FOSDEM 2014 - Bericht
Hallo, mein Bericht über die FOSDEM 2014 in Brüssel findet sich unter http://blogs.fsfe.org/stehmann/?p=1083 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Bericht Chemnitzer Linux-Tage 2014
Hallo, mein kurzer Bericht über die Chemnitzer Linux-Tage 2014 mit Fotos vom Apache-OpenOffice-Stand findet sich unter: http://blogs.fsfe.org/stehmann/?p=1114 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Warum werden hier Anwenderfragen durchmoderiert?
Am 17.05.2014 22:07, schrieb Jörg Schmidt:
>
>> Du hast auch die Entscheidung mitgetragen, dass diese Liste
>> "dev-de@ ...
>> " heißt,
>
>> was Missverständnisse über den Sinn und Zweck dieser
>> Liste bei
>> denen hervorrufen muss,
>
> Das kann jetzt nicht Dein Ernst sein, überlege Dir was Du sagst!
>
> Zum Ersten erkläre uns allen hier mal wo Dein Widerspruch dazu war, der
> übrigens auf der internationalen dev-Liste richtig plaziert gewesen wäre, und
> zum Zweiten frage ich mich was Du uns inhaltlich hier erzählen willst, denn
> für jemanden der sich im Projekt nicht auskennt, und der nicht
> Projektmitglied ist, ist ein "dev"-Berzeichner eher ein klares Indix nicht
> diese Liste zu wählen um Anwenderfragen zu stellen, also GENAU das was wir
> mit der Liste erreichen wollen.
>
Mir erscheint es - offensichtlich im Gegensatz zu Dir - nicht völlig
fernliegend, dass ein Nutzer, der glaubt einen Fehler entdeckt zu haben,
sich an eine Liste mit "dev" im Namen wendet, weil er dahinter die
Entwickler von AOO ("developer") vermutet. Genauso wenig erscheint es
mir fernliegend, dass ein Nutzer, bei dem AOO nicht so funktioniert, wie
er meint, dass es funktionieren müsste, glaubt, einen Fehler entdeckt zu
haben.
Insoweit handelt er dann auch nicht als Anwender, sondern meint einen
Beitrag zur Fortentwicklung der Software zu leisten, was prinzipiell
nicht falsch sondern wie dargelegt sogar unterstützend würdig ist.
Warum man diese Nutzer, die einem Irrtum erliegen, der nicht zuletzt auf
der Namenswahl der Liste beruht, nicht auch auf dieser Liste freundlich
bescheiden können sollte, erschließt sich mir nicht, zumal es auch
vorkommen kann, dass ein als vermeintlich angesehener Fehler ein
tatsächlicher ist. Das zu prüfen ist aber IMO nicht Aufgabe des Moderators.
Aber da auch Du Moderator dieser Liste bist, werde ich mich hier in
Zukunft zurückhalten. Du kannst uns und mir dann zeigen, wie man die in
Rede stehenden Postings richtig behandelt.
Im Übrigen scheinst Du andere Vorstellungen von der Notwendigkeit,
Angemessenheit und vor allem Wirksamkeit von Regeln zu haben als ich.
Gruß
Michael
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Re: Warum werden hierr schon wieder Emails durchmoderiert?
Am 02.06.2014 17:40, schrieb Jörg Schmidt: > > Mir macht es keinen Spass hier so schroff zu reagieren, nur ich kenne > inzwischen Deine Salamitaktik, aus jeder tolerierten Ausnahme konstruierst Du > nachfolgend den Normalfall. > > Um genau Letzteres geht es mir, denn ich bin nicht so engstirnig mich an > einer einzelnen Mail hochzuziehen, nur hat mich die users-Liste gelehrt das > es sinnlos ist Großmut zu zeigen, denn aktzeptiere ich heute eine Ausnahme > siehst Du diese morgen als geltenden Normalfall an und führst die nächste > Ausnahme ein, genauso haben wir die users-Liste schon 'kaputt' gemacht. > Sollte diese Ansicht eine hier weiter verbreitete sein, werde ich dies zum Anlass nehmen, dass Projekt zu bitten, mich von der Moderation der Liste user-de zu entbinden. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Marketing] Neue RollUps
Am 02.06.2014 17:01, schrieb Detlef Nannen: > > RollUp Standard > http://www.flyeralarm.com/de/shop/configurator/index/id/100/roll-up-classic-system-inkl-druck.html#460=1712&461=1710&462=1709 > Dieses Display entspricht wohl in etwa dem, welches Andrea besorgt hat. Vielleicht ist es etwas stabiler; die kritischen Stellen sind leider nicht gut erkennbar. > Alternative > http://www.flyeralarm.com/de/shop/configurator/index/id/5589/x-banner-system-inkl-druck.html#1202=5286&1203=5283 Hier habe ich Bedenken, ob es dem Ansturm des Eventpublikums aushält. Es wirkt sehr "zartgliedrig". Auch muss es wohl stets in voller Größe aufgestellt werden. Ich werde auch 'mal Erkundigungen einziehen. Beispielsweise wäre eine Teleskopstange nützlich, um sich unterschiedlichen Gegebenheiten besser anpassen zu können. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Lazy Consensus] Webseitenänderung der 'Mailinglisten-Seite'
Am 06.06.2014 16:31, schrieb Marcus (OOo): > > Ein Hinweis auf der Webseite, was der Zweck dieser Liste ist und was > nicht und was dann die Alternative ist --> +1 Das kannst Du gerne jetzt > schon machen. Wie sich aus meinem Posting unschwer ergab, bin ich damit einverstanden. Es erscheint mir sehr sinnvoll. > > Aber das löst nicht die wirkliche Ursache des Problems: Das > Durchmoderieren zweckfremder Mails auf die dev-de@ Liste. > > @Michael: > Bitte nicht falsch verstehen. Das geht nicht gegen Dich. Sondern - wie > IMHO Du schon festgestellt hast - es fehlt an einem Agreement was hier > hin soll und was nicht. > > Wenn wir uns über die Regeln im Klaren sind - aber bitte bloß kein > großes und starres Regelwerk - dann sollte doch alles wieder gut sein. > Und wenn dann doch mal 2-3 Mails im Monat auf die Liste kommen, die bei > näherer Betrachtung eigentlich nicht hier hin gehören - nunja, das wird > uns nicht umbringen. ;-) > Ich habe genau zwei Emails durchmoderiert, bei denen man mit Recht fragen kann, ob sie nicht besser an die users-de gerichtet worden wären. Die zweite war ein Grenzfall, da sie QA-Fragen aufwarf. Jörgs Reaktionen hierauf sind bekannt. Jörg sieht es aber auch als Fehler an, wenn die Anmerkung eines "der ältesten Mitstreiter für OO" zu einem auf dieser iiste laufenden Thread durchmoderiert würde. Dieser Ansicht ist er offensichtlich noch heute. Statt dessen schlägt er - offenbar aus Misstrauen gegen mich - ein weiteres ziemlich umständliches Verfahren vor, welches ich als ein Moderator der users-de keinesfalls durchgehend praktizieren werde. Einerseits schreibt Jörg: "... darüber hinaus reicht aber die Tätigkeit eines Moderators weiter. Zum Beispiel sollte er dafür sorgen das die Liste gut funktioniert und dazu rechtzeitig, angemessen und kontinuierlich in die Abläufe eingreifen und z.B. auch notwendige Diskussionen zu 'Verfahrensfragen' anstossen, damit erst garnicht derartiger Streit entsteht wie wir ihn haben." (Posting vom 04.06.2014 09:54) Andererseits schreibt er heute zu meiner Ansicht, es wäre besser gewesen, wenn sein Vorstoß zunächst unter den Moderatoren dieser Liste erörtert worden wäre: "wow, auf sowas muss man erstmal kommen. Die internationale Apache-Community würde Dich zerpflücken wenn ich die Aussage das es vorzuziehen sei Dinge die die Gemeinschaft betreffen besser erst im 'kleinen' Kreis als in der Öffentlichkeit zu besprechen dort als ernsthaften Vorschlag unterbreiten würde. Du scheinst auch irgendwie der irrigen Ansicht zu sein das die ML den Moderatoren 'gehöre' oder das deren Stimmen ein besonderes Gewicht hätten, das ist nur nicht der Fall. Die derartigen Äußerungen sind inhaltlich falsch, denn wenn Apache nun sicherlich Eines ist, dann eine Organisation die Alles was nur irgendwie möglich ist in offener/öffentlicher Diskussion löst und nicht der einseitigen Entscheidung derer überlässt die rein zufällig die technische Möglichkeit dazu haben, wie hier Moderatoren." Was denn nun: Wenn wir Streit verhindern sollen, dann doch erst einmal den Streit unter uns Moderatoren. Andernfalls geben wir wohl ein schlechtes Beispiel ab und werden unglaubwürdig. Wenn unsere Stimmen kein besonderes Gewicht haben, warum und wie sollen wir dann kontinuierlich in die Abläufe eingreifen? Mit welcher Autorität täten wir dies dann? Wie soll eine Liste gut funktionieren, wenn Misstrauen unter den Moderatoren herrscht, welches auf der Liste öffentlich erklärt wird? Wie soll es fruchtbringende Diskussionen zu 'Verfahrensfragen' geben, wenn ein Moderator ein Lazy-Consensus-Verfahren anstößt, obwohl er wissen muss, dass ein anderer Moderator zumindest einen wesentlichen Teil seines Vorschlages ablehnen wird? Wenn Jörg meint, darauf hinweisen zu müssen, dass die Liste nicht den Moderatoren gehöre (die gegenteilige Meinung habe ich im Übrigen niemals geäußert und teile sie auch nicht), warum verweist er darauf, dass er nur Dinge auf der Webseite ändern will, "die überhaupt nicht existiert hätten wenn" er "sie nicht selbst dort hingeschrieben hätte"? Bestimmt nicht mehr die Community über den Inhalt der Webseite? Erwartet er, Inhalte beliebig ändern zu dürfen, nur weil er sie dort einmal hingeschrieben hat? Mir geht es um einen niedrig schwelligen, möglichst einfachen Zugang sowohl zum Support, der auf der users-de geleistet wird, als auch zum Projekt und zur Community. Ich denke, dass diese Offenheit auch gut für unser Projekt ist, das auf weitere, neue Mitstreiter dringend angewiesen ist. War es doch jörg, der sich in der Vergangenheit wiederholt darüber beklagt hat, wie wenige wir doch sind. Ich bin daher gegen die Errichtung zusätzlicher Zugangshürden. Es existiert auch kein Problem, das damit gelöst werden könnte. Wer die deutschsprachige Community, soweit sie auf dieser Liste diskutiert, gerne etwas exklusiver hätte, kann bei diesem Vorhaben daher nicht mit meiner Unterstützung rechnen. Eine letzte persönliche Anmerkung: ich habe nach Jörgs neuerlichen Angri
Much Ado About Nothing?
tl;dr: Hinter der wieder etwas ausufernden Diskussion zwischen Jörg und mir steckt mehr, als es oberflächlich den Anschein hat. Langfassung: So ein Wirbel um zwei durchmoderierte Emails! Haben wir nichts besseres zu tun, als darüber ellenlang zu diskutieren? Auch in dieser Diskussion sind wieder erhebliche Unterschiede zwischen Jörgs und meiner Auffassung bezüglich der Rolle und den Aufgaben der Moderatoren zutage getreten. Das ist IMO erst einmal weder ungewöhnlich noch tragisch. Allerdings versucht Jörg offensichtlich seine diesbezügliche Auffassung auf dieser Liste durchzusetzen und mich "auf Linie zu bringen". Das mag für unkollegial gehalten werden, ist aber auch nicht ungewöhnlich. Sollen wir das doch unter uns aus- und nicht so ein Getue machen! Leider geht das aber nicht - und zwar nicht nur, weil der Konflikt bereits öffentlich ausgetragen wird. Vielmehr ergibt sich dieser Konflikt aus unterschiedliche Vorstellungen darüber, wie eine Community gut funktionieren und ein Projekt erfolgreich arbeiten kann. Es geht also um grundsätzliche Fragen des "Projektmanagements". Und das geht eigentlich alle an, die sich zum Projekt und zur Community zugehörig und für sie verantwortlich fühlen. Leider wurde das bisher aber wohl nicht hinreichend deutlich. Und da wir nicht nach Politikerart diesen Konflikt durch Austausch von Parolen und möglichst knackigen Statements aufführen, sondern mit möglichst sorgfältig ausgebreiteten Argumenten austragen wollen, sind die Postings leider meist etwas länger. Das nervt manchmal (auch mich). Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Marketing] "Alte Flyer"
Am 07.06.2014 10:26, schrieb Jan-Christian Wienandt: > Moin Detlef, > > ich habe noch einige Exemplare liegen und werde Mechtilde und Michael diese > in den kommenden Tagen zuschicken. > Danke. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Lazy Consensus] Webseitenänderung der 'Mailinglisten-Seite'
Am 10.06.2014 18:55, schrieb Jörg Schmidt: > Prima, gut so, denn auf die users-Liste bezog ich mich nicht, dort habe ich > leider längst kapituliert und mich mit Deiner Vorgehensweise zu tun was Dir > gerade beliebt abgefunden. > > Ein 'umständliches' Verfahren für die dev-Liste brauchst Du hingegen nicht zu > fürchten, denn Du brauchst es ja nicht selbst durchzuführen, ich mache mir > die Arbeit nämlich gerne. > Du übersiehst nur eins: Es wurden hier nicht mehrere Moderatoren eingeführt, weil ein paar Pöstchen vergeben werden mussten. Sondern um Redundanz zu gewährleisten. Ich wünsche Dir ja eine gute Gesundheit und Elan für Apache OpenOffice bis ins hohe Alter, aber wenn Du einmal ausfällst, bricht Deine Lösung zusammen. Wenn Du die Mails von Personen, die auf die Liste wollen, längere Zeit nicht beantworten kannst, kommt längere Zeit hier niemand mehr auf die Liste (denn die anderen Moderatoren wissen von diesem Begehren, gerichtet an Deine Emailadresse, nichts und der Nachfragende weiß wahrscheinlich nicht, warum er keine zeitnahe Antwort bekommt, und nimmt dies möglicherweise zum Schaden der Commity persönlich). Wenn aber auf der Seite, um eine gewisse Redundanz wiederherzustellen, die Adressen aller Moderatoren angegeben werden, müssen auch alle Moderatoren Dein Verfahren, das ich weiterhin für recht umständlich halte, praktizieren. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Lazy Consensus] Webseitenänderung der 'Mailinglisten-Seite'
Am 10.06.2014 20:03, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo, > >> From: Mathias Röllig [mailto:mroellig.n...@gmx.net] > >> Wie wäre es >> >> *ganz einfach* >> >> die Tabellenzeile >> >> | Mail schreiben | Schicken Sie ... | >> >> von der Webseite zu streichen? >> >> Und das in allen Listenbeschreibungen! > > Wäre mir vollkommen recht. > > Was meint Michael dazu? Was meinen alle Anderen dazu? > Meine Meinung ist bekannt: Ich bin dagegen. Es ist widersinnig, zu erklären wie man eine Mailingliste auf zwei verschiedene Arten abonniert und sie wieder abgestellt, nicht aber wie eine Mail an die Liste schreibt. Dies gilt vor allem für die users-de, wo oft nicht besonders "IT-affine" Menschen um Hilfe nachsuchen. Außerdem würde dann auch die Bitte um die Beachtung der Etikette wegfallen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [Lazy Consensus] Webseitenänderung der 'Mailinglisten-Seite'
