ruelen *** Début du message transféré ***On 27/10/2005 at 15:32 Roland LIOGER [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour, Système et Enseignement " pourquoi la notion de "système peut transformer l'enseignement "http://perso.wanadoo.fr/jacques.nimier/systemes. A vous de vous faire une idée... Aller voir dans "interactions", mais ATTENTION, ce site est tellement riche et intéressant qu'on en resort difficilement ! Roland*** Fin du message transféré ***
[3type] rectification
Pour accéder directement à la page "systèmes et enseignement", il ne faut pas mettre le . à la fin. Revoici donc l'adresse correcte : http://perso.wanadoo.fr/jacques.nimier/systemes
[3type] activité
Laurent demandait :" qu'est-ce qui génère l'activité ?" Il semblerait que l'activité soit elle-même génératrice d'activité. L'important est de mettre en route cette activité initiale chez l'enfant. L'activité des uns entraîneles autres à s'activer. Le tout est de créer cet élan, cette vague plus difficile que de l'entretenir ensuite. Etre actif mais ne pas zapper ! Vous, vous souvenez, c'était mon big pb que j'avais évoqué à Belley. Ce Plan de travail de Céline Pobel (grand merci !) m'a résolu des tas de problèmes et notamment ce pb de zapping puisqu'il y a un suivi de l'activité dans ce PT (de "j'ai terminé" à "j'ai affiché ou rangé". Tout devient plus simple. Autre truc résolu : Lorsque je corrige ou vérifie leurs corrections à la maison, en fonction de ce que j'observe sur leur travail, je peux leur demander de faire tel ou tel truc et je l'écris sur leurs feuilles qu'un enfant distribue le matin en arrivant. Dans la journée, je vérifie qu'ils l'ont inscrit sur leur PT (dispensé plus tard je pense)et basta. Je n'ai plus à m'occuper de suivre s'il n'oublie pas puisque c'est écrit dans le PT. Pour avoir un autre PT numéro n, ils doivent me rendre le PT n-2 terminé. En fait, l'information circule beaucoup mieux. Tiens, à propos de circulation d'information, pour éviter de monopoliser trop la parole lors des réunions, j'ai décidé de faire un journal, mon journal (pour eux uniquement), 2 fois par semaine et affiché sur le tableau le lundi et le jeudi.Pour en savoir plus, http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/InfosGargamel/n1/index.html C'est le début, je tâtonne mais la piste me plait bien ;-) J'ai fait le 2ème pour demain mais pas encore en ligne. Toujours au sujet des activités, depuis lundi, une sorte de rendez-vous lecture bis (puisqu'il y en a déjà un au niveau de l'école - c'est d'ailleurs lui qui a été le déclencheur) s'est mis en place dans la classe tous les jours après la récréation de l'après-midi. Ceux qui veulent se retrouvent au coin réunion (car y a personne à ce moment là) et présentent des livres en lisant des extraits de livre ou en en parlant tout simplement. Même si la réunion déclenche quelques activités (au moins 1 par réunion quand même), on ne peut pas dire, pour l'instant, qu'elle soit très efficace à ce niveau là. En revanche, de nombreuses présentations sont faîtes, ce qui donne des idées aux uns et aux autres. Implicitement, ça doit donc en déclencher ... Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] reunion
J'ai été bien surpris vendredi après-midi. Après l'EPS, au cours dela réunion, j'ai proposé que tout ce qui concerne la vie de la classe et notamment les messages clairs (critiques) puissent être discutés pendant les réunions quotidiennes. Vu l'absence d'enthousiasme que cela a généré, j'aiargumenté en utilisant finalement les remarques de Ludo. Toujours aucun enthousiasme. Comme je craignais de les mettre dans l'embarras en posant notrequestion récurrente quiclot chaqueproposition "Qui voit un inconvénient ?", je posais une autre question en reformulant pour être le plus clair possible : "Préférez-vous qu'on garde une réunion à part pour la vie de la classe ou préférez-vous en parler pendant les réunions quotidiennes ?". "Garder une réunion à part" ont-ils répondu en choeur. Ce qui est certain, c'est que je ne m'y attendais pas ! Comment expliquer ce constat ? Après y avoir réfléchi, je suppose que tant que le groupe n'a pas vécu suffisamment de temps ensemble, il a besoin ou du moins il préfère distinguer les types d'informations à traiter. Depuis le début de l'année, j'ai remarqué que certaines informations ont pu être traités en même temps. Ainsi, les présentations, demandes d'aides, propositions d'activités ont pu être discutés pdt la même réunion. Depuis peu, les journaux des autres classes et les messages Internet ont pu être traités dans nos 2 réunions (matin et après-midi) alors que ces informations semblaient saturer la réunion du matin auparavant. Ils ne se sont d'ailleurs même pas aperçu que les messages et journaux étaient maintenant présentés indifféremment à la réunion du matin ou de l'après-midi : ça s'est passé naturellement. Les informations liées à la vie de la classe (relations entre les uns et les autres, règles, proposition de modification de l'organisation ...) apparaissent pour mon groupe - pour le moment - comme des informations qu'il est plus simple detraiter à part. Les enfants des classes uniques quivivent ensemble depuis plus longtemps, qui se connaissent mieux forment sans doute un groupe plus à même d'échanges sur tout type d'information en même temps. Et du côté des adultes ? Il me semble que c'est la même chose. Dans certains groupes, on peut échanger de tout type d'information en même temps et jongler d'une information à une autre. Dans d'autres, soit on n'abordera pas certaines informations soit on les abordera dans une réunion spéciale organisée pour l'occasion d'ailleurs. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] Réunion + matériaux
20ème jour de classe demain. Nous avons toujours notre réunion de lancement, la réunion en début d'après-midi et la réunion de bilan 5 mn avant de se quitter. Les réunions sont donc toujours au même moment. Par contre, le contenu s'est homogénéisé. En fait, on n'arrive même plus à distinguer celle du début de matinée et celle de l'après-midi. Cependant, je conserve cette idée de distinguer ces réunions en début d'année pdt ce qu'on a appelé la phase de démarrage. Ca les a aidé à prendre plus rapidement les repères en réunions.Mais, finalement, très vite, les réunions se confondent : présentation des travaux en cours, demande d'aide, lecture de message, questions, propositions... Pendant les réunions, j'essaie d'écrire ce qu'il s'y passe, du moins en gros car c'est impossible de toute écrire. Je vais essayer de trouver quelqu'un dispo pour taper mes notes et ainsi pouvoir conserver une trace écrite de ces réunions pour cette année. Mais, je pense que rien ne vaut les vidéos. Au GEM01, nous avons maintenant une caméra. J'ai pensé filmé tous les Grands Conseils de l'école (plus de 70 gamins se réunissant le jeudi de 13h30 à 14h). Je commence demain. Mais j'aimerais aussi filmé les réunions. Mais là, par contre, c'est gênant que ce soit moi qui filme. Je pense leur proposer de mettre en place un nouveau métier "caméraman". A suivre. Il me semblequ'ilnous manque des matériaux de travail qui faciliteraientnos recherches et notrecommunication. Il faudrait récupérer des K7 vidéos en nombre pour stocage important. Ca devrait se trouver assez facilement puisque tout le monde passe aux DVD. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Fwd: Re: [3type] Recherche : les int�r�ts des enfants
l ne pouvait pas louper d'aller jouer à la récré avec ses copains... et il est quand même monté dans la bagnole. Foutue vie, ce qu'il ne faut pas faire pour un quart d'heure de récré ! ----- Original Message - From: Philippe Ruelen To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, October 05, 2005 6:37 PM Subject: [3type] Recherche : les intérêts des enfants Tout d'abord merci à Céline même si, du coup, elle m'a donné du boulot ;-) J'ai revu mes outils. Voir les 3 premiers de cette page : http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm Et comme j'ai repris une idée piquée chez Pierrick de "Brevets souhaitables" ; j'ai donc revu le livret scolaire voir ici http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Reperes/livret.htm Ici, http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Demarrage/demarrage.htm, j'ai tenté d'expliquer à moi-même ;-) le démarrage d'une année ou du moins j'ai décrit grossièrement la manière dont on a commencé cette année. Ca me servira de point de départ et de réflexion pour les années suivantes. Cette discussion sur ce journal de bord/plan de travail et notre souci pour que l'enfant se l'approprie vraiment me rappelle un texte de Bernard Collot avait écrit pour le congrès de l'ICEM. Si je me souviens bien - il précisera lui-même je pense ;-) on pourrait aussi déposer ce document sur le site http://3type.marelle.org - il plaçait le mot "intérêt" au coeur de sa problématique : QUEL EST L'INTERET POUR L'ENFANT ? Et on pourrait poser cette question en permanence .. Du coup, il m'est venu une idée. Pourrait-on tenter delister (à partir d'exemples concrèts) les intérêts constatés qu'ont eu des enfants à faire une activité ? Comme nous avons plein d'enfants et qu'ils font des choses dans la journée, ça ne devrait pas être compliqué d'avoir des exemples ;-)Pour chaque cas, on mettrait à côté l'intérêt que l'enfant a eu à faire l'activité, sachant qu'il y en a toujours une !!! de "pour éviter de me faire taper par le maître" à "pour passer le temps", on devrait trouver une multitude d'intérêts, non ? Quoi vous dîtes ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] Recherche : les intérêts des enfants
Tout d'abord merci à Céline même si, du coup, elle m'a donné du boulot ;-) J'ai revu mes outils. Voir les 3 premiers de cette page : http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm Et comme j'ai repris une idée piquée chez Pierrick de "Brevets souhaitables" ; j'ai donc revu le livret scolaire voir ici http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Reperes/livret.htm Ici, http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Demarrage/demarrage.htm, j'ai tenté d'expliquer à moi-même ;-) le démarrage d'une année ou du moins j'ai décrit grossièrement la manière dont on a commencé cette année. Ca me servira de point de départ et de réflexion pour les années suivantes. Cette discussion sur ce journal de bord/plan de travail et notre souci pour que l'enfant se l'approprie vraiment me rappelle un texte de Bernard Collot avait écrit pour le congrès de l'ICEM. Si je me souviens bien - il précisera lui-même je pense ;-) on pourrait aussi déposer ce document sur le site http://3type.marelle.org - il plaçait le mot "intérêt" au coeur de sa problématique : QUEL EST L'INTERET POUR L'ENFANT ? Et on pourrait poser cette question en permanence .. Du coup, il m'est venu une idée. Pourrait-on tenter delister (à partir d'exemples concrèts) les intérêts constatés qu'ont eu des enfants à faire une activité ? Comme nous avons plein d'enfants et qu'ils font des choses dans la journée, ça ne devrait pas être compliqué d'avoir des exemples ;-)Pour chaque cas, on mettrait à côté l'intérêt que l'enfant a eu à faire l'activité, sachant qu'il y en a toujours une !!! de "pour éviter de me faire taper par le maître" à "pour passer le temps", on devrait trouver une multitude d'intérêts, non ? Quoi vous dîtes ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Fwd: Re: [3type] Recherche : les intérêts des enfants
Je transfère sur la liste un message de Sophie qui a du cliquer sur Répondre au lieu de Répondre à TOUS. *** Début du message transféré *** On 05/10/2005 at 20:45 [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: je commence : activités ayant un intérêt pour les enfants depuis la rentrée : 1 la tortue d'Amira, elle à amener des livres sur les tortues qui n'ont commencé à avoir de l'intêret qu'au moment ou elle a apporté les vraies tortues, qu'ils ont déssinés et observés avec beaucoup d'intêret. 2 l4exposé de Rebecca sur son chat, elle à amenené des photos de son chat bébé et grand. Elle à mené son projet seule parce qu'il était empreint d'affects forts. Les autres se sont interessés à son projet et à la croissance des chats ... 3 Redwan n'entre pas dans les activités purement scolaire, il dessine très bien, il doit faire un panneau style de botanique avec des fleurs imaginaires. 3 Un enfant amène un livre d'anglais, un autre un lexique, un autre un dictionnaire, nous parlons de la lune et dans la livre d'anglais il y a un exposé en anglais sur la lune, deux enfants essaient de traduire. 'Intêret particulier pour l'observation à la loupe d'insectes morts... 5 Atelier écoute, les enfants y vont beaucoup 6 Livres de rosace 7 Receuil de poèmes d'autres enfants, livres fabriqué par Vaux en velin 8 : Axelle propose un jeu de société avec les marrons qu'on a trouvé, elle le fabrique avec Yoann. 9 Une autre grande activités qu'ils aiment : l'outil informatique Deux types d'activités ressortent de mes dires : les activités émanant des enfants eux mêmes sont source d'énormement de motivation et les activités ludiques ou le savoir est présenté autrement et, les activités sur l'ordinateur. à vous lire Sophie Selon Philippe Ruelen [EMAIL PROTECTED]: Tout d'abord merci à Céline même si, du coup, elle m'a donné du boulot ;-) J'ai revu mes outils. Voir les 3 premiers de cette page : http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Outils/outils.htm Et comme j'ai repris une idée piquée chez Pierrick de Brevets souhaitables ; j'ai donc revu le livret scolaire voir ici http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Reperes/livret.htm Ici, http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/Demarrage/demarrage.htm, j'ai tenté d'expliquer à moi-même ;-) le démarrage d'une année ou du moins j'ai décrit grossièrement la manière dont on a commencé cette année. Ca me servira de point de départ et de réflexion pour les années suivantes. Cette discussion sur ce journal de bord/plan de travail et notre souci pour que l'enfant se l'approprie vraiment me rappelle un texte de Bernard Collot avait écrit pour le congrès de l'ICEM. Si je me souviens bien - il précisera lui-même je pense ;-) on pourrait aussi déposer ce document sur le site http://3type.marelle.org - il plaçait le mot intérêt au coeur de sa problématique : QUEL EST L'INTERET POUR L'ENFANT ? Et on pourrait poser cette question en permanence . Du coup, il m'est venu une idée. Pourrait-on tenter de lister (à partir d'exemples concrèts) les intérêts constatés qu'ont eu des enfants à faire une activité ? Comme nous avons plein d'enfants et qu'ils font des choses dans la journée, ça ne devrait pas être compliqué d'avoir des exemples ;-) Pour chaque cas, on mettrait à côté l'intérêt que l'enfant a eu à faire l'activité, sachant qu'il y en a toujours une !!! de pour éviter de me faire taper par le maître à pour passer le temps, on devrait trouver une multitude d'intérêts, non ? Quoi vous dîtes ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm Vers une école du 3ème type http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm *** Fin du message transféré *** -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] Plan de travail
J'ai oublié de transférer le Plan de travail de Céline. Le voici. Son plan m'a fait réfléchir et m'a beaucoup apporté. Je ne sais pas si j'ai aidé Céline mais, elle, elle m'a aidé. C'est comme avec les parents lors des réunions,je ne sais pas si je leur apporte quelque chose mais ce qui est sûr, c'est qu'ils m'aident à cheminer. Oui, je reviens à mon journal de bord qui me donne pas entière satisfaction car les enfants ne se l'approprient pas. Je suis obligé de leur rappeler souvent - voire très souvent - de noter sur leur journal de bord ce qu'ils font. Les gaminsne voientaucun intérêt à le faire (tiens, ça me rappelle un texte d'un copain bien silencieux en ce moment ;-)), et ne peuvent le faire que pour me faire plaisir :-(( Mais, come moi, j'y vois un intérêt, il faut que je trouve une solution. Revoyons mon intérêt à moi : il me semble qu'en inscrivant les différents tâches qu'ils font, qu'ils ont terminéou qu'ils ont à faire, ça les aide à structurer leurjournée et éviter le zapping. Le PT de Céline m'a interpellé. Il présente l'avantagede permettre au gamin (et à l'enseignant aussi) de suivre de manière chronologique son activité. On peut facilement retrouver le déroulement de la journée (ou de plusieurs jours) : "J'ai fait ça, puis ça (tiens je ne l'ai pas terminé), puis ça, j'ai ensuite noté ça pour y penser mais je ne l'ai pas commencé encore car j'ai fait ça etc etc" Peut-êtrey verront-ils un intérêt ? Avec mon journal de bord, c'est pas possible. Je pense que j'ai voulu mixer 2 outils avec mon journal de bord : le Plan de travail et une liste d'activités. Bon, je vais changer en préparant une feuille recto/verso : d'un côté un Plan de travail genre celui de Céline et de l'autre une liste d'activités (le carnet de bord du capitaine). Le journal de bord va donc laisser sa place à un Plan de Travail hebdomadaire et Carnet de Bord ;-). Anne me dit de temps en temps que je tourne en rond mais je ne le pense pas . ;-) Bon, du coup, ça me fait du boulot ;c'est pas ce qui me manquait pourtant ;-) Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ PLAN DE TRAVAIL Céline.doc Description: MS-Word document
RE: [3type] heure de la réunion
En la faisant avant la récréation, la réunion vient aussi les "couper" dans
leur activité ;-)
Après la récréation, non effectivement, mais la réunions'oriente
alors davantage vers desprésentations.
** Message **On
17/09/2005 at 08:42 Hélène Eustache wrote:
Moi je la fait aussi avant la récré...je vois bien l'interet de la
faire plus vite dans la matinée, mais ce qui me gene, c'est peut etre de les
couper dans leurs activités au bout d'une demie heure, et puis comme on se dit
ce qu'on fait, qui a besoin d'aide et tout ça, je pense qu'il n'aurait pas le
temps d'etre clair avec ça...c'est là que je me rends compte qu'à la réunion,
on est peut etre trop dans le jour meme, et pas assez dans une
continuité.et vous?
Hélène
From: "Philippe Ruelen"
[EMAIL PROTECTED]Reply-To:
[EMAIL PROTECTED]To:
3type@marelle.orgSubject: [3type] heure de la
réunionDate: Fri, 16 Sep 2005 22:00:16 +0200
Ce matin, au feeling, j'ai organisé une mini mini réunion
dès le début pour que tous ceux qui ont des idées pour écrire les disent
afin "d'alimenter" les "sans idées".
C'était assez sympa et efficace, car ça nous a permis de
nous rappeler certaines choses genre faire un message de présentation pour
les classes Marelle.
