Bls: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Setuju bro Jin Qiang. Nih orang manzu sombong sekali. Ngomong mau jatohin pemerintahan Han Chinese. Wah-wah, dia kurang jeli. Dia pikir, di sini tidak ada Fan Qing Fu Ming apa...?? Asal tau aja tuh cicit gila, lu nanti berhadapan sama gua kalo masi nekad mengembalikan manzu rule. Nih orang-orang manzu emang mesti digenocida Huangdi Bless U (HBU) --- Pada Sen, 7/12/09, jinqiang.huang jinqiang.hu...@yahoo.com menulis: Dari: jinqiang.huang jinqiang.hu...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 7 Desember, 2009, 10:06 PM Maaf, saya tidak setuju dengan saran anda. Serigala yang siap menerkam ? Saya berpikiran sebaliknya, cicit ini serigala yang siap menerkam domba-domba bodoh dan nasibnya cicit harus berani mengklarifikas semua claim dihadapan mereka yang hobby sejarah. Abdi tidak salah sama sekali, yang patut disalahkan adalah cicit yang tidak berani sedikitpun membela temannya dan cenderung menjerumuskan Abdi dengan cerita palsunya. Saya amat yakin cerita cicit palsu. Siapa yang mempelajari sejarah bisa melihat begitu banyak kebohongan yang dibuat. Disini saya masih berharap adanya kebenaran atau versi yang bisa merevisi sejarah dengan catatan harian neneknya dalam bahasa Man. Jika cicit benar asli keturunan Guang Xu, saya akan menyampaikan kebenaran itu kepada keturunan kekaisaran dinasti Qing lainnya. JQ Huang --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Karang Terjal karang0terjal@ ... wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_mynit@ ... Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!) Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bukannya emang ada werewolf dateng? N jgn sampe cicit kepincut werewolf buat
dijadiin selir neh bisa ada perang berdarah2 betulan hehehe. Om zombie mah
keras dimilis doank bang, org aslinya lemah gemulai kok hehhee
-Original Message-
From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id
Date: Tue, 08 Dec 2009 10:31:19
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua
Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
walah lu mah ngaco, ini gak ada urusan balik2in dinasti segala macemlar.
ini tjoema urusan gelapnya sejarah qing lage jaman guangxu ame keturunannya.
ya lu ntar gw adepin ame si kh kalu lu mo embat itu sicicit :))
kite org mo denger ceritanye langsung kok bukan mo embat2an apelage ada kata
serigala segala macem strategi bla bla bla , emangye yg pada dateng itu jackal
or were wolf ya huahahahahahhahahaha
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote:
Setuju bro Jin Qiang. Nih orang manzu sombong sekali. Ngomong
mau jatohin pemerintahan Han Chinese. Wah-wah, dia kurang jeli.
Dia pikir, di sini tidak ada Fan Qing Fu Ming apa...??
Asal tau aja tuh cicit gila, lu nanti berhadapan sama gua kalo
masi nekad mengembalikan manzu rule. Nih orang-orang manzu
emang mesti digenocida
Huangdi Bless U (HBU)
--- Pada Sen, 7/12/09, jinqiang.huang jinqiang.hu...@... menulis:
Dari: jinqiang.huang jinqiang.hu...@...
Judul: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua
Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 7 Desember, 2009, 10:06 PM
~{cc~}
Maaf, saya tidak setuju dengan saran anda.
Serigala yang siap menerkam ? Saya berpikiran sebaliknya, cicit ini serigala
yang siap menerkam domba-domba bodoh dan nasibnya cicit harus berani
mengklarifikas semua claim dihadapan mereka yang hobby sejarah. Abdi tidak
salah sama sekali, yang patut disalahkan adalah cicit yang tidak berani
sedikitpun membela temannya dan cenderung menjerumuskan Abdi dengan cerita
palsunya. Saya amat yakin cerita cicit palsu.
Siapa yang mempelajari sejarah bisa melihat begitu banyak kebohongan yang
dibuat. Disini saya masih berharap adanya kebenaran atau versi yang bisa
merevisi sejarah dengan catatan harian neneknya dalam bahasa Man. Jika cicit
benar asli keturunan Guang Xu, saya akan menyampaikan kebenaran itu kepada
keturunan kekaisaran dinasti Qing lainnya.
JQ Huang
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Karang Terjal karang0terjal@ ...
wrote:
Sdr. Abdi yang baik,
Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas,
apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti?
Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut
pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke
rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu.
Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau
perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti,
buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk.
Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian
bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar
kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah
kedamaian.
Setuju?
2009/12/6 toyota_man save_mynit@ ...
Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias.
Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan
debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di
batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan
untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang
benar
atau salah.
Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan
derajat ANDA.
PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau
digebukin... hahahahaha
Salam
Abdi
(no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun
- selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya
sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
ngaco banget ini si ahura mazda , dari dulu bicara pake otot bukan pake otak
orang man juga dah dianggap sebagai bagian dari tiongkok sendiri
masalah si cicit ini masalah kontroversi sejarah dinasti qing (yang juga
bagian dari sejarah dinasti tiongkok ) dimasa kejayaan qing , suka
tidak suka , wilayah tiongkok itu terluas sepanjang sejarahnya .
tidak perlu lah praktek intimidasi kek gene
2009/12/8 ardian_c ardia...@yahoo.co.id
walah lu mah ngaco, ini gak ada urusan balik2in dinasti segala macemlar.
ini tjoema urusan gelapnya sejarah qing lage jaman guangxu ame
keturunannya.
ya lu ntar gw adepin ame si kh kalu lu mo embat itu sicicit :))
kite org mo denger ceritanye langsung kok bukan mo embat2an apelage ada
kata serigala segala macem strategi bla bla bla , emangye yg pada dateng itu
jackal or were wolf ya huahahahahahhahahaha
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com,
Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote:
Setuju bro Jin Qiang. Nih orang manzu sombong sekali. Ngomong
mau jatohin pemerintahan Han Chinese. Wah-wah, dia kurang jeli.
Dia pikir, di sini tidak ada Fan Qing Fu Ming apa...??
Asal tau aja tuh cicit gila, lu nanti berhadapan sama gua kalo
masi nekad mengembalikan manzu rule. Nih orang-orang manzu
emang mesti digenocida
Huangdi Bless U (HBU)
--- Pada Sen, 7/12/09, jinqiang.huang jinqiang.hu...@... menulis:
Dari: jinqiang.huang jinqiang.hu...@...
Judul: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua
Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 7 Desember, 2009, 10:06 PM
~{cc~}
Maaf, saya tidak setuju dengan saran anda.
Serigala yang siap menerkam ? Saya berpikiran sebaliknya, cicit ini
serigala yang siap menerkam domba-domba bodoh dan nasibnya cicit harus
berani mengklarifikas semua claim dihadapan mereka yang hobby sejarah. Abdi
tidak salah sama sekali, yang patut disalahkan adalah cicit yang tidak
berani sedikitpun membela temannya dan cenderung menjerumuskan Abdi dengan
cerita palsunya. Saya amat yakin cerita cicit palsu.
Siapa yang mempelajari sejarah bisa melihat begitu banyak kebohongan yang
dibuat. Disini saya masih berharap adanya kebenaran atau versi yang bisa
merevisi sejarah dengan catatan harian neneknya dalam bahasa Man. Jika cicit
benar asli keturunan Guang Xu, saya akan menyampaikan kebenaran itu kepada
keturunan kekaisaran dinasti Qing lainnya.
JQ Huang
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Karang Terjal karang0ter...@...
wrote:
Sdr. Abdi yang baik,
Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah
panas,
apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti?
Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja,
ikut
pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke
rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu.
Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau
perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering
nanti,
buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk.
Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian
bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya,
entar
kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah
kedamaian.
Setuju?
2009/12/6 toyota_man save_mynit@ ...
Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias.
Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena
tujuan
debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20
desember di
batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana.
Bukan
untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari
yang benar
atau salah.
Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan
menunjukkan
derajat ANDA.
PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita
mau
digebukin... hahahahaha
Salam
Abdi
(no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan
santun
- selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no
way!)
Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang!
http://id.mail.yahoo.com
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
kalu sekelompok bule2 berbuat kesalahan dan gak mau ngaku salah itu gak disebut gentle ya ? org jepang aja yg sebentar2 seppuku gak mau ngaku salah di korea, di taiwan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Karang Terjal karang0ter...@... wrote: Terima kasih atas sarannya. Salah satu budaya barat yang saya pelajari adalah, bahwa kalau seseorang berbuat salah, maka dia harus minta maaf. Itu yang di sebut gentle. Kalau jelas salah dan masih ngotot, serta tidak minta maaf, itu namanya pengecut. Saya juga banyak belajar dari para sesepuh yang pantas dihormati spt Apeq Liang U dan ChanCT, tentang kerendahan hati mereka, dan itu lah yang membuat saya betah di milis ini karena saya senang membaca tulisan mereka. 2009/12/8 henyung heny...@... Bu, Mengatakan tidak tersinggung berarti saya munafik. Tetapi masih dalam taraf wajar dan kamu tidak perlu minta maaf. Saya cuma minta kamu bisa membedakan antara ranah pribadi dan ranah publik. Sebagai manusia, kita semua punya kekurangan. Dalam hubungan pertemanan sangat wajar ada pasang surut dan mungkin saja putus hubungan. Jikalau permasalahan kamu dengan orang itu telah mengaburkan segala kesan kamu dengan forum ini, maka saya bilang di sini kamu salah besar. Forum ini milik publik, bukan milik orang itu. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0terjal@ wrote: Sdr Henyung, Kelihatannya ada kalimat dibawah ini yang cukup menyinggung anda dan mungkin moderator lainnya, maklum waktu nulis itu lagi ngantuk dan kerja lembur. Jadi saya minta maaf untuk Kalimat dibawah ini: masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk Karena saat saya nulis itu, hanya sekedar iseng mengandaikan spt itu, tetapi tidak bermaksud dan mempunyai pikiran sama sekali untuk menyamakan kalian dengan kawanan serigala yang identik dengan negatif dan jahat. Dan saya yakin kalian jauh dari sifat seperti itu. Selain itu, gathering tersebut hanyalah acara kumpul2, dimana kehadiran sang cicit itu hanya sebagai selingan (spt yg dikatakan oleh salah satu member di sini). Dan saya juga tahu bahwa ada member di sini yg sudah gerah dengan pengakuan sang cicit yang penuh dengan kejanggalan dan kelemahan dalam ceritanya, sehingga ingin sang cicit hadir dan memberi klarifikasi. Bahkan ada yg berpikir si cicit itu sedang mencari sensasi dll. Dan saudara Abdi yang membawa cerita ke milis ini dengan tujuan meminta pendapat terhadap cerita si cicit. Tanpa sadar, sdr. Abdi telah memasukkan si cicit ke dalam pusaran diskusi, dan untuk menyakinkan kalian bahwa niatnya baik, sdr. Abdi beberapa kali memberikan nomor telpon pribadinya dan ingin mengatur utk bertemu si cicit. Saya melihat adanya kepolosan dalam tulisan Abdi yang jauh dari keinginan mencari sensasi dll. Dan saya ingin sdr Abdi memikirkan kembali apakah dia perlu menghadirkan sang cicit dalam gathering nanti, karena sudah jelas sebagian besar yang hadir itu tidak percaya dan siap berdebat panas dengan sang cicit. Sedangkan si cicit yang baru belajar internetan itu mungkin tidak bisa memperkirakan suasana gathering nanti. Jadi, berhubung ini forum terbuka, saya juga bebas memberikan saran yang belum pernah disarankan oleh anggota milis, agar sdr. Abdi berpikir ulang untuk membawa sang cicit hadir. Tentunya tidak ada larangan dari moderator buat saya memberikan Saran penyeimbang. Saya pribadi, terus terang sangat tertarik sekali untuk hadir, apalagi bila ada sang cicit di sana, bisa menikmati sekali suasana di sana. Tetapi, sdr. Abdi harus mempertimbangkan baik baik utk Tahun kapan harus mundur dalam gathering jika sudah di luar kontrol, kalau dia tetap memutuskan untuk membawa si cicit datang nantinya. 2009/12/8 henyung henyung@ Kita sudah saling kenal untuk waktu yang tidak singkat. Jadi saya tahu sedikit cerita tentang kamu dan begitu juga kamu tahu saya orang seperti apa. Gak usah sok bijaksana dan memancing di air keruh. Kalau kamu tidak mau hadir yah silahkan, toh tidak ada kewajiban untuk hadir. Begitu juga dengan yang lainnya mau itu cicit kaisar, cicit budak juga silahkan hadir kalau mau, kalau tidak yah juga tidak apa-apa. Mau hadir atau tidak hadir tetap akan dibahas dan akan hasil pembahasan tetap akan ditaruh di forum. Apa pun hasil pembahasannya, apakah memang benar itu cicit kaisar atau cuma orang delusi atau memang ada misi tertentu dengan mendompleng sejarah. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0terjal@ wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Rekan-rekan, Kalau menurut saya gathering bertujuan ramah tamah dan diskusi, harmonis tetap harus dijaga, serangan pribadi apalagi tanpa bukti yang otentik, hanya akan merusak persatuan yang kita butuhkan saat ini. Jangan merubah diskusi jadi medan laga, demi demokrasi seperti parlemen Taiwan, yang menganggap anggota parlemen kalau tidak berkelahi, berarti tidak demokrasi. Justru berkelahi menunjukkan tidak demokrasi karena yang berbeda pendapat dipukul. Saya yakin kita tidak akan berkelahi, tapi seruan menghina, memojokkan hanya karena dianggap bohong, tidak menyelesaikan masalah. Saya adalah salah seorang yang sangat tertarik masalah ini, hanya sayang tidak mungkin hadir. Saya harap jangan memojokkan si cicit kalau ia mengaku orang Mancu. Etnis Mancu adalah salah satu anggota dari keluarga besar Zhonghua Minzu, kalau ada etnis Mancu yang masih dendam karena kejayaannya digulingkan, itu adalah kepentingan pribadi bukan pendapat semua orang Mancu. Bila kita menyerang orang Mancu secara keseluruhan, maka kaum pribumi Indonesiapun menjadi sah menjarah, merampok dan membunuh kita, karena ada orang Tionghoa yang berkemplot dengan pejabat mengeruk dan menguras kekayaan negara. Apakah kita akan terima? Balas membalas dendam pribadi selalu ada, orang Tionghoa dari Tiongkok terutama mahasiswa ada yang benci sekali kepada Tiongkok karena neneknya, engkongnya, bahkan ayah ibunya ada yang jadi korban revolusi kebudayaan. Sikap saya tetap baik dengan mereka ,hanya selalu saya memberi keterangan, korban revolusi kebudayaan bukan keluarga anda saja, banyak orang lainpun sama, bahkan petani kaum buruhpun banyak yang jadi korban. Kalau anda membenci seluruh orang Tiongkok, berarti membenci para korban seperti keluarga anda? Apakah tetap? Akibatnya mereka juga memusuhi anda, sedang kita di USA adalah tamu. Kalau di US tak mampu hidup lari kemana? Memang jangan lupa, Revolusi Kebudayaan menghancurkan Tiongkok, tapi brainswash di US menghancurkan mental anda jadi mental budak. Senang melihat Tionghoa miskin, memandang rendah melihat Tiongkok yang miskin. Celakanya, baru beberapa belas tahun, Tiongkok sekarang sudah tak semiskin dulu, Kota-kota besar tak kalah oleh kota raksasa Amerika, orang Amerika berbondong-bondong cari kerjaan ke Tiongkok. Rakyat Tiongkok menyambut baik mereka. Kalau cicit Guangxi mendendam kepada pemerintah waktu itu, tentu saja salah, tapi biarkan saja, toh ia tak dapat apa-apa. Apa ia bisa merebut kerajaannya kembali? Haha. Itu hak dia, asal ia tak melanggar hukum. Abdi Christ yang membawa masalah ini, saya usul jangan di serang, informan koq diserang, justru kita harus berterima kasih atas informasi ini. Saya yakin si cicit tak akan membohong 100%, tapi ada kaitan dengan peristiwa itu. Ngomongnya melantur? Jelas ia tak menyaksikan sendiri. Coba kita disuruh cerita tentang kehidupan kakek kita di Tiongkok, meskipun kelihatannya bagus, kalau masih ada teman kakek yang hidup di sana, haha, pasti ia tertawa. Bukan bohong, karena kita hanya tahu sedikit tapi tak merasakan. Yang mendengar peristiwa perkosaan Mei disuruh cerita akan jauh dari sempurna, tapi yang melihat sendiri lain, seorang famili saya sampai gila! Jaga harmonisasi, jaga persatuan, kendalikan amarah, karena kitapun tak pernah bertemu Guangxu tak pernah masuk Istana Terlarang ketika dinasti Qing masih berdiri, semua penonton dari luar, lewat buku yang ditulis manusia, dan manusia selalu punya bumbu. Kirim dua orang sekarang, ke Xinjiang, jalan sendiri-sendiri, suruh menganalisa keadaannya di sana, pasti tidak akan sama. Bukan bohong, tapi yang dilihat tidak sama. Kalau yang satu keluarganya dibunuh di sana, yang satu lagi tidak, tulisannya akan jauh berbeda, bahkan bisa bertentangan. Anda mendengar peristiwa di Xinjiang, ada yang marah, ada yang mengutuk, ada yang biasanya saja, ada bahkan yang senang. Kalau kita mau jujur kumpul bersama dan ngomong tanpa aling-aling, saya rasa, saya yang akan paling gelisah. Saya kenal seorang mahasiswi dengan baik di Xingjiang University yang sampai saat ini belum bisa dihubungi. Aman, luka, meninggal, saya tak pasti. Hanya ada kabar dari temannya, mengatakan dia dan keluarganya aman-aman saja. Setelah itu setengah tahun berlalu, tetap tak mampu saya hubungi. Beda kan? Saya harap kita belajar mendengar, bertanya, membuat catatan untuk analisa yang lebih detail di kemudian hari. Salam Liang U From: Karang Terjal karang0ter...@gmail.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, December 8, 2009 10:09:09 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Sdr Henyung, Kelihatannya ada kalimat dibawah ini yang cukup menyinggung anda dan mungkin moderator lainnya, maklum waktu nulis itu lagi ngantuk dan kerja lembur. Jadi saya minta maaf untuk Kalimat dibawah ini: masuk ke sarang serigala yg siap
