Re: [OSM-talk-be] Firefighters and OSM

2013-07-16 Thread Ben Abelshausen
Hi,

Please keep supplying us with details on this! I'm also very interested in
what their needs are for routing and the map in general. :-)

Also my day job is routing and rendering with OSM data, i'm always able to
help you out there!

Met vriendelijke groeten,
Best regards,

Ben Abelshausen
ben.abelshau...@gmail.com
http://twitter.com/xivk



On Mon, Jul 15, 2013 at 9:36 PM, Marc Gemis marc.ge...@gmail.com wrote:

 In Friesland, Germany, they recently did an import of fire hydrants:
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/16872978

 regards

 m


 On Mon, Jul 15, 2013 at 9:31 PM, Glenn Plas gl...@byte-consult.be wrote:

  On 07/15/2013 08:37 PM, Julien Fastré wrote:

 Thank you, Glenn ! I will speak to them about your dataset
 request/suggestion.

 Julien

  Hi Julien,

 No problem, you could refer the mappers involved to npde
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/2155389836 as an example.

 this node already seen a revision as well, so there are more contributers
 which is very good.  See wiki as well :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant and
 beyond.

 Greetings,

 Glenn

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Re: [OSM-talk-be] Firefighters and OSM + fire_hydrant

2013-07-16 Thread Julien Fastré

@Marc: Thanks for this information, Marc.

@Glenn: What does this mean :


  * fire_hydrant:position = sidewalk;0.0;1.2;0.0
  * fire_hydrant:standard = DIN

I understand fire_hydrant:position:sidewalk, but not the numbers after. 
Are they the position from the sidewalk's edge ?


Do you have a list of fire_hydrant:standard ?

In the wiki, the page key:fire_hydrant:position redirect to 
key:fire_hydrant.


Julien

Le 15/07/13 21:36, Marc Gemis a écrit :
In Friesland, Germany, they recently did an import of fire hydrants: 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/16872978


regards

m


On Mon, Jul 15, 2013 at 9:31 PM, Glenn Plas gl...@byte-consult.be 
mailto:gl...@byte-consult.be wrote:


On 07/15/2013 08:37 PM, Julien Fastré wrote:

Thank you, Glenn ! I will speak to them about your dataset
request/suggestion.

Julien


Hi Julien,

No problem, you could refer the mappers involved to npde
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2155389836 as an example.

this node already seen a revision as well, so there are more
contributers which is very good.  See wiki as well :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:emergency%3Dfire_hydrant
and beyond.

Greetings,

Glenn

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Re: [OSM-talk-be] Firefighters and OSM + fire_hydrant

2013-07-16 Thread Glenn Plas



@Glenn: What does this mean :


  * fire_hydrant:position = sidewalk;0.0;1.2;0.0
  * fire_hydrant:standard = DIN

I understand fire_hydrant:position:sidewalk, but not the numbers 
after. Are they the position from the sidewalk's edge ?


Do you have a list of fire_hydrant:standard ?


I copied most keys from RossLeben area, anyone who was there in Lier 
should remember that micromap.  Check out node 
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1841448214 there.


The person ( manu1400 ) that did the last edit on that node, also 
corrected the one I mentioned earlier in Mechelen : 
http://www.openstreetmap.org/browse/node/2155389836


So that corrected the same key on both, I'm sure I copied that over.  I 
believed at the time it's a description of the location/distance from 
the first part: in this case the sidewalk.  I noticed that potlatch 
marks that key as problematic but It seems to be the consensus for the 
location of the hydrant.


manu1400 hasn't corrected it (yet) ;-)

I'm sure it's described somewhere but I'm running circles too on the 
wiki on that.


Glenn
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Re: [OSM-talk-be] Firefighters and OSM + fire_hydrant

2013-07-16 Thread Jo
The water company and the gas companies do something similar on those
yellow (and blue?) signs which are on people's 'façades'.

Somehow they seem afraid their employees wouldn't be able to locate the
yellow and blue covers of the shutters without them.

Jo

2013/7/16 Glenn Plas gl...@byte-consult.be


  @Glenn: What does this mean :


- fire_hydrant:position = sidewalk;0.0;1.2;0.0
- fire_hydrant:standard = DIN

  I understand fire_hydrant:position:sidewalk, but not the numbers after.
 Are they the position from the sidewalk's edge ?

 Do you have a list of fire_hydrant:standard ?


 I copied most keys from RossLeben area, anyone who was there in Lier
 should remember that micromap.  Check out node
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1841448214 there.

 The person ( manu1400 ) that did the last edit on that node, also
 corrected the one I mentioned earlier in Mechelen :
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/2155389836

 So that corrected the same key on both, I'm sure I copied that over.  I
 believed at the time it's a description of the location/distance from the
 first part: in this case the sidewalk.  I noticed that potlatch marks that
 key as problematic but It seems to be the consensus for the location of the
 hydrant.

 manu1400 hasn't corrected it (yet) ;-)

 I'm sure it's described somewhere but I'm running circles too on the wiki
 on that.

 Glenn

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[OSM-legal-talk] Attribution and licensing problems at diverse main map providers

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
I wonder if we have a strategy how to deal with companies who use our data
but don't attribute in the right way or don't adhere to the license terms.

In the past we had Apple (still unsolved, at least since April 2012) and
Microsoft (using military areas from OSM to blur their imagery), now there
is the biggest German map editor (MairDumont) who is not mentioning the
license of the used data, nor linking to OSM or spelling out the name
(OpenStreetMap).
See here:
http://www.kompass.de/online-karte.html

By rough analysis it seems as if they are using April 2012 data (cc-by-sa)
outside German speaking countries, while they use a different (proprietary)
source in Germany, Austria and maybe other countries.

Their Attribution is unclear in several ways:

1. They don't mention the license (cc-by-sa or odbl), if you click on the
license link you get to a page on their website that encourages you to
enquire about the costs for a print license, but no mention of any openness.

2. The terms of use-link goes to google (from whom they use the API). -
IMHO misleading

As far as I have found until now on their map and website there is no link
or mention of OSM other than the attribution (c) 2013 Falk, OSM 
Contributors, (c) 2013 KOMPASS Karten GmbH (DTK600  10).

---
OK, I missed the i-link, there is additional attribution, even more
confusing:
Diese Anwendung baut auf dem Interaktiven Karten-Framework ecMAPS *) auf.
Details dazu unter http://hubermedia.de

Kontaktieren Sie uns, falls Sie Fragen oder Anregungen haben:
supp...@hubermedia.de

*Technologie-Partner ...*

© 2013 ecMAPS® ONLINE - hubermedia.de/ecmaps-online
© 2013 ecMAPS® MOBIL - hubermedia.de/ecmaps-mobil
© 2013 eT4® META - hubermedia.de/et4-meta
© 2013 eT4® Redaktionssystem - hubermedia.de/et4
© 2013 Google
© 2013 CloudMade - Map data CCBYSA 2009

___

IMHO this is misleading, as you can't tell whether the data comes from
Google or Cloudmade or any other of the mentioned companies (and if it was
cloudmade, still 2009 would not be the correct date, and Cloudmade isn't
OSM- still missing attribution).

I followed the link to hubermedia and clicked on ecmaps-online, also there
is no link to OSM nor the name spelled out.

What are the concatenation (?) requirements for attribution? Is it OK to
generally quote a lot of different map data providers without specifying
which part of the map is from whom, and if yes, how could one exercise his
right to share if you don't know to which part it applies?

And: are we generally willing to try to enforce the license? What are the
measures foreseen if someone refuses to do so?

cheers,
Martin
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[OSM-talk] Mapnik style bug in railway=subway

2013-07-16 Thread Maarten Deen
I'm not sure where to report this, I hope someone here can point me in 
the correct direction.

Have a look at the subwaylines here [1]

The middle one on the right of the marker is dashed, the top and bottom 
ones are not. All are tagged with tunnel=yes, the only difference is 
that the two that are not dashed have oneway=yes on them.
It appears that oneway=yes on railway=subway does not get it rendered 
as a tunnel anymore. I think this should be corrected.


[1] 
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.92378mlon=4.467769zoom=18layers=M


Regards,
Maarten


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Re: [OSM-talk] Mapnik style bug in railway=subway

2013-07-16 Thread Andrew Errington
Probably you should make an entry in TRAC:
https://trac.openstreetmap.org/

Best wishes,

Andrew

On 16 July 2013 16:43, Maarten Deen md...@xs4all.nl wrote:
 I'm not sure where to report this, I hope someone here can point me in the
 correct direction.
 Have a look at the subwaylines here [1]

 The middle one on the right of the marker is dashed, the top and bottom ones
 are not. All are tagged with tunnel=yes, the only difference is that the two
 that are not dashed have oneway=yes on them.
 It appears that oneway=yes on railway=subway does not get it rendered as a
 tunnel anymore. I think this should be corrected.

 [1]
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.92378mlon=4.467769zoom=18layers=M

 Regards,
 Maarten


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Re: [OSM-talk] Mapnik style bug in railway=subway

2013-07-16 Thread Christian Quest
It may be a data problem...

The dashed way is the following:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/207198651
The non dashed one is: http://www.openstreetmap.org/browse/way/207198652

This second way is also part of a relation:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2777287

To me, it looks like this relation is mixing 2 things:
- type=route + route=subway
- railway = subway

The route is fine, but the railway=subway is creating a duplicate with
the existing railway=subway that are on the ways themselves.
osm2pgsql thus created another line object for the whole subway line
which makes mapnik draw the dashed subway line twice... making it
looking as undashed in some parts.

railway=subway should not be on the route relation.


2013/7/16 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
 I'm not sure where to report this, I hope someone here can point me in the
 correct direction.
 Have a look at the subwaylines here [1]

 The middle one on the right of the marker is dashed, the top and bottom ones
 are not. All are tagged with tunnel=yes, the only difference is that the two
 that are not dashed have oneway=yes on them.
 It appears that oneway=yes on railway=subway does not get it rendered as a
 tunnel anymore. I think this should be corrected.

 [1]
 http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.92378mlon=4.467769zoom=18layers=M

 Regards,
 Maarten


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-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk] Mapnik style bug in railway=subway

2013-07-16 Thread Maarten Deen

On 2013-07-16 10:16, Christian Quest wrote:


railway=subway should not be on the route relation.


I'll delete that and see if it solves things.

Regards,
Maarten


2013/7/16 Maarten Deen md...@xs4all.nl:
I'm not sure where to report this, I hope someone here can point me 
in the

correct direction.
Have a look at the subwaylines here [1]

The middle one on the right of the marker is dashed, the top and 
bottom ones
are not. All are tagged with tunnel=yes, the only difference is that 
the two

that are not dashed have oneway=yes on them.
It appears that oneway=yes on railway=subway does not get it rendered 
as a

tunnel anymore. I think this should be corrected.

[1]
http://www.openstreetmap.org/?mlat=51.92378mlon=4.467769zoom=18layers=M

Regards,
Maarten


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Re: [OSM-talk] Analysis and improvement of the OpenStreetMap street color scheme for users with color vision deficiencies

2013-07-16 Thread Johannes Kröger
 Please do not mix colour and contrast.
 
 A well designed colour map which also respects contrasts might
 perfectly work either with colours or in black and white.

Emphasis on *might*! I assume that you mean contrast in lightness,
which was what I meant as well.

Contrast can mean different things like the contrast in
lightness/luminosity or the contrast between colors. You can
have a shade of red and one of green that for normalsighted people
obviously are different (because of color contrast), but are so similar
in luminosity that in greyscale there would be no difference (no
lightness/luminosity contrast).

With color you have three parameters (RGB, CMY, HSL, Lab, etc.).
Colorblindnesses reduce this to two (one color is deficient or
missing, the others remain). Greyscale to one (Lightness).

This is important when you want people to be able to identify features,
not just make out their shapes in contrast to a background. If you
restrict yourself to lightness contrast then you are limited to ~5
shades per similarly shaped feature (eg. points or lines). Add
color and you have a multitude of that.

CVD affected people can see lightness differences just fine and using
that is key to CVD safe design. A map that works in greyscale will work
for any color vision deficiency, that's the nice thing about it. But
you can design a map that works for CVD affected people and fails in
greyscale.

I kinda lost my train of thought mid-way through but I hope you get what
I am saying.

Cheers, Hannes

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[OSM-talk] Treasure Map Style for OSM?

2013-07-16 Thread Stefan Keller
Hi,

Does anybody know if there exists a web map which looks like a treasure map?

I'm also looking for hints to a map style which renders OSM data like
a treasure map (preferrably for TileMill based on
PostgreSQL/osm2pgsql).

Yours, Stefan

P.S. I know the Water Color map (from Stamen) and others:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services#Art

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Re: [OSM-talk] Treasure Map Style for OSM?

2013-07-16 Thread Maurizio Napolitano
mmm .. some like this?
http://kartograph.org/showcase/italia/

On Tue, Jul 16, 2013 at 2:02 PM, Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote:
 Hi,

 Does anybody know if there exists a web map which looks like a treasure map?

 I'm also looking for hints to a map style which renders OSM data like
 a treasure map (preferrably for TileMill based on
 PostgreSQL/osm2pgsql).

 Yours, Stefan

 P.S. I know the Water Color map (from Stamen) and others:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services#Art

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Re: [OSM-talk] Treasure Map Style for OSM?

2013-07-16 Thread Yohan Boniface
I know this one from the Great ajashton: 
https://github.com/ajashton/pirate-map


Yohan

On 07/16/2013 02:02 PM, Stefan Keller wrote:

Hi,

Does anybody know if there exists a web map which looks like a treasure map?

I'm also looking for hints to a map style which renders OSM data like
a treasure map (preferrably for TileMill based on
PostgreSQL/osm2pgsql).

Yours, Stefan

P.S. I know the Water Color map (from Stamen) and others:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services#Art

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Re: [OSM-talk] Treasure Map Style for OSM?

2013-07-16 Thread Stefan Keller
2013/7/16 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:
 mmm .. some like this?
 http://kartograph.org/showcase/italia/

Nice map!
So in principle, yes - although a map tiling service should be
available and the scale sould go up to level 18 (building level) and
have similar content richness like the Slippy map.

Yours, Stefan

2013/7/16 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:
 mmm .. some like this?
 http://kartograph.org/showcase/italia/

 On Tue, Jul 16, 2013 at 2:02 PM, Stefan Keller sfkel...@gmail.com wrote:
 Hi,

 Does anybody know if there exists a web map which looks like a treasure map?

 I'm also looking for hints to a map style which renders OSM data like
 a treasure map (preferrably for TileMill based on
 PostgreSQL/osm2pgsql).

 Yours, Stefan

 P.S. I know the Water Color map (from Stamen) and others:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services#Art

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Re: [OSM-talk] Treasure Map Style for OSM?