Du coup, voilà qu'il y a moins de 2 minutes, alors que je
voulais affiner la distinction entre la réunion du matin et les
présentations de la fin d'après-midi grâce au message de Ludovic, je me
disais que ça serait peut-être pas mal d'avancer la réunion.
En la plaçantà 9h (au lieu de 9h45) - on commence à
8h30 - on permet de donner plus tôt des idées aux uns et aux autres tout en
permettant une mise au travail personnalisé. A ce sujet, c'est fou
d'ailleurs de constater les différences entre ceux qui sont à DONF dès 8h20
et d'autres qui émergent tout doucement.
Je me rappelle avoir voulu la placer à 9h45 afin que
l'heure de récréation puisse être un garde fou pour couper la réunion afin
qu'elle ne s'éternise pas. Aujourd'hui, je suis moins embarrassé avec ça,
car d'une part, s'il y a matière, ça me dérange pas qu'elle dure davantage
et d'autre part, ça me gêne moins d'intervenir et donc d'être un garde fou
quelque part.
A quelles heures sont vos réunions ?
Philippe
P.S1. : Je maintiens un moment de présentations le soir
que je retarde cette année (16h-16h30).
P.S2 : les horaires de l'école sont 8h30-11h30 et
13h30-16h30
Trouvez vos fichiers en un clin dil : Windows Desktop
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[3type] heure de la réunion
Ce matin, au feeling, j'ai organisé une mini mini réunion dès le début pour que tous ceux qui ont des idées pour écrire les disent afin "d'alimenter" les "sans idées". C'était assez sympa et efficace, car ça nous a permis de nous rappeler certaines choses genre faire un message de présentation pour les classes Marelle. Du coup, voilà qu'il y a moins de 2 minutes, alors que je voulais affiner la distinction entre la réunion du matin et les présentations de la fin d'après-midi grâce au message de Ludovic, je me disais que ça serait peut-être pas mal d'avancer la réunion. En la plaçantà 9h (au lieu de 9h45) - on commence à 8h30 - on permet de donner plus tôt des idées aux uns et aux autres tout en permettant une mise au travail personnalisé. A ce sujet, c'est fou d'ailleurs de constater les différences entre ceux qui sont à DONF dès 8h20 et d'autres qui émergent tout doucement. Je me rappelle avoir voulu la placer à 9h45 afin que l'heure de récréation puisse être un garde fou pour couper la réunion afin qu'elle ne s'éternise pas. Aujourd'hui, je suis moins embarrassé avec ça, car d'une part, s'il y a matière, ça me dérange pas qu'elle dure davantage et d'autre part, ça me gêne moins d'intervenir et donc d'être un garde fou quelque part. A quelles heures sont vos réunions ? Philippe P.S1. : Je maintiens un moment de présentations le soir que je retarde cette année (16h-16h30). P.S2 : les horaires de l'école sont 8h30-11h30 et 13h30-16h30
[3type] phase de démarrage
Je vais aller dans le sens d'Hélène.
Il semblerait au vue de ma rentrée (5ème jour aujourd'hui), où
ça se passe nettement mieux que les années précédentes en ce qui concerne la
phase de démarrage (y avait pas de mal remarque !!), qu'il ne faille pas trop
leur présenter/laisser entre les mains un environnement trop riche dès le
début.
En revanche, dès aujourd'hui (donc beaucoup plus tôt que les
années précédentes), je les ai laissé choisir leur activité et, ce, toute la
matinée. Cette après-midi, après Grand Conseil et présentation d'une nouvelle
activité, ce sera pareil. Idem pour demain aussi.
Pour se repérer, je leur ai présenté ce matin le grand
classeur rouge dans lequel il y a autant de page que d'ateliers présentés. Et,
sur chaque page, la liste des activités déjà présentées de l'atelier. + un petit
PT pour les aider. Pour plus de détail voir "phase de démarrage" sur mon site
perso.
Bref, on s'interrogeait, je me rappelle, l'année dernière sur
la phase de démarrage et on avait plein dedoutes (voir le site 3type). Ce
n'est pas qu'on n'ait plus de doute aujourd'hui, mais je ferais la même
hypothèse qu'Hélène à savoir un environnement pas trop riche dès le début mais
un environnement qui s'enrichit au fur et à mesure. C'est moins le bordel, les
enfants semblent s'approprier davantage la structure. Certains peuvent-ils
confirmer ou infirmer en fonction de leur rentrée ?
2ème hypothèse : les mettre très tôt dans une situation de
choix et de prise de responsabilité. En "subissant" une liberté qu'on leur
octroit, ils se prennent inévitablement en main. Malgré quelques consignes assez
strictes genre ("il faut écrire ou faire son auto-dictée de mots personnels tous
les jours"), trois enfants se sont rués sur les ordis pour faire du calcul
mental (activité figurant dans la classeur rouge) et sont restés le reste de la
matinée. Bien sûr, ils ont oublié les mots, l'écrit tout comme un autre parti
lire au CDI. Pas grâve mais je leur ai rappelé quand même. "ah oui j'ai oublié"
m'ont-ils répondu. "Bah, il va falloir quevous y pensez, leur ai-je dit".
Beaucoup plus difficile forcément de devoir y penser que de suivre mon
enchainement de consignes. Mais, je pense, et c'est ma 2ème hypothèse, que, plus
on les place tôt dans cette situation, plus on les aide à grandir.
Les autres CE1 ont fait des fiches d'orthographe et des
tricots mathématique.
--
Au niveau du vocabulaire (j'en ai eu besoin ce matin),je
n'utiliserai plus le terme "atelier" pour définir un lieu.Y compris (et
surtout d'ailleurs) avec les enfants. Pourquoi ? pour ne pas confondre l'atelier
qui estune liste d'activités possible d'un domaine/discipline (je conserve
pour des raisons stratégiques et non pédagogiques l'association
atelier/discipline), du lieu oùle matériel de cet atelier est à
disposition.
C'est sans doute qu'un détail.
Philippe Ruelen, classe CE1-CE2 = email des
enfants[EMAIL PROTECTED]
C.R.E.P.S.C. Centres de Recherches des Petites Structures et
de la Communication, http://marelle.org
- Vers une école du 3ème type, http://3type.marelle.org
- Site Perso (Praticien-Chercheur)http://philippe.ruelen.free.fr/
- G.E.M.01 (Groupe Ecole Moderne de l'Ain) = http://gem01.marelle.org
- Ecole de Saint Sorlin en Bugey = http://marelle.org/ecole/stsorlin/
- Libre circulation = http://marelle.org/circulation/
Bibliographie :
"Du taylorisme scolaire à un système éducatif
vivant"
http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm
"Vers une école du 3ème type"
http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Re: [3type] la liste du cheminement
L'égocentrisme que tu décris
(correspondant finalement à un cercle de communication moins étendue que celui
des enfants plus âgés) est-il un frein à l'accès à l'autonomie ?
Philippe
** Message **On
11/09/2005 at 15:02 [EMAIL PROTECTED] wrote:
Salut Philippe,
Message bien reçu.
J'essaye au moins de dire habituellement
"je suis d'accord" même si ce n'est pas tellement intéressant en effet... mais
il me semble quand même qu'un petit signe montre que la liste
vit.
Pour le schématout comme pour la
description de début d'année, notamment celle de Sof., (parce quecelle
de ton école était toute particulière ! et encore bravo pour ce que vous avez
réussi à faire)je n'avais rien à ajouter puisque c'est la tendance que
je choisi, mais en effet cela fait du bien, dans les deux sens ;-)
;-) ;-) ;-) .
Enfin ce n'est jamais gagné nous le
savons et là avec des petits (CE1) et bien que je les suive (je les avais l'an
dernier en CP) le redémarrage est un peu difficile. Nous ne pouvons nier qu'à
cet âge encore(développement obligeant) l'égocentrisme prédomine
(normal) (bon je sais il ya des adultesaussi mais...)sur
l'esprit de groupe, de coopération, d'interrelationset que le
cheminement vers l'autonomie est un long parcours malgré tout.
Ce n'est que la première semaine donc et
un peu de patience devrait le faire...
Amitiés
Mireille
Bobigny... Plage
- Original Message -
From:
Philippe Ruelen
To: 3type@marelle.org
Sent: Saturday, September 10, 2005 8:37
PM
Subject: [3type] la liste du
cheminement
A Belley,à Nice, et puis via
quelques collègues, j'ai entendu que certains n'osaient pas parler sur la
liste car ils pensaient que ça n'allait pas être intéressant. J'ai envie de
réagir à ça.
Peu importe l'état où on en est,
l'état où est la classe, on s'en fout. La liste s'intéresse aux
problématiques et au cheminement de chacun.
Non de non, osez, lâchez vous ! ça
sert toujours à quelqu'un.
Même s'il n'y a pas de réaction, ça
profite. Tiens, dernier exemple : le message de Laurent B. au sujet de la
réunion. Même s'il n'y a pas eu de réaction, il a été sacrément utile (pour
moi déjà mais je suis sûr que je ne suis pas le seul).
Et puis, vous n'imaginez pas comme
ça fait du bien. :-) :-) :-)
Philippe Ruelen
[3type] Il est grand Guilain ! ;-)
Merci à Guilain! Ce n'est que le matin même que je me suis rappelé qu'on avait prévu de dire aux enfants que, pour commencer lannée (phase de démarrage), je leur propose des activités mais que, si un enfant a un autre projet en tête, il peut le faire (ce que je n'avais pas prévu de faire pour la phase de démarrage) (c'est le light motif de Guilain ! On peut proposer, influer, mais l'enfant doit savoir qu'en dernier recours, c'est lui qui décide). Cela a été drôlement efficace. Des CE2 ont investi la numération, lécrit et les multiplications l'après-midi alors que tous les autres étaient à la recherche dufs de phasmes dans des barquettes ;Loïc et Florian (vous vous souvenez de Florian? j'en avais parlé l'année dernière) ont pris des multiplication, la calculatrice, et en ont fait jusqu'à ce qu'ils parviennent à trouver les mêmes résultats que ceux donnés par la calculatrice. Tant que j'y suis avec les remerciements, merci à toi, Stéphane (Daubilly), peu bavard pour l'instant, qui, lors d'une discussion informelle lors d'un repas au congrès ICEM, m'a drôlement apporté. Tu sais ? Les points de départ notamment les créa'math pour les math (le pendant du texte libre pour le français). Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] Albert Jacquard parle du taylorisme
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture/emissions/jacquard/index. L'enregistrement de mercredi : A.Jacquard parle du taylorisme, de Bernard Collot, etprésente lelivre "du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant". L'enregistrement de vendredi: il évoquait également le livre dans les premières secondes (qui ne sont pas dans le fichier ..ram) Les autres chroniques de A.Jacquard sont également intéressantes ;-) (notament l'enregistrement de mardi où il explique la distinction entre les termes "enfant" et "élève",évoqué au congrès ICEM .) Pour télécharger un logiciel gratuit permettant de lire des fichiers .ram (comme celui joint) http://www.clubic.com/telecharger-fiche10545-realone-player.html Coopérativement. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm JACQUARD20050909.ram Description: PN Realaudio
[3type] la liste du cheminement
A Belley,à Nice, et puis via quelques collègues, j'ai entendu que certains n'osaient pas parler sur la liste car ils pensaient que ça n'allait pas être intéressant. J'ai envie de réagir à ça. Peu importe l'état où on en est, l'état où est la classe, on s'en fout. La liste s'intéresse aux problématiques et au cheminement de chacun. Non de non, osez, lâchez vous ! ça sert toujours à quelqu'un. Même s'il n'y a pas de réaction, ça profite. Tiens, dernier exemple : le message de Laurent B. au sujet de la réunion. Même s'il n'y a pas eu de réaction, il a été sacrément utile (pour moi déjà mais je suis sûr que je ne suis pas le seul). Et puis, vous n'imaginez pas comme ça fait du bien. :-) :-) :-) Philippe Ruelen
[3type] Génial !
Génial ! On a eu l'ouverture !! Quelle aventure et quel bonheur partagé avec les parents. Toutes les photos de cette aventure: http://ecole.marelle.org/stsorlin/annee/diaporama/diaporama.htm Ce matin, après la réunion, les enfants par groupe de 4, encadrés par un parent, ont réalisé des peintures sur le thème "dessine ton école". Ces tableaux ont remplacé la décoration des grilles de l'école dès l'annonce de l'ouverture. Cette après-midi, après l'installation de la 5ème classe, nous sommes enfin montés vers 15h dans nos classes avec les enfants. Le groupe que j'ai est génial. Je n'ai jamais été aussi confiant et optimiste quant à la phase de démarrage. Vivement jeudi ! L'année s'annonce excellente. 3 projets en tête sur l'année : cirque (avec un copain qui pourrait intervenir dans l'école), ski de piste (des parents ont déjà l'agrément en poche), et une correspondance qui s'annonce tonitruante avec la classe de Sophie qui a les mêmes niveaux et le même nombre d'enfants (20). Que du bonheur je vous dis ... YAOU Philippe Ruelen P.S. : seul hic ! Avec 5 classes, on a eu un 1/4 de décharge. Comment l'utiliser ? Annick veut bien prendre 1/2 journée si c'est l'après-midi mais ne veut pas lâcher sa classe le matin. Moi ? Rien du tout. Est-ce qu'il est possible, à votre avis, que la personne qui viendra faire le 1/4 de décharge puisse faire de l'administratif ? P.S2 : Le téléphone vient de sonner. Une PE2 sortante, qui est déjà venue au GD, veut venir ! car elle veut se lancer dans les PT ! Elle a la réponse demain mais pense qu'elle devrait l'avoir. C'est ENORME !