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Saya setuju pendapat Sdr. Ardian di bawah. Pernah saya katakan yang belum apa-apa sudah menyatakan bohong dan yang belum apa-apa sudah menyatakan benar, sama salahnya. Yang benar, semua infromasi dikumpul di tambah data-data yang sudah ada, lalu dikaji. Salah yah sudah, berapa banyak dugaan para ahlipun salah, tapi sebelum apa-apa dianggap bohong terlalu cepat. Bisa saja ada kebenarannya, tapi si pembawa informasipun tidak tahu masalahnya sehingga hanya yang ia ingat yang diceritakan. Karena itu perlu catatannya. Para ahli bisa mengkaji umur catatan loh! Jangan main-main. Sejarah Indonesia yang belum lama saja sulit dikaji, karena memang ditutupi, orang yang terlibatpun mana berani terus terang dalam situasi sekarang? Memang sudah lebih baik dari zaman orba, tapi mengapa masih ngotot istilah Cina? Mengapa masih ngotot melarang PKI? Kalau demokrasi semua ideologi tidak ada yang dilarang? Yang melanggar hukum dihukum orangnya bukan rasnya , bukan partainya, bukan negaranya! Kalau demokrasi semua agama tidak boleh dilarang, dan tidak boleh dihujat. Termasuk yang atheis. Sekarang sedikit saja orang berani mengaku atheis, siapa berani. Maka itu ketika ada rekan kita mengaku atheis, saya memberi acungan jempol dan salut, meskipun saya beragama. Semua data ada celahnya. Masih ingat kan? Ketika kita membahas perkosaan Mei 1998, ada yang minta bukti mana orangnya kalau ada perkosaan? Karena tak ada orang yang menyatakan saya diperkosa, maka dianggap tak ada. Apa itu bukan celah, tapi semua tahu perkosaan itu ada. Hanya yang diperkosa sudah mati, sudah bunuh diri, sudah gila, sudah lari ke luar negeri dll. Maka dengan enak saja disimpulkan bahwa peristiwa itu bohong. Saya anjurkan kita diskusi, jangan saling maki, tulis hasil diskusi secara lengkap, siarkan di milis ini! Itu baru demokrasi. Penulis harus netral, jang memihak, menulis secara jujur. Biar hasilnya dikaji lagi oleh orang yang tak ikut diskusi! Semoga kita makin dewasa. Kiongchiu Liang U From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 3:00:52 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu sejarah itu bukannya dihafalin, tapi dianalisa jg mencari data2 pendukung. Setiap ada org yg ngajuin hal2 baru , mesti siap menjawab POINT2 PENTING yg berkaitan dgn time line kejadian itu, bukan ngawur2an. pernah baca paper cornell ? pernah baca papernya ben anderson ? pernah baca memoar omar dhani ? semua data2 itu mesti dicross check, kalu udah bolong ya gimana ? noh ada yg ngaku2 anak soekarno, ada yg ngaku soekarno, supriyadi, keturunan puyi segala. toh itu mesti diklarifikasi dgn data2 pendukung, bukan sekedar ngetik2 trus bawa2 mahkota segala. wong dari sejak puyi jatoh, itu berapa banyak harta2 istana lenyap keluar ? taon 1860 aje berapa banyak yg dijarah ame tentara inggris perancis ? 1901 berapa banyak yg dijarah ame 8 negara ? Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan atau menolak sebuah informasi yg baru.Yang ada kita kaji. Xie Xie --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardian_c@ wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
gw jg tanya yg sama neng, lu liat aja jawabannya hueeheheheheheh udah lu nyeruput teh aje sekalian gw mo pesen onde neh ame lu GRATIS YAA wekekekekekekekeke --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg Date: Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Lu klo mau hepi yah yah yah hepi yeh yeh , ikutlah milis otomotif dan milis fun lainnya jangan disini .deskripsi milis ini adalah khusus membahas budaya tionghoa dan sejarah tiongkok nah lu mau terus jadi penggembira dengan terus mengeluarkan posting penggembira , tanpa data dan informasi , tanpa kontribusi , cuman senang - senang yah silahkan 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg *Date: *Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Mau simple n ga pusing, unsubcribe aja dari berbagai milis. Ga usah buka2 lebih ga pusing, daripada lo buka juga malah jadi ga hepi n makin pusing. Beres kan -Original Message- From: jackson_ya...@yahoo.com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:17:10 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg Date: Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Setuju, onde bikinan ully disajikan pas kumpul2. Ada yg mau sumbang the gak??? Wekekeke -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Date: Mon, 07 Dec 2009 15:57:10 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu gw jg tanya yg sama neng, lu liat aja jawabannya hueeheheheheheh udah lu nyeruput teh aje sekalian gw mo pesen onde neh ame lu GRATIS YAA wekekekekekekekeke --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Kontribusi melulu. Santai aja koh. Nanti kontribusi pas gathering aja. Serius amat jadi orang. Kalau mau kontribusi melulu jadi wartawan detik.com aja koh. Menurut gw milis itu : 50% kontribusi 10% cari temen 10% buat sharing kalau ada yg. kesusahan 20% ngobrol2 ala kopi tiam 10% lagi lain2. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com Date: Mon, 7 Dec 2009 23:36:22 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Lu klo mau hepi yah yah yah hepi yeh yeh , ikutlah milis otomotif dan milis fun lainnya jangan disini .deskripsi milis ini adalah khusus membahas budaya tionghoa dan sejarah tiongkok nah lu mau terus jadi penggembira dengan terus mengeluarkan posting penggembira , tanpa data dan informasi , tanpa kontribusi , cuman senang - senang yah silahkan 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg *Date: *Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
hahahaha dia bilang gw serius amat gw taurus , lu apa ? sagilarius ? gw mau tau lu sesantai apa sih , , coba kita tukeran facebook biar saling mengenal , pake email yg sama ? , klo mau 20% ngobrol ala kopitiam kita lanjut di facebook ajah oke , buat gw hidup ini 50% santai , 50% serius waktu santai habiskan buat nonton komedi , bioskop , baca komik waktu serius yah lu dalami apa yg lu minati , kerjaan , hobby , interest dll 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Kontribusi melulu. Santai aja koh. Nanti kontribusi pas gathering aja. Serius amat jadi orang. Kalau mau kontribusi melulu jadi wartawan detik.com aja koh. Menurut gw milis itu : 50% kontribusi 10% cari temen 10% buat sharing kalau ada yg. kesusahan 20% ngobrol2 ala kopi tiam 10% lagi lain2. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com *Date: *Mon, 7 Dec 2009 23:36:22 +0700 *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Lu klo mau hepi yah yah yah hepi yeh yeh , ikutlah milis otomotif dan milis fun lainnya jangan disini .deskripsi milis ini adalah khusus membahas budaya tionghoa dan sejarah tiongkok nah lu mau terus jadi penggembira dengan terus mengeluarkan posting penggembira , tanpa data dan informasi , tanpa kontribusi , cuman senang - senang yah silahkan 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg *Date: *Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Dear saudara agung, Terima kasih atas sarannya, ga usah pusing2 urusin orang lain mau ngapain kek. Ulysee juga pikirannya sama kaya gw knapa u gak protes dia juga? Pake minta onde lagi. Ada maksud apa lu ke uly? Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: agoeng_...@yahoo.com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:37:47 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Mau simple n ga pusing, unsubcribe aja dari berbagai milis. Ga usah buka2 lebih ga pusing, daripada lo buka juga malah jadi ga hepi n makin pusing. Beres kan -Original Message- From: jackson_ya...@yahoo.com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:17:10 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg Date: Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Ga usah deh ga belum tertarik ngobrol ama engko. Masih ada beberapa hal yg musti kerjakan. Makasi. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com Date: Mon, 7 Dec 2009 23:55:59 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahaha dia bilang gw serius amat gw taurus , lu apa ? sagilarius ? gw mau tau lu sesantai apa sih , , coba kita tukeran facebook biar saling mengenal , pake email yg sama ? , klo mau 20% ngobrol ala kopitiam kita lanjut di facebook ajah oke , buat gw hidup ini 50% santai , 50% serius waktu santai habiskan buat nonton komedi , bioskop , baca komik waktu serius yah lu dalami apa yg lu minati , kerjaan , hobby , interest dll 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Kontribusi melulu. Santai aja koh. Nanti kontribusi pas gathering aja. Serius amat jadi orang. Kalau mau kontribusi melulu jadi wartawan detik.com aja koh. Menurut gw milis itu : 50% kontribusi 10% cari temen 10% buat sharing kalau ada yg. kesusahan 20% ngobrol2 ala kopi tiam 10% lagi lain2. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com *Date: *Mon, 7 Dec 2009 23:36:22 +0700 *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Lu klo mau hepi yah yah yah hepi yeh yeh , ikutlah milis otomotif dan milis fun lainnya jangan disini .deskripsi milis ini adalah khusus membahas budaya tionghoa dan sejarah tiongkok nah lu mau terus jadi penggembira dengan terus mengeluarkan posting penggembira , tanpa data dan informasi , tanpa kontribusi , cuman senang - senang yah silahkan 2009/12/7 jackson_ya...@yahoo.com Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -- *From: * ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg *Date: *Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - *To: *budaya_tionghua@yahoogroups.com *Subject: *[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
lha katanya ga mau urusin org yah ga usah komplen org mau ribut or damai, cuek bebek aja baru itu ga urusin urusan org. btw lo brani ngaku2 sama kayak ullie? lo ga tau apa klo dia itu Ratu Kepo urusin org. wekekekee. btw klo minggu dia bawa onde lo jgn sentuh yah. tp kayaknya seh engga bakalan sentuh, dateng aja belin tentu brani heheee From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Mon, December 7, 2009 11:47:09 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Dear saudara agung, Terima kasih atas sarannya, ga usah pusing2 urusin orang lain mau ngapain kek. Ulysee juga pikirannya sama kaya gw knapa u gak protes dia juga? Pake minta onde lagi. Ada maksud apa lu ke uly? Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: agoeng_...@yahoo. com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:37:47 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Mau simple n ga pusing, unsubcribe aja dari berbagai milis. Ga usah buka2 lebih ga pusing, daripada lo buka juga malah jadi ga hepi n makin pusing. Beres kan From: jackson_yahya@ yahoo.com Date: Mon, 7 Dec 2009 16:17:10 + To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo. com.sg Date: Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
sudahlah koh jeksen gak jelas juntrungannya , mau santai tapi gw ajak kenalan di facebook dalih sibuk ada kerjaan , bla bla bla , mau dengerin opini baru ambil kesimpulan , mau santai ini itulah , 20% kopitiam lah , bla bla bla bla , jadi sudahi saja lah saya harap ko jeksen ikut gathering nanti , sekedar silahturami lah , digath khan ajang silahturami , bukan ajang adu hebat2an karena misi 20% mencari teman akan sulit dicapai klo anda hanya berondok dibalik id sekian .. 2009/12/8 agung setiawan agoeng_...@yahoo.com lha katanya ga mau urusin org yah ga usah komplen org mau ribut or damai, cuek bebek aja baru itu ga urusin urusan org. btw lo brani ngaku2 sama kayak ullie? lo ga tau apa klo dia itu Ratu Kepo urusin org. wekekekee. btw klo minggu dia bawa onde lo jgn sentuh yah. tp kayaknya seh engga bakalan sentuh, dateng aja belin tentu brani heheee -- *From:* jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com *To:* budaya_tionghua@yahoogroups.com *Sent:* Mon, December 7, 2009 11:47:09 PM *Subject:* Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Dear saudara agung, Terima kasih atas sarannya, ga usah pusing2 urusin orang lain mau ngapain kek. Ulysee juga pikirannya sama kaya gw knapa u gak protes dia juga? Pake minta onde lagi. Ada maksud apa lu ke uly? Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -- *From: *agoeng_...@yahoo. com *Date: *Mon, 7 Dec 2009 16:37:47 + *To: *budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Subject: *Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Mau simple n ga pusing, unsubcribe aja dari berbagai milis. Ga usah buka2 lebih ga pusing, daripada lo buka juga malah jadi ga hepi n makin pusing. Beres kan -- *From: *jackson_yahya@ yahoo.com *Date: *Mon, 7 Dec 2009 16:17:10 + *To: *budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Subject: *Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Betul. Setuju. Ini baru pemikiran yang simple. Yang penting hepi. Tiap hari udah pusing buat apa ditambahin pusing. Apalagi ampe ribut2 ga karuan ntar pulang2 darah tinggi nya pada kumat lagi. Cari penyakit aja hehehe Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -- *From: *ulysee_me2 ulysee_...@yahoo. com.sg *Date: *Mon, 07 Dec 2009 15:50:00 - *To: *budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Subject: *[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Haiyaaa mau ngingetin aja, sebab buayawan kadang-kadang suka pada gahar, entar sama orang jangan terlalu galak. Nanya boleh, jangan interogatif! Orang bisa merasa di intimidasi tau! Inget tujuan milis, cari temen, bukan cari musuh. Hal nya bahasa Ibu. Seabrek temen gue nggak fasih bahasa ibunya. Mungkin-mungkin aja. Keponakan gue tuh.. yang bule cilik itu, lebih fasih bahasa Sunda ketimbang Inggris, padahal nyokapnya asli bule Amerika. Anaknya Selir Zheng, kalau iya dibawa lari ke Indonesia, lalu besar di lingkungan Hindia Belanda, bisa-bisa lebih fasih bahasa kumpeni ketimbang bahasa ibunya. Jadi soal Bahasa, walaupun faktor yang layak diulik, bukanlah sebuah argumen yang bisa melegitimasi sesuatu hal. Yang kepingin gue hitung, lahir tahun berapakah anak selir Zheng ini? Bisa kah dirunut balik sampai ke tahun 1900 (saat Zhen Fei dikabarkan mati/lari) Gue pribadi, akan dengan senang hati mendengarkan kisah ini dari awal sampai akhir tanpa merasa perlu dipusingkan dengan fakta-fakta sejarah. Sebab, toh kita semua sudah belajar, bahwa yang dianggap fakta sejarah itu tidak mutlak. Jadi, kenapa pusing dengan urusan yang lewat? yang penting ceritanya menarik dan bisa dinikmati sambil menyeruput teh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_my...@yahoo.com Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Dear karang terjal, Lebih baik semuanya datang biar semua masalah jelas. Yakinlah tidak semua tipe orang yang hadir nanti mengajak perang. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Karang Terjal karang0ter...@gmail.com Date: Tue, 8 Dec 2009 01:17:05 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_my...@yahoo.com Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Sdr Henyung, Kelihatannya ada kalimat dibawah ini yang cukup menyinggung anda dan mungkin moderator lainnya, maklum waktu nulis itu lagi ngantuk dan kerja lembur. Jadi saya minta maaf untuk Kalimat dibawah ini: masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk Karena saat saya nulis itu, hanya sekedar iseng mengandaikan spt itu, tetapi tidak bermaksud dan mempunyai pikiran sama sekali untuk menyamakan kalian dengan kawanan serigala yang identik dengan negatif dan jahat. Dan saya yakin kalian jauh dari sifat seperti itu. Selain itu, gathering tersebut hanyalah acara kumpul2, dimana kehadiran sang cicit itu hanya sebagai selingan (spt yg dikatakan oleh salah satu member di sini). Dan saya juga tahu bahwa ada member di sini yg sudah gerah dengan pengakuan sang cicit yang penuh dengan kejanggalan dan kelemahan dalam ceritanya, sehingga ingin sang cicit hadir dan memberi klarifikasi. Bahkan ada yg berpikir si cicit itu sedang mencari sensasi dll. Dan saudara Abdi yang membawa cerita ke milis ini dengan tujuan meminta pendapat terhadap cerita si cicit. Tanpa sadar, sdr. Abdi telah memasukkan si cicit ke dalam pusaran diskusi, dan untuk menyakinkan kalian bahwa niatnya baik, sdr. Abdi beberapa kali memberikan nomor telpon pribadinya dan ingin mengatur utk bertemu si cicit. Saya melihat adanya kepolosan dalam tulisan Abdi yang jauh dari keinginan mencari sensasi dll. Dan saya ingin sdr Abdi memikirkan kembali apakah dia perlu menghadirkan sang cicit dalam gathering nanti, karena sudah jelas sebagian besar yang hadir itu tidak percaya dan siap berdebat panas dengan sang cicit. Sedangkan si cicit yang baru belajar internetan itu mungkin tidak bisa memperkirakan suasana gathering nanti. Jadi, berhubung ini forum terbuka, saya juga bebas memberikan saran yang belum pernah disarankan oleh anggota milis, agar sdr. Abdi berpikir ulang untuk membawa sang cicit hadir. Tentunya tidak ada larangan dari moderator buat saya memberikan Saran penyeimbang. Saya pribadi, terus terang sangat tertarik sekali untuk hadir, apalagi bila ada sang cicit di sana, bisa menikmati sekali suasana di sana. Tetapi, sdr. Abdi harus mempertimbangkan baik baik utk Tahun kapan harus mundur dalam gathering jika sudah di luar kontrol, kalau dia tetap memutuskan untuk membawa si cicit datang nantinya. 2009/12/8 henyung heny...@yahoo.com Kita sudah saling kenal untuk waktu yang tidak singkat. Jadi saya tahu sedikit cerita tentang kamu dan begitu juga kamu tahu saya orang seperti apa. Gak usah sok bijaksana dan memancing di air keruh. Kalau kamu tidak mau hadir yah silahkan, toh tidak ada kewajiban untuk hadir. Begitu juga dengan yang lainnya mau itu cicit kaisar, cicit budak juga silahkan hadir kalau mau, kalau tidak yah juga tidak apa-apa. Mau hadir atau tidak hadir tetap akan dibahas dan akan hasil pembahasan tetap akan ditaruh di forum. Apa pun hasil pembahasannya, apakah memang benar itu cicit kaisar atau cuma orang delusi atau memang ada misi tertentu dengan mendompleng sejarah. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0ter...@... wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_my...@... Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bu, Mengatakan tidak tersinggung berarti saya munafik. Tetapi masih dalam taraf wajar dan kamu tidak perlu minta maaf. Saya cuma minta kamu bisa membedakan antara ranah pribadi dan ranah publik. Sebagai manusia, kita semua punya kekurangan. Dalam hubungan pertemanan sangat wajar ada pasang surut dan mungkin saja putus hubungan. Jikalau permasalahan kamu dengan orang itu telah mengaburkan segala kesan kamu dengan forum ini, maka saya bilang di sini kamu salah besar. Forum ini milik publik, bukan milik orang itu. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Karang Terjal karang0ter...@... wrote: Sdr Henyung, Kelihatannya ada kalimat dibawah ini yang cukup menyinggung anda dan mungkin moderator lainnya, maklum waktu nulis itu lagi ngantuk dan kerja lembur. Jadi saya minta maaf untuk Kalimat dibawah ini: masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk Karena saat saya nulis itu, hanya sekedar iseng mengandaikan spt itu, tetapi tidak bermaksud dan mempunyai pikiran sama sekali untuk menyamakan kalian dengan kawanan serigala yang identik dengan negatif dan jahat. Dan saya yakin kalian jauh dari sifat seperti itu. Selain itu, gathering tersebut hanyalah acara kumpul2, dimana kehadiran sang cicit itu hanya sebagai selingan (spt yg dikatakan oleh salah satu member di sini). Dan saya juga tahu bahwa ada member di sini yg sudah gerah dengan pengakuan sang cicit yang penuh dengan kejanggalan dan kelemahan dalam ceritanya, sehingga ingin sang cicit hadir dan memberi klarifikasi. Bahkan ada yg berpikir si cicit itu sedang mencari sensasi dll. Dan saudara Abdi yang membawa cerita ke milis ini dengan tujuan meminta pendapat terhadap cerita si cicit. Tanpa sadar, sdr. Abdi telah memasukkan si cicit ke dalam pusaran diskusi, dan untuk menyakinkan kalian bahwa niatnya baik, sdr. Abdi beberapa kali memberikan nomor telpon pribadinya dan ingin mengatur utk bertemu si cicit. Saya melihat adanya kepolosan dalam tulisan Abdi yang jauh dari keinginan mencari sensasi dll. Dan saya ingin sdr Abdi memikirkan kembali apakah dia perlu menghadirkan sang cicit dalam gathering nanti, karena sudah jelas sebagian besar yang hadir itu tidak percaya dan siap berdebat panas dengan sang cicit. Sedangkan si cicit yang baru belajar internetan itu mungkin tidak bisa memperkirakan suasana gathering nanti. Jadi, berhubung ini forum terbuka, saya juga bebas memberikan saran yang belum pernah disarankan oleh anggota milis, agar sdr. Abdi berpikir ulang untuk membawa sang cicit hadir. Tentunya tidak ada larangan dari moderator buat saya memberikan Saran penyeimbang. Saya pribadi, terus terang sangat tertarik sekali untuk hadir, apalagi bila ada sang cicit di sana, bisa menikmati sekali suasana di sana. Tetapi, sdr. Abdi harus mempertimbangkan baik baik utk Tahun kapan harus mundur dalam gathering jika sudah di luar kontrol, kalau dia tetap memutuskan untuk membawa si cicit datang nantinya. 2009/12/8 henyung heny...@... Kita sudah saling kenal untuk waktu yang tidak singkat. Jadi saya tahu sedikit cerita tentang kamu dan begitu juga kamu tahu saya orang seperti apa. Gak usah sok bijaksana dan memancing di air keruh. Kalau kamu tidak mau hadir yah silahkan, toh tidak ada kewajiban untuk hadir. Begitu juga dengan yang lainnya mau itu cicit kaisar, cicit budak juga silahkan hadir kalau mau, kalau tidak yah juga tidak apa-apa. Mau hadir atau tidak hadir tetap akan dibahas dan akan hasil pembahasan tetap akan ditaruh di forum. Apa pun hasil pembahasannya, apakah memang benar itu cicit kaisar atau cuma orang delusi atau memang ada misi tertentu dengan mendompleng sejarah. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0terjal@ wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju?
