Re: [dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double
Bonjour Gilles, Laurent, On Mon, 2010-03-15 at 23:55 +0100, gibi (gilles bignebat) wrote: Permets-moi d'y apporter quelques commentaires ci-dessous qui n'engagent que moi. (Mais nous en discuterons avec Sophie et Jean-Baptiste de vive voix demain à Solutions Linux) Ca tombe bien, Jean-Baptiste a embarque une compilation de mon CWS cbosdo05 qui apporte une correction. En première analyse, j'opterais bien pour la simplification: pas de gestion de l'espace insécable dans Calc [...] La correction implementee vaut pour Calc, mais egalement pour Writer et Impress: le probleme est plus flagrant dans Calc mais est aussi genant ailleurs pour taper des heures. L'implementation: Lors de la saisie suivant la ponctuation double, si le caractere entree n'est pas un blanc (espace, tabulation, retour chariot), alors l'espace insecable insere avant la ponctuation double est supprime. Ainsi, il n'y a pas que le probleme des heures qui est corrige, mais aussi tous les cas ou il ne s'agit pas d'une ponctuation (smileys, code source XML...) 3) Simplification du code J'aurais pu commencer par là en fait... :-) En fait, ca n'aurait rien simplifie au niveau code: l'autocorrection pour calc et impress est effectuee par exactement le meme code! La difference n'existe qu'avec Writer... d'ailleurs ca se voit dans les options d'autocorrection. A bientot, -- Cedric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
[dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double
Bonjour, Je prolonge ici les discussions de qa-test. Dans Calc, l'insertion automatique d'espace insécable pose quelques soucis : - lorsque l'on rentre une heure dans une cellule (12:00), l'ajout automatique de l'espace insécable ne permet pas à OOo de reconnaitre la valeur - lorsque l'on veut rentrer des références à des cellules, par exemple pour la fonction INDIRECT, l'ajout de l'espace ne permet pas à la fonction INDIRECT de reconnaitre la référence : A1:A2 ou A1;A2 Faut-il alors simplement désactivé le fonctionnement dans Calc ? Peut-on trouver un fonctionnement particulier dans Calc ? Par exemple : - ne pas faire d'ajout mais uniquement un remplacement en cas d'espace avant une ponctuation double - ne pas traiter les ponctuations : et ; Dans Impress, il n'y a pas de remplacement dans les commentaires, mais comme le correcteur orthographique et le remplacement des guillemets ne fonctionne pas non plus, c'est probablement ailleurs que se situe le problème. Voila mes idées pour ce soir. J'ai remis à peu près la même chose dans les commentaires du wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29#User_experience Laurent BP - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables avant les ponctuations double
Le 15/03/2010 20:50, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit : Bonjour, Bonsoir Laurent, bravo pour ce travail de synthèse en anglais qui plus est! :-) Permets-moi d'y apporter quelques commentaires ci-dessous qui n'engagent que moi. (Mais nous en discuterons avec Sophie et Jean-Baptiste de vive voix demain à Solutions Linux) Je prolonge ici les discussions de qa-test. Dans Calc, l'insertion automatique d'espace insécable pose quelques soucis : - lorsque l'on rentre une heure dans une cellule (12:00), l'ajout automatique de l'espace insécable ne permet pas à OOo de reconnaitre la valeur - lorsque l'on veut rentrer des références à des cellules, par exemple pour la fonction INDIRECT, l'ajout de l'espace ne permet pas à la fonction INDIRECT de reconnaitre la référence : A1:A2 ou A1;A2 Faut-il alors simplement désactivé le fonctionnement dans Calc ? Peut-on trouver un fonctionnement particulier dans Calc ? Par exemple : - ne pas faire d'ajout mais uniquement un remplacement en cas d'espace avant une ponctuation double - ne pas traiter les ponctuations : et ; Dans Impress, il n'y a pas de remplacement dans les commentaires, mais comme le correcteur orthographique et le remplacement des guillemets ne fonctionne pas non plus, c'est probablement ailleurs que se situe le problème. Voila mes idées pour ce soir. J'ai remis à peu près la même chose dans les commentaires du wiki http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29#User_experience En première analyse, j'opterais bien pour la simplification: pas de gestion de l'espace insécable dans Calc Arguments: 1) Un tableur est un outil de classement et de calcul. Eliminons tout de suite le débat Un tableur n'est pas un traitement de texte qui a autant d'avis que d'utilisateurs. En revanche je reste très attaché à l'idée qu'un tableur doit avant tout répondre aux besoins de classement, de calcul. D'ailleurs, on observe qu'en ce qui concerne certaines facilités (Première lettre en majuscule qui était activée par défaut par exemple) nous avions beaucoup de demandes pour savoir comment les débrayer. Donc, amha, si une facilité comme celle-ci perturbe la reconnaissance des heures, des sélections de cellules et certaines formules, je penche clairement pour rappeler que Calc est d'abord un tableur. 2)Simplification du message pour les utilisateurs: une activation pas dans tous les cas, avec des exceptions ou une option à cocher n'a pas ma préférence. L'outil est suffisamment complexe et on va toujours se retrouver avec des cas de fonctionnement à l'insu du plein gré de l'utilisateur 3) Simplification du code J'aurais pu commencer par là en fait... :-) - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
[dev-fr] Re:[dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Bonjour, Suite aux derniers échanges j'ai relu la spécification et je me permets d'ajouter quelques commentaires : - il n'est pas traité le cas particulier d'ajout de plusieurs espaces avant une ponctuation double. Le comportement de l'extension est de ne remplacer que la dernière espace par une espace insécable. Comme dans le cas de la tabulation, ne faudrait-il pas ne pas faire de remplacement ? Mais le nombre de cas particulier va peut-être devenir trop important. - pour l'UI, il est dit que l'option n'apparaît que pour Writer. Or j'avais compris que cette fonctionnalité serait disponible dans tous les modules. N'y a-t-il pas contradiction ? - pour la partie General Francophone Usage et Documentation Content, il manque Luxembourg et Monaco dans la liste des locales. Bonne journée. Laurent BP Message du 18/01/10 15:04 De : Éric Savary A : dev@fr.openoffice.org Copie à : Objet : [dev-fr] Espaces insécables : la spécification Bonjour à toutes et à tous ! La spécification sur l'insertion d'espaces insécables devant ; ? ! : est en passe d'être finalisée. Pour celles et ceux qui voudraient y jeter un coup d'œil (désolé, c'est bien-sûr - internationalisation oblige ! - tout en Anglais !!) : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Quelques réflexions de départ se trouvent ici: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Bonne journée Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Re:[dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Bonsoir Cédric, On 09/02/2010 21:54, Cédric Bosdonnat wrote: Bonsoir Laurent, J'ai ajoute Stefan en CC car c'est lui qui s'occupe des tests du CWS en l'absence d'Eric Savary. Stefan: please tell me if you need an english translation! On Tue, 2010-02-09 at 19:19 +0100, laurent.balland-poirier wrote: Suite aux derniers échanges j'ai relu la spécification et je me permets d'ajouter quelques commentaires : - il n'est pas traité le cas particulier d'ajout de plusieurs espaces avant une ponctuation double. Le comportement de l'extension est de ne remplacer que la dernière espace par une espace insécable. Comme dans le cas de la tabulation, ne faudrait-il pas ne pas faire de remplacement ? Mais le nombre de cas particulier va peut-être devenir trop important. Ce n'est pas ecrit dans la spec en effet (probablement un oubli), mais l'implementation: - remplace tous les espaces avant la ponctuation double - pour la tabulation c'est deja specifie et implemente: pas de remplacement d'une tab (voir les commentaires 59 et 60 de l'issue aussi). Pour moi, si l'utilisateur rentre plusieurs espaces avant une ponctuation, c'est qu'il ne s'occupe pas qu'il y ait ou non une espace insécable. Donc il ne faudrait faire aucun remplacement. Hum... je n'arrive pas a retrouver la raison de l'implementation de ce comportement. Ce qui est etrange c'est que ce n'est pas le plus simple a implementer. Je proposerais plutot de ne rien remplacer du tout s'il y a plusieurs espaces avant le signe de ponctuation double. Pourquoi mettre un espace insecable dans ce cas qui ne respecte deja pas la typographie? C'est d'ailleurs le comportement de Word. C'est aussi mon point de vue. Laurent BP - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécifi cation
