[Talk-hr] Prvi mapping party u Slavoniji i Baranji
Bok svima, krenuli smo u organizaciju prvog OpenStreetMap mapping partya u Slavoniji i Baranji. Svi koji se žele uključiti su više nego dobrodošli. Kroz razgovor s više ljudi zaključili smo da je za sada najbolje kartirati neko mjesto bliže Osijeku, dok bi za 2. mapping party svakako išli u Vukovar, možda već krajem 5. mjeseca. Ovaj puta nam je cilj kartirati do sada vrlo slabo kartirano Bilje i mjesta oko njega; Kopačevo, Vardarac, Mece, Dardu. Postojeća karta: http://osm.org/ go/0KJ2Jmt Datum: subota, 17.4.2010. Vrijeme: 10:00-10:30 vrijeme okupljanja Mjesto sastanka: ispred prometnog mosta dr. Franje Tuđmana prema Baranji Ciljevi: * Kartirati do sada vrlo slabo kartirano Bilje i mjesta oko njega: - Bilje - Kopačevo - Vardarac - Mece - Dardu * Promovirati biciklizam kao najbolji i najzdraviji način prijevoza * Prikupiti nove aktivne članove za OpenStreetMap projekt * Educirati ljude o prednostima otvorenih i slobodnih podataka Plan događanja: 10:00-10:30 - okupljanje kod mosta 10:30-10:45 - vožnja do Bilja 11:00-11:30 - upoznavanje ljudi, raspored ljudi po timovima 11:30-13:30 - vožnja, skupljanje podataka i ucrtavanje podataka 13:30-14:00 - sastanak u Bilju 14:00-15:00 - ručak i pića za osvježenje Bicikle ćemo dobiti od Agroturističkom zadrugom Bilje Plus tako da se mogu priključiti i oni koji nemaju svoje bicikle. GPS uređaje će nam posuditi Hrvatska udruga Linux korisnika. Potrudit ćemo se dobiti neke sponzore za osvježenja i klopu. Kako se uključiti i pomoći? - dođite automobilom, skuterom ili biciklom u subotu, 17.4. u 10h na dogovorenom mjestu - posudite svoj GPS uređaj za potrebe ove akcije - promoviranjem ovog događaj - recite svim prijateljima za njega - pronađite nam sponzora za ovaj događaj - volontirajte par sati svoga vremena za pomoć pri organizaciji - donirajte klopu, cugu ili novac za potrebe ove akcije Za sve dodatne informacije slobodno se obratite na i...@linux-osijek.org, na mobitel 091-3000-606 (Valent Turković) i facebook http://www.facebook.com/event.php?inviteseid=110910248934100 -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
[Talk-hr] Cool 3D karta Osijeka
http://karte.com.hr/osijek/ Vidi sam otiskane verzije no nisam znao da imaju i onlive verziju. Kako vam se ovo čini? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
[talk-ph] some osm-ph stats (2010040)
Hi, Sharing some OSM-PH stats (as of 20100403). Number rows: 4106108 Total Ways: 103990 Total Nodes: 1124833 Total Relations: 355 1. 1.1 million nodes, 100K ways and 355 relations 2. 473 contributors, 89% of all nodes came from the top 20 contributors. In the previous analysis, 95% of all nodes came from the top 20 contributors. Only 8% came from imports (usernames: bohol_arivac and ph_import). 3. 50,000 kilometers of raods, less than 15% don't have proper tags (roads, old_road, bridge, etc.) The tail is becoming bigger and longer. Caveat: History was not analyzed. All statistics should be read with caution :) -- cheers, maning -- Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden wiki: http://esambale.wikispaces.com/ blog: http://epsg4253.wordpress.com/ -- ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
[talk-ph] a year of edits in the philippines
yes saw that, I mean sana we could make one or get one made for the philippines... dont think it would be too complicated on their end, doesnt have to be 3d :) Andre ___ talk-ph mailing list talk-ph@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph
Re: [OSM-talk-be] White dot in Black dot
Ivo van den Maagdenberg wrote: Some of you probably haven noticed these before: A black dot about 50cm in diamter and the white dot is about 25cm. In the middle there is a measurement pin. As far as I know these dots are there as geodetic references. Who is familiar with these markers and how to tag them? At the time I took the pictu I was not able to verify if the small pin in the middle contains a number and reference to the institution that administrates them. My first big dot is tagged with man_made=survey_point They're managed by the NGI, and you can get the data here: http://www.ngi.be/gdoc/viewer.htm (you need to select a type at the bottom right to see the points on the map) But I guess we're not allowed to get our information from there and put it in OSM. At the very least, they can claim database right on it... Greetings Ben ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-talk-be] Mapping party Deinze
Hi all, Here is the final scheme for the mapping party on Sunday April 18. - 9u45am till 10am: for people who like that, we gather at the railway station of Deinze. This is not explicitly necessary: I have made a cake diagram, so people who prefer that can start at another moment can just pick their piece and go on the road. Here you can take a peek at it: http://maps.google.be/maps/ms?hl=nlie=UTF8msa=0msid=115156197198343391457.0004820fe7d0e9e1e145bll=51.007598,3.552532spn=0.063187,0.177326z=13 . Of course they should tell me well ahead about their plans to avoid double work! Some pieces are more fit for exploration by bike: e.g. Petegem aan de Leie has a lot typical bike short-cuts (not on google maps of course) Other stuff can be done by car - more rural areas - but personal I prefer doing everything by bike. I hope that every-one brings his own bike! I also experimented with export of the cake diagram: you can find the result on http://users.edpnet.be/kknecht/gmapsupp.img* *(for garmin) and http://users.edpnet.be/kknecht/deinze.osm contains roughly the same data but via GPS babel you can export it yourself to your own preferred format. - 10am till 1pm: we go on the road! - 1pm-2pm: we have lunch, since we do the data processing at the de Ceder (a bit outside of the center in Astene (Parijsestraat), we might as well gather there. In the cafe there you can only get drinks there so why not bring your own lunch package? We can talk a bit and make sure we don't start thirsty :-) - 2pm-5pm: hide behind the computer screens: please try to bring your own laptop! It would very nice if every-one willing to join, sends me an email to confirm, with some info on how they think to get in Deinze and how to explore the area. Do you have a laptop? May be I can split the cake in more pieces do more accurate sub-division? Planning is everything! Please, also give me feedback about the planning: I rather prefer it now then to here you complaining on the day itself! I would have liked to get hold of the trackers which are managed by OSM belgium but although I have asked twice and offer to pick theme up, I did not any reaction. A pity: some people are willing to join but have no tracker! Ivo? Best, Kenny ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-legal-talk] OSM content on locked platforms