Am 11.06.2014 01:12, schrieb Mathias Röllig: > > Ja, einfach *alle* Mailinglisten. > > Entweder man möchte Teil der Mailingliste sein oder nicht. > > Ich gehe einfach von den technischen Gegebenheiten aus: > Wer *bewußt* eine E-Mail an eine Mailingliste schreibt, ohne > eingeschrieben zu sein, bekommt im besten Fall eine im Archiv > nachlesbare Antwort, ohne direkt wieder darauf antworten zu können. > (Oder?) Damit nutzt er die gegebene Möglichkeit nur zu seinem eigenen > Vorteil aus. > > Wer (was zum Gegenstand dieser Diskussion erklärt wurde) aus > "Unwissenheit" diesen Weg nutzt, dem wird dieser Zugang einfach nicht > mehr auf dem goldenen Tablett serviert. > Bei der users-de widerspräche dies aber dem Zweck, für den diese Liste existiert, nämlich gerade auch unerfahrenen, nicht IT-affinen Nutzern von Apache OpenOffice Hilfe zu leisten. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Bitte eure Meinung - Weil Dauerstreit keine Probleme löst
Am 12.06.2014 18:10, schrieb Dave: > Ja Michael, man kann die Suche nach Konsens so lange treiben, bis alle > gänzlich die Lust verlieren. Konsens ist kein demokratisches Prinzip. > Vielleicht in der Ehe, ja, aber nicht als arbeitende Gemeinschaft. Logisch > sind es nur Freiwillige - aber was tut das zur Sache? > Das tut insoweit etwas zur Sache, als dass es durchaus tragisch wäre, wenn wir wegen einer durchaus heftigen Diskussion unter zwei langjährigen Projektmitgliedern am Ende Mitstreiter verlieren würden, Dies können wir uns nämlich eigentlich nicht leisten, denn wir sind eh' wenige. Es ist kann nicht in unserem Interesse sein, dass das Ergebnis am Ende lautet: Der Demokratie wurde Genüge getan; das Projekt ist kaputt. Btw. : seit wann ist Konsens kein demokratisches Prinzip. Wieso soll das Volk seine Herrschaft nur im Streit ausüben dürfen? Die deutsche Geschichte lehrt im Gegenteil, dass ohne eine breiten Konsens in wesentlichen Fragen Demokratie scheitern kann. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 19.06.2014 08:54, schrieb Jörg Schmidt: > MS 12.06.2014 12:17: > "Ich werde auf der users-de nicht nur "ausnahmsweise" unangemeldete Mails > durchlassen, sondern alle die eine - soweit ersichtlich - ernsthafte > Anfrage enthalten. [...]" > > Das wäre, hätte es vor 2 Jahren am Anfang der Diskussion gestanden, eine > Meinung > gewesen. Die Community aber 2 Jahre im Glaubens zu lassen das das > Durchmoderieren > wenn es denn auch häufig erfolgte, so doch trotzdem nie aus 'Prinzip', sondern > nach Prüfung der Umstände der einzelnen Mail, halte ich für einen Affront. > Nenne mir einen sachlichen Grund dafür, eine Mail an die users-de, die - soweit ersichtlich - eine ernsthafte Anfrage enthält, zurückzuweisen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 19.06.2014 01:01, schrieb Guenter Marxen: > > Ich schlage vor, dass > - diese Diskussion (sofort) beendet wird und > - Du und Michael (ich halte mich auch zurück), ab sofort jede > gegenseitige Beschuldigung sein lasst. +1 Ich gebe es auf, hier einigen erklären zu wollen, dass Demokratie im Sinne einer freiheitlich demokratischen Grundordnung etwas wesentlich anderes ist als die Herrschaft einer Mehrheit. Ich werde auch nicht mehr auf Jörgs (und Daves) Anschuldigungen und Misstrauensbekundungen reagieren. Soweit ihren Äußerungen ein sachlicher Kern entnommen werden kann, werde ich hierzu Stellung nehmen. Ich bitte daher darum, mein Schweigen im Übrigen nicht als Zustimmung zu betrachten. Mir fehlen nicht die Argumente, hierauf zu erwidern, sondern ich halte - wie Du auch - eine weitere Diskussion "ad personam" nicht für förderlich. > Formuliert statt dessen die neue "Regelseite" und wir stimmen dann über > den Entwurf ab. > Leider bin ich zu der Auffassung gelangt, dass für eine Zusammenarbeit mit Jörg in diesem Punkte derzeit die persönliche Basis fehlt. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 19.06.2014 11:34, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo *, > >> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] > >> Ich bitte daher darum, mein Schweigen im Übrigen nicht als >> Zustimmung zu >> betrachten. Mir fehlen nicht die Argumente, hierauf zu >> erwidern, sondern >> ich halte - wie Du auch - eine weitere Diskussion "ad personam" nicht >> für förderlich. > > Dann solltest Du über Inhalte diskutieren und nicht versuchen mit technischen > Mitteln Deine Meinung anderen aufzuzwingen. > > Ich bin nicht damit einverstanden das Du alle unangemeldeten Mails auf der > user-Liste durchmoderierst und ich stelle fest das Du seit 2 Jahren nicht > bereit > bist dort Änderungen überhaupt ergebnisoffen zu diskutieren sondern egoistisch > Deine Meinung gegen die Meinung Anderer durchsetzt weil Du die rein technische > Macht dazu hast. Persönliche Angriffe beantworte ich nicht mehr. > >>> Formuliert statt dessen die neue "Regelseite" und wir >> stimmen dann über >>> den Entwurf ab. >>> >> Leider bin ich zu der Auffassung gelangt, dass für eine Zusammenarbeit >> mit Jörg in diesem Punkte derzeit die persönliche Basis fehlt. > > Und weil Dir 'die Basis fehlt' hat die Community das jetzt gefälligst auch so > zu > betrachten? > > Oder geht es nur darum zu verhindern das die Gemeinschaft zu einem deutlich > sichtbaren Beschluss zu Regeln käme, der einen klaren Maßstab dafür abgäbe > was die > Mehrheit wirklich meint? Ich kann mit Dir derzeit zu diesem Topic nicht zusammenarbeiten, und Dein Posting belegt ein weiteres Mal die Gründe hierfür. Du traust mir offensichtlich nicht und unterstellst mir bei jeder Gelegenheit "böse" Absichten, hältst mein Verhalten erklärtermaßen für unmoralisch; wie sollen wir da konstruktiv gemeinsam einen Entwurf einer "Regelseite" formulieren, um ihn der Community zur Abstimmung vorzulegen? Außerdem halte auch ich an der Art und Weise, wie Du Diskussionen führst, einiges für nicht konstruktiv, aber das ist hier nicht mehr Thema (keine Argumentation "ad personam" mehr). Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 19.06.2014 14:25, schrieb Dave: > vielleicht unterliege ich einem Missverständnis, aber ich denke, dass es > durchaus Sinn macht, einfache Nutzer-Anfragen, die versehentlich auf der > dev-Liste landen, auf die user-Liste weiterzuleiten. da gehören sie doch > hin. > Da stimme ich Dir zu. Ich habe heute eine Nutzeranfrage, die sogar an beide Listen gerichtet gewesen ist, nur an die users-de weitergeleitet, weil sie IMO dort hingehörte (und dem Poster meine übliche Mail geschickt). Ich habe auch überhaupt nichts dagegen, wenn Jörg als ein Moderator der dev-de solche Anfragen, wenn sie nur an die dev-de gerichtet sind, an die users-de weiterleitet und den Absender entsprechend informiert (damit dieser weiß, wo er die Antworten finden kann). Dies ist ein vernünftiges, sachgerechtes Verfahren und bedarf zu seiner Einführung und Befolgung nicht irgendeiner Mehrheitsentscheidung. Aber das ist nicht Jörgs Thema: Ihm geht es um die Weiterleitung von Nutzeranfragen von dort nicht Angemeldeten, die (nur) an die users-de gerichtet sind und von mir auch dorthin weitergeleitet werden, wenn sie - soweit ersichtlich - ernsthafte Anfragen enthalten. Er meint, - soweit ich ihn verstanden habe - es gäbe Gründe, auch solche Anfragen zurückzuweisen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 19.06.2014 15:12, schrieb Jörg Schmidt: > > Du überschätzt Deine und meine Rolle, denn es sind nicht wir sondern es ist > die > GEMEINSCHAFT! der Community um die es hier geht und wir sind nur ein kleine > Teil > davon. > Ich habe lediglich zu einen Vorschlag von Gunter Stellung genommen, der zunächst einmal Dich und mich adressierte, und summarisch dargelegt, warum ich ihn derzeit nicht für durchführbar erachte. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschlag zur Verbesserung der Situation hinsichtlich der Mailinglisten
Am 19.06.2014 18:30, schrieb Mechtilde Stehmann: > Hallo, Entschuldigung falscher Absender. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschlag zur Verbesserung der Situation hinsichtlich der Mailinglisten
Am 19.06.2014 22:08, schrieb Dave: > +1 sehr praktikabel. ich kann was aus dem englischen ins deutsche > übersetzen (die "get-involved"). bitte sagt mir, wo dieser text liegt. vg, > dave > https://openoffice.apache.org/get-involved.html Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Einen ersten Punkt abstimmen (was: Vorschlag zum weiteren Vorgehen)
Am 21.06.2014 10:19, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo zusammen, > > Mühevoll erlangte Teillkonsense/-kompromisse dürfen uns imho nicht verloren > gehen, weswegen ich vorschlage (und hier direkt dazu auffordere) über > folgende Frage abzustimmen: > > ' > Unangemeldete Emails die an die dev-de-Liste gerichtet sind, sind > grundsätzlich nicht durchzumoderieren, sondern auf die user-de-Liste > weiterzuleiten. > > Unter Berücksichtigung: > -über die technische Umsetzung haben sich die Moderatoren (noch) zu > verständigen > -Ausnahmen sind nicht ausgeschlossen jedoch nur in wirklich nur in > wohlbegründeten Fällen zu machen > -sollte die Menge der tatsächlichen Ausnahmen 2-3 pro Monat übersteigen, so > sind verbindlich Maßnahmen zur Verringerung der Ausnahmen zu diskutieren und > festzulegen > > > +1/-1/0? > > ' > > -1, denn es muss IMO mindestens drei Ausnahmen geben: 1. Postings von Menschen, die hier angemeldet sind, aber unter einer nicht angemeldeten Mailadresse posten (Fall Günter M.). Es wäre in der Regel sinnfrei, solche Postings an die users-de weiterzuleiten. 2. Postings von Menschen, die hier nicht angemeldet sind, aber konkret auf ein hiesiges Posting antworten (Fall Günter M.). Es wäre sinnfrei, solche Postings an die users-de weiterzuleiten. Hier hat der Moderator - wie ich es hinsichtlich der users-de handhabe - den Poster über die Tunlichkeit des Einschreibens zu informieren. Dies kann durchaus etwas nachdrücklicher geschehen, als ich es hinsichtlich der users-de handhabe. Postings, die gänzlich unsachlich sind oder Verbalinjurien enthalten, sind auch in diesem Falle nicht weiterzuleiten, sondern zu rejecten. Ob in diesem Fall der Poster über die Gründe hierfür unterrichtet wird, liegt inm Ermessen des Moderators. Die Postings, die unter 1. und 2. fallen, sind an die dev-de weiterzuleiten, denn bei diesen Postings überwiegt das Interesse des Projektes an ihrer Kenntnisnahme. 3. Spam ist nicht an die users-de weiterzuleiten, sondern ohne Weiteres zu rejecten. Es sollte für die dev-de aus gegebenen Anlass eine weitere Regel geben: Antwortet ein Moderator dem Poster auf ein Posting, sind grundsätzlich die übrigen Moderatoren ins Bcc zu nehmen, um sie zu unterrichten. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Vorschläge zur zukünftigen Handhabung der dev-de-Liste - Verständnisfrage
Am 21.06.2014 19:01, schrieb Dave: > "In diesen beiden Punkten unterscheiden wir uns fundamental. Daher mein > Plädoyer für Toleranz und eine gewisse Freiheit." > > Eine "fundamentale" Unterscheidung klingt aber nicht sehr nach "Toleranz". > Toleranz beginnt da, wo es weh tut. Vorher ist es Gleichgültigkeit. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Warum wurde wieder durchmodieriert (was: Fehler Meldung nach Version 4.1.)
Am 12.07.2014 09:41, schrieb Jörg Schmidt: > WARUM WURD WIEDER DURCHMODERIERT? > > Ich kann nach dem Geschehnisen der letzten Zeit nur vermuten das Michael hier > wieder einmal auf eigene Faust gehandelt hat und jegliche Absprachen > missachtet. Warum hast Du die Mail nicht rejectet? > Mein Vertrauen als Moderator geniesst Michael nicht mehr. > Ist schon seit geraumer Zeit bekannt; ist notiert; brauchste nicht immer zu wiederholen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Die Gemeinschaft kann nur in Anerkennung der Gemeinschaftsmeinung arbeiten
Am 12.07.2014 09:57, schrieb Jörg Schmidt: > Ich protestiere dagegen und ich werde zu solchen Geschehnissen auch in > Zukunft nicht schweigen. > Mach' Dich nicht lächerlich! Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Warum wurde wieder durchmodieriert (was: Fehler Meldung nach Version 4.1.)
Am 12.07.2014 09:41, schrieb Jörg Schmidt: > WARUM WURD WIEDER DURCHMODERIERT? > > Ich kann nach dem Geschehnisen der letzten Zeit nur vermuten das Michael hier > wieder einmal auf eigene Faust gehandelt hat und jegliche Absprachen > missachtet. > War eingestandenermaßen ein Fehler meinerseits, aber ich bin halt nicht so perfekt wie Jörg. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Hunspell Implementation?
Am 05.09.2014 17:15, schrieb Maria Hartmann: > Hallo Michael, > > meine Extension ist schon gepackt. Es ist ein Spellchecker für das > Rätoromanische Idiom Sursilvan. Sie wird auch as solche erkannt und man kann > sie als Rechtschreibprüfung auswählen, leider findet sie keine richtigen > Wörter, sondern markiert momentan alles als falsch. Irgendeine Idee, woran > das liegen könnte? > Vielleicht ist meine Idee zu banal: Die Einstellungen unter Extras -> Einstellungen - Spracheinstellungen und unter Format -> Zeichen -> Schrift -> Sprache prüfen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Hunspell Implementation?