Bonjour, Le 20/01/2010 09:38, Cédric Bosdonnat a écrit : Ca a deja ete mentionne dans les commentaires de l'issue... et implemente. Il faudra veiller en effet a ne pas avoir de regression de ce cote la. Je suis celui qui en avait parlé dans l’issue. Comme je n’ai rien lu sur ce point dans la spec, je le rappelais juste au cas où... :) Une petite remarque sur l’UI. Je présume que ce nouvel onglet «localized options» est susceptible d’accueillir de nombreuses options à l’avenir. Afin d’y retrouver aisément ses petits, je propose que chaque libellé soit précédé soit précédé du tag de la localisation concernée, [fr] par exemple. Ça évitera devoir lire tous les libellés pour trouver l’option. Je n'ai pas franchement le temps de le faire dans ce CWS, mais il est prevu que cet onglet reagisse selon la locale selectionnee au-dessus. Oui, navré pour le bruit. Ça m’avait échappé. Je viens de voir la spec sur «localized options». Ma proposition ne sert à rien a priori. Cordialement, -- Olivier R. == Adresse mail réservée aux listes de discussion.== == Les messages venant d’ailleurs sont _automatiquement_ effacés. == ** E-mail dedicated to mailing-lists. ** ** Messages from anywhere else are _automatically_ erased.** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Bonjour, Message du 20/01/10 09:38 De : Cédric Bosdonnat A : dev@fr.openoffice.org Copie à : Objet : Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification Bonjour Olivier, On Tue, 2010-01-19 at 21:32 +0100, Olivier R. wrote: *2* Nous avons oublié de mentionner un point lors de la précédente discussion. Il y a une exception. Pas d’espace insécable pour séparer plusieurs ponctuations doubles consécutives, notamment ? et ! Par exemple, on écrit : « Non[nbsp]!!? » et pas « Non[nbsp]![nbsp]![nbsp]? » Ca a deja ete mentionne dans les commentaires de l'issue... et implemente. Il faudra veiller en effet a ne pas avoir de regression de ce cote la. Au risque de passer pour un pinailleur, je pense qu'il faudrait distinguer le cas du : (éventuellement aussi le ;, mais cela mérite réflexion). Un : suivi d'un ? ou ! devrait avoir un espace insécable à chaque fois : La réponse est[nbsp]:[nbsp]??? ou La réponse est[nbpsp]:[nbsp]!! En dehors de ces 2 enchainements je ne vois pas d'autres cas où une série de ponctuations doubles devrait insérer l'espace insécable. À noter que MS-Word 2003 ne gère pas ces 2 exceptions (il n'ajoute pas le [nbsp] après le :)... mais ce n'est pas forcément une référence ! Laurent BP Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Le 19/01/2010 00:24, Éric Savary a écrit : Bonsoir Laurent et merci tout d'abord de tes remarques extrêmement pertinentes ! Laurent BALLAND-POIRIER wrote: Par contre, il avait été proposé que l'espace insécable soit retiré en cas de détection de la séquence :// (pour traiter tous les cas http://, https://, ftp://, etc.) Je ne me souviens plus de cette proposition http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?t=10030#p60147 mais j'aurais pu dire à vue d'œil que nous n'aurions pas ce problème car, si je ne m'abuse, l'insertion est déclenchée par la frappe ou l'existence d'un espace après la combinaison caractèredouble signe de ponctuation. Or, dans le cas de http://; les // inhibent cette fonction. Je ne connais pas l'implémentation prévue, mais dans la macro le traitement est différent : c'est l'entrée d'un caractère de ponctuation double qui déclenche l'insertion de l'espace insécable. Puis en cas de chaine :// l'espace insécable est supprimé. Je me pose d'ailleurs la question à quel moment vaut-il mieux ajouter l'espace insécable. En effet, s'il faut attendre d'ajouter une nouvelle espace (un retour à la ligne ou de changement de paragraphe marche aussi ?) après le caractère de ponctuation double pour déclencher l'insertion, que se passe-t-il si je termine le texte par un point d'interrogation (ça doit mon côté enseignant qui ressort) ? L'insertion doit alors être déclenchée si on lance l'impression ou la sauvegarde ? Et du point de vue de l'utilisateur qui veut tester la fonction, il risque de taper Où sont les espaces insécables? et ne rien voir venir avant d'ajouter quelque chose à son texte. Bonne journée. Laurent BP, alias Jumbo444 - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Bonjour Laurent, Eric, Tout d'abord merci pour tes remarques intéressantes. On Tue, 2010-01-19 at 09:02 +0100, Laurent BALLAND-POIRIER wrote: Je me pose d'ailleurs la question à quel moment vaut-il mieux ajouter l'espace insécable. En effet, s'il faut attendre d'ajouter une nouvelle espace (un retour à la ligne ou de changement de paragraphe marche aussi ?) après le caractère de ponctuation double pour déclencher l'insertion, que se passe-t-il si je termine le texte par un point d'interrogation (ça doit mon côté enseignant qui ressort) ? L'insertion doit alors être déclenchée si on lance l'impression ou la sauvegarde ? Et du point de vue de l'utilisateur qui veut tester la fonction, il risque de taper Où sont les espaces insécables? et ne rien voir venir avant d'ajouter quelque chose à son texte. Pour l'heure, l'insertion est réalisée lors de la saisie d'un espace, tabulation, retour a la ligne, etc... Il est vrai que pour l'instant rien ne se passe si le document se termine par un caractere de ponctuation double. @Eric: que prevoir? changer la spec et le code pour resoudre ce cas? Je n'aime pas trop l'idee de devoir ajouter un espace insecable et le supprimer apres... mais y a t'il d'autre solution? Je changerai volontier la spec pour le comportement suivant: * Ajout d'un espace insécable lors de la saisie du caractere (voir spec actuelle) * Lors de la frappe d'un '/', si le caractère précédent est un caractere de ponctuation double, on supprime l'eventuel espace insecable qui se trouve juste devant. Qu'en pensez-vous? -- Cedric Bosdonnat - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Laurent BALLAND-POIRIER a écrit : Le 19/01/2010 00:24, Éric Savary a écrit : Bonsoir Laurent et merci tout d'abord de tes remarques extrêmement pertinentes ! Laurent BALLAND-POIRIER wrote: Par contre, il avait été proposé que l'espace insécable soit retiré en cas de détection de la séquence :// (pour traiter tous les cas http://, https://, ftp://, etc.) Je ne me souviens plus de cette proposition http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?t=10030#p60147 mais j'aurais pu dire à vue d'œil que nous n'aurions pas ce problème car, si je ne m'abuse, l'insertion est déclenchée par la frappe ou l'existence d'un espace après la combinaison caractèredouble signe de ponctuation. Or, dans le cas de http://; les // inhibent cette fonction. Je ne connais pas l'implémentation prévue, mais dans la macro le traitement est différent : c'est l'entrée d'un caractère de ponctuation double qui déclenche l'insertion de l'espace insécable. Puis en cas de chaine :// l'espace insécable est supprimé. Je me pose d'ailleurs la question à quel moment vaut-il mieux ajouter l'espace insécable. En effet, s'il faut attendre d'ajouter une nouvelle espace (un retour à la ligne ou de changement de paragraphe marche aussi ?) après le caractère de ponctuation double pour déclencher l'insertion, que se passe-t-il si je termine le texte par un point d'interrogation (ça doit mon côté enseignant qui ressort) ? L'insertion doit alors être déclenchée si on lance l'impression ou la sauvegarde ? Et du point de vue de l'utilisateur qui veut tester la fonction, il risque de taper Où sont les espaces insécables? et ne rien voir venir avant d'ajouter quelque chose à son texte. Bonne journée. Laurent BP, alias Jumbo444 Bonsoir, La remarque de Laurent est très pertinente. Avant l'arrivée de l'extension StarXpert-French-Spacing-1.4.1 j'avais essayé de gérer ces ponctuations doubles par des autocorrections, ce qui m'obligeait à chaque saisie d'une ponctuation double de la terminer par une espace pour imposer le remplacement de la dite ponctuation par son équivalent précédé de l'espace insécable. C'était très gênant pour les fins de phrase ou un point d'exclamation suivi d'une parenthèse fermante, etc. L'extension actuelle étant efficace et simple d'utilisation, il serait bien dommage de devoir faire une sorte de retour en arrière. Cordialement Michel - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécifi cation
Bonjour, *1* Je changerai volontier la spec pour le comportement suivant: * Ajout d'un espace insécable lors de la saisie du caractere (voir spec actuelle) Cela me paraît indispensable. Un paragraphe peut bien sûr se terminer par un point d’exclamation ou un point d’interrogation, mais aussi par deux points ou un point-virgule, particulièrement lorsque qu’on fait une énumération. « Voici les choix qui nous restent: — texte option 1; — texte option 2; — texte option 3; — texte option 4; — texte option 5; — texte option 6. » Bref, attendre la frappe d’un espace après la ponctuation double ne me paraît pas judicieuse. *2* Nous avons oublié de mentionner un point lors de la précédente discussion. Il y a une exception. Pas d’espace insécable pour séparer plusieurs ponctuations doubles consécutives, notamment ? et ! Par exemple, on écrit : « Non[nbsp]!!? » et pas « Non[nbsp]![nbsp]![nbsp]? » Je ne vois guère quand une succession de signes « : » et « ; » peut servir, mais il est peut-être prudent aussi de ne pas placer Je n’ai pas trouvé de source qui permettrait de cautionner ce point, mais l’extension «Espaces insécables» suit cette règle, ainsi que Word de la suite de Microsoft. *3* Une petite remarque sur l’UI. Je présume que ce nouvel onglet «localized options» est susceptible d’accueillir de nombreuses options à l’avenir. Afin d’y retrouver aisément ses petits, je propose que chaque libellé soit précédé soit précédé du tag de la localisation concernée, [fr] par exemple. Ça évitera devoir lire tous les libellés pour trouver l’option. Cordialement, -- Olivier R. == Adresse mail réservée aux listes de discussion.== == Les messages venant d’ailleurs sont _automatiquement_ effacés. == ** E-mail dedicated to mailing-lists. ** ** Messages from anywhere else are _automatically_ erased.** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
[dev-fr] Espaces insécables : la spécificati on
Bonjour à toutes et à tous ! La spécification sur l'insertion d'espaces insécables devant ; ? ! : est en passe d'être finalisée. Pour celles et ceux qui voudraient y jeter un coup d'œil (désolé, c'est bien-sûr - internationalisation oblige ! - tout en Anglais !!) : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Quelques réflexions de départ se trouvent ici: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Bonne journée Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Le 18/01/2010 15:03, Éric Savary a écrit : Bonjour à toutes et à tous ! La spécification sur l'insertion d'espaces insécables devant ; ? ! : est en passe d'être finalisée. Pour celles et ceux qui voudraient y jeter un coup d'œil (désolé, c'est bien-sûr - internationalisation oblige ! - tout en Anglais !!) : http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Quelques réflexions de départ se trouvent ici: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_%28espaces_ins%C3%A9cables%29 Bonne journée Éric Bonsoir, Je ne sais pas si cela doit être dans les spécifications, mais une limite de l'extension, c'est qu'elle ne fonctionne pas partout, même dans Writer : dans les commentaires elle n'est pas active, les légendes insérées automatiquement n'ont pas d'espace après : Si jamais on manquait d'arguments pour l'implémentation ;-) Par contre, il avait été proposé que l'espace insécable soit retiré en cas de détection de la séquence :// (pour traiter tous les cas http://, https://, ftp://, etc.) et je n'ai pas retrouvé ça dans les spécifications (l'extension le fait) ; mais j'ai peut-être parcouru trop vite le texte. Sinon, j'ai hâte de voir ça en vrai ! Laurent BP - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables : la spécification