On Sat, Apr 3, 2010 at 12:36 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: I would be interested in your thoughts on the legal situation here. Is distributing an OSM-derived data set on such a closed platform still CC-BY-SA conformant? Could I, if I were selling such an app, just say: Here's the package on my web site for download - of course to install it on the iPhone you must go through the Appstore and pay $9.99 but if you jailbreak your phone then you can use the free version from my web page. Of course by jailbreaking it you violate Apple's license conditions... Actually AFAIK you have to use Appstore to distribute you apps, if you use pirate channels you can get your App removed (I'm not certain of this). -- /emj ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] OSM content on locked platforms
On Mon, Apr 5, 2010 at 3:33 PM, Erik Johansson erjo...@gmail.com wrote: On Sat, Apr 3, 2010 at 12:36 AM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: I would be interested in your thoughts on the legal situation here. Is distributing an OSM-derived data set on such a closed platform still CC-BY-SA conformant? Lets think about this in a different way, lets assume that i want to embed glibc in my microwave oven, All I have to do is make the source available, but not in the oven. According to the gpl you are required to have a written offer somewhere in the fine print that the sources are available. Maybe CCSA would turn out that way, there is no rule that it has to be easy. I can imagine that they would be able do just say, here, we got the data from osm and you can get the data from us if you need to. Now the issue of access to the data from the user can be overridded by an EULA and all other restraints, like a clause that says : All our data belongs to us, if you want it back, fill out this FOI form and send it to the legal department, wait 3-6 weeks and please dont call. just thinking out out, I am not a laywer. mike ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] OSM content on locked platforms
Interesting, the CC BY SA quote does rather suggest that such an application is not CC BY SA compliant. Two linked observations almost lead me to believe that the closed nature of a platform is irrelevant, what is important is the effort made by the individual developer to keep data/images free and open: 1) Is it not the closed nature of the application rather than the operating system? For example, If there was a button such as email me the current map tile, that would still be Apple conformant (I expect) as the application is still locked to the phone and CC-BY-SA conformant as the map is copiable. 2) If the London A-Z is published as a good old book, no mechanism is provided for exchanging the work with others. They don't give you a photo copier. So the acid test would be whether there is a deliberate attempt to block access to the copying the map (rather than the application) at a reasonable but not necessarily identical level of quality ? Another reason to change to ODbL? :-)Here the A-Z map would most likely be a Produced Work which can be under any type of license. The application developer would be obligated to make the underlying data available, via an open download that does not require an an iPhone. The one area that is still up for community guideline development is to what extent the in-memory transformation process he used should also be made available. Mike At 12:36 AM 3/04/2010, Frederik Ramm wrote: Hi, a recent discussion on talk-de has unearthed an interesting question with regards to iPhone/Appstore and other locked platforms. You will have to correct me if I'm wrong about the technical aspects of the Apple product range, since I am firmly on the Cory Doctorow side when it comes to iSomethings. But as I understand it, the iPhone is a platform that does not allow you to easily exchange software or data between devices. You can send someone an email to his iPhone but you cannot send them an application to install, and you cannot even send them, say, a new dictionary for the word processor software unless that word processor software explicitly has a feature that provides for such exchange. Now let's assume someone publishes, for a price, an application called the London A-Z for the iPhone, which is basically a map viewer with a data component, all data being derived from OSM and stored in the application. Now, CC-BY-SA requires that whoever buys this application should have the full right to make derivative works (of the data), pass it (the data) on, etc.etc., and indeed it also says: You may not distribute, publicly display, publicly perform, or publicly digitally perform the Work with any technological measures that control access or use of the Work in a manner inconsistent with the terms of this License Agreement. If I understand things correctly, then the whole iPhone/Appstore/Apple operating system combo is just that - a technological measure that controls access and use of the work, because you cannot retrieve the work from the iPhone without jailbreaking it, and you cannot install it on another iPhone without jailbreaking that. I would be interested in your thoughts on the legal situation here. Is distributing an OSM-derived data set on such a closed platform still CC-BY-SA conformant? Could I, if I were selling such an app, just say: Here's the package on my web site for download - of course to install it on the iPhone you must go through the Appstore and pay $9.99 but if you jailbreak your phone then you can use the free version from my web page. Of course by jailbreaking it you violate Apple's license conditions... - I mean it's not the software provider's fault that only DRM'ed software goes on the iPhone. Or is it? This also leads to interesting follow-on questions, namely (a) what would the ODbL say in a similar case? (b) is it in our interest - in the interest of open data - to allow such distribution of our data through closed platforms? Bye Frederik ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-legal-talk] OSM content on locked platforms