Am 07.09.2014 12:54, schrieb Maria Hartmann: > Hey Michael, > > wäre schön, wenn die Lösung so banal wäre. Funktioniert aber leider nicht. > Ich habe jetzt das user profile neu erstellen lassen und jetzt wird meine > Extension noch nicht mal mehr als Spell checker erkannt... da war ich schon > mal weiter... > > Noch irgendeine gute Idee? > Nein, so ganz ohne Glaskugel leider nicht. Ich kann Dir nur noch einen kleinen Hinweis geben: Ich habe die deutschsprachigen Wörterbücher etc. von frami installiert. Die funktionieren tatsächlich schon seit vielen Versionen. http://extensions.openoffice.org/en/project/german-de-de-frami-dictionaries http://extensions.openoffice.org/en/project/german-de-ch-frami-dictionaries Diese sind Freie Software. Da könntest Du Dir vielleicht einige Dinge "abschauen" (die Lizenzen berechtigen Dich, den Code zu studieren). Vielleicht kann auch kann Karl Zeller Dir weiterhelfen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Zwei Berichte
Hallo, zwei Berichte von "Auftritten" von Apache OpenOffice finden sich unter: http://blogs.fsfe.org/stehmann/?p=1220 http://blogs.fsfe.org/stehmann/?p=1247 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Besuch beim Treffen der deutschsprschigen Community von TDF/LibreOffice
Hallo, am vergangenen Wochenende haben Mechtilde und ich das "Strategie- und Projektwochenende" der deutschsprachigen Community von TDF und LibreOffice besucht. Mein Bericht findet sich unter: http://blogs.fsfe.org/stehmann/?p=1489 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Besuch beim Treffen der deutschsprschigen Community von TDF/LibreOffice
Am 26.06.2015 um 23:02 schrieb Günter Feierabend: > > Gut und interessant, was Du zu berichten hast. Ich würde mich freuen, wenn > Deine Andeutung einer gemeinsamen Basis in naher Zukunft zu einer echten > Zusammenarbeit zwischen den beiden Zweigen führen könnte. > Ich fürchte da wird noch einiges Wasser die Ruhr 'runterfließen, aber wir haben einen langen Atem. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Besuch beim Treffen der deutschsprschigen Community von TDF/LibreOffice
Am 27.06.2015 um 08:56 schrieb Jörg Schmidt: > > Vielleicht beschäftigst Du Dich erst einmal ein bisschen mit der Geschichte > beider > Projekte statt Dich von ein paar vordergründigen Freundlichkeiten beinflussen > zu > lassen. > Vielleicht informierst Du Dich auch wie Vertreter der TDF Mitglieder von > Apache > öffentlich beleidigt haben. Ich möchte an dieser Stelle darauf hinweisen, dass wir als PMC-Mitglieder dieses Gremium selbstverständlich vorab von der Einladung informiert hatten. Wir sind ermutigt worden, diese Einladung gerade auch als PMC-Mitglieder (ich hätte auch noch ein "paar andere Hüte aufsetzen" können) anzunehmen und gebeten worden, Grüße auszurichten, und zwar von Leuten, die unser Projekt sehr lange und recht gut kennen. > Zusammenarbeit auf technischer Ebene ist immer erwünscht, Zusammenarbeit auf > Projektebene setzt hingegen imho gegenseitigen Anstand und Ehrlichkeit > voraus. Da möchte ich Dir nicht widersprechen. > Vertrauen in eine Software und Anerkennntnis ihrer objektiven Leistung, ist > nicht > Dasseslbe wie Vertrauen in Personen und das Erstere ersetzt nicht das Andere. Auch hier möchte ich Dir nicht widersprechen, aber darauf hinweisen, dass Vertrauen in Personen nicht "vom Himmel fällt", sondern am besten im persönlichen Umgang miteinander wachsen kann. Es ist nicht jedem gegeben, trotz Kenntnis der Vergangenheit den Blick in die Zukunft zu richten. Da muss man auch einiges einfach beiseite schieben können, ohne es vergessen zu können. Wenn man aber die Zukunft gestalten will, darf man sich von der Vergangenheit nicht beherrschen lassen. Und außerdem: Es ist der auf Events und bei anderer Gelegenheit oft an uns herangetragene Wunsch der Freien-Software-Community, dass beide Projekte zusammenarbeiten mögen zum Wohle beider Projekte oder sogar mit dem Ziel einer Wiedervereinigung. Von letzterer sind wir aber erstens noch sehr weit entfernt und außerdem halte ich es für fraglich, ob eine solche überhaupt wünschenswert wäre. Denn beide Projekte haben ihre Berechtigung, gerade weil sie sich in wesentlichen Punkten unterscheiden. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FrOSCon
Hallo, am 20. und 21. August 2016 findet in der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg in St. Augustin wieder die FrOSCon statt. Jedes Jahr im Spätsommer veranstaltet der Fachbereich Informatik der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg mit Hilfe der LUUSA und des FrOSCon e.V. ein spannendes Programm mit Vorträgen und Workshops für Besucher aller Altersklassen, die Freie Software nutzen, kennenlernen wollen oder selbst entwickeln. Eine Ausstellung mit Ständen von Freie-Software-Projekten und Unternehmen rundet das Angebot ab. Beim Social Event am Samstagabend können sich Besucher und Besucherinnen, Vortragende und Helfer und Helferinnen austauschen und zusammen feiern. https://www.froscon.de/startseite/ Auch Apache OpenOffice ist dieses Jahr wieder mit einem Stand vertreten. Wir freuen uns darüber, Euch dort begrüßen zu können. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FrOSCon - Erinnerung
Hallo, am 20. und 21. August 2016 findet, wie bereits mitgeteilt - in der Hochschule Bonn-Rhein-Sieg in St. Augustin wieder die FrOSCon statt. Jedes Jahr im Spätsommer veranstaltet man ein spannendes Programm mit Vorträgen und Workshops für Besucher aller Altersklassen, die Freie Software nutzen, kennenlernen wollen oder selbst entwickeln. Eine Ausstellung mit Ständen von Freie-Software-Projekten und Unternehmen rundet das Angebot ab. Beim Social Event am Samstagabend können sich Besucher und Besucherinnen, Vortragende und Helfer und Helferinnen austauschen und zusammen feiern. https://www.froscon.de/startseite/ Auch Apache OpenOffice ist dieses Jahr wieder mit einem Stand vertreten. Wir vom Standteam freuen uns darüber, Euch dort begrüßen zu können. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Recruitment mailing list arbeitet
Hallo, 'Mal was Positives: Die Mailingliste recruitm...@openoffice.apache.org ist nun eingerichtet und arbeitet. Wenn wir die Botschaft verbreiten, dass Apache OpenOffice Entwickler sucht, können und sollen wir auf diese Mailingliste verweisen. Jeder, der helfen will, kann diese Liste durch eine E-Mail an recruitment-subscr...@openoffice.apache.org abonnieren. Spezieller Zweck dieser Liste ist es, einen besonderen Ort zu schaffen, an dem sich neue Entwickler einfinden und vorstellen können und wo sie Vorschläge für ihre nächsten Schritte erhalten. Verbreitet die Botschaft! Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Release-Planung
Hallo, wer etwas über die Release-Planung unseres Projekts erfahren will, aber sich nicht durch die internationale dev-ML lesen möchte: https://blogs.apache.org/OOo/entry/stop_the_lazy_season_start Es ist nur ein grober Aufriss, aber es gilt auch das Motto: Erst wenn es fertig ist, wird es verbreitet. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Release-Planung
Am 21.09.2016 um 07:50 schrieb Dave: > Danke habe den Blog gerade gelesen. Das macht einem Mut! > Schade, dass Du das im Blog nicht kommentieren kannst. Aber es ist auch nachvollziehbar, warum dort diese Funktion abgeschaltet ist. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Blogpost "More team-mates needed"
Hallo, es gibt jetzt ein Blogpost, welches bezüglich der Mitarbeit als Entwickler bei Apache OpenOffice weitere Informationen enthält: https://blogs.apache.org/OOo/ "More team-mates needed", Thursday Sep 22, 2016 "Spread the word, please!" Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Neuer Bericht auf Pro-Linux - Nachtrag Linux Magazin
Es gibt auch einen Bericht des Linux Magazins: http://www.linux-magazin.de/content/view/full/106869 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: entstellender Beitrag zu OpenOffice
Am 27.09.2016 um 19:06 schrieb Jörg Schmidt: >> From: RA Stehmann [mailto:anw...@rechtsanwalt-stehmann.de] >> Sent: Tuesday, September 27, 2016 4:25 PM >> To: dev-de@openoffice.apache.org >> Subject: Re: entstellender Beitrag zu OpenOffice >> >> Hallo, >> >> ich sehe das etwas gelassener, denn der Autor dieses Beitrages hat >> derart seine Ahnungslosigkeit demonstriert, dass es fast wehtut. >> ... > > Deine Meinung will ich Dir nicht nehmen, ich teile sie jedoch nicht. > Mir war schon klar, dass Du das etwas weniger gelassen siehst. Das kann ich auch nachvollziehen. Ich habe das aber hier auch deshalb auf die Liste gepostet, um ein paar Argumente gegen den Artikel insgesamt festzuhalten. Ich hoffe natürlich, dass Du mit Deiner Eingabe Erfolg hast. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Eine offene Mail an die deutsche Community und die deutschen PMC-Vertreter
Am 13.10.2016 um 22:23 schrieb Jörg Schmidt: aber das bringt doch nur etwas wenn wir alle hier bei de-AOO an einem Strang ziehen. Nicht gegen Apache, sondern im gemeinsamen Interesse mit Apache das wir das Projekt voranbringen wollen. Ich sehe nicht, dass Mitglieder der deutschsprachigen Community an verschiedenen Strängen zögen. Ich finde, dass die deutschsprachige Community im Rahmen ihrer Möglichkeiten eine engagierte und fruchtbringende Arbeit leistet. Ich sehe auch, dass das internationale Projekt bereit und willens ist, Fehler, die in diesem ersten Release-Prozess in "Community-Hand" fast notwendigerweise aufgetreten sind, festzustellen, um daraus für die Zukunft zu lernen. Ich bin auch schon sehr gespannt auf die Dokumentation, die bereits in Arbeit ist. Dabei ist bemerkenswert, dass es dort nicht nur technische Fragen angesprochen werden. Es ist jetzt die Zeit, den Schwung, der durch den Ruck in der Community entstanden ist, auszunutzen. Wir haben nun etwas in der Hand, auf das wir, wenn man die Umstände sieht, unter denen es entstehen musste, stolz sein können. Wenn es so weiterläuft, werden wir bald das nächste Release haben, bei dem wir alles besser machen können. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Eine offene Mail an die deutsche Community und die deutschen PMC-Vertreter
Am 14.10.2016 um 00:44 schrieb Marcus: > Nur wenn es auch auf dev@ angesprochen wird, kann man sich Gehör > verschaffen, da es nun mal Apache-typisch die Haupt-Mailingliste ist, > auf der die Projektarbeit erfolgt. > Ich würde als Grund hierfür nicht die "Apache-Typik" nennen, sondern den Umstand, dass das Projekt seinen geographischen Schwerpunkt verlagert hat. Es ist eben (leider?) nicht mehr so, dass die meisten Entwickler in Hamburg sitzen und deutschsprachig sind. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Eine offene Mail an die deutsche Community und die deutschen PMC-Vertreter
Am 14.10.2016 um 20:22 schrieb Marcus: > Am 10/14/2016 06:52 AM, schrieb Dr. Michael Stehmann: >> Am 14.10.2016 um 00:44 schrieb Marcus: >> >>> Nur wenn es auch auf dev@ angesprochen wird, kann man sich Gehör >>> verschaffen, da es nun mal Apache-typisch die Haupt-Mailingliste ist, >>> auf der die Projektarbeit erfolgt. >>> >> Ich würde als Grund hierfür nicht die "Apache-Typik" nennen, sondern den >> Umstand, dass das Projekt seinen geographischen Schwerpunkt verlagert >> hat. Es ist eben (leider?) nicht mehr so, dass die meisten Entwickler in >> Hamburg sitzen und deutschsprachig sind. > > die Geografie spielt hier keine Rolle. Es gehört zu den Regeln von > Apache, dass jedes Projekt eine dev@-Mailingliste haben muss, auf der > die Diskussionen laufen müssen. Das ist bei uns demnach nicht anders. Das ist richtig, beantwortet aber nicht die Frage, um die es ursprünglich ging, nämlich, auf welcher Mailingliste man die Entwickler, deren Informationen man braucht, erreicht. Früher war dies auf der dev-de unschwer möglich, heute eher nicht mehr. Dass die Entwickler untereinander aus Transparenzgründen tunlichst auf der dev diskutieren sollten, ist eine andere Sache. Gruß Michael Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Ueber 200 Millionen Downloads
Hallo, Apache OpenOffice genießt weiterhin die Wertschätzung der Anwender. So wurde jüngst die neue Rekordmarke von 200 Millionen Downloads erreicht. s.a. http://www.openoffice.org/stats/downloads.html Diese große Wertschätzung ist eine wichtige Motivation weiterzumachen. Das Vertrauen der Nutzer ist zugleich Ausdruck des Danks an alle Mitwirkende und Unterstützer für ihr großartiges Engagement. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Ueber 200 Millionen Downloads
Am 22.11.2016 um 10:39 schrieb Jörg Schmidt: > So wie ich das auf der internationalen dev ersehe auch ausdrücklich konkret > aktive Entwickler und nicht nur Committer-Karteileichen, wie z.B. mich selbst. Ich sehe Dich nicht als Karteileiche. Natürlich ist es in Bezug auf die Organisation der Apache-Projekte ein "Hack": Aber bei unserem Projekt ist es durchaus sinnvoll, auch Menschen den Committer-Status oder den PMC-Mitglieds-Status zu geben, die nichts zum Code von Apache OpenOffice beitragen, dafür aber andere Aufgaben wahrnehmen, die ebenfalls wichtig für das Projekt sind. Und Du bist bei uns auf verschiedene Weise derart engagiert, dass man Dich "mit Fug und Recht" ein aktives Projektmitglied nennen darf. Dies ist übrigens kein Alleinstellungsmerkmal unseres Projektes (mehr). Auch Debian kennt Debian Developer ohne Uploadrechte, die diesen Status wegen anderweitiger Meriten erhalten haben. Sie haben bis auf die Uploadrechte die gleichen Rechte wie die Debian Developer, die Paketieren oder Software für das Projekt entwickeln. > Früher wäre das wohl keine Notiz wert gewesen aber unter den Bedingungen das > AOO inzwischen nahezu rein als Community-Projekt funktioniert, sich also > nicht mehr auf einzelne große Unterstützer verlassen kann finde ich das > erwähnenswert. Ja, dieser Status ist selbst für Apache-Projekte zumindest nicht die Regel, und es wird sehr interessant sein, wie wir mit dieser Lage klarkommen, ob sie sich zum "Dauerzustand" entwickelt oder sich nur als eine vorübergehende Phase darstellen wird. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
"Tue Gutes und rede darueber"
Hallo, Marcus hat es gemacht: https://blogs.apache.org/OOo/entry/over_200_million_downloads_of Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Chemnitzer Linux-Tage 2017 - Bericht
Hallo, heuer fanden wieder am 11. und 12.03.2017 die Chemnitzer Linux-Tage statt. Die Chemnitzer Linux-Tage sind eines der größten Freien-Software-Events in Deutschland. Auch Apache OpenOffice war dort mit einem Stand in recht guter Lage und angemessener Größe vertreten. Der Apache-OpenOffice-Stand war dank freundlicher Helfer schnell an Ort und Stelle gebracht und aufgebaut. Er wurde vom bewährten Team betreut. Großer Beliebtheit erfreuten sich die ausgelegten kleinen Sticker mit der Apache-Feder. Unsere Freunde von LibreOffice hatten leider auch in diesem Jahr wieder keinen Stand auf den Chemnitzer Linux-Tagen, sodass wir die üblichen, oft gestellten Fragen beantworten mussten. Dieses Jahr war auch häufig die Frage zu hören: "Ihr seid doch tot - warum seid ihr hier?" Gut, dass wir die Unterstellung in dieser Frage dieses Jahr als "alternative Fakten" charakterisieren konnten. Auch ganz sachlich konnten wir sie natürlich beantworten. Es gab gute und ausführliche Gespräche am Stand. Auch Nutzer-Support konnte geleistet werden. Es ist auffällig, dass in Chemnitz das Publikum gegenüber vergleichbaren Veranstaltungen überproportional aus älteren Männern besteht. Aus dieser Gruppe kamen recht viele Supportfragen. Es gab aber erfreulicherweise auch viele junge Frauen im Publikum. Am Stand wurden aber auch längere Gespräche mit Freunden und Bekannten aus der Freien-Software-Community geführt. Insgesamt war die kommunikative Arbeit der Standbetreuer vielseitig und intensiv. Die freundlichen Helfer haben uns dann auch wieder beim Abbau des Standes und der Verladung unterstützt, sodass wir sehr pünktlich die Rückreise antreten konnten. Auch in diesem Jahr fuhren wir wieder mit dem Freedom-Tours-Bus [0]. Wir hoffen, auch in diesem Jahr am 19. und 20. August 2017 Apache OpenOffice wieder mit einem Stand auf der FrOSCon [1] präsentieren zu können. Gruß Michael [0] http://freedom-tours.de/ [1] https://www.froscon.de/startseite/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Chemnitzer Linux-Tage 2017 - Bericht