2013-07-16 Thread Stefan Keller
2013/7/16 Yohan Boniface yohanbonif...@free.fr:
 I know this one from the Great ajashton:
 https://github.com/ajashton/pirate-map

This is in the right direction - and even soon(?) available for
TileMill! As said, scale should go up to level ~18 (building level)
and have similar content richness like the Slippy map.

Yours, Stefan

2013/7/16 Yohan Boniface yohanbonif...@free.fr:
 I know this one from the Great ajashton:
 https://github.com/ajashton/pirate-map

 Yohan


 On 07/16/2013 02:02 PM, Stefan Keller wrote:

 Hi,

 Does anybody know if there exists a web map which looks like a treasure
 map?

 I'm also looking for hints to a map style which renders OSM data like
 a treasure map (preferrably for TileMill based on
 PostgreSQL/osm2pgsql).

 Yours, Stefan

 P.S. I know the Water Color map (from Stamen) and others:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/List_of_OSM_based_Services#Art

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Re: [OSM-talk-nl] A.s. donderdag weer een mappersbabbel in Amsterdam!

2013-07-16 Thread Floris Looijesteijn
Ja, dat is wel een goede samenvatting :)
Behalve dat het waarschijnlijk niet in de zon is omdat het in een heel krap
steegje zit.

Het is breder dan OSM, er zijn soms ook wat mensen uit de rest van de
Geo/GIS wereld

Groet,
Floris

On Monday, July 15, 2013, Hans Spaans wrote:

 Floris Looijesteijn schreef op ma 15-07-2013 om 22:51 [+0200]:
  Medemappers,
 
 
  Donderdag vanaf 19:00 is er weer eens een Mappersbabbel!
 
 
  http://www.meetup.com/AmsGeoDrinks/events/128890992/
 
 
 
  Dus grijp je Aldi routeplanner en kom naar Amsterdam :)

 Wat moet ik me bij mappersbabbel voorstellen? Een excuse om in een
 lekker zonnetje even een biertje/fris te pakken? Ik was donderdag niet
 van plan om in A'dam te werken vandaar en anders is het even met lijn 14
 en een stukje met de benenwagen om in het centrum te komen.

 Hans


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[talk-au] Who to create a OSM Wikipedia information page

2013-07-16 Thread Brett Russell



Hi All



Thanks to the enormous
efforts and patience of a mailing list member, I am gradually battling through
the process of creating img files for Garmin on a Windows machine.  The process 
ironically is easier on a Unix cmd
style interface as many things work without battling Window style differences,
but for better and more likely worse Windows is my operating system as that is
what matches my work environment.  Also
many people use it.



 Given
that I can find no clear guides to creating Garmin img files using Windows
machines I would like to document the process and put up a Wikipedia entry on
the process.  I am not sure how to do
this and would like a few pointers such as login and editors to use, and even
confirmation that it is possible.  I
would like to do it now as nothing like writing instructions before you become 
familiar
and start assuming and abstracting away things plus steps that once made your
life difficult.


 
Anyway, as
usual, any help and pointers would be appreciated.



 



Cheers Brett


 
  ___
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Talk-au@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au


Re: [talk-au] Who to create a OSM Wikipedia information page

2013-07-16 Thread Stephen Backway
Brett,

I assume that you are referring to the OSM wiki, not Wikipedia:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page

If this is the case, you do not need any special editors at all (just your 
favourite web browser).

The first step would be to go to the wiki and sign up for an account.

Once this is done you can edit pages, so find a spot in the wiki where you 
think there should be more information what you want to do and either:
1) add it to an existing page, or
2) edit the page to link to a wiki page with the right title, once that is done 
click on the link to the new page and edit it with the new information.

The syntax for creating headings/links/images etc is rather simple and brief 
look into the source (button on each wiki page) will show you the syntax. See 
this page for style guides and hints:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Help:Wiki-Editing

Hope this makes sense,

Stephen.
- Original Message -
From: Brett Russell
Sent: 07/17/13 02:27 PM
To: OSM Australia mailing list
Subject: [talk-au] Who to create a OSM Wikipedia information page

Hi All


Thanks to the enormous efforts and patience of a mailing list member, I am 
gradually battling through the process of creating img files for Garmin on a 
Windows machine.The process ironically is easier on a Unix cmd style interface 
as many things work without battling Window style differences, but for better 
and more likely worse Windows is my operating system as that is what matches my 
work environment.Also many people use it.
 G
iven that I can find no clear guides to creating Garmin img files using Windows 
machines I would like to document the process and put up a Wikipedia entry on 
the process.I am not sure how to do this and would like a few pointers such as 
login and editors to use, and even confirmation that it is possible.I would 
like to do it now as nothing like writing instructions before you become 
familiar and start assuming and abstracting away things plus steps that once 
made your life difficult.

Anyway, as usual, any help and pointers would be appreciated.


Cheers Brett
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[Talk-br] Encontro de mapeadores em BH

2013-07-16 Thread Vítor Rodrigo Dias
Pessoal,

O usuário nesol vai estar em Belo Horizonte em breve e sugeriu um encontro
de mapeadores OSM. A data sugerida é 13 de agosto.

Alguém mais aqui de BH topa esse encontro?

Abraços!

Vítor Rodrigo Dias
Revisor de textos
Tradutor port/ing/port e port/esp/port
Telefone: (31) 9895-3975 - TIM
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Encontro de mapeadores em BH

2013-07-16 Thread Djavan Fagundes

Opa!

A principio eu posso sim! Tem tempo que não fazemos um encontro do 
tipo em BH!



Em Ter, Jul 16, 2013 em 2:24 ,Vítor Rodrigo Dias 
vitor.d...@gmail.com escreveu:

Pessoal,

O usuário nesol vai estar em Belo Horizonte em breve e sugeriu um 
encontro de mapeadores OSM. A data sugerida é 13 de agosto.


Alguém mais aqui de BH topa esse encontro?

Abraços!

Vítor Rodrigo Dias
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Re: [Talk-br] Encontro de mapeadores em BH

2013-07-16 Thread Samuel Vale
Em Ter, 2013-07-16 às 14:24 -0300, Vítor Rodrigo Dias escreveu:
 Pessoal,
 
 
 O usuário nesol vai estar em Belo Horizonte em breve e sugeriu um
 encontro de mapeadores OSM. A data sugerida é 13 de agosto.
 
 
 Alguém mais aqui de BH topa esse encontro?

Opa, eu topo! Não há possibilidade de transferir para um sábado?

Até,
-- 
Samuel Vale srcv...@minaslivre.org


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[Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Tim Michelsen
Hallo,
ich suche eine Infos, Erklärung oder Richtlinie, welche Eintragungen und
bis zu welcher Detailtiefe bei OSM erwünscht sind, und ab welchem Punkt
von einer Eintragung v.a. aus Datenschutzgründen abgesehen werden sollte.

Darf man z.B. eintragen z.B.:
* Die Lieferanten eines Restaurants / Geschäftes eintragen?
* Den Vorstand eines Vereins eintragen?
* Den Eigentümer eines Hauses / Grundstückes (Kann auch ein Fonds,
Wohnbaugesellschaft, Behörde, Firma o.ä. sein)
* Angaben zu Nutzern einer Einrichtung machen?

Alternativ kann ich mir für solche zu sensiblen Infos vorstellen, meine
Daten separat zusammenzuführen oder als wepmapp-overlay nur anzuzeigen.

Ich weiß, dass es immer Grauzonen gibt. Aber ich könnte mir vorstellen,
dass die OSM-Community diese Fragen schon mal geklärt hat.
Über Hinweise oder Links darauf wäre ich sehr dankbar.

Links zum Thema:
* http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=9887
* http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?search=datenschutz

Danke im Voraus und Grüße,
Tim


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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Peter Körner
Am 16.07.2013 16:03, schrieb Tim Michelsen:
 Hallo,
 ich suche eine Infos, Erklärung oder Richtlinie, welche Eintragungen und
 bis zu welcher Detailtiefe bei OSM erwünscht sind, und ab welchem Punkt
 von einer Eintragung v.a. aus Datenschutzgründen abgesehen werden sollte.

Es gibt zwar, soweit ich weiß, keine Regeln dafür; jedoch greift mMn.
eine allgemeinere Regel hier:

Jeder Mapper sollte die Informationen nachprüfen können, die dort
gemappt wurden. Entweder direkt vor Ort oder im Internet.

Für mich bedeutet das, dass ich Mappe was entweder vor Ort angeschlagen
steht (oft: Inhaber, Telefon, Webseite usw.) oder auf der Homepage
veröffentlicht wird. Die Homepage dann als website= dazu taggen, damit
jeder die Informationen verifizieren und ggf. aktualisieren kann.

Damit veröffentliche ich keine Infos, die nicht auch zuvor in der
Öffentlichkeit verfügbar.

 Darf man z.B. eintragen z.B.:
 * Die Lieferanten eines Restaurants / Geschäftes eintragen?
 * Den Vorstand eines Vereins eintragen?
 * Den Eigentümer eines Hauses / Grundstückes (Kann auch ein Fonds,
 Wohnbaugesellschaft, Behörde, Firma o.ä. sein)
 * Angaben zu Nutzern einer Einrichtung machen?

Meiner Meinung ja, sofern sie vor Ort oder im Internet einsehbar sind.

Lg, Peter


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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Stephan Knauss

Hallo Tim,

Tim Michelsen writes:

Darf man z.B. eintragen z.B.:
* Die Lieferanten eines Restaurants / Geschäftes eintragen?
* Den Vorstand eines Vereins eintragen?
* Den Eigentümer eines Hauses / Grundstückes (Kann auch ein Fonds,
Wohnbaugesellschaft, Behörde, Firma o.ä. sein)
* Angaben zu Nutzern einer Einrichtung machen?


Mal Datenschutz außen vor: Das sind doch Daten die in der Regel in OSM  
nicht gewünscht sind weil sie zu sehr Spezialdaten sind. Ich glaube  
solche Daten wurden auch schon mal Geofachdaten genannt. Wirklich  
nachprüfbar sind die für den allgemeinen Mapper auch nicht.


In eine vergleichbare Richtung geht eine Aufstellung darüber welche Arten  
von Pflanzen auf einer Wiese wachsen, welche Temperatur ein Gewässer im  
Monatsmittel hat oder ähnliches.


Diese Daten haben sicher alle einen irgendwie gearteten Geo-Bezug.
Aber wie Bezug schon sagt, die müssen nicht in OSM enthalten sein sondern  
können dann von der Anwendung in Bezug gesetzt werden.


Stephan

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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Wolfgang Barth
Stephan Knauss osm at stephans-server.de writes:

  Darf man z.B. eintragen z.B.:
  * Die Lieferanten eines Restaurants / Geschäftes eintragen?
  * Den Vorstand eines Vereins eintragen?
  * Den Eigentümer eines Hauses / Grundstückes (Kann auch ein Fonds,
  Wohnbaugesellschaft, Behörde, Firma o.ä. sein)
  * Angaben zu Nutzern einer Einrichtung machen?
 
 Mal Datenschutz außen vor: Das sind doch Daten die in der Regel in OSM  
 nicht gewünscht sind weil sie zu sehr Spezialdaten sind. Ich glaube  
 solche Daten wurden auch schon mal Geofachdaten genannt. Wirklich  
 nachprüfbar sind die für den allgemeinen Mapper auch nicht.

Hier meine Ansichten dazu:
* Lieferanten haben in einem Kartensystem wirklich nichts verloren.
* Der Vorstand eines Vereins auch nicht, das sind keine Geodaten.
* Der Eigentümer eines Geo-Objekts könnte interessant sein, aber
PERSONENDATEN sind datenschutzrechtlich problematisch. Ist der Eigentümer
also nicht eine Privatperson, sondern ein Fonds, Wohnungsbaugesellschaft,
Behörde, Firma, dann greift der Datenschutz nicht und es sind auch in
Richtung Geodaten interessante Angaben.
* Nutzerangaben evtl. im Sinne von dass ein Gelände für Kneippianer, Kinder,
alte Leute ... vorgesehen ist, sehe ich als interessante Geoinformation an.








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Re: [Talk-de] OSM2WORLD 3D Neuschwanstein

2013-07-16 Thread ludwich
Hallo Peter,

danke für die Unterstützung.

Ich werde mir das nochmals Stück für Stück ansehen.
Die doppelten Angaben stammen mitunter aus meinen Tests.
Die OSM Tags wurden Teil mit einem vorangestellten Bindestrich aufgehoben um 
Wechselwirkungen zu testen.
Das ganze ist ja nur ein Just-for-fun Thema …

Schönen Dank

ludwich

Am 15.07.2013 um 00:07 schrieb Peter Barth:

 Hallo Ludwich,
 
 ich versuch mich dem Problem mal zu nähern und gebe dir zumindest schon
 mal ein bischen Kontextinformationen :)
 
 Also zuerst mal: Ich habe die Kachel auf dem Server mal neu rendern
 lassen damit sie deinem Datenstand entspricht. Zweitens der generelle
 Hinweis, dass der Server derzeit *nicht* die aktuellste Version von git
 verwendet, da es da unter Umständen noch Performanceprobleme gibt.
 
 ludwich schrieb:
 Mein Problem liegt in der Bedachung, des Gebäudeteile note=Palas-3. Hier 
 wird die Dachform falsch gerendert.
 Ich habe das ganze mit OSM2Word 0.2.0 und mit der Daily Version getestet.
 
 Ich glaube hier gibt es auf jeden Fall schon mal ein kleines
 Verständigungsproblem, das öfter auftritt: Es wird entweder das
 roof:shape-Tag *oder* die roof:ridges ausgewertet aber niemals beides,
 da sie zwei orthogonale Konzepte sind: Für Palas-1 könntest du z.B. die
 roof:ridge-Linie einfach weglassen. Dann ist das Dach zwar vermutlich
 falschrum, das kannst du dann aber mit roof:orientation=acress wieder
 fixen.
 
 Des weiteren sollten meiner Meinung nach die Gebäudeteile nur ein
 building:part=yes erhalten, das building=yes sollte nur an die
 Aussenhülle aber nicht auch nochmal an die einzelnen Teile.
 
 Palas-3 hat dann auch wieder roof:shape *und* die roof:ridge-Linie. Auch
 hier würde ich sagen reicht es roof:shape zu verwenden. Davon
 unabhängig ist mir aber beim roof:ridge noch ein kleines Problem
 aufgefallen: roof:angle und roof:height sind ansich wieder orthogonale
 Konzepte und starten bei dir komischerweise beide mit einem -?
 
 Die kleinen Anbauten im Norden von Palas-3 sind übrigens
 pyramidal-Dächer, haben aber auch wieder roof:ridge-Linien die wohl
 sicher weg müssen?!
 