[3type] St Sorlin en Bugey (suite)
Bon, même si ça n'évoluait pas vers une orientation 3type (déjà dit vendredi), la journée d'aujourd'hui reste satisfaisante. La réunion quotidienne est bien l'organe essentiel Aujourd'hui, il y en a même eu 2 : l'une vers 9h, l'autre en début d'après-midi. Des propositions ont vu le jour et ont permis d'organiser des activités permanentes. Ce matin, il y a eu : - peindre les objets réalisés vendredi avec la pâte à sel - basket animé par un parent - lecture sous le saule de l'école - dessin libre sur des tables dans la cour - décoration/fresque à la craie sur le cimentde la cour(on voit quelques réalisations sur le journa l"Autour de l'école n°26") - jeu du loup-garou (on a appris à la réunion de l'après-midi que ça ne s'est pas très bien passé) L'après-midi : - tournoi de foot organisé par un enfant - gym(souplesse) avec matériel apporté par un parent d'élève - loup-garou (bien passé cette fois) - documentaire "dinosaures" sur la télé - dessin - lecture Peut-être en ai-je oublié mais c'est pas important. Le fonctionnement reste fragile car il repose quand même pas mal sur le côté "animateur" des parents. En revanche, un truc vachement positif : Je vous ai fait part du journal "Autour de l'école" qui est sorti vendredi. Ce matin, les délégués des parents au conseil d'école et les parents mobilisés pour l'ouverture de la 5ème classe ont voulu répondre à l'article agressif d'un parent. Du coup, un autre journal "Autour de l'école" est sorti aujourd'hui, a été photocopié à la mairie (si si !), a été affiché sur le panneau et distribué. Les fichiers de ces "Autour de l'école" étant volumineux, je les ai convertis en page HTML ici : http://ruelen.free.fr/provisoire/ Pour demain, on prévoit de ressortir la peinture et changer la "décoration" des grilles de l'école. Ce devrait être "dessine ton école" (par groupe de 4 encadré par un parent sur des grands cartons) le matin, et, très probablement, _expression_ de la joie l'après-midi après l'annonce de la bonne nouvelle (ouverture de la 5ème classe) entre midi et 14h. Ce sera ensuite la fin de 6 jours d'école très spéciaux, fatiguants mais enrichissants. Et enfin la vraie rentrée le 8 septembre :-) Je vous remercie pour vos messages qui m'ont aidés. Philippe Ruelen
[3type] suite à St Sorlin
Et bah, c'est pas encore l'idéal loin de là ! Ca n'évolue pas comme j'espérais. L'encadrement des enfants essentiellement réalisé par les parents met au final les enfants dans une situation de consommation ... En encourageant les enfants à apporter des jeux de sociétés notamment, ça n'aide pas. Si c'était à refaire, j'aurais fait en sorte de limiter ces jeux qui arrivent de l'extérieur. Bien sûr, ce n'est pas néfaste - y a plein de choses qui se crée au niveau relationnel - mais ça brise l'élan de l'_expression_/création/production. Bon, c'est pas très grave. Les points positifs malgré tout : - Les parents ont sorti un journal "Autour de l'école" avec les impressions déposées anonymement dans une boîte au sujet de l'occupation de l'école. 3 impressions très différentes dont une très hostile mais qui ne reflète pas, d'après les parents, la majorité, loin de là. En fait, l'ambiance à la mairie où le parent (les choses se savent très vite ;-) en questiontravaille n'est pas constructive au niveau de l'école, et on le paie. C'est pas nouveau : l'équipe pédagogique n'est pas apprécié par les anciens du village dont certains étaient directeur de l'école, secrétaire de mairie puis maire et maintenant adjoint ou conseiller. Je m'aperçois que c'est beaucoup plus difficile de construire avec la municipalité qu'avec les parents. Vivement que des parents investissent le conseil municipal ! - L'ouverture de la 5ème classe est quasi assurée. 95 % de chance a dit l'IA suite à une détermination sans faille de certains parents. Chapeau à eux. - La proposition et la mise en place d'un jeu "Le jeu du drapeau" par un enfant. Un vrai bonheur à les voir évoluer sans aucune surveillance. - La volonté de quelques enfants à sortir leur journal mais interrompu par leur désir d'aller jouer au jeu du drapeau - La plénière en début d'après-midi où chacun peut s'exprimer. De nombreux petits ont pris la parole aujourd'hui. - Quelques enfants accompagnés par un parent ont monté un squelette complet avec les organes financé par l'Association des parents et reçu à l'école cet été. Mes interrogations : Que faire lundi et mardi ? Autant je pense que la semaine écoulée a été dans l'ensemble bénéfique aux enfants, autant je pense que ça partira en vrille à partir de lundi si on ne change rien. Que faire pour remettre les enfants sur les rails de l'_expression_ ? Si ça se passait dans ma classe, ce serait sans doute le moment d'instaurer "texte libre obligatoire !" Ce soir, j'en sais trop rien. Si vous avez des idées . Peut-être remettre en place les groupes avec une activité identique pour tous les enfants d'un même groupe ? soit 4 activités différents puisque 4 plages, puis présentation à l'ensemble. Des idées ? A vous lire. Philippe Ruelen
[3type] 3 ème jour
3ème jour, il est 10h30 On a déjà oublié les groupes. Les parents et les enseignants ont sorti tables, chaises et matériel divers (feutres, peinture, feuilles, stylos, crayons, gomme, tampon monnaie, puzzle, globe, loupe, tangram etc etc). Il n'y a plus de récréation ou il y a toujours récréation : on n'en sait rien ! Un enfant (CE2)a organisé un atelier genre échange savoirs ; le titre "apprendre quelque chose". Je lui demande des explications. Il me dit que, comme on ne travaille pas,c'est pour apprendre quelque chose aux autres. D'autres ontattrapé des araignées, les ont observé et dessiné. Tout est affiché. Peut-être que le fait d'avoir parlé à quelques uns de journal les a motivé. Des CMS ont préparé des questions au sujet de la rentrée et sont partis interrogés des enfants. Ca me fait penser qu'il faut que je vérifie que les ordis soient opérationnels pour créer le journal. Bien sûr, la majorité joue encore dans la cour. Mais, petit à petit, les enfants entrent dans d'autres activités. Bref, ça fonctionne presque comme nos classes. Il faudrait ajouter l'organe d'auto-organisation : la réunion. Du CP au CM2, ils sont plus de 60 ! Mais, pourquoi pas ? Tiens, je vais essayer de voir Les PS, MS et GS naviguent entre les 2 classes du bas, encadrés par 2 enseignants, 1 ATSEM et je crois un parent. Ils ont fait des gâteaux ce matin. A part ça, y a eu un article dans le journal, les renseignements généraux nous ont appelé, les gendarmes sont passés, les syndicats appellent. La république est présente ... 14h30 : Quelques enfants ont demandé si on faisait Grand Conseil. Super ! Je propose aux parents de faire une sorte de Grand Conseil pour commencer l'après-midi de sorte que les enfants puissent organiser et proposer des activités. Je décide d'animer tout en rappelant le fonctionnement de la prise de parole. La parole se balade. C'est celui qui l'a qui la redonne (lorsqu'il a terminé). Exception aux questions auquelles on peut répondre spontanémentet c'est celui qui l'a posé qui garde la parole. Les nouveaux dans l'école prennent ainsi la température. François propose d'organiser des jeux, tournois (balle au prisonnier). Pas mal d'enfants semble être intéresser. Il évoque grossièrement l'organisation qu'il va mettre en place (système d'inscription dans un premier temps, puis réservation de lieux dans un autre). Adam lui dit qu'on a ce genre de document/fiche en classe. Salvia qui arrive à l'école souhaiterait que les adultes participent à leurs jeux et plus précidément sa maîtresse. Sans doute qu'elle cherche à se rassurer avant la "vrai" rentrée dans sa classe Nicolas demande si les autres veulent travailler. Il semble en avoir marre de ce fonctionnement, il a préparé une affiche sur laquelle est inscrit "TRAVAILLER" et il scande (un peu comme dans les manifs) "TRAVAILLER, TRAVAILLER". Etonnant ! On est en train de les frustrer grave j'ai l'impression. Comme ils vont être motivés jeudi prochain ! On annonce qu'on a reçu un squelette dans l'école, qu'il faut le monter, que chaque jour est diffusé dans la salle de motricité un film à 14h (mais que si on commence à regarder, on va au bout). Je demande s'il y a des volontaires pour faire le journal à partir des productions du matin : 4 enfants se proposent. On décide de garder le temps de réunion tous les jours à 13h30 sans que ce soit obligatoire. Je rappelle que les décisions prises sont aussi applicables à ceux qui ne viennent pas à la réunion. 15h50 : J'ai configuré les ordi pour que tout soit opérationnel pour le journal (numérisation, logiciel, fichiers). Les 4 enfants du journal ont, semble-t-il, oublié, à moins qu'ils soient en train de vérifier auprès des auteurs des productions s'ils sont d'accord pour qu'elles aillent dans le journal. Cela dit, j'ai souvent remarqué le chose suivante :les enfants ne suivent pas dans un premier temps (sans doute vérifient-ils s'ils ont vraiment le choix, s'ils sont vraiment libres) et c'est qu'ensuite qu'ils sont partie prenante ou plutôt qu'ils prennent le truc à leur compte en resollicitant. Finalement, les adultes fonctionnent aussi ainsi mais de manière plus déguisés que les enfants. Je pense que les 4 enfants voudront faire le journal demain. On verra. Je suis sorti dans la cour. Les activités sont quasi exclusivement Arts Pla (beaucoup de craies et de pastels), jeux calmes et jeux sportifs. Pas grand chose d'autre. Tiens, bizarre ... Non! J'ai oublié de resortir les caisses de matériel avec feuilles, tampons, bref des caisses constitués le matin à la va vite de math, géo etc. Bon, tant pis, je les resortirai demain matin. Je suis à l'étage dans ma classe, les fenêtres sont ouvertes, c'est très calme. Aucun chahut. Les photos prises ce matin : http://ecole.marelle.org/stsorlin/annee/diaporama/3emejour/imgcol/contact_1.htm
[3type] schéma
Rectifications proposées par Juliette effectuées. format JPG : http://philippe.ruelen.free.fr/schemas/systeme3.jpg format PDF : http://philippe.ruelen.free.fr/schemas/systeme3.pdf format PUB(version 98) : http://philippe.ruelen.free.fr/schemas/systeme3.pub A l'école de St Sorlin, l'organisation en groupe mis en place notamment pour rassurer certains parents a tenu 1/2 demi-journée ! Dès le début de l'après-midi, les enfants s'étant mis naturellement en activité (jeux, dessin, télé), les parents ont préféré les laisser. L'après-midi s'est très bien passé. Excellente ambiance entre les enfants. Les parents et nous avons échangé sur l'organisation et plus généralement sur les différences entre différentes organisations possibles. Intéressant. On devrait continuer comme cette après-midi si ça se passe bien, la structure par groupe pouvant être mis en place très rapidement si débordement. Du coup, ça ouvre des portes intéressantes. Ainsi, ona évoqué l'idée de faire le premier numéro de l'année scolaire du journal "Les p'tits futés" (journal des enfants) et de "Autour de l'école" (journal des parents et enseignants)
Re: [3type] schéma
Sophie a écrit : 4) Obligation de garder pour moi modification de l'espace et du temps, cette case représente pour moi l'élaboration de l'emploi du temps en commun selon les projets, la réservation des lieux selon les projets (réponse au dernier message de David) Je pense aussi qu'on a été un peu vite quant à la suppression de ce cadre. Ce cadre ne matérialisait-il pas L'ORGANISATION qui découle des échanges en réunion et qui est peut-être LA caractéristique principale de nos classes ? Philippe -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] schéma
Ci-joint la n ème version d'un schéma commencé au début de l'été, continué avec quelques unspendant lecongrès mais aussi après. Bref une version avant la suivante qui sera sans doute fonction de vos réactions. On peut le trouver sur mon site perso au format JPG et PUB. Ci-joint le schéma au format PDF. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm systeme3.pdf Description: Adobe PDF document
RE: [3type] schéma
Je réponds dans le texte après avoir précisé que Sophie Billard et Guilain Omont ont contribué au moins autant que moi à l'élaboration de ce schéma. J'espère qu'ils se manifesteront également. ** Message **On 27/08/2005 at 13:50 David Faveeuw wrote: Merci Philippe pour ce schéma clair et synthétique. Quelques réactions: . pourquoi n'y a-t-il pas aussi une flèchedans le sens "modification de l'organisation" --"environnement"? Je crois que Juliette Gasselin nous avait également fait la remarque. Je rajoute la flèche. . pourquoi n'y a-t-il pas aussi une entrée dans l'environnement par "je voudrais faire" ? Si l'enfant veut faire quelque chose, il entre tout de suite en activité si c'est possible (fonction de l'organisation du temps et de l'espace du système). Sinon, il peut en parler àla réunion pour éventuellement modifier cette organisation. Dans notre schéma, le mot environnement est maladroitement choisi je pense.Ce serait plutôt "environnement stimulant" bof ... faudrait pas utiliser le mot environnement qui ne colle pas ici ... incitateurs . bof .. une idée ? . rien ne semble rendre compte sur ton schéma de l'enrichissement de l'environnement et de ses acteurs... Chaquesorte d'étoile (voir légende en bas) est composée d'un point représentant interaction et interrelation. Les branches de l'étoile représenteraient le développement des langages (enrichissement des acteurs). La flèche allant du bloc "activités" vers le bloc "environnement" matérialise l'enrichissement de l'environnement. Non ? . quelle légende pour tes flèches bleues ? : "circulations des langages", "intentions personnelles des enfants", "apprentissages"... Les intentions personnelles des enfants sont au nombre de 3. Ce sont les 3 phrases entre guillemets et en italique. Elles sont des points de départ de lecture du schéma. Ensuite, on suit les flèches bleues pour voir ce que provoquent ces intentions. Des idées pour améliorer la lecture du schéma ? Voilà, voilà, à te lire, David Faveeuw. From: "Philippe Ruelen" [EMAIL PROTECTED]Reply-To: [EMAIL PROTECTED]To: 3type@marelle.orgSubject: [3type] schémaDate: Sat, 27 Aug 2005 13:48:51 +0200 Ci-joint la n ème version d'un schéma commencé au début de l'été, continué avec quelques unspendant lecongrès mais aussi après. Bref une version avant la suivante qui sera sans doute fonction de vos réactions. On peut le trouver sur mon site perso au format JPG et PUB. Ci-joint le schéma au format PDF. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm systeme3.pdf
[3type] texte
L'idée exprimée par Laurent me semble capitale. Suite aux messages d'Hélène et de Laurent, je propose qu'on modifie la dernière phrase du texte "Mais lécole du 3ème type, en fait, on ne sait pas encore vraiment ce que cest " remplacé par "L'école du 3ème type est moins un aboutissement qu'un processus." Si lon voulait définir lécole du troisième type. Vers une définition de lécole du troisième type, un essai de synthèse. L'école du 1er type est celle avec ses niveaux homogènes, ses rangées d'élèves, un maître maîtrisant emploi du temps et progressions, des élèves exécutant le plus exactement possible des consignes. Le 1er type, on sait ce que cest, ne serait ce que parce qu'il y a de grandes chances que nous l'ayons vécu nous mêmes enfants (d'où la tendance à la reproduction et les difficultés pour nous en défaire). C'est aussi facile à filmer, il suffit daller voir « Etre et Avoir » par exemple. Ça na pas lair de marcher si bien que ça si on en croit les analyses et les statistiques des chercheurs et des universitaires ! Il suffit aussi de regarder vivre les enfants là dedans et dêtre un temps soit peu préoccupé par leur bien être pour sen rendre compte. Et ça a lair dêtre de plus en plus difficile à faire : les conséquences du 1er type en sont des résistances, sans doute saines, et des rapports de force de moins en moins à lavantage des adultes. En plus de la violence, de lillettrisme, de léchec scolaire, de lexclusion, ce sont aussi des personnes (les enfants) à qui on ne permet pas de se construire une identité, une idée de vie, une envie de vie doù drogues, suicides, dépendances à un gourou. Les profs non plus nont pas lair très heureux là dedans. L'école du second type est celle des méthodes dites actives. Les élèves y sont moins passifs, le maître fait appel à leur motivation, cherche par tous les moyens à rattacher son enseignement à la réalité. Mais l'enseignant en reste le véritable acteur. Ce sont aussi des folies de préparation pour inventer des « situations problèmes » (parce que cest sans doute efficace), créer des « projets » (parce que cest une démarche formatrice... à condition qu'elle soit à l'initiative de la personne qui la vit) qui deviennent si vite impossibles à mettre en oeuvre pour un humain normalement constitué que beaucoup retournent vite dans le « confort » du 1er type, en faisant semblant dêtre dans le 2ème, et que tout va très bien comme ça. Les chercheurs ne trouvent toujours pas de méthodes miracles, ne serait ce que pour apprendre à lire, et j'ai l'impression que pas mal se masturbent le cerveau et compliquent tout pour essayer de se donner un peu de contenance et de bonne conscience. Dans l'école du 3ème type, c'est la présence des enfants dans un groupe et dans un environnement réels qui entraîne les processus d'apprentissages et la construction des langages. Ce groupe et cet environnement tendent à constituer un système vivant. Ce n'est plus l'enseignant qui déclenche les processus. Il tend plutôt à mettre au centre du système les projets personnels des enfants, cest-à-dire tout ce quils entreprennent. De chacun de ces projets, émanant donc des enfants, découlent de l'activité (pouvant être également proposée par l'enseignant ou les équipes d'enseignants pour aider chacun à mener à terme son projet, à le maîtriser et à aller plus loin), des interactions, de l'auto-organisation, l'ensemble nécessitant, produisant et faisant évoluer les différents langages, en particulier ceux dévolus à l'école. Lobjectif primordial de lécole du 3ème type est de permettre et développer la capacité à entreprendre par soi-même, à gérer ses activités et ses apprentissages. Il ne sagit plus dinstruire, mais damener les enfants à se construire, afin qu'ils puissent accéder aux connaissances constituant notre patrimoine culturel et démocratique. Pour cela, les enseignants de lécole du 3ème type tentent de mettre en place un environnement le plus stimulant et le plus riche possible, et ils sattachent à faciliter la circulation de l'information (par un embryon de structure permettant l'entrée des événements, la visibilité des réalisations, des réussites, les interrelations, donnant les moyens de sorganiser, de se déplacer librement, d'aller vers l'information, de la recevoir, de lutiliser, de la transformer et de la transmettre ) ; cette circulation engendrant des situations de communication et favorisant les apprentissages. Au fil des évolutions, ils tendent à permettre aux enfants de s'engager par eux-mêmes dans des activités et à laisser le groupe réorganiser la classe ou l'école : (organisation du temps, organisation des activités, organisation de l'espace...) Ils ne décident plus, mais participent à une auto-organisation de la structure de vie de classe. Ils tendent à laisser de plus en plus à l'enfant et au groupe l'autonomie du choix et de la décision (emploi du temps, organisation
[3type] texte
Pour quelques uns qui n'osent visiblement pas s'exprimer sur la liste (dommage !), il semblerait que le texte soit un peu beaucoup dérangeant. Il est ressenti par quelques uns comme un rejet du 1er et du 2ème type. Qu'en pensez-vous ? Doit-on le retravailler car l'idée de ce texte n'est évidemment pas d'opposer les uns contre les autres mais d'expliquer ce qu'il y a derrière cette idée d'école du 3ème type. Il doit donc être un texte explicatif et non un texte justificatif. Philippe Ruelen
[3type] La prise de parole
ça fait toujours plaisir de partager des pratiques. J'ai bien évidement le même problème que toi lorsque certains gardent la parole trop longtemps. Ca ne me pose aucun problème cependant, dans ce cas, d'intervenir, en disant qu'on ne doit pas monopoliser la parole. Bref, qu'il faut préparer ce que l'on va dire, et, une fois qu'on l'a dit, on "lâche" la parole. Philippe Ruelen
[3type] texte
Comme le texte que nous avons rédigé à Lyon ne semble pas êtretrès apprécié, je vous en propose un autre : Les 3types tendent à mettre au centre du système les projets personnels des enfants, cest-à-dire tout ce quentreprennent les enfants. De chacun de ces projets émanant donc des enfants, découlent des activités personnelles qui peuvent être également proposées par linstit pour aider chacun à mener à terme son projet, à le maîtriser et à aller plus loin. Pour laider à passer un cap ou pour montrer à lenfant quil en est tout à fait capable, il peut également imposer une activité en lien avec le projet personnel de lenfant. Permettre et développer la capacité à entreprendre par eux-mêmes, à gérer leurs activités etleurs apprentissages est lobjectif primordial dans lécole du 3ème type. Pour cela, ils tentent de mettre en place un environnement le plus stimulant et le plus riche possible, et ils sintéressent de près à la circulation de linformation (réalisations, échanges, réussites, moyen de sorganiser, ); cette circulation engendrant les apprentissages. Ils ne décident plus, mais participent à une auto-organisation: le groupe peut donc réorganiser la classe ou l'école (emploi du temps, organisation des activités, affichage). Ils peuvent, bien entendu et au même titre que chacun des enfants, proposer au groupe des activités en argumentant et en exerçant leur influence, mais cest le groupe qui décidera au final (ils garderont cependant un contrôle important si nécessaire dans le domaine du "vivre ensemble" et de la gestion des conflits).