On Fri, Apr 2, 2010 at 6:06 PM, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Hi, a recent discussion on talk-de has unearthed an interesting question with regards to iPhone/Appstore and other locked platforms. [... ] Now, CC-BY-SA requires that whoever buys this application should have the full right to make derivative works (of the data), pass it (the data) on, etc.etc., and indeed it also says: You may not distribute, publicly display, publicly perform, or publicly digitally perform the Work with any technological measures that control access or use of the Work in a manner inconsistent with the terms of this License Agreement. If I understand things correctly, then the whole iPhone/Appstore/Apple operating system combo is just that - a technological measure that controls access and use of the work, because you cannot retrieve the work from the iPhone without jailbreaking it, and you cannot install it on another iPhone without jailbreaking that. I believe that you are correct. As you describe it cc-by-sa is not allowed on iStuff due to technological measures. One might argue that making the work available outside the iPrison then becomes consistent again and satisfies cc-by-sa. Mike Collinson's suggestion of a button in the application might satisfy everybody. (a) what would the ODbL say in a similar case? ODbL v1, by comparison, explicitly requires this out-of-band distribution of the unlocked work to be compliant with OdBL 4.7b (b) is it in our interest - in the interest of open data - to allow such distribution of our data through closed platforms? I believe it is in our interest to not prohibit any field of endeavor. In this case we shouldn't deny a developer their platform of choice. No special additional restrictions for iPrison. But no special reduction in obligations either. ___ legal-talk mailing list legal-talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk
Re: [OSM-talk] ITO World website down
We're very sorry that there is a sitewide problem at the moment. This should be fixed in the next couple of hours i.e. ~9am UTC. Underneath that is the issue with mapper updates. We hope that the current fix will work (pending a build) and that normal operation will be restored soon. We will post more about this on our blog in the next few days. Again, many apologies for the inconvenience, Hal On 5 Apr 2010, at 06:49, jamesmikedup...@googlemail.com jamesmikedup...@googlemail.com wrote: I am using the great change tracker, if they would publish the source, I could set it up for my areas on my server. then the load would be less. mike On Mon, Apr 5, 2010 at 3:21 AM, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote: Does anybody know when the http://www.itoworld.com/ website might be back online? There isn't even a notice to say it is down, but Richard told mee they had been talking about renovations to handle higher loads. I have a report to write over the weekend for my GIS class about a GIS tool, blog or journal article. I think the OSM Mapper tool gets forgotten a bit too much so I'll also post the report to my blog, if I get it written. Failing that, I might have to write a report about my own blog. :) -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] any advantage when using Quantum GIS (qgis) ?
On Sun, 04 Apr 2010 19:39:31 +0200, Frederik Ramm wrote: QGIS is great for *processing* OSM data. I view it more as a tool for users than a tool for contributors. Hi Frederik, could you please give some examples how users process OSM data with QGIS? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] how to ensure that a deleted tainted way/node won't be reverted
On Mon, Apr 5, 2010 at 3:50 AM, maning sambale emmanuel.samb...@gmail.comwrote: Last week, we found out that another user is adding back the data. The reason was by clicking the U in potlatch, the deleted roads appear as red lines with a lock icon. Of course there is a tag showing the history:some version number. If the user would want to know more why the data was deleted he/she can click H to show more history info, but I suspect very few newbies know about this. I do love that we do not forget our own history, but is there a way to warn potlatch users not to revert such data? Perhaps an additional tag as to why the data was deleted? This can be probably parsed from the changeset comments. Perhaps the following action should be done when illegal sourced data are removed: - first, remove all existing tags (highway, etc) but keep a note saying that this is an illegal import - then commit, - second, delete the data Pieren ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] ITO World website down
...and it's back online! Thanks Hal. I was only kidding myself when I thought I would write the assignment earlier than the day before it's due. That never happens. Greg. On 4 April 2010 23:45, Hal Bertram o...@halbertram.com wrote: We're very sorry that there is a sitewide problem at the moment. This should be fixed in the next couple of hours i.e. ~9am UTC. Underneath that is the issue with mapper updates. We hope that the current fix will work (pending a build) and that normal operation will be restored soon. We will post more about this on our blog in the next few days. Again, many apologies for the inconvenience, Hal On 5 Apr 2010, at 06:49, jamesmikedup...@googlemail.com jamesmikedup...@googlemail.com wrote: I am using the great change tracker, if they would publish the source, I could set it up for my areas on my server. then the load would be less. mike On Mon, Apr 5, 2010 at 3:21 AM, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote: Does anybody know when the http://www.itoworld.com/ website might be back online? There isn't even a notice to say it is down, but Richard told mee they had been talking about renovations to handle higher loads. I have a report to write over the weekend for my GIS class about a GIS tool, blog or journal article. I think the OSM Mapper tool gets forgotten a bit too much so I'll also post the report to my blog, if I get it written. Failing that, I might have to write a report about my own blog. :) -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
Hi, we have found out that Google Wave has an excellent use as a wiki for organizing mapping parties, especially for introducing new users to OpenStreetMap. Almost everybody has google account but not so many have OSM accounts so introducing OSM via collaborating on OSM mapping party is easier via Google Wave that OSM Wiki. Sure after all crucial info will be put on OSM Wiki as it is clearly the best place for that info. Is there a way to have OpenStreetMap inside Wave? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
On 5 April 2010 19:55, Valent Turkovic valent.turko...@gmail.com wrote: Almost everybody has google account but not so many have OSM accounts so I didn't know there was only about 135 million people in the world :) You could make a similar claim about any number of social networking sites, and in fact several sprang up specifically to organise meat space meetings... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] When will bots be removed from history?