Am 15.03.2017 um 13:40 schrieb Jörg Schmidt: >> Dieses Jahr war auch häufig >> die Frage zu hören: "Ihr seid doch tot - warum seid ihr hier?" > > Das darf uns leider nicht wundern, gerade Heise würde ich für ihre > 'Informationspolitik' gerne einmal öffentlich zur Rede stellen. > >> Gut, dass wir die Unterstellung in dieser Frage dieses Jahr als >> "alternative Fakten" charakterisieren konnten. Auch ganz sachlich >> konnten wir sie natürlich beantworten. > > Ursächlich ist natürlich auch unsere eigene, völlig unzulängliche, PR-Arbeit, > aber ich sehe keine konkrete Möglichkeit das kurzfristig zu verbessern, weil > wir dafür auf jeden Fall jemanden brauchten der sich exklusiv und intensiv > nur um diesen Bereich kümmert, es ist nicht realistisch das nebenbei zu > erledigen. > Ich denke, es ist nicht nur die Presse, die zu diesem Image beiträgt. Es ist natürlich auch unsere - im Vergleich zu LibreOffice - weniger "agile" Entwicklung und Release-Politik. Diese bedarf der Erklärung und kann auch erklärt werden. Insoweit ist aber noch viel Kommunikation notwendig. Dabei sollten wir ungewollte Faktoren, wie Knappheit an erfahrenen Entwicklern, ebenso wenig verschweigen, wie wir gewollte Faktoren - Zielnutzergruppe sind beispielsweise Betriebe und Verwaltungen, die mit kurzen Releasezyklen und entsprechend "unfertiger" Software nur schwer klarkommen und eine eher "konservative Entwicklung bevorzugen - betonen sollten. Unsere projektspezifischen Vorzüge sind eben weniger offensichtlich und müssen daher kommuniziert werden. Schade, dass das Projekt mit Dave etwas "eingeschlafen" zu sein scheint. Da hätte man insoweit einiges "unterbringen" können. Wir müssen ohnehin unsere Flyer erneuern. Wir haben hier zwar noch genug zumindest für dieses Jahr, aber einiges dort, wie beispielsweise die Auflistung der Plattformen etc., scheint mir überholt. Vielleicht können wir dann auch einen Flyer entwickeln, in dem wir unsere Vorzüge für professionelle Anwender darstellen. Um wieder in die (GNU/)Linux-Distributionen hineinzukommen, müssten wir deren Bedürfnissen stärker Rechnung tragen. Das müssen wir erstens wollen und zweitens können. Letzteres ist wirklich nicht einfach. Möglicherweise kann uns dabei unsere recht gute Verankerung in der (deutschen) Freien-Software-Community hilfreich sein. Aber das ist eher ein langfristiges Ziel, dessen Erreichung aber schon heute gewollt sein muss. Wir haben aber in Chemnitz auch die Erfahrung machen können, dass es trotz der gegebenen Situation noch einige GNU/Linux-Nutzer gibt, die weiterhin Apache OpenOffice nutzen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Chemnitzer Linux-Tage 2017 - Bericht
Am 15.03.2017 um 18:16 schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Michael, *, > > > Vielleicht sollte sich mal ein Fachmann dransetzen und überhaupt einmal > analysieren wo man am besten einen Fuß in die Tür bekommt. > Ok, OK ich kenne mich da wirklich nicht aus, aber ich denke es könnte sich > lohnen zu prüfen bei welcher Distribution wir pragmatisch gesehen die besten > Chancen haben mit begrenzten Mitteln das Maximum zu erreichen. > Die Kriterien sind eigentlich überall gleich und selbstverständlich: 1. Wir müssen belegen können, dass wir die Software nachhaltig weiterentwickeln können und werden. 2. All' unser Code muss frei sein. Das ist gegeben. Aber auch alle Abhängigkeiten müssen frei sein. Das könnte auch gegeben sein. Für manche wichtige Distributionen gilt: 3. Auch die Buildabhängigkeiten müssen frei sein. D.h. man muss das Binärpaket mit freier Software bauen können. Aus dem Wesen einer Distribution folgen die beiden weiteren Kriterien: 4. Alle Pakete, von denen unser Programm - auch der Bau desselben abhängt - müssen in der Distribution vorhanden sein. Sofern sie nicht vorhanden sind, müssen wir uns darum kümmern und auch in Bezug auf diese Software die genannten Kriterien erfüllen. 5. Hinsicht der Software, von der unser Programm abhängt, muss unser Programm eine gewisse "Versions-Toleranz" haben, d.h. es muss mit der von der Distribution vorgegebenen Version, und diese kann von Distribution zu Distribution verschieden sein, gebaut werden können. Letzteres ist ein relevanter Vorteil von Distributionen, die im Falle eines Security-Patches nur eine Version patchen müssen und nicht viele unterschiedliche, die zudem auch noch auf jedem Rechner in unterschiedlicher Weise vorhanden sein können. Als letztes Kriterium möchte ich ein soziales und kein technisches nennen: 6. Den Maintainern ist mit Respekt, Verständnis und Freundlichkeit zu begegnen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Chemnitzer Linux-Tage 2017 - Bericht
Am 16.03.2017 um 06:22 schrieb Jörg Schmidt: > > >> 6. Den Maintainern ist mit Respekt, Verständnis und Freundlichkeit zu >> begegnen. > > Ja, das ist die Richtung meiner Aussage gewesen, denn ich denke das auch > jedes Linux-Projekt funktioniert wie freie Projekte allgemein und die jeweils > Handelnden bestimmen was geschieht und die einzig unumstösslichen Bedingungen > die sind die die Lizenzen bestimmen. > Wenn das so einfach wäre, wäre es schon schwierig genug. Es ist aber ein wenig komplizierter. Die Beachtung der jeweiligen Lizenzen ist zwar notwendig, aber nicht hinreichend. Da eine Distribution ein Gesamtwerk ist, müssen sich alle Beitragenden noch an weitere Regeln halten, um distributionsgerechte Pakete packen zu können. Diese sind aber in der Regel veröffentlicht und damit nachvollziehbar. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Abwerbeangebot von Microsoft
Am 25.04.2017 um 16:01 schrieb Raphael Bircher: > > Gestern bekam ich ein Jobangebot von Microsoft Research Shanghai. Ok, > das ist jetzt nicht das erste Jobangebot das ich erhalte, es ist > bekannt, dass die grossen Firmen Open Source Projekte nach möglichen > Mitarbeitern durchforsten. Auch wir bekamen so ein "Jobangebot" aus China. Es sieht schon echt aus. Allerdings: Was wollen die mit uns in China? Offenbar haben die ziemlich blind die Mailadressen "bespammt". Gruß Michael P.S.: "Ich würde nie zum FC Bayern München gehen." signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Apache OpenOffice dient Deutschland
Hallo, wie aus gewöhnlich gut unterrichteten Kreisen zu erfahren war, setzt der Geschäftsbereich des Bundesministeriums der Verteidigung das Produkt „Apache OpenOffice 4“ auf rund 140.000 Arbeitsplatzcomputern ein. Im Rahmen eines IT-Folgeprojektes werden weitere IT-Arbeitsplätze mit dem Produkt ausgestattet, so dass die Nutzung von „Apache OpenOffice 4“ noch bis 2023 weiter ansteigen wird. Damit kann ein Datenaustausch mit Personen (Bürgern) und anderen Institutionen (Non Government) außerhalb des Geschäftsbereichs des Bundesministeriums der Verteidigung stattfinden. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FrOSCon 2017
Hallo, auf der FrOSCon, die am kommenden Wochenende wieder in St. Augustin im Rheinland stattfindet, wird Apache OpenOffice wieder mit einem Stand vertreten sein. https://www.froscon.de/ Das Standteam freut sich auf Euren Besuch. Standhelfer sind ebenso willkommen. Nächster Stand im Rheinland wird dann auf der OpenRheinRuhr sein. Und zur T-Dose nach Eindhoven wollen wir auch wieder. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Hallo, Am 11.10.2017 um 14:25 schrieb Jörg Schmidt: >> P.S.: Am 5.11. bin ich kurz auf der OpenRheinRuhr an unserem >> OpenOffice-Stand anzutreffen. > > Auch das ist prima, noch besser wäre aber eine Info darüber das es diesen > Stand geben wird, denn bisher ist, zumindest mir, nichts bekannt gewesen. > (Ich kann nicht kommen, ansonsten hätte ich schon geschrieben, denn ich wurde > bereits durch die LO-Liste auf den Termin aufmerksam.) Ich pflege zeitnah auf den Stand hinzuweisen, und es ist noch etwas Zeit bis dahin. Außerdem kam erst am Wochenende die Bestätigung. > > btw.: > was ist mit Materialien für den Stand? Wer betreut überhaupt den Stand, > bisher gab es, wie gesagt keine Info darüber. Wie immer Mechtilde und ich mit der Unterstützung von Familie und Freunden. Noch können wir das Material dem hiesigen Fundus entnehmen. > > Wir können sicherlich einige aktuelle ProOO-Box-DVD für den Stand zur > Verfügung stellen, Flyer könnten wir momentan wohl auch noch schaffen > nachzudrucken, falls keine mehr da sind. Deutschsprachige Flyer zu AOO mit aktuellem Inhalt wären nützlich (der Vorrat ist zwar noch nicht aufgebraucht, geht aber bald zur Neige). Wir werben auch gerne für die Box. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
OpenRheinRuhr und T-Dose 2017
Hallo, die OpenRheinRuhr ist eine Messe mit Kongress rund um das Thema „Freie Software“. Die OpenRheinRuhr 2017 findet am 4. und 5. November 2017 im Rheinischen Industriemuseum in Oberhausen statt. http://openrheinruhr.de/ Auch dieses Jahr ist Apache OpenOffice dort wieder mit einem Stand vertreten. Herzliche Einladung uns dort zu besuchen. Am 18. und 19. November 2017 ist die T-Dose in Eindhoven. Auch diese wollen wir wieder mit einem Stand besuchen. http://t-dose.org/ s. a. http://t-dose.org/2017/projects Für alle in der Nähe gilt auch zu diesem Wochenende unsere Einladung. Es ist eine sehr schöne, familiäre und gehaltvolle Konferenz. Und geistig bereiten wir uns auch schon auf die FOSDEM vor. https://fosdem.org/2018/ Wir hoffen, dort wieder Teil des Gesamt-Apache-Auftritts zu sein. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Hallo, zur Klarstellung: Da die "Personalausstattung" des Standes recht prekär ist und wesentlichere und recht aufwändige Aufgaben, wie Gespräche mit Anwendern, Kontaktpflege zu anderen Projekten, Apologie für Apache OpenOffice wahrgenommen werden müssen, sind leider keine Kapazitäten für die Abwicklung von Verkaufsgeschäften vorhanden. Wir können daher die Medien nur ausstellen und auf die Bezugsquelle hinweisen, wie wir dies auch mit Thomas' Buch tun. Hierfür reicht jeweils ein "Belegexemplar" aus. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Am 13.10.2017 um 06:28 schrieb Jörg Schmidt: > Wir (ProOO-Box) möchten gerne das bisher immer Übliche vorschlagen, Seit etwa mindestens Jahren organisieren Mechtilde und ich die Auftritte von Apache OpenOffice auf der FOSDEM, den Chemnitzer Linuxtagen, der FrOSCon, der ORR und der T-DOSE und machen dort die Standbesatzung. Seitdem wurden auf diesen Events am Stand von Apache OpenOffice bzw. dem Gemeinschaftsstand von Apache auf der FOSDEM keine Verkaufsgeschäfte mehr getätigt und zwar aus dem einfachen Grunde, weil es keine juristische Entität gab, in deren Namen man hätte irgendetwas sinnvollerweise verkaufen können. Allenfalls wurden anfangs noch kleine Restbestände an Merchandise-Artikel, die in unserem Fundus gelangt waren, unters Volk gebracht. Sofern auf den genannten Events seitdem PrOOo-Boxen verkauft wurden, geschah das durch die Mitglieder des Teams PrOOo-Box selbst (bisher - sofern mich meine Erinnerung nicht trügt - einmal auf der ORR) oder durch den Sidux e.V. Selbst die letzten T-Shirts in der bekannt guten SUN-Qualität, die wir noch hatten, haben wir zu Euren Gunsten an den Sidux e.v. weitergegeben. Das von Dir als "bisher immer Übliche" geschah also zur einer Zeit, als die deutschsprachige Community noch in Blüte stand, SUN OpenOffice.org entwickelte und auch sonst unterstützte und es einen gleichnamigen deutschen Verein zur Unterstützung von OpenOffice.org gab, der auch die (meisten) Stände organisierte. Das alles ist lange her, und seitdem haben sich leider die Dinge gewandelt. Solange wir auf den Events als ein Apache Projekt auftreten, dürfte es auch unangemessen sein, im Namen Dritter an dem Stand Verkaufsgeschäfte zu tätigen. Wir können gerne die Medien der PrOOo-Box präsentieren und auf deren Bezugsquellen hinweisen, um darzustellen, dass es weiterhin ein "Ökotop" rund um Apache OpenOffice gibt. Mehr ist aber aus unserer Sicht nicht möglich. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Am 13.10.2017 um 12:59 schrieb detlef.nan...@gmail.com: > Ursprüngliche Idee war mal die Wiederbelebung der OpenOffice-Community wie es > sie vormals gab. > Wir haben uns auch immer und für Apache-OpenOffice auf Messen, meist im > süddeutschen Raum und sogar mal in Österreich, von unserer besten Seite > gezeigt. > Ich persönlich sehe das Vorhaben als grandios gescheitert an, aber so ist es > halt. 1Die Wiederbelebung der OpenOffice-Community, "wie es sie vormals gab", war ein Projekt, das aus verschiedenen Gründen nicht gelingen konnte. Zur Klarstellung: Ich bin sehr für eine Belebung der Apache OpenOffice-Community, aber wie es vormals war, wird es nie wieder werden (sondern anders und hoffentlich sogar besser - die Hoffnung stirbt zuletzt). > > Nebenher verteilten wir auch eine DVD mit eben Apache-OpenOffice und > nützlicher Zusatzsoftware aus dem Open-Source-Bereich enthielt und auch noch > immer enthält. Wir haben auch Banner und Flyer für Apache-OpenOffice erstellt > und verwendet. Bezahlt haben wir die das bisher immer selbst. Spenden kamen > so gering herein, dass wir das nicht mal beziffern können. Unsere letzte > Messeteilnahme war die ORR 2015 in Oberhausen. Danach haben wir erkannt, dass > sich das Interesse an Apache-OpenOffice entwickelt wie es sich nun mal > entwickelt und wir darauf keinen Einfluss nehmen können es für uns > offensichtlich erkennbar war, dass Apache auch gar kein Interesse daran hat. > Aktuell betreiben wir die Box in unveränderter Form weiter, gehen nur nicht mehr auf Messen, weil es uns schlicht zu teuer (Hotel, reise usw.)wird, wir kommen leider von allen Rändern Deutschlands. Dafür und deswegen habt Ihr doch dann mit dem Sidux e.V. eine Kooperation begonnen. Wie ich allerdings (nicht von Euch) erfahren habe, soll sich diese Kooperation leider nicht fruchtbringend entwickelt haben. > Die DVD kann man weiterhin bekommen, kostenlos. Dafür stellen wir das Angebot > im Web zur Verfügung, kostenlos. Bisher haben wir auch für den Apache-Stand > die Flyer erstellt, gedruckt und geliefert, auch kostenlos. Eure Flyer wurden stets ausgelegt und Besucher auf sie hingewiesen. Machen wir auch weiter. Kein Thema. > Unsere einzige Bitte war nun, beim Verteilen der Flyer und DVDs darauf > hinzuweisen, dass wir uns auch über eine Spende freuen würden. Das bringt nur etwas, wenn die Spenden an Ort und Stelle entgegen genommen werden können. Und dann fangen all' die Probleme wieder an, die mit der Kooperation mit dem Sidux e.V. eigentlich aus dem Weg geräumt werden sollten. Mein Vorschlag: Gründet einen gemeinnützigen Verein, richtet ein entsprechendes Konto ein, und wir werden für Eure Präsenz auf den in Rede stehenden Events dann schon sorgen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Am 13.10.2017 um 19:58 schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Michael, > Das "Übliche" meinte keinen Verkauf, denn der hat auch in Vergangenheit nicht > stattgefunden, sondern mit das "Übliche" meinte ich das noch niemals eine > Standbesatzung irgendeine Verpflichtung auf Anwesenheit am Stand hatte bzw. > irgendwelche zwingend zu erbringende Arbeit bzgl. der DVDs bzw. irgendeine > Verantwortlichkeit bzgl. der DVD (z.B. war nie jemand verpflichtet Diebstahl > zu verhindern um ein Beispiel zu nennen). > Die Praxis, einen Stand auch einmal "unbesetzt" zu lassen, ist kein adäquates Verhalten gegenüber dem Veranstalter und dem Publikum und wurde daher von uns nicht gepflegt. Wer einen Stand beantragt und zugeteilt erhält, übernimmt unserer Ansicht nach damit auch eine gewisse Verantwortung. Hierzu gehört eben auch, während der gesamten Öffnungszeiten der Veranstaltung am Stand ansprechbar zu sein. > Es ging nur darum das wir uns immer wechselseitig unterstützt haben. > Wenn dieses (auch menschliche) Miteinander, geben und nehmen, in der > Community nicht mehr möglich ist, dann weiß ich nicht wie Community-Arbeit > funktionieren soll, denn Verträge mache ich im Geschäftsleben, nicht in der > ehrenamtlichen Arbeit (im beschrieben Sinne). Ich gehe davon aus, dass alle, die jetzt noch dabei sind, eine entsprechende Einstellung und Haltung haben. > Ich frage Dich: > Bist Du bereit die DVDs kostenlos am Stand abzugeben? "Giveaways" zu verteilen, ist problemlos möglich. Wir verteilen auch Sticker und Pins. Wir müssen die Sachen nur rechtzeitig erhalten, also spätestens in der Mitte der Woche vor der Veranstaltung. Wenn Ihr möchtet, können wir zusätzlich auch ein paar DVDs am Stand des Vereins "Freie Software Freunde e.V." auslegen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Am 14.10.2017 um 18:43 schrieb Jörg Schmidt: > Die Adresse auf Deiner beruflichen Website ist als Versandadresse OK? > Ja Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr war: Re: Moin, Moin!
Hallo, wurde nach Anzeige korrigiert. http://openrheinruhr.de/aussteller/liste/ Ok, wir stehen weiterhin unter "O"; aber angesichts von > 170 Apache-Top-Level-Projekten, ist "OpenOffice" der charakteristischere Namensbestandteil. Gruß Michael Am 18.10.2017 um 17:22 schrieb Matthias Seidel: > Nun gibt es endlich eine Ausstellerliste: > http://openrheinruhr.de/aussteller/liste/ > > Aber wann begreifen die endlich, dass es nicht "open Office" heißt? > > "Apache OpenOffice" würde natürlich auch weiter oben in der Liste > stehen, so wie es sich gehört! ;-) > > Matthias > > > Am 14.10.2017 um 18:55 schrieb Dr. Michael Stehmann: >> Am 14.10.2017 um 18:43 schrieb Jörg Schmidt: >> >>> Die Adresse auf Deiner beruflichen Website ist als Versandadresse OK? >>> >> Ja >> >> Gruß >> Michael >> >> >> > > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Release 4.1.4
Am 22.10.2017 um 14:46 schrieb Jan-Christian Wienandt: > Die Zwangsinstallation betrifft ja nahezu alle Linux-Distributionen. > Teilweise lässt sich das Paket bei der Installationsvorgabe nicht abwählen. > Dies ist auch ein Grund dafür, dass ich, als bekennender Debian-Fan, mich mit > Lubuntu beschäftige. > Keine Zwangsinstallation. Auch bei Debian gibt es keine "Zwangsinstallation". Wenn Du allerdings ein einschlägiges Thema auswählst wie "Office" o. ä., erhältst Du natürlich LibreOffice, denn Apache OpenOffice gibt es aus zumindest nachvollziehbaren Gründen bei Debian nicht. Im Übrigen: "apt purge" hilft! Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Was können wir gegen Trittbrettfahrer tun?