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
betul itu bro jakcson, memang kadang2 postingan dari senior2 di sini terkesan galak, tapi pas ketemu juga mereka pada asik kok, kl uda mengenal mereka , anda pasti akan senang berkumpul dengan mereka juga, salam kenal buat bro jackson From: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, December 8, 2009 8:04:08 AM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Dear karang terjal, Lebih baik semuanya datang biar semua masalah jelas. Yakinlah tidak semua tipe orang yang hadir nanti mengajak perang. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: Karang Terjal karang0terjal@ gmail.com Date: Tue, 8 Dec 2009 01:17:05 +0700 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_my...@yahoo. com Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Terima kasih atas sarannya. Salah satu budaya barat yang saya pelajari adalah, bahwa kalau seseorang berbuat salah, maka dia harus minta maaf. Itu yang di sebut gentle. Kalau jelas salah dan masih ngotot, serta tidak minta maaf, itu namanya pengecut. Saya juga banyak belajar dari para sesepuh yang pantas dihormati spt Apeq Liang U dan ChanCT, tentang kerendahan hati mereka, dan itu lah yang membuat saya betah di milis ini karena saya senang membaca tulisan mereka. 2009/12/8 henyung heny...@yahoo.com Bu, Mengatakan tidak tersinggung berarti saya munafik. Tetapi masih dalam taraf wajar dan kamu tidak perlu minta maaf. Saya cuma minta kamu bisa membedakan antara ranah pribadi dan ranah publik. Sebagai manusia, kita semua punya kekurangan. Dalam hubungan pertemanan sangat wajar ada pasang surut dan mungkin saja putus hubungan. Jikalau permasalahan kamu dengan orang itu telah mengaburkan segala kesan kamu dengan forum ini, maka saya bilang di sini kamu salah besar. Forum ini milik publik, bukan milik orang itu. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0ter...@... wrote: Sdr Henyung, Kelihatannya ada kalimat dibawah ini yang cukup menyinggung anda dan mungkin moderator lainnya, maklum waktu nulis itu lagi ngantuk dan kerja lembur. Jadi saya minta maaf untuk Kalimat dibawah ini: masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk Karena saat saya nulis itu, hanya sekedar iseng mengandaikan spt itu, tetapi tidak bermaksud dan mempunyai pikiran sama sekali untuk menyamakan kalian dengan kawanan serigala yang identik dengan negatif dan jahat. Dan saya yakin kalian jauh dari sifat seperti itu. Selain itu, gathering tersebut hanyalah acara kumpul2, dimana kehadiran sang cicit itu hanya sebagai selingan (spt yg dikatakan oleh salah satu member di sini). Dan saya juga tahu bahwa ada member di sini yg sudah gerah dengan pengakuan sang cicit yang penuh dengan kejanggalan dan kelemahan dalam ceritanya, sehingga ingin sang cicit hadir dan memberi klarifikasi. Bahkan ada yg berpikir si cicit itu sedang mencari sensasi dll. Dan saudara Abdi yang membawa cerita ke milis ini dengan tujuan meminta pendapat terhadap cerita si cicit. Tanpa sadar, sdr. Abdi telah memasukkan si cicit ke dalam pusaran diskusi, dan untuk menyakinkan kalian bahwa niatnya baik, sdr. Abdi beberapa kali memberikan nomor telpon pribadinya dan ingin mengatur utk bertemu si cicit. Saya melihat adanya kepolosan dalam tulisan Abdi yang jauh dari keinginan mencari sensasi dll. Dan saya ingin sdr Abdi memikirkan kembali apakah dia perlu menghadirkan sang cicit dalam gathering nanti, karena sudah jelas sebagian besar yang hadir itu tidak percaya dan siap berdebat panas dengan sang cicit. Sedangkan si cicit yang baru belajar internetan itu mungkin tidak bisa memperkirakan suasana gathering nanti. Jadi, berhubung ini forum terbuka, saya juga bebas memberikan saran yang belum pernah disarankan oleh anggota milis, agar sdr. Abdi berpikir ulang untuk membawa sang cicit hadir. Tentunya tidak ada larangan dari moderator buat saya memberikan Saran penyeimbang. Saya pribadi, terus terang sangat tertarik sekali untuk hadir, apalagi bila ada sang cicit di sana, bisa menikmati sekali suasana di sana. Tetapi, sdr. Abdi harus mempertimbangkan baik baik utk Tahun kapan harus mundur dalam gathering jika sudah di luar kontrol, kalau dia tetap memutuskan untuk membawa si cicit datang nantinya. 2009/12/8 henyung heny...@... Kita sudah saling kenal untuk waktu yang tidak singkat. Jadi saya tahu sedikit cerita tentang kamu dan begitu juga kamu tahu saya orang seperti apa. Gak usah sok bijaksana dan memancing di air keruh. Kalau kamu tidak mau hadir yah silahkan, toh tidak ada kewajiban untuk hadir. Begitu juga dengan yang lainnya mau itu cicit kaisar, cicit budak juga silahkan hadir kalau mau, kalau tidak yah juga tidak apa-apa. Mau hadir atau tidak hadir tetap akan dibahas dan akan hasil pembahasan tetap akan ditaruh di forum. Apa pun hasil pembahasannya, apakah memang benar itu cicit kaisar atau cuma orang delusi atau memang ada misi tertentu dengan mendompleng sejarah. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Karang Terjal karang0terjal@ wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Dear All; Kalau saya nanti bertemu beliau - akan saya sambungkan ke cerita yg di Mg Dua ?? Kapan - JADWAL jadinya - mungkin dapat nimbrung kalau waktunya sempat. TQ salam hormat; Tony S From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, December 7, 2009 12:03:06 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Benar pak Tony, ada 1 or 2 org anggota kerajaan Qing yang ke Nanyang dan kalu tdk salah inget pernah ditulis di memoir salah satu tokoh Tionghoa jaman Belanda. Tapi semua memoir tdk pernah bilang kalu mrk itu adalah keturunan langsugn dari Guang Xu. ISAS sendiri studi salah satu tokohnya en kebetulan saya dapet tulisan itu dari temen saya di SMU, gak ada itu cerita. Kalu gak salah inget, Kang You Wei jg sempet ketemuan dah. Buat sementara , kita2 masih nunggu tulisan dari si cicit buat ngejelasin hal2 yg ngeganjal dipikiran kita2 ini. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tony Setiabudhi sbudhi@ ... wrote: Maaf Pak Ardian - ; saya nimbrung lagi - apa ada yang TAHU bahwa ada satu pelaku sejarah di Tiongkok yang saat ini maih hidup di Indonesia ? Umurnya sekitar 80 an - dan lagi BED RIDDEN - walau pikiran dan pembicaraannya masih JELAS. Namanya Dr tapi juga biarawati Katolik Sr. WONGA !! Ingat saya ; beliau masih ada ikatan darah dgn Tokoh yang digantikan oleh Sun Yat Sen !! Mungkin dia bisa cerita banyak ttg Cucu atau Cicit yang menghilang tsb !! Mungkin akan saya tanyakan kalau saya berkunjung !! (Sekitar tgl 20 a saya bisa kunjungi !!) Salam utk semuanya; Tony Setiabudhi _ _ __ From: ardian_c ardia...@.. . To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, December 6, 2009 7:42:41 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, henyung henyung@ wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ aa/ Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Maaf, saya tidak setuju dengan saran anda. Serigala yang siap menerkam ? Saya berpikiran sebaliknya, cicit ini serigala yang siap menerkam domba-domba bodoh dan nasibnya cicit harus berani mengklarifikas semua claim dihadapan mereka yang hobby sejarah. Abdi tidak salah sama sekali, yang patut disalahkan adalah cicit yang tidak berani sedikitpun membela temannya dan cenderung menjerumuskan Abdi dengan cerita palsunya. Saya amat yakin cerita cicit palsu. Siapa yang mempelajari sejarah bisa melihat begitu banyak kebohongan yang dibuat. Disini saya masih berharap adanya kebenaran atau versi yang bisa merevisi sejarah dengan catatan harian neneknya dalam bahasa Man. Jika cicit benar asli keturunan Guang Xu, saya akan menyampaikan kebenaran itu kepada keturunan kekaisaran dinasti Qing lainnya. JQ Huang --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Karang Terjal karang0ter...@... wrote: Sdr. Abdi yang baik, Membaca diskusi dan komentar mereka ttg Cicit sang Kaisar yang sudah panas, apa perlu kamu dan sang cicit hadir dalam acara gathering mereka nanti? Saran saya, sebaiknya ga usah hadirlah. Lebih baik sehabis dari gereja, ikut pelayanan gereja, trus menikmati waktu atau pergi pacaran dan pulang ke rumah dengan nyaman. Tak perlulah membuang waktu seperti itu. Sudah tahu para hadirin BT yang akan hadir itu sedang bersiap-siap mau perang, sampai main strategi segala macam...untuk rencana gathering nanti, buat apalah masuk ke sarang serigala yg siap menerkam saat domba masuk. Tak usahlah buang waktu dan energi untuk hal yang sia-sia. Kalau kalian bosan sehabis pulang gereja, ga tahu mau ngapain, bisa japri saya, entar kita kopi darat bertiga aja. Dijamin ga ada perang, yang ada hanyalah kedamaian. Setuju? 2009/12/6 toyota_man save_my...@... Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu [2 Attachments]
yang selalu kita agung-agungkan, tak menulis itu? Tapi setelah itu diteliti memang ada, bahkan ada ahli yang mengatkan penemuan ini lebih pending dari penemuan teracottanya Qin Shihuang. Bukan itu saya sekarng ditemukan lagi penemuan Jinsha, dinamakan demikian karena ditemukan sepanjang sungai Jinsha (Jinsha Jiang). Sudah dibuat museum yang besar di Chengdu, musium Sanxingdui di Mianyang kota di utara Chengdu. Menurut keterangan di sana, benda peninggalan di Jinsha, setelah runtuhnya zaman sanxingdui. Kalau kita berpegang pada referensi barat yang sudah terbit, langsung kita akan berteriak lagi bohong, omong kosong, dari dulu tak ada catatan adanya kerajaan dan negara di situ. Di Sichuan negara paling awal adalah negara Shu atau Siok zaman Samkok, kedua peninggalan itu menungjukkan jauh lebih tua dari zaman Samkok. Belakangan ini juga ditermukan peninggalan Yu atau Xia Yu ada di Beichuan, kabupaten terparah yang kena gempa tahun yang lalu. Ada kecamatan yang bernama Yuli (禹里）yang dipercayai adalah kampung halaman Yu atau Yi yang Agung pendiri dinasti pertama Tiongkok dinasti Xia atau He. Masih ada beberapa peninggalannya, saya tak tahu setelah digoyang gempa. Tapi apeq punya kenalan orang Yuli, ia katakan tunggu satu dua tahun (dari saat gempa) karena perbaikan jalan belum selesai, kita masih harus jalan kaki di jalan pegunungan yang terjal, ia khawatir apeq tak kuat. Tapi mengirim potret pada saat Yuli terendam, karena aliran sungai tertutup longsoran gunung setelah gempa. Kampung yang sebagian rubuh kena gempa sebagian rubuh terendam, kebanyakan sudah dibangun kembali termasuk rumah dia, ia adalah etnis Qiang, etnis yang pernah mendirikan negara Xi Xia (Se He) pada zaman Song yang akhirnya musna oleh serangan Jengis Khan. Orang Qiang lari meninggalkan Ningxia dan masuk ke Sichuan utara. Apeq sudah lama ingin ke situ, tapi menunggu jalan agak baik, supaya bisa naik kendaraan umum. Apeq selalu berpendapat, semua informasi sejarah dikumpul lalu nanti dikaji, sebab milis kita memang meliputi sejarah Tiongkok. Kalau mau extrim kita bilang Yu pasti orang Han, mana mungkin orang Qiang (suara ini di Tiongkok juga muncul, tapi cuma emosi, tidak bisa membantah secara paksa). Apeq tetap berpendirian dikaji. Kalau betul Yu orang Qiang, lalu apa salahnya? Kita bilang lagi, selain Chunqiu tak mungkin ada negara lain di barat seperti di Sichuan mana mungkin ada budaya Sanxingdui dan Jinsha, di literatur saja tak ada? Memang misterious, tidak diduga sama sekali, mengapa memang ada, peninggalan bukan hanya sekeping pering, tapi ratusan. Sayang sanxingdui belum pernah saya lihat. Terlampir dua foto budaya Jinsha pada milis ini, hanya contoh dari yang banyak itu, supaya tidak disebut bohong itu. Saya mengharap anda dapat menenangkan diri, apalagi moderator yang harus mengumpulkan semua infromasi, bukan menolak. Lalu kita diskusi untuk mengkajinya. Semoga Kiongchiu Liang U From: henyung heny...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 3:32:36 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Zhou xiong ngerti bahasa Man tidak ? Saya sih tidak mengerti. Jadi kalaupun dikeluarkan catatan berbahasa Man, siapa yang bisa verifikasi ? Kalau ada teman yang kebetulan paham bahasa Man, bisa minta tolong diajak juga ? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Pak Tony yb, nanti pertemuannya tgl 20 jam 1 di Galangan Kapal VOC. Kita harap pak Tony bisa hadir dan kasih cerita itu ya. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tony Setiabudhi sbudhi8...@... wrote: Dear All; Kalau saya nanti bertemu beliau - akan saya sambungkan ke cerita yg di Mg Dua ?? Kapan - JADWAL jadinya - mungkin dapat nimbrung kalau waktunya sempat. TQ salam hormat; Tony S From: ardian_c ardia...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, December 7, 2009 12:03:06 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Benar pak Tony, ada 1 or 2 org anggota kerajaan Qing yang ke Nanyang dan kalu tdk salah inget pernah ditulis di memoir salah satu tokoh Tionghoa jaman Belanda. Tapi semua memoir tdk pernah bilang kalu mrk itu adalah keturunan langsugn dari Guang Xu. ISAS sendiri studi salah satu tokohnya en kebetulan saya dapet tulisan itu dari temen saya di SMU, gak ada itu cerita. Kalu gak salah inget, Kang You Wei jg sempet ketemuan dah. Buat sementara , kita2 masih nunggu tulisan dari si cicit buat ngejelasin hal2 yg ngeganjal dipikiran kita2 ini. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tony Setiabudhi sbudhi@ ... wrote: Maaf Pak Ardian - ; saya nimbrung lagi - apa ada yang TAHU bahwa ada satu pelaku sejarah di Tiongkok yang saat ini maih hidup di Indonesia ? Umurnya sekitar 80 an - dan lagi BED RIDDEN - walau pikiran dan pembicaraannya masih JELAS. Namanya Dr tapi juga biarawati Katolik Sr. WONGA !! Ingat saya ; beliau masih ada ikatan darah dgn Tokoh yang digantikan oleh Sun Yat Sen !! Mungkin dia bisa cerita banyak ttg Cucu atau Cicit yang menghilang tsb !! Mungkin akan saya tanyakan kalau saya berkunjung !! (Sekitar tgl 20 a saya bisa kunjungi !!) Salam utk semuanya; Tony Setiabudhi _ _ __ From: ardian_c ardian_c@ . To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Sunday, December 6, 2009 7:42:41 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, henyung henyung@ wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ aa/ Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Tak usah risau, saya tak yakin ada catatan harian dlm bhs man. Jika sesuai pengakuan sang cicit tulisan itu aslinya dlm bhs indonesia, kita juga bisa periksa dari tulisan bhs indonesianya, saya yakin dari situ sdh bisa temukan bolongnya. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: henyung heny...@yahoo.com Date: Sun, 06 Dec 2009 07:32:36 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Zhou xiong ngerti bahasa Man tidak ? Saya sih tidak mengerti. Jadi kalaupun dikeluarkan catatan berbahasa Man, siapa yang bisa verifikasi ? Kalau ada teman yang kebetulan paham bahasa Man, bisa minta tolong diajak juga ? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Maaf Pak Ardian - ; saya nimbrung lagi - apa ada yang TAHU bahwa ada satu pelaku sejarah di Tiongkok yang saat ini maih hidup di Indonesia ? Umurnya sekitar 80 an - dan lagi BED RIDDEN - walau pikiran dan pembicaraannya masih JELAS. Namanya Dr tapi juga biarawati Katolik Sr. WONGA !! Ingat saya ; beliau masih ada ikatan darah dgn Tokoh yang digantikan oleh Sun Yat Sen !! Mungkin dia bisa cerita banyak ttg Cucu atau Cicit yang menghilang tsb !! Mungkin akan saya tanyakan kalau saya berkunjung !! (Sekitar tgl 20 a saya bisa kunjungi !!) Salam utk semuanya; Tony Setiabudhi From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 6, 2009 7:42:41 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, henyung heny...@... wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Benar pak Tony, ada 1 or 2 org anggota kerajaan Qing yang ke Nanyang dan kalu tdk salah inget pernah ditulis di memoir salah satu tokoh Tionghoa jaman Belanda. Tapi semua memoir tdk pernah bilang kalu mrk itu adalah keturunan langsugn dari Guang Xu. ISAS sendiri studi salah satu tokohnya en kebetulan saya dapet tulisan itu dari temen saya di SMU, gak ada itu cerita. Kalu gak salah inget, Kang You Wei jg sempet ketemuan dah. Buat sementara , kita2 masih nunggu tulisan dari si cicit buat ngejelasin hal2 yg ngeganjal dipikiran kita2 ini. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tony Setiabudhi sbudhi8...@... wrote: Maaf Pak Ardian - ; saya nimbrung lagi - apa ada yang TAHU bahwa ada satu pelaku sejarah di Tiongkok yang saat ini maih hidup di Indonesia ? Umurnya sekitar 80 an - dan lagi BED RIDDEN - walau pikiran dan pembicaraannya masih JELAS. Namanya Dr tapi juga biarawati Katolik Sr. WONGA !! Ingat saya ; beliau masih ada ikatan darah dgn Tokoh yang digantikan oleh Sun Yat Sen !! Mungkin dia bisa cerita banyak ttg Cucu atau Cicit yang menghilang tsb !! Mungkin akan saya tanyakan kalau saya berkunjung !! (Sekitar tgl 20 a saya bisa kunjungi !!) Salam utk semuanya; Tony Setiabudhi From: ardian_c ardia...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 6, 2009 7:42:41 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, henyung henyung@ wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
maksudnya gak ada itu cerita anak2 guangxu hehehehehehehe kita jg ada gathering tgl 20 pak , mohon kehadirannya ya --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: Benar pak Tony, ada 1 or 2 org anggota kerajaan Qing yang ke Nanyang dan kalu tdk salah inget pernah ditulis di memoir salah satu tokoh Tionghoa jaman Belanda. Tapi semua memoir tdk pernah bilang kalu mrk itu adalah keturunan langsugn dari Guang Xu. ISAS sendiri studi salah satu tokohnya en kebetulan saya dapet tulisan itu dari temen saya di SMU, gak ada itu cerita. Kalu gak salah inget, Kang You Wei jg sempet ketemuan dah. Buat sementara , kita2 masih nunggu tulisan dari si cicit buat ngejelasin hal2 yg ngeganjal dipikiran kita2 ini. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tony Setiabudhi sbudhi@ wrote: Maaf Pak Ardian - ; saya nimbrung lagi - apa ada yang TAHU bahwa ada satu pelaku sejarah di Tiongkok yang saat ini maih hidup di Indonesia ? Umurnya sekitar 80 an - dan lagi BED RIDDEN - walau pikiran dan pembicaraannya masih JELAS. Namanya Dr tapi juga biarawati Katolik Sr. WONGA !! Ingat saya ; beliau masih ada ikatan darah dgn Tokoh yang digantikan oleh Sun Yat Sen !! Mungkin dia bisa cerita banyak ttg Cucu atau Cicit yang menghilang tsb !! Mungkin akan saya tanyakan kalau saya berkunjung !! (Sekitar tgl 20 a saya bisa kunjungi !!) Salam utk semuanya; Tony Setiabudhi From: ardian_c ardian_c@ To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sunday, December 6, 2009 7:42:41 Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, henyung henyung@ wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). Get your new Email address! Grab the Email name you#39;ve always wanted before someone else does! http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/aa/
e-Mail Dari Si Cicit (Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu)
- Original Message - From: toyota_man To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 04, 2009 11:02 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. --- Karena, nggak tahu kenapa, e-mail si Cicit dikirim japri! Bukan ke milis... Wasalam. - - Original Message - From: toyota_man To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 04, 2009 11:02 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik -- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde -- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ -- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku sejarah Tiongkok baik buatan orang barat atau orang Tiongkok, itu tak pernah, karena benar-benar baru ditemukan. Jadi jangan menolak dulu, kalau memang tak percaya silahkan, tapi jangan mencap pasti bohong. Kalau belum apa-apa sudah mencap bohong, kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae yang ngawur, itu saja. Jangan fanatik. Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. Salam Liang U From: toyota_man save_my...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 4, 2009 3:08:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Erik rsn...@... wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik - - - - - - In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ?
e-Mail Dari Si Cicit (Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu)
Berarti si Cicit ini perlu gua dampingi milisan sampai betul. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh absa...@... wrote: - Original Message - From: toyota_man To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Friday, December 04, 2009 11:02 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. --- Karena, nggak tahu kenapa, e-mail si Cicit dikirim japri! Bukan ke milis... Wasalam.
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita Putri Sulung Selir Chen (nenek si teman saya) yang dalam foto diapit 2 pembantu berpose duduk. 2. gambar masa remaja Putri Sulung Selir Chen - Satu dari foto tersebut adalah: 1. foto Selir Chen mengenakan mahkota yang SAMA dengan mahkota yang kini dimiliki teman saya di rumahnya di Indonesia. -- Paman Liang U, saya minta alamat email Bapak untuk di-add. Mohon mengirimkan alamat email ke: abdi_toy...@yahoo.co.id Saya perkenalkan Bapak langsung dengan teman saya, dan boleh berbincang2. Sekitar jam 10 WIB malam ini saya ajak dia Online lagi. Sebab ada beberapa hal, yang LEBIH BAIK dikemukakan langsung oleh Orangnya ketimbang dari saya sendiri. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, liang u lian...@... wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku sejarah Tiongkok baik buatan orang barat atau orang Tiongkok, itu tak pernah, karena benar-benar baru ditemukan. Jadi jangan menolak dulu, kalau memang tak percaya silahkan, tapi jangan mencap pasti bohong. Kalau belum apa-apa sudah mencap bohong, kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae yang ngawur, itu saja. Jangan fanatik. Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. Salam Liang U
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita Putri Sulung Selir Chen (nenek si teman saya) yang dalam foto diapit 2 pembantu berpose duduk. 2. gambar masa remaja Putri Sulung Selir Chen - Satu dari foto tersebut adalah: 1. foto Selir Chen mengenakan mahkota yang SAMA dengan mahkota yang kini dimiliki teman saya di rumahnya di Indonesia. -- Paman Liang U, saya minta alamat email Bapak untuk di-add. Mohon mengirimkan alamat email ke: abdi_toy...@... Saya perkenalkan Bapak langsung dengan teman saya, dan boleh berbincang2. Sekitar jam 10 WIB malam ini saya ajak dia Online lagi. Sebab ada beberapa hal, yang LEBIH BAIK dikemukakan langsung oleh Orangnya ketimbang dari saya sendiri. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, liang u liang_u@ wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Wajahnya memang, tapi bukan foto itu. Beberapa dari foto2 tersebut ada yang belum pernah dipublikasi. Untuk kisah akhir hidup selir Zhen, si nenek tidak mau banyak cerita (mungkin karena itu adalah ibundanya sendiri). Si cicit juga tidak banyak komentar. Hanya dia bilang: Waktu mau dimasukkan ke sumur, sumurnya pun kekecilan Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
# koreksi, bukan dimasukkan dalam sumur, tapi dipaksa bunuh diri masuk dalam sumur.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Wajahnya memang, tapi bukan foto itu. Beberapa dari foto2 tersebut ada yang belum pernah dipublikasi. Untuk kisah akhir hidup selir Zhen, si nenek tidak mau banyak cerita (mungkin karena itu adalah ibundanya sendiri). Si cicit juga tidak banyak komentar. Hanya dia bilang: Waktu mau dimasukkan ke sumur, sumurnya pun kekecilan Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_r...@... wrote: Kalau mau buat gathering silakan saja, memang tiap tahun kita moderator suka ngumpul dekat pas hari tung che.kalo gath sih ngak masalah, soal masalah cicit kaisar, saya kurang peduli dia siapa bagi saya dia tidak lebih hanya sama seperti kita, kalau kumpul2 ok lar sambil merayakan hari tung che bersama. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Tanggal 20 bu, kalau tanggal 18 takutnya ada teman yang muslim mau ikutan, jadi gak bisa. Tanggal 20 siang, nanti mbah modie bikin lagi pengumumannya. Di Galangan VOC, lebih adem suasananya. Di Mangga Dua Square kan baru ada yang terjun, jadi gak enak. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_road@ wrote: Kalau mau buat gathering silakan saja, memang tiap tahun kita moderator suka ngumpul dekat pas hari tung che.kalo gath sih ngak masalah, soal masalah cicit kaisar, saya kurang peduli dia siapa bagi saya dia tidak lebih hanya sama seperti kita, kalau kumpul2 ok lar sambil merayakan hari tung che bersama. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
cicit lagi komentarin tentang mahkota ke henyung dan apa perbedaan yang menunjukkan posisi pemakai mahkota. Di Photos (di sebelah kiri kolom milis - ada link photos) yang di upload rinto jiang. cicit lagi jelasin pakai contoh foto rinto jiang dinasti qing dimana disitu ada gambar 6 orang wanita. Yang mana mahkota selir, ibu suri dan yang lain, akan dia jelaskan - sekarang dia masih sibuk ngetik... --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: # koreksi, bukan dimasukkan dalam sumur, tapi dipaksa bunuh diri masuk dalam sumur.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Wajahnya memang, tapi bukan foto itu. Beberapa dari foto2 tersebut ada yang belum pernah dipublikasi. Untuk kisah akhir hidup selir Zhen, si nenek tidak mau banyak cerita (mungkin karena itu adalah ibundanya sendiri). Si cicit juga tidak banyak komentar. Hanya dia bilang: Waktu mau dimasukkan ke sumur, sumurnya pun kekecilan Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
lha sapa yg ngeganjel tulisan si cicit ? gak ada tuh, malah dikirim ke modie wekekekekeke --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
perlu gw tambahin yg bunuh si guangxu itu Li Lian Ying namanya, trus jg dia yg ada saham suruh si zhen fei bunuh diri. itu ada disejarah resmi tiongkok, gak usah jg bilang kalu org bule yg tau waakakakakakaka wong buku2 catetan dari para abdi dalem dah pada bocor taon 20an --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: # koreksi, bukan dimasukkan dalam sumur, tapi dipaksa bunuh diri masuk dalam sumur.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Wajahnya memang, tapi bukan foto itu. Beberapa dari foto2 tersebut ada yang belum pernah dipublikasi. Untuk kisah akhir hidup selir Zhen, si nenek tidak mau banyak cerita (mungkin karena itu adalah ibundanya sendiri). Si cicit juga tidak banyak komentar. Hanya dia bilang: Waktu mau dimasukkan ke sumur, sumurnya pun kekecilan Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Heran g, ama bule yg jelas2 ngejarah sampe kejantung istana kebanggaan leluhurnya kok masih percaya yah, apa ga tau berapa banyak wanita yg diperkosa, pria n anak2 yg dibantai? Btw numpang tanya. Nenek anda anaknya brapa yah? Klo nama marga aja sampe maksa begitu apa ga kecewa beliau jika tau anak cucunya ganti nama asing yg berperan besar merusak kejayaan kerajaan leluhurnya yg dibanggakan? Soalnya ada temen disini yg boro2 keturunan bangsawan, keturunan penjaga gerbang istana aja engga tapi rasa bencinya terhadap para penghina leluhurnya sampe skrg sangat dahsyat. -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Date: Sat, 05 Dec 2009 16:56:56 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu perlu gw tambahin yg bunuh si guangxu itu Li Lian Ying namanya, trus jg dia yg ada saham suruh si zhen fei bunuh diri. itu ada disejarah resmi tiongkok, gak usah jg bilang kalu org bule yg tau waakakakakakaka wong buku2 catetan dari para abdi dalem dah pada bocor taon 20an --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: # koreksi, bukan dimasukkan dalam sumur, tapi dipaksa bunuh diri masuk dalam sumur.