Re: [ideoL] Presentación.

2003-03-02 Por tema Rodrigo Portela Sánchez
> Hola, acabo de suscribirme a la lista, que encontré de casualidad. > No tengo ideas de los temas que se están tratando (si se está tratando alguno en > este momento) pero espero ponerme al día cuando empiecen a llegar los mensajes. > Soy argentina, residente en mi país, doy clases de Lengua y d

Re: [ideoL] sobre el lenguaje políticamente correcto

2003-03-02 Por tema Carlos Thompson
Juan Carlos Azkoitia escribió: > Quizá nos parezcan horrendos estos nuevos plurales (lo > de los eufemismos realmente me parece absurdo, > ciertamente), pero, y haciendo un poco de abogado del > diablo, porqué es tan feo algo como "[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]"? Bien, para empezar, el símb

[ideoL] Presentación.

2003-03-02 Por tema Claudia Kocakova
Hola, acabo de suscribirme a la lista, que encontré de casualidad. No tengo ideas de los temas que se están tratando (si se está tratando alguno en este momento) pero espero ponerme al día cuando empiecen a llegar los mensajes. Soy argentina, residente en mi país, doy clases de Lengua y de Lingü

Re: [ideoL] sobre_el_lenguaje_políticamente_correcto

2003-03-02 Por tema Juan Carlos Azkoitia
Quizá nos parezcan horrendos estos nuevos plurales (lo de los eufemismos realmente me parece absurdo, ciertamente), pero, y haciendo un poco de abogado del diablo, porqué es tan feo algo como "[EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]"? Al fin y al cabo,en tan solo 4 países encontramos formación de plura

Re: [ideoL] Monogénesis lingüística: 3 argumentos en contra

2003-03-02 Por tema davius sanctex
[Míkel] Me parece muy interesante el argumento que comentas de Dixon, pero no soy capaz de entender en que afecta al posible origen único o multiple del lenguaje humano. Pero la misma imposibilidad se daría, creo yo, si en lugar de una sola lengua postulamos varias. -- [David] Cierto l

[ideoL] Historia Antigua del Amazonas

2003-03-01 Por tema davius sanctex
LA REGIÓN El Amazonas es el mayor río del mundo, su cuenca o área de drenaje mide cerca de 7 millones de km2 (más de dos veces el área de la cuenca del río Congo). El caudal del Amazonas representa una quinta parte de toda el agua dulce que fluye por el planeta (más de 4 veces el caudal del río Con

Re: [ideoL] sobre_el_lenguaje_políticamente_correcto

2003-03-01 Por tema josé
Saludos, mi nombre es José Fortuño, de Puerto Rico, y aunque recibo esta lista más como espectador que como participante, pues mi acercamiento a la lingüística es más que nada de aficionado, me gustaría aportar un comentario acerca del tema del lenguaje políticamente correcto. Aunque el uso de "lo

[ideoL] Ill Bethisad: A lingua Geral no Brasil

2003-03-01 Por tema davius sanctex
Para los recien incorporados recordaremos que , es un proyecto conjunto que se enmarca en lo que podríamos llamar la ciencia ficción. es un mundo imaginario, similar a la tierra, pero en que la historia del mismo a partir de cierto momento evolucionó de manera diferente, así por ejemplo las dis

Re: [ideoL] Acento y Tono en Sueco

2003-03-01 Por tema Carlos Thompson
davius sanctex escribió: > Una petición para Carlos Thompson: > > [Mariano] ... el acento del japonés de tipo "peach", mientras > que el del inglés es de tipo "stress". Esto mismo vale para el > español, aunque no estoy seguro de si, vale, por ejemplo, > para el francés del que oído alguna vez de

Re: [ideoL] sobre_el_lenguaje_políticamente_correcto

2003-03-01 Por tema Antonio WARD
Hola Davius y Alounis. Este tema se ha tratado en otros foros con más o menos alteraciones nerviosas de lado y lado, sobre todo el femenino. Es interesante el caso de las lenguas amerindias que menciona David. La llamada programación neurolingüística (que no tiene nada de neural ni de lingüíst

Re: [ideoL] iroqués / hebreo

2003-02-28 Por tema davius sanctex
[Alounis] Sobre el lenguaje femenino del iroqués, en concreto en esta lengua existe un género "noble" al cual pertenecen sólo los machos de la especie humana, los dioses y espíritus buenos. Todo lo demás, incluidos los animales y las mujeres, pertenecen al género "innoble" (que por un abuso compren

Re: [ideoL] Monogénesis lingüística: 3 argumentos en contra

2003-02-27 Por tema Georges Mikel
Me parece muy interesante el argumento que comentas de Dixon, pero no soy capaz de entender en que afecta al posible origen único o multiple del lenguaje humano. La paradoja de Dixon permite rechazar que haya habido una única lengua hace 70.000 años que se haya estado diversificando al ritmo d

