[ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
yossy_takeuchiです。 yossy_takeuchi wrote: Kazunari Hirano wrote: Windows版はいかがでしょうか? Windows XP SP1とWindows 2000の簡易QA結果がほしいです。 Windows 2000 SP4でもOKでした。(Wiki更新済み) オートパイロット-Webページの保存時エラーは出ません。 ただし当方としてはSUZUKIさんの結果を待ちたいと思います。 yossy_takeuchi (Toyohashi_city, Aichi) mailto:[EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.jp/yo_take_uchi/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Re: OOo1.1.5でOpenDocument文 書を…
yossy_takeuchiです。 Yutaka Kachi wrote: catchです yossy_takeuchi wrote: 「OOo1.1.5で(OOo2.0の)OpenDocument文書を読込む際の制限事項」 というページを、1.1.5のページかFAQのページ、あるいはWikiのどこかに 載せたほうがよろしいかと思いますが、いかがでしょう？ 多分FAQになり得るでしょうから。 情報ありがとうございます。 そうでした、ダウンロード情報ページも作らないと(^^ OOoFAQ(http://oooug.jp/faq/)の適当なカテゴリに、この情報を登録していただ けませんか。ダウンロード情報ページから、そこへリンクします。 そのほか、「OpenDocument」に関連した情報も載せたほうが よろしいかと思います。 カテゴリは「その他」のほうがいいのでしょうか？ それとも新規に「OpenDocument」を作ったほうがいいのでしょうか？ (個人的には後者のほうがいいかも) ところで「OpenDocumentとは何ぞや？」に対する明快な回答(文献)で 転載可能な文献はどこかにありますか？ あるいはcatchさんの 「未来は開かれている：オープンドキュメントとは何か、 そしてなぜ気にかけるべきなのか」 http://www.catch.jp/openoffice/opendocument/ を引用させていただいてよろしいでしょうか？ yossy_takeuchi (Toyohashi_city, Aichi) mailto:[EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.jp/yo_take_uchi/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [ja-discuss] BBSより・・・日本語の両 端揃えについて
Catchさん、1日待っていたのですが、他からReplyが無いようですので・・・ On Tue, 06 Sep 2005 08:44:50 +0900 Yutaka Kachi [EMAIL PROTECTED] wrote: まず、ソースレベルでやれることはあるのか。2.0の機能については、今年5月ぐ らいに締め切られているで、オフィシャルな2.0に間に合わせることは残念なが らできないと思います。昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんで すが、全く力が及びませんでした。 ソースで対応する必要は全くありません！ ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。 あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。 左揃えは一応残しておいても良いと思いますが。 次のバージョンに向けてオフィシャルビルドに対して、やるべきことはこういう ことだと思います。 - 仕様を整理する - 英語にして、Issueする - コードを書く - 強力に採用を働きかける まずは、独自ビルド向けにどなたか対応策など作ってくれたら、その仕様が有効 か検証手段になると思います。また、禁則処理の修正が既存の文書との互換性に どう影響するかも検証できるでしょう。また、2.0にも遠からず間に合うかも知 れません。 - 独自ビルド版に対応策を盛り込む どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。 プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。 これらは、ちゃんとやりたいと思っていることですが、どちらも私の能力を超え ています。世界に合流したい人、日本初の貢献を増やしたい人、コード解析プロ ジェクトに参加している人、挑戦してみませんか。目の前に、多くのユーザーが 不満に思っている問題があるのです。まず、これに手を付けませんか。 とはいえ、これでは私のレベルでは何もできないし、それはそれで悔しいので、 設定変更を簡単にする方法を作りたいと思っています。 - 禁則処理を設定したテンプレートファイルを作成(1-a、1-bの対応) - Windows用インストーラーを用意して、標準テンプレートを差し替える - OOoAdons(仮名)にも入れてもらう やっぱ、この方法しかないんでしょうか？ 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは 「東洋語」として同じだと思います。 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・ ちなみに、私も禁則処理については、ぶら下がりデフォルトはやめて欲しいで す。また、そんな大して美しい日本語レイアウトをワープロレベルでは求めてい ないので、「ぶら下がり」でなければ十分です。 大きく賛成。 現状のぶら下がり設定が気にならない人は、既存文書との互換性も対して 気にしないんじゃないかなと思います。 全く賛成。 既存文書との互換性を気にする人がいると思いますが、それならなおさら、これ 以上既存文書が増えないうちに対応策を打ち出す必要があります。 そうなんです！ 大きく期待されている2.0がチャンスなんです！ これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招くだけでなく、ますます 変更のタイミングも失うのです。 私の職場にも、1.1.Xはイマイチだったけど、2.0βを見て一気に移行した職員も 数人居ります。ミーハーな要素や、MSに似ているから、という要素もあるのです が、それ位期待が大きなソフトになってきているのです。 DTPツールで作ったような美しいレイアウトが必要じゃないかという意見もある かも知れませんが、私はそんなレベルはワープロには必要ないと思います。それ だけ精細なレイアウト情報が、OpenDocment Formatに採用されるとも思えませ ん。そのようなツールがあれば素晴らしいですし、出版/編集業界にも大きなイ ンパクトをもたらすでしょう。しかし、OOoとOpenDocumentからプロジェクトを 分けないと実現できなさそうな気がします。 です。 文書フォーマット自体がそこまで対応できないでしょう。 賛成意見でも、反対意見でも、どなたか頂けませんか？ 「どうしてそんなに大切なのか分からない」という意見も含めて！ -- tgn1013 tgn1013 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Beta2 (Debian) でjava_applet でクラッシュ