 Ähnliche Probleme gibt es auch noch bei einigen weiteren Anbauten
 aussenrum. Da ich aber die genau Dachform nicht kenne, hab ich da jetzt
 mal nichts geändert. Du solltest da aber auf jeden Fall die
 roof:ridge-Linien wegmachen wo möglich, da das einfachere
 roof:shape-Tagging z.B. auch dafür sorgt, dass der First wirklich mittig
 ist und so Dinge ;)
 
 http://maps.osm2world.org/?zoom=14lat=48.13727lon=11.57548layers=B0TTFF
 
 Der korrekte Permalink ist übrigens folgender:
 http://maps.osm2world.org/?zoom=18lat=47.55764lon=10.74933layers=B0FTFF
 
 Hat jemand einen Tipp wie ich da hinbekomme?
 
 Ich hoffe mal, ich konnte damit schon mal etwas weiter helfen. Dass das
 eine Dach auf dem Turm fehlt ist ein Bug im *alten* Code. Dass das grüne
 Dach im 0.2.0-Code kaputt ist liegt zum einen am redundanten Tagging
 (durch Streichen der roof:ridge-Linien kannst du das denk ich selber
 schon fixen) und andererseits imho ein Bug in OSM2World. Tobias hat das 
 aber denk ich schon auf seiner TODO-Liste ;)
 
 Gruß,
 Peda
 
 -- 
 
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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
Am 16. Juli 2013 16:03 schrieb Tim Michelsen timmichel...@gmx-topmail.de:

 Hallo,
 ich suche eine Infos, Erklärung oder Richtlinie, welche Eintragungen und
 bis zu welcher Detailtiefe bei OSM erwünscht sind, und ab welchem Punkt
 von einer Eintragung v.a. aus Datenschutzgründen abgesehen werden sollte.



Im Grunde bist Du selbst dafür verantwortlich, was Du beiträgst.
Grundsätzlich sollten nur allgemein öffentlich zugängliche Daten
eingetragen werden, Eigentümer tragen wir z.B. bisher nicht ein, und ich
bin mir auch nicht sicher, ob das in Deutschland oder England rechtlich OK
wäre (aus Datenschutzgründen), Ausnahme wäre evtl. die öffentliche Hand.
Prinzipiell gilt für die OSMF englisches Recht, aber wenn Du von
Deutschland aus agierst könnte ggf. auch deutsches Recht zur Anwendung
kommen.

So was wie der Vorsitzende eines Vereins ist ggf. eine öffentliche
Information, aber schon sehr speziell wenn man bedenkt, dass wir für
Vereine nicht mal ein abgestimmtes Schema haben, zu welchem Thema die sich
zusammengefunden haben.

Gruß Martin
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[Talk-de] Berliner OSM-Hackweekend 20/21 Juli 2013 - Erinnerung/Update

2013-07-16 Thread Lars Lingner
Hallo,

am kommenden Wochenende findet das erste OSM-Hackweekend in Berlin im
Büro 2.0 statt.

Inzwischen steht auch die Planung, siehe [1], bezüglich der
Abendgestaltung fest. Details entnehmt bitte dem Wiki.

Wer noch unschlüssig ist kann sich im Wiki von den Themen inspirieren
lassen. Bis jetzt ist es eine bunte Mischung und für jeden Geschmack was
dabei.

Viele Grüße

Lars



[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin_Hack_Weekend_July_2013

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Re: [Talk-de] Treppen und Räder (steps access)

2013-07-16 Thread Felix Hartmann
In der velomap und openmtbmap werte ich das schon aus ob up oder down.
Velomap routet kaum über Treppen. Openmtbmap gerne bergab aber nicht
bergauf. Und bitte bei mehr wie 5-6 stufen Highway=steps
On Jul 16, 2013 7:27 AM, Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de wrote:

 Hallo Dirk,
 Am 16.07.2013 01:11, schrieb Dirk Sohler:
  chris66 schrieb:
  incline=up sagt, dass der Weg in OSM-Way-Richtung aufsteigt.
 
  Also muss das Navigationsgerät auch die Richtung auswerten, in der die
  Linie gezogen wurde, die als Weg deklariert wurde?
 Ja und nein.
 Genauso wie bei Einbahnstraßen ist bei Treppen diese Richtung wichtig,
 aber das Navigationsgerät kennt die nicht mehr.
 Im Navi liegt ja nicht die .osm-Datei mit ihren Tags vor, sondern eine
 Datei, die daraus erstellt worden ist. Ja: Das Programm, das diese
 Konvertierung übernimmt, muss die Digitalisierungsrichtung der Ways
 berücksichtigen.

 Gruß
 Peter

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[Talk-de] Wiki Nicht-Streitpunkt public_transport name/ref

2013-07-16 Thread Wilhelm Spickermann
Hi zusammen,

im Wiki zu public_transport=platform steht in der englischen und
deutschen Fassung m.E. Unsinn zum Key name und zum key ref.

Das Problem:
Das Wiki sagt klar, dass hier die Bahn-/Busteignummer stehen soll.
Im Proposal ist nicht ganz klar formuliert, worauf sich name und ref
beziehen. Aus der Recommendation im Proposal (steht auch im Wiki) geht
aber klar hervor, dass es sich auf den Bahnhofsnamen und nicht den
Gleis- oder Steignamen beziehen soll:

Die Angabe soll gemacht werden, wenn es keine stop_area für die
Station gibt, ansonsten ist sie optional. (In der stop_area steht
der Bahnhofs-/Haltestellenname.) Das macht überhaupt keinen
Sinn, wenn hier eine Bahn-/Bussteignummer erwartet wird. Die Angabe der
Gleisnummer soll laut Wiki optional sein, wenn der Bahnhofsname schon in
der stop_area steht; wenn dort aber kein Bahnhofsname steht, dann soll
man die Gleisnummer schreiben ... (der Bahnhofsname steht dann nirgendwo
mehr). Sinn ergibt es dagegen zu sagen: wenn der Bahnhofsname nicht in
Form einer stop_area angegeben ist, dann soll man ihn schreiben; sonst
kann man es auch sein lassen.

Das Ganze hat eine praktische Bedeutung, den bei immer mehr Zuglinien
kann man nicht mehr durch Draufsehen Fehler in der Bahnhofsreihenfolge
entdecken, da steht jetzt nur das er nach Duisburg Hbf erst an Gleis
5 und dann an Bahnsteig 7 und 8 hält.


Wie kann man da jetzt vorgehen? Auf der Diskussionsseite was eintragen
führt augenscheinlich nicht zu Diskussionen.

frohes Mappen
Wilhelm

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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Florian Lohoff
On Tue, Jul 16, 2013 at 04:03:23PM +0200, Tim Michelsen wrote:
 Hallo,
 ich suche eine Infos, Erklärung oder Richtlinie, welche Eintragungen und
 bis zu welcher Detailtiefe bei OSM erwünscht sind, und ab welchem Punkt
 von einer Eintragung v.a. aus Datenschutzgründen abgesehen werden sollte.
 
 Darf man z.B. eintragen z.B.:
 * Die Lieferanten eines Restaurants / Geschäftes eintragen?
 * Den Vorstand eines Vereins eintragen?
 * Den Eigentümer eines Hauses / Grundstückes (Kann auch ein Fonds,
 Wohnbaugesellschaft, Behörde, Firma o.ä. sein)
 * Angaben zu Nutzern einer Einrichtung machen?

Alles was das BDSG berührt - Also informationen mit Personenbezug haben
in OSM definitiv nichts verloren. Sowas kann uns in Teufels Küche
bringen. z.B. dürfen in D diese Daten nur mit Zustimmung der Person
gespeichert und verarbeitet werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Personenbezogene_Daten
https://www.ldi.nrw.de/mainmenu_Datenschutz/Inhalt/FAQ/PersonenbezogeneDaten.php

Ich habe schon an Gebäuden Namen von Bewohnern gefunden, und sofort
gelöscht - Sowas geht nicht.

Flo
-- 
Florian Lohoff f...@zz.de


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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Frederik Ramm

Hi,

On 16.07.2013 21:36, Florian Lohoff wrote:

Ich habe schon an Gebäuden Namen von Bewohnern gefunden, und sofort
gelöscht - Sowas geht nicht.


Wir hatten kuerzlich mal eine erbitterte Beschwerde eines Herrn, der an 
seinem Haus ein Werbeschild dranstehen hatte Egon Schmidt, 
Malermeister (*) und der sich empoerte, dass wir boese Datenkraken dies 
in unsere Datenbank eingetragen haetten.


Am liebsten haette ich dem gesagt, er soll halt sein Schild abmachen, 
wenn er das nicht will, aber man weiss in solchen Faellen nie, am Ende 
hat der doch das Recht auf seiner Seite (so nach dem Motto, das Schild 
richtet sich nur an Passanten und ist nicht zur Datenverarbeitung 
zugelassen oder sowas). Also haben wir den Namen entfernt - wobei der 
naechste Mapper, der da vorbeikommt, das natuerlich wieder eintragen 
wird, solang das Schild da ist. Vielleicht mal ein Note-Tag hinmachen 
deswegen... ;)


Bye
Frederik

(*) Name von der Redaktion geaendert.

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
Am 16. Juli 2013 21:51 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Wir hatten kuerzlich mal eine erbitterte Beschwerde eines Herrn, der an
 seinem Haus ein Werbeschild dranstehen hatte Egon Schmidt, Malermeister
 (*) und der sich empoerte, dass wir boese Datenkraken dies in unsere
 Datenbank eingetragen haetten.

 Am liebsten haette ich dem gesagt, er soll halt sein Schild abmachen, wenn
 er das nicht will, aber man weiss in solchen Faellen nie, am Ende hat der
 doch das Recht auf seiner Seite (so nach dem Motto, das Schild richtet sich
 nur an Passanten und ist nicht zur Datenverarbeitung zugelassen oder
 sowas). Also haben wir den Namen entfernt - wobei der naechste Mapper, der
 da vorbeikommt, das natuerlich wieder eintragen wird, solang das Schild da
 ist.



Wobei man für Firmendaten wie Name, Anschrift und Geschäftsfeld AFAIK
keinen Datenschutz geltend machen kann, d.h. auch wenn er dort kein Schild
hätte, aber eine entsprechende Firma angemeldet, dann dürften wir auch ohne
seine Einverständnis die Daten speichern und verbreiten. Datenschutz
bezieht sich auf personenbezogene Daten von natürlichen Personen.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Walter Nordmann
naja, wenn die Person da wohnt aber nicht arbeitet - also kein Geschäft/Büro
dort betreibt - sollte das nicht in OSM stehen. 
Eine gewisse Grauzone sehe ich bei Ärzten, Steuerberatern, Künstlern oder
anderen Selbständigen, die vor Ort arbeiten und dort auch Publikum erwarten.
Die erfasse ich wenn ein Schild am Objekt vorhanden ist.

Gruss
walter 



-
[url=osm.wno-edv-service.de/residentials] Missing Residentials Map 1.13[/url]
--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Datenschutz-bei-OSM-Eintragen-tp5769985p5770018.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
Am 16. Juli 2013 22:34 schrieb Walter Nordmann pil...@hotmail.com:

 Eine gewisse Grauzone sehe ich bei Ärzten, Steuerberatern, Künstlern oder
 anderen Selbständigen, die vor Ort arbeiten



wieso Grauzone, das sind deren Geschäftsräume. Ob die dann da auch noch
wohnen oder nicht steht ja nicht in den Daten.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Straßenlisten regio-osm.de

2013-07-16 Thread Tirkon
Gertrud Simson simson.gert...@gmail.com wrote:

Was bedeutet Abgleich?

IMHO können die Listen Indikator dafür sein, dass es Abweichungen von
OSM gibt, nicht mehr und nicht weniger. Sie gestatten eine Planung, wo
man vor Ort noch etwas zu klären hat. Abschreiben geht nicht und ist
wegen der möglichen Fehler in den Listen auch nicht angeraten.


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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-16 Thread Tirkon
Pascal Neis pascal.n...@gmail.com wrote:

MWn nutzen sehr viele HDYC zur Verifizierung von OSM
Usern oder zur Detection von Vandalismus im Projekt. Was
ich persönlich als sehr sehr wichtig ansehe! Weiterhin
verlinken sehr viele auf ihr HDYC Profil in ihrem EMail-footer,
auf anderen Webseiten oder im Wiki/Forum. Ehrlich gesagt
verwundert es mich im Moment etwas, warum gerade jetzt auf
einmal solche Bedenken geäußert werden. Hat es etwas mit
der aktuellen Berichterstattung in den Medien zu tun? Ehrlich
gesagt ich weiß es nicht, aber aufgrund dieses Mail-Threads
ist mir gerade etwas die Lust vergangen an weiteren Seiten/Tools
oder was auch immer für OSM zu arbeiten ...

Hi Pascal,

ich würde mich von dieser Diskussion nicht entmutigen lassen. Auch ich
war von Deinen diversen Statistiken zunächst erstaunt und auch ein
wenig erschreckt. Ich bin aber dankbar dafür, dass mir hier vor Augen
geführt wurde, was sich vermöge meiner OSM Beiträge über mich heraus
finden lässt und beispielsweise die Zusammenführung des Nick mit der
wahren Identität zumindest für bestimmte Personen ermöglicht. Das ist
schon einige Jahre her und hatte von daher zunächst nichts mit
neuerlichen Entwicklungen zu tun. Selbst wenn Du diese Statistiken
nicht fahren würdest - jeder Andere mit entsprechenden Kenntnissen
oder Geldmitteln kann es. Und diese Erkenntnis sollte man jedem
Neuling vor Augen führen, der sich auf OSM einlässt. 

Wie Du schon ausgeführt hast, werden bei OSM nur sparsam persönliche
Daten erhoben. Welche Erkennntnisse sich bei einer Auswertung von
Facebook und Konsorten gewinnen lassen, wo viel mehr Persönliches
offenbart ist, lässt sich damit wage erahnen. Zumal wir heute nicht
wissen, welche leistungsfähige Software zukünftig über die Daten
laufen kann und wer dies mit welcher Intention tun wird und
beispielsweise meine Nachkommen für mein Tun in Sippenhaft nimmt.
Möglicherweise reichen zukünftig nur wenige Abschnitte Text, um von
dort auf den Verfasser schließen zu können. 

Ich erachte die offene Art des Umganges mit Statistiken bei OSM nach
längerem Nachdenken für sinnvoll. Viel schlimmer ist da die verdeckte
Datenermittlung und deren Auswertung, die beispielsweise schon bei
Nutzung eines proprietären Navis oder eines Smartphones drohen kann. 