[ideoL] Re: sobre el lenguaje políticamente correcto

2003-02-27 Por tema alounis2000
Un americano escribió una chacota sobre el lenguaje políticamente correcto, diciendo que por ejemplo, no deberíamos decir "gordo" sino "persona estéticamente alternativa" (por cierto, tampoco los viejos son ya viejos ni ancianos, sino "chicos y chicas de la tercera edad"). Sobre el lenguaje fe

[ideoL] sobre el lenguaje políticamente correcto

2003-02-27 Por tema davius sanctex
La universidad para la que trabajo ha editado una guía de uso lingüístico, en que aconseja no usar cosas como "las secretarias" sino "el personal de secretaría", o no usar "las mujeres de la limpieza" sino "el personal del servicio de la limpieza", etc. O incluso no usar neutralizaciones como "l

[ideoL] Monogénesis lingüística: 3 argumentos en contra

2003-02-27 Por tema davius sanctex
Se ha dicho que la monogénesis lingüística de la especie humana es aceptada por la mayoría de lingüistas, no tengo medios de verificar tal afirmación. Existen lingüistas muy reacios a aceptar eso y que dan muy buenos argumentos. Para mí existen algunos argumentos que dificultal la monogénesis li

Re: [ideoL] convenciones graficas (bntr33)

2003-02-25 Por tema davius sanctex
[bntr] Que bien; me gustaria saber que otras convenciones hay para representar signos del alfabeto fonetico, por ejemplo las apicopalatales o retroflejas, las laterales y nasales mudas, etc. donde esta todo eso? --- [davius] Hay a quien no le gusta, pero el intento mas ambicioso de crear u

Re: [ideoL] puntuación/una opinión muy personal

2003-02-25 Por tema Aleqandro Flores
Una opinión muy personal: La escritura china simplificada me parece una solución tan práctica como la reforma ortográfica del alemán. Hlnodovic --- En [EMAIL PROTECTED], "Aleqandro Flores" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Sólo una curiosidad: > > He notado que en las publicaciones taiwanesas l

Re: [ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas (bntr33)

2003-02-25 Por tema davius sanctex
[carlos-bntr33] Sabe alguien si una lengua que utiliza las categorias ergativo, absolutivo y experimentador puede tener algo como la voz pasiva? [Davius] En las lenguas con ergativo y absolutivo (y sin experimentador como una marca diferente) seguro que sí. Técnicamente se llama voz an

Re: [ideoL] Re: Número y Clasificadores en lenguas amerindias

2003-02-25 Por tema davius sanctex
[barelen] Como veo que te gusta mucho el totonaco te envío un texto para que te deleites. Ya te diré luego de qué se trata. [Davius] Me tomas el pelo? :-) cualquiera podría darse cuenta de que el texto que me envías no es totonaco sino turco!!! Incluso a alguien que no sepa nada de turco le basta l

Re: [ideoL] puntuación

2003-02-25 Por tema Aleqandro Flores
Sólo una curiosidad: He notado que en las publicaciones taiwanesas los signos van colocados a media altura (algo así como "·"), mientras que en la escritura china continental (la simplificada) van los puntos en posición baja, como nosotros (siguiendo mi ejemplo "."). Ignoro la situación del c

[ideoL] voz pasiva y modales en lenguas ergativas

2003-02-25 Por tema bntr33
Sabe alguien si una lengua que utiliza las categorias ergativo, absolutivo y experimentador puede tener algo como la voz pasiva? La logica me dice que no, que tanto "X ve a Y" como "Y es visto por X" se expresaria en una lengua asi, por ejemplo (dejando de lado la sintaxis): X(experimentador)-Y

[ideoL] una minucia

2003-02-25 Por tema Aleqandro Flores
Una minucia: peach es durazno, probablemente sea un lapsus calami y Mariano quizo decir pitch. Hlnodovic > [Mariano] ... el acento del japonés de tipo "peach", mientras que el del inglés es de tipo "stress". Esto mismo vale para el español, aunque no estoy seguro de si, vale, por ejemplo, pa

Re: [ideoL] puntuación

2003-02-25 Por tema BN TR
Hay una breve historia -en ingles- de los signos de puntuacion occidentales en: http://www.sas.upenn.edu/~sarahj/history_long.html Esto es un resumen: En la mas temprana tradicion escrita occidental, todos los textos estaban en 'scriptio continua', es decir, sin signos de puntuacion y sin separacio

Re: [ideoL] convenciones graficas

2003-02-25 Por tema BN TR
perdon por el mensaje repetido. y donde puse "laterales y nasales mudas" quise decir sordas (voiceless, stimmlos, sin-voz). ___ Yahoo! Móviles Personaliza tu móvil con tu logo y melodía favorito en http://moviles.yahoo.es -