Am 26.10.2017 um 20:38 schrieb Günter Feierabend: > Tatsächlich weiß ich nicht, inwieweit das Führen des Namens „OpenOffice" im > Titel der Internetseite erlaubt ist, wenn diese von Trittbrettfahrern > eingerichtet wurde, die nichts mit der offiziellen Seite (egal ob Apache oder > damals .org) und der mit ihr verbundenen Arbeit zu tun haben. Dies wird wohl > auch mit (nicht-)eingetragenen Marken- oder Produktnamen zusammenhängen? > > > > Vielleicht weiß Michael etwas dazu? > Nunja: 1. Es ist Sache des Rechteinhabers gegen die Verletzung seiner Markenrechte oder "unlauteren Wettbewerb" unter Ausnutzung seines guten Rufes vorzugehen. Rechteinhaber ist, soweit ersichtlich, die ASF. 2. Apache hat Regeln aufgestellt, die eine Nutzung ihrer Bezeichnungen etc. erlauben. Diese sind wohl als Lizenz zu werten. Es wäre daher zunächst im Einzelfall penibel zu prüfen, ob und wodurch diese Regeln verletzt wurden. 3. Dann ist eine adäquate Reaktion zu überlegen: Eigentlich will man ja nicht, dass diese Downloadmöglichkeiten verschwinden, sondern dass die Regeln (s.o.) eingehalten werden. All' diese Überlegungen und Maßnahmen erfordern Ressourcen. 4. Schließlich ist zu bedenken, dass jahrelang die Nutzung einer "openoffice"-Domäne durch einen Privaten geduldet wurde, unter der man dann das Debiananwenderhandbuch fand. 5. In Fällen, die als Betrug zulasten der Verbraucher gewertet werden können, ist es jedem unbenommen, die zuständigen Behörden oder nichtstaatlichen Organisationen (Verbraucherverbände etc.) zu informieren und um eine Prüfung der Angelegenheit zu bitten. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Was können wir gegen Trittbrettfahrer tun?
Hallo, Am 27.10.2017 um 11:23 schrieb Jörg Schmidt: >> >> 5. In Fällen, die als Betrug zulasten der Verbraucher gewertet werden >> können, ist es jedem unbenommen, die zuständigen Behörden oder >> nichtstaatlichen Organisationen (Verbraucherverbände etc.) zu >> informieren und um eine Prüfung der Angelegenheit zu bitten. > > Und wir als Community sollten nichts tun? Siehe beispielsweise Punkt 5. Natürlich können wir auch versuchen, Verbraucheraufklärung zu betreiben, aber Du weißt doch, wie schwierig die Zusammenarbeit mit der Presse ist. > > Genau das ist es was ich nicht verstehe und was ich leider überall bei AOO > sehe, klares Bewusstsein für die Probleme, aber Passivität wenn es darum geht > etwas zu tun. Wir haben eben nicht mehr die Ressourcen, alle Probleme, die wir sehen, auch nur annähernd zu lösen. Das ist bedauerlich, aber die Ursachen hierfür sind beim besten willen nicht von heute auf morgen zu beseitigen. Für die Ursachen sind übrigens IMO die, die dem Projekt treu geblieben oder neu hinzu gestoßen sind, am allerwenigsten verantwortlich. > In Letzterem will ich genau sein, denn die Community ansich ist garnicht > passiv, aber sie wird seit Jahren von Apache ausgebremst wenn es um das > konkrete Handeln geht. Mir ist ganz und garnicht klar wovor Apache sich da > fürchtet und warum sich Apache als so unflexibel erweist. Ich sehe kein "Ausbremsen" seitens Apache. Ich sehe vielmehr dort großes Wohlwollen und eine starke Unterstützung von OpenOffice. Ja wir bräuchten vielleicht noch mehr Hilfe, aber auch die Ressourcen von Apache sind begrenzt. Und wir sollten bedenken, dass wir als Endanwenderprojekt Probleme an Apache herantragen, für die es bei Apache (noch) keine eingefahrenen Lösungsverfahren gibt. > > Ressourcen? > Wir hätten Ressourcen wenn wir wollten. > Wenn ich könnte wie ich wollte würde ich jedenfalls die Betroffenen im Namen > der Community anschreiben, mich entschuldigen und sie bitten uns zu helfen > gegen die 'Abzocker' vorzugehen, gleichzeitig würde ich Öffentlichkeit an > anderen Stellen herstellen und mich ggf. mit Betroffenen anderer Projekte > vernetzen. Ich mag nicht glauben das in einer Welt wo es Vertretern von FSF & > Co. gelingt sich effektiv gegen Lizenzverletztungen juristisch zu wehren, es > uns nicht gelingen kann etwas für betrogene Anwender zu tun. Dieser Eindruck liegt nur daran, und das sage ich als jemand, der ein wenig Einblick hat, dass hauptsächlich die Erfolge an die große Glocke gehängt werden, was verständlich ist, nicht aber die Schwierigkeiten, Probleme und Mühen der Rechtsverfolgung. Die Freie-Software-Gemeinschaft hat verschiedene Institutionen und Gruppen in jahrelanger Arbeit aufgebaut, die Urheberrechtsverletzungen, bzw. Lizenzverletzungen bearbeiten. Diese Arbeit beruht auf der Grundlage des Copyleft. Dennoch beruhen die Erfolge auf dem Engagement Einzelner, die als Rechteinhaber (Urheber- oder zumindest ausschließliche Nutzungsrechte am Code) klagebefugt waren. Die Apache-Lizenz ist aber eine, die solchen juristischen Streitigkeiten weitmöglichst aus dem Wege gehen möchte. > > und ein persönliches Wort: > mir tut der Anwender leid und gleichzeitig fühle ich mich tatsächlich > beschämt das unseren Anwendern so etwas widerfährt. Und weil ich so empfinde, > deshalb ist für mich die Frage so drängend was man tun kann um die Situation > zumindest etwas zu verbessern. > Was ich tun würde hatte ich geschrieben und dafür würde ich mir die > Unterstützung der deutschen Community und des PMC wünschen. > Deine Gesinnung (Schutz und Verteidigung der Schwachen und Betrogenen) ist edel. Verbraucherschutz ist auch notwendig, gehört aber nicht gerade zu den Kernaufgaben unseres Projektes. Um deren Erledigung sollten wir uns aber als Projektcommunity vorrangig bemühen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Organisation der Community war: Was können wir gegen Trittbrettfahrer tun?
Hallo,
Am 27.10.2017 um 14:02 schrieb Jörg Schmidt:
> diese Arbeit muss auch lokal geführt werden und dazu braucht es konkrete,
> lokale Ansprechpartner. Das ist eine ganz grundlegende Frage und um das zu
> erreichen müssen lokale Community und PMC zusammenarbeiten um mit Apache zu
> einer diesbezüglichen Lösung zu kommen.
Das gibt es doch schon längst:
Lokale Öffentlichkeitsarbeit in Gestalt von Ständen auf Events wird von
Personen durchgeführt, die sich hierfür auch verantwortlich fühlen.
Diesen redet hinsichtlich der Gestaltung der Stände etc. auch niemand 'rein.
Sie erhalten auf Nachfrage Unterstützung durch die entsprechende Stelle
bei Apache.
Niemand wirft ihnen irgendwelche Knüppel zwischen die Beine (würden sie
sich auch nicht gefallen lassen).
Diese Personen wurden dann in Anerkennung der Bedeutung dieser Arbeit
ins PMC aufgenommen, obwohl sie zu Apache OpenOffice bislang keine
einzige Codezeile beigetragen haben.
Dies wiederum war wohl für Apache eine echte Premiere.
Apache ließ sich auch davon überzeugen, dass Apache als Gesamtheit an
der FOSDEM mit einem Stand vertreten sein sollte. Insoweit war Apache
also bereit, die Erfahrungen und Ratschläge, die vom OpenOffice-Projekt
kamen, zu akzeptieren.
Die vorhandenen Strukturen sind also nur informeller, als dies früher
der Fall war. Im Vordergrund steht mehr die Aufgabe und nicht der Titel
("Ansprechperson für ").
Solltest Du also Pressearbeit im deutschsprachigen Raum für Apache
OpenOffice machen wollen, ist wohl die einzige Konsequenz, mit der Du
seitens Apache zu rechnen hast, dass Du ins PMC von OpenOffice
eingeladen wirst.
Gruß
Michael
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Re: Organisation der Community war: Was können wir gegen Trittbrettfahrer tun?
Am 29.10.2017 um 19:15 schrieb Jan-Christian Wienandt: > Ist es nicht verstörend, seit mehr als 5 Jahren führen wir diese Diskussion > und nur eine Seite soll sich bewegen? Wenn sich etwas bewegen soll, muss man etwas tun und nicht nur diskutieren. Niemand wird gehindert, dass zu tun, was er oder sie für wichtig hält. Es nur weder einen "offiziellen" Auftrag, noch irgendeinen klangvollen Titel. Apache kennt halt nur Macher und keine "Amtsinhaber". > Ist nicht auch ein Umdenken mit dem Umgang lokaler Communitys sinnvoll? Niemand hindert Unterstützer von Apache OpenOffice daran, sich zusammenzuschließen. Apache stellt hierfür sogar eine Infrastruktur zur Verfügung (Webseiten, zwei Mailinglisten etc.). Diese Gemeinschaften können die Bewältigung einzelner Aufgaben, gelegentlicher oder immer wiederkehrender Art organisieren. Es gibt für den einzelnen Unterstützer - wie gesagt - eben nur keinen "offiziellen" Auftrag, noch Amt. Wenn man über das notwendige "standing" verfügt, kann man Committer werden, wenn man will,und erhält damit Rechte, die einerseits die Arbeit erleichtern, andererseits ein gewisses Verantwortungsbewusstsein erfordern. Oder man wird als Committer dann ins PMC eingeladen. Es gibt aber keinen "deutschsprachigen Gemeinschaftsleiter", "Pressesprecher" oder "Qualitätsbeauftragten". Es gibt auch keinen "Webseitenverantwortlichen", "Standteamleiter" oder einen "Leiter des Übersetzungsteams". Man braucht weder Auftrag, noch Titel, um sich bei der Wahrnehmung zu engagieren. Es wird davon ausgegangen, dass die Menschen reif und verantwortungsbewusst genug sind, sowohl die notwendige Beharrlichkeit und Zuverlässigkeit an den Tag zu legen, als auch die Zusammenarbeit mit anderen zu organisieren. > Ist es nicht komisch mit anzusehen, wie die Öffentlichkeitsarbeit von > LibreOffice und die Aktivitäten der Community immer mehr Früchte tragen? Nur ein Beispiel: Es gab in der Vergangenheit wichtige Veranstaltungen, auf denen zwar Apache OpenOffice mit einem Stand vertreten war, nicht aber LibreOffice. Man kann sich überlegen, woran das liegt. > > PS: Ist die ASF vielleicht auch nur die falsche Heimat für OpenOffice. Für mich ist Apache keineswegs ideal (Lizenz, Andersartigkeit der anderen Projekte und Anderes). Ich denke aber, beide Seiten sind bemüht, sich zu respektieren, von aneinander zu lernen. Wir erhalten - wie bereits beschrieben - auch Hilfe und Unterstützung von Apache, gerade dann, wenn wir sie dringend brauchen. Ich sehe (leider) auch keine bessere Lösung für OpenOffice. Was uns beispielsweise bei TDF blühen würde, sollte hier wohl jedem klar sein. Kurz und gut: Apache ist keineswegs mein "Traumpartner", aber ein fairer Partner für eine solide und fruchtbringende Beziehung, mit dem man "durch dick und dünn gehen kann". Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Organisation der Community war: Was können wir gegen Trittbrettfahrer tun?
Am 06.11.2017 um 08:11 schrieb Jörg Schmidt: > Persönlich kann ich sagen das ich mich nahezu penibel, immer wieder, an > Apache-Regeln gehalten habe und mich loyal zu Apache gestellt habe, nur um den > Erfolg des Projektes nicht zu gefährden und in der Annahme Apache habe 'alles > im > Griff'. > "Der Buchstabe tötet, der Geist aber macht lebendig." (Paulus, 2. Kor 3,6) Die Regeln können helfen, den Geist von Apache zu verstehen; der Geist aber ist wesentlich. Das bedeutet eben, als Projekt den eigenen Weg zu finden, im Sinne von Apache den Notwendigkeiten des jeweiligen Projekts Rechnung zu tragen. Und da der Geist von Apache halt auch lebendig ist, kann jedes Projekt auch zu dessen Fortentwicklung beitragen. > Mehr lokale Arbeit und vor allem mehr zielgerichtete Öffentlichkeitsarbeit. > > In Deutschland beispielsweise den Aufbau von Kooperationen zu großen > öffentlichen > Verwendern von AOO, wie es sie früher (bei OOo) gab. > > Gleichzeitig brauchte es eine fähige Person die sich um Öffentlichkeitsarbeit > in > de/at/ch kümmert, was sehr viel mehr ist als nur Pressemeldungen zu schreiben, > sondern vor allem das Aufbauen und Halten von Kontakten zu den Medien. > Wenn inzwischen die IT-Presse in DE OpenOffice nahezu tot schreibt, dann auch > weil > wir uns nicht so verhalten wie das (zurecht) erwartet wird. > Dafür bedarf es bezahlter Kräfte, die, wenn sie fähig sind, nicht für Kleingeld zu haben sind, eines adäquat ausgestatteten Budgets für Spesen und Materialien und mehr. Meist sind es Projekte, die von einem oder mehreren Unternehmen maßgeblich beeinflusst werden, welche sich dann einen "Community-Manager" im Angestelltenverhältnis oder als "free lancer" leisten (können). Die Frage ist, ob wir das wollen (wenn wir es könnten). Apache würde uns da sicher keine Steine in den Weg legen. Wir würden uns allerdings erneut in Abhängigkeiten begeben. Verschiedene Personen in der deutschsprachigen Community denken, so hört man, über die Nützlichkeit und Gründung eines Vereins nach. Ich schlage vor, dass diese Personen einmal ihre Gedanken und Vorstellungen austauschen. Vielleicht gibt es ja einen gemeinsamen Nenner (und genügend Menschen, die mitmachen würden). Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Treffen in Berlin Raphael
Hallo, ich wäre dagegen, wenn solche Treffen lediglich privat organisiert würden. Wenn A und B sich treffen wollen, um über Apache OpenOffice zu reden, dann sollten sie dies hier annoncieren, damit C und D, die auch teilnehmen möchten, davon erfahren und damit die Chance erhalten, an diesem Treffen teilzunehmen und ihre Gedanken und Vorstellungen einzubringen. Dann wird das Treffen fruchtbringender für die Gemeinschaft. Ein zweiter Aspekt dieser Transparenz erscheint mir auch wichtig: Wir sollten die Community nicht durch privat verabredete und veranstaltete Treffen in verschiedene "Insider"-Grüppchen und dann den "Rest" spalten. "Divide et impera" [0] erscheint mir als Management-Methode nicht "apache-like". Ein letzter Gedanke: Es wäre schön, wenn von dem konkreten Treffen hier berichtet werden würde. Gruß Michael [0] https://de.wikipedia.org/wiki/Divide_et_impera signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Treffen in Berlin Raphael
Am 07.11.2017 um 12:03 schrieb Raphael Bircher: > Wirkliche Apache Angelegenheiten können zwar offlist mal andiskutiert > werden. Müssen dann aber schnellst möglich auf die Liste. Wenn wir aber > etwas besprechen was (nur indirekt) das Projekt betrifft, können wir das > sehr wohl offlist tun. Sachen die die AOO Entwicklung oder die Community > betreffen fliessen selbstverständlich wieder zurück Es geht mir an dieser Stelle nicht um eine rechtliche Verpflichtung, sondern mehr um den "Geist" und gute Sitten. Es geht auch um die Begründung dafür, warum die Absprache eines solchen Treffens auf dieser Liste nicht "off topic" ist. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Treffen in Berlin Raphael
Hallo, Am 08.11.2017 um 06:51 schrieb Jörg Schmidt: > ich bin überzeugt das sich bereits bisher alle an Deine Forderung gehalten > haben, Ich habe weder Forderungen zu stellen, noch ist dies meine Absicht. Ich gebe gelegentlich hier meinen Senf dazu, und wem er nicht mundet, der mag ihn ignorieren oder etwas anderes auftischen.. > Ich persönlich hatte im Übrigen seit der Open Rhein Ruhr von vor 3 Jahren > keine privaten Treffen zu OpenOffice, Jedes Projektmitglied, egal welchen Status es hat, ist frei, sich unter beliebigen Umständen mit anderen Projektmitgliedern zu treffen und mit diesen über alles zu reden, einschließlich über Apache OpenOffice oder Apache generell, ohne dass hierfür eine Erlaubnis eingeholt werden müsste oder eine "Anzeigepflicht" bestünde. Wenn die Projektmitglieder allerdings - und dafür gibt es generell und im Einzelfall gute Gründe, die ich versucht habe zu erläutern - ihr Treffen offen gestalten wollen, dann ist es keineswegs off topic, dieses Treffen hier auf dieser Liste anzukündigen, zu organisieren und von diesem Treffen hier zu berichten. Dies ist Teil der Freiheit und ein Recht, aber keine Pflicht. > Auch das ProOO-Box-Grüppchen besteht nicht ganz freiwillig in separater Form, > sondern nur durch den Druck der Verhältnisse. Das Wirken des ProOOBox-Teams erscheint mir hinreichend transparent. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Treffen in Berlin Raphael