三好と申します。 OOo Beta 2が出たと聞いたので、自分でも使ってみようと思い、 Debian (sarge)にインストールしました。 せっかくなので、QAテストをやってみたのですが、 java appletでクラッシュしてしまいます。 他のファイルは正常にオープンできました。 OOo WikiではDebian sargeはテストをパスしたと 書いてあるので、うまくいく方法があるのではと思い、 状況を報告することにしました。 まず、インストールですが、 beta 2のtar ballを解凍して出てくる SRC680_m125_native_packed-2_ja.8947/RPMS/*.rpm をalienを使ってtgz形式に変更し、/opt以下にインストールしました。 desktop-integration/*.rpmは、インストールしていません。 次に、javaですが、j2sdk-1_4_2_09-linux-i586.binを、 make-jpkgを用いてdeb形式にし、インストールしました。 java-commonパッケージも同時にインストールしました。 このjavaと、libmysql-javaで、MySQLサーバに接続することが 可能ですので、java自体はきちんと動いていると思われます。 ところが、 % /opt/openoffice.org1.9.125/program/simpress でImpressを起動し、java appletを張り付けようとすると、 クラッシュしてしまいます。メニュー→挿入→オブジェクト→アプレット を選択し、検索ボタンでJavaClock.classを選び、OKを押すと、 しばらくしてクラッシュします。何度試みても同じです。 なお、java 1.5.0 update 04 では、灰色の画面のまま何も表示 されません。クラッシュはしません。 appletviewer index.htmlで、同じアプレットは表示可能なのですが、 原因を御存じの方、いらっしゃいますでしょうか？ 追伸： 同じマシンに、debian packageからopenoffice.org 1.1.3を インストールしています。 -- T. Miyoshi [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
これはWriterだけの話だと理解していいですか。 :) つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」 ですね。 このスレッドのSubjectになっている「両端揃え」については、どうすればいい でしょうか。 :) デフォルトの設定をどうすれば、みんながしあわせになれるのか、整理していた だけますか？ khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
Kazunari Hirano wrote: つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」 http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D こういうことでいいですか？ :) khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
磨です。 すいません、テスト結果のアップデートをお願いできますか？ インストール、シングル・ネットワークともOK テスト用素材、すべて読み込みOK。日本語の挿入も問題ない。 JavaアプレットOK オートパイロットによるWebページ作成。取り込みではフォントの関係でトーフ になる。日本語フォントで設定すれば表示される。 OD形式のT,D,S,Pすべて読み込みOK 以上、OKですね。 -- tgn1013 tgn1013 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
curvirgoです。 tgn1013 wrote: まず、ソースレベルでやれることはあるのか。2.0の機能については、今年5月ぐ らいに締め切られているで、オフィシャルな2.0に間に合わせることは残念なが らできないと思います。昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんで すが、全く力が及びませんでした。 ソースで対応する必要は全くありません！ いまごろ試してみたんですが、デフォルトでは -- 、 。 ー あああー -- という所(わかりやすく改行しています)が、スタイルの日本語の体裁で「句読点 のぶら下げを行う」のチェックを外すと、 -- 、 。 あああ あーああ あーああ -- なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの は「句読点」ではないですよね。 肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句 読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、 なんらかの修正は必要なのでは。 - 独自ビルド版に対応策を盛り込む どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。 (独自ビルドで、最近はWindows,Linuxに関してビルドしてUPしているのは私だけ なので) 私ですね。 プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。 コードを書いていたのは若かりし頃なので今は書けませんので、あしからず。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
Kazunari Hirano wrote: http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D こういうことでいいですか？ 他にも、Writerの書式設定などで、「デフォルトの設定はこうあってほしい」と いうのがありましたら、スクリーンショットとともに、どこをどうすればよい か、具体的に示していただけますか。 上記wikiページを使っていただいてかまいません。 khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