Als Folgerung aus diesen Überlegungen könnte man möglicherweise
Folgendes vorschlagen, wobei ich die Technik nicht überblicke und von
daher nicht weiß, wieviel Arbeit das macht:

User-bezogene Auswertungen werden soweit veröffentlicht, wie es für
den Betrieb von OSM notwendig ist, z.B. das Aufdecken von Vandalismus,
Kommunikation der User untereinander oder das Gründen von lokalen
Projekten. Darüber hinaus gehende Auswertungen über sich kann der User
in seinen Account ziehen, so dass nur noch er darauf Zugriff hat. So
kann er sich ein Bild davon machen, was Andere vermöge seiner
Mitarbeit bei OSM herausfinden können. Ich kenne das komplette Arsenal
Deiner Auswertungen nicht und weiß von daher nicht, ob möglicherweise
alle unter die erste Kategorie fallen, womit mein Vorschlag
substanzlos wäre.


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[Talk-de] 5 Jahre OSM - eine persönliche Bilanz

2013-07-16 Thread Stephan Wolff

Moin,

am 16.7.2008 habe ich meinen ersten Beitrag zu OpenStreetMap geleistet.

Damals war selbst in unserem Landeshauptdorf Kiel das Straßennetz nur zu 
einem kleinen Teil erfasst. Ich bin oftmals mit meinem alten GPS12 durch 
die Straßen und Wege geradelt, habe an relevanten Punkten den 
Markerknopf gedrückt, zu Hause die Daten per seriellem Kabel übertragen 
und in die OSM-Datenbank hochgeladen. Mit Potlatch 0.x ließen sich die 
OSM-Daten zusammen mit den gerade übertragenen Tracks darstellen und 
editieren.
Es gab damals nur wenige elementare Tags, die auch für einen Einsteiger 
schnell erlernbar waren, aber noch keine Relationen. Als Datenquellen 
gab es neben den GPS-Tracks nur schlecht aufgelöste Landsat-Bilder, die 
allenfalls eine grobe Abschätzung von Wäldern und Seen erlaubten. Die 
Editoren hatten noch manche Schwäche, so dass leicht ein fälschlich 
unverbundener Weg entstand. Trotzdem war fast jeder Beitrag ein Gewinn 
für OSM.
Die Änderungen erschienen manchmal nach wenigen Stunden auf der 
Osmarender-Karte, aber die Mapnik-Karte wurde nur einmal pro Woche 
aktualisiert. Eine nicht geschlossene Fläche oder ein falsches Tag 
blieben so eine ganze Woche sichtbar.


Seitdem hat sich eine Menge getan. Ich bin mir nach kurzer Zeit ein 
Garmin eTrex Vista HCx zugelegt und konnte an meinem neuen Laptop auch 
mit JOSM flüssig arbeiten. Die Editoren wurden immer leistungsfähiger.

Das Straßennetz ist in Deutschland fast vollständig erfasst.
Mit den Luftbildern von Aerowest und vor allem Bing ist die 
Datenqualität sehr gestiegen und es können auch Strukturen, wie Knicks 
und Bäche erfasst werden, die vorher kaum zugänglich waren.
Auf der Mapnik-Karte erscheinen Änderungen jetzt schon nach wenigen 
Minuten. Es entstehen immer mehr Projekte, die OSM-Daten nutzen und 
auswerten. Er werden immer mehr Details und Zusatzinformationen in OSM 
erfasst.


Trotzdem gibt es für mich auch einige Wermutstropfen.
Gerade die vielen Details machen einige Karten unübersichtlich, die 
Routeranweisungen zu kompliziert und viele Auswertungen unmöglich, wenn 
viele Elemente ohne Zusammenhang in der Datenbank stehen. Selbst im 
Kernbereich von OSM gibt es kaum Datenstrukturen, die mehrere ways zu 
einer Straße, mehrere Kreuzungspunkte zu einer Straßenkreuzung oder 
mehrere Ausfahrten zu einem Autobahnkreuz zusammenfassen.
In vielen Bereichen werden immer neue Daten erfasst, ohne dass Aussicht 
auf einen Grad an Vollständigkeit besteht, der für eine breite Nutzung 
nötig ist. Selbst überschaubare Fortschritte, wie etwa 
Höchstgeschwindigkeiten aller Autobahnen zu erfassen, gelingen nicht.
Das ÖPNV-Modell ist gescheitert. Buslinien mit mehreren Varianten lassen 
sich kaum damit umsetzen. Eine Straße, über die fünf Buslinien in 12 
Varianten führen, ließe sich bei vollständiger Erfassung der Linien auch 
nicht mehr sinnvoll editieren.
Es hat sich leider keine demokratische Kultur gebildet, bei der die 
Mapper gemeinsam über die weitere Richtung von OSM entscheiden.
Viele Fragen, die schon vor Jahren diskutiert wurden, tauchen immer 
wieder auf, ohne dass es einen Weg zur Entscheidung gibt.
Für eine Neueinsteiger werden die Einstiegshürden immer größer, zum 
einen unvermeidlich, da es immer mehr und komplexere Daten gibt, die man 
nicht zerstören darf, aber zum anderen unnötig, da die Regeln und 
Gebräuche nur unvollständig und teils widersprüchlich im Wiki abgelegt 
sind und daneben viele weitere Informationsquellen mit schlecht 
auffindbaren Diskussionen.
Die Entscheidung, die vielen Spezialkarten und Anwendungen nicht über 
die zentrale Webseite osm.org zugänglich zu machen, erschwert die 
Wahrnehmung und Nutzung (und indirekt die Finanzierung) von OSM.
Anwendungen, die nur über tief verschachtelte Wikiseiten oder eine 
Google-Suche zugänglich sind, werden kaum genutzt.


Ich verbinde dennoch viel positives mit meinem Engagement für OSM.
Um fehlende Wege auszumessen, bin ich in viele Sackgassen und Feldwege 
gefahren und habe manch interessantes Detail entdeckt. Ich habe Ausflüge 
in schlecht erfasste Gegenden gemacht, die ich sonst nicht besucht 
hätte. Beim Editieren ergaben sich immer wieder Fragen, die mich zu 
Google-Recherchen animieren. Ich habe viele Diskussionen im Forum und 
talk:de mitgelesen und dabei einiges gelernt. Der Umgang miteinander war 
dort meist freundlich und konstruktiv. Und natürlich nutze ich auch die 
OSM-Daten, oft auf Reisen und zu deren Vorbereitung.


Jetzt ist es wieder einmal spät geworden und meine persönliche Bilanz 
aus 5 Jahren mit OSM, die natürlich keinen Anspruch auf Vollständigkeit 
und Objektivität erhebt, erscheint einen Tag zu spät :-).


Stephan (aka seawolff)


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Re: [Talk-de] Datenschutz bei OSM Einträgen

2013-07-16 Thread Robert S.
2013/7/16 Florian Lohoff f...@zz.de


 Ich habe schon an Gebäuden Namen von Bewohnern gefunden, und sofort
 gelöscht - Sowas geht nicht.


Beim remappen vor dem Lizenzwechsel bin ich auf ein Gebäude gestoßen, das
neben dem üblichen Addresspaket noch name=Vorname Nachname und
note=psychisch krank enthielt.
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Re: [Talk-de] 5 Jahre OSM - eine persönliche Bilanz

2013-07-16 Thread Dirk Sohler
Stephan Wolff schrieb:
 Trotzdem gibt es für mich auch einige Wermutstropfen.

Das Problem ist, dass wir zwar mittels Relationen und Tags und
Hastenichjesehn die Werkzeuge haben, aber eben auch sehr, sehr, sehr
viele Werkzeuge, und täglich gibt es neue Möglichkeiten und Ideen.
Jeder Steckt in die Geodatenbank Sachen rein, und tagt sie, wie er es
für richtig und nützlich hält – So ist es auch explizit als Kultur
angepriesen. Jeder beteiligt sich so, wie er es für sinnvoll erachtet.

Dass dabei Kraut und Rüben prächtig gedeihen, und ein bunter Strauß an
Straßen, Tags, Relationen, Wegen, Parks, Flächen, Bäumen, öffentlichen
Toiletten, Dönerbuden, Hausnummern, Treppen, bei denen die Ziehrichtung
der zugrunde liegenden Linie relevant sind, oder sonstige Kuriositäten
entstehen, lässt sich da eben nicht vermeiden.

… und es werden immer mehr Tags, die von immer verschiedeneren Gruppen
verwendet werden, und jeder kann neue Tags verwenden. Ob diese Konsens
werden sei dahingestellt.

Das ist größte Stärke und Schwäche von OSM: Jeder kann alles nach
belieben eintragen.

Grüße,
Dirk

-- 
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2013-07-17T03:37:14+0200


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[osm-ve] mapa de Venezuela en formato .osm

2013-07-16 Thread Taksan
hola, alguien sabe dónde puedo conseguir el mapa de Venezuela en un archivo
.osm?

o tendría que procesarlo de algún otro archivo más grande?

saludos,
Taksan
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Re: [Talk-in] Volunteerss for plotting Koppal District

2013-07-16 Thread doc.ane...@gmail.com
 w

Sent from my HTC

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Re: [Talk-in] Volunteerss for plottiqng Koppal District

2013-07-16 Thread doc.ane...@gmail.com
W iq ww ebb 2bw w
w b 2q I 2
Sent from my H I W o w o w. j w n o 2w h w TC

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[Talk-it] Confini amministrativi, isole...

2013-07-16 Thread marco bra
In questa zona confini comunali sembrano alquanto improbabili...,
quantomeno nelle isole interne al confine principale...

http://www.openstreetmap.org/?lat=40.40562lon=15.49765zoom=16

Non avendo possibilità di verifica precisa Vi invio messaggio qui

Grazie

mcheck


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Linux Infinite Freedom

I'm writing from this place:
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.39945lon=8.6798zoom=15layers=M

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-16 Thread Daniele Forsi
Il 15 luglio 2013 21:30, Giuseppe Bilotta ha scritto:

 Il costo del mantenimento della relazione (una volta che sia stata
 definita correttamente) è praticamente nullo

sarà anche praticamente nullo per quella relazione, ma fa aumentare il
costo del mantenimento di qualsiasi altro oggetto che si trova in un
bounding box che comprende un pezzo di quelal relazione perché si
devono scaricare entrambe (land_area e admin_level 2), almeno con JOSM

la relazione boundary (365331) pesa circa 31K
la relazione land_area (957374) pesa circa 156K

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Recupero relazioni scomparse (Italia, Sicilia, Siracusa, etc)

2013-07-16 Thread Martin Koppenhöfer


Am 16.07.2013 um 10:57 schrieb Daniele Forsi dfo...@gmail.com:

 sarà anche praticamente nullo per quella relazione, ma fa aumentare il
 costo del mantenimento di qualsiasi altro oggetto che si trova in un
 bounding box che comprende un pezzo di quelal relazione perché si
 devono scaricare entrambe (land_area e admin_level 2), almeno con JOSM


+1, se fosse nullo, allora perché è sempre danneggiata e perché attualmente ha 
già 892 versioni? http://www.openstreetmap.org/browse/relation/957374

E' vero che anche la coastline viene spesso danneggiata, ma al meno non pesa 
come una relazione (appunto per non pesare troppo sul db si ha deciso per 
utilizzare l'attuale sistema coastline process), e almeno ha un senso, cosa la 
landmass non ha (è completamente ridondante). C'è al meno una persona qui che 
utilizza la relazione landmass per qualche scopo? Io non conosco nessuno.

La mia proposta è di cancellare la relazione landmass completamente per 
inutilità e perché non aggiunge alcuna informazione.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Confini amministrativi, isole...

2013-07-16 Thread Simone Cortesi
2013/7/16 marco bra marcobra.ubu...@gmail.com:
 In questa zona confini comunali sembrano alquanto improbabili...,
 quantomeno nelle isole interne al confine principale...

 http://www.openstreetmap.org/?lat=40.40562lon=15.49765zoom=16

 Non avendo possibilità di verifica precisa Vi invio messaggio qui

penso, invece, che siano corretti, si tratta di enclavi (o exclavi)
http://it.wikipedia.org/wiki/Exclavi del comune confinanti.

dei pezzi di comune finiti nel comune limitrofo a seguito di eventi vari.

ce ne sono parecchi in italia (campione d'Italia ad esempio è un
comune italiano totalmente circondato dalla svizzera).

--
-S

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Re: [Talk-it] wetap.org

2013-07-16 Thread Fabri
Si ma in teoria loro non dovrebbero averle tutte? Proviamo a contattarli?

Il 15/07/2013 16:29, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 2013/7/15 Fabri erfab...@gmail.com

 Anche l'acea se ne era uscita con la mappa dei nasoni (fontanelle) di
 Roma. Magari gli si può chiedere di fare un po' di Open Data

 http://www.aceaspa.it/ViewDocument.aspx?lang=itdocid=af31ee319ab14da5878383fcae410251


 si, da notare però che sono solo quelli del I. Municipio: La mappa è un
 opuscolo tascabile in italiano e in inglese con la cartina dove sono
 segnalati gli oltre 200 nasoni del I Municipio

 ciao,
 Martin



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Re: [Talk-it] wetap.org

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
2013/7/16 Fabri erfab...@gmail.com

 Si ma in teoria loro non dovrebbero averle tutte? Proviamo a contattarli?



+1
in teoria (e probabilmente anche in pratica) dovrebbero avere tutti, ma non
è detto che le hanno tutti in un file / posto comodo da prendere. Vedi cosa
ti dicono. Comunque, casomai ce lo danno direi di non fidarsi cecamente del
loro file.

FYI: noi abbiamo dentro raccordo (circa, ho usato un BB) più di 1100 nasoni
in OSM. Alla fine un file ufficiale non sarebbe mai da importare ma
sempre da usare per trovare punti che meritano un nuovo rilievo (penso).

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] wetap.org

2013-07-16 Thread Volker Schmidt
Se guardate il loro secondo sito https://wetap.wordpress.com viene più
chiaro il loro approccio. Hanno avuto aiuto tecnico da alcune persone da
Google. I dati per la maggior parte al momento sono da OSM. A questi dati
aggiungono nuovi a traverso un approccio di croud sourcing, in primo luogo
con apps per smart phones. Su questo sito è anche chiaramente detto: This
work is licensed under the Creative Commons Attribution-ShareAlike 2.0
License
Il loro svilluppatore per il app per Android è un italiano: With help from
application developer Massimo Di Cosimo in Italy, the next phase of the *
WeTap* app for Android was released in January 2012 (http://wetap.org/ 
story)
Sul sito http://wetap.org/ elencano OSM fra gli sponsors.

Attualmente sembra che sulla loro mappa i fonti marcati con puntino azzurro
e rosa sono da OSM quelli in rosso da utenti WeTap. Quelli in rosa sembrano
tute avere una foto.
Attualmente la stragrande maggioranza sembra prese da OSM.

Vista lo sfondo politico-sociale della loro impresa sono convinto che una
collaborazione sarà di obbligo. Solo che per il momento, almeno in Europa,
il contributo dei loro utenti è limitato.

Volker

2013/7/16 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com




 2013/7/16 Fabri erfab...@gmail.com

 Si ma in teoria loro non dovrebbero averle tutte? Proviamo a contattarli?