On Sun, 04 Apr 2010 19:54:31 +0100, Shaun McDonald wrote: On 4 Apr 2010, at 17:57, Valent Turkovic wrote: On Sun, 28 Feb 2010 17:11:12 +0100, Polderrunner wrote: Why bother whether the changeset was created by a bot or not. Simply offer the user the choice not to display big changesets (say those covering more than 5 degrees in either latitude or longitude). That should get rid of most bot edits and other edits unlikely to touch your area of interest. It could be implemented with a checkbox on the history page. Such a solution shouldn't need much extra CPU power. As you can see there are lots of implementations that don't use much CPU power, but there is still nothing implemented :( Who is saying that it doesn't take much CPU? As one of the developers who knows the code, this is a hard problem. Firstly from a UI perspective. Secondly from a backend implementation perspective. As currently whether a changeset is big is determined on the fly before being output, and isn't something that is stored or calculated at the database level, it becomes really difficult to calculate the list of small/big traces, hence why it isn't implemented. Third, you'll also find that there are big changesets that contain changes in that area, so you may actually be interested in them. Bots still make usage of history and monitoring for changes and also vandalism monitoring impossible :( I think you'll find that tools like ITO World's OSM Mapper would be a better fit for the problem that you are trying to solve. Please, please, pretty please fix this. When there is a good solution, it will be implanted. Until then, please use a tool that has been designed to the job. Shaun Itoworld has no tools that provide changes as does history of some ares in OSM. OSM history is superior tool for tracking changes but just needs little tweaks. Have you read these previous messages: Wikipedia requires accounts used for automated editing to have a bot flag. This information is then used to add Bs next to Bot edits in history/watchlist/... and for a Hide bots filter in these lists. Instead of making this a property of an account, we could also implement bot flags for individual edits by attaching a bot=yes to the changeset. and good idea! i just implemented a bot=yes tag for changeset of xybot and its brothers. it's now the history-tab-programmers' turn to add a hide bot edits checkbox to the history tab and maybe the api. cheers frank -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
On Mon, 05 Apr 2010 21:05:17 +1000, John Smith wrote: You could make a similar claim about any number of social networking sites, and in fact several sprang up specifically to organise meat space meetings... Facebook is also nice tool for promoting OSM. We started discussion on Facebook, and then transitioned to Google Wave as Wiki. Then after the event is over all important info will be put on OSM Wiki. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Wheelmap.org
Hi All, Just saw wheelmap.org for the first time. It uses an OSM basemap to emphasize wheelchair accessible locations. It looked really good to me, until their server appeared to crumble under the load of their new traffic. I was unable to determine their base-location but the site language appears to be German. Before they became unavailable I was able to get a quick look at their html source. They use the Usual Suspects: script src=http://www.openlayers.org/api/OpenLayers.js; type=text/javascript/script script src=http://www.openstreetmap.org/openlayers/OpenStreetMap.js; type=text/javascript/script and they appear to be trying to Do The Right Thing with cc-by-sa dtLizenz:/dt dd Karten, Daten: br a href=http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/deed.de; class=cc-by-saNamensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 2.0 US-amerikanisch (nicht portiert)/a br I was not able to see the license details on the page when I could reach the site. I wonder if a German-speaking OSMer could gently offer them some support and advice to wheelmap.org? Perhaps help them with their css, and refine the attribution to include OSM.org and contributors. To be sure, they have a bigger problem right now with perhaps more traffic than they expected. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] Cool 3D map of my home town
This is not OpenStreetMap but it is really cool that I had to share it: http://karte.com.hr/osijek/ I'll meet the people behind this project and see if we can cooperate together. This map is sure pretty ;) -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Cool 3D map of my home town
There's an OSM isometric view of the Czech Republic here: http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75078lon=14.31372layers=B Makes me feel all a bit Sim City... Cheers, Joseph On 5 April 2010 14:41, Valent Turkovic valent.turko...@gmail.com wrote: This is not OpenStreetMap but it is really cool that I had to share it: http://karte.com.hr/osijek/ I'll meet the people behind this project and see if we can cooperate together. This map is sure pretty ;) -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [Talk-GB] Ordnance Survey
On 5 April 2010 16:28, Tom Hughes t...@compton.nu wrote: On 05/04/10 15:43, Tim François wrote: I understand that with an area mapped there is less impetus to head on over and start making tracks and surveying. But just leaving the area blank when we have this fantastic opportunity to populate seems silly, no? This far down the line, it doesn't look like there are any mappers in the immediate area of which I was talking about. I speak from personal experience - when we first got the Yahoo imagery I enthusiastically traced the nearest largely unmapped area to me (Harlow) from the images. That was several years ago and to this day most of the roads in Harlow exist but are unnamed because nobody has taken up the baton. On the other hand, when I first started in OSM I didn't have a GPS logger. However, I was lucky enough to live in an area where despite having no roads yet in the database we did have fairly good Yahoo coverage. I traced all the roads in a ~2 mile radius. Since then I have had plenty a nice walk around the area naming roads, finding addresses and other POIs. For me it was enough to get over the initial barrier and now the area round me is one of the most complete in the area. I think we can all agree than mass imports of OS data into OSM isn't the way to go, but providing raster images for tracing and comparing can really help. We must of course be careful that people treat it with the caution it deserves - going out and surveying the roads yourself should always be done but quickly getting roads traced/surveyed lets us OSMers get on to mapping the stuff that gives OSM the advantage over the 'competition' -- the POIs, local knowledge, secret footpaths, traffic restrictions etc. -- Matt Williams http://milliams.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] broken street names