[3type] liste 3type-congres@marelle.org
Bonjour, Je viens de créer la liste de diffusion [EMAIL PROTECTED] dont le but sera d'échanger avant le congrès sur l'idée d'école du 3ème type au congrès et plus particulièrement sur l'emploi du temps de la salle permanente qui lui est réservée. Tous ceux qui ont le souci de la gestion de cette salle sont priés de se faire connaître afin que j'ajoute leur email à la liste ci-dessous déjà établie. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Philippe Ruelen
[3type] =?ISO-8859-1?Q?int=E9r=EAt?=
Dans son texterdig pour le congrs, Bernard insiste sur le mot "intrt". Pour que l'enfant entre dans une activit, il faut qu'il y trouve un intrt. Je suis bien d'accord avec a, mais que penser d'un enfant qui a trouv un intrt entrer dans une activit un moment donn mais qui le lendemain, ne trouvant visiblement plus le mme intrt, se retire de cette activit. Lorsqu'il s'agit de dcouvrir, d'explorer un outil, un coin ..., a ne m'embte pasmais lorsqu'il abandonne une production, a m'embte ! ou, du moins, je me dis qu'on ne l'aide pas en lui permettant de zapper tout va (ce qu'on avait dj voqu au stage de Belley l'anne dernire) Je pense qu'une fois que l'enfant s'est engag dans une activit dont on a connaissance (d'autant plus s'il a eu besoin de notre aide !), il doit la terminer au mme titre d'ailleurs qu'un engagement pris devant le groupe. A nous alors de construire un ou plusieurs outils pour lui et nous permettre d'avoir un suivi deces activits Je suis en train d'y voir plus clair et donc en train d'ajuster (tout en les testant avec les enfants) quelques outils (affichage). Je vais mettre mon site perso jour pour prendre en compte les avances des dernires semaines. Bref, j'ai pas mal de boulot intressant faire en ce moment. Pour le congrs, il va falloir galement qu'on s'y attelle car on a la chance d'avoir une salle notre disposition avec un ordi, une tl et un magntoscope. j'espre que vous continuez filmer vos classes. J'ai pour l'instant 2 petits films de ma classe, + le Grand Conseil de l'cole. Je vais crer une liste de diffusion spcifique pour prparer tout a avec ceux qui se rendront au congrs et qui sont intresss pour grer cette salle. A+ Philippe Ruelen
=?ISO-8859-1?Q?Re:[3type]_int=E9r=EAt?=
, on demande Qui veut faire ce mtier ? Du coup, a va mieux. Philippe Ruelen -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] congrès et 3type
Bonsoir, Comme vous le savez très certainement, l'ICEM propose lors du congrès de Nice un "chantier" 3type. Il nous propose même une salle permanente 3type à l'image des ateliers permanents de nos classes. Salle dans laquelle on pourrait continuer de cheminer ensemble mais aussi avec des nouveaux venus. Qu'en pensez-vous ? Après presque 3 années d'existence de cette liste,nous avons très récemment à quelques uns(4 exactement : Bérangère Labalette, Laurent Lançon, Guilain Omont et moi) rédigé un texte pourtenter dedécrire grosso modo le chemin que nous prenons. Bien évidemment, le groupeque nous formons via cette liste de diffusion n'a pas l'objectif de définir ce qu'est l'école du 3ème type. Car ce groupe estavant tout un espace d'échanges autour de difficultées révélées et/ou de problématiques soulevées. Je fais d'ailleurs à ce sujet mes plus plates excuses d'être beaucoup moins présent dans cette espace. Ce n'est pas que lesproblématiques que je me pose disparaissent, bien au contraire, puisque chaque jour m'apporte encore une confirmation ou une infirmation d'une hypothèse qui m'a conduit à opérer(et maintenant àproposer d'opérer) un p'tit changement. Non, c'est que, tout simplement,j'ai trouvé d'autres espacesdans mon entourage(avec, entre autres, Anne- ma femme qui est aussi à St Sorlin depuis cette année en PS-MS-et qui est entré récemment dans le 3type, du moins dans ce que je considèrecomme tel - chacun mettant la "porte d'entrée" où il veut puisque l'école du 3ème type n'est pas définie et n'est pas prêt de l'être !!) pour les partager (ce qui reste vitale pour moi !). Par ailleurs,j'ai l'impression de courir de plus en plus après le temps ! Bref, est-ce que le texte ci-dessous correspondà l'idée que vous avez du projetdes 3types - et des 3nanas :-))) que vous vous sentez 3type ou non ? Est-ce qu'à votre avis,ce texte pourrait être un point de départ (un déclencheur) d'échanges lors du congrès ? Qui d'entre vous voudrait bien s'associer avec nous 4 à la signature dece texte ? (sachant que plus on sera nombreux, plus on pourra fédérer et plus on avancera me semble-t-il) A vous lire. Philippe Ruelen Les 3types et les 3nanas oeuvrent pour que les enfants apprennent à entreprendre par eux-mêmes, c'est à dire à gérer leurs activités etleurs apprentissages. Tous sefforcent de mettre en place un environnement le plus stimulant possible, non pas dans le seul but dinstruire, mais également damener les enfants à produire une pensée personnelle. Ils sintéressent de près à la circulation et à la transformation de ce qui se passe dans la classe (réalisations, échanges) ; cette circulation engendrant les apprentissages. Pour arriver à cet objectif, les 3 types ont des cheminements différents. Chaque classe est le lieu de recherche de chacun. La liste de diffusion 3type@marelle.orgpermet des échanges entre pairs qui sont capitalisés sur le site http://3type.marelle.org Au fil des évolutions, ils tendent à permettre aux enfants de s'engager par eux-mêmes dans des activités et à laisser le groupe réorganiser la classe ou l'école (emploi du temps, organisation des activités, affichage). Bien entendu, cela ne les empêchera pas de : proposer au groupe des activités en argumentant et en exerçant leur influence, mais cest le groupe qui décidera au final (ils garderont cependant un contrôle important si nécessaire dans le domaine du "vivre ensemble" et de la gestion des conflits) imposer à un enfant à un moment donné une activité pour l'aider à franchir un cap.
Re: [3type] Fw: Loup-Garous
Connaissez-vous quelqu'un qui gagne systématiquement au Loup-Garou?non. C'est impossible !!! C'est ce qui est absolument génial dans ce jeu. Mais au fait, t'as jamais joué ? Philippe R.
[3type] Ecole CDI
Je me permets d'envoyer ce message également à la liste de diffusion 3type, car, peut-être, sera-t-il utile dans notre recherche. Je me dois donc de préciser pour la liste 3type que j'envoie ce message à 2 parents bénévoles) Bonjour à toutes les deux, Les choses se sont éclaircies dans ma tête au sujet de l'utilisation du CDI par les enfants. Je vais vous épargner ma réflexion et j'en viens à une nouvelle proposition : Objectif (il reste le même) - que les enfants utilisent et sachent utiliser les ressources pour mener à terme leurs exposés Remarque : Les enfants sont en apprentissagepour : - menerà terme leurs projets personnels - trouver les ressources en lien avec leur projet Il faut donc les aider, car ça fait pas mal de surcharge pour eux d'autant plus qu'ilfaut y ajouter la rédaction, la correction des textes, la numérisation d'image, l'impression, les dessins, la mise en page... Un objectif préalable et nécessaire avant celui décrit ci-dessus est que l'enfant fasse un lien entre son projet personnel et le CDI. Ce qui est rarement le cas. Exemple récent : Nina veut faire un exposé sur les chevaux et rapportent un livre de la maison. Elle ne manifeste pas son envie, malgré mes sollicitations, de se rendre au CDI. Proposition : Plutôt que d'intervenir au CDI en "recevant" des enfants pour une activité spécifique (ce qu'on a déjà fait) et plutôt que d'attendre que les enfants viennent vers vous au CDI lorsqu'ils veulent trouver des documents (ce qu'on a déjà fait mais qui marche pas super car cela nécessite que l'enfant ait déjà fait un lien entre son projet et le CDI,qu'ilose s'y rendre et surtout que vous soyez constamment au CDI ) je vous propose de faire l'inverse : Les exposés en cours sont affichés dans la classe. Vous pouvez donc connaître les sujets, et vous pouvez commencer des recherches au CDI (livres, BTJ, Internet et ce qu'on a appelé "CDI-Multimédia"). Si vous trouvez des trucs - ce qui n'est d'ailleurs pas toujours le cas et qui frustre les enfants lorsque ça arrive (trop souvent à mon goût !) - soit vous allez voir l'enfant en leur disant que vous avez trouvé un document qui pourrait les intéresser, soit vous collez un post-it sur l'exposé en question en indiquant le résultat de votre recherche. Je le fais déjàplus ou moins :-( mais en étant plusieurs, d'une part, ça accroît les ressources trouvées et d'autre part l'enfant ne recevant pas toujours les propositions d'une seule personne, il devrait davantage y trouver davantage. L'idéal étant à mon avis que vous soyez deux en même temps. Quand ? Comme vous voulez. Fréquence ? Comme vous voulez. Bref, en fonction de vos disponibilités. L'idéal aussi étant, petit à petit, de faire entrer d'autres parents au CDI. Il me semble, mais j'attends de connaître vos points de vue, que cette aide apportée par les parents bénévoles devient clairement identifiée, non pédagogique(on peut donc même être soutenu parl'IEN) et surtout permet, sans trop de difficultés, à d'autres parents de s'intéresser au CDI, qui a commencé à être cette année, aux centres de nos préoccupations du projet d'école et donc du conseil d'école. A vous lire. Amicalement. Philippe Ruelen
Re: [3type] Bingo net
Je transfère le message de Clotilde sur la liste bingo@marelle.org, liste à laquelle je viens de t'inscrire Clotilde. Je me permets juste de préciser que BingoNet permettra effectivement aux enfants de consulter leur blason à la maison, et sera donc en effet un outil de communication entre les enfants et leurs parents. Au même titre que des cahiers et livrets scolaires des gamins qu'ils rapportent à la maison. Un outil de communication supplémentaire donc entre l'enfant et ses parents. Faut-il donc, comme semble le penser Clotilde, qu'il ne faudrait pas mettre en place cet outil de communication du fait que certaines familles n'en disposent pas ? Je pense que s'il existe, certains enfants parmi ceux qui auront internet à la maison, vont s'approprier davantage Bingo en classe et, surtout, vont engendrer des inter relations avec l'extérieur (les parents) qui serviront à la bonne marche du navire, tout cela profitant aussi à ceux qui n'ont pas Internet à la maison. Ces derniers (enfants et parents) pouvant alors également vouloir connaître Bingo de plus près et du coup s'intéresser davantage à l'école et vouloir y venir. En ce qui concerne ma classe, ils peuvent venir à tout moment consulter Internet avec leur enfant et/ou à la réunion 1 vendredi sur 2 (ou sur 3) entre 17h et 19h dans la classe. Philippe R. ** Message ** On 16/05/2005 at 12:32 Clotilde wrote: Laurent L m'a présenté le projet Bingo net qui permettrait aux élèves utilisant bingo en classe de présenter leur travail aux parents, et de continuer leur travail chez eux... Que fait-on des enfants qui n'ont pas internet à la maison? Ne va t-on pas créer ainsi des disparités entre les enfants, un sentiment de frustration pour tout ceux qui n'auront pas accès à Bingo net chez eux? Je suis consciente qu'il faut vivre avec son temps et que de plus en plus d'enfants auront internet à la maison, mais le fait que certains soient exclus me pose problème. Les disparités existent, mais Bingo net ne les accentue t-il pas ? Clotilde Burato -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED] -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Un événement
Vachement intéressant. Par des p'tits détails, on voit que Christian a de l'expérience ... J'ai bien aimé l'idée de "Chef de chantier" ... J'vois 3 conditions pour que cet événement ait pu avoir lieu et ai pu se prolonger, se transformer etc 1°) Ce que la structure permet (notamment :l'enfant peut faire des liens entre 2 activités différentescar il peut produireun événement - possible que si le temps personnel existe et est suffisamment conséquent) 2°) L'atelier permanent initial 3°) L'accompagnement de l'instit à la transformation de l'événement C'est sur le 2ème point que je veux revenir pour l'instant car il me rappelle la demande que Jean Claude avait faîte dès les premiers échanges au stage de Belley. Il aspirait à ce que le groupe est une réflexion sur la pertinence des ateliers permanents. Peut-être pourrions-nous constituer une banque de partage d'ateliers permanents qu'on affinerait petit à petit et surtout ensemble plutôt que chacun de notre côté ? On a déjà tous participé à des échanges sur des outils qu'on utilise (ce qui d'ailleurs vachement utile) mais décrire un atelier permanent, c'estaussi parler de l'espace, du p'tit matériel utilisé, de l'affichage, d'éventuelles règles de fonctionnement de l'atelier, deS outils utilisés et de leur association, mettre une photo. Car les ateliers permanents qu'on met en place n'ont pas tous le même impact. Y a des ateliers qui fonctionnent mieux que d'autres et, même s'il est vrai que ça dépend aussi des moments, des enfants et des événements qui y arrivent, ce n'est pas les seules raisons. Je vous propose de faire un lien en haut de la page "Ateliers permanents" http://3type.marelle.org/pages/ateliers.htmde notre site http://3type.marelle.org/qu'on pourrait appelé "Présentations de quelques ateliers permanents" renvoyant sur une nouvelle page que je veux bien gérer. Il suffit de m'envoyer par email photo, description détaillée, matériel utilisé, règles de fonctionnements etc etc Est-ce que cet atelier "bricolage" pourrait être le premier de notre banque ? A vous lire. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm ** Message **On 28/04/2005 at 21:30 christian.drevet2 wrote: Voilà donc le récit d'un "événement". Voilà de quelle manière je verrai la suite du travail : - d'abord savoir ce qui manquerait dans le récit : en lisant on peut avoir des interrogations. A partir de ces questions, le récit peut être complété - ensuite le récit tout seul ne nous dit pas grand chose sur ce qui a pu se passer au cours de ce processus sur les apprentissages que les enfants ont pu réaliser, sur l''évolution du groupe et des individus qui le composent... Il faut donc faire un travail d'interprétation : ce qui m'a intéressédans le travail de Nicolas Go c'estla mise à jour qu'il fait de ce qu'onpourrait appeler les "enjeux didactiques" à partir de la situation de classe qu'il décrit (l'entretien du matin). Dansnotre vision des choses, c'est peut-être là queserait la place du "chercheur"(je le mets entre guillements parce que je ne suis pas sûr que, du point de vue de l'institution,le mot convienne tout à faitdans ce contexte). Autre interrogation : dans un tel récit,lamatière est-elle suffisante pour risquerune interprétation ?Il serait peut-être bien de compléter le récit par un questionnement auprès desenfants pour avoir leur ressenti sur ledéroulement des opérations :pourqoi ils ont décidé de participer, ce qui leur a plu, les a intéressé, cequ'ils pensnt avoir appris, J'essaie d'en interviewer quelques uns après les vacances.. De manière générale ce type de mise à jour - de ce qui se joue dans l'activité ou les activités de nos classes me semble important dans le contexte de la réforme Fillon. Dire "assurer à tous les compétences de base" peutprêter àconfusion : on peut entendre "ne faire plus que dufrançais et desmaths (et dit comme ça, ça veut dire "ne faire plus que des exercices de français et le math"), en somme faire une sorte de bachotage...Or, il me semble que ce que nous pouvons montrer c'est que les "compétences de base" en matière de langages ne peuvent en aucun cas se développer en dehors de leurcontexte d'utilisation et qu'on est là dans du culturel, qu'on ne peut pas réduire lelangage écrit à un contenu d'enseignement, pas plus que les maths ou to
Re: [3type] accepter de régresser
On 13/04/2005 at 07:57 [EMAIL PROTECTED] wrote: Je vous renvoie le mail de Pascale Borsi;Philippe R. m'ayant très magnaniment fait remarquer que j'étais nase en informatique...;-)) Moi ausis je t'aime Bérangère ;-) Philippe
[3type] evaluation
Merci Joël de rappeler, via le texte joint à ton message, que la remontée des évaluations n'est aucunement obligatoire puisque le législateur a prévu que cela soit unoutil pour l'enseignant. D'ailleurs, c'est indiqué dans les cahiers d'évaluations CE2 (élève ou maître je ne sais plus). Philippe Ruelen
Re: [3type] Re: [3type] vipère
Elle a été trouvée dansun jardin de la maison d'un enfant. On l'a relaché dans la nature au bord du Rhône. Elle était bien plus grande que ce qu'on pouvait imaginer en la voyant dans le bocal. Philippe R. *** REPLY SEPARATOR ***On 07/04/05 at 13:03 Frédéric MATHY wrote: Pouquoi la tuer ? Il faut la relâcher là où elle a été trouvée ? Fred - Original Message - From: Philippe Ruelen To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, April 06, 2005 6:44 PM Subject: [3type] vipère Tiens, à propos de vipère, j'en ai oublié une dans la classe dans un bocal bien sûr. Mais vivante (et qui bouge drôlement bien !) et apportée par le père d'un gamin mardi à 13h20. C'est Yvette qui fait leménagequi risque de prendre peur ! Bref, je ne sais pas trop si je peux la laisser en classe, si ça craint etc etc Le père l'a amené à l'école pour que les gamins la voient. Il a bien fait, ils étaient fascinés ! Ils se sont pris en photo avec le bocal. Il voulait la récupérer jeudi pour la tuer. Je lui ai dit que je m'en occupais mais je ne sais pas quoi en faire. Que feriez-vous, vous ? Philippe R
[3type] zapping
Le zapping n'est finalement pas un problème en soi. Du moins, il n'est pas déterminant dans les processus d'apprentissage. Un enfant qui zappe peut tout à fait être dans l'apprentissage. Zapper, c'est arrêter une activité pour en entreprendre une autre, bref ne pas terminer une activité. Pourquoi zappe-t-on, pourquoi l'enfant zappe-t-il ? 1°) En commençant l'activité, l'enfant l'évalueen même temps et l'estime hors de sa portée ou trop longue : il l'abandonne. Dans ce cas, l'arrêt de son activité n'est pas négatif. Elle fait suite à un cheminement intellectuel - évaluation de la tâche(processus mental). En effectuant nous-même cette évaluation (en nous mettant à la place de CET enfant) et en la comparant avec la sienne (qui l'a conduit à arrêter sa tâche), on peut être amené à : - encourager l'enfant ( et tout leproblème de confiance ) - revoir l'activité - ne rien faire car cela a été formateur pour lui de se rendre compte que l'activité qu'on a mis en place pour certais enfants n'est pas encore pour lui(envie de grandir) 2°) L'enfant est attiré par une autre activité. Il la commence. Ce n'est pas que la première le désintéresse mais il est intéressé par les 2 ! voire davantage. L'enfant doit alors êtreaidé pour s'organiser. Là, c'est un véritable apprentissage (pas le fait d'avoir zappé ! mais de s'organiser !) qui requiert du temps et des erreurs pour l'apprendre (comme tout apprentissage) et donc la nécessité pour l'enfant de pouvoir zapper ! 3°) L'enfant zappe car il fuitune activité qu'on lui impose et qu'il ne veut pas faire. Dans ce cas, c'est à nous de cogiter pour revoir nos pratiques et favoriser l'engagement personnel pour qu'il ne soit jamais dans ce cas de figure. Mener un projet à son terme relève donc davantage d'une capacité à s'organiser ou à avoir confiance en soi que d'un manque de volonté/ effort ou toute sorte de connerie du genre. On pourrait remplacer "enfant" par "adulte" dans tout ce qui précède, non ? Le zapping n'a aucun lien avec les mécanismes d'apprentissage. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] apprentissage
L'apprentissage est plus ou moins efficace suivant l'intensité de l'engagement et sa fréquence. J'entends par engagement l'attitude de l'enfant devantdes activités. Peu importe que ces activités aient été imposées ou librement choisies par l'enfant. Mais voyons les 2 cas : 1°) Lorsqu'elles sont imposées. L'engagement sera plus ou moins intense en fonction de : - l'intérêt/motivation que l'enseignant aura réussi à faire naître auprès de l'enfant, - du "degré de difficulté" de l'activité par rapport aux capacités de l'enfant. Si l'activité est trop difficile pour l'enfant, il n'y aura aucun engagement de la part de l'enfant, aucun apprentissage voire même une perte de confiance de l'enfant conduisant petit à petit (si phénomène répétitif) à l'échec scolaire (échec de l'école). On peut très bien concevoir un enseignant qui parvienne à maîtriser parfaitement ces 2 paramètres pour tous les enfants de sa classe. En revanche, en ce qui concerne la fréquence de cet engagement face à des activités toujours imposées, l'enseignant ne peut pas la maîtriser. Trop defacteurs psychologiques ou simplementhumains vont faire que l'individu (enfant ou adulte) nes'engagera pas pour chacune des activités et peut même arrêter de s'engager tout simplement pour toute activité. Sans doute une question d'identité salutaire. Que penser en effet d'un individu/enfant qui s'engagerait pleinement tout le temps sur des activités imposées parquelqu'un ? à moins que l'enseignant soit l'idole de l'enfant comme les quelques adolescent(e)s en délireet envouté(e)s par un chanteur. 2°) Lorsqu'elles sont librement choisies par l'enfant. Evidemment, des problèmes cités ci-dessus disparaissent mais ilen reste un de taille. Pour que l'Apprentissage de l'enfant soit le plus efficient possible, la difficulté de la tâche choisie doit le plus souvent être dans la fameuse zone proximale de développement. Pour que l'enfant se risque à titiller cette zone, il faut qu'il soit en confiance et qu'il ne se sente jamais jugé. Bref, être épanoui. Pour cela, il faut du tempspour permettre à chacun d'entreprendre des activités qui ... le mettent en confiance. Est-ce que le temps est suffisant ? Je ne peux pas y répondre puisque je n'ai que 2 ans les enfants mais je n'en suis pas sûr. Il est sans doute nécessaire également d'oeuvrer au niveau du psy...chisme ? de l'enfant. Toujours est-il que la pratique du terrain montre que le temps nécessaire aux apprentissages qui suit un temps, au contraire plutôt long de prise de confiance, est très court ! Sans oublier évidemment que, outre cet engagement sur lequel le Pédagogue doit se sentir concerné (la Pédagogiese trouve sans doute là d'ailleurs), l'efficience de l'apprentissage sera fonction de la nature des activités au niveau de l'enfant (leur intérêt)et au niveau de l'enseignant(la partie didactique). Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] vipre
Tiens, à propos de vipère, j'en ai oublié une dans la classe dans un bocal bien sûr. Mais vivante (et qui bouge drôlement bien !) et apportée par le père d'un gamin mardi à 13h20. C'est Yvette qui fait leménagequi risque de prendre peur ! Bref, je ne sais pas trop si je peux la laisser en classe, si ça craint etc etc Le père l'a amené à l'école pour que les gamins la voient. Il a bien fait, ils étaient fascinés ! Ils se sont pris en photo avec le bocal. Il voulait la récupérer jeudi pour la tuer. Je lui ai dit que je m'en occupais mais je ne sais pas quoi en faire. Que feriez-vous, vous ? Philippe R
[3type] Les archives de la liste
Merci à Sylvain qui avait tout conservé depuis la création de la liste. Sur le site 3type.marelle.org , on trouve donc un fichier au format RTF (940 ko environ) contenant les archives de la liste entre sa création (septembre 2003) et juillet 2004. Depuis Juillet 2004, les archives sont consultables plus facilement. Bref, pour consulter les archives, se rendre sur le site 3type (page Archives). Philippe Ruelen
Re: [3type] Rencontre parents enseignant
Echanges entre 17h et 18h30 puis visionnage de l'émission "Vive les instits" d'envoyé spécial 1995. Il semblerait que les parents étaient plutôt enchantés que surpris parle fonctionnement perçu de Moussac etles réponses de B.Collot faîtes au journaliste. Philippe *** REPLY SEPARATOR ***On 18/03/2005 at 21:18 Isabelle MONTAGNIER wrote: Aujourd'hui, à l'Ecole de Saint Sorlin, nous étions 7 parents à avoir participé à la rencontre parents/enseignantqui a lieu tous les 15 jours. J'ai été agréablement surprise du nombre. Je suis pressée d'être à lundi pour entendre ce qu'en ont pensé cesparents. Voir s'ils ont envie d'en parler, de venir à d'autres réunion,... Philippe nous a tendu la perche en nous invitant à venir assister à des moments de classe et ça a eu l'air de faire envie à quelques uns. Maintenant il faut voir... Isabelle
Re: [3type] Le 3type, un groupe sectaire ?