Re: [ideoL] puntuación

2003-02-25 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
Myriam y todos. Hola. [M. C. S.] ¿Alguien en ideolengua conoce cuáles son los signos de puntuación en alfabetos como el cirílico, el coreano o chino? ¿o se usan los que comúnmente usamos con el alfabeto latino? [mariano] Lo que te comento es de buscar páginas en esos idio

[ideoL] puntuación

2003-02-24 Por tema Myriam Cantú S .
¿Alguien en ideolengua conoce cuáles son los signos de puntuación en alfabetos como el cirílico, el coreano o chino? ¿o se usan los que comúnmente usamos con el alfabeto latino? IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Ar

[ideoL] Re: Número y Clasificadores en lenguas amerindias

2003-02-24 Por tema baralelen
Como veo que te gusta mucho el totonaco te envío un texto para que te deleites. Ya te diré luego de qué se trata. KUR' N 1 KERIM NE DEMEKTIR? r'án, Alláhil Teálá taraflíidan Peygamberimiz Hazret-í Muhammed (Sal- ve Sellem)'e názil olan (-indirilen), ona g¿jnderilen mukaddes bir láhtt Teálá'nin

[ideoL] Acento y Tono en Sueco

2003-02-24 Por tema davius sanctex
Una petición para Carlos Thompson: [Mariano] ... el acento del japonés de tipo "peach", mientras que el del inglés es de tipo "stress". Esto mismo vale para el español, aunque no estoy seguro de si, vale, por ejemplo, para el francés del que oído alguna vez decir que tiene un acento parecido a

[ideoL] convenciones graficas

2003-02-24 Por tema BN TR
[davius] Una aspirada se escribe justamente como dices "seguidas de un apostrofe o una pequeña h". En ASCI hay varias convenciones para escribir los superíndices: p_h o pH (para la aspirada), k_w o kW (para una labiovelar), ... -- [bntr] Que bien; me gustaria saber que otras con

[ideoL] convenciones graficas

2003-02-24 Por tema BN TR
[davius] Una aspirada se escribe justamente como dices "seguidas de un apostrofe o una pequeña h". En ASCI hay varias convenciones para escribir los superíndices: p_h o pH (para la aspirada), k_w o kW (para una labiovelar), ... -- [bntr] Que bien; me gustaria saber que otras con

Re: [ideoL] El acento, antes Re: japones: tonari ii (Jordi Mas)

2003-02-24 Por tema davius sanctex
Muy interesante tu explicación, Mariano! Bien visto eso de que el tema era interesante para todo el grupo! [Mariano] ... el acento del japonés de tipo "peach", mientras que el del inglés es de tipo "stress". Esto mismo vale para el español, aunque no estoy seguro de si, vale, por ejemplo, para el

[ideoL] Supresión de partículas en japonés

2003-02-24 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
En blanco Hola. Con este mensaje acabo. [J. M.] > >Sería dar una falsa impresión pretender que en el japonés es habitual > suprimir > partículas. > > No dudo de eso, pero afirmo que que también sería dar una falsa impresión > decir que en japonés no se suprimen jamás las p

[ideoL] tonari-ni/tonari-de

2003-02-24 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
En blanco Hola. > [J. M.] Cierto. Tonarino okyakuga yoku kakikuu kyakuda. > > En todo caso, no sé por qué, decir "anatano soba" me suena a tebeo para > quinceañeras. [mariano] En "tonarino okyaku" "tonari" significa "lado", pero a "tonari" también se le puede dar un sentido pronominal

[ideoL] Partículas de modalidad.

2003-02-24 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
En blanco Jordi. Hola. [J. M.] > Cuando hablo de entonación me refiero a > variaciones de tono, cuando hablo de acento también. > El tono real en que se pronuncia cada sílaba depende de los dos factores. > Por ejemplo si contesto "háshiwa asoko!" ("los palillos están ahí", mal > dicho

[ideoL] El acento, antes Re: japones: tonari ii (Jordi Mas)

2003-02-24 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
Jordi. Hola. Envío las respuesta, también al foro ideolengua, porque pienso que hay gente a quien le interesa y que puede desear comentar, aportar o criticar alguna cosa. Si lo que quieres es hablar bien en japones es posible que algunas de las expl

Re: [ideoL] la X mexicana

2003-02-23 Por tema Francesc
Los datos de Myriam concuerdan con los que da Ángel Rosenblat ("Nuestra lengua en ambos mundos"). Un turista español visita México y... "Nuestro turista se veía en unos apuros tremendos para pronunciar los nombres mejicanos: Netzahualcóyotl, Popocatépetl, Iztaccíhuatl, Tlanepantla y muchos más, q

[ideoL] la x mexicana (observación)

2003-02-23 Por tema Myriam Cantú S .
Por un error casual les escribí en mi anterior mensaje que al preguntar si se dice "Taksqueña" o "Tasqueña" me contestaron que la segunda forma era más difícil, lo cual es impreciso, me dijeron que la primera era más difícil de pronunciar. Lo siento :) Myriam