磨さん、ありがとうございます。 インストール、シングル・ネットワークともOK テスト用素材、すべて読み込みOK。日本語の挿入も問題ない。 JavaアプレットOK オートパイロットによるWebページ作成。取り込みではフォントの関係でトーフ になる。日本語フォントで設定すれば表示される。 OD形式のT,D,S,Pすべて読み込みOK 以上、OKですね。 テストしていただいたプラットフォームは、どちらでしょうか? khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
[EMAIL PROTECTED] です。 Yoshiyuki Masutomi wrote: なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの は「句読点」ではないですよね。 肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句 読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、 なんらかの修正は必要なのでは。 もう一度試したら、今度は逆の動作をしました。 原因不明なので、この部分の発言はひとまずなかった事にして下さい。 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
Yutaka Kachi wrote: 目の前に、多くのユーザーが 不満に思っている問題があるのです。 これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。 khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
tgn1013 wrote: ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。 あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。 ぶら下がりしない、均等揃え、この2点をデフォルトにする、でよろしいですか。 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは 「東洋語」として同じだと思います。 何が「同じ」なの? 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・ 大半が「そう」というのは、大半がどうだ、といっているのですか。 これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招く どのような評価をされてしまうのでしょうか。 ますます変更のタイミングも失うのです。 変更とは、上記2点をデフォルトにする変更のことですか。 賛成意見でも、反対意見でも、どなたか頂けませんか？ 「どうしてそんなに大切なのか分からない」という意見も含めて！ どうしてそんなに大切なのですか。 どれほど多くの方が不満に思っているのですか。 希望されている変更が行われないと、具体的に何が困りますか。 khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: KOF2005の 準備（カタログ編）
こんばんは、小浦です。 On 2005/09/06, at 5:59, Yutaka Kachi wrote: 春のOSCで作成し、5月のLinuxWorldで追加したので、 まだ700〜800枚ほど残っています。 数量的には、KOF分までまかなえると思います。 #OSC2005-Fallは、これでいこうかと思っています。 結構、残数がありますね。 それをお蔵入りにして新しいのを刷るのももったいない。 とはいえ、いくつか重要な変更点があるみたいなので、まったくの同内容でも、 それはそれでマズイ気がします。 そこで、残りと同数程度の訂正告知を添付するというのはどうでしょうか。 A4でもいいし、A5でも構いませんが、その辺は情報の量に合わせる感じで。 -- /** microseed(unanswered) ** Nobuhiro Koura [EMAIL PROTECTED] ** www.betree.com **/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] OOo addons 最新版 リ リース！
いくやです。 Yoshiyuki Masutomi wrote: Windowsのみでは? You can create a single installer that is compatible with Windows 95, Windows 98, Windows ME, Windows NT, Windows 2000, Windows XP and Windows Server 2003. なんていうことも書いてありますけど。 LinuxでもビルドできるWindows用インストーラ、ということのようです。 なんじゃそりゃ、ですね。 ではでは。 -- AWASHIRO Ikuya [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG fingerprint: 1A19 AD66 C53F 2250 3537 1A9D 3A53 2C1D 20AB CC8A - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] OOo addons 最新版 リ リース！
いくやです。 Kazunari Hirano wrote: 名前は英語化の後に考えよう。作業しているうちに良いのがヒラメクかもしれん。 それよりなにより、Ikuyaさんがやってきたことを世界に紹介するのが先だ。 :) 了解しました。 努力しますのでしばしお待ちください。 今のところは、英語版は日本語版よりもはるかにシンプルになると思っています。 -- AWASHIRO Ikuya [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG fingerprint: 1A19 AD66 C53F 2250 3537 1A9D 3A53 2C1D 20AB CC8A - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