Hi, is there a way to fix broken and hard to read street names. Look at the example: http://img297.imageshack.us/img297/914/lom.jpg This is the area in question: http://osm.org/go/0KJwbdSx Thank you in advance, Valent. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt blog: http://kernelreloaded.blog385.com linux, anime, spirituality, windsurf, wireless, ronjenje, pametne kuće registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent.turko...@hotmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] broken street names
On 05/04/10 16:51, Valent Turkovic wrote: is there a way to fix broken and hard to read street names. Look at the example: http://img297.imageshack.us/img297/914/lom.jpg This is the area in question: http://osm.org/go/0KJwbdSx Sure - improve mapnik's rendering engine ;-) Tom -- Tom Hughes (t...@compton.nu) http://compton.nu/ ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Cool 3D map of my home town
2010/4/5 Valent Turkovic valent.turko...@gmail.com This is not OpenStreetMap but it is really cool that I had to share it: http://karte.com.hr/osijek/ I'll meet the people behind this project and see if we can cooperate together. This map is sure pretty ;) Nice, unlike most similar projects they have different roof types and building types, and seem to have extra models for special buildings. That's what makes the quality of such a visualisation. As long as you simply extrude building outlines you can also let it be ;-) cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] OSM Maps on TomTom
Hi All, I wondered if anyone is using a TomTom SatNav with OpenStreetMap maps? I have a TomTom One with UK maps, and would rather like to put a map of Spain on it... http://www.opentom.org looks like it is a good start, but there does not seem to have been much development recently, and there is no mention of a working replacement navigation program for it. I had kind of hoped that http://www.opensatnav.org would have done it, but that only runs on Android. Can anyone provide me with any pointers please? Thanks Graham. -- Graham Jones Hartlepool, UK email: grahamjones...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
On Mon, Apr 5, 2010 at 1:26 PM, Graham Jones grahamjones...@googlemail.com wrote: Hi All, I wondered if anyone is using a TomTom SatNav with OpenStreetMap maps? [ ... ] Can anyone provide me with any pointers please? +1 from me. I get a question at about one in three of the events I attend regarding TomTom or other oddball GPS devices. My fall back is to just recommend what I'm using, even with the drawbacks of a reverse-engineered format. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
Hi, Valent Turkovic wrote: Almost everybody has google account but not so many have OSM accounts I have an OSM account (several, in fact), but no Google account, and do not intend to get one. It is a good idea to pick up people from where they are, as long as you don't tell interested newcomers that the first thing they need to participate in a mapping party is set up a Google account ;-) Having a Google account will, unless special precautions are taken, erode your privacy vis-a-vis Google more than that of the average user. It is perfectly ok for anyone to make this decision for herself or himself (I'll trade some privacy in for this great E-Mail application). However care should be taken not to push people into something they might not be comfortable with or the consequences of which they don't fully realise. Making the assumption that almost everybody has a Google account (often followed by and if you don't have one you can set one up in a minute) is a first step in that direction. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
Looks like another good one for next year's Google Summer of Code then.If only I'd thought of these 2 months ago! Unless I run out of nerdy jobs to do next winter and do it myselfIf they have got Gnome/GTK running on the TomTom it shouldn't be too difficult to port a routing app to it - just another job to think about! Graham. On 5 April 2010 20:25, Richard Weait rich...@weait.com wrote: On Mon, Apr 5, 2010 at 1:26 PM, Graham Jones grahamjones...@googlemail.com wrote: Hi All, I wondered if anyone is using a TomTom SatNav with OpenStreetMap maps? [ ... ] Can anyone provide me with any pointers please? +1 from me. I get a question at about one in three of the events I attend regarding TomTom or other oddball GPS devices. My fall back is to just recommend what I'm using, even with the drawbacks of a reverse-engineered format. -- Dr. Graham Jones Hartlepool, UK email: grahamjones...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
Hello Graham, Be aware that the GTK code that draws rotated text (Pango) is quite slow. You can ask Willem-Jan De Hoog who ported gosmore to the maemo. Richard, are you aware that most oddball GPSs are WinCE powered and that OSM has several apps for them. Sometimes you need to browse the HPC-factor forums or the gpspassions forums to see how it can be unlocked (MioPocket is a very nice replacement shell). I recently bought a new Mio. The builtin app is good, but the maps are a bit out dated. So if I compare it to Gosmore + OSM it is actually quite good: Very up-to-date map with cycling features and PoIs, but without house numbers, pretty rendering and a few other features. Give it a year or two and some people will actually consider it to be an upgrade. Regards, Nic On Mon, Apr 5, 2010 at 9:38 PM, Graham Jones grahamjones...@googlemail.com wrote: Looks like another good one for next year's Google Summer of Code then.If only I'd thought of these 2 months ago! Unless I run out of nerdy jobs to do next winter and do it myselfIf they have got Gnome/GTK running on the TomTom it shouldn't be too difficult to port a routing app to it - just another job to think about! Graham. On 5 April 2010 20:25, Richard Weait rich...@weait.com wrote: On Mon, Apr 5, 2010 at 1:26 PM, Graham Jones grahamjones...@googlemail.com wrote: Hi All, I wondered if anyone is using a TomTom SatNav with OpenStreetMap maps? [ ... ] Can anyone provide me with any pointers please? +1 from me. I get a question at about one in three of the events I attend regarding TomTom or other oddball GPS devices. My fall back is to just recommend what I'm using, even with the drawbacks of a reverse-engineered format. -- Dr. Graham Jones Hartlepool, UK email: grahamjones...@gmail.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