 +1
 in teoria (e probabilmente anche in pratica) dovrebbero avere tutti, ma
 non è detto che le hanno tutti in un file / posto comodo da prendere. Vedi
 cosa ti dicono. Comunque, casomai ce lo danno direi di non fidarsi
 cecamente del loro file.

 FYI: noi abbiamo dentro raccordo (circa, ho usato un BB) più di 1100
 nasoni in OSM. Alla fine un file ufficiale non sarebbe mai da importare
 ma sempre da usare per trovare punti che meritano un nuovo rilievo (penso).

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] wetap.org

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
2013/7/16 Volker Schmidt vosc...@gmail.com

 Vista lo sfondo politico-sociale della loro impresa sono convinto che una
 collaborazione sarà di obbligo. Solo che per il momento, almeno in Europa,
 il contributo dei loro utenti è limitato.



Anche a me piacerebbe collaborare, eventualmente sono disponibili a darci i
dati sotto ODbL (ma non so se possono, dipende dei loro contributor terms).
I POI attuali quindi non possono prendersi da OSM per incompatibilità delle
2 licenza :(

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] La SAT - Società degli Alpinistri Tridentini rilascia in Open Data i dati dei sentieri

2013-07-16 Thread Maurizio Napolitano
e ne parla anche l'Europa con EPSIPlatform
http://epsiplatform.eu/content/open-geo-data-alpine-tracks-and-trails-trentino

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[Talk-it] Rilevazione della velocita' media tramite Tutor

2013-07-16 Thread Fabri
Come si può taggare un tratto di strada dotato di sistema Tutor ?

Non è propriamente un Autovelox/speed_camera



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Re: [Talk-it] Rilevazione della velocita' media tramite Tutor

2013-07-16 Thread girarsi_liste

Il 16/07/2013 19:20, Fabri ha scritto:

Come si pu� taggare un tratto di strada dotato di sistema Tutor ?

Non � propriamente un Autovelox/speed_camera



Un sistema che evidenzia che hai superato la velocità e che è meglio se 
alzi il piede dall'acceleratore?



--
Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] Rilevazione della velocita' media tramite Tutor

2013-07-16 Thread Fabri
un video [0] e un articolo [1] esplicativi

[0] www.youtube.com/watch?v=-5lkK8FSWlQ

[1] http://www.motoblog.it/post/18107/il-tutor-ecco-cosa-e-e-come-funziona

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Re: [Talk-it] Rilevazione della velocita' media tramite Tutor

2013-07-16 Thread Martin Koppenhoefer
2013/7/16 Fabri erfab...@gmail.com

 un video [0] e un articolo [1] esplicativi



si, conosco, è incredibile che fanno la sorveglianza totale di tutte le
macchine solo per rilevare chi va troppo veloce. Certo, poi cancellano i
dati, vanno tenuti solo per il minimo di tempo necessario per effettuare il
controllo della velocità ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-es] mi opinión sobre las licencias

2013-07-16 Thread Felipe T. Dorado
Hola Santiago  : )

On Tue, 16 Jul 2013 01:19:28 +0200, Santiago escribió:

SC Pienso que la verdadera licencia libre es aquella que permita a 
SC cualquiera hacer con la obra lo que le dé la gana. Incluso si no nos
SC gusta.

Pues sí.

SC Y para que me perdonéis el tocho os enlazo a una viñeta pirateada:

¿Tocho? ¿Qué tocho?   Y tampoco es pirateada.

Felipe  : )

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Re: [Talk-es] mi opinión sobre las licencias

2013-07-16 Thread David
Desgraciadamente el problema de la WTFPL es que no contiene nada de texto
legal, es decir, no tiene el típico texto que les gusta a los abogados,
con permisos explícitos, definiciones claras, etc.
Además nunca se ha usado en un juicio, con lo cual hay dudas de si se
sostendría legalmente. Es muy difícil crear un texto legal que se sostenga
en todas las jurisdicciones de todos los países.
En algunos sitios podría no ser válida y se interpretaría como contenido
sin licencia (funcionaría justo al contrario de lo que pretendemos).
Por cierto, no todos los países tienen el concepto de dominio público,
así que poner simplemente que algo está en el dominio público tampoco vale.

Sólo quería decir eso, que el tema no es tan fácil como parece. Mejor
consultar a un abogado.


El 16 de julio de 2013 10:16, Felipe T. Dorado ftdor...@ono.com escribió:

 Hola Santiago  : )

 On Tue, 16 Jul 2013 01:19:28 +0200, Santiago escribió:

 SC Pienso que la verdadera licencia libre es aquella que permita a
 SC cualquiera hacer con la obra lo que le dé la gana. Incluso si no nos
 SC gusta.

 Pues sí.

 SC Y para que me perdonéis el tocho os enlazo a una viñeta pirateada:

 ¿Tocho? ¿Qué tocho?   Y tampoco es pirateada.

 Felipe  : )

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Saludos
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[Talk-ar] Fwd: [Talk-cl] Curso que quizá les interese

2013-07-16 Thread Fernando Sanz


Reenvío mensaje de talk-cl

Saludos.

 Mensaje original 
Asunto: [Talk-cl] Curso que quizá les interese
Fecha:  Tue, 16 Jul 2013 20:21:17 -0400
De: Marcelo Aliaga marc...@aliaga.cl
A:  talk-cl talk...@openstreetmap.org



Hola a todos, les escribo ya que comenzará un curso de Coursera que 
quizá les interese: Maps and the Geospatial Revolution 
(https://www.coursera.org/course/maps) de la Pennsylvania State University.


Es online y libre ;-)

Saludos!

--
Ing. Marcelo Aliaga Quezada
marc...@aliaga.cl mailto:marc...@aliaga.cl


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[Talk-at] Heimatmuseum mit mehreren Gebäuden

2013-07-16 Thread erwin nindl
Hallo,

ich würde gerne das Areal eines Heimatmuseums (teilweise
Freilichtmuseum) als ganzes als Museum taggen. Am Areal befinden sich
mehrere Gebäude, mit bis zu ganz kleinen von ~2m² Grundfläche. In
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Museum
wird explizit auf building=yes verwiesen.

Wie mach ichs richtig?

LG
 Erwin

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Re: [Talk-at] Heimatmuseum mit mehreren Gebäuden

2013-07-16 Thread Stefan Tauner
On Tue, 16 Jul 2013 13:01:27 +0200
erwin nindl nine-osm-talk...@wirdorange.org wrote:

 Hallo,
 
 ich würde gerne das Areal eines Heimatmuseums (teilweise
 Freilichtmuseum) als ganzes als Museum taggen. Am Areal befinden sich
 mehrere Gebäude, mit bis zu ganz kleinen von ~2m² Grundfläche. In
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Museum
 wird explizit auf building=yes verwiesen.
 
 Wie mach ichs richtig?

richtig ist relativ. ich würde es mit einer site relation lösen (das
wird auch von einem kommentator auf der diskussionsseite von museum
vorgeschlagen).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:site

-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

___
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Re: [Talk-at] Heimatmuseum mit mehreren Gebäuden

2013-07-16 Thread Stefan Kopetzky
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-07-16 13:18, Stefan Tauner wrote:
 richtig ist relativ. ich würde es mit einer site relation lösen
 (das wird auch von einem kommentator auf der diskussionsseite von
 museum vorgeschlagen). 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:site

Weiß nicht so recht
Eine site-Relation wär auf jeden Fall sinnvoll wenn es verschiedene
verteilte Gebäude sind und dazwischen ist was anderes resp. normale
Straßen. Wenn alles ein Areal ist (so sind halt die meisten
Freilichtmuseen, die mir so einfallen) und drin sind versch. Gebäude,
würd ich als Museum einfach das ganze Areal taggen und nicht nur die
Gebäude...

LG,
Stefan

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJR5UO4AAoJEMZD4PEit0TYFMEH/i8cZ+qDd5CoJ1p80UcQ0sQ7
0AeiGH/4ptgY9sa8Rdt+eIni/530Jc3TLkrs+jwVBljJg+xSmqYq9R7THFD2jhcM
g+nvGIjaCrNvl2p2lhsXEzM09IYGyM1XyBaKLfNUIGuW/8VVeKLgmyciMs69WXCY
cIl4uFB3Q99TIwXNiW9pOqsZYulCQtsKZS3OeQz04r6qJCYP5QFQDeikhp5qmMhd
OuKjSE+6jdaArKJ2gQyvQhIBTqVSKevUnzzoG7PB7I4N9kCUWz4rAckQ7k9vDrZ+
sUXiLcXV1ffPgLiupXolLq0DA6+G+UqI5qgg9MnDMpeB0ThRMbV+QR9SWnv02xg=
=fkSl
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Re: [Talk-at] Heimatmuseum mit mehreren Gebäuden

2013-07-16 Thread Friedrich Volkmann

On 16.07.2013 13:01, erwin nindl wrote:

ich würde gerne das Areal eines Heimatmuseums (teilweise
Freilichtmuseum) als ganzes als Museum taggen. Am Areal befinden sich
mehrere Gebäude, mit bis zu ganz kleinen von ~2m² Grundfläche. In
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Museum
wird explizit auf building=yes verwiesen.


Die Überschrift Tags to use in combination war etwas irreführend, ich hab 
sie gerade korrigiert. tourism=museum muss keineswegs gemeinsam mit 
operator=* und building=*vorkommen. Der Operator muss dem Mapper nicht 
bekannt sein, und das Museum muss nicht mit einem Gebäude übereinstimmen. 
Viele Museen umfassen nur einen Teil eines Gebäudes (z.B. Geldmuseum der 
Nationalbank), oder das Museum hat einen anderen Namen als das Gebäude (z.B. 
Uhrenmuseum / Palais Obizzi), oder das Museum umfasst mehrere Gebäude (z.B. 
NHM) oder eine Fläche mit mehreren Gebäuden (wie in deinem Fall) oder 
überhaupt keine Gebäude, sondern nur einen im Freien stehenden Schaukasten 
(Sauriermuseum in Muthmannsdorf) oder auch meherere (Hochstraßenmuseum in 
Semmering).


In deinem Fall, also wenn das Museum ein zusammenhängendes Areal umfasst, 
ist die richtige Lösung ganz klar, tourism=museum mit dem Namen auf eben 
dieses Areal zu setzen. Die einzelnen Gebäude können dann eigene Namen haben 
(siehe Germanisches Gehöft Elsarn und das Keltendorf bei Schwarzenbach).



On 2013-07-16 13:18, Stefan Tauner wrote:

richtig ist relativ. ich würde es mit einer site relation lösen
(das wird auch von einem kommentator auf der diskussionsseite von
museum vorgeschlagen).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:site

Weiß nicht so recht
Eine site-Relation wär auf jeden Fall sinnvoll wenn es verschiedene
verteilte Gebäude sind und dazwischen ist was anderes resp. normale
Straßen. Wenn alles ein Areal ist (so sind halt die meisten
Freilichtmuseen, die mir so einfallen) und drin sind versch. Gebäude,
würd ich als Museum einfach das ganze Areal taggen und nicht nur die
Gebäude...


So sehe ich das auch. Und so wird das sogar auf 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:site empfohlen:


| It is not necessary or appropriate to use a relation when all the elements
| contained within the boundary of the site belong to the site, and no elements
| beyond that boundary do belong. In this simple case simply tag the perimeter
| with all the appropriate tags. Users of the information can simply perform
| an 'is-in-polygon' test to determine which elements belong to the site.

Abgesehen davon finde ich die site-Relation in der derzeit propagierten Form 
etwas missglückt. Die Bezeichnung site legt nahe, dass sich alles am 
selben Fleck befindet. Gerade dann ist die Relation aber nicht nötig. Auch 
über die Sinnhaftigkeit der vorgeschlagenen Rollen kann man streiten. Darum 
fasse ich Objekte lieber mit type=collection oder multipolygon zusammen.


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

___
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Re: [Talk-pt] Festejar o 9° aniversário OSM

2013-07-16 Thread Rúben Leote Mendes

Em 17-06-2013 18:20, f.dos.san...@free.fr escreveu:

A data aniversário do OpenStreetMap está marcado para o sábado 10 de Agosto de 
2013.
Só depende de nós adicionar uma cidade portuguesa nesta página do wiki :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_9th_Anniversary_Birthday_party

Por este efeito, faço então a proposta inicial de organisar um encontro no dia 
10/08/2013 em Lisboa para festejar todos juntos o 9° aniversário do OSM.

Quem está disponível ?

Esta proposta é negociável e sujeita a aprovação de todos, se tiverem uma 
melhora proposta é só dizer !



A recepção à iniciativa do Francisco não foi a mais entusiástica. Ainda 
assim arrisco a elevar a fasquia e a fazer um evento de dois dias, 10 e 
11 de Agosto. A minha sugestão é, além de utilizarmos esta oportunidade 
para o convívio e conversa, aproveitarmos também para pôr as mãos na 
massa e resolver problemas que estão pendentes. Mais concretamente 
sugiro utilizar estes dois dias para fazer uma maratona para trabalhar 
no projecto de importação da CAOP. Sem prejuízo de outras actividades 
que queiram realizar.


Se houver boa receptividade à proposta posso tentar arranjar um local em 
Lisboa com conectividade. Eu estou em Aveiro e para mim é mais simples 
arranjar um local por estas bandas, mas estou a sugerir Lisboa porque 
penso ser mais fácil de reunir interessados.


Alguém aceita o desafio?

Um abraço,
Rúben

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Re: [Talk-lv] Bingam jauna bildīte

2013-07-16 Thread Instigater

On 16.07.2013 06:33, Rich wrote:

On 07/15/2013 09:44 AM, Jānis Kaņeps wrote:

Jauna Bing bildīte rajonā starp Garkalni un Siguldu - var pazīmēties.
Iespējams, ka ir vēl kaut kur parādījušās jaunas bildītes.


oo, pa smuko. tikai visaadas shausmas veel labaak redzamas... 
piemeeram, saliidzinaam 
http://www.openstreetmap.org/?lat=57.094222lon=24.551989zoom=18layers=M 
ar binga bildeem

Uzmanīgi ar jauno fonu, pie Burtnieku ezera nobīde teju vai 30m!

--
Instigater
Serveru noma Eiropas Savienības datu centrā - sākot no 9.50 Ls/mēn
www.projektam.lv


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-lv


[Talk-ca] Rappel: rencontre de travail OpenStreetMap ce soir 18h30

2013-07-16 Thread Fabian Rodriguez
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1


Pour rappel:

http://www.agendadulibre.qc.ca/event/607/

Dans le cadre de cette rencontre du groupe OpenStreetMap Montréal,
nous travaillerons sur le wiki d'OpenStreetMap, page Montréal, ainsi
que sur le site Web du groupe, http://www.osmtl.org/.