[ideoL] la X mexicana

2003-02-23 Por tema Myriam Cantú S .
Hola ideolingüistas: Soy mexicana, he vivido en México toda la vida, y en un intento de buscar datos y no decir sólo lo que yo conozco, he levantado una pequeña encuesta acerca de cómo se pronuncian los nombres de estos lugares que contienen "x". Reuní datos con mi familia, amigos y algún otro

[ideoL] la X mexicana

2003-02-23 Por tema Myriam Cantú S .
Hola ideolingüistas: Soy mexicana, he vivido en México toda la vida, y en un intento de buscar datos y no decir sólo lo que yo conozco, he levantado una pequeña encuesta acerca de cómo se pronuncian los nombres de estos lugares que contienen "x". Reuní datos con mi familia, amigos y algún otro

Re: [ideoL] Monolinguismo/Plurilinguismo

2003-02-23 Por tema davius sanctex
[Ramón] Como fue que idiomas como el español, frances, intaliano etc, llegaron a la categoria de idiomas oficiales de todo una nacion --- [David] Como explica Alex a través del dominio político + estandarización, que "vendió" la muy falsa idea de que básicamente existe una sola forma co

Re: [ideoL] Re: Monolinguismo/Plurilinguismo en Roma

2003-02-23 Por tema davius sanctex
[Alounis] los romanos sólo aceptaban en la vida oficial el latín, así que quien no hablara latín se quedaba para plantar nabos, pero no era molestado. --- [Davius] El estado romano ciertamente jamás emprendió ninguna campaña de "normalización lingüística" no tenía ningún interés especial en

[ideoL] Re: Monolinguismo/Plurilinguismo

2003-02-22 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], RAMON MAGALLANES <[EMAIL PROTECTED]> > realmente el monolinguismo es cosa de > estos ultimos siglos, era normal en la antiguedad > (tal vez no tan lejos) hablar dos o mas idiomas en una > misma area???, es que nuestros antepasados eran > poliglotas desde pequeños mien

Re: [ideoL] Monolinguismo/Plurilinguismo

2003-02-22 Por tema Alex Condori
igue sin existir. Sin embargo vemos que la situacion lingüistica de los paises europeos está salpicada de minorias, hablas y dialectos de toda indole. Alex - Original Message - From: "RAMON MAGALLANES" To: Sent: Saturday, February 22, 2003 8:55 PM Subject: [ideoL] Monolinguismo/P

[ideoL] La X mexica [era: ¿preguntas sobre la "x" en México?]

2003-02-22 Por tema Merfoa Iliacona
David, Pues, como ya he dicho, disto de ser un experto... pero estando de este lado del atlántico, seguramente de alguna utilidad seré. Espero que alguno otro listero mexica, digo, mexicano diga yo... La siguiente dirección te puede ser util. Ya que tiene los nombres de plantas medicinales en

[ideoL] Re: ¿preguntas sobre la "x" en México?

2003-02-22 Por tema Merfoa Iliacona
David, A lo mejor te refieres a mi por aquello que puse en babélicos... lo reproduzco a continuación... El tipo movil SOBRE LA "X" DE MÉXICO Ante todo claro que las notas que siguen sólo tienen por objeto la revisión histórica de un debate que desde el punto de vista filológico, siempre me

[ideoL] Monolinguismo/Plurilinguismo

2003-02-22 Por tema RAMON MAGALLANES
Saludos: Antes que nada gracias a todos los colisteros que respondieron a mis dudas ya hace varias semanas atras, y perdon por haberlo dicho hasta hoy pero apenas he podido entrar a mi correo. Ahora me surge una pequeña duda, auqnue no se trate de una ideolengua sino mas bien de lenguas reales. L

[ideoL] Número y Clasificadores en lenguas amerindias

2003-02-22 Por tema davius sanctex
[mariano] Los clasificadores del chino y el japonés son de dos clases los de cualidad y los de medida. Los de cualidad a su vez pueden ser genéricos si determinan según una propiedad compartida por diversidad de objetos, por ejemplo, del mandarín, "zhang" para "objetos alargados y flexibles", u

Re: [ideoL] aspiradas? y laringales?

2003-02-22 Por tema davius sanctex
[davius] En principio las aspiradas /p_h, t_h, k_h/ son sonidos diferentes de /p+h, .../ en las primeras lo que tenemos es un VOT (voice onset time) grande entre el final de la oclusión y el comienzo de la vocal ... [carlos] ?pero eso no es igual a decir que entre el fin de la oclusion y la "entr

[ideoL] ¿preguntas sobre la "x" en México?