Am 11.11.2017 um 11:28 schrieb Jörg Schmidt: > Ja, in der Tat hatte ich das Wort "Forderung" bebraucht, aber muss man das > deshalb auch so verstehen? Es zu ignorieren wäre wohl auch nicht richtig, > aber das was gemeint war richtig zu deuten, wäre das worauf es ankäme. > Leider ist jetzt hier wieder Dissenz entstanden obwohl wir inhaltlich einer > Meinung sind, ich bedauere das aber ich weiß inzwischen nicht mehr wie ich > mich verhalten soll. Sorry, das ist meinerseits eine "Berufskrankheit". Juristen legen Begriffe ziemlich spezifisch aus und unterscheiden beispielsweise zwischen "Eigentum" und "Besitz", was wohl nicht dem allgemeinen Sprachgebrauch entspricht. Solange klar ist, dass ich hier nichts (verbindlich) zu fordern habe, und nach Deiner Klarstellung, kann hier ein Konsens festgestellt werden. Wir sind uns also wieder einmal einig. > Und das bekräftige bzw. unterstütze ich ausdrücklich, denn es entspricht > 100%ig auch meiner Meinung. > >>> Auch das ProOO-Box-Grüppchen besteht nicht ganz freiwillig >> in separater Form, sondern nur durch den Druck der Verhältnisse. >> Das Wirken des ProOOBox-Teams erscheint mir hinreichend transparent. > > Nicht ausweichen, denn hierbei ging es nicht um Transparenz, sondern darum > das auch durch Apache die Gruppenbildung in der Community befördert wird. > Zumindest ich bin jedenfalls der Meinung das es nicht nur um Transparenz > sondern GEMEINSAME Arbeit gehen muss, wo immer möglich. Es wird immer "Grüppchen" geben, die an verschiedenen Teilaufgaben, je nach Fähigkeiten und Interessen, arbeiten. Nicht alle sind gute Übersetzer oder QAler oder haben Zeit, Lust und die Fähigkeit, Messestände zu organisieren und zu betreuen. Bei hinreichender Transparenz und Offenheit für neue Helfer ist das für mich ok. BTW: Ich schulde der Liste noch den Bericht über die ORR. 'Mal sehen, ob ich ihn noch vor der T-DOSE schaffe. > Auch aus diesem Grund habe ich in den letzten Jahren mögliche Aktivitäten die > zu separatem Arbeiten in Teilbereichen führen würden nicht besonders > forciert. Beispielweise entspräche ein ProOO-Box Verein nicht meiner > Idealvorstellung, sondern, wenn überhaupt, dann ein Verein für die gesamte > lokale D/A/CH-Community - viel lieber wäre mir jedoch stets eine Lösung > gemeinsam mit Apache. > Für vollkommen falsch hielte ich es wenn eine solche gemeinsame Lösung nur > deshalb zum Scheitern verurteilt wäre, weil Manche dafür im Vorfeld > Forderungen erheben die eigentlich nicht zwingend sind, aber gleichzeitig > geeignet eine Lösungsfindung unmöglich zu machen. Jeder Fortschritt in > Hinblick auf eine gemeinsame Lösung ist für mich begrüßenswert, also auch > schon Fortschritte nicht-formaler Natur. Bei der derzeitigen Größe der deutschsprachigen Community müssten für mehrere Vereine schon zwingende Gründe (beispielsweise steuerrechtlicher Art) vorliegen. Ein Verein ist IMO auch lediglich ein Werkzeug für bestimmte Zwecke und hat in Bezug auf das Projekt im Rahmen seiner Notwendigkeit lediglich eine dienende Funktion. Zum Schluss: Ich denke, unser Konsens nähert sich zumindest im Wesentlichen stark der Vollkommenheit. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
AOO auf der ORR und der T-DOSE - Bericht
Hallo, auch in diesem Jahr war Apache OpennOffice wieder mit jeweils einem Stand auf der OpenRheinRuhr [0] und der T-DOSE [1] vertreten. Auf der OpenRheinRuhr befand sich unser Stand neben dem von LibreOffice. Diese Nähe kam freundlichen Gesprächen mit der dortigen "Standbesatzung" zugute. Thomas Krumbein präsentierte dort auch sein neues zweibändiges Werk "Makro Grundlagen - LibreOffice/OpenOffice Basic"[2]. An unseren Stand durften wir Regina und (am Sonntag) Matthias Seidel begrüßen. Mit beiden wurden längere Gespräche geführt. Natürlich beantworteten wir auch wieder einige Nutzerfragen. Auf der T-DOSE waren wir Nachbarn des Debian-Standes. Hier mussten wir "Debiananern" Auskunft zu unserem Verhältnis zum LibreOffice-Maintainer geben, welches wir ehrlicherweise nur als hervorragend beschreiben konnten. Noch mehr als auf der OpenRheinRuhr bestimmten dort Nutzerfragen und -probleme die Gespräche. Da der LibreOffice-Stand am Sonntag unbesetzt war, bekamen auch die Nutzer dieser Suite bei uns Rat und Hilfe, was positiv aufgenommen wurde. Natürlich war bei beiden Veranstaltungen auch unser Verhältnis zu LibreOffice Gegenstand der Neugier der Besucher. Wir haben uns redlich bemüht, hier faktenbasierte Aufklärungsarbeit zu leisten. Insgesamt haben uns beide Veranstaltung wieder vor Augen geführt, wie wichtig es für Apache OpenOffice ist, in der Freien-Software-Community weiterhin präsent zu sein. Nun freuen wir uns schon auf die FOSDEM [3]. Gruß Michael [0] http://openrheinruhr.de/ [1] http://t-dose.org/ [2] http://www.tintal.de/ [3] https://fosdem.org/2018/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FOSDEM und Chemnitzer Linux-Tage 2018
Hallo, am Wochenende wird das bewährte Apache OpenOffice-Standteam wieder auf der FOSDEM in Brüssel sein und freut sich schon auf zahlreiche Begegnungen und Gespräche. Am 10. und 11.03.2018 sind wieder Chemnitzer Linux-Tage. Heute ist die Bestätigung hereingekommen, dass wir auch dieses Jahr wieder dort einen Stand haben werden. Von Düsseldorf aus fährt mit "Haltestellen" im Ruhrgebiet und Geseke wieder der Freedom-Tours-Bus. http://freedom-tours.de/die-chemnitzer-linux-tage-2018 Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FOSDEM 2018
Hallo, auf der FOSDEM 2018 am vergangenen Wochenende war Apache OpenOffice wieder mit einem eigenen Stand vertreten. Das war nicht weder beabsichtigt, noch geplant, sondern ergab sich aus den Umständen und erforderte ein wenig Improvisationstalent. Gleichwohl fand man zu uns und wir konnten wieder einige gute Gespräche führen. Auch unsere Flyer und einige PrOOo-Boxen fanden Interessenten. Wir brauchen bald aktuelle Flyer und zwar in Englisch, Französisch und Deutsch. Unser neuer, kleiner Stand-Computer hat seine erste Bewährungsprobe bestanden. Dank an Matthias für die Beschaffung. Das Rechnerchen erleichtert die Logistik sehr. Am Rande konnte 'mal eben - total bürokratiefrei - geklärt werden, dass wir bei der nächsten T-Dose, deren Termin noch nicht feststeht, auch wieder dabei sind. Von den Aktivitäten im dev-room mag ein anderer berichten, da ich leider keine Zeit hatte, mich dort länger aufzuhalten. Auch im Kreise der Projektmitglieder konnten wir einige Gespräche führen, die sich hoffentlich noch als fruchtbringend erweisen werden. Ein Treffen im "real life" ist halt sinnvoll und fördert das Kennenlernen und Miteinander.. Schön war es auch, dass Patricia angereist war, die danach schrieb: "It was wonderful to meet so many nice people who had just been mailing list names." Dies ist durchaus auch mein Resümee. Die Teilnehmerzahl an der FOSDEM wird immer größer. Sehr viele Vorträge waren rasch voll. Menschen berichteten, dass sie sich eine halbe Stunde vor Beginn angestellt hätten und gleichwohl keinen Einlass mehr fanden. Dies ist einerseits erfreulich, andererseits aber ziemlich misslich für die Menschen, die gerne den einen oder anderen Vortrag gehört hätten. Für die nächste FOSDEM planen wir wieder einen eigenen Stand. Peter, als unser PMC-Chair, hat sich bereit erklärt diesen anzumelden. Er hat auch in lobenswerter Weise die Bekanntschaft der FOSDEM-Helfer gesucht, indem er freiwillig eine Helferschicht am Infodesk schob. Die FOSDEM ist jedes Jahr ein Erlebnis, dass man nicht missen möchte, wenn man einmal dabei war. Wie sich an den Teilnehmerzahlen zeigt, ist der "Suchtfaktor" recht hoch. Nächster Event: Chemnitz. Wir werden dort viele Freunde wiedersehen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: FOSDEM 2018
Hallo Jörg, wegen der Kosten setze Dich bitte mit Peter in Verbindung. _Aber:_ Die Flyer müssen auch inhaltlich aktualisiert werden. Das gilt beispielsweise für die unterstützten Betriebssysteme oder die Anzahl der Downloads, um einmal augenfällige Punkte zu nennen. Gut wäre es, es würde etwas Editierbares zur Verfügung gestellt (gerne auch in LaTeX ;-) ). Dann wäre es auch möglich, die französische und die englische Version zu erstellen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Treffen Nord - Bericht
Hallo, am 08.02.2018 abends trafen sich fünf Aktive von Apache OpenOffice in Hamburg. Anlass war der Besuch von Mechtilde und mir in der Hansestadt. Vier der Teilnehmer hatten sich schon kurz zuvor auf der FOSDEM gesehen. Aber dort ist leider weder Zeit noch Raum für intensivere Gespräche. Auch waren wir daran interessiert, Marcus kennenzulernen. Wir verbrachten einen gemütlichen Abend in einem Burger-Restaurant und besprachen aktuelle Themen, die von Agility (nicht die Hundesportart ;-) ) bis zu Windows-Builds reichten. Insgesamt war es ein schöner, entspannter Abend unter Freunden, die sich 'mal (wieder) im "real life" sahen, was künftiger Zusammenarbeit sicherlich förderlich ist. Im Anschluss an den Abend wurde der Vorschlag eines längeren (Arbeits-)Treffens mit Teilnehmern auch aus anderen Regionen Deutschlands unterbreitet. Ein solches Treffen könnte beispielsweise in Düsseldorf stattfinden. Auch das Linux-Hotel in Essen käme in Frage, würde aber wohl einen längeren Vorlauf erfordern, denn die Wochenenden sind dort in der Regel recht schnell von Communities belegt. Ergänzungen dieses Berichts sind durchaus erwünscht. Gleiches gilt für Kommentare. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Hallo, wenn es erst einmal Vorlagen gäbe, die auch schwarz/weiß einigermaßen aussehen und mit den üblichen Druckrändern ausdruckbar wären, wäre schon einmal viel erreicht. Ich könnte dann - beispielsweise vor einem Event - 'mal eben 50 oder 100 drucken, was in der Regel für ein Event ausreichend erscheint. Wenn die Vorlagen editierbar wären, könnten sie bei Bedarf auch aktualisiert werden. Klar wären Farbe und ein professioneller Druck schöner. An Sprachen wären neben deutsch und englisch auch französisch (FOSDEM) und niederländisch (FOSDEM, T-DOSE) wünschenswert. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Am 20.04.2018 um 20:34 schrieb Jörg Schmidt: > Michael sollte zunächst bitte sagen wieviel von den fremdsprachigen Flyern er > will. Bei den englischsprachigen Flyern besteht vielleicht auch international > Interesse? Wir besuchen folgende Events (jährlich): FOSDEM (deutsch, englisch, französisch, niederländisch) Chemnitzer Linux-Tage (deutsch, englisch (minimal) - andere Sprachen allenfalls, um unsere Internationalität zu belegen) FrOSCon (deutsch, englisch (minimal) - andere Sprachen allenfalls, um unsere Internationalität zu belegen) ORR (deutsch, englisch (minimal) - andere Sprachen allenfalls, um unsere Internationalität zu belegen) T-Dose, Eindhoven (niederländisch, englisch, deutsch(minimal)) Der Verbrauch der Flyer wurde bislang nicht erfasst. Er hängt auch stark davon ab, ob man passiv bleibt und die Flyer nur bereitlegt oder ob man sie aktiv den Menschen "in die Hand drückt". Daneben gibt es noch die eine oder andere Veranstaltung, zu der man 'mal zwanzig deutsche Flyer mitnimmt. Auch hier hängt der Verbrauch stark von der Aktivität ab. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Am 21.04.2018 um 16:18 schrieb Jörg Schmidt: > meine persönliche Meinung: > Ausgehend davon das derzeitig Mechtilde und Michael überwiegend die > Messeauftritte machen und Jan, Detlef und ich ganz gelegentlich, fände ich > 2000 deutsche Flyer passend (1500 zu Händen Michael und 500 zu Händen Team > ProOO-Box). > Bei den anderen 3 Sprachen hielte ich 3x250 oder 3x500 für ausreichend (alle > zu Händen Michael). Das kommt darauf an, wie lange die Flyer reichen sollen. Es war 'mal von etwa einem Jahr die Rede. Dann wären die o. g. Zahlen sehr optimistisch. Schon 50 deutsche Flyer pro Veranstaltung wären reichlich (also für ein Jahr etwa 250). Das reicht dann auch noch für sonstige Events. Englische brauchen wir etwas mehr als die beiden anderen Sprachen (insbesondere wg. FOSDEM). Also 200 englische und jeweils 50 französisch und niederländisch sind für ein Jahr auch schon reichlich. Mehr Flyer könnten gebraucht werden, wenn es einen Flyer gäbe, der speziell darauf einginge, warum es sinnvoll ist, AOO zu installieren und zu nutzen, obwohl ein ähnliches Programm in den meisten Distributionen vorhanden ist, und wie man es in den verschiedenen Systemen installieren kann. Die hätten dann wohl auch eine längere "Haltbarkeitsdauer". Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Am 22.04.2018 um 18:12 schrieb Jörg Schmidt: > Was sind denn die nächsten Messetermine wo Du und Mechtilde anwesenmd sein > wollen? > 25. + 26. August 2018, 3. + 4. November 2018, November 2018 (T-DOSE) Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Legenden ruind um OpenOffice/LIbreOffice
Am 26.04.2018 um 09:57 schrieb Jörg Schmidt: > Hallo Dave, > >> und es lässt mich nicht los, dass bei LO Microsoft seine >> Finger im Spiel >> hat, > > Sorry, aber an dieses Detail glaube ich nun wirklich nicht. Erinnerst Du Dich denn nicht mehr an das seinerzeit aufsehenerregende Abkommen Microsoft - Novell, welches einerseits Novell einiges Geld in die Kasse gespült und andererseits speziell auch "Interoperabilität" zum Gegenstand hatte. Und wo haben damals wesentliche LibO-Entwickler gearbeitet? Was zeichnet LibO besonders aus? Die Implementierung eines Formats, das Microsoft selbst zeitweilig als wohl nicht zukunftsträchtig erklärt hat. Meiner Ansicht nach dürfte sich die Kooperation mit Novell, später Suse, für Microsoft nicht nur aus wettbewerbsrechtlichen Gesichtspunkten gelohnt haben. Ok, derzeit dürften für Microsoft andere Geschäftsfelder in zukunftsorientierter Betrachtungsweise relevanter sein. Ist also eher "Schnee von gestern". Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum steuerbegünstigten Spenden
Hallo Jörg, dieses Thema ist nicht neu und hat IMO hat drei Aspekte: 1. Gründung eines gemeinnützigen Vereins: Im Prinzip simpel. Aber: Wer will und soll Mitglied werden? Wer will Aufgaben im Verein (Vorsitzender, Kassenwart etc.) übernehmen? 2. Wofür soll das eingesammelte Geld im Sinne der Spender und zu steuerbegünstigten Zwecken ausgegeben werden? 3. Was sagt Apache in Gestalt der ASF dazu? Müssen wir eventuell einen neutralen Namen wählen und wie können wir das potentiellen Spendern erklären? Als letztes müssen wir uns fragen, ob der geschätzte Aufwand (vor allem an Zeit und Arbeitskraft) und der erwartete Ertrag (für OpenOffice) in einem akzeptablen Verhältnis stehen. Ich denke, erst wenn diese Fragen (möglichst in Form eines Konsenses) geklärt sind, können wir ernsthaft daran gehen loszulegen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Wieder einmal keine Möglichkeit zum steuerbegünstigten Spenden