いくやです。 tgn1013 wrote: ソースで対応する必要は全くありません！ ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。 あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。 左揃えは一応残しておいても良いと思いますが。 具体的になんのファイルのどこでしたっけ。。 なんかのXMLファイルだったような気はしなくもないのですが…。 やっぱ、この方法しかないんでしょうか？ 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは 「東洋語」として同じだと思います。 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・ 明確な根拠が欲しいところです。 そうなんです！ 大きく期待されている2.0がチャンスなんです！ これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招くだけでなく、ますます 変更のタイミングも失うのです。 私の職場にも、1.1.Xはイマイチだったけど、2.0βを見て一気に移行した職員も 数人居ります。ミーハーな要素や、MSに似ているから、という要素もあるのです が、それ位期待が大きなソフトになってきているのです。 2.0に入れるのはどう考えても間に合わないので、それ以外の方法を考えたほう がよさそうですね。 今のところはですが（しかもあまり深く考えていません）、OOo addonsに入れる 場合、問答無用で設定を変更するようなことはせず、設定を変更したテンプレー トを入れて、希望者は標準のテンプレートに設定してもらう、というのがいいの かなと思っています。 設定を変更するメリットとデメリットを周知したほうがいいのかな、という感じ がしていますので。 -- AWASHIRO Ikuya [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED] GPG fingerprint: 1A19 AD66 C53F 2250 3537 1A9D 3A53 2C1D 20AB CC8A - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Fwd: bbs Digest 6 Sep 2005 10:08:58 -0000 Issue 458
[EMAIL PROTECTED] wrote: Subject: bbs Digest 6 Sep 2005 10:08:58 - Issue 458 Date: 6 Sep 2005 10:08:58 - From: [EMAIL PROTECTED] Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: bbs@ja.openoffice.org --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp bbs Digest 6 Sep 2005 10:08:58 - Issue 458 Topics (messages 9164 through 9187): [from bbs] 雑談スレッド 9164 by: bbs.oooug.jp 9169 by: bbs.oooug.jp [from bbs] OOo2.0ベータ2に関する質問＆話題 9165 by: bbs.oooug.jp 9166 by: bbs.oooug.jp 9167 by: bbs.oooug.jp 9174 by: bbs.oooug.jp 9178 by: bbs.oooug.jp 9179 by: bbs.oooug.jp 9180 by: bbs.oooug.jp 9181 by: bbs.oooug.jp 9182 by: bbs.oooug.jp 9183 by: bbs.oooug.jp 9184 by: bbs.oooug.jp 9185 by: bbs.oooug.jp 9186 by: bbs.oooug.jp 9187 by: bbs.oooug.jp [from bbs] ##質問を受けつけています==ぱーと9==## 9168 by: bbs.oooug.jp [from bbs] ＰＤＦに変換したい！ 9170 by: bbs.oooug.jp 9171 by: bbs.oooug.jp 9172 by: bbs.oooug.jp 9173 by: bbs.oooug.jp [from bbs] 管理者権限と制限つきユーザーについて 9175 by: bbs.oooug.jp 9176 by: bbs.oooug.jp 9177 by: bbs.oooug.jp Administrivia: To subscribe to the digest, e-mail: [EMAIL PROTECTED] To unsubscribe from the digest, e-mail: [EMAIL PROTECTED] To post to the list, e-mail: bbs@ja.openoffice.org -- --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline; filename=bbs_9164.ezm Date: Sun, 4 Sep 2005 21:33:02 +0900 (JST) Message-Id: [EMAIL PROTECTED] MIME-Version: 1.0 Reply-to: [EMAIL PROTECTED] From: [EMAIL PROTECTED] To: bbs@ja.openoffice.org Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: [from bbs] 雑談スレッド 掲示板に投稿がありました。 [ 名前 ] LEGS [ ＵＲＬ ] http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1042801981/313 [ 時間 ] 2005/09/04 21:33 --- [ 板 ] ユーザー会掲示板 [スレッド] 雑談スレッド [ 本文 ] http://development.openoffice.org/releases/OpenOffice_org_2_x.html ここのグラフの絵ですがIEでもFirefoxでも見づらいです。 リンクして元の絵やグラフが出る訳ではありません。 OOoの出来とは無関係なはずですが初めて見る人にはマイナスイメージです。 ちゃんと見れば内容(バグ収束曲線)が素晴らしいのは解るんですから、是非お願いします。 ではでは。 --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline; filename=bbs_9169.ezm Date: Mon, 5 Sep 2005 09:23:33 +0900 (JST) Message-Id: [EMAIL PROTECTED] MIME-Version: 1.0 Reply-to: [EMAIL PROTECTED] From: [EMAIL PROTECTED] To: bbs@ja.openoffice.org Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: [from bbs] 雑談スレッド 掲示板に投稿がありました。 [ 名前 ] 匿名希望 [ ＵＲＬ ] http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1042801981/314 [ 時間 ] 2005/09/05 09:23 --- [ 板 ] ユーザー会掲示板 [スレッド] 雑談スレッド [ 本文 ] 313 要するに、絵のサイズ指定がおかしいのですよね。 一応、暫定的には、右クリックで「画像を見る」とかすれば、対処できます。 --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline; filename=bbs_9165.ezm Date: Sun, 4 Sep 2005 21:50:47 +0900 (JST) Message-Id: [EMAIL PROTECTED] MIME-Version: 1.0 Reply-to: [EMAIL PROTECTED] From: [EMAIL PROTECTED] To: bbs@ja.openoffice.org Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: [from bbs] OOo2.0ベータ2に関する質問＆話題 掲示板に投稿がありました。 [ 名前 ] M.Kamataki [ ＵＲＬ ] http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1125556611/26 [ 時間 ] 2005/09/04 21:50 --- [ 板 ] ユーザー会掲示板 [スレッド] OOo2.0ベータ2に関する質問＆話題 [ 本文 ] 25 やっぱり間違えました。 また、わたしの記憶に間違いがなければ、OOoの「両端揃え」はまだ中途半端な もので、欧文の「均等割付」程度の機能しかないはずです。ですから、「均等 割付」とあわせて設定しなければならない、のが現状でしょうか。 http://oooug.jp/compati/word-writer/command03_w-w003.html#Writer%82%CC%81u%8B%CF%93%99%8A%84%95t%81v%82%C9%82%C2%82%A2%82%C4 によれば、WriterにはWordの「均等割付」はないとのこと。 このあたり、わたしも自信がないので、議論が必要でしたら、Discuss MLへお願 いいたします。 というわけでございます。 --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline; filename=bbs_9166.ezm Date: Mon, 5 Sep 2005 00:50:01 +0900 (JST) Message-Id: [EMAIL PROTECTED] MIME-Version: 1.0 Reply-to: [EMAIL PROTECTED] From: [EMAIL PROTECTED] To: bbs@ja.openoffice.org Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit Subject: [from bbs] OOo2.0ベータ2に関する質問＆話題 掲示板に投稿がありました。 [ 名前 ] 匿名希望 [ e-mail ] sage [ ＵＲＬ ] http://oooug.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/users/1125556611/27 [ 時間 ] 2005/09/05 00:50 --- [ 板 ] ユーザー会掲示板 [スレッド] OOo2.0ベータ2に関する質問＆話題 [ 本文 ] 23 ボランティアでやってもらうことを要望しようって場合に、単なる少数意見をバラバラにブースか言ったって効果あると思ってるの? 相手がボランティアでなくとも、何かしてもらおうってんだから、相手に「どれだけ要望が多いか、どの程度の必要性が有るのか」を客観的に示さなきゃ。 言葉尻だけとらえて挙げ足取りみたいな事言って「厳しいです」とかいったってただのダダッコ。 --accbpdokghnjgjiikcjp Content-Type: message/rfc822 Content-Disposition: inline; filename=bbs_9167.ezm Date: Mon, 5 Sep 2005 07:11:49 +0900 (JST) Message-Id:
Re: [ja-discuss] Re: OOo1.1.5でOpenD ocument文書を…
catchです yossy_takeuchi wrote: そのほか、「OpenDocument」に関連した情報も載せたほうが よろしいかと思います。 カテゴリは「その他」のほうがいいのでしょうか？ それとも新規に「OpenDocument」を作ったほうがいいのでしょうか？ (個人的には後者のほうがいいかも) カテゴリは、増やすとキリがないので、「全般」というところへ追加しませんか。 その上で、ダウンロード情報ページからリンクしたり、本当によくある質問だけ リンク集を作るというのがいいんじゃないかと思います。 ところで「OpenDocumentとは何ぞや？」に対する明快な回答(文献)で 転載可能な文献はどこかにありますか？ これは、回答がありませんね。 同じく、「全般」に書いていただければ(^^ あるいはcatchさんの 「未来は開かれている：オープンドキュメントとは何か、 そしてなぜ気にかけるべきなのか」 http://www.catch.jp/openoffice/opendocument/ を引用させていただいてよろしいでしょうか？ 引用は、全然構いません。 ありがとうございます。 -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: KOF2005の準備（ カタログ編）
catchです Nobuhiro Koura wrote: とはいえ、いくつか重要な変更点があるみたいなので、まったくの同内容でも、 それはそれでマズイ気がします。 これは、OSC2005-fallでも同じです。 そこで、残りと同数程度の訂正告知を添付するというのはどうでしょうか。 A4でもいいし、A5でも構いませんが、その辺は情報の量に合わせる感じで。 そうですね。 白黒コピーでも構わないので、追加情報とか「beta2出ました」みたいな ニュースを書いたものが、あるとよさそうです。 さて、となると載せなきゃいけない情報は、何でしょう？ -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