La liste existe depuis la rentrée 2003. Au début, une vingtaine de personnes. Nombre qui a augmenté légèrementjusqu'au stage de Belley organisé par le GEM01 et le GLEM en août 2004. Depuis, les inscriptions ont augmenté davantage. Autre poussée sensible depuis la rencontre des CRESPC à La Bussière qui, semble-t-il, a eu une répercussion extérieure. Les archives ne remontent malheureusement pas au début de la liste. Il a fallu attendre un certain Guilain. Malheureusement car on a perdu de l'info. Longtemps, très longtemps, nous étions quelques uns à avoir gardé tous les messages. Peut-être existent-ils encore dans un coin de disque dur d'un ordi de l'un d'entre nous. 3type est un groupe ouvert et hétérogène. Le seul point commun entre ses membres est sa volonté de débattre sur la recherche suivante : Dans l'école du 3ème type, c'est la présence des enfants dans un groupe et dans un environnement réels qui entraîne les processus d'apprentissages et la construction des langages. Ce n'est plus l'enseignant qui déclenche les processus. Les membres du groupe peuvent même ne pas adhérer à cette volonté d'oeuvrer pour une école du 3ème type, et, au, contraire, contre-argumenter sur ce type d'école. C'est souvent eux d'ailleurs qui nous font le plus avancer. Ces membres qui appartiennent bien sûr au groupe (pléonasme) sont précieux à condition qu'ils s'expriment. On peut y causer comme on veut, sans arrière pensée et sans se dire qu'il faut utiliser tel mot ou tel autre mot. C'est comme on veut, quand on veut ;-) Personnellement, je pense que cette idée de groupe sectaire a été véhiculée par quelques uns au moment du stage du GLEM-GEM01 à Belley et de sa préparation. Sans doute y voyaient-ils un intérêt ? Toujours est-il que de l'intérieur, on n'a toujours pas compris d'où ça venait (et pourquoi ?) maison ne va pas en faire un fromage ;-) Philippe Ruelen *** REPLY SEPARATOR ***On 17/03/2005 at 17:46 Ludovic Marchand wrote: Bonjour, Une question pour Philippe, je suppose... Depuis quand existe la liste ? Peut-on savoir combien il y a eu d'inscriptions au départ et ensuite, et sur les derniers mois ? Je pense que cela simplement montrera que le groupe n'est pas fermé... Et puis, vive le partage ! Ludo PS : pour ma part, c'est ma troisième année et il y a des jours avec et des jours sans... Mais je crois que les jours sans sont ceux qui permettent presque plus que les autres de savoir pourquoi ils sont "avec"... C'est rigolo, je ne sais plus quand (vers les débuts de la liste ?) on avait déjà évoqué ce point indirectement en se demandant ce qui nous plaisait dans la liste, pourquoi on était dessus. On avait parlé, si je me souviens bien, d'une certaine franchise d'échange (relativement peu coutumière aux échanges traditionnels où ça tourne souvent sur les trucs positifs) et d'une non science imposée (on vient de tous horizons et chaque lieu d'expérience peut apporter aux autres. J'irai voir dans les archives si je retrouve cela. A moins que Bernard ou quelqu'un d'autre ait ça sous le coude... Laurent (de Chérac), vas-tu un jour nous donner des nouvelles de votre expérimentation de "classe unique" à plusieurs instits sur l'après-midi ? - Original Message - From: Hélène Eustache To: [EMAIL PROTECTED] ; 3type@marelle.org Sent: Tuesday, March 15, 2005 11:37 PM Subject: RE: [3type] Le 3type, un groupe sectaire ? Je réponds rapidement, il est tard et c'est mardi soirmais en lisant ton message Laurent, j'ai envie d'écrire une ou deux lignes sur la liste. Je suis exactement dans la même position que toi, je veux dire sortante d'iufm, sans grosse expériencenon plus si ce n'est mon passage en suisse J'ai eu comme une sorte d'intérêt ressemblant à une grosse curiosité pour le 3 eme type (et, oh, pire! pour les crepsc:)) depuis le stage de Belley. J'ai commencé à écrire (un peu) sur la liste 3 type après mon passage à Poitiers...Bref, tout ça pour dire que j'avais exactement la même impression, voire apréhension, que toi face au fait d'oser écrire et échanger avec des instits un peu barrés qui avaient l'air plutôt calés sur les sujets qui nous préoccupent, et sur des sujets auxquels je n'avais même jamais pensé!! Mais finalement, très vite, je me suis rendue compte que toutes les personnes qui échangent sur cette liste sont des gens avec qui il est facile de parler péda même quand on balbutie dans le domaine, des personnes hyper accessibles, qui n'hésitent pas à donner un coup de pouce, un conseil, une expérience vécue pour essayer d'aider tous ceux qui se posent des questions. Les échanges sur cette listereprésentent un moyen à mon avis indispensable, parmi d'autres du genre vivites d
[3type] Schéma
En attendant les vidéos qu'on va s'atteler à faire dans le 01 (et j'espère dans les autres départements), on pourrait se lancer dans les schémas. ça m'intéresse en ce moment afin de tenter de montrer comment l'outil Bingo/Les brevets/Arbre de connaissance est utilisé dans le système. Quel logiciel pourrait-on utiliser pour ça ? pour pouvoir faire des flèches arrondies, bref pour pouvoir dessiner facilement et simplement. Je ne me rappelle plus ce qu'on avait utilisé au moment de la recherche sur les Arbres de Connaissance sur Marelle il y a quelques années pour tenter d'expliquer comment ça marche. Et comme depuis, ça a beaucoup changé, j'aimerais bien tenter de m'y replonger. Bernard, toi, qui a beaucoup schématisé, y a t-il un logiciel qui va pas mal ? Juste un mot pour éviter une erreur d'interprétation : Bingo peut alimenter le système mais est avant tout un outil de reconnaissance de savoirs et savoirs faire montrés. Ainsi, vendredi soir, Lorry a compté la sommerécoltée par la vente des journaux de l'école ; il y avait plein de pièces de 1, 2 euros et 50 cts, 20 cts, 10 cts et 5 cts. J'ai vérifié son calcul plus tard. Résultat juste ! Elle m'a épaté et je le lui ai dit. Je ne pensais pas qu'elle avait cette capacité. D'ailleurs, elle est très étonnante cette gamine car ses résultats aux évaluations nationales CE2 étaient très mauvais et pourtant, de temps en temps, elle montre des trucs qui m'épatent. Bref, dans Bingo, y a un brevet qui s'intitule "Connaître la monnaie".Bon, eh bien, du coup, on lui a entré ce brevet. Ce brevet peut alimenter le système puisqu'il peut être proposé à l'enfant comme objet de travail avec brevet-papier-exercice pour valider, mais ici, le brevet a été une reconnaissance de sa capacité à manipuler la monnaie. C'est vers ça en permanence qu'on veut tendre. Philippe R
[3type] PT
J'aiabandonné le "En autonomie" "En accompagnement" et "Sous la tutelle de". Trop chiant à gérer, trop de temps de perdu et l'outil est davantage vécu comme une sanction. Tout le monde a un unique PT. Il a une durée de 4 jours. L'enfant y inscrit tout ce qu'il fait mais absolument tout (du moins c'est la consigne) ; par exemple, vendredi dernier, 2 enfants ont inscrit sur leur PT qu'ils avaient nettoyé le terrarium. Sur ce Plan de Travail, 2 parties vierges : Sur la première, l'enfant va noter les activités qu'il entreprend à partir de la liste des propositions que le logiciel Bingo lui formule. Cette liste est fonction du niveau de l'enfant paramétré dans le logiciel Bingo - de 1 à 9 - (niveau que je peux changer à tout moment), et des brevets que j'ai associé à ces niveaux. Remarque : "les brevets à niveaux" sont beaucoup moins nombreux que les autres sachant évidemment que pour l'enfant un brevet est un brevet et qu'il n'a pas connaissance de ces niveaux. Sur la seconde, l'enfant note toutes les autres activités. Philippe
[3type] rendez-vous
David - qui va peut-être, j'espère, causer sur cette liste - a une classe à 3 niveaux. La plupart du temps, ses gamins sont en PT et lui se retrouve avec les enfants d'un même niveau de temps en temps, ce qu'il a appelé "présence du maître dans le niveau". C'est en raison de cette présence qu'il considère qu'il n'a pas une approche 3type. Et pourtant, je pense qu'il se trompe. Lorsqu'il est avec le groupe, il est dans un premier temps à l'écoute. Chaque enfant du groupe peut proposer quelque chose du type "j'aimerais comprendre ce qu'il faut faire sur tel exo du PT", "je n'ai pas compris tel truc", "j'aimerais qu'on révise ça" bref le groupe ainsi constitué peut proposercomment il aimerait utiliser ce temps, il s'organise avec David et on peut très bien penser que le groupe peut au fur et à mesure s'auto-organiser. Depuis lundi dernier, j'ai mis en place 4 groupes. Chaque jour, les groupes ont un rendez-vous (autour de la table de réunion) avec moi pendant une demi-heure. On s'est de mieux en mieux organisé pour ces moments et je termine la semaine ravi de ce changement. Changement qui concerne surtout mon emploi du temps puisque, pour les enfants, seule 1/2 demi-heure par jour est différente. Du coup, étant occupé avec ces groupes, je suis beaucoup moins leparasite dans la classe qui suit/contrôle ce que chacun fait. L'activité est devenue plus dense ; je m'en suis rendu compte au nombre de trucs (exos, productions etc) déposés dans ma corbeille en fin de journée pour que je valide (vérifie leur correction principalement) ou que je corrige leurs productions. Ca ne me fait pas plus de boulot le soir - au contraire même -, puisque, après avoir jeté un oeil sur les exos, productions etc, j'en dépose quelques uns dans la corbeille du groupe. Et, lorsque le groupe se retrouve, on échange sur son contenu. Cela permet de corriger ensemble, de faire profiter aux autres des trouvailles des uns et des autres. J'ai l'impression que nombreux petits problèmes/soucis disparaissent grâce à ces p'tits groupes. Je passe surquelques uns déjà résolus pour faire part d'un souci qui me travaillait en fin de semaine et au sujet duquel on aéchangé avec Mme Montagnier hier soir en classe lors de ma réunion avec les parents qui a lieu tous les 15 jours (hier, Mme Montagnier était la seule présente). Le souci/problématique : "Comment faire pour que les enfants entrent davantage dans la production écrite et la recherche mathématique ?" Les constats : - lorsque je propose à un enfant de faire une production, il a tendance à freiner bref à faire le balancier avec mon enthousiasme. Bref, cela estvécu comme une contrainte extérieure. - lorsqueje (et même un enfant du groupe)propose au groupe "classe" tout entier (à la réunion par exemple) de faie tel truc, chaque enfantcompte sur l'autre pour le faire ! Du coup, les propositions deviennent moins nombreuses ... Hypothèses : - la contrainte extérieure est un parasite. -Seule, la contrainteétablie par l'enfant pour lui-même est génératrice. - Le groupe "classe" est trop grand pour que chacun se sente concerné par sa capacité à s'auto-organiser (se manager) du moins dans la prise d'engagements. Idée : - Plutôt qu'unensemble d'enfantsforme un groupe, je vais tâcher deconstituer un nouveau groupe, une nouvelle identité, une nouvelle structure - plus petite. Ces nouvelles petites-structures: * 5 à 7 enfants * 1 plan de travail à la semaine. Dans ce plan, on indiquera, en début de semaine,les noms des enfants qui choisiront de faire telle ou telle activités parmi les items du PT : mini-livre(récit imaginaire),recherche mathématique etc. Bref, je contrôle la liste des items seulement et c'est le groupe qui remplira "Qui fait quoi". La contrainte ne proviendra plus d'un élément extérieur (moi en l'occurence) mais de la structure (groupe+PT). Ce qui marche moyennement avec un groupe de 24 enfants devrait fonctionner beaucoup mieux avec un petit groupe (du moins, c'est ce que je pense après avoir vu fonctionner ces petits groupes cette semaine). Cela ne remplace pas bien sur le pense-bête de chacun (PT individuel) mais les alimente en partie. Les PTs des groupes sont alimentés par les choix des enfants des groupes à partir de leurs inspirations mais aussi des informations reçues lors des 2 réunions quotidienne du groupe Classe. Ils constituent donc en quelque sorte le PT collectif. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Re: [3type] arbres et marchés des connaissances
On 17/02/2005 at 18:48 Roland LIOGER wrote:Si Untel n'a pas compris la soustraction sans retenue ou s'il veut faireunerosace, doit-il s'inscrire pour un marché comme demandeur ou peut-ilsolliciter une aide sur un temps banalisé de TI ?La plupart du temps, il sollicite une aide naturellement sans passer par Bingo car il sait qui peut l'aider.Quand il ne sait pas, il va voir Bingo si ce qu'il veut faire est associé à un brevet (la rosace ou la soustraction sans retenue y sont actuellement ; mais, régler le microscope, utiliser le logiciel d'anglais, les mini-livrets de calcul par exemple n'y sont pas associés).Quand peuvent-ils le faire ? lorsqu'ils ne sont pas en rendez-vous.Pour aller plus loin, les AdC ont-ils entrainé, favorisé ou complété unepratique qui existait déjà comme les ceintures, le tutorat, le travail engroupe de besoin... ?Ils facilitent d'une part la mise en relation, donc l'entraide.Il semble aussi qu'ils sont attachés à leurs blasons car ces derniers leurs permettent de prendre consciences de nouvelles acquisitions. En entrant eux-mêmes des réussites, ils se sentent grandir, progresser. Les blasonsleur permettent donc de mesure leurs progrès. Mais ce n'est pas les blasons quime permettent d'évaluer leur progrès. Philippe R.