2003-02-22 Por tema davius sanctex
(1) ¿Existen algunos ejemplos de <(-)xi-> en topónimos o nombres propio dse México pronunciada "shi" [Si] ? ( o son pronunciados con [x] no con [S]) (2) ¿El resto de topónimos "x" prevocálicas sigue alguna regla? es pronunciado [waxáka] mientras que es pronunciado [SonótSko], no?). (3) ¿Qué pu

Re: [ideoL] Sonidos fácilmente distinguibles

2003-02-22 Por tema davius sanctex
[Carlos] Me gustaría saber si existe algún articulo o Web donde pueda encontrar información sobre (sonidos, silabas, fonemas...) que tengan como característica que sean fácilmente distinguibles por un sistema informatico sencillo y que parámetros técnicos son los que definen esa característica. ---

[ideoL] aspiradas?

2003-02-22 Por tema BN TR
Gracias! Si, puede que lo llame "caso z". - [davius] En principio las aspiradas /p_h, t_h, k_h/ son sonidos diferentes de /p+h, .../ en las primeras lo que tenemos es un VOT (voice onset time) grande entre el final de la oclusión y el comienzo de la vocal ... -

[ideoL] Sonidos fácilmente distinguibles

2003-02-21 Por tema Carlos Gonzalez Ruiz
Hola a todos. Hace bastante tiempo que no escribo en la lista y no se muy bien los temas que están en discusión ahora... Me gustaría saber si existe algún articulo o Web donde pueda encontrar información sobre (sonidos, silabas, fonemas...) que tengan como característica que sean fácilmente dist

RE: [ideoL] hjóld y preguntas

2003-02-21 Por tema Davius Sanctex
[ ] ahora bien, una n implosiva no se pronuncia mas que como nasalizacion de la vocal precedente; debo pues considerar las 16 vocales nasales como fonemas independientes, o como vocal+n? - [davius] Ambos análisis son posibles. (desde un punto de vista de pares mínimos tendrías otras 16 voc

[ideoL] hjóld y preguntas

2003-02-21 Por tema bntr33
> [David] Déjame que te recuerde que existe una página dedicada a compilar > datos sobre las ideolenguas de los participantes de este foro: > http://www.iespana.es/ideolengua/ (si miras bajo plantillas encontrarás un > micuestionario muy sencillito, si lo rellenas para tus ideolenguas > construid

[ideoL] Evolución de los signos (David), antes: Flexión nominal (Australia, América y África)

2003-02-20 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
David, Francesc y todos. Os envío este mensaje que creía haber enviado ya, pero no debí de hacerlo. [Davius] Yo diría que una flexión nominal casi siempre pasa por un estadio intermedio de usar partículas: partículas libre > clíticos átonos > sufijos aglutinantes > marcas de flexión >

Re: [ideoL] De nuevo con el runasimo.

2003-02-18 Por tema Latinovique
Hola, Alberto. Conozco ese detalle anatómico del quechua o runasimi, pero no he pretendido fijarme en él. En quechua "simi" designa también a la lengua en sentido de idioma, como bien sabes. No he intentado referirme a la lengua como órgano de la fonación, sino a "runasimi" como "idioma

Re: [ideoL] presentacion (Mario=

2003-02-18 Por tema Davius Sanctex
Hola Mario, Bienvenido Mario, si nos hablas de tus lenguas construidas será interesante. No te creas que no puedes contribuir? Al contrario creo que este grupo a veces sobra algo de sofiticación y deberíamos hablar de cosas más accesibles, así que si animas a hablar de alguna inquietud o a pregunt

Re: [ideoL] Is supin daulon

2003-02-18 Por tema kelahath Ohar
Saludos David y companyía, creo que, respecto a tu pregunta ("para cuándo el labarion en el DLC"), si no recuerdo mal, hace unos dos meses que Pablo subió la gramática del labarion, y ahora estamos pendientes de subir la del daulónico. Os doy dos posibles maneras de llegar a la gramática del lab

Re: [ideoL] De nuevo con el runasimo.

2003-02-18 Por tema Alberto Samaniego
Una aclaracion, el vocablo kechwa "simi" no significa lengua sino boca. Saludos __ Do you Yahoo!? Yahoo! Shopping - Send Flowers for Valentine's Day http://shopping.yahoo.com Id

[ideoL] presentacion

2003-02-18 Por tema bntr33
Hola. Me llamo Mario Benturi. Vivo en Alemania desde muy crio, pero en casa se habla castellano, creo que puedo usarlo aceptablemente... Llevo un par de semanas leyendo los mensajes de esta lista, me parece muy interesante. No tengo profundos conocimientos linguisticos como se vera, pero me gus

[ideoL] falsos parentescos

2003-02-18 Por tema Davius Sanctex
Con cierta frecuencia aparece alguna página de internet que proclama haber descifrado el ibérico, o alguna otra en la que su autor dice haber descubierto un fuerte parentesco entre el vasco y cualquier otra lengua del mundo sin que importe la verosimilitud histórica. Uno de mis favoritos es una

[ideoL] Escrituras y monogénesis.