On Mon, Apr 5, 2010 at 3:34 PM, Nic Roets nro...@gmail.com wrote: Hello Graham, Be aware that the GTK code that draws rotated text (Pango) is quite slow. You can ask Willem-Jan De Hoog who ported gosmore to the maemo. Richard, are you aware that most oddball GPSs are WinCE powered and that OSM has several apps for them. Sometimes you need to browse the HPC-factor forums or the gpspassions forums to see how it can be unlocked (MioPocket is a very nice replacement shell). I recently bought a new Mio. The builtin app is good, but the maps are a bit out dated. So if I compare it to Gosmore + OSM it is actually quite good: Very up-to-date map with cycling features and PoIs, but without house numbers, pretty rendering and a few other features. Give it a year or two and some people will actually consider it to be an upgrade. Thank you, Nic. So MioPocket can unlock some of these devices, then allow use of say Gosmore + OSM data? Can OSM be converted to the format used by these devices? Or must one jailbreak the device and install another application in order to use the OSM data? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
On Mon, Apr 5, 2010 at 11:08 PM, Richard Weait rich...@weait.com wrote: So MioPocket can unlock some of these devices, then allow use of say Gosmore + OSM data? 'Jailbreak' is not the correct term. Both the legalities and the technicalities can best be described as 'booting from SD card'. MioPocket performs additional functions such as configuration of the GPS receiver when necessary. Can OSM be converted to the format used by these devices? Or must one jailbreak the device and install another application in order to use the OSM data? I am not aware of anyone working on software for doing that conversion. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [Talk-GB] Ordnance Survey
On 6 April 2010 01:45, Matt Williams li...@milliams.com wrote: I think we can all agree than mass imports of OS data into OSM isn't the way to go, but providing raster images for tracing and comparing can really help. We must of course be careful that people treat it The problem with raster images is you loose any and all meta information, I haven't looked at the OS data specifically but am I right in assuming there is some street names etc? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
On 6 April 2010 05:37, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: which they don't fully realise. Making the assumption that almost everybody has a Google account (often followed by and if you don't have one you can set one up in a minute) is a first step in that direction. I found it weird that someone was suggesting people that wanted to be involved with a mapping party don't want to get an OSM account... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] OSM Maps on TomTom
On 6 April 2010 05:25, Richard Weait rich...@weait.com wrote: I get a question at about one in three of the events I attend regarding TomTom or other oddball GPS devices. My fall back is to just recommend what I'm using, even with the drawbacks of a reverse-engineered format. That doesn't help people that have a sat nav device before finding out about OSM, wouldn't it be in OSM's interest to try and find ways to get their maps on as many devices as possible? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
Maybe some people will be more interested in creating an account *after* or *during* the meetup. I like the entusiasm, Valent. If you can manage to introduce people to OSM who otherwise wouldn't be interested, this is great. Maybe you can act as a liason between the interested parties on Wave and those on the wiki. This way the many individuals who wish to avoid Google can participate too. Anthony On Apr 5, 2010 6:22 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: On 6 April 2010 05:37, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: which they don't fully realise. ... I found it weird that someone was suggesting people that wanted to be involved with a mapping party don't want to get an OSM account... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lis... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[OSM-talk] RFC: place=isolated_dwelling
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/isolated_dwelling cheers, Martin ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] how to ensure that a deleted tainted way/node won't be reverted
Thanks! This is a good workaround for now. On Mon, Apr 5, 2010 at 5:25 PM, Pieren pier...@gmail.com wrote: Perhaps the following action should be done when illegal sourced data are removed: - first, remove all existing tags (highway, etc) but keep a note saying that this is an illegal import - then commit, - second, delete the data -- cheers, maning -- Freedom is still the most radical idea of all -N.Branden wiki: http://esambale.wikispaces.com/ blog: http://epsg4253.wordpress.com/ -- ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Google Wave si great for organizing OSM mapping parties
On a mapping party wiki page(or anywhere else), it's good to mention that sign up isn't required, but it's good to know so the organisers expect people and can make sure to get some GPSes if needed. London and UK events often also create the event on Yahoo's Upcoming website as it is used by gadget and technology geeks. I've seen wiki pages that encourage me to sign up there too so it doesn't look like an empty event, and as I have an account I usually do. It's always good to be knowing what publicity tools are around and be making use of them. Well done Valent. P.S. personally I have a google account but don't want to use Google Wave, it seemed a waste of my time when I initially looked (and I think it was too hard to use on a netbook). On 5 April 2010 16:25, Anthony o...@inbox.org wrote: Maybe some people will be more interested in creating an account *after* or *during* the meetup. I like the entusiasm, Valent. If you can manage to introduce people to OSM who otherwise wouldn't be interested, this is great. Maybe you can act as a liason between the interested parties on Wave and those on the wiki. This way the many individuals who wish to avoid Google can participate too. Anthony On Apr 5, 2010 6:22 PM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: On 6 April 2010 05:37, Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: which they don't fully realise. ... I found it weird that someone was suggesting people that wanted to be involved with a mapping party don't want to get an OSM account... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lis... ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Post code areas
On Fri, 2 Apr 2010, John Smith wrote: I meant about street/town/city/county... since some postcodes are half a state in size... but never smaller than a suburb... We also have some Au postcodes which are whatever is left over, and the link is that they are serviced from the same main sorting centre. These cross State boundaries if that is the way the mail is dispatched. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] River boundaries , not Post code areas