[3type] rendez-vous
On 18/02/2005 at 18:37 Collot Bernard wrote: - Original Message - From: Philippe Ruelen To: 3type@marelle.org Sent: Friday, February 18, 2005 3:31 PM Subject: Re: [3type] arbres et marchés des connaissances ...Quand peuvent-ils le faire ? lorsqu'ils ne sont pas en rendez-vous "Rendez-vous " ! J'ai cherché dans tes mess le mot qui s'y retrouve effectivement à plusieurs reprises mais tu n'as, me semble-t-il, jamais expliqué ce que c'était, le rôle, ce que cela organisait ou permettait d'organiser, où cela s'inscrivait, qu'est-ce que cela structurait, qu'est-ce que cela impliquait, qui le gérait, comment... etc. Laurent n'en parle pas. Hier soir, avec David et Annick, nous avons échangé de vive voix jusqu'à 4h du matin !! Je regrette que David ne s'exprime pas du tout sur la liste car il aurait beaucoup de choses à apporter pour notre recherche. Et justement, suite à ces échanges, le nombre de rendez-vous devrait augmenter progressivement dans ma classe. Pour l'instant, les rendez-vous sont : rendez-vous que j'ai décidé seul : leçon "magistrale"avec toute la classe le lundi à 10h30 dans une autre pièce (plus adaptée). Une fiche-outil (leçon)est collée dans un cahier. En général, à 11h, c'est terminé. Je suggère de la revoir à la maison et toutes les 4 semaines, un test des leçons est donné. Quel intérêt ?J'aimerais bien l'avis de Mme Montagnier sur la question avant que je donne le mien. les rendez-vous existant au niveau de l'école : lundi 13h30-14h : rendez-vous lecture. 6 groupes d'enfants du CP au CM2 dans l'école encadrés par 3 enseignants et 3 parents. Les enfants peuvent emprunter un livre dans le stoc des livres du rendez-vous lecture (empruntés à la bibliothèque municipale) lors de l'heure de la commission Bibliothèque le mardi. A ce rendez-vous lecture, ils présentent un livre et en lisent un passage. L'objectif voulu et annoncé est le partage d'une lecture plaisir. A 14h, tous les enfants rejoignent leur classe mardi 16h : l'heure des commissions. Un enfant de chaque classe rejoint sa commission (commission bibliothèque, commission journal, comission achat, commission préparation du Grand Conseil). Chaque commission estencadrée par un parent. jeudi 13h30-14h : Grand Conseil avec la participation de tous les enfants du CP au CM2 jusqu'à Noël et de la GS au CM2 ensuite. les rendez-vous pris et décidés en réunion (enfants+moi) : mardi et vendredi (heure variant entre 13h30 et 14h30): EPS ; l'habitude fait que le nombre de rendez-vous EPS est égal à2 (depuis quelques semaines) : lundi 14h, énigmes/création mathématiques/problèmes etc : il a été mis en place car, les énigmes de la classe de Sylvain notamment n'avaientfinalement jamais été résoluesmalgré les engagements individuels pris au cours de plusieurs réunions consécutives (depuis quelques semaines) : jeudi 14h, lecture des journaux des corres qui s'est étendue à toute activité de lecture avec une particularité : un grand silence pour ne pas gêner. Les 2 réunions quotidiennes (9h45 et 14h45) s'avèrent être des rendez-vous un peu différent dans la mesure où le groupe vient de décider très récemment qu'il n'était pas obligatoire d'y assister. Il se trouve donc, que depuis les échanges avec quelques collègues du département, je pense occuper mon temps différemment. Plutôt que de traiter au plus vitedes demandes des enfants en sillonnant la classeet de les aider alors qu'ils n'ont rien demandé (et finalement être peut-être un parasite), je pense occuper mon temps (tout enen gardant aussi pour observer) à être en rendez-vous à comité restreint dans le coin réunion (dans la classe). Le rendez-vous de la leçon avec tout le monde va sauter et être ainsi remplacé par autant de rendez-vous qu'il y a de niveaux (CE1 CE2 etc) dans la classe donc 2 dans mon cas. Ce rendez-vous appelé dans la classe de David "Présence du maître" sera l'occasion d'une part de leur "fourguer" la leçon/fiche-outilmais aussi de répondre ensemble à leur demande de type "je n'ai pas compris tel truc" ou autre. Et sans doute, prendre des rendez-vous avec certains enfants particuliers (pouvant être de niveau différent) faisant suite àun ressenti, une demande commune ou d'une informationdonnée par Bingo du type "C, F, A etB n'ont pas réussi le brevet de la soustraction avec retenue". Dans le dernier cas, je peux prendre rendez vous avec C, F, A, B et G pour que G explique aux 4 autres ou un autre rendez-vous avec uniquement C,F et A pour leur expliquer moi-même tout en laissant B car je ne pense pas que c'est le bon moment pour lui (là, y a un choix pédagogique à faire qui nécessite de ma part de bien connaître chacun et le groupe). Ce peut aussi être un rendez-v
[3type] Parents
ça tombe bien cette discussion. Car, justement, avec Isabelle Montagnier -je rappelle parent d'élève inscrite sur notre liste - nous nous interrogions, avec Laurent également venu faire une petite visite mardi dernier - sur sa présence dans l'école. Depuis environ 10 jours, Mme Montagnier passe des demi-journées complètes avec nous. Evidemment, quelques parents lui ont fait remarqué qu'elle passait beaucoup de temps à l'école et visiblement ça les dérangeait. Je la laisse préciser les détails qui sont toujours être intéressants pour tenter de s'imprégner du contexte. Bref, avant hier, dernier jour d'école,on décide ensemble de stopper ces présences continues pour revenir à ce qui les a déclenché à savoir l'encadrement d'une activité précise (ça, les parents l'ont accepté par ... habitude). Nous projetons donc de trouver une activité l'après-midi mais pas toute l'après-midi. Ainsi, elle ne serait plus là le matin, ce qui tranquilisera sans doute quelques parents. Grand grand dommage, car pour moi, c'était un réel PLUS bien mieux qu'un aide éducateur pris au hasard. Cette décision peut paraître comme un recul. Mais que faire ? Comme son fils est dans ma classe, sa présence peut paraître ambigue. Du coup, pour éviter de faire cafouiller cette entreprise voire même engendrer des problèmes relationnels, nous avons décidé de stopper cette présence continue momentanément ;-) Et oui, lorsque son fils ira dans la classe d'Annick l'année prochaine, sa présence dans ma classe devrait être mieux vécue. On verra. Avez-vous des suggestions par rapport à cette problématique ? On a évidemment essayé et on continue de le faire, de faire entrer davantage de parents MAIS : - ils résistent ! ;-) - il ne faut pas non plus qu'il y en ait trop dans la classe en même temps. Cela dit, on peut faire un roulement - ceux qui ne peuvent pas - qui travaillent par exemple - peuvent continuer de mal le vivre - et puis, ce ne peutêtre n'importe qui. On pense à un papa qui aurait bien tendance à "utiliser" l'école et sa présence pour être davantage avec sa fille (parents séparés) - déjà plus ou moins fait via une activité qu'il a encadré). -- Je trouve l'idée d'ouvrir le conseil d'école à tous les parents vachement intéressants. Ca me fait penser à l'ouverture de nos Grands Conseils (d'enfant) qui a permis de rassurer certains parents sur ce qui s'y passe ; ces parents, du coup - cela peut paraître aux premiers abords paradoxal- , n'éprouvent même pas le besoin d'y venir. "s'il est ouvert, c'est qu'y a rien de mauvais" pensent-ils peut-être. Bref, les problèmes disparaissent. Ouaih, vachement intéressant l'ouverture du conseil d'école Au final, il n'y aurait quasi jamais davantage de monde, mais cette ouverture serait sue et c'est tout bénéf. Bon, mais comment s'y prendre ? Il faut l'aval de qui ? Ceux qui l'ont fait peuvent-ils expliquer davantage ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
Re: [3type] Structure
J'ai lu le message de Ludo et j'ai l'impression avoir préparé ma journée de demain. Ce n'est pas une impression mais un simple fait. C'est pas génial, ça ? Comme c'est la phase de transition vers l'école du 3ème type qui nous intéresse davantage, du moins au niveau de nos échanges, je reviens sur ce passage : Evidemment, au départ, certains avaient compris que s'ils ne s'engageaient à rien, ils étaient tranquilles mais finalement, cela s'est résolu progressivement. Peux-tu préciser ? Sans s'engager, ne penses-tu pas que chacun puisse y trouver son compte ? d'autant plus si la structure n'a que 2 niveaux d'âge différents, non ? Environnement riche, plein de truc à faire, pourquoi s'engager ? Je m'occupe, je commence quelque chose, je ne finis pas ... tiens là j'ai fini, je présente au groupe. Voili, voilou, sympathique la classe où je fais ce que je veux. Ne serait-ce pas une dérive possible ? Cela m'intéresse donc beaucoup que tu précises comment ça s'est résolu progressivement. Une petite question sur les présentations (y a peut-être un rappport) : est-ce que tu demandes à touS de présenter quelque chose ? est-ce que tu arrives à t'apercevoir si un enfant ne présente jamais rien ? Avec 24, j'aurais beaucoup de mal à savoir si touS ont présenté quelque chose. Je me dis que ce n'est pas important puisque le plus important est de permettre aux enfants en manque de reconnaissance de présenter. ET c'est encore beaucoup le cas dans mon groupe. Ensuite, vient sans doute l'étape plus intéressante : je présente quelque chose car c'est intéressant (et non pour ma reconnaissance) ou ça va apprendre quelque chose aux autres. On n'en est pas encore là dans la classe ; est-ce du au manque d'hétérogénéité ou à l'âge des enfants (7-8 ans) ? Philippe R. -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Espace, temps
On 29/01/2005 at 13:15 ludo wrote: Alors, je reviens sur le message de Philippe pour lui poser une question : qu'observes-tu par rapport à ce changement ? - relations entre enfants - relations adulte-enfants - circulation des infos - circulation de chacun - ... Ludo Cela a changé beaucoup de choses. Le changement le plus important a été la suppression de mon bureau. En effet, ça m'oblige à utiliser davantage l'espace et l'aménagement de la classe ne serait-ce que pour utiliser les outils et déposer des documents. Ces derniers deviennent davantage des documents pour l'ensemble du groupe alors que, posés sur mon bureau, ils n'appartenaient et n'étaient utilisés auparavant que par moi. L'autre changement important par rapport au 1er trimestre a été l'attribution d'une place à chaque enfant. Moins de choses à trimballer, à ranger dans son casier ... bref moins de temps de perdu ; et sans doute aussi la satisfaction pour beaucoup d'avoir une place à eux même s'ils continuent régulièrement de changer de place pour travailler avec quelqu'un. Le haut des escaliers - petit espace entre ma classe et celle des CMs - est devenu un coin neutre avec 2 grandres tables : ils y vont de temps en temps pour travailler à plusieurs. Je trouve que les relations entre enfants sont plus denses mais, vu le nombre important de changement au niveau de l'aménagement pendant les vacances, je ne sais pas quel est celui ou ceux qui les ont favorisés. En ce qui concerne les relations entre eux et moi, c'est dix fois mieux du fait que je suis toujours dans leur espace ; elle s'est davantage orientée vers une aide ou orientation que vers une validation/correction. De ce fait également, je me rends davantage compte des petites choses qui entravent la circulation d'infos ou des pbs d'affichage. J'ajuste donc pendant les heures de classe et fait beaucoup plus de choses en présence des enfants qu'avant (affichage, amélioration/déplacement d'un outil, ...) Du même fait (suppression du bureau), comme je circule beaucoup et comme eux, j'ai récemment écarté les 2 tables du milieu car j'étais gêné. Sans doute eux l'étaient également mais n'avaient pas conscientiser cette gêne puisqu'aucune info de cette nature ne fut remontée en réunion. Je suis également bien satisfait des lignes de tables en direction du mur (avec passage pour accès aux affichages) ; j'ai l'impression qu'il y a moins de bruit, que les enfants travaillent par deux plus efficacement car moins de gêne et perturbation diverse (ils ne voient pas ce qui se passent derrière leur dos). Philippe R. -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] ce que dit Giordan...
Que pensez-vous de l'opinion : l'école doit essayer d'ouvrir à d'autres choses que ce que les enfants ont à la maison. Si TOUS les enfants pouvaient déjà trouver à l'école ce que les enfants des familles favorisés ont à la maison ... Le(s) bâtiment(s) de l'école (du 3ème type évidemment)qu'on pourrait alors appeler "maison éducative" ouvriraient naturellement à pluS de choses qu'à la maison du fait de l'existence d'un groupe vivant dans une structure évolutive. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
RE: Fwd: Re:[3type] plan de travail
Je fais suivre un échange avec Hélène sur le PT. *** REPLY SEPARATOR ***On 21/01/2005 at 12:11 Hélène Eustache wrote: Re-salut Philippe, J'avais essayé de fonctionner un peu comme Sylvain au début de l'année...le lundi matin, les gamins choisissaient leurs activités pour la semaine, et construisaient leur plan de travail. Le problème, c'est que je n'avais pas le contexte autour pour que ça marche (pas de ceintures et tout ça...) alors beaucoup avaient du mal à anticiper la semaine, d'autres en profitaient pour ne rien faireet moi j'avais du mal à contoler ou a obliger... On a abandonné sur demande des élèves au conseil! en revanche, on a continué à faire comme ça pour les projets personnels du type préparer une pièce de théatre, lire un livre aux autres, inventer des trucs quoi...sur leur plan, ils essaient de prévoir sur une deux semaines ce qu'ils veulent faire. J'ai mis ça en place en arts pla aussi: s'ils veulent monter un projet, ils remplissent une feuille avec les détails, et le matos dont ils ont besoin, pour que j'essaie de leur fournir. Mais le problème rencontré c'est que bien souvent ils écrivent quand même leur projet une fois qu'il est commencé, voire fini!! Je devrais fonctionner avec ce systeme de bilan pour voir s'ils sont guidés ou pas Mais quand on fonctionne en ateliers, comme dans ta classe, je me demande si ce système n'est pas plus inhibiteur qu'autre choseobliger les élèves à choisir à l'avance ce qu'ils vont faire réduit aussi vachement leur spontanéité!! faut peut etre un juste milieu.moi qui commence à me questionner sur l'interet des plans de travail, toutes ces discussions me travaillent, tout d'un coup. Disons que ce pense-bête permet de ne pas oublier de faire ce que chacun a prévude faire. Que l'enfant prévoit ce qu'il va faire sans, comme tu le dis, entraver la spontanéité. Donc,cetteliste de tâche doitêtre petite ! Au final, ce pense-bête devra être unvéritable pense-bête où l'on ne planifie pas à l'avance mais où l'on note pour se souvenir. Il devient donc différent d'un Plan de Travail. j'y repense et je t'écris lundi. bises hélène
Re: [3type] un pense b�te tr�s po�tique, et des enfants zappeu rs
Julizette L'effet zapping, c'est surement pas pathologique dans le rapport à l'espace temps, ça me semble simplement caractériel... relis le message de Philippe L sur le gamin qui a "fait" trois mois de cycle 3 en trois ans... ça doit être le même genre d'enfant, vif et sociable... oui mais c'est Philippe Lamy ! Et toi, tu y arrives ? D'après ton deuxième message, ce genre de tempérament n'a pas l'air non plus de te rassurer ;-) Toujours est-il merci pour ton message. Je me sens à présent plus clair dans ma tête et tout à fait zen pour débuter une nouvelle semaine :-) Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] Plan de Travail
J'ai essayé de résumer très vite sur mon site perso sur cette page http://philippe.ruelen.free.fr/CECM/PT/journal.htm Dîtes-moi, notamment Bérangère ;-), si c'est suffisamment clair. Merci. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] prise de parole
Avec les enfants et Hélène, on a essayé plusieurs manières
d'organiser la prise deparole à la réunion. Avant nos essais, ils levaient
la main et un enfant, différentchaque journée choisi par l'ancien donneur
de parole parmi les volontaires, distribuait la parole.
Mardi dernier, lors d'une réu au GEM01 (GD Ain), on reparle de
la méthode GLEM utillisée par 2 de nos collègues.
Cette méthode consiste à noter ceux qui lèvent la main pour
prendre la parole de sorte qu'ils peuvent la baisser. Le donneur de parole
distribuant la parole dans l'ordre. Ainsi, un enfant lève le doigt, le donneur
de parole le note, lui fait un p'tit signe de tête et peut ainsi baisser la main
; il aura la parole puisqu'il est inscrit.
Je trouvais la méthode trop lourde, trop distante coupant
toute spontanéité mais j'ai retenu un argument. Cet argument présentait non pas
un avantage de cette méthode mais un inconvénient du "levage de main classique
avec donneur de parole" : un enfant levant la main n'écoute plus car il veut se
montrer de plus en plus pour que l'animateur le voit et lui donne la parole ;
bref, il ne pense qu'à avoir la parole, n'écoute plus les autres et finit même
des fois par oublier ce qu'il voulait dire. Argument que j'ai retenu car je
l'avais également remarqué.
Du coup, donc, lors de la réu de jeudi, j'vois mon Anthony la
main en l'air, qui s'avançait de plus en plus en tenant son bras comme s'il
était de plus en plus lourd, la tête enfouie sous son bras qu'il soulevait le
plus haut possible ! Bref, j'me dis, qu'effectivement, y a un sacré inconvénient
à fonctionner comme ça.