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Wajahnya memang, tapi bukan foto itu. Beberapa dari foto2 tersebut ada yang belum pernah dipublikasi. Untuk kisah akhir hidup selir Zhen, si nenek tidak mau banyak cerita (mungkin karena itu adalah ibundanya sendiri). Si cicit juga tidak banyak komentar. Hanya dia bilang: Waktu mau dimasukkan ke sumur, sumurnya pun kekecilan Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Masalah catatan tsb masih dalam bahasa manchu dan tersimpan utuh.Bahkan cincin penganti stempelpun masih tersimpan utuh.Semua benda2 yg dianggap hilang dan sedang dicaripun tersimpan utuh.Bahkan harta kekayaan yg tersimpanpun masih ada utuh.Jika anda mau.Saya berencana akan pulang ke kampung sekitar bulan Pertegahan Februari.Semuanya free alias no pay. Sayapun sempat tidak percaya tentang cerita nenekku bahwa beliau adalah anak seorang kaisar china.Karena menurutku tidaklah masuk diakal krn ada beberapa pertimbangan.Tapi disatu sisi saya juga ikut berpikir bahwa tidaklah mungkin seorang nenek menceritakan sebuah kebohongan terhadap 4 cucu lelakinya.Jika nenek saya berbohong tidaklah mungkin menceritakan sesuatu sambil menangis.Motivasi dari cerita tsb adalah mengharapkan kami bertiga membenci mereka yang membuat nenekku hidup dalam pelarian dan kematian orang2 yang dikasihinya.Nenekku tidaklah membeutuhkan kekuasaan itu kembali ketangannya akan tetapi maksudnya beliau hanya membutuhkan keadilan.Mengapa orang tuanya mati dengan cara yang tidak wajar.Ayahnya mati diracun dan Ibunya dipaksa bunuh diri serta Maklumat tentang pembunuhan keturunan Guang Xu dan ZhenFei ?.Ada apa ?.Apa salah Ayahnya sehingga harus dipaksa turun tahta ?.Sedangkan dalam pemerintahannya Beliau tidaklah sekejam dan sebodoh Kaisar yang lain ?. Jadi.Masalah percaya atau tidak bukanlah urusan saya !.Dan sayapun tidak akan memaksa kalian untuk percaya. Nenekkupun mengingatkan bahwa Kami bersaudara berjumlah 26 orang dengan komposisi 22 Perempuan dan 4 orang Laki2 bahwa Kami jangan lupa dengan tugas yang Kami emban. Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi...Huang Tai Ji sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. Saya Pribadi tidaklah berambisi untuk menjadi seorang Kaisar karena saya mencintai Manado daerah kelahiran Mamaku. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, liang u lian...@... wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku sejarah Tiongkok baik buatan orang barat atau orang Tiongkok, itu tak pernah, karena benar-benar baru ditemukan. Jadi jangan menolak dulu, kalau memang tak percaya silahkan, tapi jangan mencap pasti bohong. Kalau belum apa-apa sudah mencap bohong, kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae yang ngawur, itu saja. Jangan fanatik. Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. Salam Liang U From: toyota_man save_my...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 4, 2009 3:08:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Makhota juga dipakai oleh para selir istana.Hanya berbeda bentuk dan ukurannya.Karena lewat makhotalah level seseorang perempuan dalam istana ketahuan apakah selir atau hanya dayang2 atau petugas rumah tangga kekaisaran.Bahkan seorang kaisar mempunyai hak untuk memberikan gelang kekaisaran yg telah turun temurun dipakai.Dan kadang2 permaisuri tidak memiliki gelag tsb judtru diberikan terhadap selir utama.Qian Long memiliki gelang giok pemberian Mamanya dan gelang tsb bukanlah diberikan terhadap permaisuri akan tetapi terhadap selir kesayangannya.Bahkan Kaisar Qian Long juga mempunyai anak seorang homoseksual yang seharusnya menjadi seoarang Kaisar penganti akan tetapi anak tsb dihilangkan dan tidak tercatat dalam sejarah masa kini. Masalah Makhota,gelang dan Cincin adalah hal lumrah dalam sebuah kerajaan dan Hak seorang Kaisar diberuikan kepada siapa !. Zhen Fei tidaklah mati karena sakit akan tetapi disuruh !.Matinyapun terpaksa karena sumur yang digunakan tidaklah mencukupi besarnya karena bobotnya terlalu besar dibandingkan besarnya lubang sumur tsb.Kesalahan terbesar nenek buyut saya hanyalah menjadi selir kesayangan dan menjual jabatan dalam istana. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita Putri Sulung Selir Chen (nenek si teman saya) yang dalam foto diapit 2 pembantu berpose duduk. 2. gambar masa remaja Putri Sulung Selir Chen - Satu dari foto tersebut adalah: 1. foto Selir Chen mengenakan mahkota yang SAMA dengan mahkota yang kini dimiliki teman saya di rumahnya di Indonesia. -- Paman Liang U, saya minta alamat email Bapak untuk di-add. Mohon mengirimkan alamat email ke: abdi_toyota@ Saya perkenalkan Bapak langsung dengan teman saya, dan boleh berbincang2. Sekitar jam 10 WIB malam ini saya ajak dia Online lagi. Sebab ada beberapa hal, yang LEBIH BAIK dikemukakan langsung oleh Orangnya ketimbang dari saya sendiri. Salam Abdi Christ --- In
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Klarifikasi: si cicit belum join groups, makanya tulisannya dari kemarin nyasar ke moderator. Mohon maaf dan sabar ya. Mohon dipahami masih belajar pake milis. Ok. Ini barusan gua selamatin 2 reply dia untuk di posting di BT. PS: Bro Ardian, sabar dong. Gitu aja emosi dan ngomong jorok di YM. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: lha sapa yg ngeganjel tulisan si cicit ? gak ada tuh, malah dikirim ke modie wekekekekeke --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
imannuel_jaka...@yaho... Send Message Send Message Edit Membership Edit Membership -name- -age- -gender- -location- (Request Profile) imannuel_jaka...@yaho... [Moderated] Message Format: Dec 4, 2009 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Klarifikasi: si cicit belum join groups, makanya tulisannya dari kemarin nyasar ke moderator. Mohon maaf dan sabar ya. Mohon dipahami masih belajar pake milis. Ok. Ini barusan gua selamatin 2 reply dia untuk di posting di BT. PS: Bro Ardian, sabar dong. Gitu aja emosi dan ngomong jorok di YM. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: lha sapa yg ngeganjel tulisan si cicit ? gak ada tuh, malah dikirim ke modie wekekekekeke --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_my...@yahoo.com Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Si cicit lagi bales tulisan Ardian biar gak ada bias. Ngomong2, gua kurang simpati sama orang yang ngajak debat. Karena tujuan debat = menang/ kalah. Sekarang sudah ada pertemuan tanggal 20 desember di batavia cafe jam 1 siang. Saya dan teman saya akan datang ke sana. Bukan untuk mencari siapa yang menang/kalah atau menantang atau mencari yang benar atau salah. Berdebat apalagi di YM pakai kata2 jorok, itu tidak etis dan menunjukkan derajat ANDA. PS: sempat gua tanya apa si cicit bisa Kung Fu? buat jaga2 kalo kita mau digebukin... hahahahaha Salam Abdi (no YM lagi sama Ardian, gua hanya menghargai orang yang tahu sopan santun - selain itu, gua tetap hormat karena perbedaan usia, selebihnya no way!)
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_ya...@... wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_my...@... Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bro Ardian udah OM2 rupanya... gua baru liat fotonya... busset kelakuan di YM kayak orang kampung yang emosional... hahaha... --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
aih pertanyaan gw yg paling simpel gak dijawab2 ya hehehehehehe ayo jawabin nak, jgn muter2 ya sebentar bilang belon join, sebentar bilang laen. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Bro Ardian udah OM2 rupanya... gua baru liat fotonya... busset kelakuan di YM kayak orang kampung yang emosional... hahaha... --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bro...Lue kan Moderator room ini.Harusnya karakter dan pinternya lue keliatan bahwa lue berpendidikan.Tapi dengan comment lue begitu nga bijaksana bgt.Keliatan bgt bahwa lue orangnya nga sabaran bgt dan ketidaksabaran itu sering bikin lue repot.Gw nga berbelit belit tapi gw memang gaptek dalam komputer ataupun milis.Karena gw nga mo terlalu pusing ama hal2 tsb.Gw emang belom join karena faktor gaptek.Percaya ato nga terserah lue Bro. Kedua tentang tahun lahir nenek gwpun gw nga terlalu hafal.Jangankan thn lahir nenekku !.Tahun lahir bokap ato kakakku gw juga suka lupa.Maklumlah bro karena buat ngafalin sesuatu yg nga terlalu penting buat gw nga harus dan wajib. Trus masalah anaknya Zhen Fei koq bisa 8 ?.Bro..lue sekolahkan ?.Emangnya anak kembar nga ada dalam sejarah ?.Bahkan bokap gw anak kembarnya ada 16 orang !. Masalah lukisan qian long emangnya cuma 1 ?.Makhota kaisar cuma 1 ?.Bro buka wawasan juga.Ada berapa makhota kaisar china yg dikembalikan oleh ebay karena palsu ?.Ada berapa cincin kaisar yang dikembalikan karena semuanya palsu ?.Ada berapa stempel kaisar yang palsu dikembalikan oleh balai lelang diliar negeri ?.Bukankah gelang giok naga qian Longpun dikembalikan ebay karena gelang tsb palsu ?.Bahkan Bukankah di semarangpun ada orang yg mengakui bahwa mereka memiliki cincin anggrek yang menjadi milik Xi Ci ?.Kalo lue mau lue bisa menghubungi orangnya karena orang tsb sedang menyelidiki kebenaran cincin tsb bahkan seorang ilmuwan dan pencari jejak tentang hilangnya keturunan Guang Xu memiliki separuh tali makhota yg terbuat dari mutiara !.Dan pencari jejak tsb percaya bahwa benda2 milik Guang Xu masih ada dan dimiliki oleh keturunannya ?.Jadi selama sejarah masih buram qta tidak bisa sembarang menjudge seseorg bohong atau tidak ?.Apakah anda memiliki data berapa keluarga bangsawan yang lari ke Indonesia disaat pergolakan terjadi ?.Disaat Kuomintang membasmi keluarga bansawan dengan alasan jangan sampai ada balas dendam ?.Apakah anda tahu Ananknya Pu Yi jadi apa setelah orangtuanya rontok dari singasananya ?.Apakah anda tahu semuanya pada mencar kemana ?.Apakah disejarah ada buktinya ?. Masalah saya cicit atau bukan itu bukan paksaan !,.Terserah lue Bro.Mo percaya ato nga !. Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan atau menolak sebuah informasi yg baru.Yang ada kita kaji. Xie Xie --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Bro.Gw seneng orang kritis kayak lue cuma kasian kalo lue nga bisa ngebuka otak lue demi sebuah hal baru.Karena kalo nga hidup lue nga berkembang2.Hidup lue jadi kayak orang2 yg fanatik ama kuomintang.Ingat bro lue udah hidup di indonesia bukan di china.Sodemi sebuah hal yang baru...buka otak dan belajar sabar. Kesabara adalah kunci kesuksesan buat lue. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
hehehehehehehe kenapa ame kuomintang ? dendem ya ? pantes dukung taiwan merdeka wakakakakakakakakakakaka btw emang apa urusan hidup di indonesia bukan di china ? kalu getu ente jg ngapain ngaku2 cicit guangxu ? ini Indonesia boenk. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Bro.Gw seneng orang kritis kayak lue cuma kasian kalo lue nga bisa ngebuka otak lue demi sebuah hal baru.Karena kalo nga hidup lue nga berkembang2.Hidup lue jadi kayak orang2 yg fanatik ama kuomintang.Ingat bro lue udah hidup di indonesia bukan di china.Sodemi sebuah hal yang baru...buka otak dan belajar sabar. Kesabara adalah kunci kesuksesan buat lue. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
oh Kang Xi oh Qian Long , aduh Shilang --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Masalah catatan tsb masih dalam bahasa manchu dan tersimpan utuh.Bahkan cincin penganti stempelpun masih tersimpan utuh.Semua benda2 yg dianggap hilang dan sedang dicaripun tersimpan utuh.Bahkan harta kekayaan yg tersimpanpun masih ada utuh.Jika anda mau.Saya berencana akan pulang ke kampung sekitar bulan Pertegahan Februari.Semuanya free alias no pay. Sayapun sempat tidak percaya tentang cerita nenekku bahwa beliau adalah anak seorang kaisar china.Karena menurutku tidaklah masuk diakal krn ada beberapa pertimbangan.Tapi disatu sisi saya juga ikut berpikir bahwa tidaklah mungkin seorang nenek menceritakan sebuah kebohongan terhadap 4 cucu lelakinya.Jika nenek saya berbohong tidaklah mungkin menceritakan sesuatu sambil menangis.Motivasi dari cerita tsb adalah mengharapkan kami bertiga membenci mereka yang membuat nenekku hidup dalam pelarian dan kematian orang2 yang dikasihinya.Nenekku tidaklah membeutuhkan kekuasaan itu kembali ketangannya akan tetapi maksudnya beliau hanya membutuhkan keadilan.Mengapa orang tuanya mati dengan cara yang tidak wajar.Ayahnya mati diracun dan Ibunya dipaksa bunuh diri serta Maklumat tentang pembunuhan keturunan Guang Xu dan ZhenFei ?.Ada apa ?.Apa salah Ayahnya sehingga harus dipaksa turun tahta ?.Sedangkan dalam pemerintahannya Beliau tidaklah sekejam dan sebodoh Kaisar yang lain ?. Jadi.Masalah percaya atau tidak bukanlah urusan saya !.Dan sayapun tidak akan memaksa kalian untuk percaya. Nenekkupun mengingatkan bahwa Kami bersaudara berjumlah 26 orang dengan komposisi 22 Perempuan dan 4 orang Laki2 bahwa Kami jangan lupa dengan tugas yang Kami emban. Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi...Huang Tai Ji sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. Saya Pribadi tidaklah berambisi untuk menjadi seorang Kaisar karena saya mencintai Manado daerah kelahiran Mamaku. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, liang u liang_u@ wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul lagi peninggalan Jinsha, yang sampai sekarang kelompok yang memberikan peninggalan itu orang apa, belum ketemu, Han, atau minoritas, tapi bendanya ada, musiumnya sudah dibuat. Apa ada yang pernah ke sana? Dalam buku sejarah Tiongkok baik buatan orang barat atau orang Tiongkok, itu tak pernah, karena benar-benar baru ditemukan. Jadi jangan menolak dulu, kalau memang tak percaya silahkan, tapi jangan mencap pasti bohong. Kalau belum apa-apa sudah mencap bohong, kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae yang ngawur, itu saja. Jangan fanatik. Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. Salam Liang U From: toyota_man save_mynit@ To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 4, 2009 3:08:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
bro, kayaknya ada yg ga match disini, kok seakan2 hal yg lo katakan itu pasti benar yah, jadi yg meragukan yg harus buka pikiran, kayaknya mereka sedang mengklarifikasi keanehan n kejanggalana yg ada. kenapa kok jadi mereka yg bagai katak dalam tempurung? klo semua yg lo klarifikasi itu benar n buktinya kuat siapapun pasti akan terima pernyataan elo, tp klo bolongnya terlalu banyak yah masa dipaksa harus percaya klo ga dianggep kodok goreng mentega seh. ga usah jauh2 beberapa waktu lalu juga ada heboh supriyadi sang pejuang yg ditunggu2 hidup kembali, dengan berbagai macam kontroversinya apa yg ga percaya dia itu asli artinya pikiran ga terbuka? From: Imannuel imannuel_...@yahoo.com.sg To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 1:10:42 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Bro.Gw seneng orang kritis kayak lue cuma kasian kalo lue nga bisa ngebuka otak lue demi sebuah hal baru.Karena kalo nga hidup lue nga berkembang2. Hidup lue jadi kayak orang2 yg fanatik ama kuomintang.Ingat bro lue udah hidup di indonesia bukan di china.So demi sebuah hal yang baru...buka otak dan belajar sabar. Kesabara adalah kunci kesuksesan buat lue. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardia...@.. . wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh... ...