2003-02-17 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
David. Hola. Una corrección a mis explicaciones, el fenicio era un abjad (solo consonantes) no un abujida (un abjiad asilabado). [D. S.] La comparación que hace Mariano entre lenguas y escrituras me parece interesante... [mariano] La idea era sugerir, en este terr

[ideoL] proto-urálicos (sobre el origen)

2003-02-17 Por tema Davius Sanctex
(Extraído de Cavalli-Sforza, genetista, en "Genes, Pueblos y Lenguas" pp. 118-120) "Las lenguas urálicas están muy difundidas sobre todo al este de los Urales, pero también al oeste. Por ejemplo los dialectos lapones y el finés (suomi) son lenguas urálicas del oeste. ... Sabemos que la provincia

Re: [ideoL] Is supin daulon

2003-02-17 Por tema Davius Sanctex
[Kelahäth] En la Romania no es algo estraño. En italiano, en rumano, etc. es habitual encontrar sintagmas como: masina de scris "máquina de escribir" [text. máquina de escrito]. Es cierto que no suelen llegar estos casos al extremo de "oraciones de supino", según me consta. --- [Davius

Re: [ideoL] Bahamas: Arawaks, Tainus y Lucayos (Francesc)

2003-02-17 Por tema Davius Sanctex
[Francesc] En arawak no sé, en taíno sí existe. Por ejemplo, el nombre de la ciudad de La Habana procede, al parecer, del taíno "gua bana" ='la (bahía) grande'. Gracias por la información [Francesc] Creo que los lucayos eran taínos, es decir caribes, y no arahuacos. [Davius] Los dos mapas de leng

[ideoL] De nuevo con el runasimo.

2003-02-16 Por tema Latinovique
Según tengo oído, Alexander Gode, uno de los partidarios de la lengua auxiliar llamada "interlingua", parodiaba los intentos de crear una lengua auxiliar internacional con vocabulario neutral y repartido por toda la geografía mundial. Por ejemplo, empezaba con el siguiente texto, un texto c

Re: [ideoL] Bajamar / Bahamas

2003-02-16 Por tema Francesc
--- Davius Sanctex <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > [Francesc] Me parece que se trata de un topónimo > indígena y que lo de > "Bajamar" es simplemente una leyenda > etimológica. > --- > [Davius] Pues es muy posible que sea una leyenda. > Por cierto existe fonema > /b/ en lenguas arawak?

Re: [ideoL] Irak / Irac / Iraq

2003-02-15 Por tema Myriam Cantú
Si, los mismo sucede con el nombre del poeta sirio Nizar Kabanni, que puedes encontrar "Qabanni" pero no "Cabanni" --- Davius Sanctex <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Encuentro inexplicable porqué la manía de > transcribir en lugar de > , en árabe /k/ (oclusiva velar) y /q/ > (oclusiva uvula

[ideoL] Fw: [construidioma] Nueva lista para aprovechar las lenguas auxiliares.

2003-02-15 Por tema Antonio Acebo
Hola peña. Acabo de encontrar este anuncio en la lista Construidioma y me ha parecido muy interesante. De todas maneras, mucho milagro me parece que llegue a funcionar; todavía me acuerdo de un erudito que anunció aquí su lengua auxiliar, el omnial, y a pesar de las lógicas peticiones de qu

Re: [ideoL] urálico

2003-02-15 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]>escribió: > En este enlace, al final de la págia pueden observarse algunas fotografías: > http://www.geocities.com/racial_myths/aryanmyth.html > se argumenta que muchas personas de Finlandia, Suecia, Polonia y NE. de Rusia presenta ra

Re: [ideoL] urálico

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Bueno, desconozco cómo estará la última hora sobre el urálico, pero por lo que yo sé, no es seguro que este tronco tenga su origen en la raza amarilla; hasta donde alcanza la vista histórica los fineses, estonios, komis, etc. siempre han sido blancos rubios. -- [Davius] Sé que

[ideoL] Re: urálico (era Unos_documentos_sobre_las_semíticas)

2003-02-14 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Finalmente TODOS los nostraticistas incluyen en sus comparaciones al > proto-urálico, y es un hecho comúnmente aceptado que la primera dispersión > de lenguas urálicas la llevaron a cabo pueblos asiáticos de tipo > "mongolo

Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-14 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > [Alounis] En la Web es fácilmente localizable un diccionario de una lengua > del Nordeste, el Warlpiri, de más de 500 páginas. > -- > [David] Nos podrías dar el enlace? :-) > > Le voilà: http://www.anu.edu.a

[ideoL] Irak / Irac / Iraq

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
Encuentro inexplicable porqué la manía de transcribir en lugar de , en árabe /k/ (oclusiva velar) y /q/ (oclusiva uvular) son fonemas diferentes. Alguna gente dirá que como /q/ no existe en castellano pues por eso usamos mejor /k/ pero ya para eso podríamos transcribir mejor, que para algo "c" e