Du coup, je demande la parole et parle de la réu du GEM01 et
d'une autre méthode pour prendre la parole. V'là donc qu'on essaie la méthode
"GLEM" (j'lavais déjà essayé une autre année). On a tenu 5 minutes. C'était
super dur pour le donneur de parole qui ne pouvait plus écouter les échanges
puisqu'il était consacré à plein temps à la gestion des mains qui se levaient et
se rabaissaient. On a également pu faire la constatation que des enfants ayant
demandé la parole pour réagir à ce qui venait de se dire, ont parlé d'autre
chose (mais toujours surle même sujet)lorsqu'ils ont eu la parole.
On a du coup tout arrêté mais comme y avait toujours ce soucis de bras levé
longtemps, il fallait faire quelque chose et ne pas rester sur un échec. On a
donc dit qu'on n'était bien embêté car ça ne marchait pas super, qu'on ne
connaissait pas d'autres méthodes. Tiens, et si on essayait de ne plus lever le
doigt ; du coup, on est obligé d'écouter pour pouvoir placer sa parole et
s'arrêter si on est plusieurs à parler en même temps.
Laminute qui a suivi et qui a correspondu à un moment de
la réunion où chacun dit ce qu'il a réussi ("Qui a réussi quoi ?") a été
géniale. Ils plaçaient leur parole et y a eu une quantité impressionnante
d'informations donnéesen un minimum de temps. Et oui, puisqu'on ne perdait
plus de temps à donner la parole !
C'est en ce sens que je disais que le message
précédentavait un lien avec celui-ci :"Plus on
lâche, plus l'activité est dense."
J'entends déjà quelques collègues me dire. C'est bien joli
tout ça mais t'oublie celui qui n'ose pas parler, le timide etc etc
Et c'est là que ça devient intéressant (Hélène dirait que
c'est ENORME !) car très étonnant aux premiers abords :
Julien qui ne demande quasi jamais la parole, très discret,
timide, un peu renfermé, a dit ce qu'il voulait dire au cours de cette minute.
C'est en fait l'inverse de ce qu'on pouvait s'attendre : le timide parle dans
cette situation, il ose davantage parler et placer sa parole que lever le
doigt.
Forcément, ça m'a interrogé, j'ai donc essayé de me mettre à
sa place et ai peut-être trouvé un début d'explication :
Le timide n'a pas envie qu'on le regarde, qu'on lui donne la
parole devant tout le monde, qu'on le regarde ; il ne va donc pas faire l'effort
de lever la main. Par contre, au sein d'un groupe où les échanges vont très
vite, il sait que, dès qu'il aura fini de parler, un autre enfant va enchaîner ;
on ne va donc pas s'arrêter sur lui ...
Un lieu restreint où les membres de groupes sont très proches
sont des conditions favorables - peut-être nécessaire - à cette non-méthode de
prise de parole. Nous faisons auparavant la réunion dans une autre salle, autour
de grandes tables ; nous n'aurions jamais pu fonctionner comme ça.
Philippe Ruelen
C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et
de la Communication)
http://marelle.org
Vers une école du 3ème type
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Bibliographie :
"Du taylorisme scolaire à un système éducatif
vivant"
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"Vers une école du 3ème type"
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Re: [3type] prise de parole
On a essayé différemment, la fameuse prise de parole libre, je ne te raconte pas le merdier ( gloups, désolée mais il n'y a pas d'autre mot). Sans doute lié à l'aménagement de la réunion. Enlève les tables, fais un cercle avec les chaises, rapproche les, c'est plus intime ... Et là, ça va marcher ;-) ce sera même drôlement plus efficace. Si c'est trop dur à accepter, psychologiquement, ne change rien ;-) Le groupe a parfois besoin de mettre une certaine distance entre ses membres. Ce sujet doit intéresser Guilain Omont, futur diplomé de Central Lyon, qui a un fabuleux projet sur la non-directivité voir http://ndi.fr Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] photos de classe
Au sujet des photos, je peux me charger de les mettre surMARELLE. Dans ce cas, envoyez les moi en perso. Si vous pouvez les réduire en taille à un format de longueur 300 pixels, c'est mieux pour ne pas alourdir l'envoi et ça m'évite de faire cette manip.. Si vous ne savez pas faire, envoyez moi les originaux (j'ai la chance d'avoir l'ADSL donc c'est pas grave si c'est trop lourd). Philippe R.
Re: [3type] sos
Intéressant, intéressant. Quel jeu pouvons-nous jouer ? Devons-nous jouer un rôle ? Essayer de les convaincre ? ou de le provoquer ? Comment ? Entrer dans leur jeu en leur donnant des docs et en acceptant les remarques/questions/critiques très rarement constructives et en étant sans cesse sur la défensive ? ou tenter de contrer ce rapport hiérarchique qu'ils nous imposent implicitement. Le premier est peut-être le moins risqué mais ça nous fait passer de sales moments. Maintenant qu'on commence à être nombreux, que les CREPSC sont une entité reconnue (bon, pas encore, d'accord mais une entité qui mérite au moins d'être connue), qu'il y a 2 bouquins Vers une école du 3ème type et Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant, il me semble qu'on peut jouer une autre carte, car celle consistant à se justifier, à craindre le jugement, à être sur la défensive, y en a marre, et j'allais dire on a passé l'âge (de la maturité ?) des oraux !!! Il faut bien se dire qu'ils n'ont rien à nous apprendre (on les connaîtrait sinon !). Même si ce n'est pas tout à fait exact, ce qui est sûr, c'est qu'on sait s'entourer, échanger, se remettre en question, confronter nos idées avec les autres etc etc bref on n'a pas besoin d'eux. Ca ne veut pas dire non plus qu'aucun ne peut pas nous rejoindre ;-) Autre chose : ils n'ont aucun pouvoir même pas celui d'imposer à ton école de fonctionner autrement. S'il choisit cette voie, il risque de se planter puisqu'il devra faire remonter à l'IA, qu'un autre inspecteur devra vérifier ses dires (sa reconnaissance devient alors incertaine). Même si tout assiège l'école, les CREPSC sauront alors contrer car on pourra alors (mais qu'à ce moment là) se défouler pour produire des docs et on leur en mettra plein la vue ; documents sur lesquels il faudra bien qu'ils répondent et hop v'là alors les CREPSC qui seront mis au devant de la scène. 1er scénario donc pas négatif. 2ème scénario beaucoup plus probable : l'inspecteur ne veut pas faire de vague, aller sur un terrain glissant qu'il ne maîtrise pas, et donc laissera aller et fermera les yeux lorsqu'il sentira que ça le dérange de les ouvrir ! Stratégie : faire sentir qu'on ne va pas baisser les yeux, qu'on est prêt à la confrontation. Avec les inspecteurs comme celle qu'on avait l'année dernière (une très très chieuse), c'était bien le comportement à avoir (même pour un détail comme la classification du CDI, j'ai défendu corps et ame pour la classification PTC au lieu du truc Dewey-Marguerite qu'elle voulait imposer). L'autre comportement consistant à craindre l'inspecteur, à se considérer inférieur et soumis a provoqué des dégats énormes dans notre département (et en cause toujours ! - nous, on ne l'a plus car on a changé de circonscription) : pleurs (très nombreux ! c'est ce qui la faisait jubiler !) et déprimes. Bref, il me semble qu'on on ne peut pas accepter l'idée d'expliquer notre pratique à l'inspecteur en 15 mn (et même si c'est 30). A lui de venir à l'école après avoir fait l'effort de comprendre quelque chose, en lisant par exemple nos 2 bouquins, le site 3type, Marelle etc. Les échanges lors de l'entretien seraient alors intéressants. *** REPLY SEPARATOR *** On 06/01/2005 at 21:11 Sophie BILLARD wrote: Salut à tous ça y est Curie commence sa période noire. Bon n'exagérons rien, mais il va falloir montrer à MR l'Inspecteur que nous sommes à la hauteur de nos grandes gueules ! C'est Nat qui commence Tous les docs concernant les classes de cycle, le rôle du maître, la place de l'enfant, la place de la parole en classe, et je ne sais sont les bienvenus pour étoffer les lutins et classeurs de Nathalie. Vive la coopération Bonne année à tous et toutes et bon courage en ces temps décadents sof l'ami des pédagogues Frénétiques ... Découvrez le nouveau Yahoo! Mail : 250 Mo d'espace de stockage pour vos mails ! Créez votre Yahoo! Mail sur http://fr.mail.yahoo.com/ -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED] -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
Re: [3type] Espace, temps
C'est marrant ça !! On s'est vu pendant les vacances, on a été visité les mêmes classes. J'ai également chamboulé toute ma classe, et, entre parenthèse, j'y suis à présent comme un poisson dans l'eau. L'une des grandes nouveautés, c'est que je n'ai plus de bureau. En fait, il est éloigné de la classe, vers l'escalier et je n'y suis jamais. Remarque, j'ai été pas mal affairé pendant ces 2 jours à fignoler les petits désagréments de l'aménagement vite remarqués par les enfants. Pourquoi c'est marrant ? parce que j'ai fait un choix qui peut sembler au départ complètement contraire à celui de Ludo. Les lignes de tables sont orientées vers les murs (avec passage pour accès à l'affichage). Au centre, du matériel (horloge, cubes, fichiers, balance numérique, matériel pour tables etc), des ateliers permanents (balance, mesure, électricité, sciences). Outre cet espace simplifié, le CDI est devenu également l'atelier lecture et le couloir a été définitivement aménagé en atelier dessin/arts plastique/peinture, et un autre petit espace (anciennement atelier math) est devenu la salle informatique (idée puisée à Moussac). C'est effectivement contraire dans la mesure où les réunions ne sont pas permanentes. Nos réunions se passent maintenant dans la classe à la place de l'ancien atelier lecture aménagé avec une grande table, des bancs et le dernier ordinateur à proximité. L'une le matin, l'autre en fin de journée consacrée aux présentations. Pourquoi ça ne me paraît finalement pas opposé ? Pour favoriser les interactions entre pairs (je crois qu'on dit interrelations), je me suis dit que face à face c'était pas forcément génial ou que cela favorisait davantage l'interbavardage (je sais je sais, c'est aussi ça l'interrelation mais bon c'est pas tout à fait la même). J'ai donc enlever les tables par quatre pour favoriser les lignes de table. Pourquoi les lignes de table plutôt que les tables par deux ? tout simplement car l'interaction est possible à gauche ou à droite sauf pour les 2 extrémités ; donc, plus les lignes sont longues, moins y a de pertes d'interaction si on peut dire. Bref, le rectangle de Ludo présente ces mêmes avantages ! Quelques remarques en vrac : - tous les enfants ont été enchanté du changement - je leur ai demandé s'ils préféraient avoir une table fixe ou pas (cad comme avant Noël), ils ont préféré très très majoritairement avoir leur table. Cela ne leur posepas de problème à priori pour que d'autres puissent venir travailler à leur table si nécessaire (pour travailler avec quelqu'un par exemple). - au final, ils ne sont quasiment jamais assis en même temps sur ces tables* - étant donné que les 2 visites que nous avons faites pendant ces vacances nous ont énormément apporté (comme d'ailleurs toutes les visites qu'on est amené trop rarement à faire) je propose qu'on prenne en photo nos classes et qu'on les mette en ligne sur le site de Marelle. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ Bibliographie : "Du taylorisme scolaire à un système éducatif vivant" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/taylorisme.htm "Vers une école du 3ème type" http://philippe.ruelen.free.fr/Reflex/bibliographie/mouche.htm
[3type] liste
Pour info., et comme y a pas mal de nouveaux, voici la liste des emails de cette liste de diffusion : [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]archive@mail-archive.com[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] n.fr[EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED]
[3type] Auto-organisation
Afin d'aider Bernard à archiver nos messages notamment, mais aussi dans le but de nous approprier notre propre méthode de recherche, il serait sans doute intéressant que nous nous mettions d'accord sur les titres (objets) des messages que nous envoyons sur la liste. Je vous propose de nous inspirer de la dernière plaquette des CREPSC dont voici le texte de présentation : Les CREPSC existent depuis 1989. Partant du principe que chaque praticien est aussi nécessairement un chercheur, ils constituent un laboratoire de recherche original animé par léchange et la confrontation permanente entre ces « centreS ». Ils ont été amenés à observer que la communication, inhérente à tout système vivant, est un appui fondamental pour le développement des personnes, des groupes. Ils entendent par communication la circulation, la créeation et la transformation des informations entre une personne et son environnement (interaction) ou entre plusieurs personnes (interrelation). Les petites structures à dimensions humaines sont les lieux qui réunissent le plus de conditions favorables à la reconnaissance et au développement à des personnes. La nécessaire transformation de l'Education (et pourquoi pas de la Société) ne pourra sans doute passer que par la concrétisation de l'immense intelligence collective que constituent praticiens, parents, citoyens et enfants. Si les CREPSC ont dabord été composés denseignants de petites écoles rurales, ils ont depuis été rejoints par dautres enseignants (milieux urbains, université ), par des parents délèves, des étudiants Cest pour permettre à chaque personne denclencher ses propres processus dapprentissages que les CREPSC étudient les facteurs favorisant la communication au sein de structures éducatives de plus en plus vivantes, à savoir : L'Hétérogénéité La taille des structures L' Espace Le Temps L' Environnement L'Auto-organisation A priori, avec ces 5 termes, nous devrions couvrir l'ensemble de nos messages. Qu'en pensez-vous ? Si tous les membres de la liste y sont favorables, nous pourrions alors débuter cette nouvelle année (Bonne année de 3ème type d'ailleurs !) en piochant dans l'un des 5 mots suivants pour constituer l'objet d'un message : Hétérogénéité Taille des structures Espace Temps Environnement Auto-organisation Ce message concerne notre propre organisation. Je mets donc "Auto-organisation" dans l'objet de ce message. @+ Philippe Ruelen
Re: [3type] Re: [3type] [3type] Méthode
Il faudra revenir, il me semble, à La Buissière sur ces messages riches de Bernard qui explicitent les orientations que nous avons délibérement choisies de manière instinctive ou pragmatique. Car, il est important de pouvoir mettre des mots clairs. Quand j'évoquais le mot Méthode à priorimal choisi, je voulais parler d'une méthode organisationnelle et non pédagogique. Méthode organisationnelle basée d'ailleurs sur l'auto-organisation (qui ne veut pas dire non plus que les enfants décident à partir de rien) que Bernard justifie simplement en disant : Quelles que soient les approches,les classes constituent toujours des systèmes. Mais notre hypothèse est que ces systèmes relèvent nécessairement de la caractéristique du vivant. Nous travaillons donc sur deux axes : finalité et développement du système vivant "classe" ou "école". Pour compléter mes deux mess précédents, j'ai envie de dire que les crepsc n'ont pas de méthode pédagogique mais ont par contre une méthode pour constituer une pédagogie ! Oui, méthode pouratteindre la finalité sans passer par de la pédagogie. Finalement, la pédagogie et donc la méthode pédagogique n'étant que la cerise sur le gâteau. Encore faut-il que le gâteau soit prêt. On a donc tout intérêt à ne pas appeler ce que l'on décrit comme méthode pédagogique - même si, malgré tout, le terme aurait puêtre perçu au sens plus large qu'une méthode telle la méthode globale/syllabique/PMEV/... dite pédagogique (snif). Il faut donc trouver un autre terme : Méthode pour constituer une pédagogiesignifiequ'il y a un préalable à mettre en place : la vie du groupe qui ne peut être réelle que si elle est auto-organisée et inscrite dansla durée tout en acceptantl'incertitude (c'est le congrès de l'ICEM qui m'a fait penser à placer ce dernier mot ;-). J'en reste à méthode organisationnelle. Autres idées ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] proposition
Tout d'abord, bienvenue à David Noally et Laurent Lansonde l'Ain et du GEM01 sur la liste 3ème type où noussommes 54 à présent. A la réu du GEM01 hier soir, nous faisions remarquer qu'il était très difficile d'aller voir des classes fonctionner même si, parfois, en faisant la demande à l'inspection, certains y sont arrivés. Nous avons pensé faire des séquences vidéos de quelques moments de nos classes voire tout simplement des photos à partir desquels les échanges pourraient être plus fructueux. Est-ce envisageable de les déposer sur une page web dont l'adresse n'est connue que de nous pour éviter tout problème concernant l'autorisation de diffusion sur Internet de photos de gamins ? L'idée serait peut-être d'en mettre que quelques uns (photos ou vidéos), d'échanger sur ceux làpuis de les supprimer de la page pour en remettre d'autres. Qu'en pensez-vous ? Nous avons également parlé de la schématisation de nos structures (classe + son fonctionnement). Je propose d'utiliser le logiciel RagTime, gratuit et plus pratique que Publisher et qu'on peut télécharger par exemple sur cette page : http://www.01net.com/telecharger/windows/Bureautique/editeur_de_texte/fiches/23654.html Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] Re: [crepscag] une tranche de vie de lasse
Mais le "danger" est que les enfants ne choisissent que des activités "quitournent en rond" ou plus passives comme utiliser systématiquement lescédéroms...C'est ce que je pensais aussi et ce qui se vérifie au début. Puis, de manière naturelle pour certains, ils se confrontent à d'autres choses car ils se mettent à oser, à prendre des risques surtout lorsqu'ils sentent qu'ils ne seront pas jugés et qu'ils n'ont rien à perdre, bref qu'ils ne se sentent pas en danger à s'y confronter. Pour quelques uns, ou pour accélérer le processus, je me permets de leur proposer, voire de les inciter voir de les obliger à un moment donné pour qu'ils se rendent compte qu'ils en sont capables (cf messages de Pierrick et Christian).Et comme ils cherchent cette fameuse reconnaissance (et surtout auto-reconnaissance), ça se passe assez bien. Le plus difficile à accepter pour nous, c'est d'accepter le temps de métamorphose de la pensée psychique qu'évoquaitMarie-Luce Verdier-Gibello dans Le Mondemais dans l'autre sens ! (ou tout simplement déconditionnement puisque c'est naturel avant le cadre scolaire).C'est en observant mes propres enfants à la maison que j'ai pu m'en convaincre définitivement avant de me lancer dans cette voie en classe. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] Fw: Le désir d'apprendre