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Gan imanuel, Kalau bro mau ikut milis budaya tionghoa memang seperti itu stylenya. Kalau mau yang adem2 aja, dan orangnya tidak seperti di milis budaya tionghoa Ya bro ikut milis otomotif aja baik motor / mobil, dijamin halus2 kata2 nya gan. Gitu aja gan. Sopannya ga seperti dibuat2, marah sesuai porsi kesalahan Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Imannuel imannuel_...@yahoo.com.sg Date: Sat, 05 Dec 2009 18:10:42 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Bro.Gw seneng orang kritis kayak lue cuma kasian kalo lue nga bisa ngebuka otak lue demi sebuah hal baru.Karena kalo nga hidup lue nga berkembang2.Hidup lue jadi kayak orang2 yg fanatik ama kuomintang.Ingat bro lue udah hidup di indonesia bukan di china.Sodemi sebuah hal yang baru...buka otak dan belajar sabar. Kesabara adalah kunci kesuksesan buat lue. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
yah mungkin dia ga tau klo dokumentasi kerajaan2 di tiongkok itu udah mulai sejak jaman dulu, dia kira cuma diceritain dari mulut ke mulut tanpa ada yg dokumentasi resmi seperti di barat sono.di dindo aja berita tiongkok merupakan salah satu rujukan buat cek kejadian dinusantara. bahkan klo ga salah inget ada tukang catet yg diberi kekebalan khusus bahwa yg dia catet itu emang yg sebenernya bukan demi kepentingan penguasa, ada yg inget siapa? btw buat test DNA engga perlu keturunan langsung, ujung rambut pu yi aja cukup kan? n kayaknya pemerintah RRC or Taiwan bahkan jepang pun rela bayarin tuh prosesnya. From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 1:20:54 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu begini ya, pernah baca buku catatan harian Pu Yi belon ? baca sono Bini2 Puyi, Wen Xiu, Wanrong, Tan Yuling, Li Yuqing, Li Shuxian. Tapi belakangan ini ada yg jadi model ngaku2 keturunan puyi, ternyata keturunan sdrnya puyi , pujie. Semua catatan keluarga kerajaan itu pasti dicatat, biar bagaimana jg itu faktor kelahiran itu paling penting dan PASTI DICATAT. Contoh Huo Dongge yg kabur2an dari tangan jepang , kabur ke indonesia ada catatan. Sun Yatsen yg lage diuber2 jg ada catetannya, Kang Youwei jg ada catetannya. Org2 Taiping yg kabur ke NanYang alias Hindia Belanda aja ada bbrp yg dicatat dan diverifikasi kebenarannya dong. Nah kalu alesannya anak kembar, mesti jg ada catetannya, itu namanya jia pu, apalage nenek lu begitu antusiasnya urusan Zhen Fei pasti ditulis semua data2nya. Ebay ? hehehehehe barang2 antik bersejarah dijualnya di balai lelang sekelas Christie lar. Sebelon dilelang itu pasti diverifikasi. Cari di Ebay jg ada yg jualan pedangnya Hua Mulan tuh. BTW emangnya istana terlarang itu ukurannya 1000 meter persegi ya ? Trus abis jatohnya dinasti Qing, berapa banyak yg nyolong harta kerajaan dijualin disekitar Beiping sono ? Sampe Pu Yi jg terpaksa jualan apalage waktu 1917 hak kekaisaran dia dicabut. Ngomong2 semarang, jadi inget ada yg bawain pedang katanya milik bangsawan Qing heheheheheheheheheh e Begini aja, keturunan bangsawan Man masih ada di RRT sono, gimana lu usulin test DNA aja ama keturunannya ? Daripada debat princess Anastasia. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Imannuel imannuel_jkt@ ... wrote: Bro...Lue kan Moderator room ini.Harusnya karakter dan pinternya lue keliatan bahwa lue berpendidikan. Tapi dengan comment lue begitu nga bijaksana bgt.Keliatan bgt bahwa lue orangnya nga sabaran bgt dan ketidaksabaran itu sering bikin lue repot.Gw nga berbelit belit tapi gw memang gaptek dalam komputer ataupun milis.Karena gw nga mo terlalu pusing ama hal2 tsb.Gw emang belom join karena faktor gaptek.Percaya ato nga terserah lue Bro. Kedua tentang tahun lahir nenek gwpun gw nga terlalu hafal.Jangankan thn lahir nenekku !.Tahun lahir bokap ato kakakku gw juga suka lupa.Maklumlah bro karena buat ngafalin sesuatu yg nga terlalu penting buat gw nga harus dan wajib. Trus masalah anaknya Zhen Fei koq bisa 8 ?.Bro..lue sekolahkan ?.Emangnya anak kembar nga ada dalam sejarah ?.Bahkan bokap gw anak kembarnya ada 16 orang !. Masalah lukisan qian long emangnya cuma 1 ?.Makhota kaisar cuma 1 ?.Bro buka wawasan juga.Ada berapa makhota kaisar china yg dikembalikan oleh ebay karena palsu ?.Ada berapa cincin kaisar yang dikembalikan karena semuanya palsu ?.Ada berapa stempel kaisar yang palsu dikembalikan oleh balai lelang diliar negeri ?.Bukankah gelang giok naga qian Longpun dikembalikan ebay karena gelang tsb palsu ?.Bahkan Bukankah di semarangpun ada orang yg mengakui bahwa mereka memiliki cincin anggrek yang menjadi milik Xi Ci ?.Kalo lue mau lue bisa menghubungi orangnya karena orang tsb sedang menyelidiki kebenaran cincin tsb bahkan seorang ilmuwan dan pencari jejak tentang hilangnya keturunan Guang Xu memiliki separuh tali makhota yg terbuat dari mutiara !.Dan pencari jejak tsb percaya bahwa benda2 milik Guang Xu masih ada dan dimiliki oleh keturunannya ?.Jadi selama sejarah masih buram qta tidak bisa sembarang menjudge seseorg bohong atau tidak ?.Apakah anda memiliki data berapa keluarga bangsawan yang lari ke Indonesia disaat pergolakan terjadi ?.Disaat Kuomintang membasmi keluarga bansawan dengan alasan jangan sampai ada balas dendam ?.Apakah anda tahu Ananknya Pu Yi jadi apa setelah orangtuanya rontok dari singasananya ?.Apakah anda tahu semuanya pada mencar kemana ?.Apakah disejarah ada buktinya ?. Masalah saya cicit atau bukan itu bukan paksaan !,.Terserah lue Bro.Mo percaya ato nga !. Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
gak usah jg dokumentasi kerajaan, wong keluarga aja dokumentasinya mesti ada kok. Namanya ya jia pu itu. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agung setiawan agoeng_...@... wrote: yah mungkin dia ga tau klo dokumentasi kerajaan2 di tiongkok itu udah mulai sejak jaman dulu, dia kira cuma diceritain dari mulut ke mulut tanpa ada yg dokumentasi resmi seperti di barat sono.di dindo aja berita tiongkok merupakan salah satu rujukan buat cek kejadian dinusantara. bahkan klo ga salah inget ada tukang catet yg diberi kekebalan khusus bahwa yg dia catet itu emang yg sebenernya bukan demi kepentingan penguasa, ada yg inget siapa? btw buat test DNA engga perlu keturunan langsung, ujung rambut pu yi aja cukup kan? n kayaknya pemerintah RRC or Taiwan bahkan jepang pun rela bayarin tuh prosesnya. From: ardian_c ardia...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Sun, December 6, 2009 1:20:54 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu  begini ya, pernah baca buku catatan harian Pu Yi belon ? baca sono Bini2 Puyi, Wen Xiu, Wanrong, Tan Yuling, Li Yuqing, Li Shuxian. Tapi belakangan ini ada yg jadi model ngaku2 keturunan puyi, ternyata keturunan sdrnya puyi , pujie. Semua catatan keluarga kerajaan itu pasti dicatat, biar bagaimana jg itu faktor kelahiran itu paling penting dan PASTI DICATAT. Contoh Huo Dongge yg kabur2an dari tangan jepang , kabur ke indonesia ada catatan. Sun Yatsen yg lage diuber2 jg ada catetannya, Kang Youwei jg ada catetannya. Org2 Taiping yg kabur ke NanYang alias Hindia Belanda aja ada bbrp yg dicatat dan diverifikasi kebenarannya dong. Nah kalu alesannya anak kembar, mesti jg ada catetannya, itu namanya jia pu, apalage nenek lu begitu antusiasnya urusan Zhen Fei pasti ditulis semua data2nya. Ebay ? hehehehehe barang2 antik bersejarah dijualnya di balai lelang sekelas Christie lar. Sebelon dilelang itu pasti diverifikasi. Cari di Ebay jg ada yg jualan pedangnya Hua Mulan tuh. BTW emangnya istana terlarang itu ukurannya 1000 meter persegi ya ? Trus abis jatohnya dinasti Qing, berapa banyak yg nyolong harta kerajaan dijualin disekitar Beiping sono ? Sampe Pu Yi jg terpaksa jualan apalage waktu 1917 hak kekaisaran dia dicabut. Ngomong2 semarang, jadi inget ada yg bawain pedang katanya milik bangsawan Qing heheheheheheheheheh e Begini aja, keturunan bangsawan Man masih ada di RRT sono, gimana lu usulin test DNA aja ama keturunannya ? Daripada debat princess Anastasia. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Imannuel imannuel_jkt@ ... wrote: Bro...Lue kan Moderator room ini.Harusnya karakter dan pinternya lue keliatan bahwa lue berpendidikan. Tapi dengan comment lue begitu nga bijaksana bgt.Keliatan bgt bahwa lue orangnya nga sabaran bgt dan ketidaksabaran itu sering bikin lue repot.Gw nga berbelit belit tapi gw memang gaptek dalam komputer ataupun milis.Karena gw nga mo terlalu pusing ama hal2 tsb.Gw emang belom join karena faktor gaptek.Percaya ato nga terserah lue Bro. Kedua tentang tahun lahir nenek gwpun gw nga terlalu hafal.Jangankan thn lahir nenekku !.Tahun lahir bokap ato kakakku gw juga suka lupa.Maklumlah bro karena buat ngafalin sesuatu yg nga terlalu penting buat gw nga harus dan wajib. Trus masalah anaknya Zhen Fei koq bisa 8 ?.Bro..lue sekolahkan ?.Emangnya anak kembar nga ada dalam sejarah ?.Bahkan bokap gw anak kembarnya ada 16 orang !. Masalah lukisan qian long emangnya cuma 1 ?.Makhota kaisar cuma 1 ?.Bro buka wawasan juga.Ada berapa makhota kaisar china yg dikembalikan oleh ebay karena palsu ?.Ada berapa cincin kaisar yang dikembalikan karena semuanya palsu ?.Ada berapa stempel kaisar yang palsu dikembalikan oleh balai lelang diliar negeri ?.Bukankah gelang giok naga qian Longpun dikembalikan ebay karena gelang tsb palsu ?.Bahkan Bukankah di semarangpun ada orang yg mengakui bahwa mereka memiliki cincin anggrek yang menjadi milik Xi Ci ?.Kalo lue mau lue bisa menghubungi orangnya karena orang tsb sedang menyelidiki kebenaran cincin tsb bahkan seorang ilmuwan dan pencari jejak tentang hilangnya keturunan Guang Xu memiliki separuh tali makhota yg terbuat dari mutiara !.Dan pencari jejak tsb percaya bahwa benda2 milik Guang Xu masih ada dan dimiliki oleh keturunannya ?.Jadi selama sejarah masih buram qta tidak bisa sembarang menjudge seseorg bohong atau tidak ?.Apakah anda memiliki data berapa keluarga bangsawan yang lari ke Indonesia disaat pergolakan terjadi ?.Disaat Kuomintang membasmi keluarga bansawan dengan alasan jangan sampai ada balas dendam ?.Apakah anda tahu Ananknya Pu Yi jadi apa setelah orangtuanya rontok dari singasananya ?.Apakah anda tahu semuanya pada mencar kemana ?.Apakah disejarah ada buktinya ?. Masalah saya cicit atau bukan itu bukan paksaan !,.Terserah lue
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
sejarah itu bukannya dihafalin, tapi dianalisa jg mencari data2 pendukung. Setiap ada org yg ngajuin hal2 baru , mesti siap menjawab POINT2 PENTING yg berkaitan dgn time line kejadian itu, bukan ngawur2an. pernah baca paper cornell ? pernah baca papernya ben anderson ? pernah baca memoar omar dhani ? semua data2 itu mesti dicross check, kalu udah bolong ya gimana ? noh ada yg ngaku2 anak soekarno, ada yg ngaku soekarno, supriyadi, keturunan puyi segala. toh itu mesti diklarifikasi dgn data2 pendukung, bukan sekedar ngetik2 trus bawa2 mahkota segala. wong dari sejak puyi jatoh, itu berapa banyak harta2 istana lenyap keluar ? taon 1860 aje berapa banyak yg dijarah ame tentara inggris perancis ? 1901 berapa banyak yg dijarah ame 8 negara ? Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan atau menolak sebuah informasi yg baru.Yang ada kita kaji. Xie Xie --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
bener yong, ada abdi dalem yg nulisin kejadian zhen fei dilempar kesumur, trus ada jg dialognya yg dicatet waktu kejadian itu. si cixi itu ngkale masih inget berapa banyak gadis2 istana yg diperkosa waktu kejadian 1860 kale ya. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita Putri Sulung Selir Chen (nenek si teman saya) yang dalam foto diapit 2 pembantu berpose duduk. 2. gambar masa remaja Putri Sulung Selir Chen - Satu dari foto tersebut adalah: 1. foto Selir Chen mengenakan mahkota yang SAMA dengan mahkota yang kini dimiliki teman saya di rumahnya di Indonesia. -- Paman Liang U, saya minta alamat email Bapak untuk di-add. Mohon mengirimkan alamat email ke: abdi_toyota@ Saya perkenalkan Bapak langsung dengan teman saya, dan boleh berbincang2. Sekitar jam 10 WIB malam ini saya ajak dia Online lagi. Sebab ada beberapa hal, yang LEBIH BAIK dikemukakan langsung oleh Orangnya ketimbang dari saya sendiri. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, liang u liang_u@ wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
anak ke 14 dirubah jadi anak ke 4 huehehehehehe btw jadi zhenfei disuruh bunuh diri gara2 menjual jabatan diistana ? hm menarik neh, pejabat sapa aja yg beli jabatan ame zhenfei ? yuan ? li ? gong ? ape jgn2 feng xifan ya ama wu shangui yg beli jabatan ame zhen fei ? wu shan gui punya jabatan ping xi wang beli brp ama zhen fei ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Makhota juga dipakai oleh para selir istana.Hanya berbeda bentuk dan ukurannya.Karena lewat makhotalah level seseorang perempuan dalam istana ketahuan apakah selir atau hanya dayang2 atau petugas rumah tangga kekaisaran.Bahkan seorang kaisar mempunyai hak untuk memberikan gelang kekaisaran yg telah turun temurun dipakai.Dan kadang2 permaisuri tidak memiliki gelag tsb judtru diberikan terhadap selir utama.Qian Long memiliki gelang giok pemberian Mamanya dan gelang tsb bukanlah diberikan terhadap permaisuri akan tetapi terhadap selir kesayangannya.Bahkan Kaisar Qian Long juga mempunyai anak seorang homoseksual yang seharusnya menjadi seoarang Kaisar penganti akan tetapi anak tsb dihilangkan dan tidak tercatat dalam sejarah masa kini. Masalah Makhota,gelang dan Cincin adalah hal lumrah dalam sebuah kerajaan dan Hak seorang Kaisar diberuikan kepada siapa !. Zhen Fei tidaklah mati karena sakit akan tetapi disuruh !.Matinyapun terpaksa karena sumur yang digunakan tidaklah mencukupi besarnya karena bobotnya terlalu besar dibandingkan besarnya lubang sumur tsb.Kesalahan terbesar nenek buyut saya hanyalah menjadi selir kesayangan dan menjual jabatan dalam istana. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita Putri Sulung Selir Chen (nenek si teman saya) yang dalam foto diapit 2 pembantu berpose duduk. 2. gambar masa remaja Putri Sulung Selir Chen - Satu dari foto tersebut adalah: 1. foto Selir Chen mengenakan mahkota yang SAMA dengan mahkota yang kini dimiliki teman
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
abdi harus tahan mental lah eike percaya di setiap konfrontasi apapun pasti ada hikmahnya masing2 jadi rajin buka buku , untuk menyanggah , akhirnya tambah ilmu 2009/12/4 toyota_man save_my...@yahoo.com Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik -- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ?
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
iyah betul sekali sejarah bukan untuk di hapal , klo main hapal hapalan mah anak kecil lebih pandai loh , karena memorynya masih kosong dan fresh sejarah itu akan selalu ada bentrokan klaim , karena konflik , perang , dll juga aksen dari setiap sejarah , dan hasilnya adalah menang dan kalah , seberapa objektifnya sejarah tentu akan lebih memberi peran terhadap si pemenang dan pemenang - pecundang ini bergerak berirama , dan pada akhirnya setelah jauh dari masanya akan mendekati objektivitas , semakin dekat pada masanya , semakin subjektif , dimana pemenang sebagai rejim , bisa mempengaruhi media selain sisi kronologis , tumpang tindih klaim (misal korban nanking di mata jepang , tiongkok dan barat) . sejarah juga lebih bersifat pembelajaran , karena repetisinya yang selalu mengulang diri walau tidak persis sama 2009/12/6 ardian_c ardia...@yahoo.co.id sejarah itu bukannya dihafalin, tapi dianalisa jg mencari data2 pendukung. Setiap ada org yg ngajuin hal2 baru , mesti siap menjawab POINT2 PENTING yg berkaitan dgn time line kejadian itu, bukan ngawur2an. pernah baca paper cornell ? pernah baca papernya ben anderson ? pernah baca memoar omar dhani ? semua data2 itu mesti dicross check, kalu udah bolong ya gimana ? noh ada yg ngaku2 anak soekarno, ada yg ngaku soekarno, supriyadi, keturunan puyi segala. toh itu mesti diklarifikasi dgn data2 pendukung, bukan sekedar ngetik2 trus bawa2 mahkota segala. wong dari sejak puyi jatoh, itu berapa banyak harta2 istana lenyap keluar ? taon 1860 aje berapa banyak yg dijarah ame tentara inggris perancis ? 1901 berapa banyak yg dijarah ame 8 negara ? Sejarah negara manapun sampai saat ini simpang siur.Nga usah jauh2.Soekarno PKI ato bukan juga sampai saat ini belom pasti.Soeharto terlibat PKI ato nga juga simpangsiur. Jadi kita hanya mengklarifikasi jika ada yg baru tapi tidak memaksakan atau menolak sebuah informasi yg baru.Yang ada kita kaji. Xie Xie --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: eh gw seh gak suka ama org yg belat belit, die bilang belon join dsbnyta, suruh inpait tapi wekekekekekekekeke mana udahlah, itu org jg belat belit, gak pernah jawabin pertanyaan yg paling to the point. KAPAN SAUDARA NENEKNYA YG JUMLAHNYA 8 ITU LAHIR ? TAHUN BERAPA ? berhubung zhen fei tjoema 12 taon diistana, so perutnya hampir setiap tahun selalu terisi khan ? Or dia ada jurus halimunan yang bisa keluar lolos dari tatapan mata elang li lian ying dan anak buahnya ? Bisa keluar getu aja ? Coba aja kalu lu bisa mikir sedikit, jawaban yg diberi selalu muter2. BTW lukisan Qian Long kalu gak salah ada di museum Louvre prancis, so yg di prancis itu palsu apa asli ? seinget gw dijarah waktu taon 1860, waktu itu jg zhen fei belon berojol jadi org. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, jackson_yahya@ wrote: Bro ardian kebanyakan makan daging kambing akhir2 ini. Budaya china adalah budaya luhur yang sangat menjunjung tinggi sopan santun dalam bicara dan menyindir dengan kata2 halus tetapi dalem maknanya. Hanya tahu tetapi tidaK memahami Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: toyota_man save_mynit@ Date: Sat, 05 Dec 2009 17:19:57 To: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Boleh, gua ajak dia main ke toko loe yah? tolong sms ke gua aja kapan bisa (sori one-liner) Btw, bro Ardian orangnya panasan ya? sebel gua ama dia. Pake bahasa yang santun gitu lho.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_me2@ wrote: Gue ikut! Apalagi kalau di Manggadua Square. Di restoran mana? Jam berapa? Tanggal 18 desember tuh hari apa sih? Kalau hari sabtu/minggu, gue ajukan jam 11.30 ya, pas jam makan siang dan pas jam gue buka toko, kalau malam sih gue ada tanggungan di rumah euy. Tapi kalau mau malam malam, harap harap tidak hujan, di Pagoda lebih enak, itu bisa sampe jam 2 pagi tuh bisa kongkow disitu. Tapi gue sih pasti pulang duluan ya, maklum udah punya ekor sih. Yongkii, tanyain sama temen lu, yang cicit kaisar itu, boleh nggak gue wawancara, dicatet n direkam. Sapa tau gue bisa bikin kisahnya jadi novel kayak Da Vinci code getoh, heheheheh..