catchです Kazunari Hirano wrote: これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。 khirano 定量的には、カウントしたことはありません。 しかし、ご存じのとおり、1.0のリリース以来、禁則処理についての質問・意見 は繰り返し上がってきました。2.0関係のカキコミがあれば、bbsでもスラッシュ ドットでもかならず複数人から投稿があります。 どのくらい「多い」か測定しないと、修正する理由になりませんか？ ・「ぶら下がり」に違和感を感じるユーザーが少なからずいる ・ワード、一太郎、ロータスなど、すべてデフォルトは「追い出し」 ・「ぶら下がり」でないと困るという意見は、原稿用紙など特定用途だけ という現状だと認識していますが、これなら直したほうがいいと思うのです。 直さないほうがいいという理由があれば、ぜひ聞きたい。 -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] 設定変更内容について
catchです。 ■問題点 1.Writerの禁則処理 a.デフォルトで、掃き出し処理(ぶら下がり)になっている b.デフォルトで、両端揃えがオフになっている この二つについて、私は次のように設定を変更するのがいいと思います。 標準スタイル 配置：オプション-両端揃え 日本語文の体裁：句読点のぶら下げを行う-オフ このスタイルを修正すれば、その階層にぶら下がっている全てのスタイルが修正 されます。 手動で設定するには、次のようにします。 1.Writerを起動し、スタイリストを呼び出す 2.標準を右クリック-[変更] 3.ダイアログで設定変更 スクリーンショット http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D#content_1_3 この場合、いくつかの検討課題がありうると思います。 ◎導入ガイドとの違い これは、いくやさんが作ってきた導入ガイドに書いていた設定方法と、ほぼ同じ です。違うところは、導入ガイドでは[ツール]-[オプション]の言語設定- 日本語レイアウトで、次のようにしています。 カーニング：英数字と日本語の区切り記号 文字間隔の調整：句読点のみ詰める いろいろ試してみたのですが、今回の問題点について、どのような効果があるの か、私には違いが見えませんでした。また、これはツール全体に対するオプショ ン設定なので、文書ファイルやテンプレートだけに効果を限定することができま せん。 そこで、今回はこの設定は変えない方がいいと思います。 ◎原稿用紙について 原稿用紙については、「ぶら下がり」にするのが一般的だと思います。しかし、 標準スタイルを直してしまうと、原稿用紙も「ぶら下がり」でなくなってしまい ます。ワードの原稿用紙ファイルを読み込んだとき(たしか、ぶら下がりになっ ている)、それが再現されない可能性があります。 これは、１年前の議論でも指摘されました。 http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?list=discussmsgNo=6365 私の提案は、原稿用紙テンプレートを呼び出すようにして、そこで「ぶら下が り」をオンにしておくというものです。 こうすれば、文字数指定したい場合だけ、ぶら下がりになります。 また、そのために、現状のページレイアウトで文字数指定する方法以外に、 [ファイル]-[新規作成]-[原稿用紙]で、文字数指定ダイアログを呼び出す方式 を追加するといいと思います。 これについては、検証用マクロを用意するためdev-apli-MLでディスカッション しています。 http://www.freeml.com/message/[EMAIL PROTECTED]/189 どの設定変更も、新しくコードを書くというようなものではなく、設定値の変更 という範疇なので、難易度は比較的低いと思います。 Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
catchです - 独自ビルド版に対応策を盛り込む どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。 (独自ビルドで、最近はWindows,Linuxに関してビルドしてUPしているのは私だけ なので) 私ですね。 プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。 コードを書いていたのは若かりし頃なので今は書けませんので、あしからず。 curvirgoさんに参加していただければ心強いです。 現状狙っているところは、設定値を変更してビルドするということになると思い ます。 -- Yutaka Kachi http://www.catch.jp/ [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
Yutaka Kachi wrote: やっぱ、この方法しかないんでしょうか？ 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは 「東洋語」として同じだと思います。 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・ 明確な根拠が欲しいところです。 まあ、このあたりは調べてもキリがないので、そんなにつっこまなくてもいいん じゃない(^^ 調べる必要はありません。なぜ同じだとおもったのか、なぜ大半がそうだと思っ たのか、その理由を聞きたいということです。 何を主張されているのか、正確に知りたい。 「設定変更を簡単にする方法を作りたい」という提案に対して、「やはり、この 方法しかないのか」と疑問が投げかけられた。 日本語だけの問題ではなくて、ハングルでも同じだろうと、中国語や他の言語で も大半がそうだろう、といっている。 この問題は、CJKにかかわる、中国語ビルドや韓国語ビルドにかかわってくる。 もしオフィシャルビルドでデフォルト設定に変更を加えるなら、中国語プロジェ クトや韓国語プロジェクトにもはかる必要がある。 khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
QAありがとうございました。 tgn1013 wrote: 磨です。 すいません、テスト結果のアップデートをお願いできますか？ Windows2000 SP4 でwikiをアップデートしました。 1つ質問させてください。 インストール、シングル・ネットワークともOK テスト用素材、すべて読み込みOK。日本語の挿入も問題ない。 JavaアプレットOK オートパイロットによるWebページ作成。取り込みではフォントの関係でトーフ になる。日本語フォントで設定すれば表示される。 作成したWebページを保存できますか? 保存の際、エラーがでませんでしたか? khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