On Fri, 2 Apr 2010, Frederik Ramm wrote: I don't understand. Surely you would create a boundary relation that uses the way representing the river to construct the boundary - rather than tracing the boundary line over the river line and having two separate ways? That correcting the river then automatically also corrects the boundary follows automatically. The river can move, but leave the boundary behind. Particularly on the River Murray, where the southern bank is defined as the boundary. Where dams have flooded the area, the river bank is now further south, but the legal border remains at the old riverbank. JS would be able to produce a link with nearmap imagery at Mulwala/Yarrawonga to demonstrate this. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Post code areas
I don't know if the process is still going on, but a couple of years ago I read about a small Mexican town, just south of the US/Mexico border, that was actually getting its mail through the US Postal Service, as well as all road access being via the USA. This was in a stretch where the border was along the Rio Grande River. The river shifted from the channel north of the town to another channel south of town, washing out the road that had led to the Mexican town. The national border still runs along the old river bed north of town. --Original Message-- From: Liz Sender: talk-boun...@openstreetmap.org To: OpenStreetMap talk mailing list Subject: Re: [OSM-talk] Post code areas Sent: Apr 5, 2010 10:11 PM On Fri, 2 Apr 2010, John Smith wrote: I meant about street/town/city/county... since some postcodes are half a state in size... but never smaller than a suburb... We also have some Au postcodes which are whatever is left over, and the link is that they are serviced from the same main sorting centre. These cross State boundaries if that is the way the mail is dispatched. ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- John F. Eldredge -- j...@jfeldredge.com Reserve your right to think, for even to think wrongly is better than not to think at all. -- Hypatia of Alexandria ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] River boundaries , not Post code areas
On 6 April 2010 13:19, Liz ed...@billiau.net wrote: The river can move, but leave the boundary behind. Why leave the boundary? Particularly on the River Murray, where the southern bank is defined as the boundary. I thought that's why the boundary should move, the river moving means the border moves, doesn't it? JS would be able to produce a link with nearmap imagery at Mulwala/Yarrawonga to demonstrate this. link on nearmap.com ? ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] [Talk-GB] Ordnance Survey
John Smith wrote: On 6 April 2010 01:45, Matt Williamsli...@milliams.com wrote: I think we can all agree than mass imports of OS data into OSM isn't the way to go, but providing raster images for tracing and comparing can really help. We must of course be careful that people treat it The problem with raster images is you loose any and all meta information, I haven't looked at the OS data specifically but am I right in assuming there is some street names etc? There is a quite comprehensive list of street names included in the data, but it needs converting to something a little more useful. Currently it is a 'colon separated list'. I hope to have a database view of it once the raster stuff is running. One problem I'm battling is the inconsistencies in use of upper and lower case in file names. The reference files use upper case, but the raster images have blocks with lower case names. A bit of a pain when using Linux - obviosuly OS is still windows based :( -- Lester Caine - G8HFL - Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk EnquirySolve - http://enquirysolve.com/ Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk// Firebird - http://www.firebirdsql.org/index.php ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] ITO World website down
FYI, here is my assignment posted to my blog: http://www.livingwithdragons.com/2010/04/ito-worlds-osm-mapper Thanks for a fantastic tool guys, I look forward to seeing you at SOTM again (I missed 09 but remember the posters around the room of Limmerick in 08, and meeting Peter Miller). On 5 April 2010 02:42, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote: ...and it's back online! Thanks Hal. I was only kidding myself when I thought I would write the assignment earlier than the day before it's due. That never happens. Greg. On 4 April 2010 23:45, Hal Bertram o...@halbertram.com wrote: We're very sorry that there is a sitewide problem at the moment. This should be fixed in the next couple of hours i.e. ~9am UTC. Underneath that is the issue with mapper updates. We hope that the current fix will work (pending a build) and that normal operation will be restored soon. We will post more about this on our blog in the next few days. Again, many apologies for the inconvenience, Hal On 5 Apr 2010, at 06:49, jamesmikedup...@googlemail.com jamesmikedup...@googlemail.com wrote: I am using the great change tracker, if they would publish the source, I could set it up for my areas on my server. then the load would be less. mike On Mon, Apr 5, 2010 at 3:21 AM, Gregory nomoregra...@googlemail.com wrote: Does anybody know when the http://www.itoworld.com/ website might be back online? There isn't even a notice to say it is down, but Richard told mee they had been talking about renovations to handle higher loads. I have a report to write over the weekend for my GIS class about a GIS tool, blog or journal article. I think the OSM Mapper tool gets forgotten a bit too much so I'll also post the report to my blog, if I get it written. Failing that, I might have to write a report about my own blog. :) -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] River boundaries , not Post code areas
On 5 April 2010 20:35, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote: On 6 April 2010 13:19, Liz ed...@billiau.net wrote: The river can move, but leave the boundary behind. Why leave the boundary? Because people living under water in the area between the old-south bank and new-south bank would have the postcode that is south of the boundary. That is, if anyone was living under water there. -- Gregory o...@livingwithdragons.com http://www.livingwithdragons.com ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[talk-au] Floodways ?
Hi, What if anything have people been using to map 'floodways', i.e channels that are design to retain water in high rainfall times., e.g http://www.nearmap.com/?ll=-34.044061,150.747024z=19t=knmd=20091229 cheers -- Franc ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
Re: [talk-au] Floodways ?