D'autres activités plus grand public auront lieu bientôt, dont un
picnic le 17 août. Surveillez l'agenda!

Date et heure: mardi le 16 juillet à 18h30 Lieu: Grande bibliothèque,
475, boulevard de Maisonneuve Est Local: 2.180
Montréal

F.


- -- 
Fabián Rodríguez
http://fsf.magicfab.ca


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with Icedove - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlHljBQACgkQfUcTXFrypNWYNgCcCwN8HtoXkNQ/VNMj/xUgmagj
Zn4AoNmBoJZRxfiCNBSujcb70RkMYWXq
=Qd7W
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-cz] čísla turistických tras

2013-07-16 Thread Petr Holub
  Třeba kvuli konzistenci dat. Nyní jsem se například setkal s tím,
  že nějaký dobrák vytvořil na Třeboňsku (Kde je obecně úroveň
  zmapování tragická) několik relací k jedné trase na velice krátkém
  úseku (jednotky km)
 
 No jo, ale nikde není záruka, že číslování KČT je logičtější, nebo že
 to takový chytrák neudělá i v případě, že budeme čísla znát.

Souhlas s Markem - osobne trochu pochybuji, jestli samo KCT ma ty
trasy vlastne presne zmapovane s tim, jak se v terenu ruzne 
pretrasovavaji.

Navic rada z tech problemu, ktere popisujete (rozkouskovane relace,
vice tras v jedne relaci) se bude dat zkontrolovat a spravit automaticky,
pokud budeme mit kompletni ty samotne trasy.

IMHO tedy nazout botu, osedlat kola a vyrazit mapovat do terenu :)

Petr



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[Talk-cz] Google Map Maker v ČR

2013-07-16 Thread Petr Schönmann
Google spustil Mapmaker už i u nás.

Zdroj
http://www.zive.cz/bleskovky/google-map-maker-konecne-v-cesku-nyni-muze-upravovat-mapy-kazdy/sc-4-a-169717/default.aspx

Adresa MM
http://www.google.cz/mapmaker

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Re: [Talk-cz] čísla turistických tras

2013-07-16 Thread Václav Kubíček
Proč pak mají cyklotrasy čísla a tur. trasy ne? Skončí nakonec cyklotrasy 
stejně a nebudou číslované?

Pokud se tedy vykašleme na nějaké číslování od KČT, budeme si muset zavést 
vlastní systém relací. Jak používat relace, když se například sbíhají 3 trasy 
stejné barvy v 1 bodě? Pokračovat s 1 hlavní relací a 2. bude odbočka (Která 
pak ale bude ta hlavní?) nebo to budou 3 relace? A co dělat, když se v jednom 
bodě sbíhá více tras jedné barvy?
Vyvstává ovšem otázka, jak zjistit, že jsou všechny trasy zmapované, když 
vlastně nemáme žádný referenční seznam tras...
Vašek

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 Od: Petr Holub ho...@ics.muni.cz
 Komu: 'OpenStreetMap Czech Republic' talk-cz@openstreetmap.org
 Datum: 16.07.2013 14:33
 Předmět: Re: [Talk-cz] čísla turistických tras

  Třeba kvuli konzistenci dat. Nyní jsem se například setkal s tím,
  že nějaký dobrák vytvořil na Třeboňsku (Kde je obecně úroveň
  zmapování tragická) několik relací k jedné trase na velice krátkém
  úseku (jednotky km)
 
 No jo, ale nikde není záruka, že číslování KČT je logičtější, nebo že
 to takový chytrák neudělá i v případě, že budeme čísla znát.

Souhlas s Markem - osobne trochu pochybuji, jestli samo KCT ma ty
trasy vlastne presne zmapovane s tim, jak se v terenu ruzne 
pretrasovavaji.

Navic rada z tech problemu, ktere popisujete (rozkouskovane relace,
vice tras v jedne relaci) se bude dat zkontrolovat a spravit automaticky,
pokud budeme mit kompletni ty samotne trasy.

IMHO tedy nazout botu, osedlat kola a vyrazit mapovat do terenu :)

Petr



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Re: [Talk-cz] čísla turistických tras

2013-07-16 Thread Marek Prokop
 Proč pak mají cyklotrasy čísla a tur. trasy ne?

Pardon, ale to je dětinská otázka typu proč je nebe modré, když je
tráva zelená.

 Skončí nakonec cyklotrasy stejně a nebudou číslované?

Vždyť ale přeci není nijak dáno, že jsou cyklotrasy číslované a
turistické ne. KČT nemá celosvětový monopol na trasy. Jsou trasy
různých operátorů a jsou trasy, které žádného oficiálního operátora
nemají. Stejně tak jsou trasy, které mají nějaké oficiální ID, a
trasy, které ho nemají. U některých je to ID číselné, u jiných je
slovní...

 Pokud se tedy vykašleme na nějaké číslování od KČT...

Tak pro jistotu ještě jednou. My jsme se nevykašlali na číslování KČT.
Číslování KČT už prostě neexistuje.

 budeme si muset zavést vlastní systém relací.

Ano, i když spíš než systém by stačilo pár rozumných a dostatečně
flexibilních best practices.

 Jak používat relace, když se například sbíhají 3 trasy
 stejné barvy v 1 bodě?

No jo, to je holt systémová nedomyšlenost českých turistických tras.
Asi se to musí řešit případ od případu. Někdy je trasa pojmenovaná, a
pak je její jméno ideální ID. Jindy jde identitu trasy odvodit z
rozcestníků -- dokud na sebe navazují, je to jedna trasa. Troufám si
odhadnout, že to funguje ve víc než 90 % případů.

Každopádně bych z toho nedělal kovbojku. Relace trasy je abstrakce,
která v reálném terénu neexistuje, takže je ve skutečnosti jedno, jak
se jedna barva rozdělí či spojí. Jde jen o to, aby byly relace rozumně
dlouhé a dobře se s nimi pracovalo při mapování.

 Vyvstává ovšem otázka, jak zjistit, že jsou všechny trasy
 zmapované, když vlastně nemáme žádný referenční seznam tras...

A k čemu je ta otázka dobrá? Každý týden nějaká trasa vzniká a nějaká
zaniká. Operátory tras se čím dal častěji stávají obce, mikroregiony,
chákáóčka atd. Stejně není moc, která by to všechno dokázala uhlídat a
inventarizovat (a neštěstí to ani není potřeba).

Zdraví,
Marek
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Re: [Talk-cz] čísla turistických tras

2013-07-16 Thread Petr Holub
 Proč pak mají cyklotrasy čísla a tur. trasy ne? Skončí nakonec cyklotrasy 
 stejně a nebudou číslované?

Protoze cislovani cyklotras pouziva verejne i jejich spravce, tedy
KCT, a maji to k dispozici i uzivatele tech cyklotras, tedy cykliste.
Cykliste se podle cisel orientuji ja vsech rozcestnicich i prubeznych
cedulich, protoze podstatna cast znaceni nema zadne barvy (i kdyz ty
take existuji a pouzivaji se, ale v podstate asi jen u regionalnich a
terennich tras, pokud se nemylim).

Podle toho, co jsem vyrozumnel ze vsech debat tady na OSM, tak cislovani
tras pro pesi je v podstate interni vec KCT pouzivana pro jejich vnitrni
evidenci. Takze se IMHO nema smysl o takovou informaci pretahovat. Pro
uzivatele (i mappera OSM, ktery by mel vychazet bud z verejne
pristupnych informaci ziskanych v terenu, nebo z dat, ktere mu nekdo
dobrovolne pro ucely OSM venuje) jsou to rozcestniky a barevne znaceni.

Pokud by se nekde verejne vyskytovalo cislovani pesich tras, tak ho samozrejme
muzeme take zachytit a ostatne u rozcestniku to take delame pomoci klice
ref=*.

Ty podrazdene reakce na tema toho, ze nam KCT nechce ta data dat, mi prijdou
proto veskrze neucelne.

 Pokud se tedy vykašleme na nějaké číslování od KČT, budeme si muset zavést 
 vlastní systém relací. Jak
 používat relace, když se například sbíhají 3 trasy stejné barvy v 1 bodě? 
 Pokračovat s 1 hlavní relací
 a 2. bude odbočka (Která pak ale bude ta hlavní?) nebo to budou 3 relace? A 
 co dělat, když se v jednom
 bodě sbíhá více tras jedné barvy?

IMHO by takova situace nemela nastavat - resp. pokud nastane, tak ve vyjmecnych
pripadech a ty bych resil vyjmecnym zpusobem, tedy ad hoc. Jednoduche reseni
je, ze proste v takovem pripade budou 3 relace. Podle mne to nema na nic
negativni vliv - nevim zatim o zadnem pouziti, kteremu by to vadilo.
Znamena to jen, ze holt vsechny algoritmy musi pocitat s tim, ze na
sebe mohou navazovat dve relace stejne barvy. Tam, kde se daji takove
relace jednoznacne spojit, tak je muzeme spojit. A kde to nejde, treba
pokud nekde existuje ten soubeh 3 tras se stejnou barvou a znackou,
tak holt budou 3 relace.

 Vyvstává ovšem otázka, jak zjistit, že jsou všechny trasy zmapované, když 
 vlastně nemáme žádný
 referenční seznam tras...

Tohle je podle mne zavaznejsi pripominka, kterou ale bez soucinnosti
s KCT opravdu nejsme schopni vyresit dokonale (ovsem otazka je, zda
by to s jejich soucinnosti bylo 100%...). Nicmene pokud budeme mit
zmapovano treba 95% nebo 99%, tak uz to IMHO pujde udrzovat mnohem
lepe v podstate na zaklade pripominek uzivatelu - nez nyni, kdy toho
chybi jeste porad hrozne moc a pro bezne uzivatele to v rade oblasti
CR moc pouzitelne neni. Nejen na Trebonsku, ale i kolem Olomouce,
Zabrehu a Sumperka, atd. Pekne je to videt s MTBmapy nebo treba
z http://waymarkedtrails.org/cs/

Takze kdo ma cas, staci se podivat na bila mista na mape, na zaklade
ruznych dostupnych podkladu si overit, ze tam nejake trasy maji
byt, a vyrazit do terenu mapovat. Ja pro tyhle ucely preferuji kolo,
protoze mam podstatne vetsi akcni radius - a krom toho jeste prakticky
overim odhad mtb:scale=* :)

Petr


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[Talk-cz] cesta jako dvě jednosměrky?

2013-07-16 Thread Petr Stehlik
Dobrý den všem,

prosím připomeňte mi, proč v OSM někdo kreslí normální čtyřproudou cestu
(konkrétně např. R49 mezi Zlínem a Otrokovicemi) jako dvě protiběžné
jednosměrky. Připadá mi to jako zlozvyk přebraný z Google Maps, který si
tím pomáhá při routování, takže to dělá skoro všude (ty jednosměrky). V
OSM to ale přece dělat nemusíme, máme na všechno příznaky - na počet
pruhů, na jejich směry, na přikázané/zakázané odbočení...

A když už jsme u toho, proč se dálnice bez prostředního dělícího
čehokoliv taky kreslí jako dvě protiběžné jednosměrky? To je nějaký
úzus? Nebo když je na asfaltu dvojitá plná čára, tak už se to bere jako
dvě cesty v OSM?

A ještě jedna drobnost: když je na kruhovém objezdu jeden směr rozdělený
pidi ostrůvkem (tak 0,5 m^2), tak je to důvod pro nakreslení dvou
jednosměrných cest - vjezdu a výjezdu z kruhového objezdu? Já bych si
myslel, že je to jedna cesta, a proto jen jeden vjezd/výjezd - aby potom
navigace při počítání opusťte kruhový objezd třetím výjezdem
nepočítaly některé ty cesty navíc...

Ptám se, abych věděl, co všechno mám když tak předělat...

Děkuji,

Petr



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Re: [Talk-cz] cesta jako dvě jednosměrky?

2013-07-16 Thread hanoj
 prosím připomeňte mi, proč v OSM někdo kreslí normální čtyřproudou cestu
 (konkrétně např. R49 mezi Zlínem a Otrokovicemi) jako dvě protiběžné
 jednosměrky. Připadá mi to jako zlozvyk přebraný z Google Maps, který si
 tím pomáhá při routování, takže to dělá skoro všude (ty jednosměrky). V
 OSM to ale přece dělat nemusíme, máme na všechno příznaky - na počet
 pruhů, na jejich směry, na přikázané/zakázané odbočení...
*** U tzv. směrově dělených silnic (typicky dálnice, rychlostní
silnice) je každá osa pro jeden směr; za směrové oddělení se
nepovažuje ostrůvek přechodu, vjezdová brána obce, ani křižovatka s
ostrůvky.
http://kuc.cz/43if8r

 A když už jsme u toho, proč se dálnice bez prostředního dělícího
 čehokoliv taky kreslí jako dvě protiběžné jednosměrky? To je nějaký
 úzus? Nebo když je na asfaltu dvojitá plná čára, tak už se to bere jako
 dvě cesty v OSM?
*** Komunikace bez dělícího ostrůvku (a bez svodidla) nemůže být dálnice.
*** Dvojitá plná čára není dělící ostrůvek = jedna cesta. Chápal bych
to jako úzus.


ha
hanoj
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
En me relisant de matin cette fois depuis un PC, c'est vrai que mes envois
d'hier depuis un smartphone sont difficiles à déchiffrer entre les lignes
(les corrections proposées sont très insuffisantes pour le français, les
substitutions de mots se font automatiquement même sur des mots déjà
corrigés manuellement, mais on ne voit pas tout, et ce n'est même pas ce
que j'avais lu en pressant envoyer, elles se font après.

Bravo l'appli Google Mail pour Android qui enregistre toutes les fautes de
frappes passées et les stocke on ne sait où pour remplacer des mots à la
volée; même pas moyen de nettoyer ce dictionnaire personnalisé qui est
stocké on ne sait où, de plus il semble y avoir des conflits entre l'appli
Google et l'utilitaire clavier de Samsung qui a ses propres règles en plus,
là encore avec un dictionnaire personnalisé pas éditable facilement qui
garde en mémoire toutes les fautes de frappe lui aussi, sans rien demander,
alors qu'elles sont très nombreuses sur un smartphone avec un clavier
tactile trop rikiki pour mes gros doigts, j'ai essayé les deux modes c'est
infernal: impossible de composer autre chose que bonjour, t'es où,
+1; au delà de 3 mots de moins de 8 lettre c'est la catastrophe, et ne
comptez pas sur les apostrophes ou accents...). Il y a aussi un mode
Swype mais c'est encore pire en français !

En revanche pour taper de l'anglais ça marche bien dans les deux modes (pas
besoin d'accents, accords pas compliqués, mots plus courts).

Peut-être certains envoient des messages ici depuis un smartphone (Android
4.1.2) et ont une solution qui marche mieux que les applis proposées
(attention pas une appli pour tablette, je n'ai pas de tablette, un PC et
un smartphone ça suffit).