[ideoL] Is supin daulon

2003-02-14 Por tema kelahath Ohar
al extremo de "oraciones de supino", según me consta. A vuestra disposición, Kelahäth Ighell·àrnen on höllat em s'eirsil / I totes les filles de cançó seran humiliades (Ecle 12:4.) >From: David Sánchez <[EMAIL PROTECTED]> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] >To: [EMA

Re: [ideoL] Re: Señas Nicaragüenses y Monogénesis lingüística

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
La comparación que hace Mariano entre lenguas y escrituras me parece interesante... [Mariano] No obstante, se podría defender que el alfabeto coreano parta de cero, la duda es si no hubo una inspiración en el alfabeto mongol y por tanto si no fuera del todo independiente; ¿alguna sugerencia? ---

Re: [ideoL] Glosa (Santiago)

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[santiago] ¿Son las lenguas aislantes, con poca morfología, más fáciles? Creo que hay bastantes señales que indican que sí, por ejemplo cuanto tiempo tardan los niños en alcanzar el mismo nivel de dominio de su propia lengua. Según leí no sé donde, los niños rusos hasta los seis años no dominan la

Re: [ideoL] Re: Señas Nicaragüenses y Monogénesis lingüística

2003-02-14 Por tema Mariano De Vierna y Carles-Tolrà
David. Hola. [David] Se me ocurre que todo no apoya la monogénesis lingüística (es decir, que el lenguaje nació una sola vez y de manera muy progresiva y de ahí vienen todas las demás lenguas del mundo), tenemos al menos una lengua no oral que no deriva de esa posible (y para mí dudo

Re: [ideoL] Re: Evolucion Gramatical

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[YamaDharma] También trate de encontrar alguna direccion que tuviera una gramatica hindi, pero no me fue posible. -- [Davius] http://www.yourdictionary.com/grammars2.html#hindi IdeoLengua - Lista de Lingüistica e I

Fw: [ideoL] ergatividad y reflexividad. Un poco de orden!)

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
Hola David, Alounis y resto de contertulios! Me incorporo tarde, espero que no demasiado, a esta interesante discusión. Voy a intentar dar mi opinión, que viene de mi experiencia en el campo de la filología vasca, sobre varias cuestiones que habeis tocado. 1. Tema de terminología. De acuerdo

[ideoL] Re: Evolucion Gramatical

2003-02-14 Por tema YamaDharma
Hola. Con respecto al caso del hindi, el dato referido al uso de postposiciones lo habia encontrado en un mensaje de esta lista. Lo estuve buscando: es el mensaje nº 2604, y dice (refiriendose a la extinción de los casos gramaticales): "Concretamente en Hindi (q junto con la ruina del sistema d

Re: [ideoL] Bajamar / Bahamas

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Francesc] Me parece que se trata de un topónimo indígena y que lo de "Bajamar" es simplemente una leyenda etimológica. --- [Davius] Pues es muy posible que sea una leyenda. Por cierto existe fonema /b/ en lenguas arawak? (presumiblemente el lucayo era una lengua de esta familia). -

Re: [ideoL] Afroasiático (Francesc)

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Francesc] sospecho, incluso que el adjetivo "isofonosemántico" -de muy grata memoria para mí- habrá sido creación de Greeberb). - [Davius] Efectivametne tanto el adjetivo "isofonosemántico" como el nombre "afroasiático" (y el de "austroasiático, austrico, austronesio, amerindio, euroasiáti

Re: [ideoL] Evolución Gramatical

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Desconozco si el hindi habrá convertido en regla las posposiciones por influjo (sustrato o adstrato) de las lenguas dravídicas, pero a la lista de lenguas IE posposicionales podemos añadir el armenio moderno. --- [Davius] En sánscrito muchas adposiciones se colocaban con prefe

[ideoL] Re: Señas Nicaragüenses y Monogénesis lingüística

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[alex] El artículo sobre la genesis "espontánea" de la Lengua de Signos Nicaraguense me ha parecido de lo más interesante. Lástima que esté en inglés pero es demasiado largo para traducirlo: http://www.indiana.edu/~langacq/E105/Nicaragua.html -- [David] Se me ocurre que todo no apoya l

Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Y es bien curioso, comparando la enorme diversidad fonética que se gastan las lenguas indoeuropeas o las amerindias. [David] Creo que el sistema de vida de los australianos, como estrictos cazadores recolectores que "navegan" en pequeños grupos a través de una muy transitable Aus

Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-14 Por tema Davius Sanctex
[Francesc] Sin embargo, al mismo tiempo contrasta esta uniformidad fonética con la diversidad léxica, al menos a juzgar por los numerales: http://www.zompist.com/aust.htm [David] Sí exacto! Muchas de las características de las lenguas australianas especialmente las fonológicas son el