Bonsoir Laurent et merci tout d'abord de tes remarques extrêmement pertinentes ! Laurent BALLAND-POIRIER wrote: Le 18/01/2010 15:03, Éric Savary a écrit : Bonsoir, dans les commentaires elle n'est pas active, Je viens de le tester : l'implémentation de Cédric marche très bien dans les commentaires. :) Mais il n'y a pas lieu de le mentionner dans la spécification car il s'agit d'un cas normal d'utilisation. Tout autre comportement serait un bug. De même une spécification ne précisera pas que le remplacement fonctionnera aussi dans les cadres, sur un fond rouge ou le 31 décembre... Je dis ça sans moquerie, juste pour grossir le trait :) Par contre ce sont des éléments que l'on peut prendre en compte lorsque l'on teste le produit. Je viens de vérifier : fonctionne dans les cadres, dans les objets de dessin... Merci de m'avoir donné des idées ! les légendes insérées automatiquement n'ont pas d'espace après : Oui mais cela n'a rien à voir avec la correction automatique (le sujet de notre spécification). C'est un problème de localisation. Par contre, il avait été proposé que l'espace insécable soit retiré en cas de détection de la séquence :// (pour traiter tous les cas http://, https://, ftp://, etc.) Je ne me souviens plus de cette proposition mais j'aurais pu dire à vue d'œil que nous n'aurions pas ce problème car, si je ne m'abuse, l'insertion est déclenchée par la frappe ou l'existence d'un espace après la combinaison caractèredouble signe de ponctuation. Or, dans le cas de http://; les // inhibent cette fonction. Et effectivement, dans ces cas, pas de remplacement Encore une fois ici : pas nécessaire de le spécifier mais très bon à tester ! :) Bonne nuit et merci. Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Jean-Baptiste, Le vendredi 18 septembre 2009 à 06:38 +0200, Jean-Baptiste Faure a écrit : Je ne sais pas si j'ai manqué d'attention quelque part mais il me semble qu'il n'est pas précisé si cette auto-correction remplace un espace standard par un espace insécable devant une ponctuation double ou bien remplace l'espace s'il existe ou l'ajoute si aucun espace n'a été mis. Le doc de spécification parle d'insertion mais je pense que ce serait moins ambigüe de détailler le fonctionnement. NB : l'extension espace insécable ajoute et remplace. L'implementation actuelle ajoute et remplace aussi... ca me semble une necessite :) -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Jean-Baptiste, Jean-Baptiste Faure wrote: Bonjour, Je ne sais pas si j'ai manqué d'attention quelque part mais il me semble qu'il n'est pas précisé si cette auto-correction remplace un espace standard par un espace insécable devant une ponctuation double ou bien remplace l'espace s'il existe ou l'ajoute si aucun espace n'a été mis. Le doc de spécification parle d'insertion mais je pense que ce serait moins ambigüe de détailler le fonctionnement. NB : l'extension espace insécable ajoute et remplace. Bonne journée JBF J'ai complété le point 1. Automatic insertion or replacement. http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_(espaces_ins%C3%A9cables)#Scope Merci ! Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
RE: [dev-fr] Espaces insécables
-Message d'origine- De : Olivier R. [mailto:dico.sav...@free.fr] Envoyé : mercredi 16 septembre 2009 09:43 À : dev@fr.openoffice.org Objet : Re: [dev-fr] Espaces insécables Bonjour, Bonjour, 2. Quelles espaces utiliser ? Le lien ci-dessus ennonce: espace fine insécable ; espace justifiante espace fine insécable ! espace justifiante espace fine insécable ? espace justifiante espace mots insécable : espace justifiante espace justifiante « espace mots insécable espace mots insécable » espace justifiante Et: espace justifiante U+0020 SPACE espace fine insécable U+202F NARROW NO-BREAK SPACE espace mot insécableU+00A0 NO-BREAK SPACE Donc 2 differentes espaces: - espace fine insécable devant ; ! et ? - espace mot insécable (Ctrl+Maj+Espace) devant : et (comme cela est déjà le cas) après « et devant » Si l’Imprimerie nationale le dit... Je crois que c’est la référence de fait en matière de typographie. Toutefois, il me semble (sans en être certain), qu’avec la généralisation eds outils informatiques, on a pas mal pris l’habitude de n’employer qu’un seul espace insécable. Je vois ici des règles qui ne précisent rien sur la largeur de l’espace insécable: http://sites.univ-lyon2.fr/lettres/memosfac/ponctuation.html Ceci dit, la proposition faite ici me semble bien. :) Il faudrait probablement revenir aux bases. Si j'ai bien retenu : en typographie, tant en anglais qu'en français il y a une espace fine devant les signes de ponctuation haute. En passant à la dactylographie, les anglais ont supprimé l'espace et les français ont conservé une espace normale (en machine à écrire, l'espace insécable n'a pas de sens). Avec l'arrivée du traitement de texte devant des machines à écrire comme imprimante, l'espace insécable a été introduit dès les années 1960 avec la même chasse que l'espace mot nominal. Maintenant que la technologie permet de tout faire sans augmenter le coût, ne faudrait-il pas revenir systématiquement aux règles typographiques en se libérant des contraintes de la dactylographie, des imprimantes caractères et du jeu 8 bits ? Il faudrait que ce soit bien formalisé et exprimé, notamment, dans l'enseignement. Autre solution : avoir une option règles typographiques ou règles dactylographiques pour ceux qui auraient encore des imprimantes de musée... Traiter d'un seul coup tous les caractères issus des contraintes des machines à écrire : guillemets, tirets, espaces, apostrophes, points de suspension, ligatures, correction d'approche, etc. dans toutes les langues. Idée... @+ Jean-Yves ROYER - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
RE: [dev-fr] Espaces insécables
-Message d'origine- De : Olivier R. [mailto:dico.sav...@free.fr] Envoyé : mardi 15 septembre 2009 10:09 À : dev@fr.openoffice.org Objet : Re: [dev-fr] Espaces insécables Bonjour, Bonjour, 2. Tiret d’énumération (et tiret de dialogue) a. énumération. Il fut un temps où Word remplaçait la combinaison tiret+espace en début de phrase par un tiret demi-cadratin suivi d’un espace insécable. Ça sert pour les énumérations. Options: – cas 1 – cas 2 – cas 3 (Ce sont des tirets demi-cadratin et des espaces insécables.) b. dialogue. On pourrait aussi envisager de remplacer cette combinaison tiret+espace en début de phrase par un tiret cadratin suivi d’un espace insécable. C’est utile pour écrire les dialogues. — Bonjour madame X. — Bonjour monsieur Y. (Ce sont des tirets cadratin et des espaces insécables.) Àmha, le dialogue étant moins fréquemment utilisé que l’énumération, on devrait changer la combinaison tiret+espace en début de phrase par un tiret demi-cadratin suivi d’un espace insécable. C’est ainsi que Word faisait auparavant. Maintenant, Word remplace ça par une puce. (berk!) Pour ces cas, mieux de privilégier les styles (dialogue) ? Ces manipulations ne devraient être utiles que dans les conversions de documents rédigés avec un éditeur rustique. Dans la rédaction avec OOo Writer, les styles sont tellement plus pratiques (avec quelques raccourcis) et le résultat est bien structuré et malléable. La puce. (berk!) est remplacée automatiquement et instantanément. S'il fallait conserver ce mode d'expression de l'auteur, il ne faudrait pas remplacer la chaîne de caractères par une autre mais supprimer les caractères et appliquer un style. Je crois que c'est d'ailleurs ce que fait MS WW dans les dernières versions (que je n'utilise pas). Ainsi, la séparation du fond et de la forme seraient conservée. Je serais d'avis d'éviter de surcharger le logiciel avec des bricolos qui sont encore des héritages de la machine à écrire mécanique. Cordialement. Jean-Yves ROYER L'adresse de ma page personnelle a t modifie par SFR : http://royerjy.perso.neuf.fr/ - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Jean-Yves, Bonjour à tous, [...] Bonjour, [...] Incidemment : moi qui trouvais que la principale qualité de OOo Writer par rapport à MS WW était de n'exiger, comme la plupart des autres logiciels, que deux touches pour l'espace insécable, ne pourrait-on revenir à ctrl+espace qui me semble le standard de fait, sauf si l'on admettait que c'est Microsoft qui détermine les standards, même quand il commet des erreurs. J'avais soulevé ce point il y a quelques temps sur une autre liste. A priori, il n'y aura pas de retour en arrière. Moi aussi, j'avais pensé que ce changement était dû à l'influence de M$. Il n'en est rien. ce changement est lié à la portabilité de OOo sous Mac. Si j'ai bien compris, avec un Mac ctrl est la touche cmd et le raccourci cmd+espace est un raccourci utilisé par l'OS... A bient*OOo*t Synanceia (Pierre)http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Synanceia_%28Pierre%29 -- R: Parce que ça renverse bêtement l'ordre naturel de lecture ! Q: Mais pourquoi citer en fin de message est-il si gênant ? R: Répondre au dessus de la citation Q: Quelle est la chose la plus désagréable dans un message ? *Relire de bas en haut !*