Wikipédia cherche à se développer pour composer des articles depuis un
smartphone, je me demande quel contenu cela va générer (on peut en avoir
une idée dans certaines langues en Asie du Sud ou Afrique, où les PC sont
peu fréquents en comparaisons des mobiles, le résultat est assez horrible,
ceux qui essayent de composer quelque chose sur la Wikipédie anglophone en
Inde ont quasiment tous leurs essais révertés' ; tant que les tablettes ne
seront pas plus développées, plus pratiques et plus autonomes, je pense
qu'on ne peut pas attendre un texte exempt de fautes depuis un smartphone
pour taper autre chose que des SMS ou du chat la plupart du temps).

Bref c'est un mal à prendre en compte (malgré tout le courriel ce n'est pas
Twitter non plus, même si cette liste pourrait avoir aussi une version
Twitter si lire du texte normal vous rebutte; sur une telle liste les
messages +1 auraient leur place plus qu'ici).

Et désolé mais je ne sais pas taper les SMS que je n'utilise pratiquement
jamais, sauf pour recevoir des codes de sécurité ou notifications. Je suis
trop habitué au clavier normal depuis plusieurs décennies pour détester cet
autre langage quasiment imposé par la technologie, mais que certains
affectionnent pour l'employer partout même quand ils se retrouvent sur un
clavier normal.

Le 15 juillet 2013 22:33, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Pour nos pharmacies officielle en France je verrais même un tag pharmacy
 plutot qur chemistry. ... Memr mes etrangets en France reconnaissent la
 croix vrrte distinctive et savent qu'il ne s'agit pas que dun point de
 vente meme di on trouve plein dr parapharmacie devant quon trouve aussi en
 supermarché comme des cremes solaires des lunettes de soleil des produits
 minceur ou hyperproteinés ou des couches pour bébé ou des supplements comme
 des vitamines... En hypermarché je trouve aussi le paracétamol ou les
 pansements ou crèmes anti-inflammatoires pour piqures d'insectes ou
 antiseptiques locaux, directement en rayon sans aucun pharmacien conseil.
 On na oas en France d'équivalent des droguerie s anglaises qui font de tout
 sans forcement un pharmacien conseil ni infirmier pour les soins basiques
 ni aucun préparateur. ... Les drogueries anglaises sont moins facilement
 identifiables que nos pharmacies...

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Re: [OSM-talk-fr] Publication scientifique sur couleurs et déficiences visuelles dans les cartes OSM...

2013-07-16 Thread Christian Quest
Le 15 juillet 2013 21:03, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 Le genre d article ecrit oar un programmeur ou un graphiste qui n a écouté
 qu une ou deux personnes qui ne savent meme pas elles mêmes à quel groupe
 optique elles appartiennent.


129 self-assessed CVD affected participants completed the survey. One
third of the users stated a deuteranopic CVD: 21 % a deuteranomaly, 9%
deuteranopia. 10% stated to be affected by a protanomaly, 5 % by
protanopia. One user specified a tritanopic CVD (a tritanomaly). 3 % of the
participants said to be completely color blind. 37% chose the option “(...)
red-green deficiency (I cannot specify)”  

129 ça un peu plus que une ou deux personnes...

Cet article publie toutes ses références (lui).


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Re: [OSM-talk-fr] Publication scientifique sur couleurs et déficiences visuelles dans les cartes OSM...

2013-07-16 Thread Hélène PETIT
Le 15/07/2013 21:03, Philippe Verdy a écrit :
 L ewpression daltonien deveait etre bannie par ceuw qui ne savent mas ce
 que c est. Normalement le daltonisme est l altzration la plus courante
 
 les bâtonnets et qui diffrrencue la vision nocturne de ka bidion diurne
 la derniere montrant plus de différences chromatiques. Malgre tiut su je

Philippe, il y a quelque chose de pathétique dans cet accumulation de
fautes de frappe, comme si tu utilisais un clavier défectueux, ou que tu
te trouvais dans l'impossibilité de te relire.


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Re: [OSM-talk-fr] Publication scientifique sur couleurs et déficiences visuelles dans les cartes OSM...

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
21 personnes pour la deutéranopie c'est très peu, étant donné la
variabilité très importante. De plus cela se fait dans une région très
limitée sachant que c'est très fortement lié à la génétique.

129 pour toutes les nombreuses différences de visions de couleurs, c'est
bien trop bas.

Je maintiens que ses données sont fausses à la base, ou disons plutôt trop
insuffisantes pour les généraliser (en l'occurence je sais parfaitement que
ma deutéranopie est la forme effectivement la plus courante, et que ses
rendus ne sont pas du tout réalistes de ce que je vois réellement).
Ses exemples de deutéranopie contiennent une part significative des cas de
protanopie... mal diagnostiquée en deutéranopie, et sa région d'étude en
est sans doute une bonne explication).

L'auteur le dit lui-même: self-assessed indique que ces personnes se
croient atteintes d'une des trois catégories de déficiences, et n'ont en
fait PAS été réellement testées avec des rendus calibrés. Bon nombre
peuvent se tromper étant donné que les tests faux pullulent un peu partout.
Les pourcentages entre les personnes testées sont aussi clairs: ils ne sont
pas conforme aux statistiques médicales publiées: il y a près de 10 fois
plus de deutéranopes que la somme de tous les autres types de défauts de
vision des couleurs. Et il y a aussi des personnes qui se croient atteintes
seulement parce qu'on leur a dit ça sans avoir jamais fait un test réel.

Mais ce n'est pas nouveau, les ressources sur le web sont presque toutes
très grossières et généralisent trop, comme si le daltonisme était un
unique phénomène. D'ailleurs presques tous les prétendus tests sur
Internet sont faux et mélangent tout (ils ne classent même pas entre les
trois classes protanopie, deutéranopie, et tritanopie, qui sont toutes des
visions trichomatiques contrairement à ce qu'ils disent, ils ne respectent
pas le cahier des charges concernant les profils ICC indispensables pour
que ces tests soient fiables, car les images ne le précisent pas, et parce
que de nombreux navigateurs sont bogués aussi  même Internet Explorer
10 pour Windows, alors que Microsoft fait partie du comité technique qui a
élaboré la norme ICC, un comble! --- ou n'en tiennent pas compte).

Les cas de vision bichromatique ou monochromatique sont encore différents
et extrêmement rares (sauf dans quelques régions très isolées comme
certaines îles du Pacifique où les mélanges de population ont été faibles)
en comparaison des 3 classes précédentes qui ont des tonnes de variantes.
Même ceux qui ont une vision dite normale ont aussi la même variation (et
ça explique aussi beaucoup les goûts personnels pour certaines couleurs
qu'on a tous, car on a tendance naturellement à préférer les tons qui se
différencient le plus ou offrent une palette plus étendue de nuances
visibles).

(Le daltonisme est mot à bannir sauf par celui qui l'a créé et qui n'a
décrit que sa propre vision et a cherché autour de lui des personnes ayant
la même vision, en excluant les autres, afin de montrer que la deutéranopie
était génétique. Mais la plupart des gens l'emploient à tord et à travers
et n'ont aucune idée de ce que cela signifie vraiment: combien de fois on
me fait les réflexions comme si je ne distinguait pas le vert du rouge,
alors qu'n fait je vois des verts très nombreux, et tous les rouges sauf
qu'ils me semblent un peu plus sombres que pour les autres, et que le seuil
critique est atteint seulement dans les tons oranges et beiges, légèrement
plus clairs que ce qu'on appelle le marron où presque personne dit
normal ne voit non plus les différences de teinte mais seulement les
différences de luminosité.)



Le 16 juillet 2013 08:43, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Le 15 juillet 2013 21:03, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
  Le genre d article ecrit oar un programmeur ou un graphiste qui n a
 écouté
  qu une ou deux personnes qui ne savent meme pas elles mêmes à quel groupe
  optique elles appartiennent.


 129 self-assessed CVD affected participants completed the survey. One
 third of the users stated a deuteranopic CVD: 21 % a deuteranomaly, 9%
 deuteranopia. 10% stated to be affected by a protanomaly, 5 % by
 protanopia. One user specified a tritanopic CVD (a tritanomaly). 3 % of the
 participants said to be completely color blind. 37% chose the option “(...)
 red-green deficiency (I cannot specify)”  

 129 ça un peu plus que une ou deux personnes...

 Cet article publie toutes ses références (lui).


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Re: [OSM-talk-fr] Publication scientifique sur couleurs et déficiences visuelles dans les cartes OSM...

2013-07-16 Thread Marc SIBERT
Visiblement, y a pas que les yeux, y a les doigts aussi : faut banir le
qwertuklsq au profit de l'azerty à une vitesse descente. Est-ce le syndrome
du bègue du clavier : les pensées vont plus vite que les doigts ?
L'intérêt de l'écrit est que l'on peut justement prendre son temps pour
construire sa pensée et ordonner ses idées, synthétiser et vérifier que
l'on n'est pas hors sujet.

Bon, je vais faire du bruit ailleurs moi... je suis très HS je crois.

A+


Le 15 juillet 2013 21:03, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 L ewpression daltonien deveait etre bannie par ceuw qui ne savent mas ce
 que c est. Normalement le daltonisme est l altzration la plus courante qui
 affecte surtout les hommes, et surtout caucasiens (blancs européens), c est
 la deuteranopie. Contrairement a ce que certains croient ce n est pas une
 vision bochromatique mais la nature d un des trois pigments de base qui est
 modifiée et don  le pic de sensibilité edt deplace légèrement du vert vers
 le rouge la vision restant largement trichromatique. D autres facteurs sont
 tout aussi importants comme les rapports de densités en pigment de chaque
 type et la densité rekative entte bâtonnets et cones qui different leur
 sensibilité en intensité lumineuse, par le fait que les cones sont plus
 facilement saturés que les bâtonnets et qui diffrrencue la vision nocturne
 de ka bidion diurne la derniere montrant plus de différences chromatiques.
 Malgre tiut su je rebd justice e à l'article pour montrer quil n y a oas de
 vision bichromatique ou monochromatique (des cas qui existent mais sont
 extrêmement rares), le problème est largement trop simplifié.  Je suis
 deutéranope de la forme la plus commune et pourtant TOUS les exemples
 montrés sont FAUX car basés sur des formules ee transformation non sourcées
 et en faut jamais testées réellement sur drs sujets clairement
 diagnostiqués avec des rests calibrés.  Bref encore un autre article
 inutile qui melange tout et nuit plus qu autre chose en ajoutant à la
 confusion générale !
 Le genre d article ecrit oar un programmeur ou un graphiste qui n a écouté
 qu une ou deux personnes qui ne savent meme pas elles mêmes à quel groupe
 optique elles appartiennent.  L articke lui même se melange entre
 protanopie et deuteranopie. Bref pas fiable du tout! Si dejz on comprenait
 mieux la deuteranopie en en tenant compte dans les choix dd palette,  meme
 les protanopes et tritanopes les plus rares seraient mieux pris en compte
 car ils verront plus de fiffetences aussi. Quand près de 15% des hommes
 europeeens ont und gotle de deuteranopie, ce n est pas negligeable



 Le 15 juil. 2013 13:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
 écrit :

 En anglais: http://bit.ly/1bBWQZ0

 Très intéressant, surtout pour les rendus Mapnik avec les couleurs
 correspondantes à ce que voient les daltoniens.

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Re: [OSM-talk-fr] Publication scientifique sur couleurs et déficiences visuelles dans les cartes OSM...

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
Hélène, ce message venait d'un mobile Android, où la frappe est difficile,
la moindre correction est pénible, voire carrément foireuse. J'admets que
c'est pas lisible en comparaison de ce que je frappe sur un clavier normal.
Quant à la relecture, c'est encore plus pénible pour scroller un texte dont
on ne voit dans la partie non prise par le clavier de quelques mots.
Regarde les métadonnées sur le User-Agent: (si tu les as, car l'appli
GMail sur mobile peut ne pas tout montrer dans ce qu'il expédie).
Je peux t'assurer que j'ai essayé de faire le mieux que je pouvais et ce
n'est pas du tout fait exprès.

Malheureusement même si j'ai pris le plus grand mobile qui existait à
l'époque, la frappe sur un mini-clavier mécanique m'est totalement
impossible (touches beaucoup trop petites pour mes doigts), et les claviers
tactiles à l'écran sont trop limités (pas d'accent, frappe compliquée des
apostrophes, suggestions qui font des remplacements automatiques,
correction d'un mot qui corrige aussi sans rien dire des mots voisins non
visibles...)


Le 16 juillet 2013 09:34, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 15/07/2013 21:03, Philippe Verdy a écrit :
  L ewpression daltonien deveait etre bannie par ceuw qui ne savent mas ce
  que c est. Normalement le daltonisme est l altzration la plus courante
  
  les bâtonnets et qui diffrrencue la vision nocturne de ka bidion diurne
  la derniere montrant plus de différences chromatiques. Malgre tiut su je

 Philippe, il y a quelque chose de pathétique dans cet accumulation de
 fautes de frappe, comme si tu utilisais un clavier défectueux, ou que tu
 te trouvais dans l'impossibilité de te relire.


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[OSM-talk-fr] Problème de chargement des tuiles mapnik osm.org

2013-07-16 Thread Nicolas Moyroud

Bonjour à tous,

Il se passe un truc très bizarre depuis jeudi dernier sur mon lieu de 
travail : les tuiles mapnik provenant des serveurs 
tile.openstreetmap.org ne se chargent plus ! Ça marche très bien avec 
les rendus Cycle Map, Transport Map et Mapquest, mais pas mapnik. De 
notre côté il n'y aucun filtrage d'URL par notre firewall donc ça ne 
vient pas de chez nous. Se pourrait-il que nous ayons été blacklisté sur 
le serveur osm.org pour une raison quelconque ? Qui sait quelle personne 
contacter pour savoir ce qu'il se passe ?
Du coup c'est assez ennuyeux pour accéder à l'outil de saisie des 
numéros d'adresses sur Montpellier car je dois naviguer à l'aveugle sans 
fond de carte. En attendant que le problème soit résolu, serait-il 
possible sur cette interface de proposer d'autres fonds carto comme par 
exemple le rendu FR ?


a+
Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Problème de chargement des tuiles mapnik osm.org

2013-07-16 Thread Christian Quest
Quand tu essaye de charger directement une tuile, tu as quoi comme erreur ?

Exemple: http://a.tile.openstreetmap.org/12/2074/1409.png

Un ping/traceroute sur a.tile.openstreetmap.org donnent quoi ?