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
bijimana dari segi logicnya yah ? wong kekuasaan guang xu di lucuti seantero istana , dimana Ci XI mencengkram kuat tapi kok selir guang xu bisa ada otoritas menjual jabatan ? 2009/12/6 ardian_c ardia...@yahoo.co.id anak ke 14 dirubah jadi anak ke 4 huehehehehehe btw jadi zhenfei disuruh bunuh diri gara2 menjual jabatan diistana ? hm menarik neh, pejabat sapa aja yg beli jabatan ame zhenfei ? yuan ? li ? gong ? ape jgn2 feng xifan ya ama wu shangui yg beli jabatan ame zhen fei ? wu shan gui punya jabatan ping xi wang beli brp ama zhen fei ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Makhota juga dipakai oleh para selir istana.Hanya berbeda bentuk dan ukurannya.Karena lewat makhotalah level seseorang perempuan dalam istana ketahuan apakah selir atau hanya dayang2 atau petugas rumah tangga kekaisaran.Bahkan seorang kaisar mempunyai hak untuk memberikan gelang kekaisaran yg telah turun temurun dipakai.Dan kadang2 permaisuri tidak memiliki gelag tsb judtru diberikan terhadap selir utama.Qian Long memiliki gelang giok pemberian Mamanya dan gelang tsb bukanlah diberikan terhadap permaisuri akan tetapi terhadap selir kesayangannya.Bahkan Kaisar Qian Long juga mempunyai anak seorang homoseksual yang seharusnya menjadi seoarang Kaisar penganti akan tetapi anak tsb dihilangkan dan tidak tercatat dalam sejarah masa kini. Masalah Makhota,gelang dan Cincin adalah hal lumrah dalam sebuah kerajaan dan Hak seorang Kaisar diberuikan kepada siapa !. Zhen Fei tidaklah mati karena sakit akan tetapi disuruh !.Matinyapun terpaksa karena sumur yang digunakan tidaklah mencukupi besarnya karena bobotnya terlalu besar dibandingkan besarnya lubang sumur tsb.Kesalahan terbesar nenek buyut saya hanyalah menjadi selir kesayangan dan menjual jabatan dalam istana. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua yang dia ingin saya upload ke moderator. *(Namun, karena secara pribadi saya merasa cerita si cicit dikomentari dengan berbagai bantahan oleh beberapa member milis ini, saya berubah pikiran untuk membawanya HANYA PADA SAAT KOPDAR saja - lagi pula sangat mudah meng-copy-paste foto tersebut) - Dua dari foto tersebut adalah: 1. gambar masa balita
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
, kesimpulannya menjadi subjektif. Kalau tak ada di buku referensi orang barat, belum tentu tak pernah ada. Orang baratpun manusia. CNN yang dipuja paling benar beritanya, waktu peristiwa Tibet mengambil foto di Nepal polisi membubarkan demonstran, dan dinyatakan penindasan di Tibet. Menurut konsultan kenamaan Jepang Kenichi Ohmae, jebolan MIT, mengatakan akhir-akhir ini, bahwa berita CNN tentang Asia 90% ngawur. Jangan tanya saya, tanya Kenichi Ohmae, orang sekalibier dia tak akan sembarang berkata. Jadi tinggal dua kemungkinan CNN yang ngawur atau Kenichi Ohmae yang ngawur, itu saja. Jangan fanatik. Kalau betul mereka tak dapat mengeluarkan catatan bahasa Mancunya, kita sudah 90% yakin bohong. Di Tiongkok masih ada pusat penelitian bahasa Mancu. Salam Liang U From: toyota_man save_mynit@ To: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com Sent: Fri, December 4, 2009 3:08:33 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik - - - - - - In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ?
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_my...@yahoo.com Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu).
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_my...@... Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu).
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu).
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Lama² jadi makin pusing ngikutin alur cerita nya :) -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Date: Sun, 06 Dec 2009 00:42:41 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu hahahahaha rasanya semakin lama cerita sang cicit semakin lier, bener kata si erik kalu mau cari sensasi pake otak dikit. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_mynit@ Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: budaya_tionghua-dig...@yahoogroups.com budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: budaya_tionghua-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Footbinding adalah tradisi suku Han. Jadi mereka yg bukan keturunan suku Han direct tidak mengenal deformation kaki ini. Tradisi ini sudah kira2 seribu thn jadi sudah mulai dari jaman Sung. Mereka yg ket. Yuan = Mongol dan mereka yg keturunan Manchu tidak kenal system ini dan mereka tidak pernah ikat kaki. Sewaktu KangSi berkuasa dia mengeluarkan edict pelarangan ikat kati utk suku Manchu. Diselatan suku Hakka yg menurut sejarah bukan suku Han tetapi asal suku Uygur [SiungNu] tidak kenal system ini. Mungkin di Indonesia masih ada yg tahu bahwa wanita Hakka terkenal dgn istilah kaki besar - sebab kaki mereka tidak pernah di-ikat. Jadi jikalau ada yg berkata bahwa mereka ket. suku Manchu dan kaki wanita mereka di-ikat saya terus terang menganggap ini tidak mungkin. Ingat kalau dulu mereka yg ket. Min-nan-ren selalu diajar jangan kawin dgn perempuan hakka sebab mereka bossy - lihat kakinya saja sudah segede kapal. Perempuan Manchu yg tinggal di istana memang harus memakai semacem bakiak utk berjalan tetapi tidak di-ikat, Cizi daiho juga melarang ikat kaki tetapi tidak digubris oleh wanita Han. Didalam istana forbidden city atau summer palace tidak ada satu wanitapun yg kakinya di-ikat dan memang seperti ditulis yg melanggar bisa kehilangan kepala mereka. Andreas --- On Sat, 12/5/09, henyung heny...@yahoo.com wrote: From: henyung heny...@yahoo.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, December 5, 2009, 4:40 PM Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_my...@... Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Storynya makin lama makin ruwet. Didalam sejarah yg saya tahu dgn pasti: Memang Guangxu secara resmi mempunyai Huang ho - LongYu -daiho dan kedua sister Zhenfeifei dan Jinfeiei. Mereka bertiga semua mati didalam forbidden city Zhen feifei bunuh diri dan yg lainnya secara biasa, Mereka tidak pernah bisa keluar forbidden city. Andreas --- On Sat, 12/5/09, ardian_c ardia...@yahoo.co.id wrote: From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, December 5, 2009, 12:11 PM anak ke 14 dirubah jadi anak ke 4 huehehehehehe btw jadi zhenfei disuruh bunuh diri gara2 menjual jabatan diistana ? hm menarik neh, pejabat sapa aja yg beli jabatan ame zhenfei ? yuan ? li ? gong ? ape jgn2 feng xifan ya ama wu shangui yg beli jabatan ame zhen fei ? wu shan gui punya jabatan ping xi wang beli brp ama zhen fei ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Makhota juga dipakai oleh para selir istana.Hanya berbeda bentuk dan ukurannya.Karena lewat makhotalah level seseorang perempuan dalam istana ketahuan apakah selir atau hanya dayang2 atau petugas rumah tangga kekaisaran.Bahkan seorang kaisar mempunyai hak untuk memberikan gelang kekaisaran yg telah turun temurun dipakai.Dan kadang2 permaisuri tidak memiliki gelag tsb judtru diberikan terhadap selir utama.Qian Long memiliki gelang giok pemberian Mamanya dan gelang tsb bukanlah diberikan terhadap permaisuri akan tetapi terhadap selir kesayangannya.Bahkan Kaisar Qian Long juga mempunyai anak seorang homoseksual yang seharusnya menjadi seoarang Kaisar penganti akan tetapi anak tsb dihilangkan dan tidak tercatat dalam sejarah masa kini. Masalah Makhota,gelang dan Cincin adalah hal lumrah dalam sebuah kerajaan dan Hak seorang Kaisar diberuikan kepada siapa !. Zhen Fei tidaklah mati karena sakit akan tetapi disuruh !.Matinyapun terpaksa karena sumur yang digunakan tidaklah mencukupi besarnya karena bobotnya terlalu besar dibandingkan besarnya lubang sumur tsb.Kesalahan terbesar nenek buyut saya hanyalah menjadi selir kesayangan dan menjual jabatan dalam istana. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Wajah dalam fotonya sama dengan yang di sini bukan ? http://en.wikipedia.org/wiki/Imperial_Concubine_Zhen Seingat saya kalau level selir, tidak memakai mahkota. Mahkota hanya untuk level permaisuri / ratu. Banyak data yang tidak cocok, misalnya Zhen Fei punya 8 anak. Sedangkan dia meninggal resminya pada usia 24 tahun. Dan resminya sama sekali tidak ada catatan mengenai keturunan Qing Dezong (nianhao Guangxu). Menurut beberapa catatan Zhen Fei meninggal karena dilempar ke dalam sumur di belakang istana terlarang, sesuai perintah ibu suri Cixi ketika pasukan 8 negara menyerbu ke Beijing. Kalau tidak salah sumurnya masih ada. Nah apakah benar kejadiannya begitu, ada yang berpendapat tidak demikian. Pendapat lain itu adalah Zhen Fei dihabisi para kasim sendiri atau bunuh diri sendiri dengan cara gantung diri demi menjaga kehormatan keluarga kekaisaran. Seorang selir kaisar diperkosa adalah penghinaan yang tidak terkira, apalagi oleh tentara asing. Tapi biar nanti kita bahas bersama nantinya. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Paman Liang U, terima kasih untuk responsnya yang santun. -Catatan yang dikemukakan pada saya adalah catatan harian yang dibuat saat nenek teman saya (Prince Lie Chen - Putri Sulung Selir Chen), berada di Indonesia. Nenek teman saya ini juga fasih berbahasa Indonesia dan catatan berbahasa Indonesia ejaan lama yang ditinggalkan dalam buku biru (buku tulis jaman dulu yang berwarna biru) berisi catatan mengenai sejarah yang almarhum ingin agar diingat oleh generasi2 setelah almarhum. Istilah teman saya, buku tersebut adalah makanan sehari2 mereka para cucu-cicit Kaisar Guang Xu. -Belum saya tanyakan tentang peninggalan catatan berbahasa Manchu/ Mandarin. -Peninggalan yang dia miliki adalah: 1. Lukisan Qian Long yang diduga hilang dan dicuri oleh salah satu kasim. Namun setelah dicek ke kasim tersebut pun tidak ditemukan. Itu karena ada dibawa oleh si nenek ke Indonesia. 2. Cincin Anggrek, atau cincin berukir yang berfungsi sebagai stempel dengan ludah sebagai tintanya (dipakai dengan cara dijilat dan distempelkan) * cincin ini, adalah cincin Asli milik Guang Xu dan selir Chen. 3. Mahkota selir dengan bulu merak dan mutiara 4. Foto2 asli yang karena usia- maka sempat di-scan lalu disimpan dalam disket sebagai kenangan. - Lima di antara foto tersebut ada pada saya, dan waktu itu saya berinisiatif mengupload-nya ke moderator. Atas saran si cicit, hanya dua
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com Date: Sun, 6 Dec 2009 03:36:41 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu 1. bukti peninggalan bisa jadi bukti , tapi tidak absolut . dengan anekdot , cicit robin hood bisa mengklaim kerajaan inggris . 2. anda ingin menuntut keadilan apa , guang xu korban dari intrik politik , jika anda ingin melampiaskan dendam yah berarti harus menggulingkan dinasty qing itu sendiri 3. Apa urusan Qing dengan membela Taiwan terus dalam rangka apa ? membela Kuo Min Tang ? Apa pemerintah RRT sekarang terlibat dalam menjungkalkan dinasti Qing itu sendiri? Dinasti Qing sendiri merebut Taiwan dari Koxinga (yg mengklaim sebagai penerus Dinasti Ming) 4. Jadi masa lampau (itupun jika betul hasil DNA mengatakan anda masih berdarah bangsawan Man) , anda jangan lupa siklus hegemoni itu sendiri . Yagyu Munenori di era Tokugawa mengatakan , daun akan gugur di musim gugur jika waktunya tiba , pedang akan menumpahkan darah , tapi pedang juga akan memberikan kehidupan. Anda jangan lupa , Qing sendiri di bangun dari apa ? dari menjungkalkan dinasti Ming ? Nanti anda diskusi saja jika ada klaim dari pewaris dinasti Ming dalam perlombaan ayam dan telur hompimpah alaikum gambreng 5. Nenek anda tentu sayang dengan cucunya , tapi dia tidak mengajarkan cara memandang sejarah dengan arif . --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Imannuel imannuel_...@... wrote: Masalah catatan tsb masih dalam bahasa manchu dan tersimpan utuh.Bahkan cincin penganti stempelpun masih tersimpan utuh.Semua benda2 yg dianggap hilang dan sedang dicaripun tersimpan utuh.Bahkan harta kekayaan yg tersimpanpun masih ada utuh.Jika anda mau.Saya berencana akan pulang ke kampung sekitar bulan Pertegahan Februari.Semuanya free alias no pay. Sayapun sempat tidak percaya tentang cerita nenekku bahwa beliau adalah anak seorang kaisar china.Karena menurutku tidaklah masuk diakal krn ada beberapa pertimbangan.Tapi disatu sisi saya juga ikut berpikir bahwa tidaklah mungkin seorang nenek menceritakan sebuah kebohongan terhadap 4 cucu lelakinya.Jika nenek saya berbohong tidaklah mungkin menceritakan sesuatu sambil menangis.Motivasi dari cerita tsb adalah mengharapkan kami bertiga membenci mereka yang membuat nenekku hidup dalam pelarian dan kematian orang2 yang dikasihinya.Nenekku tidaklah membeutuhkan kekuasaan itu kembali ketangannya akan tetapi maksudnya beliau hanya membutuhkan keadilan.Mengapa orang tuanya mati dengan cara yang tidak wajar.Ayahnya mati diracun dan Ibunya dipaksa bunuh diri serta Maklumat tentang pembunuhan keturunan Guang Xu dan ZhenFei ?.Ada apa ?.Apa salah Ayahnya sehingga harus dipaksa turun tahta ?.Sedangkan dalam pemerintahannya Beliau tidaklah sekejam dan sebodoh Kaisar yang lain ?. Jadi.Masalah percaya atau tidak bukanlah urusan saya !.Dan sayapun tidak akan memaksa kalian untuk percaya. Nenekkupun mengingatkan bahwa Kami bersaudara berjumlah 26 orang dengan komposisi 22 Perempuan dan 4 orang Laki2 bahwa Kami jangan lupa dengan tugas yang Kami emban. Dikala dilakukan pertemuan rahasia Keluarga besar dinasty Qing di Manhattan Hotelpun semuanya sepakat untuk membangkitkan kembali kekuasaan dengan membela Taiwan.Dinasti Qing dimulai sejak Kaisar Nurbaichi...Huang Tai Ji sampai XuanTong sepakat akan mendukung Kemerdekaan Taiwan. Saya Pribadi tidaklah berambisi untuk menjadi seorang Kaisar karena saya mencintai Manado daerah kelahiran Mamaku. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com, liang u liang_u@ wrote: Sdr. Abdi, Saya koq tak setuju statement anda yah, meskipun belum pasti tapi karena ada hubungan dengan sejarah Tiongkok , sesuai tujuan milis ini, boleh saja dibicarakan. Terlalu cepat menyebut bohong, sama salahnya dengan terlalu cepat menyebut betul. Segala kemungkinan bisa terjadi. Tak mungkin berani tanpa ada kaitan, meskipun bisa saja bukan anggota kerajaan tapi minimal tahu situasi, misalnya bekas tukang sapu. Oleh karena itu mengenai kepastiannya, saya kan usulkan minta copy catatan bahasa Indonesianya, Mandarinnya dan bahasa Mancunya. Sedikit orang yang bisa bahasa Mancu, maka akan kelihatan dari sana, bohong tidaknya. Saya tak bisa bahasa Mancu, tapi punya akses untuk mencek. Kalau menurut para ahli di sana bohong, yah sudah, apa ruginya? Bahkan kita bisa membelejet penipu besar, tapi siapa tahu ada benarnya? Jadi bukan kita yang menentukan bohong tidaknya, tapi para ahli. Di kampung yang sepi sedikit orangnya bisa ditemukan benda kuno yang bersejarah, misalnya sanxingdui di Sichuan, kemudian muncul
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