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Pierre, On 09/17/09 02:53 PM, Pierre POISSON wrote: Bonjour Jean-Yves, ce changement est lié à la portabilité de OOo sous Mac. Si j'ai bien compris, avec un Mac ctrl est la touche cmd et le raccourci cmd+espace est un raccourci utilisé par l'OS... Je confirme ! Ciao Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Éric Savary a écrit : Bonjour Pierre, On 09/17/09 02:53 PM, Pierre POISSON wrote: Bonjour Jean-Yves, ce changement est lié à la portabilité de OOo sous Mac. Si j'ai bien compris, avec un Mac ctrl est la touche cmd et le raccourci cmd+espace est un raccourci utilisé par l'OS... Je confirme ! Ah bon ? Et sous divers linuxes, Ctrl+F2 amène au bureau n°2. Est-ce pour autant que le raccourci d'insertion de champ est modifié ??? Pourquoi traiter différemment des situations similaires ? Et, quoi qu'il en soit, vouloir traiter des raccourcis en tenant compte des différents OS ne peut mener qu'à ce qu'on a vu pour l'espace insécable : des c...ies. A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonsoir Jean-François, Jean-Francois Nifenecker wrote: Éric Savary a écrit : Bonjour Pierre, On 09/17/09 02:53 PM, Pierre POISSON wrote: Bonjour Jean-Yves, ce changement est lié à la portabilité de OOo sous Mac. Si j'ai bien compris, avec un Mac ctrl est la touche cmd et le raccourci cmd+espace est un raccourci utilisé par l'OS... Je confirme ! Ah bon ? Et sous divers linuxes, Ctrl+F2 amène au bureau n°2. Est-ce pour autant que le raccourci d'insertion de champ est modifié ??? Pourquoi traiter différemment des situations similaires ? Faire un choix c'est toujours renoncer... Et faire autant d'heureux que de mécontents (enfin, on espère plus d'heureux que de mécontents ;) ) Cela tient peut-être au fait que la communauté MAC à vraiment fait lobby pour obtenir ce changement. Ce n'est pas venu ex-nihilo... D'autre part, j'ai connu des *gestionnaires de fenêtres préc-onfigurés par certaines distributions* (puisqu'il ne s'agit pas standard d'interface utilisateur sous Linux qui, à ma connaissance, n'existent que peu) qui avaient affecté Ctrl+F1-F12 en standard pour 12 Desktops!!! Qui peut m'en dire l'utilité ? Et, quoi qu'il en soit, vouloir traiter des raccourcis en tenant compte des différents OS ne peut mener qu'à ce qu'on a vu Cela peut mener à une certaine homogénéité au sein d'OOo, ce qui est appréciable quand on change de système (et au passage des frais de documentation et de formation réduits). Mise à part cela, je voudrais mettre en garde contre les discussions interminables sur tel ou tel raccourci : pourquoi ceci et pas cela ? Pourquoi pré-défini ou non ? Le choix d'un raccourci et, plus encore, sa définition par défaut doit essayer de prendre en compte : - Les conflits avec le système - Les standards en pratique dans la concurrence (que cela plaise ou non, Microsoft existe et l'interoperabilité est demandée) - La localisation - L'ergonomie. - L'urgence concrète de changer ou définir le raccourci. - Les habitudes des utilisateurs Pour un exemple de tentative - légitime mais, à mon sens, vouée à l'échec - je te recommande la lecture de Issue 104109: Change shortcuts for Full Screen to F11 sur la liste disc...@ux.openoffice.org. A+ Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le 15.09.2009 09:38, Cédric Bosdonnat a écrit : Bonjour tout le monde, J'ai commence a implemente l'autocorrection pour ajouter les espaces insécables automatiquement avant les :;?! Je sais que c'est une fonctionnalite attendue depuis longtemps qui a ete (partiellement) implementee par quelques extensions. Issue: http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=17169 Eric Savary, a commence un brouillon de specifications pour la fonctionnalite sur le wiki: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_(espaces_ins%C3%A9cables) Bonjour, Je ne sais pas si j'ai manqué d'attention quelque part mais il me semble qu'il n'est pas précisé si cette auto-correction remplace un espace standard par un espace insécable devant une ponctuation double ou bien remplace l'espace s'il existe ou l'ajoute si aucun espace n'a été mis. Le doc de spécification parle d'insertion mais je pense que ce serait moins ambigüe de détailler le fonctionnement. NB : l'extension espace insécable ajoute et remplace. Bonne journée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour a tous, Le mercredi 16 septembre 2009 à 06:27 +0200, Jean-Baptiste Faure a écrit : Merci d'avoir entrepris ce travail qui simplifiera la vie bureautique des francophones. C'est un plaisir ! ;) A ce propos, je n'ai pas vu beaucoup de reponses des francophones d'ailleurs que la France... ou sont-ils ? Autre point à traiter, peut-être : quand on ajoute une légende le texte de la légende contient un : et là aussi un espace insécable serait le bienvenu. Actuellement le ctrl+maj+espace ne semble pas fonctionner dans le champ de saisie du dialogue d'insertion de la légende. Hum... c'est une bonne remarque... il faudrait voir s'il l'on ne peut pas plutot faire un remplacement automatique de cet espace une fois insere. Je n'ai pas trop idee du code implique: il faut regarder le moins couteux. -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Eric, Le mardi 15 septembre 2009 à 23:06 +0200, Éric Savary a écrit : J'ai, en parallèle posé la question de la place de cette option localisée sur la liste disc...@ux.openoffice.org (Needhelp! Localized AutoCorrect Option: Where?). Une alternative se dessine: 1) La petite solution pas chère : l'idée de Cor Nouws d'introduire une section --- language specific --- dans la liste des options. 2) La vrai solution qui me semble la meilleure : l'idée de Regina de créer une nouvelle TabPage pour les options localisées et d'y inclure Replace 1st with 1^st ainsi que les remplacement de guillemets simples et doubles. Mais là, on explose le cadre de notre petite spécification sur les espaces insécables pour effectuer une refonte des options d'auto-correction... Et je ne sais si Cédric a l'envie, le temps et les connaissances nécessaire pour s'y atteler... Les connaissances, l'envie et le temps sont toujours trouvables ;) Mais je n'ai pas non plus envie de me lancer dans une refonte complete des options d'autocorrection. J'ai deja identifie la plupart du code qui touche a ces onglets... il faudrait que je me penche un peu plus sur les differentes options pour estimer le temps de dev necessaire. Par ailleurs je pense qu'il serait bon que par défaut ce soit l'insertion des espaces insécables qui soit activée. Que fait Word de ce cote la? est-ce qu'il insere des espaces insecables ou des espaces fins? -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour, Éric Savary a écrit : 1. Quelle références choisir ? Dans un premier temps, prendre les références du Français de France telles que le /Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale/. Et ce quelle que soit la locale choisie : BE, CA, CH... J’ai posé la question sur le forum: http://user.services.openoffice.org/fr/forum/viewtopic.php?f=2t=18414p=100946 Si ça ne répond ça, je reposerai la question sur Geckozone. Je sais qu’il y a des francophones non-français qui participent pas mal là-bas. 2. Quelles espaces utiliser ? Le lien ci-dessus ennonce: espace fine insécable ; espace justifiante espace fine insécable ! espace justifiante espace fine insécable ? espace justifiante espace mots insécable : espace justifiante espace justifiante « espace mots insécable espace mots insécable » espace justifiante Et: espace justifiante U+0020 SPACE espace fine insécable U+202F NARROW NO-BREAK SPACE espace mot insécableU+00A0 NO-BREAK SPACE Donc 2 differentes espaces: - espace fine insécable devant ; ! et ? - espace mot insécable (Ctrl+Maj+Espace) devant : et (comme cela est déjà le cas) après « et devant » Si l’Imprimerie nationale le dit... Je crois que c’est la référence de fait en matière de typographie. Toutefois, il me semble (sans en être certain), qu’avec la généralisation eds outils informatiques, on a pas mal pris l’habitude de n’employer qu’un seul espace insécable. Je vois ici des règles qui ne précisent rien sur la largeur de l’espace insécable: http://sites.univ-lyon2.fr/lettres/memosfac/ponctuation.html Ceci dit, la proposition faite ici me semble bien. :) Cordialement, -- Olivier R. == Adresse mail réservée aux listes de discussion.== == Les messages venant d’ailleurs sont _automatiquement_ effacés. == ** E-mail dedicated to mailing-lists. ** ** Messages from anywhere else are _automatically_ erased.** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Éric Savary a écrit : Je ne retiendrai pas cette option parce que l'insertion des espaces insécables n'a tout simplement rien à voir avec les exceptions. Mais merci quand même ! J'ai, en parallèle posé la question de la place de cette option localisée sur la liste disc...@ux.openoffice.org (Needhelp! Localized AutoCorrect Option: Where?). Une alternative se dessine: 1) La petite solution pas chère : l'idée de Cor Nouws d'introduire une section --- language specific --- dans la liste des options. Ça semble suffisant pour l’instant. 2) La vrai solution qui me semble la meilleure : l'idée de Regina de créer une nouvelle TabPage pour les options localisées et d'y inclure Replace 1st with 1^st ainsi que les remplacement de guillemets simples et doubles. Mais là, on explose le cadre de notre petite spécification sur les espaces insécables pour effectuer une refonte des options d'auto-correction... Ça semble effectivement la solution idéale. Mais si c’est beaucoup de boulot que les dévs n’ont pas le temps de faire, la solution 1 semble suffisante, car il n’y a pas pour l’instant beaucoup d’options localisées. Cordialement, -- Olivier R. == Adresse mail réservée aux listes de discussion.== == Les messages venant d’ailleurs sont _automatiquement_ effacés. == ** E-mail dedicated to mailing-lists. ** ** Messages from anywhere else are _automatically_ erased.** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