Re: [ideoL] Hwî:~ri thëpë (mariano)

2003-02-13 Por tema Davius Sanctex
[mariano] Desde mi punto de vista el término Sujeto se debería deshechar de la sintaxis pues solo le encuentro validez lógico-semántica, en su sentido propio un sujeto es una particular. - [david] Bueno sujeto es un objeto puramente sintático y como cada lengua tiene una sintaxis di

Re: [ideoL] Re: Flexión_nominal

2003-02-13 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] (sobre la flexión) ... Yo creo que, más que genética, de contacto areal (a través de muchísimos siglos). No deja de ser curioso que las lenguas aislantes (y en general tonales, salvo el grupo Mon-Khmer) estén masivamente concentradas en China y sureste asiático, a pesar de que pertenec

Re: [ideoL] Re: Flexión nominal (Alounis)

2003-02-13 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Está claro que la diferencia entre lenguas flexivas y aglutinantes es sólo de matiz, pero de eso precisamente se trata, de la "petite difference". --- [David] Bueno para mi la diferencia entre aglutinantes y flexivas más que en la cosa de la expresión de las relaciones gramati

[ideoL] FWd: Courses in native languages

2003-02-13 Por tema Davius Sanctex
(por si alguno puede ser de interés) MIXTEC LANGUAGE PROGRAM (dates, cost changes and new contact information) Where: Oaxaca, Mexico through San Diego State University. When: June 16-July 26, 2003 Description: San Diego State offers both an on-campus program and a summer intensive program in Mixt

RE: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-13 Por tema Francesc
--- Davius Sanctex <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Algunas características fonólogicas comunes a casi > todas las lenguas > australianas son: > > (1) Sistema de tres vocales /a, i, u/ > (2) Inexistencia de contrastes sorda-sonora > (3) Escasez de fricativas > (4) Tendencia a tener tantas nasal

[ideoL] Prueba.

2003-02-12 Por tema Antonio Acebo
Prueba. De Antonio Acebo. ___ Yahoo! Móviles Personaliza tu móvil con tu logo y melodía favorito en http://moviles.yahoo.es IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiom

Re: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-12 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Alugnas características fonólicas comunes a casi todas las lenguas > australianas son: > (1) Sistema de tres vocales /a, i, u/ > (2) Inexistencia de contrastes sorda-sonora > (3) Escasez de fricativas > (4) Tendencia a tener

RE: [ideoL] Lenguas australianas (parte II)

2003-02-12 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Y ahora que mencionas las lenguas australianas, una cosa me llama la atención de ellas: aunque son centenares (y supongo que estructuralmente bastante similares entre sí), fonéticamente tienen una "marca". No importa lo distintas que sean esas lenguas, palabras de aspecto tipo: kur

RE: [ideoL] Lenguas australianas

2003-02-12 Por tema Davius Sanctex
[Alounis] Y ahora que mencionas las lenguas australianas, una cosa me llama la atención de ellas: aunque son centenares (y supongo que estructuralmente bastante similares entre sí), fonéticamente tienen una "marca". No importa lo distintas que sean esas lenguas, palabras de aspecto tipo: kurra, nya

[ideoL] Re: Unos_documentos_sobre_las_semíticas

2003-02-11 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], "Davius Sanctex" <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > -- > [David] Existen pueblos y lenguas primitivos? Vaya interesante noticia! > - Jeje! Depende del sentido que quieras dar a la palabra "primitivo". Creo que alguien declaró que no existen pueblos "primitivos"

[ideoL] Re: Unos_documentos_sobre_las_semíticas

2003-02-11 Por tema alounis2000
--- En [EMAIL PROTECTED], Francesc <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > Pero podría ser que "fus d..." no fuera sólo > protobereber sino también protoafroasiático. > Bueno, pues habría que empezar por analizar la raíz etimológica del bereber /fus/ (yo no la sé, aunque hace un año que se empezó a pub

Re: [ideoL] Re: Unos_documentos_sobre_las_semíticas

2003-02-11 Por tema Davius Sanctex
(volvi ayer, tengo que ponerme al día con los últimos mensajes!) [?] Bueno, para que una lengua influya sobre otras debe darse alguna de estas condiciones: 1) una emigración masiva de los hablantes "influyentes" 2) que los "influyentes" posean un prestigio social, político, económico o comercial q

[ideoL] Re: Unos_documentos_sobre_las_semíticas

2003-02-11 Por tema Francesc
--- alounis2000 <[EMAIL PROTECTED]> escribió: > > Bueno, para que una lengua influya sobre otras debe > darse alguna de > estas condiciones: > 1) una emigración masiva de los hablantes > "influyentes" > 2) que los "influyentes" posean un prestigio social, > político, > económico o comercial que

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