Am 27.04.2018 um 16:50 schrieb Peter kovacs: > Also die ASF hat mir sinngemäß auf FOSDEM 2017 gesagt: "Wir unterstützen jede > Aktion in dieser Richtung und wir werden euch leiten, das dies dann mit uns > konform läuft." > > Ich denke eine Organisation wird bei der ASF auf Wiederstand stoßen, sobald > sie sich zu sehr in das Zentrum eines Projektes bewegt oder bewegen möchte. > > Zu beachten ist auch das eine Organisation nie direkt teilnehmen kann. Es > kann nur seine Mitglieder an das Projekt entsenden. Dadurch wird ein offener > Zugang für jeden Gewährleistet wird. > Von Apache bräuchten wir lediglich die Erlaubnis, deren geschäftliche Bezeichnungen (Marken) nutzen zu dürfen, etwa beispielsweise in der Form "Verein zur Förderung von Apache OpenOffice e.V." und möglicherweise auch die Möwen (als Bildmarke). Die Projektstruktur bliebe völlig unangetastet. Selbst wenn Entwicklungen "gesponsort" oder gar, was derzeit in sehr weiter Ferne liegt, Entwickler eingestellt würden, würden diese ihre Beiträge als Person leisten (wie bei jedem anderen Apache-Projekt auch). In den Verträgen würde dann diese Abweichung vom deutschen Urheberrecht entsprechend vermerkt werden. Auch eine entsprechende Satzungsklausel kann formuliert werden. Einfluss auf das Projekt hätte der Verein nur insoweit, als er bestimmt, welche Entwicklungen gefördert werden sollen. Aber dies muss natürlich in enger Abstimmung mit den Projektinstanzen geschehen, denn Code für Apache OpenOffice, der nicht integriert und released wird, ist eher sinnlos. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Am 01.05.2018 um 11:42 schrieb Detlef Nannen: > Oder, wie lassen die NL-Version schlicht weg, bis wir jemanden gefunden > haben. > Lieber erst einmal weglassen; vielleicht findet sich noch ein "native speaker", der netterweise den neuen Flyer aus dem Deutschen und / oder Englischem übersetzt. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Flyer
Hallo, klar verstehen die Niederländer auch die englischen und/oder deutschen Flyer. Aber ein niederländischer Flyer macht halt einen besseren Eindruck. Auch ein anderes Freies Office-Projekt ist in den Niederlanden aktiv und hat nach meiner Kenntnis Materialien in dieser Sprache. Auf jeden Fall haben sie Aktivisten, die diese Sprache beherrschen. Es geht hier um "Marketing" und nicht um "Support"; da gelten andere Prioritäten; Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Erneutes Treffen-Nord
Hallo, in der vergangenen Woche besuchten Mechtilde und ich die MiniDebianConference in der Freien und Hansestadt Hamburg. Dies nahmen wir zum Anlass, uns an einem Abend mit den dortigen Aktiven von Apache OpenOffice zu treffen. Außer uns beiden nahmen Matthias und Herbert an diesem Treffen teil. Selbstverständlich tauschten wir uns über die Zukunft des Projektes aus. Wir haben noch immer erstaunlich hohe Downloadraten, sodass demnächst eine signifikante Marke erreicht werden wird. Dieses Vertrauen unserer Nutzer begründet unsere besondere Verantwortung hinsichtlich der Fortführung des Projektes. Unser Releasezyklus, der etwas länger ist, als bei anderen Projekten, wurde als durchaus den praktischen Bedürfnissen unserer Nutzer entsprechend qualifiziert. OpenOffice ist ein sehr reifes Produkt, auch wenn es immer noch einige Wünsche hinsichtlich einer Erweiterung und Verbesserung gibt. Allerdings muss man auch sehen, was praktisch machbar ist. Matthias konnte berichten, das Apache OpenOffice die Office-Suite für OS/2 ist. Auch über die neuen Flyer wurde gesprochen. Unsererseits wurde noch einmal der Wunsch geäußert, dass diese so gestaltet werden sollten, dass auch ein ansehnlicher (Nach-)Druck in Schwarz/Weiß möglich ist. Das nächste Event, zu welchem wir französisch-, aber auch englischsprachige Flyer mitzunehmen gedenken, ist die RMLL (oder LSM) am 7. bis 12. Juli dieses Jahres in Straßburg. Wir saßen an diesem Abend recht lange zusammen. Das Restaurant, welches Matthias ausgesucht hatte, konnte uns stets voll(st) zufrieden stellen. Es war insgesamt ein schöner und interessanter Abend . Soweit zunächst das, was mein Gedächtnis hergibt. Ergänzung aus dem Teilnehmerkreis sind willkommen. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Erneutes Treffen-Nord
Hallo, bei den farbigen Überschriftenhintergründen ist es in der Tat der (fehlende) Kontrast zur (weißen) Schrift, der am meisten auffällt. Hinsichtlich der Ansehnlichkeit wäre es natürlich auch wünschenswert, wenn die Farben möglichst ähnliche Grauwerte hätten oder zumindest ein Set möglichst gleicher Grauwerte Verwendung fände. Für farbige Überschriften oder Texte gilt das Gleiche, denn auf der Frontseite des französischen Flyers sind einige Teile so gut wie unsichtbar (in S/W). Auch geht der Text dort am unteren Rand in den Bereich hinein, den ein (handelsüblicher) Drucker unbedruckt lässt. Dies gälte dann auch für farbige Drucke. Verkleinerung ist insoweit nicht zielführend, da dann die Faltung nicht mehr stimmt. All' das ist unschön, gerade bei einer Broschüre, die eine Office-Suite bewerben soll. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: kurzes Treffen in Berlin (Bericht)
Am 29.05.2018 um 00:11 schrieb Matthias Seidel: > Es gab auch wirklich viel zu besprechen. Das sollte man bald (evtl. in > einem größeren Rahmen) fortsetzen. Es geht natürlich nix über das Linuxhotel in Essen; aber das ist nur sehr langfristig buchbar (weil auch andere dies wissen ;-) ). Hier in Düsseldorf können wir Tagungsraum zur Verfügung stellen. Das ist auch kürzerfristig möglich. Allerdings kommt jetzt der Haken ;-) : Für seine Übernachtung müsste jeder Teilnehmer, der von etwas weiter herkommt, zumindest finanziell selbst sorgen. Wegen der Organisation können wir gewisse Beziehungen aktivieren (Rheinland halt ;-) ). Düsseldorf ist jedoch auch eine Messestadt. Messen finden auch an Wochenenden statt. Daher muss man tunlichst schauen, wann keine Messe ist. Aber Hamburg ist auch eine schöne Stadt. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
FrOSCon 2018 - Bericht
Hallo, am vergangenen Wochenende war Apache OpenOffice mit einem Stand auf der FrOSCon in St. Augustin vertreten. Die FrOSCon ist eines der drei großen Freie-Software-Events in Deutschland (neben den Chemnitzer Linux-Tagen und der OpenRheinRuhr). Es gab nur eine echte Supportfrage. Die anderen Fragen aus dem Publikum betrafen vor allem unsere derzeitigen Aktivitäten, unser Verhältnis zu LibreOffice, die Unterschiede zu LibreOffice und den Grund unserer Fortexistenz. Neben unserem Stand war der von LibreOffice. Diesen betreuten gute Bekannte oder Freunde. Es gab es ein Wiedersehen mit alten Bekannten und eine gute Nachbarschaft. C- oder C++-Coder konnten wir für unser Projekt leider keine werben. Im November stehen die OpenRheinRuhr und die T-Dose auf dem Programm. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Überarbeitete Flyer
Am 07.09.2018 um 09:04 schrieb Jörg Schmidt: >> Würde auch schon über Mengen diskutiert? > > jaha ... das ist der engere Teil der Diskussion an der ich mich nicht mehr > beteiligen wollte. > >> Ich komme mal wieder >> nur sehr selten an meinen PC, habe hier nur ein Tablet und >> mag damit jetzt nicht die große Mailsuche starten. > > Ich habe die damalige Diskussion einmal quergelesen und die Meinungen waren > ungefähr: > > Peter wollte 3 x 1000 Flyer > ich wollte 2000 (de) plus 750-1500 für die Fremdsprachigen > Michael hält 250 (de), 200 (en) plus je 50 in den zwei anderen Sprachen für > ausreichend > Ich schrieb damals (22.04.2018): 'Das kommt darauf an, wie lange die Flyer reichen sollen. Es war 'mal von etwa einem Jahr die Rede. Dann wären die o. g. Zahlen sehr optimistisch. Schon 50 deutsche Flyer pro Veranstaltung wären reichlich (also für ein Jahr etwa 250). Das reicht dann auch noch für sonstige Events. Englische brauchen wir etwas mehr als die beiden anderen Sprachen (insbesondere wg. FOSDEM). Also 200 englische und jeweils 50 französisch und niederländisch sind für ein Jahr auch schon reichlich. Mehr Flyer könnten gebraucht werden, wenn es einen Flyer gäbe, der speziell darauf einginge, warum es sinnvoll ist, AOO zu installieren und zu nutzen, obwohl ein ähnliches Programm in den meisten Distributionen vorhanden ist, und wie man es in den verschiedenen Systemen installieren kann. Die hätten dann wohl auch eine längere "Haltbarkeitsdauer".' Entscheidend ist bei meinen Angaben also, wie oft wir die Flyer aktualisieren wollen. Bei einer mehrjährigen "Haltbarkeitsdauer" können natürlich größere Stückzahlen zwecks Mengenrabatt einkalkuliert werden. Fraglich ist dann nur, wie "zeitlos" der Text und eventuell auch die Logos auf den Flyern sind. Nochmal auch die nächsten Eventtermine: 3. + 4. November 2018 OpenRheinRuhr November 2018 T-DOSE Dann Ende Januar/Anfang Februar FOSDEM und im nächsten Frühjahr Chemnitzer Linuxtage. Im Sommer dann wieder die FrOSCon und dann geht es mit den vorgenannten Events weiter. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr 2018 war FrOSCon 2018 - Bericht
Hallo, Anmeldung in der Tat nicht erforderlich. Es wird - sofern der Veranstalter den Stand genehmigt - einen Gemeinschaftsstand mit EGroupware und LibreOffice (in alphabetischer Reihung ;-) ) geben. Wir hatten das mit Uwe auf der FrOSCon abgesprochen. Die T-Dose findet heuer nur am Samstag statt. Ob Cor mit uns einen Gemeinschaftsstand macht, wird sich noch herausstellen. Gruß Michael Am 30.09.2018 um 16:17 schrieb Matthias Seidel: > Hallo Peter, > > Ich plane auch gerade... ;-) > > Auf der OpenRheinRuhr würde ich am Sonntag, den 4.11. ab ca. 10:30 sein. > Bezahlen an der Tageskasse, Anmeldung ist m.W. nicht notwendig. > > Gruß, > >Matthias > > > Am 29.08.2018 um 22:25 schrieb Peter Kovacs: >> Hallo zusammen, >> >> Ich habe mir die OpenRuhr und T-Dose eingetragen. OpenRuhr, peile ich an da >> zu sein. T-dose weiß ich nicht, ob ich das auf die Kette bekomme. >> Muss ich mich irgendwie anmelden? >> >> Beste Grüße >> Peter >> >> Am 29. August 2018 10:56:22 MESZ schrieb "Dr. Michael Stehmann" >> : >>> Hallo, >>> >>> am vergangenen Wochenende war Apache OpenOffice mit einem Stand auf der >>> FrOSCon in St. Augustin vertreten. Die FrOSCon ist eines der drei >>> großen >>> Freie-Software-Events in Deutschland (neben den Chemnitzer Linux-Tagen >>> und der OpenRheinRuhr). >>> >>> Es gab nur eine echte Supportfrage. Die anderen Fragen aus dem Publikum >>> betrafen vor allem unsere derzeitigen Aktivitäten, unser Verhältnis zu >>> LibreOffice, die Unterschiede zu LibreOffice und den Grund unserer >>> Fortexistenz. >>> >>> Neben unserem Stand war der von LibreOffice. Diesen betreuten gute >>> Bekannte oder Freunde. Es gab es ein Wiedersehen mit alten Bekannten >>> und >>> eine gute Nachbarschaft. >>> >>> C- oder C++-Coder konnten wir für unser Projekt leider keine werben. >>> >>> Im November stehen die OpenRheinRuhr und die T-Dose auf dem Programm. >>> >>> Gruß >>> Michael >> - >> To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org >> For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org >> > > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr 2018 war FrOSCon 2018 - Bericht
Hallo, wenn du Samstag ankommst, bietet es sich an, dass Du abends am traditionellen "Social Event" teilnimmst. Dort kannst Du in lockerer Atmosphäre mit Menschen aus der Freien-Software-Szene "plaudern". Gruß Michael Am 01.10.2018 um 08:49 schrieb Peter Kovacs: > Hallo zusammen, > > ja in der Tat das klingt super. Ich werde dann von Samstag auf Sonntag > da sein. > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
OpenRheinRuhr 2018
Hallo, die OpenRheinRuhr [0] ist eine Messe mit Kongress rund um das Thema „Freie Software“. Die OpenRheinRuhr 2018 findet am 3. und 4. November 2018 im Rheinischen Industriemuseum [1] in Oberhausen statt. Zeiten: Samstag, 03. November 2018 – 09:30 bis 18:00 Uhr Sonntag, 04. November 2018 – 09:30 bis 18:00 Uhr Die Location ist, da sie am Hintereingang des Hauptbahnhofs gelegen ist, mit öffentlichen Verkehrsmitteln sehr gut erreichbar. Es sind auch freie (wie in "Freibier") Parkplätze vorhanden. Vorträge in mehreren Tracks sprechen Menschen mit unterschiedlichem Kenntnisstand an – vom Anfänger bis zum Profi. Entwickler und Projekte nutzen die Gelegenheit zum Erfahrungsaustausch. Apache OpenOffice wird zusammen mit Egroupware und LibreOffice (Nennung in alphabetischer Reihung) an einem Gemeinschaftsstand auch dieses Jahr dort wieder als Aussteller vertreten sein. Auch Entwickler von Apache OpenOffice haben ihr Erscheinen angekündigt. Das Stand-Team freut sich darauf, mit Euch auf der OpenRheinRuhr ins Gespräch zu kommen. Für dasselbe mit freundlichem Gruß Michael [0] https://openrheinruhr.de/ [1] http://www.industriemuseum.lvr.de/de/startseite.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr 2018 war FrOSCon 2018 - Bericht
Nein. Gruß Michael Am 01.10.2018 um 09:27 schrieb Peter Kovacs: > Hi, > > Warum "plaudern"? Klar nehme ich gerne daran Teil. > > Muss ich mich dazu irgendwo Anmelden? > > > Beste Grüße > > Peter > > On 10/1/18 9:17 AM, Dr. Michael Stehmann wrote: >> Hallo, >> >> wenn du Samstag ankommst, bietet es sich an, dass Du abends am >> traditionellen "Social Event" teilnimmst. Dort kannst Du in lockerer >> Atmosphäre mit Menschen aus der Freien-Software-Szene "plaudern". >> >> Gruß >> Michael >> >> Am 01.10.2018 um 08:49 schrieb Peter Kovacs: >>> Hallo zusammen, >>> >>> ja in der Tat das klingt super. Ich werde dann von Samstag auf Sonntag >>> da sein. >>> > > - > To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org > For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: OpenRheinRuhr 2018 war FrOSCon 2018 - Bericht
Hallo, wenn wir was am Stand auslegen sollen, schick' es bitte mir. Adresse: http://rechtsanwalt-stehmann.de/kanzlei.html#kanzlei Gruß Michael Am 01.10.2018 um 18:02 schrieb Dave: > In die Runde, > > ich könnte auch meine Einleitung für Studierende (openoffice-org.uni) > einige Male farbig ausdrucken und einem von euch Besuchern zuschicken? Sagt > mir bescheid, ob das passt. > > Viele Grüße > Dave > > 2018-09-30 16:17 GMT+02:00 Matthias Seidel : > >> Hallo Peter, >> >> Ich plane auch gerade... ;-) >> >> Auf der OpenRheinRuhr würde ich am Sonntag, den 4.11. ab ca. 10:30 sein. >> Bezahlen an der Tageskasse, Anmeldung ist m.W. nicht notwendig. >> >> Gruß, >> >>Matthias >> >> >> Am 29.08.2018 um 22:25 schrieb Peter Kovacs: >>> Hallo zusammen, >>> >>> Ich habe mir die OpenRuhr und T-Dose eingetragen. OpenRuhr, peile ich an >> da zu sein. T-dose weiß ich nicht, ob ich das auf die Kette bekomme. >>> Muss ich mich irgendwie anmelden? >>> >>> Beste Grüße >>> Peter >>> >>> Am 29. August 2018 10:56:22 MESZ schrieb "Dr. Michael Stehmann" < >> anw...@rechtsanwalt-stehmann.de>: >>>> Hallo, >>>> >>>> am vergangenen Wochenende war Apache OpenOffice mit einem Stand auf der >>>> FrOSCon in St. Augustin vertreten. Die FrOSCon ist eines der drei >>>> großen >>>> Freie-Software-Events in Deutschland (neben den Chemnitzer Linux-Tagen >>>> und der OpenRheinRuhr). >>>> >>>> Es gab nur eine echte Supportfrage. Die anderen Fragen aus dem Publikum >>>> betrafen vor allem unsere derzeitigen Aktivitäten, unser Verhältnis zu >>>> LibreOffice, die Unterschiede zu LibreOffice und den Grund unserer >>>> Fortexistenz. >>>> >>>> Neben unserem Stand war der von LibreOffice. Diesen betreuten gute >>>> Bekannte oder Freunde. Es gab es ein Wiedersehen mit alten Bekannten >>>> und >>>> eine gute Nachbarschaft. >>>> >>>> C- oder C++-Coder konnten wir für unser Projekt leider keine werben. >>>> >>>> Im November stehen die OpenRheinRuhr und die T-Dose auf dem Programm. >>>> >>>> Gruß >>>> Michael >>> - >>> To unsubscribe, e-mail: dev-de-unsubscr...@openoffice.apache.org >>> For additional commands, e-mail: dev-de-h...@openoffice.apache.org >>> >> >> >> > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Bericht von der OpenRheinRuhr 2018