(bonjour, je suis la liste depuis longtemps mais je n'ai plus fort le temps d'y participer ; toutefois, je viens mettre ici mon grain de sel). Dans mon expérience (très limitée), Il faut malheureusement être prudent avec les espaces insécable fine (et en règle général, tous les espaces autres que justifiante et insécable) : ils n'existent malheureusement pas dans la plupart des jeux de caractères et ne sont pas supportés correctement par de nombreux programmes (je pense en particulier à une exportation en html, ou un copier-coller vers d'autres applications, par exemple un champ texte d'un formulaire web). Donc, à ma connaissance, l'idéal typographique n'est pas atteignable à l'heure actuelle et il serait plus pragmatique d'utiliser des espaces insécables ordinaires partout :/ Bien cordialement, Philippe Debar ** Clause d'exonération de responsabilité : http://www.cfwb.be/index.php?id=disclaimer ** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le 16/09/2009 9:44, Philippe Debar a écrit : Dans mon expérience (très limitée), Il faut malheureusement être prudent avec les espaces insécable fine (et en règle général, tous les espaces autres que justifiante et insécable) : ils n'existent malheureusement pas dans la plupart des jeux de caractère Je viens de vérifier sur mon système ( = Windows XP - polices exotiques que je n'utilise jamais (caractères non latins, police trop fantaisie) + polices de Vista + qq polices que j'utilise personnellement), seul la famille DejaVu représente correctement l'espace insécable fine, soit 7 fichiers de police sur 282. Étant donné que j'ai installé DejaVu parce que j'aime avoir accès aux caractères juste, et que c'est la seule police gratuite qui me satisfaisait plus ou moins de ce point de vue… Bien à vous, Philippe Debar ** Clause d'exonération de responsabilité : http://www.cfwb.be/index.php?id=disclaimer ** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le 16/09/2009 9:54, Frédéric Péters a écrit : Cédric Bosdonnat écrivait : En Belgique (francophone) j'ai toujours appliqué les règles de l'Imprimerie Nationale (française), tout cela me paraît donc très bien. idem, +1, et toutes ces sortes de choses ** Clause d'exonération de responsabilité : http://www.cfwb.be/index.php?id=disclaimer ** - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
[dev-fr] Espaces insécables - Québec
Bonjour à toutes et à tous ! J'ai trouvé ça : http://www.olf.gouv.qc.ca/RESSOURCES/ti/espacements_20030605.pdf C'est donc très officiel et bien expliqué : - PAS d'espace devant ; ! ? (exceptions par rapport à fr_FR) - Une ESPACE avant : et dans les guillemets typo « » (donc comme fr_FR) Conclusion: Il nous faudra différencier pour fr_CA Je vous demanderai par contre d'ignorer pour l'heure les espaces devant %, $ etc... Cela n'a plus rien à voir avec la ponctuation et les contournements expliqués pour Word ne fonctionnent pas dans OOo. A+ Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables - Québec
Bonjour Eric, Le mercredi 16 septembre 2009 à 10:47 +0200, Éric Savary a écrit : Bonjour à toutes et à tous ! J'ai trouvé ça : http://www.olf.gouv.qc.ca/RESSOURCES/ti/espacements_20030605.pdf C'est donc très officiel et bien expliqué : - PAS d'espace devant ; ! ? (exceptions par rapport à fr_FR) - Une ESPACE avant : et dans les guillemets typo « » (donc comme fr_FR) Conclusion: Il nous faudra différencier pour fr_CA Je vous demanderai par contre d'ignorer pour l'heure les espaces devant %, $ etc... Cela n'a plus rien à voir avec la ponctuation et les contournements expliqués pour Word ne fonctionnent pas dans OOo. Je pense mieux comprendre pour nos amis Quebecois veulent inserer un espace insecable dans la table de remplacement: ils se basent sur les options americaines et ajoutent l'espace insecable devant les : Apres verification du code, permettre de taper un CTRL+MAJ+ESPACE dans le champs de la table de remplacement n'est pas tres complique a faire. Il faut encore voir comment le faire proprement... mais cette option peut aussi etre envisagee. -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le 16.09.2009 09:07, Cédric Bosdonnat a écrit : . Par ailleurs je pense qu'il serait bon que par défaut ce soit l'insertion des espaces insécables qui soit activée. Que fait Word de ce cote la? est-ce qu'il insere des espaces insecables ou des espaces fins? Ma remarque concernait l'alternative entre mettre un espace insécable (indépendamment de sa taille) et ne pas en mettre, pas sur la largeur de l'espace. Bonne soirée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents.
Re: [dev-fr] Espaces insécables - Québec
Bonsoir Cédric, Cédric Bosdonnat wrote: Bonjour Eric, Apres verification du code, permettre de taper un CTRL+MAJ+ESPACE dans le champs de la table de remplacement n'est pas tres complique a faire. Il faut encore voir comment le faire proprement... mais cette option peut aussi etre envisagee Le problème ne réside pas dans l'insertion d'une espace insécable dans la boîte de dialogue mais dans la manière dont le remplacement est effectué dans le texte lors de la frappe. Soit deux chaînes de caractères l'une nommée substitué et l'autre substituant, le remplacement ne s'effectuera que si: - substitué est précédé d'un espace, un guillemet, ou un début de paragraphe (liste non exhaustive ! Je crois que le monstre break iterator y est pour quelque chose là-dedans ;) ) - un espace est entré après substitué Exemple : soit la transformation Abcisse - Abscisse, on obtiendra Un petit test abcisse - Un petit test abscisse Ce qui ne marchera pas avec : uneabcisse qui demeure uneabcisse Dans OOo % - espace insécable donne toujours : 10% - 10% 10espace% - 10espaceespace insécable% Donc aucun intérêt pour nos %, $ et autres signes car ce que nous voulons obtenir est justement : j'ai *oublié de mettre une espace*, transforme-moi le dernier caractère frappé par la séquence espace insécablecarac. frappé. A+ Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
[dev-fr] Espaces insécables
Bonjour tout le monde, J'ai commence a implemente l'autocorrection pour ajouter les espaces insécables automatiquement avant les :;?! Je sais que c'est une fonctionnalite attendue depuis longtemps qui a ete (partiellement) implementee par quelques extensions. Issue: http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=17169 Eric Savary, a commence un brouillon de specifications pour la fonctionnalite sur le wiki: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_(espaces_ins%C3%A9cables) Nous sollicitons maintenant la participation de toute la communaute francophone pour nous aider a rediger les specifications. L'avis d'utilisateurs d'autres pays que la France nous interesse tres fortement: il paraitrait que le Quebecois n'ajoutent pas d'espaces insecables ici... A vos claviers -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
delafond gerard a écrit : Le principe me paraît simple : remplacer espace-deux points par espace insécable-deux points. Ceux qui ne mettent pas d'espace avant le deux points ne verront rien changer. ??? Ceux qui oublient l'espace se verront avec un espace insécable rajouté automatiquement. C'était comme ça sur MS word avant 2000 quand j'utilisais encore ce traitement de texte. -- Amicalement vOOotre, Troumad Alias Bernard SIAUD, http://troumad.org N'envoyez que des documents avec des formats ouverts, comme http://fr.openoffice.org Adresse electronique speciale liste - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le mardi 15 septembre 2009, Bernard Siaud alias Troumad a écrit : delafond gerard a écrit : Le principe me paraît simple : remplacer espace-deux points par espace insécable-deux points. Ceux qui ne mettent pas d'espace avant le deux points ne verront rien changer. ??? Ceux qui oublient l'espace se verront avec un espace insécable rajouté automatiquement. C'était comme ça sur MS word avant 2000 quand j'utilisais encore ce traitement de texte. Oui, mais ce remplacement me paraît dangereux. Il y a des tas de raisons de ne pas mettre d'espace avant un deux points (le code informatique, par exemple). Gérard - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le mardi 15 septembre 2009 10:35:39, delafond gerard a écrit : Le mardi 15 septembre 2009, Bernard Siaud alias Troumad a écrit : delafond gerard a écrit : Le principe me paraît simple : remplacer espace-deux points par espace insécable-deux points. Ceux qui ne mettent pas d'espace avant le deux points ne verront rien changer. ??? Ceux qui oublient l'espace se verront avec un espace insécable rajouté automatiquement. C'était comme ça sur MS word avant 2000 quand j'utilisais encore ce traitement de texte. Oui, mais ce remplacement me paraît dangereux. Il y a des tas de raisons de ne pas mettre d'espace avant un deux points (le code informatique, par exemple). il y en a beaucoup qui code en utilisant writer comme éditeur ? Je serais plutôt partisant le insertion automatique de l'espace insécable comme le fait l'extension de startxpert Gérard un autre Gérard - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Olivier, Le mardi 15 septembre 2009 à 10:08 +0200, Olivier R. a écrit : Puisqu’il s’agit d’aide à la frappe des ponctuations, est-il possible de gérer en passant les tirets? Il me semble deja important de regler les espaces insecables... Les tirets sont un autre probleme qui sera peut-etre gere plus tard. -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Salut Laurent, Le mardi 15 septembre 2009 à 10:52 +0200, Laurent Godard a écrit : Il y a des tas de raisons de ne pas mettre d'espace avant un deux points (le code informatique, par exemple). remarque judicieuse une methode de faire serait de lier une option au style à decocher pour desactiver ou alors, et c'est je pense une voie qui peut etre prise, lier cette fonctionalité à la locale. Si pas de locale fr-FR (et autres qui doivent gerer ces espaces) alors on applique rien ainsi, par exemple pour le code, il suffit de mettre dans un style dans lequel aucune locale n'est indiquée Pour moi, le code est un cas tres particulier qui peut etre regle par les mesures suivantes: * definir la langue a en-US ou Aucun * La plupart du temps, le code est tape ailleurs et copie-colle dans Writer: a mon avis le cas de saisie de code dans Writer represente 0,01% des cas d'utilisation. -- Cédric Bosdonnat OOo Eclipse Integration developer http://cedric.bosdonnat.free.fr - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
+1! Ciao Éric On 09/15/09 02:25 PM, Cédric Bosdonnat wrote: Bonjour Olivier, Le mardi 15 septembre 2009 à 10:08 +0200, Olivier R. a écrit : Puisqu’il s’agit d’aide à la frappe des ponctuations, est-il possible de gérer en passant les tirets? Il me semble deja important de regler les espaces insecables... Les tirets sont un autre probleme qui sera peut-etre gere plus tard.