1. walaupun edict KangXi sukses mencegah praktik itu dalam bangsa Man , wanita Man tetap meniru fashion tersebut , dengan memakai sepatu yang memberikan ilusi bahwa kaki mereka kecil . 2. Suku Hakka gimana mau praktekkan ini , wong cowo bak sastrawan , cewe cangkul di sawah (siul2 ) 3, Ada istilah lama , MEN SUBMIT BUT WOMEN DO NOT ini bisa jadi thread baru , kepala cowo (QIng ) , kaki cewe (Ming) , why why why hihihihi 4. Asal muasal foot binding bervariasi dari berbagai sumber Ada yang mengatakan berasal dari SUNG , MING , BAHKAN before century On 12/6/09, ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell.net wrote: Footbinding adalah tradisi suku Han. Jadi mereka yg bukan keturunan suku Han direct tidak mengenal deformation kaki ini. Tradisi ini sudah kira2 seribu thn jadi sudah mulai dari jaman Sung. Mereka yg ket. Yuan = Mongol dan mereka yg keturunan Manchu tidak kenal system ini dan mereka tidak pernah ikat kaki. Sewaktu KangSi berkuasa dia mengeluarkan edict pelarangan ikat kati utk suku Manchu. Diselatan suku Hakka yg menurut sejarah bukan suku Han tetapi asal suku Uygur [SiungNu] tidak kenal system ini. Mungkin di Indonesia masih ada yg tahu bahwa wanita Hakka terkenal dgn istilah kaki besar - sebab kaki mereka tidak pernah di-ikat. Jadi jikalau ada yg berkata bahwa mereka ket. suku Manchu dan kaki wanita mereka di-ikat saya terus terang menganggap ini tidak mungkin. Ingat kalau dulu mereka yg ket. Min-nan-ren selalu diajar jangan kawin dgn perempuan hakka sebab mereka bossy - lihat kakinya saja sudah segede kapal. Perempuan Manchu yg tinggal di istana memang harus memakai semacem bakiak utk berjalan tetapi tidak di-ikat, Cizi daiho juga melarang ikat kaki tetapi tidak digubris oleh wanita Han. Didalam istana forbidden city atau summer palace tidak ada satu wanitapun yg kakinya di-ikat dan memang seperti ditulis yg melanggar bisa kehilangan kepala mereka. Andreas --- On Sat, 12/5/09, henyung heny...@yahoo.com wrote: From: henyung heny...@yahoo.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, December 5, 2009, 4:40 PM Foot binding bahkan pada awal Qing hendak dilarang oleh pemerintahan. Tetapi tidak berkuasa menghadapi tuntutan fetishme foot binding. Jadi ini area abu-abu. Yang jelas orang Man seharusnya memandang foot binding ini dari sudut yang berbeda dengan mayoritas Han. Tentu saja tidak tertutup kemungkinan ada orang Man yang juga mempraktekkan foot binding. Menurut pendapat saya pribadi, mereka-mereka itu minoritas. Mayoritas Man melihat foot binding antara setengah jijik dan setengah heran. Apalagi ada TITAH KAISAR sejak awal Qing bahwa perempuan Man tidak boleh mengikat kaki (chanzu). Lu berani melanggar TITAH KAISAR ? Bisa dipenggal 7 keturunan ke bawah, 5 keturunan ke samping. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: apa betul tradisi foot binding di praktekan di kalangan bangsa MAN ? 2009/12/5 toyota_man save_my...@... Jadi memang sangat kejam. Saya sampai sedih mendengarnya. Juga waktu, si nenek kabur ke Indonesia, kaki yang dibalut kecil akhirnya harus berdarah2 berlari sekian jauh (karena biasa kehidupan istana - menggunakan tandu). .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: budaya_tionghua-dig...@yahoogroups.com budaya_tionghua-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: budaya_tionghua-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Zhou xiong ngerti bahasa Man tidak ? Saya sih tidak mengerti. Jadi kalaupun dikeluarkan catatan berbahasa Man, siapa yang bisa verifikasi ? Kalau ada teman yang kebetulan paham bahasa Man, bisa minta tolong diajak juga ? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg paling saya tunggu: Tulisan si nenek dalam bhs mancu! Masak seorang yg mau memperjuangkan keadilan dari bapak ibunya tak fasih bebahasa ibunya? Kan ajaib! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
sekalian saja ketemu saat copi darat, biar ramai, bisa untuk lucu2an kata Erik. Biasanya orang menganggap enteng komunitas tionghoa indonesia, dikira setelah dibelenggu 30tahun jadi buta aksara buta sejarah tiongkok, makanya bisa muncul orang semacam samuel yg ngarang2 cerita ttg negeri tiongkok yg amburadul. Nggak tahunya.. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: toyota_man save_my...@yahoo.com Date: Fri, 04 Dec 2009 05:56:07 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu Si Mongol punya nama Indonesia, tapi ga etis saya sebut di sini. Biar saat kopi darat saja dia memperkenalkan diri, menjelaskan semua lebih clear. Atau saya ajak dia oneliner saja temui langsung Pak Zoufy? Kalau bapak masih di Jakarta, saya bisa janji temu? Saya bawa dia kenalan dengan bapak apa ada masalah? Tidak buang waktu kan? Ini no.hp saya: ABDI CHRIST : 0813-1559-7037 Kalau OK, bisa sms saya tempat pertemuan dengan Anda saja. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Hahaha, ini sih apriori ideologis membabi buta! Sebenarnya, Kebenaran sejarah apa yg ingin teman anda tegakkan? Dan apa ruginya rrt dng fakta keturunan kaisar Qing ada di Indonesia? Makin diusut, makin kelihatan janggalnya: jika teman anda sbg cicit kaisar masih memegang teguh keyakinan keluarga, seharusnya bhs mandarinnya bahkan bhs mancunya masih fasih, dan tdk mudah menjadi penganut agama lain. Tapi membaca posting anda saya berkesan teman anda kurang menguasai bhs mandarin, karena yg ditonjolkan dia sanggup menulis nama marganya saja, membaca catatan harian saja ambil yg versi melayu. Lantas pakai nama kok emanuel, ini kan nama kristen? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Rekan semua, Acara utama pertemuan ini apa ya ? Khusus untuk audiensi dengan cucu kaisar atau pertemuan sesama anggota saja ? Salam --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_r...@... wrote: Kalau mau buat gathering silakan saja, memang tiap tahun kita moderator suka ngumpul dekat pas hari tung che.kalo gath sih ngak masalah, soal masalah cicit kaisar, saya kurang peduli dia siapa bagi saya dia tidak lebih hanya sama seperti kita, kalau kumpul2 ok lar sambil merayakan hari tung che bersama. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Hari Minggu kalo siang jam 12 mungkin bisa bro, pagi gw si Mongol ke gereja. Ya, emang dia masuk Kristen 8 tahun yg lalu. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Ko Dipo, sbgmana dikatakan Ardian dlm kapasitas modi, acara utama pertemuan itu baiknya dlm rangka Tang ceh, bincang2 back ground sejarah dan budaya Tanhceh itu sendiri. Sedang cicit Guang Xu boleh kita jadikan selingan utk hiburan lah! Salam Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Saya tidak ada niat supaya cicit Guang Xu jadi lucu2an. Tapi saya udah sampaikan dan dia positif untuk datang tgl 20 nanti. Kemarin malam tgl 3, sedikitnya ada 3 klarifikasi dari si cicit pada 3 member: zhoufy, abs, dan robby wirdja. Tapi posting cicit ga ada yg masuk 1 pun, entah mengapa. Yah, saya memang orang bodoh yg tidak sekolah tinggi dan tidak ngerti sejarah, beda dengan member2 terpelajar yg lain yg ada disini. Semoga teman2 yg pintar2 sejarah ini bisa memberi kita pelajaran sejarah. Kalau mau sekalian bikin lucu2an juga silahkan. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Ya, santai aja Abdiku! Saya kan tidak menuduh anda bikin sensasi, saya cuma menyarankan pada modi kalau ada yang maua bikin sensasi kudu belajar sejarah dan budaya dulu, agar dongengnya lebih rapih dan masuk akal. Begitu loh!!! Sebetulnya saya sangat tertarik kok dengan dongeng anda, siapa tahu ada benarnya juga kalau teman anda itu memang cicit Guang Xu! Ajaklah dia ke acara gathering kita nanti, teman-teman dan juga saya mau belajar banyak kok dari anda dan teman anda itu! Salam, ERik - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Santai aja bang, Kongkouw nya tanggal 20 bisa yah ? Tanggal 18 nanti malah jadi penghalang bagi sebagian yang mungkin mau ikut. Nanti kita ngobrol bareng, makan minum, suasana hati riang gembira. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ - In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn_cc@ wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Hahaha, ini sih apriori ideologis membabi buta! Sebenarnya, Kebenaran sejarah apa yg ingin teman anda tegakkan? Dan apa ruginya rrt dng fakta keturunan kaisar Qing ada di Indonesia? Makin diusut, makin kelihatan janggalnya: jika teman anda sbg cicit kaisar masih memegang teguh keyakinan keluarga, seharusnya bhs mandarinnya bahkan bhs mancunya masih fasih, dan tdk mudah menjadi penganut agama lain. Tapi membaca posting anda saya berkesan teman anda kurang menguasai bhs mandarin, karena yg ditonjolkan dia sanggup menulis nama marganya saja, membaca catatan harian saja ambil yg versi melayu. Lantas pakai nama kok emanuel, ini kan nama kristen? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: toyota_man save_my...@yahoo.com Date: Thu, 03 Dec 2009 17:14:08 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Juga: Sejak kapan nenek buyutnya pakai marga wang? Kalau begitu setia dng monarki, Kok tdk pakai marga mancu? Ini kan di luar daratan tiongkok, tak perlu ikut arus ganti marga Han kan? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Date: Thu, 03 Dec 2009 17:51:47 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Kalau mau buat gathering silakan saja, memang tiap tahun kita moderator suka ngumpul dekat pas hari tung che.kalo gath sih ngak masalah, soal masalah cicit kaisar, saya kurang peduli dia siapa bagi saya dia tidak lebih hanya sama seperti kita, kalau kumpul2 ok lar sambil merayakan hari tung che bersama. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
yoi anggep aje kita gathering dah , btw mau dimana neh ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_r...@... wrote: Kalau mau buat gathering silakan saja, memang tiap tahun kita moderator suka ngumpul dekat pas hari tung che.kalo gath sih ngak masalah, soal masalah cicit kaisar, saya kurang peduli dia siapa bagi saya dia tidak lebih hanya sama seperti kita, kalau kumpul2 ok lar sambil merayakan hari tung che bersama. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Pak Zoufy, ada kata2 teman yg belum saya mengerti karena saya tidak menguasai sejarah. Dan bila menjelaskan kembali mungkin ada bias. Bila ingin penjelasan, saya hanya mengajak untuk bertemu dengan teman yg mengaku cicit Kaisar itu. Agar semua clear. Lagian, dia gak fasih internet, apalagi milis. Kemarin saja, saya ajak dia internetan masih kagok2 ngetik. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Juga : Sejak kapan nenek buyutnya pakai marga wang? Kalau begitu setia dng monarki, Kok tdk pakai marga mancu? Ini kan di luar daratan tiongkok, tak perlu ikut arus ganti marga Han kan? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ardian_c ardia...@... Date: Thu, 03 Dec 2009 17:51:47 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_my...@... wrote: Pak Zoufy, ada kata2 teman yg belum saya mengerti karena saya tidak menguasai sejarah. Dan bila menjelaskan kembali mungkin ada bias. Bila ingin penjelasan, saya hanya mengajak untuk bertemu dengan teman yg mengaku cicit Kaisar itu. Agar semua clear. Lagian, dia gak fasih internet, apalagi milis. Kemarin saja, saya ajak dia internetan masih kagok2 ngetik. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Juga : Sejak kapan nenek buyutnya pakai marga wang? Kalau begitu setia dng monarki, Kok tdk pakai marga mancu? Ini kan di luar daratan tiongkok, tak perlu ikut arus ganti marga Han kan? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ardian_c ardian_c@ Date: Thu, 03 Dec 2009 17:51:47 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu ya gak usah ketemuan ama atase rrt aje, jawabin aja bbrp yg bikin bingung, kayak statementnya yg bilang gak ada yg tau kecuali sejarahwan barat kalu guangxu diracun, trus bilang kalu berita2 bilang bini guangxu itu tjoema 2, padahal 3. lha lage gw sekul aja dikasih tau bini guangxu itu 3 bang, satu rongyu, jin fei ame zhen fei. trus jg kapan itu neneknya lahir jadi anak chen fei / zhen fei ? taon piro ? waktu itu chen fei umur brp ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: My friend said: Percuma mengundang atase rrt. Tidak akan manipulasi sejarah berubah selama mereka masih berkuasa. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, toyota_man save_mynit@ wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
Re: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Menurut saya kejadian seperti itu kemungkinnya besar, sebab sebuah rezim yang dibenci rakyat, kalau sudah terguling biasanya ada rakyat yang mengamuk dan langsung membalas dendam. Pemerintah baru baru lahir aparatnya belum lengkap. Tentu saja dari pengakuan seorang saja atau satu keluarga saja, tidak dapat kita anggap benar, oleh karena itu dalam tulisan lalu saya menginginkan copy asli dalam Mandarin, bahasa Mancu dan Indonesianya sekalian. Saya bukan ahli sejarah, tapi punya akses melalui mahasiswa dibawa ke salah satu pusat riset sejarah moderen di Wuhan. Yang membuat saya ragu, dinasti Qing bukan orang Mongol tapi orang Mancu, mengapa turunannya sampai tak tahu? Negara Mancu yang paling besar dalam sejarah sebelum dinasti Qing adalah zaman dinasti Song, yang dalam cerita Sia Tiao Enghiong ditulis dalam dialek Hokkian sebagai negara Kim. Negara ini kemudian hancur oleh orang Mongol yang kemudian mendirikan dinasti Yuan atau Guan. Apakah isteri Guangxu ada yang orang Mongol, ini rasanya tak sulit diselidiki. Kecuali habis terbakar waktu penyerbuan 8 negara barat ke Beijing, catatan demikian di Tiongkok lengkap sekali. Lanjutkanlah, semoga berhasil Kiongchiu Liang U From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 4, 2009 12:49:48 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu banyak seh yg tertarik tapi ada bbrp yg ngeganjel denger dari cerita lu, tunggu klairifikasi dia aja dulu. ngkale perlu juga dihubungin tuh atase kebudayaan kedubes rrt, soalnya ini penemuan heboh abad 21, keturunan guangxu ternyata ada di indonesia. jadi sejarah mesti dirubah tuh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, toyota_man save_mynit@ ... wrote: Moderator yang terhormat, saya ingin mengajukan kopi darat dengan teman2 yang tertarik ingin mengenal cicit Kaisar Guang Xu yang saat ini sedang mengetik klarifikasi2 di meja sebelah saya. Adakah permohonan ini bisa disetujui? Mengenai pemilihan tempat: Mangga Dua Square Tanggal: 18 Desember 2009 Waktu: siang? - Sore? - Malam? Tempat spesifik: ?? (bisa dirundingkan) Salam Abdi Christ
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ?
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Si Mongol punya nama Indonesia, tapi ga etis saya sebut di sini. Biar saat kopi darat saja dia memperkenalkan diri, menjelaskan semua lebih clear. Atau saya ajak dia oneliner saja temui langsung Pak Zoufy? Kalau bapak masih di Jakarta, saya bisa janji temu? Saya bawa dia kenalan dengan bapak apa ada masalah? Tidak buang waktu kan? Ini no.hp saya: ABDI CHRIST : 0813-1559-7037 Kalau OK, bisa sms saya tempat pertemuan dengan Anda saja. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Hahaha, ini sih apriori ideologis membabi buta! Sebenarnya, Kebenaran sejarah apa yg ingin teman anda tegakkan? Dan apa ruginya rrt dng fakta keturunan kaisar Qing ada di Indonesia? Makin diusut, makin kelihatan janggalnya: jika teman anda sbg cicit kaisar masih memegang teguh keyakinan keluarga, seharusnya bhs mandarinnya bahkan bhs mancunya masih fasih, dan tdk mudah menjadi penganut agama lain. Tapi membaca posting anda saya berkesan teman anda kurang menguasai bhs mandarin, karena yg ditonjolkan dia sanggup menulis nama marganya saja, membaca catatan harian saja ambil yg versi melayu. Lantas pakai nama kok emanuel, ini kan nama kristen? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
[budaya_tionghua] Re: Pengajuan Kopdar 18 Desember di Mangga Dua Square bersama cicit Kaisar Guang Xu
Terima kasih untuk tanggapan Anda. Jika menurut Anda isi posting saya hanya bersifat sensasi, baik mulai saat ini tidak akan saya lanjutkan lagi posting tentang cicit Kaisar Guang Xu di milis Budaya Tionghoa ini. Toh, saya juga tidak untung apa2. Mungkin kebetulan saja saya sedang sial ketemu dengan orang yang mengaku cicit kaisar, terkejut lalu menuliskannya di milis ini. Anggap saja itu cuma angin. Salam Abdi Christ --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Erik rsn...@... wrote: Setuju banget Kian kalo mau bikin gathering, memang udah lama juga neh kita gak copy darat. Tapi ngajak si cicit Guang Xu? apa iya perlu? Apa manfaatnya kecuali kalo memang tujuannya buat hiburan ya ok-ok lah!! Mengikuti testimoni dia yang disampaikan oleh bung Abdi Christ, saya bener-benar dibikin bingung dan sekaligus juga geli. Mungkin moderator perlu ngasih saran, laen kali kalo ada member yang mau bikin sensasi baiknya luangkan sedikit waktu buat pelajari sejarah dan budaya. Agar dongengnya bisa sedikit lebih rapih dan masuk akal. Jangan kaya' si cicit Guang Xu ini, bocornya ke mana-mana!!! Salam, Erik --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: ya ketemu seh boleh aja, tapi numpang tanya itu neneknya lahir taon brp ? neneknya itu 8 bersaudara ya ? 6 mati di tiongkok, yg 1 mati waktu mendarat di batavia khan ? Minta taon lahirnya khan hal yang simple getu lho. kalu liat ngetik2 buat pak Abs seh lumayan fasih gak ada salahnya, hehehehehehehehehe ya itung2 latianlar. kata2nya apa seh ? btw temenmu ini mongol ya ?