Yutaka Kachi wrote: 昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんですが、全く力が及びませんでした。 MLなどで主張されていたのかな。どこらへん? - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [ja-discuss] BBSより・・・日本語の両 端揃えについて
curvirgoです。 いつもお世話になっております(^o^)とぎです。 On Tue, 06 Sep 2005 23:07:45 +0900 Yoshiyuki Masutomi [EMAIL PROTECTED] wrote: ソースで対応する必要は全くありません！ いまごろ試してみたんですが、デフォルトでは -- 、 。 ー あああー -- という所(わかりやすく改行しています)が、スタイルの日本語の体裁で「句読点 のぶら下げを行う」のチェックを外すと、 -- 、 。 あああ あーああ あーああ -- なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの は「句読点」ではないですよね。 肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句 読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、 なんらかの修正は必要なのでは。 左寄せですと、なぜこれが、と思われるでしょうね。 これで良いんです。このデータを両端揃えにして下さい。 ちゃんと、句読点の右端とあの文字の右端が綺麗に揃います。 (きれい、というのも抽象的ですが、ぴったりでもなくなので。) 実際にこの状態で作った文書のサンプルをアップしたいのですが、個人的にばた ばたしているのと、Wikiへのアップの仕方が分かりません。 どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。 私ですね。 じつはそうなんです。私が職場の人間などに渡すOOoは、たいがいCurvirgo版を 使わせて頂いています。OOoFB!などと組み合わせている時もありますが。 -- tgn1013 tgn1013 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [ja-discuss] BBSより・・・日本語の両 端揃えについて
とぎです。 Hiranoさん、不明確な文章ですいません(^_^;) On Wed, 07 Sep 2005 00:50:30 +0900 Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] wrote: ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。 あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。 ぶら下がりしない、均等揃え、この2点をデフォルトにする、でよろしいですか。 はい。私は3点ともデフォルトが良いと思います。 決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは 「東洋語」として同じだと思います。 何が「同じ」なの? ぶら下がりしない、均等揃え、の２点がデフォルトが韓国語の文書を見ても正し いのではないか、ということです。私はハングルは読めないので、自信はないで すが、分かる方かKoプロジェクトの方が見て頂ければ。韓国語の書籍も日本語と 同じように、文末のピリオド(？)は文章の枠線の内に入っていると見えるのです。 恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・ 大半が「そう」というのは、大半がどうだ、といっているのですか。 出版物など、言語の文章表現が、上記2点を満たした形になっている、というこ とです。・・・でおわかり頂けますか？ これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招く どのような評価をされてしまうのでしょうか。 例えば会社でOOoを利用したいと思っても、デフォルトが綺麗に揃っていないよ うに見えますので、「ワードより汚い」の一言ですまされてしまいます。 私の所でも、もう一人のIT担当者はその程度の事で、つかえない、という判断を してしまいます。 私自身は8年近くワードを使ってきましたが、昨年からWriterに移行し、今はほ ぼ100％Writerに移行しています。 いろいろな文書を作りました。広報誌も作りましたが、Writerだから出来た、と いうものがたくさんあります。 ますます変更のタイミングも失うのです。 変更とは、上記2点をデフォルトにする変更のことですか。 そうです。 賛成意見でも、反対意見でも、どなたか頂けませんか？ 「どうしてそんなに大切なのか分からない」という意見も含めて！ どうしてそんなに大切なのですか。 どれほど多くの方が不満に思っているのですか。 希望されている変更が行われないと、具体的に何が困りますか。 かつて、一太郎が「日本語のワープロ」(日本のワープロだったかな？)キャンペー ンを行っていました。 少なくとも私は、上記2点の設定をすれば、Writerはワープロとして充分に日本 語を扱える製品だと思っています。 私もそうですが、文書を読む時に両端が綺麗に揃っていない(中途半端に揃って いる)のは、「汚いワープロ」と感じていました。 もちろん気にされない人にとっては、どの程度大切なことか分からないと思いま す。でも「いやだ」と思う人が多いのは、BBSでも何人もの人が書き込みをして いますね。(私は必ず名前を宣言してます)。 例えば、TrueTypeフォントを使っていますよね。今ドットフォントに戻るとする と、汚い、と多くの人が感じると思います。Linuxの画面上で文字が汚い、とい う声がこれまでもBSS等に何度も上がってきていますよね。 私にとっては、ドットフォントを見るのと同じくらい、揃っていない文字を見る のは面白くない気分です。 多くの人、というのを具体的に情報として提示するには、今どうしたらいいか分 かりません。が、現在は一太郎もワードも、両端揃えでぶら下げを行わない設定 になっています。特に、ワードは2000からだったかデフォルトが変わりました。 商用ワープロがそうした、というのはそれだけデフォルトに対する要求があった から、と理解しています。 もしも、現状のままでなければならない理由があるのであれば(原稿用紙のこと が上がっていましたが)、それを考えていきませんか？ セットアップ時に、毎回テンプレート設定をするのは、結構大変なんです。 職場で、25台ほどセットアップをしましたが、デフォルトを変えているのは数台 です。でも、2.0(又は2.0.1)がでたら、職場のPC(約70台)全てにセットアップを しようと思っていますが、その際はテンプレートも、と思っています。 が、1台たった数分でも。 以上、あくまで私の意見です。 議論により、意見の交流が図れれば、幸いです。 -- tgn1013 tgn1013 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re[2]: [ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