Re: [dev-fr] Espaces insécables
+1! Ciao Éric On 09/15/09 02:28 PM, Cédric Bosdonnat wrote: Salut Laurent, Le mardi 15 septembre 2009 à 10:52 +0200, Laurent Godard a écrit : Il y a des tas de raisons de ne pas mettre d'espace avant un deux points (le code informatique, par exemple). remarque judicieuse une methode de faire serait de lier une option au style à decocher pour desactiver ou alors, et c'est je pense une voie qui peut etre prise, lier cette fonctionalité à la locale. Si pas de locale fr-FR (et autres qui doivent gerer ces espaces) alors on applique rien ainsi, par exemple pour le code, il suffit de mettre dans un style dans lequel aucune locale n'est indiquée Pour moi, le code est un cas tres particulier qui peut etre regle par les mesures suivantes: * definir la langue a en-US ou Aucun * La plupart du temps, le code est tape ailleurs et copie-colle dans Writer: a mon avis le cas de saisie de code dans Writer represente 0,01% des cas d'utilisation.
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Cédric + la liste ! Comme je l'ai noté en début de section Brain-Storming (sur :http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_(espaces_ins%C3%A9cables) le but de cette discussion et de cette spécification sera de trouver un moyen terme entre : - un respect inconditionnel des règles typographiques - ce que réclament les utilisateurs depuis de nombreuses années déjà - nos disponibilités à Cédric et à moi-même :) En bref, nous allons essayer de faire les choses bien mais on ne pourra peut-être pas tout faire en une seule fois. Allons à l'essentiel ! Propositions : 1. Quelle références choisir ? Dans un premier temps, prendre les références du Français de France telles que le /Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale/. Et ce quelle que soit la locale choisie : BE, CA, CH... J'ai trouvé pour ce qui nous concerne un résumé clair des règles applicables sur: http://unicode.org/udhr/n/notes_fra.html 2. Quelles espaces utiliser ? Le lien ci-dessus ennonce: espace fine insécable ; espace justifiante espace fine insécable ! espace justifiante espace fine insécable ? espace justifiante espace mots insécable : espace justifiante espace justifiante « espace mots insécable espace mots insécable » espace justifiante Et: espace justifiante U+0020 SPACE espace fine insécableU+202F NARROW NO-BREAK SPACE espace mot insécableU+00A0 NO-BREAK SPACE Donc 2 differentes espaces: - espace fine insécable devant ; ! et ? - espace mot insécable (Ctrl+Maj+Espace) devant : et (comme cela est déjà le cas) après « et devant » 3. Où placer l'option ? Je ne trouve pas très judicieux de placer une option French punctuation dans une TabPage qui n'est pas dépendante des langue. Si d'autres langues ont besoin d'automatismes particuliers, on va se retrouver avec une plétore d'options... Malheureusement, je n'est pas de meileure proposition. Créer une nouvelle TabPage Localized Options... me semble un peu trop de travail mais serait de bon sens... Voilà pour un premier temps. J'attends vos remarques et surtout celles de Cédric qui est celui qui s'y colle ! ;) A+ Éric Cédric Bosdonnat wrote: Bonjour tout le monde, J'ai commence a implemente l'autocorrection pour ajouter les espaces insécables automatiquement avant les :;?! Je sais que c'est une fonctionnalite attendue depuis longtemps qui a ete (partiellement) implementee par quelques extensions. Issue: http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=17169 Eric Savary, a commence un brouillon de specifications pour la fonctionnalite sur le wiki: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Non_Breaking_Spaces_Before_Punctuation_In_French_(espaces_ins%C3%A9cables) Nous sollicitons maintenant la participation de toute la communaute francophone pour nous aider a rediger les specifications. L'avis d'utilisateurs d'autres pays que la France nous interesse tres fortement: il paraitrait que le Quebecois n'ajoutent pas d'espaces insecables ici... A vos claviers
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonsoir Éric, Cédric et tous, Merci d'avoir entrepris ce travail qui simplifiera la vie bureautique des francophones. Le 15.09.2009 16:47, Éric Savary a écrit : 3. Où placer l'option ? Je ne trouve pas très judicieux de placer une option French punctuation dans une TabPage qui n'est pas dépendante des langue. Si d'autres langues ont besoin d'automatismes particuliers, on va se retrouver avec une plétore d'options... Malheureusement, je n'est pas de meileure proposition. Créer une nouvelle TabPage Localized Options... me semble un peu trop de travail mais serait de bon sens... Est-ce qu'il serait faisable de placer l'option dans l'onglet Exceptions qui, lui, est dépendant de la langue ? Par ailleurs je pense qu'il serait bon que par défaut ce soit l'insertion des espaces insécables qui soit activée. Bonne soirée JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonsoir Jean-Baptiste, Jean-Baptiste Faure wrote: Bonsoir Éric, Cédric et tous, Merci d'avoir entrepris ce travail qui simplifiera la vie bureautique des francophones. C'est un plaisir ! ;) Est-ce qu'il serait faisable de placer l'option dans l'onglet Exceptions qui, lui, est dépendant de la langue ? Je ne retiendrai pas cette option parce que l'insertion des espaces insécables n'a tout simplement rien à voir avec les exceptions. Mais merci quand même ! J'ai, en parallèle posé la question de la place de cette option localisée sur la liste disc...@ux.openoffice.org (Needhelp! Localized AutoCorrect Option: Where?). Une alternative se dessine: 1) La petite solution pas chère : l'idée de Cor Nouws d'introduire une section --- language specific --- dans la liste des options. 2) La vrai solution qui me semble la meilleure : l'idée de Regina de créer une nouvelle TabPage pour les options localisées et d'y inclure Replace 1st with 1^st ainsi que les remplacement de guillemets simples et doubles. Mais là, on explose le cadre de notre petite spécification sur les espaces insécables pour effectuer une refonte des options d'auto-correction... Et je ne sais si Cédric a l'envie, le temps et les connaissances nécessaire pour s'y atteler... Moi je suis partant pour élargir la spécification mais c'est Cédric qui décide ! :) Par ailleurs je pense qu'il serait bon que par défaut ce soit l'insertion des espaces insécables qui soit activée. +1 Je pense aussi et si personne n'y voit d'inconvénient, je vais le définir dans la spec. Merci de tes remarques A+ Éric - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le 15.09.2009 23:06, Éric Savary a écrit : Bonsoir Jean-Baptiste, Jean-Baptiste Faure wrote: Bonsoir Éric, Cédric et tous, Merci d'avoir entrepris ce travail qui simplifiera la vie bureautique des francophones. C'est un plaisir ! ;) Est-ce qu'il serait faisable de placer l'option dans l'onglet Exceptions qui, lui, est dépendant de la langue ? Je ne retiendrai pas cette option parce que l'insertion des espaces insécables n'a tout simplement rien à voir avec les exceptions. Mais merci quand même ! Certes, mais au bout du compte il faudra sans doute arbitrer entre des contradictions et donc choisir celle qui est la moins perturbante pour l'utilisateur (francophone et non francophone) et qui introduit le moins de complications dans le code. À moins de pouvoir mettre en œuvre une solution plus élégante mais qui requiert un labeur plus long. Autre point à traiter, peut-être : quand on ajoute une légende le texte de la légende contient un : et là aussi un espace insécable serait le bienvenu. Actuellement le ctrl+maj+espace ne semble pas fonctionner dans le champ de saisie du dialogue d'insertion de la légende. Bonne journée. JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. - To unsubscribe, e-mail: dev-unsubscr...@fr.openoffice.org For additional commands, e-mail: dev-h...@fr.openoffice.org