En principe c'est le cache de Lyon qui répond... je ne sais pas
comment les blacklist sont gérées, mais quand ça arrive, il y a une
icône spéciale visible sur
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy


Le 16 juillet 2013 10:15, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit :
 Bonjour à tous,

 Il se passe un truc très bizarre depuis jeudi dernier sur mon lieu de
 travail : les tuiles mapnik provenant des serveurs tile.openstreetmap.org ne
 se chargent plus ! Ça marche très bien avec les rendus Cycle Map, Transport
 Map et Mapquest, mais pas mapnik. De notre côté il n'y aucun filtrage d'URL
 par notre firewall donc ça ne vient pas de chez nous. Se pourrait-il que
 nous ayons été blacklisté sur le serveur osm.org pour une raison quelconque
 ? Qui sait quelle personne contacter pour savoir ce qu'il se passe ?
 Du coup c'est assez ennuyeux pour accéder à l'outil de saisie des numéros
 d'adresses sur Montpellier car je dois naviguer à l'aveugle sans fond de
 carte. En attendant que le problème soit résolu, serait-il possible sur
 cette interface de proposer d'autres fonds carto comme par exemple le rendu
 FR ?

 a+
 Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Hélène PETIT
Le 16/07/2013 08:14, Philippe Verdy a écrit :
... 
 Bravo l'appli Google Mail pour Android qui enregistre toutes les fautes
...
 Peut-être certains envoient des messages ici depuis un smartphone
 (Android 4.1.2) 

j'utilise souvent (samsung galaxy S3, Android 4.1.2) l'appli Email de
SamsungApps, et d'ailleurs aussi leur browser qui s'appelle sobrement
Internet.
J'ai banni tous les google-machin+truc (pas sur mon pc).


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[OSM-talk-fr] [Aide] [Duplication néfaste] [Robot ?] un copier collé qui a mal fonctionné ?

2013-07-16 Thread David Crochet

Bonjour

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1884442392
et ses voisins de l'est ont des mauvaises étiquettes.

Je pense qu'il est souhaitable de revoir la modifs concerné
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12897538

Car 1 pylône doit avoir cette série d'étiquette mais pas l'ensemble.

Un spécialiste pourrait jeter un coup d'oeil ?

Cordialement

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David Crochet

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
L'appli email de base de Samsung n'est pas mieux, c'est exactement le même
clavier virtuel de saisie de Samsung (qui pose problème en fait à toutes
les applis même sur Internet). Bref composer du texte reste un enfer (avant
j'avais un smartphone HTC, ce n'était pas mieux non plus, j'ai essayé un
Blackberry à clavier coulissant, et là plus moyen de taper quoi que ce soit
dessus, idem sur les téléphone à clavier à clapet rabattable pourtant leur
clavier est un peu plus grand, mais pas encore assez).
Et je me vois mal me balader avec un clavier PC standard (même Bluetooth et
à batterie rechargeable, s'il peut se connecter à un smartphone via une
appli spéciale pour le reconnaître) dans une poche!
Tant qu'à faire quand je me balade c'est plutôt mon PC portable que
j'emmène (de temps en temps) dans une sacoche (mais seulement pour
l'utiliser en fixe en fait, par exemple un hôtel, pas dans la rue ni dans
un café. c'est rare que je l'utilise dans ma voiture où je ne suis que pour
conduire et pas pour envoyer des mails).


Le 16 juillet 2013 10:21, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 16/07/2013 08:14, Philippe Verdy a écrit :
 ...
  Bravo l'appli Google Mail pour Android qui enregistre toutes les fautes
 ...
  Peut-être certains envoient des messages ici depuis un smartphone
  (Android 4.1.2)

 j'utilise souvent (samsung galaxy S3, Android 4.1.2) l'appli Email de
 SamsungApps, et d'ailleurs aussi leur browser qui s'appelle sobrement
 Internet.
 J'ai banni tous les google-machin+truc (pas sur mon pc).


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Re: [OSM-talk-fr] [Aide] [Duplication néfaste] [Robot ?] un copier collé qui a mal fonctionné ?

2013-07-16 Thread Christian Quest
Les dégâts de l'alcool, il va falloir nettoyer ça à l'eau ferrugineuse ;)

Le 16 juillet 2013 10:32, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :
 Bonjour

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1884442392
 et ses voisins de l'est ont des mauvaises étiquettes.

 Je pense qu'il est souhaitable de revoir la modifs concerné
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12897538

 Car 1 pylône doit avoir cette série d'étiquette mais pas l'ensemble.

 Un spécialiste pourrait jeter un coup d'oeil ?

 Cordialement

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Christian Quest
Et les pharmacies dans tout ça ?

Le 16 juillet 2013 10:59, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
 L'appli email de base de Samsung n'est pas mieux...
bla bla bla coupé

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
bla bla, on m'a posé une question ici j'y ai répondu, même si ce n'est
pas toi qui l'a posée.
De mon côté je posais une question qui n'a pas été répondue non plus.
Et sinon mon message n'est pas si illisible que ça et était dans le sujet
des pharmacies. Pas la peine d'en faire un fromage non plus de ton côté,
alors que je n'insultais personne ! Note bien que c'est exceptionnel que
j'utilisais un smartphone pour lire/répondre aux mails, tu n'as pas vu
souvent de tels messages car j'ai horreur de taper du texte sur un
téléphone (que ce soit pour cette liste ou n'importe où ailleurs, SMS et
Twitter inclus).
Si je déteste aussi le chat et Twitter c'est aussi pour les mêmes raisons
de forme. Mais là les adeptes ne jurent que par ça, et on ne les entends
pas ici ni sur aucun mail d'ailleurs, pas plus sur des rédactions
d'articles sur un wiki. Ce n'est pas le même public.



Le 16 juillet 2013 11:24, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Et les pharmacies dans tout ça ?

 Le 16 juillet 2013 10:59, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
  L'appli email de base de Samsung n'est pas mieux...
 bla bla bla coupé

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Hélène PETIT
Le 16/07/2013 11:24, Christian Quest a écrit :
 Et les pharmacies dans tout ça ?
Faut bien que je me soigne ...


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[OSM-talk-fr] Mapping des gares du RER C

2013-07-16 Thread Christian Quest
Voici une carte où j'ai mis l'avancement: http://u.osmfr.org/m/973/

En bleu: relevé fait, pas encore saisit (ou partiellement)
En vert: relevé et saisie faits

Ca avance tout doucement. Je refait un tour demain sur d'autres gares
parisiennes...

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Otourly Wiki
Surtout le plus chiant dans cette histoire c'est cette succession de mails hors 
sujet et qui n'ont rien de constructifs car ne remettant absolument rien en 
question (et ce malgré les nombreux mails) que ce soit d'un coté ou de l'autre. 

Le plus sage ne serait pas de laisser tomber ?

D'avance merci. Ma dernière contribution à ce schmilblik.

 
Florian.___
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Re: [OSM-talk-fr] Problème de chargement des tuiles mapnik osm.org

2013-07-16 Thread Nicolas Moyroud



Quand tu essaye de charger directement une tuile, tu as quoi comme erreur ?

Exemple: http://a.tile.openstreetmap.org/12/2074/1409.png

Oui j'avais déjà testé avec une image individuelle, ça ne charge rien :
Le délai d'attente est dépassé. Le serveur à l'adresse 
a.tile.openstreetmap.org met trop de temps à répondre.



Un ping/traceroute sur a.tile.openstreetmap.org donnent quoi ?
Avec un ping c'est bien le cache de Lyon qui répond, mais aucun paquet 
ne passe.
Et pour le traceroute ça se termine sur 
te1-1-lyon1-rtr-021.noc.renater.fr (193.51.189.14) puis plus rien. 
Peut-être un problème avec Renater finalement ?



En principe c'est le cache de Lyon qui répond... je ne sais pas
comment les blacklist sont gérées, mais quand ça arrive, il y a une
icône spéciale visible sur
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy

Pas d'icône d'avertissement chez moi. Ceci est un mystère bien mystérieux...

Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Stéphane Péneau

Le 15/07/2013 22:33, Philippe Verdy a écrit :


Pour nos pharmacies officielle en France je verrais même un tag 
pharmacy plutot qur chemistry. ...




??
C'est déjà le cas : amenity=pharmacy

Il est plutôt question de l'application d'un yes ou no sur le tag 
dispensing.


Sur la page de discussion on trouve une définition un peu plus clair de 
dispensing :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Approved_features/pharmacy

   dispensing http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing=yes
   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:dispensing%3Dyes - A
   pharmacy with a dispensing pharmacist able to sell prescription
   drugs as well as over the counter drugs 
   dispensing http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:dispensing=no

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:dispensing%3Dno - A
   pharmacy with no dispensing pharmacist only selling over the counter
   drugs 

Over the counter drugs se comprenant comme médicament disponible sans 
ordonnance :

https://en.wikipedia.org/wiki/Over-the-counter_drug


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Stéphane Péneau
J'ai ajouté une explication pour ceux qui cliqueraient sur le bouton 
'?' de l'erreur osmose :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#2100

Si Tetsuo nous convainc que nous sommes sur une fausse piste, il faudra 
la modifier, ainsi que le script Osmose.


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Pieren
2013/7/16 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr:

 Sur la page de discussion on trouve une définition un peu plus clair de
 dispensing :

Ce qui rejoint mon explication. Toutes les pharmacies en France
impliquent un dispensing=yes puisqu'elles délivrent toutes des
médicaments sous ordonnance.

Je pense qu'on pourrait facilement se passer d'ajouter ce tag (en
mettant au clair le wiki là où c'est nécessaire). Mais on retombe sur
la discussion des valeurs par défaut, etc...

Pour la parapharmacie, il n'y a rien d'évident à utiliser chemist.
Comme je l'ai déjà dit, ce tag est déjà utilisé pour les drogueries,
magasins qui vendent aussi des produits sans rapport avec le
paramédical. C'est pas la même chose. Pour distinguer drogueries et
parapharmacies, je pense qu'il faudrait créer un nouveau tag, genre
shop=parapharmacy et garder chemist pour les drogueries
uniquement. Ca serait plus proche des usages à l'étranger de
chemist, ça lèverait une ambiguité et ça nous permettrait de
réserver l'usage du amenity=pharmacy aux vraies pharmacies
uniquement.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Philippe Verdy
Dommage qu'il faille indiquer le tag supplémentaire sur toutes les
pharmacies françaises et qu'on ne puisse pas mettre ça dans la relation
defaults associée à la France. Le formulaire pour JOSM ne le demande pas
plus, il faut le savoir, ou ajouter une régle manuellement.

En tout cas bravo pour la mention piège concernant les parapharmacies --
faut-il taguer aussi les super/hyper-marchés alors qu'ils ont déjà une
indication shop=* et que la plupart (sinon tous) vendent de la
parapharmacie?


2013/7/16 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr

 J'ai ajouté une explication pour ceux qui cliqueraient sur le bouton '?'
 de l'erreur osmose :
 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/FR:Osmose/erreurs#2100http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#2100

 Si Tetsuo nous convainc que nous sommes sur une fausse piste, il faudra la
 modifier, ainsi que le script Osmose.

 Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Mapping des gares du RER C

2013-07-16 Thread olivier delaune
Salut,

est ce qu'il y a une page qui explique ce à quoi il faut s'intéresser pour 
taguer une gare RER au niveau de l'accessibilité ? Vu que je n'ai jamais fait 
ça, je ne suis pas spur de trouver beaucoup de choses à ajouter. Par exemple, 
si je regarde la gare Bibliothèque François Mitterand, je ne vois rien de 
spécial en rapport avec l'accessibilité mais peut-être que c'est uniquement lié 
au rendu (je n'ai pas poussé plus loin).

Olivier

 Message: 6
 Date: Tue, 16 Jul 2013 11:57:11 +0200
 From: Christian Quest 
 To: Discussions sur OSM en français 
 Subject: [OSM-talk-fr] Mapping des gares du RER C
 Message-ID:
 
 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
 
 Voici une carte où j'ai mis l'avancement: http://u.osmfr.org/m/973/
 
 En bleu: relevé fait, pas encore saisit (ou partiellement)
 En vert: relevé et saisie faits
 
 Ca avance tout doucement. Je refait un tour demain sur d'autres gares
 parisiennes...
 
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Re: [OSM-talk-fr] [Aide] [Duplication néfaste] [Robot ?] un copier collé qui a mal fonctionné ?

2013-07-16 Thread Marc SIBERT
Fait

A+


Le 16 juillet 2013 10:32, David Crochet david.croc...@online.fr a écrit :

 Bonjour

 http://www.openstreetmap.org/**browse/node/1884442392http://www.openstreetmap.org/browse/node/1884442392
 et ses voisins de l'est ont des mauvaises étiquettes.

 Je pense qu'il est souhaitable de revoir la modifs concerné
 http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/12897538http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/12897538

 Car 1 pylône doit avoir cette série d'étiquette mais pas l'ensemble.

 Un spécialiste pourrait jeter un coup d'oeil ?

 Cordialement

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 David Crochet

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[OSM-talk-fr] Les États-Unis peinent à mettre à jour leurs cartes d’inondations...?

2013-07-16 Thread EmiVI

Bonjour,
comme 1. je ne suis pas HOT
2. je parle anglais comme une vache espagnol bègue (je n'ai rien ni 
contre les vaches, ni les contre les espagnols, ni contre les bègues)

3. je viens de lire cette info donc je partage avec qui de droit...

http://decryptageo.fr/les-etats-unis-peinent-a-mettre-a-jour-leurs-cartes-dinondations/

Et là je dis : et OSM, ça date des 70's ??

Sur ce, bonne et lumineuse journée

Emilie (côté sud de la Manche)

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Stéphane Péneau

Le 16/07/2013 12:53, Pieren a écrit :



Pour la parapharmacie, il n'y a rien d'évident à utiliser chemist.
Comme je l'ai déjà dit, ce tag est déjà utilisé pour les drogueries,
magasins qui vendent aussi des produits sans rapport avec le
paramédical.

En dehors ce que qu'on trouve en supermarché, il y a t-il tant de 
magasin physique de parapharmacie en France ? Dans mon coin (rural), je 
n'en connais pas.

J'enlève la mention chemist de l'explication de l'erreur Osmose ?

Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-16 Thread Ab_fab
Je connais un magasin dans la galerie marchande d'un centre commercial bien
connu à la Défense.
Le site internet du groupe annonce 73 boutiques en France.


Le 16 juillet 2013 14:55, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a
écrit :

 Le 16/07/2013 12:53, Pieren a écrit :



 Pour la parapharmacie, il n'y a rien d'évident à utiliser chemist.
 Comme je l'ai déjà dit, ce tag est déjà utilisé pour les drogueries,
 magasins qui vendent aussi des produits sans rapport avec le
 paramédical.

  En dehors ce que qu'on trouve en supermarché, il y a t-il tant de
 magasin physique de parapharmacie en France ? Dans mon coin (rural), je
 n'en connais pas.
 J'enlève la mention chemist de l'explication de l'erreur Osmose ?

 Stf


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ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus, Nadja
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