磨です。 On Wed, 07 Sep 2005 09:08:07 +0900 Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] wrote: 作成したWebページを保存できますか? 保存の際、エラーがでませんでしたか? いいえ。 と思いつつ再度やってみましたが、OKです。 ページの種類によるのでしょうか？ 3種類作って保存、上書き保存、別のファイルに上書き、試しましたが、問題が ありません。 -- tgn1013 tgn1013 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] Re: 1.1.5rc4 QA
tgn1013 wrote: 作成したWebページを保存できますか? 保存の際、エラーがでませんでしたか? いいえ。 了解。 と思いつつ再度やってみましたが、OKです。 ページの種類によるのでしょうか？ わかりません。エラーを報告されているSUZUKIさんに聞いてみます。 3種類作って保存、上書き保存、別のファイルに上書き、試しましたが、問題がありません。 Thanks. khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [ja-discuss] BBSより・・・日本語 の両端揃えについて
とぎさん、 よくわかりました。 :) ぶら下がりしない、均等揃え、の２点がデフォルトが韓国語の文書を見ても正しいのではないか 韓国語プロジェクトのリードに聞いてみます。 :) 出版物など、言語の文章表現が、上記2点を満たした形になっている 中国語プロジェクトのリードにも聞いてみます。 :) デフォルトが綺麗に揃っていない 「ワードより汚い」 つかえない 見栄え、体裁、第一印象、玄関、入り口、デフォルトって大事ですね。 少なくとも私は、上記2点の設定をすれば、Writerはワープロとして充分に日本 語を扱える製品だと思っています。 了解。2.0日本語版の第一印象を左右する重大な問題になる可能性がある。 商用ワープロがそうした、というのはそれだけデフォルトに対する要求があった から、と理解しています。 OK セットアップ時に、毎回テンプレート設定をするのは、結構大変なんです。 1台たった数分でも。 そりゃ、大変だ。 私の作戦は以下のとおり。 1. ぶら下がりしない、均等揃え、の2点デフォルトについて、韓国語プロジェク ト、中国語プロジェクトの意見を聞く。 2. CJK3プロジェクトで合意を形成し、Issueをあげる。 3. 適切なMLに、このIssueの存在を知らせる。 4. CJK3プロジェクトでスクラムを組んで、ターゲットマイルストーンを2.0にす べく、がんばる。 5. 2.0で採用されなくても、2.0.1 などで採用されるように粘り強く要請し ていく。 ;) khirano - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Re: 1.1.5 オートパイロット-W ebページ......
「オートパイロット」→「Webページ」ですが、1.1.5rc4では フォントの件以外は何も問題なく作成・保存ができました。 で、念のため、再インストールし直したWin2K(SP4)に1.1.5rc3 をインストールし、「ファイル表示テスト」と「ファイル保存 テスト」をやり直してみましたが、QAの時にあげた症状は発生 しませんでした。 QAの時に何が起きたのか追っかけてる時間は取れなさそうなの で、rc3時のQAの結果は「テスト者が操作不慣れのため、参考に ならず」とでもしておいていただけますか。 On Wed, 07 Sep 2005 10:40:49 +0900 [EMAIL PROTECTED] [Re: [ja-discuss] Re: 1.1.5 オートパイロット-Webページ..] Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] wrote: SUZUKI さん、 1.1.5rc3で、オートパイロット→Webページ…を行うと、ファイル名を 入力して「保存」を押したところで、 「オートパイロットの実行中にエラーが発生しました。 オートパイロットを終了します。」 のダイアログが出て、処理が中断されます。ハングアップや強制終了 が発生するわけではないのですが「保存」を押すと必ずそこで中断さ れ保存のダイアログに戻されるので、作業を完了することができません。 #これはすでに登録（認識）されている障害なのですか？ Windows2000 Pro(SP4)、JRE 1.5.0-04 1.1.5rc4でも同じエラーが出ますか？ オートパイロット - Webページを選択し、保存、にいたるまでに、SUZUKIさん の行われた手順を1つ1つ教えてください。 khirano -- SUZUKI “ぽんこつさん” Masahiro [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[ja-discuss] Re: KOF2005の準備（カタログ編）
中本です。 On Wed, 07 Sep 2005 04:58:04 +0900 Yutaka Kachi [EMAIL PROTECTED] wrote: catchです Nobuhiro Koura wrote: とはいえ、いくつか重要な変更点があるみたいなので、まったくの同内容でも、 それはそれでマズイ気がします。 これは、OSC2005-fallでも同じです。 そこで、残りと同数程度の訂正告知を添付するというのはどうでしょうか。 A4でもいいし、A5でも構いませんが、その辺は情報の量に合わせる感じで。 そうですね。 白黒コピーでも構わないので、追加情報とか「beta2出ました」みたいな ニュースを書いたものが、あるとよさそうです。 訂正告知みたいなのを作るのがいいですね。 とりあえず、ライセンスが変更になったことと、beta2が出ていることぐらいは分か るようにしたらいいと思います。 # 訂正部分にシールみたいのを貼るというのもアリですけど、面倒ですね。 -- 中本崇志 (Takashi Nakamoto) E-Mail : [EMAIL PROTECTED], [EMAIL PROTECTED] Homepage: http://bd.tank.jp/ blog: http://bd.tank.jp/blog - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