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Pierre, Pierre POISSON a écrit : Bonjour, J'avais relevé un dysfonctionnement de cet extension avec l'utilisation de CmathOOo. Je pense avoir compris et résolu le problème. J'ai tout publié ici : http://educooo.blogspot.com/2008/10/extensions-pour-ooo-cmath-frenchspacing.html :-) Juste une question : c'est vraiment lent d'utiliser maths comme ça ? Je m'en sers tous les jours ou presque, et je trouve ça super rapide : j'ai un raccourci pour saisir transformer le texte en formule online, et plus besoin d'ouvrir l'éditeur non plus: il faut juste sélectionner le texte avec CTRL+shift+ flèches G ou D Cordialement, Eric Bachard -- Education Project: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Education_Project Blog : http://eric.bachard.free.fr/news - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Eric, Le 20 octobre 2008 19:08, eric.bachard [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour Pierre, Pierre POISSON a écrit : Bonjour, J'avais relevé un dysfonctionnement de cet extension avec l'utilisation de CmathOOo. Je pense avoir compris et résolu le problème. J'ai tout publié ici : http://educooo.blogspot.com/2008/10/extensions-pour-ooo-cmath-frenchspacing.html :-) Juste une question : c'est vraiment lent d'utiliser maths comme ça ? Je m'en sers tous les jours ou presque, et je trouve ça super rapide : j'ai un raccourci pour saisir transformer le texte en formule online, et plus besoin d'ouvrir l'éditeur non plus: il faut juste sélectionner le texte avec CTRL+shift+ flèches G ou D Non c'est juste pour que mes étudiants n'aient pas à apprendre la syntaxe y= (a times b) over c, ils peuvent écrire y=(a*b)/c avant de lancer la macro. Mais, je viens de réaliser que je n'avais besoin d'aucune extension pour convertir une expression y a cdot overline b. Donc, personnellement, en fait, je n'ai pas besoin de ces extensions ! COOordialement Synanceia (Pierre)
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour, 2008/4/25 Olivier R. [EMAIL PROTECTED] Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable J'avais relevé un dysfonctionnement de cet extension avec l'utilisation de CmathOOo. Je pense avoir compris et résolu le problème. J'ai tout publié ici : http://educooo.blogspot.com/2008/10/extensions-pour-ooo-cmath-frenchspacing.html Le problème relevé pourrait se rencontrer avec d'autres macros. Et ce, dès qu'un programmeur utilise l'instruction 'Option Explicit'. En espérant que cela puisse aider. Synanceia (Pierre)
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Pierre POISSON a écrit : Bonjour, Bonjour Pierre, J'avais relevé un dysfonctionnement de cet extension avec l'utilisation de CmathOOo. Je pense avoir compris et résolu le problème. J'ai tout publié ici : http://educooo.blogspot.com/2008/10/extensions-pour-ooo-cmath-frenchspacing.html Bravo ! Le problème relevé pourrait se rencontrer avec d'autres macros. Et ce, dès qu'un programmeur utilise l'instruction 'Option Explicit'. Effectivement. En résumé, à partir du moment où l'instruction Option Explicit *peut* être employée quelque part dans une quelconque extension, il *faut* que *toutes* les extensions appliquent systématiquement cette règle. Non ? -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux (France) - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonsoir, Le 19 octobre 2008 20:21, Jean-Francois Nifenecker [EMAIL PROTECTED] a écrit : Le problème relevé pourrait se rencontrer avec d'autres macros. Et ce, dès qu'un programmeur utilise l'instruction 'Option Explicit'. Effectivement. En résumé, à partir du moment où l'instruction Option Explicit *peut* être employée quelque part dans une quelconque extension, il *faut* que *toutes* les extensions appliquent systématiquement cette règle. Non ? Pour être raisonnable, je proposerai plutôt à chaque programmeur (moi, je suis un bidouilleur !) d'utiliser 'Option Explicit' lorsqu'il met au point son code puis de mettre en commentaire cette ligne avant de publier l'extension. Ainsi, si qqn laisse la ligne, le code serait ok. Et, si qqn oublie de déclarer une variable, personne ne devrait s'en rendre compte. A bientOOot Pierre (Synanceia) P.S. : Pour moi, Dmath et frenchSpacing sont toujours incompatibles à suivre !
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour à tous, Je viens de réaliser un nouvel essai avec cette extension 2008/4/25 Olivier R. [EMAIL PROTECTED]: Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Olivier J'ai voulu l'utiliser avec CmathOOo (http://cdeval.free.fr/) et là encore, il faut choisir... Je n'est pas réussi à faire fonctionner les 2 extensions ensemble alors qu'elle fonctionne parfaitement séparément (Win XP Pro SP2, OOo 2.4.1.Rc2). Après avoir installé les 2 extensions, les espaces insécables ne sont plus ajoutés. Si je désactive et réactive l'extension de StarXpert, les espaces insécables sont bien ajoutés, jusqu'à une nouvelle utilisation de CmathOOo. Reproduisez-vous ce problème ? Pierre
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour, Pierre POISSON a écrit : J'ai voulu l'utiliser avec CmathOOo (http://cdeval.free.fr/) et là encore, il faut choisir... Je n'est pas réussi à faire fonctionner les 2 extensions ensemble alors qu'elle fonctionne parfaitement séparément (Win XP Pro SP2, OOo 2.4.1.Rc2). Après avoir installé les 2 extensions, les espaces insécables ne sont plus ajoutés. Si je désactive et réactive l'extension de StarXpert, les espaces insécables sont bien ajoutés, jusqu'à une nouvelle utilisation de CmathOOo. Reproduisez-vous ce problème ? Je confirme, mais pour ma part, seule une désintallation de CmathOOo et un redémarrage d'OOo permet de réactiver l'insertion des espaces insécables. Windows XP SP3 - OOo 2.4 Olivier - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Il est curieux que dans la locale fr, les guillemets français soient automatiquement insérés avec une espace insécable intérieure, et qu'on n'ait pas choisi de faire de même avec les signes de ponctuation doubles. Il y aurait un problème de codage particulier ? Je ne suis pas persuadé que l'utilisation d'extensions soit la meilleure solution pour répondre à ce problème (sans préjuger de l'excellent travail de ceux qui l'ont fait). Dans le cas présent est-ce un problème de variables communes à deux modules ? Comme tu le vois, je ne t'apporte pas de réponses mais deux questions :-\ cordialement Fred --- En date de : Dim 25.5.08, Pierre POISSON [EMAIL PROTECTED] a écrit : De: Pierre POISSON [EMAIL PROTECTED] Objet: Re: [dev-fr] Espaces insécables À: dev@fr.openoffice.org Date: Dimanche 25 Mai 2008, 23h14 Bonjour à tous, Je relance ce sujet... car je viens de réinstallez la beta 3.0 avec seulement les extensions dictionnaire, starxpert_insecable_v1.0.oxt et Dmaths 3.1.5.0. (sans aucune autre personnalisation) sous Windows XP Pro SP2. Le problème réapparait ... l'ordre de frappe des touches est perturbé... Moi, ce qui me perturbe énormément c'est que je suis le seul à remarquer ce problème (sur deux machines distinctes, en 2.4.0. et en 3.0beta) A bientOOot Pierre __ Do You Yahoo!? En finir avec le spam? Yahoo! Mail vous offre la meilleure protection possible contre les messages non sollicités http://mail.yahoo.fr Yahoo! Mail - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Frédéric, Le 26 mai 2008 22:40, fred juan diaz [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour Il est curieux que dans la locale fr, les guillemets français soient automatiquement insérés avec une espace insécable intérieure, et qu'on n'ait pas choisi de faire de même avec les signes de ponctuation doubles. Il y aurait un problème de codage particulier ? L'extension est un palliatif que l'on peut espérer provisoire. Si j'ai bonne mémoire et si j'ai bien compris, il y a un conflit entre le codage nécessaire pour le traitement du texte francophone et le texte germanophone (mais je confond peut-être avec un autre problème) ? Pierre
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Pierre POISSON a écrit : Pour terminer l'installation de Dmaths, il faut l'utiliser : par exemple, en affichant la fenêtre A propos de l'extension... Oui, j'ai dû faire quelque chose de ce genre. Désolé pour le temps de réponse. Voilà plusieurs jours que je ne reçois plus de mails, jusqu'à aujourd'hui où tout ce que j'aurais dû recevoir les jours précédents vient de déferler dans ma boîte au lettres... :/ Olivier - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Olivier, 2008/4/29 Olivier R. [EMAIL PROTECTED]: Bonjour Pierre, J'ai installé Dmaths, redémarré et ... Pour terminer l'installation de Dmaths, il faut l'utiliser : par exemple, en affichant la fenêtre A propos de l'extension... aaazertyuiop$^* qsdfghjkllm wxcvbn, ;::! Ton problème doit venir d'ailleurs, à moins qu'il faille faire quelque chose en particulier avec Dmaths pour provoquer le problème... Et pourtant..., j'avais supprimé l'ensemble de mes fichiers prefs (user), j'ai installé l'extension de StarXpert sans problème puis Dmaths ce qui a provoqué le désordre. J'ai posté un message sur la liste des utilisateurs de Dmaths. Si qqn, remarque le même problème, je le signalerai ici ! Merci d'avoir essayé de reproduire. A bientôt Pierre