Vachement intéressant cet article. Il est important qu'on prenne en compte la psychologie de chacun et du groupe, psychologie qu'on doit sans doute piloter comme la structure (ou plutôt la psychologie de chacun et du groupe faisant partie de la structure).Le passage suivant me "parle beaucoup" :Mais entre 5 et 8 ans, tout change. Lecture, écriture, logique concrète : naguère spontanés, les apprentissages imposés par le cadre scolairedeviennent intellectuels et collectifs. Un passage fondateur que Marie-Luce Verdier-Gibello, psychologue-psychothérapeute, compare à une "période de métamorphose de la pensée psychique et de l'expérience identitaire", et qui ne se fait pas sans un intense travail psychique. et aussi ... des détails qui, en adoucissant le vécu quotidien de l'enfant qui vacille, lui serviront de moteur pour retrouver une meilleure estime de lui. Et, peut-être, le désir d'apprendre. Catherine VincentLa pensée psychique, c'est peut-être ce terme que je cherchais lors d'une discussion récente hors liste, est sans doute déterminante dans ledésir de donner du sens et d'apprendre. Je pense à un enfant de ma classe en CE1,tendu,en absence de recherche de sens assez déroutant. Il trouve dans un livre parlant des chiens le nombre 400 et fait une phrase dans son documentaire "Le labrador peut courir jusqu'à 400 km/h" alors que le "400" trouvé évoquait le nombre de races. En mathématiques, il n'est pas du tout non plus dans la recherche de la compréhension. La seule porte qu'on a poussé ensemble et qui me semble être celle qui va lui permettre de se libérer (libérer sa pensée psychique !) est celle de la création mathématique. Car, tout comme le dessin, évoqué dans cet article du monde, sa création n'est associé à aucun cadre scolaire. Hier, il en a fait une ; je l'ai aidé à corriger une petite erreur qu'il avait faîte, puis l'a affiché d'où une reconnaissance de soi ; reconnaissance sans doute très attachée/liée à cette pensée psychique. Reconnaissance capitale déjà mis en avant lors de l'étude/analyse du principe des Arbres de Connaissances et qui a fait choisir le système des brevets. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] Re: [crepscag] une tranche de vie de lasse
Combien de temps dure le temps que tu décris ? Peut-il s'allonger et pourquoi pas être le temps de la journée ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/ *** REPLY SEPARATOR *** On 01/12/2004 at 10:06 Roland LIOGER wrote: Juste pour info, voici relaté un moment de classe, temps que j'aimerais multiplier, organiser pour tendre vers la mise en place d'un cercle des savoirs reconnus. Roland PS : Si vous avez des pistes pour prolonger cette étape... -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED] -- Vous pouvez vous desinscrire a tout moment de cette liste de discussion en postant un message a [EMAIL PROTECTED]
[3type] Fwd: liste
*** BEGIN FORWARDED MESSAGE ***On 28/11/2004 at 17:53 bernard. collot [EMAIL PROTECTED] wrote: J'ai l'impression d'avoir toujours des problèmes avec les listes ouvaton : j'ai envoyé un message concernant les collègues flammands ce matin à la liste 3ème type. Le voilà ci-dessous. Peux-tu me dire si la liste la reçu parce qu'il ne m'a pas été retourné. - Original Message - From: bernard. collot To: 3type@marelle.org Sent: Sunday, November 28, 2004 11:05 AM Subject: collègues flamands Je reviens d'animer la journée d'études autour du multi-âgedes écoles communales Freinet de Gand (7 écoles officiellement freinet et communales, soit plus de 160 enseignants, (soit 20% des écoles de Gand) et toutes ayant des listes d'attente interminables. Et en prime évidemment un lycée freinet !). C'était une journée "officielle", écoles fermées ! Les classes que j'ai vues et les discussions avec les enseignants montrent qu'il n'y a pas à tergiverser : ce sont bien des classes, des écoles, des enseignants freinet !!! Toutes les classes sont jusqu'à maintenant volontairement à 2 cours (sauf quelques maternelles qui ont passé le cap de la classe unique maternelle). La raison était aussi d'empêcher une sclérose, une perte insidieuse de sens. Mais à la fois la direction pédagogique communale, des directrices (eurs)et des enseignants (tes) voudraient vraiment franchir le pas et aller vers des classes encore plus hétérogènes, voire des classes uniques urbaines. Voilà où je veux en venir : De nombreux enseignants freinet de Gandaimeraient voir ce qui se passe chez leurs collègues français lancés eux aussi dans le déplacement des barrières. Je leur ai évidemment parlé de vous et me suis même avancé à dire que cela devrait être facile vu la relative proximité entrre Gand et par exemple la ceinture parisienne (environ deux heures en train avec des trains toutes les heures !), et de façon peut-être plus organisée avec les lyonnais, les montpeliériens et riennes(?), les rennais etc. La demande est à deux niveaux : voir les classes fonctionner (tout le monde convient que la barrière de la langue peut être au contraire un avantage parce que lorsque l'on ne comprend pas ce que disent enfants et enseignants, on est obligé alors de voir autre chose et surtout le fonctionnement global). Echanger avec vous sur les problématiques et les différentes façons qu'elles sont abordées. La majorité comprend le français, et il y a pas mal debi-lingues parmi eux (en plus se sont les plus intéressés). Voilà, la balle est chez vous !*** END FORWARDED MESSAGE ***
[3type] bienvenue
Bienvenue à Roland Lioger parmis nous qui aimerait notamment reprendre des discussions sur les Arbres de Connaissance. Je lui laisse le soin de présenter ses interrogations à la liste. Je l'ai également inscrit sur la liste bingo@marelle.org consacrée à un logiciel simple et spécifique à l'utilisation desArbres de Connaissance à la classe. - Merci à Philippe Lamy d'être intervenu et d'avoir évoqué son tableau blanc indiquant les projets et engagements. Dans ma classe, on avait utilisé à un moment donné un tableau pour noter les engagements, puis il est devenu un fourre-tout qui a perdu un peu son sens. Sur un autre, on indiquait les échéances des différents concours sur la liste Marelle ; du coup, on ajoutera sur celui-ci (pour ne pas perturber les momes avec l'autre tableau) ces fameux engagements qu'on finit par oublier. --- Une autre raison, plus majeure encore aux 2 que j'ai données hier quant à la mise en place de 2 grosses plages horaires le matin : - donner quelques repères aux enfants (notamment les CE1 qui débarquent)qui se perdent dans la multitude des activités possibles ; avec ces plages, on oriente vers un ensemble d'activités un peu moins important. L'après-midi reste plus ouvert et permet à chacun de terminer des activités du matin et/ou d'en commencer des nouvelles dans un domaine au choix. Evidemment, si l'enfant entre le matinà l'école avec une information quelconque (objet, projetou autre) la priorité lui (l'information) sera donnée pour traitement/modification etc (mais ça n'arrive pas pour TOUS les enfants TOUS les jours) Ton message Ludo m'a interpellé ; j'ai hâte de voir les schémas pour mieux comprendre les différents fonctionnements. Si j'ai bien compris, y a pas mal de sujets traités ensemble suite aux décisions en réunion + projet fête de Noël. Ce que j'aimerais savoir, c'est ce que fait un enfant de 7/8 ans (CE1/CE2) en arrivant le matin en classe ; lui ai-t-il possible de s'activerpar exemple sur un logiciel sur un ordinateur jusqu'à la réunion, d'y retourner ensuite, bref d'y être toute la journée hormis les temps de regroupements (réunion, présentations et peut-être moment collectif décidé en réunion) ? Excusez mon message multi-sujets, j'essaie d'éviter autant que possible mais ce soir, j'suis pressé et pourtant tant de chose à échanger. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] journal
Bérangère a écrit : Certes, mais proposer, ce n'est pas seulement, à mon sens, proposer un projet possible, une voie trop ouverte avec le gouffre de l'angoisse et de la solitude, mais proposer en pavant le chemin afin qu'il soit praticable par tous.( comment va-t-on t'aider à t'engager dans cette voie, de quoi as-tu besoin, qui peut t'aider...) Bien sur, bien sûr. L'exemple que tu donnes de l'enfant qui veut s'engager dans tout mais qui ne finit rien pose évidemment un autre problème à l'enseignant. Mais il me semble que c'est un autre sujet. Il me semble important que l'enseignantpropose des voies possiblesplutôt qued'en exiger (du moins dans la majorité des cas). Après,une fois qu'un enfant a choisi une voie/une action,le fait de lui exiger qu'ilaboutisse est un autre sujet. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] journal
Le texte de Christian déposé à cette adresse : http://3type.marelle.org/wakka.php?wiki=Un_journal est bigrement intéressant au niveau du cheminement et des différents problèmes rencontrés avec des enfants débarquant dans une classe type 3type (cad ayant pour objectif l'école du 3ème type). A propos des documentaires, on rencontre à priori les mêmes difficultés. Pour l'instant et pour y remédier, Christian, tu as mis en place un mini-guide. J'en ai utilisé un aussi (plus compliqué sans doute:-( ) et ça n'avait pas marché puisque ça les avait fortement freiné. Suite à ton texte, j'ai pensé leur présenter aussi ce mini-guide mais, finalement, je les laisserai continuer sans guide. Certes, les problèmes que t'évoques existent bel et bien (longue recopie sans y mettre de sens, recherche très approximative car aucun questionnement au départ) mais c'est peut-être un passage obligé, le temps de se construire ce qu'est un documentaire. L'autre jour, Loïc a présenté son documentaire en lisant une page qu'il avait recopié (son premier mot était le dernier de la phrase de la page précédente qu'il n'avait pas recopié !!). Du coup, en le présentant, on n'a rien compris, on lui a demandé d'expliquer ce qu'il avait compris, ce qu'il n'a évidemment pas pu faire ; on lui a alors expliqué que le but c'était qu'on comprenne quelque chose ! que ce n'était pas grave (on le remerciaitau passage pour sa présentation car ilavait eu la volonté de nous présenter quelque chose) mais que pour la prochaine fois Dans quasi tous les domaines et quasiment pour tous les CE1s qui débarquent dans la classe, mes recommandations sont quasi toujours les mêmes y compris lorsque je rencontre leurs parents : "le but c'est de comprendre" (et non de faire juste, me faire plaisir ouà ses parents etc etc) Par ailleurs, je me dis que si j'avais envie d'apprendre quelque chose dans le domaine documentaire (c'est d'ailleurs pas l'envie qui m'en manque mais le temps !), je ne commencerais pas par me poser des questions, mais je me plongerai dans un bouquin d'un domaine que je choisirais et de là emergeront en moi des interrogations. Au délà du cheminement qui m'a beaucoup appris et qui me fait voir toutes les conneries que je peux faire en brûlant des étapes, j'ai retenu les questions qui accompagnent les envois des journaux : 4 questions : Aimez-vous notre journal ? Pourquoi ? Que pensez-vous de notre journal ? Avez-vous des questions ?) "Je propose donc qu'une deuxième réunion en cours d'après-midi, soit consacrée à la présentation et à la circulation de ces journaux. J'espère aussi, en proposant de consacrer un temps exclusif à cela, contribuer à amplifier leurs effets. " Là encore, je vais prendre le truc "circulation des journaux" qui, pour l'instant, n'étaient lus que dans ma classeet non à la maison. Le temps de présentation est hyper important pour eux. Par contre, il n'a pas véritablement permis dans ma classe à amplifier leurs effets, du moins, pas autant que j'espérais. Du coup, j'essaie un autre truc en ce moment qui a l'air de fonctionner. Au début du temps de présentation, on comptabilise le nombre de productions écrites terminées et on note ce nombre sur le Plan de Travail Collectif (sous le jour) en rappelant nos objectifs : avoir autant de productions que d'enfants afin d'envisager un journal quotidien. Du coup, comme ce nombre a l'air de fédérer le groupe, je pense faire de même pour les présentations de livres et les productions mathématiques afin de les booster. Letextede Christian appelle sans aucun douted'autres réactions sur la liste. Bonne lecture, je rappelle l'adresse :http://3type.marelle.org/wakka.php?wiki=Un_journal Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] Re: [3type] Re:[3type] cahiers et multi-â ges
La plus grosse contrainte que nous rencontrons est la gestion de l'espace très restreint dont nous disposons. idem ainsi que la gestion des outils (coin balance, coin électricité, coin peinture, 4 ordinateurs). J'ai mis en place depuis la rentrée de Toussaint un truc qui marche pas mal du tout ; je n'ai d'ailleurs rien changé depuis : une première pour moi lorsque je mets en place quelque chose de nouveau ! Il s'agit d'un tableau fait sur4 feuilles A3 : les 2 premières pour le matin, les 2 autres pour l'après-midi. Chaque colonne est associée à un outil (c'est-à-dire un ordinateur ou le coin électricité ou le deuxième ordi etc). Les lignes correspondent à des heures. Ainsi, entre 2 lignes, on a une plage horaire. Ce tableau est affiché au dos d'une armoire. Toujours sur cette armoire et accroché toujours avec de la "pâte à fixe" des petites étiquettes avec les prénoms des momes. L'enfant réserve ainsi, avec son étiquette, l'ordinateur ou le coin (bref, les outils fortements sollicités) en déplaçant son étiquette dans la case de la plage horaire. Ca marche pas mal du tout et ça présente également un autre avantage pour moi ! c'est de ne pas voir un enfant sur le même logiciel pendant 1 heure ! Je rebondis sur la proposition de Bernard qui est de tenter de schématisernos fonctionnements. C'est vrai que c'est bigrement intéressantmais pas évident du tout ! Des pistes pour aider ? ou un petit échange préalable surles symboles utilisés pour qu'on puisse comprendre facilement nos schémas ? Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] Re: [3type] Re : équiper un atelier maths
On 07/11/2004 at 18:23 [EMAIL PROTECTED] wrote: Par contre ça (me) donne le tournis tout ce matériel que tu as (tant mieux pour toi et les enfants cela dit). Car déjà qu'avec beaucoup moins de matériel j'ai encore du mal à organiser les ateliers (j'ai des CP cette année, très sympas et vifs, mais quand même question autonomie bien sur il y a du boulot). Plus les outils sont nombreux, plus y a des chances qu'un enfanten utilise unet çafait souventboule de neige ... Même si on attend au final qu'ils les délaissent pour basculer dans la création. Bienvenus à Patrick Descottes qui nous a rejoint sur la liste. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] reunion
d'améliorer les choses, qu'on leur demande leur avis, qu'on rencontre d'autres instits pour trouver des solutions etc etc. Même si on voit que dans quelquescas, on serait plus efficace si on était un peu plus fainéant (cela éviterait des mises en places d'outils/pratiques compliqués), l'image a donner doit êtrecelle d'un instit passionné qui travaille beaucoup. Ca les rassure énormément. L'image n'est certainement pas totalement fausse mais je l'entretiens consciemment auprès des parents. C'est un sacré garde fou. Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
Re: [3type] Plan de travail et ateliers permanents
On 07/10/2004 at 20:24 bernard. collot wrote: Vous fachez pas, c'est juste pour rigoler à partir du vocabulaire qui nous échappe : Mettre les enfants en travail personnel ou les mettre en atelier c'est moins génial que de les mettre en stabulation libre ou en parc. Mais on pourrait aussi les mettre à la poubelle ce qui serait répréhensible ou les mettre en tas ce qui prend moins de place. Le mieux étant quand même de se les mettre dans la poche et je n'irai bien sûr jamais dire grossièrement, vous pouvez vous les mettre où... Sacré Bernard ! C'est tellement clair dans ta tête. Mais , nous, on a besoin de faire nos essais notamment pour cette phase transitoire (basculement des enfants). Mais d'après cette rentrée, j'ai l'impression qu'il n'y a cette phase transitoire que dans ma tête. Ne les mettons nulle part, et laissons les se mettre tout seul ! Philippe Ruelen C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] essai
essai
Re: [3type] ateliers permanents
J'vais attendre comme vous la réponse de Roger mais pour moi, ce tableau n'est en rien un tableau d'inscription à des ateliers mais recensent les "trucs" que la classe a à faire (panneau collectif) et les "trucs" qu'un enfant a choisi de faire (panneau avec les prénoms qui est utile car ils oublient souvent ce qu'ils ont commencé -effet zapping). Après, le tableau collectif peut être utilisé pour réserver des créneaux horaires pour un atelier très demandé (où ça bouchonne), mais je l'utilise plutôt pour noter les rendez-vous de la classe (sport, réunion, présentation, lecture offertequi reviennent chaque semaine, et quelques autres comme ces putains d'évaluations CE2et moments collectifs particuliers -préparation de la classe découverte, découverte d'un outil, d'une activité- qu'on décide en réunion). Enfin, c'est comme ça que je le vois et que je l'utilise car, je viens de le mettre en place et ça va être drôlement pratique et m'enlever un tas de paperasserie que j'utilisais et qui ne servait qu'à moi !! Je laisse Annick, ma collègue, répondre à la question du rendez-vous lecture qui est un moment programmé dans la semaine (le lundi de 13h30 à 14h) pour les classes de CP au CM2. Phil *** REPLY SEPARATOR ***On 08/09/2004 at 08:08 [EMAIL PROTECTED] wrote: Bonjour,Hier soir, j'ai fait un bref compte-rendu de la porte 3 du stage à certains de mes collègues et des questions très pertinentes sont apparues dont je n'avais pas les réponses ( ou que j'avais peut-être oublié de noter).Les voici:1.question sur le tableau d'inscription aux ateliers et projets de Roger:un élève peut-il plusieurs fois s'inscrire au même atelier dans la journée ?que font ceux qui ne participent pas aux ateliers ?as-tu des activités collectives ( créations, choix de texte...)à quelle heure fais-tu la réunion ?2. quel est le contenu de l'atelier arts plastiques et comment le faîtes-vous vivre ?3. question à Philippe Ruelen sur son RV lecture:quelle est la fréquence de ce rendez vous ?est-il obligatoire ?quand 1 adulte se trouve avec un groupe de 10 élèves multi-âges, que font les autres élèves et enseignants ?A +Bérangère LabaletteCE1Ecole Marie Curie93000 Bobigny