Hallo, die OpenRheinRuhr (Motto: "Ein Pott voll Software") ist eine Messe mit Kongress rund um das Thema „Freie Software“. Die OpenRheinRuhr 2018 fand am 3. und 4. November 2018 im Rheinischen Industriemuseum in Oberhausen statt. Es ist der bedeutendste Event für dieses Thema in der Metropolregion Rhein/Ruhr. Nachdem Uwe den Anfang gemacht hat [0], möchte auch ich kurz von unserem Stand und unseren Aktivitäten berichten. Es war der erste explizite Gemeinschaftsstand von LibreOffice, EGroupware und Apache OpenOffice (umgekehrte alphabetische Reihenfolge) auf einem solchen Event, nachdem wir schon oft nebeneinander gelegene Stände hatten. Angeregt hatte dies Uwe, der damit bei uns sofort "offene Türen einrannte". Für Apache OpenOffice engagierte sich das bewährte Standteam (Mechtilde, Michaela und Michael), wobei ich wegen anderweitiger, kurzfristg entstandener Verpflichtungen nicht im gewünschten Maße "Standdienst" machen konnte. Das Verhältnis zu den anderen Standbetreueren war vollkommen entspannt; es waren eben - z. T. langjährige - Freunde. Am Samstag schaute auch Andreas aus Duisburg, den einige von Euch wahrscheinlich noch kennen und der jahrelang am Stand von LibreOffice auf der OpenRheinRuhr aktiv war, am Stand vorbei und führte längere Gespräche. Am Sonntag wurden wir dann durch Matthias und Peter verstärkt. Dies gab am Sonntagnachmittag auch die Gelegenheit, sich über das Projekt und anstehende Aufgaben auszutauschen. In letzter Minute haben sich Uwe und Regina dann auch entschlossen, den 2,5-stündigen Workshop "Libre Office 6. OpenSource im Alltag, Studium und Beruf" am späteren Sonntagnachmittag zu übernehmen, der ansonsten ausgefallen wäre, da der Referent, den von uns niemand kannte, nicht erschienen war. Und natürlich wurden wir eingeladen, sie hierbei zu unterstützen. So gab ich einen historischen Abriss (seit 1984); während Peter es übernahm, die Gegenwart und nahe Zukunft des Apache OpenOffice-Projektes zu skizzieren. Dem schloss sich Uwe mit einer Darstellung von LibreOffice an, während Regina dann den Teilnehmern der als Workshop angekündigten Veranstaltung die Sinnhaftigkeit und die Vorzüge einer Formatierung, vor allem der Überschriften eines Textes mit Formatvorlagen nahe brachte. Uwe schloss dann mit einem kurzen Vergleich von odt und docx, bzw. ods und xlsx unter besonderer Berücksichtigung der Versionsentwicklung bei Microsoft. Er hatte zuvor schon einen Vortrag zu den Vorteilen von ODF gehalten. Stefan, der EGroupware vertrat, hat einen Vortrag zu LibreOfficeOnline (in EGroupware gehalten. Natürlich ist bei einem Treffen von Projektmitgliedern immer die Gegenwart und Zukunft unseres Projektes Thema. Fazit: Es geht langsam, aber nachhaltig voran. Eine neue Version (4.1.6) steht kurz vor der Veröffentlichung. und die Arbeiten an der 4.2. schreiten voran. Unter uns bestand auch eine umfassende Einigkeit darüber, dass die Zusammenarbeit mit der LibreOffice-Community und den Menschen von EGroupware verstärkt weitergehen und ausgebaut werden soll. Insgesamt stärkt es solcher Event auch die gewachsenen Beziehungen innerhalb der Freien-Software-Gemeinschaft, die zahlreiche Gesprächen untereinander nicht nur beim samstagabendlichen Social Event führte. Mit freundlichen Grüßen Michael [0] https://listarchives.libreoffice.org/de/discuss/msg22530.html signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Speichern
Hallo, die Frage ist doch, warum will man die OOXML-Formate schreiben? Will man beispielsweise Texte weitergeben, bietet sich PDF/A als Format an. Dahin kann Apache OpenOffice exportieren. Will man an Dateien gemeinsam arbeiten, bietet sich ODF an, welches von Microsoft mehr oder weniger gut unterstützt wird. In vielen Fällen ist es ausreichend, dass Apache OpenOffice OOXML-Formate lesen kann. Erst wenn der konkrete Anwendungsfall klar ist, kann man konkrete Ratschläge geben. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Saturn verkauft Open Office
Hallo, ich nehme lieber die Version, bei der ich den Hersteller-Support erhalte ;-) . Gruß Michael Am 09.01.19 um 22:34 schrieb Jörg Schmidt: >> -Original Message- >> From: Peter Kovacs [mailto:pe...@apache.org] >> Sent: Wednesday, January 09, 2019 9:14 PM >> To: dev-de >> Subject: Saturn verkauft Open Office >> >> lol: >> >> https://www.saturn.de/de/product/_openoffice-4-1-5-2458970.htm >> l#technische-daten > > MediaMarkt verkauft OpenOffice sogar von mehreren verschiedenen Anbietern > > (online konnte ich aktuell nur eine Version ausmachen, aber im Laden stehen > mehrere) > > > Gruß > Jörg > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Fwd: CLT2019/B184: Ausstellerzusage
Hallo, Apache OpenOffice wird auf den diesjährigen Chemnitzer Linuxtagen am 16. und 17.3.2019 mit einem Stand und Aktiven der Community vertreten sein. Nachstehend die Zusage. Gruß Michael Weitergeleitete Nachricht Betreff: CLT2019/B184: Ausstellerzusage Datum: Thu, 24 Jan 2019 16:44:35 +0100 (CET) Von: Linux-Live Team Antwort an: l...@linux-tage.de An: i...@rechtsanwalt-stehmann.de Hallo Herr Dr. Michael Stehmann, in den vergangenen Wochen hast du dich als Aussteller mit dem Titel "Apache OpenOffice" bei den Chemnitzer Linux-Tagen 2019 angemeldet. Wir möchten dich gern in unser Programm aufnehmen. -> WICHTIG I: Ich bitte alle Teilnehmer die Infos der Mail tatsächlich zu lesen, ach die, die sie schon oft gelesen haben (sollten). -> WICHTIG II: Bestätige uns deine Teilnahme mit einer Antwort auf diese Mail bis zum 10. Februar 2019. -> NÜTZLICH: Im Eingangsbereich wird sich eine Bühne befinden, die für Preisverleihungen/Verlosungen (die nicht am Stand stattfinden sollen) genutzt werden kann. Wer möchte, kann sich gern per Mail melden und bekommt einen freien Slot reserviert. Das waren deine Angaben zum Stand: BEDARF: Aufsteller: 2 Tische: 1 Stehtische: 1 Laptops: 2 PCs: 1 Monitore: 1 Beamer: 0 Switch, Mehrfachsteckdose, Lan-Kabel In dieser Mail sind auch alle wichtigen Informationen für dich und deinen Stand enthalten: 1. Die Daten 2. Angaben zu Standbetreuern 3. Standausstattung 4. Verpflegung 5. Abendveranstaltung 6. Zugangszeiten zu Tagungsgebäude 7. Anlieferung und Abholung von Transportgütern 8. Übernachtung 9. Standplakate, Leitplakat 10. Verkauf von Merchandising und Büchern 11. Banner, Plakate, Werbematerial Mit freundlichen Grüßen Ariane Jacobs Linux-Live * * * 1. Die Daten - Wir möchten unsere Besucher schon im Vorfeld mit den verschiedenen Projekten auf unserer Webseite sowie in unserem Programmheft bekannt machen. Unter folgender URL https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/change/184/223fb733ab1fd73b263424b9ed7d6f66 sind die von dir angegebenen Daten einzusehen: Titel der Präsentation, Kurzbeschreibung und Webseite zum Projekt. 2. Angaben zu Standbetreuern - - Es können maximal 4 Betreuer angemeldet werden, Deadline: 1. März 2019. - Für jeden Betreuer benötigen wir unbedingt dessen Namen und eine E-Mail-Adresse, welche nicht öffentlich angezeigt wird. - Optional kann für jede Person noch eine öffentliche E-Mail-Adresse angegeben werden, welche dann auch auf unserer Website erscheint. - Bitte stellt sicher, dass mindestens 2 Betreuer gemeldet sind. - Betreuer hinzufügen und editieren kannst du unter folgender URL: https://chemnitzer.linux-tage.de/2019/de/programm/beitrag/change/184/223fb733ab1fd73b263424b9ed7d6f66 3. Standausstattung - Jeder Stand kann von uns Plaktaufsteller (A0-Aufsteller, ca. 92cm x 126cm), Tische + Tischdecken und Stühle bekommen. Eure Wünsche sind bereits mit der Bewerbung um einen Stand bei uns eingegangen. Solltest du deinen eigenen Stand mitbringen (Messewand o.ä.), so gib unbedingt die Größe an (falls nicht schon geschehen). Außerdem benötigen wir Angaben zum Stromverbrauch eurer mitgebrachten Geräte (außer übliche Desktop-PCs, Laptops und Monitore bis 24 Zoll). Bitte bringt unbedingt eigene Stromverteiler, Switche und Netzkabel mit. Eine Auflistung der bereitstehenden Materialien erhältst du in der nächsten Mail. 4. Verpflegung - Für das leibliche Wohl aller Aussteller ist gesorgt: - Frühstück, Getränke und Snacks sind im Backstagebereich erhältlich. - Mittagessen gibt es gegen Vorlage der Essensmarke (diese erhältst du zusammen mit dem Namensschild) im OG auf der Fensterseite. - Dinner am Samstag siehe Abendveranstaltung 5. Abendveranstaltung - Am Samstagabend findet eine Get-together-Party mit Buffet statt, zu der wir alle Helfer, Referenten und Aussteller herzlich einladen. Wenn du daran nicht teilnehmen möchtest oder kannst, teile uns das bitte mit. 6. Zugangszeiten zu Tagungsgebäude - Das Tagungsgebäude ist zu folgenden Zeiten für Aussteller zugänglich: Freitag (15.03.2019) 16 Uhr - 22 Uhr Samstag (16.03.2019) ab 8 Uhr Sonntag (17.03.2019) 8.30 Uhr - 22 Uhr Der Stand muss zur Öffnung der Veranstaltung für Besucher fertig aufgebaut sein und darf nicht vor Veranstaltungsende abgebaut werden. Aussteller erhalten ihre Namensschilder, die den Zugang zur Veranstaltung jederzeit ermöglichen, an der Information. Wir Empfehlen das Abholen der Namensschilder bereits am Freitag zu erledigen, um dem Tr
Re: Fwd: CLT2019/B184: Ausstellerzusage
Hallo, Am 26.01.19 um 11:15 schrieb Matthias Seidel: > P.S.: Kann der Freedom-Bus nicht kurz über Hamburg fahren? ;-) > Wenn Du genug Mitfahrer findest (gegebenenfalls auch auf der Strecke nach Chemnitz), sage ich Birgit Bescheid. Gruß Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Chemnitzer Linux-Tage 2019 - Kurzbericht
Hallo,
am vergangenen Wochenende waren die Chemnitzer Linux-Tage, eines der
bedeutendsten Freie-Software-Events in Deutschland, was auch an der
geographischen Herkunft der Besucher deutlich wurde. Diese kamen nämlich
nicht nur aus dem Südosten Deutschlands. Hinzu kommt, dass auch viele
"Nur-Nutzer" diese Veranstaltung besuchen.
Nur ein paar Impressionen:
1. Bereits das Vorhandensein unseres Standes ist ein Statement.
Vielleicht jedes dritte Gespräch begann mit der verwunderten
Feststellung: "Euch gibt es also auch noch!"
Allerdings gab es auch viele Fragen im Bereich des Supports, sodass
unser "Standrechner" durchaus sinnvoll zum Einsatz kam.
Auch konnten wir einige "Broschüren" Anwendern sinnvollerweise in die
Hände geben.
Angesichts des Umfeldes gab es noch erstaunlich viele Menschen, die
erklärten, OpenOffice zu nutzen.
Allerdings gab es auch noch erstaunlich viel Aufklärungsbedarf
hinsichtlich der aktuellen Trägerschaft unseres Projektes ("... schon
lange nicht mehr Oracle ..."). Vielleicht sollten wir einmal
"Jubiläumssticker" zum einem "Top-Level-Project-Jubiläum" darbieten.
2. Die Nachbarschaft zum LibreOffice-Stand war eine sehr angenehme. Es
erscheint daher, auch wenn es in Chemnitz keinen expliziten
Gemeinschaftsstand sondern "nur" nebeneinanderstehende gab, höchst
sinnvoll, den in Oberhausen mit einem ersten Gemeinschaftsstand
begonnenen Weg fortzusetzen.
Wir werden mit den LibreOffice-Menschen im Gespräch bleiben.
3. Wir waren, soweit ersichtlich, das einzige Apache-Projekt auf diesem
Event. Wenn man einmal von Brüssel absieht, ist das allerdings auf den
anderen Events, auf denen wir vertreten sind, nicht anders.
Wir waren also auch wieder die Einzigen, die die Apache-Feder
"hochhielten" und den Menschen erklären konnten, dass Apache viel mehr
ist, als "nur" der Webserver.
4. Die neuen Postkarten kamen an, konnten aber die Apache-Feder-Sticker
nicht schlagen.
5. Aufgrund unserer guten Beziehungen in der Community saßen hinter
unserem Stand manchmal mehr Leute, als wir als Standpersonal angemeldet
hatten - selbst dann, wenn Teile des angemeldeten Standpersonals
"unterwegs" waren.
6. Wir brauchen neues Material! Während man die Apache OpenOffice-Flyer
noch sinnvoll verteilen kann (bis sie dann aufgebraucht sind), muss man
beim PrOOoBox-Flyer den Menschen leider erklären, dass die dort
angegebene Spendenadresse nicht mehr aktuell ist.
Insgesamt ein wichtiger Auftritt auf einem tollen Event.
Nur ein paar erste Gedanken.
Gruß
Michael
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Fwd: Seite "Professionelle Hilfe"
Hallo, hier eine Kritik an der Gestaltung unserer Seiten, die mir valide erscheint. Könnte sich jemand mit den passenden Rechten bitte darum kümmern. Uwe ist einer der Initiatoren des Gemeinschaftsstandes auf der ORR gewesen, auch an der dortigen "Gemeinschafts-Session" beteiligt, er hat uns hierzu auch eingeladen und war lange in unserem Projekt aktiv. Gruß Michael Weitergeleitete Nachricht Betreff: Seite "Professionelle Hilfe" Datum: Tue, 19 Mar 2019 12:09:31 +0100 Von: Uwe Altmann An: Stehmann Michael Hallo Michael Ich hätte da eine Bitte; vielleicht könntest Du diese auf der deutschen ooo-dev-Liste posten? --- Guten Abend In der letzten Zeit häufen Sich bei mir Anrufe von hilfesuchenden Menschen, die meine Telefonnummer wohl über die "Consultants"-Seite [1] gefunden haben. Diese Gespräche sind meist kurz und - wie ich zumindest aus den Reaktionen schließen darf - für die Anrufenden hoch frustrierend, da ich inzwischen direkt darauf hinweise, dass sie gerade eine "kostenpflichtige Hotline" angerufen haben. Könnte jemand, der das darf, bitte zumindest auf der Seite [2] ganz unten den Text"Anbieter von professionellem Support für AOO finden Sie hier:" ersetzen durch: "Firmen, die professionelle (i.d.R. kostenpflichtige) Unterstützung anbieten, finden Sie hier:" In der Überschrift dazu steht zwar "PROFESSIONELER (KOSTENPFLICHTIGER) SUPPORT", die weiße Schrift auf hellblauem Hintergrund scheint aber irgendwie das sinnentnehmende Lesen zu behindern. (imho könnten die beiden Überschriften im hellblauen Balken da auch einfach weg - sie sind nicht wirklich hilfreich beim Lesen und schwer leserlich dazu.) [1] https://www.openoffice.org/bizdev/consultants.html [2] https://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html#prof_support -- Mit freundlichen Grüßen Uwe Altmann (der Typ, der auf der ORR den Vortrag über die tollen neuen MS Office-Dateiformate gehalten hat :-) ) signature.asc Description: OpenPGP digital signature