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour à tous, Du nouveau... Le 25 avril 2008 19:44, Pierre POISSON [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, 2008/4/25 Olivier R. [EMAIL PROTECTED]: Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Olivier Sur ma machine, sous Win-XP-Pro SP2 avec OOo 2.4. la frappe est fortement ralenti et l'ordre des lettres est chamboulé lorsque je tape mon texte, ci après j'ai écris 3 fois «Bonjour, comment allez-vous?» le lisez-vous ? oBru,ojn moctnrem zella-vuos ? Bouroj,n cmotnemella z-vsuo ? Bojno,r umoctn eamelzl-vuos ? Pierre Je pense que le problème est liée à la présence simultanée de 2 extensions : espaces insécables de StarXpert et Dmaths.org Pourriez-vous faire le test en installant cette autre extension ? http://www.dmaths.org/ Une façon très simple de mettre le problème en évidence est de poser son doigt sur le 'A' et de le faire glisser sur les touches du clavier vers la droite... Elles apparaissent dans le désordre ! Pierre
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le Vendredi 25 Avril 2008 19:44, Pierre POISSON a écrit : Bonjour à tous, 2008/4/25 Olivier R. [EMAIL PROTECTED]: Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Olivier Sur ma machine, sous Win-XP-Pro SP2 avec OOo 2.4. la frappe est fortement ralenti et l'ordre des lettres est chamboulé lorsque je tape mon texte, ci après j'ai écris 3 fois «Bonjour, comment allez-vous?» le lisez-vous ? oBru,ojn moctnrem zella-vuos ? Bouroj,n cmotnemella z-vsuo ? Bojno,r umoctn eamelzl-vuos ? Bonjour, Tu devrais essayer de désactiver l'extension, fermer OOo y compris le démarrage rapide, rouvrir OOo, réactiver l'extension, refermer OOo y compris le démarrage rapide et enfin le rouvrir. J'ai fait cela parce que j'avais un message d'erreur du Basic et maintenant l'extension fonctionne correctement maintenant. JBF -- Seuls des formats ouverts peuvent assurer la pérennité de vos documents. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[dev-fr] Espaces insécables
Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Olivier - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Le vendredi 25 avril 2008, Olivier R. a écrit : Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! bonne nouvelle Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable il faut relancer OOo pour que cela marche. Est-ce le cas pour toutes les extensions ? Olivier Merci Gérard - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Olivier R. a écrit : Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Bonjour, quitte à faire le candide de service, le problème résolu ... c'est quoi et comment ? Je viens de l'installer et j'avoue ne pas voir l'application pratique. Cordialement Patrick - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Landron Gérard a écrit : il faut relancer OOo pour que cela marche. Est-ce le cas pour toutes les extensions ? Oui, mais un développeur de chez Sun m'a récemment dit qu'il était prévu que ce ne soit plus le cas à l'avenir. Olivier - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Patrick a écrit : Merci pour ce bon travail Désolé s'il y a eu confusion, mais je ne suis pas l'auteur de cette extension. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Olivier R. a écrit : Landron Gérard a écrit : il faut relancer OOo pour que cela marche. Est-ce le cas pour toutes les extensions ? Oui, mais un développeur de chez Sun m'a récemment dit qu'il était prévu que ce ne soit plus le cas à l'avenir. Ha oui, effectivement en relançant OOo les espaces insécables sont mis quand il faut ! Super cela va me simplifier la vie pour les textes à mettre en html. Dommage que cette extension ne fonctionne pas quand on est dans un document Html mais seulement dans un document texte. Merci pour ce bon travail Patrick - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Olivier R. a écrit : Patrick a écrit : Merci pour ce bon travail Désolé s'il y a eu confusion, mais je ne suis pas l'auteur de cette extension. Oui, oui, j'avais compris ... Merci StarXpert devrais-je dire Et merci de l'avoir signalé ! Patrick - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour à tous, 2008/4/25 Olivier R. [EMAIL PROTECTED]: Bonjour à tous, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Olivier Sur ma machine, sous Win-XP-Pro SP2 avec OOo 2.4. la frappe est fortement ralenti et l'ordre des lettres est chamboulé lorsque je tape mon texte, ci après j'ai écris 3 fois «Bonjour, comment allez-vous?» le lisez-vous ? oBru,ojn moctnrem zella-vuos ? Bouroj,n cmotnemella z-vsuo ? Bojno,r umoctn eamelzl-vuos ? Pierre
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour Pierre, Sur ma machine, sous Win-XP-Pro SP2 avec OOo 2.4. la frappe est fortement ralenti et l'ordre des lettres est chamboulé lorsque je tape mon texte, ci après j'ai écris 3 fois «Bonjour, comment allez-vous?» le lisez-vous ? oBru,ojn moctnrem zella-vuos ? Bouroj,n cmotnemella z-vsuo ? Bojno,r umoctn eamelzl-vuos ? Je tourne aussi sous XP-PRO SP2 avec OOo 2.4 et je n'observe ni ralentissement de la frappe, ni altération chaotique de l'espace-temps... :) Olivier - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Olivier R. a écrit : Bonjour à tous, Bonjour, Grande nouvelle! Quelqu'un a réussi à régler le problème des espaces insécables devant la ponctuation! Voir l'extension: http://extensions.services.openoffice.org/project/insecable Testée sous Mandriva 2008.0, OOo 2.4 : super ! Bravo et merci à StarXpert ! C'est vraiment çà l'esprit du libre : renvoyer l'ascenseur. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
Bonjour, Pierre POISSON a écrit : Sur ma machine, sous Win-XP-Pro SP2 avec OOo 2.4. la frappe est fortement ralenti et l'ordre des lettres est chamboulé lorsque je tape mon texte, ci après j'ai écris 3 fois «Bonjour, comment allez-vous?» le lisez-vous ? oBru,ojn moctnrem zella-vuos ? Bouroj,n cmotnemella z-vsuo ? Bojno,r umoctn eamelzl-vuos ? Pierre J'ai installé l'extension sous WXPpro-SP2, Fedora 8, Ubuntu 8.04, tous avec OpenOffice.org officiel et aucun des environnements ne m'a présenté de trouble. N'aurais-tu pas d'autres extensions ou macros activées qui pourraient interférer ? En tout cas un grand merci à StarXpert ! Francois Gatto - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
On me dit dans insecable_pctua_double.swx de http://fr.openoffice.org/Documentation/Macros/indexmac.html L'idéal est de la transférer dans le module Standard d'OOo pour la lancer à l'ouverture ou à la création d'un document et l'interrompre lorsque vous fermez ce document (après paramétrage adéquat)... Outils --Macros -- Gérer les macros -- Macros OpenOffice.org Basic Je vais dans : insecable_pctua_double et je vois : Standard Module 1 detection-frappe-on detection-frappe-off detection-frappe-KeyPressed detection-frappe-KeyReleased Je sélectionne la première macro detection-frappe-on et je l'Assigner à quoi ? D'avance merci Eric -- Ce mail est envoyé par IsaRic à partir d'UBUNTU Wikipédia l'encyclopédie libre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Accueil - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [dev-fr] Espaces insécables
isaric.co a écrit : On me dit dans insecable_pctua_double.swx de http://fr.openoffice.org/Documentation/Macros/indexmac.html L'idéal est de la transférer dans le module Standard d'OOo pour la lancer à l'ouverture ou à la création d'un document et l'interrompre lorsque vous fermez ce document (après paramétrage adéquat)... Outils --Macros -- Gérer les macros -- Macros OpenOffice.org Basic Je vais dans : insecable_pctua_double et je vois : Standard Module 1 detection-frappe-on detection-frappe-off detection-frappe-KeyPressed detection-frappe-KeyReleased Je sélectionne la première macro detection-frappe-on et je l'Assigner à quoi ? D'avance merci Eric Désolé, j'aurais pu effectivement faire plus clair... A savoir pour l'installation donc : - tu sélectionnes detection_frappe_on et tu l'assignes à créer un document et ouvrir un document, dans openOffice en général et pas seulement dans le document actuellement ouvert (bouton radio en haut à droite !!!). - tu sélectionnes detection_frappe_off et tu l'assignes à fermer le document, à nouveau dans openOffice en général et pas seulement dans le document actuellement ouvert. - tu laisses les deux autres macros tranquilles. Et l'affaire devrait rouler. Sinon je prendrai des cours pour mieux expliquer... ;-) NB : j'ai pondu cette macro pour OOo 1.1.4 et je ne suis pas sûr qu'elle tourne sur la pré-OOo2... Tiens moi au courant. :-) LO - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