On 5 April 2010 21:57, Franc Carter franc.car...@intersect.org.au wrote: Hi, What if anything have people been using to map 'floodways', i.e channels that are design to retain water in high rainfall times., e.g I've mostly used waterway=drain http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:waterway%3Ddrain ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[Talk-tr] Walking Papers çeviri
Sevgili türkçe konuşan haritacılar, Bildiğiniz gibi OpenStreeMap'taki Türkiye haritası henüz tamamlanmamıştır. 2009'da çok ilerlemiş ama kalan boş ve seyrek yerler çok. Bu iş tamamlanmak için daha çok haritacılara ihtiyacımız var. Ama fark ettim ki şimdilik birçoğu OSM aletinin türkçe çeviri yok henüz. Örnek olarak openstreetmap.org web sitesinin çeviri yok. Potlach'ın ve JOSM'ın çevrileri var ama web sitesini anlayamayanlar potlach'ın türkçesini nasıl bulacak ki? Bu sorunu çözmekle yardım etmek istiyorum fakat yeni öğrenen yabancı olarak türkçem pek düzgün değil. Türk olan haritacımızın yardım etmesini rica ediyorum! Bence harita çizme aletlerini çevirirsek daha çok kişinin yardımını toplarız. Bunun için Walking Papers sitesini çevirmeye karar verdim. Onu yaratan Michael Migurski ile görüşmeye başladım ve çevirmek için gerekli olan kod değişiklikleri yapmaya başladık beraber. Şimdi çevirileri kaydetmeye hazırım ve bu konuda benden daha iyi Türkçe bilenlerden yardım istiyorum. Kodu anlamanıza gerek yok, sadece çevirdiğiniz sözleri, cümleleri veya paragrafları direkt bana veya bu gruba eposta olarak atmanız yeter. Bitinceye kadar Türkçe çeviriye bu adresten ulaşabilirsiniz: http://tr.dev.walking-papers.org. Web tarayıcınız Türkçe ise site de Türkçe olarak açılacak, değilse en yukarıdaki menüden Türkçeyi seçebilirsiniz. Düzeltmelerinizi ve yeni çevirinizi bekliyorum. İzmir: http://tr.dev.walking-papers.org/?lat=38.418607lon=27.129919zoom=15#make İstanbul: http://tr.dev.walking-papers.org/?lat=41.013757lon=28.975450zoom=14#make Ankara: http://tr.dev.walking-papers.org/?lat=39.926567lon=32.838775zoom=14#make Saygıyla, Caleb ___ Talk-tr mailing list Talk-tr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-tr
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Hallo. Am Samstag 03 April 2010 20:53:15 schrieb Martin Koppenhoefer: Ansonsten ist doch Murrhardt eine town, die Stadtteile wären suburbs, Teilorte villages, weiler sind hamlet. Wo fehlt da noch was? Das täuscht, wenn du durchfahren würdest, würdest du wenig Unterschied sehen. ja, hab dann auch gemerkt dass ich mich da vertan hatte, das ist noch kleiner, daher ist es auch keine Frage (Weiler) Fällt dir da was auf? ;-) Das was du unten als Weiler erkannt hast, ist oben ein Teilort und du möchtest village dafür nehmen... Ich als Kuhdorf-Kind finde ja alles über 1000 Einwohner ist ne Großstadt, daher hab ich andere Maßstäbe. Aber wenn man sagt, ein Dorf ist eine Ortschaft, die halt etwas kleiner ist als ne Stadt (typischerweise ab 10.000 - 15.000 EW), dann finde ich es befremdlich, wenn man mit dieser Klassifikation schon bei 100 EW anfangen möchte. Gruß, Bernd -- Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann. Umgekehrt ist das wesentlich schwieriger. - Kurt Tucholsky signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Hallo. Am Samstag 03 April 2010 20:23:09 schrieb Falk Zscheile: Mit nicht. Wenn es sich historisch gesehen um ein Dorf handelt, dann ist es egal, wie viele Leute dort wohnen. Was ist historisch gesehen ein Dorf? Wenn da historisch gesehen 5 Bauernhöfe waren, jetzt sind es noch 2 Höfe plus 5 Wohnhäuser, was ist das dann? Und von solchen Ortschaften rede ich. Ich meine nichts, was in den letzten 500 Jahren mal den Anspruch auf eigenständige Administration hatte. Wir sollten uns auch hier davor hüten, zu viele einzelne Merkmale in einem einzigen Tag zu kummulieren. Das macht den Entscheidungsprozess kompliziert, weil jedem ein anderes Merkmal wichtig ist und führt zu keinem Inhaltlich auch nur einigermaßen kositenten Tag. Im Gegenteil: Wir sollten uns davor hüten, den schwammigen Klassifizerungs- Tags irgendwelche doch nicht einhaltbaren Kriterien aufzubürden. Diese Tags können nie konsistent im Sinne eines Mathematiker-Hirns benutzt werden. Dazu sind die lokalen Abstufungen viel zu ungleich. Konsistente Nutzung der Klassifikations-Tags bedeutet für mich, dass die Karte nachher die Abstufungen enthält, die ich sowohl aus meinem lokalen Wissen kenne als auch die ich von anderen Kartenwerken kenne. Wenn du einen Renderer schreibst, der die population- und sonstwas-Tags auswertet und bei Vorhandenensein derer die place-Klassifizierung nicht mehr so sehr beachtet, dann ist das großartig. So lange das niemand macht, ist dein Argument etwas vergeblich. Gruß, Bernd -- Die Nase ist die Bohrinsel des kleinen Mannes. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Auswertung der Sprachauszeichnung vom Datalogger Columbus V-900 in JOSM
Hallo, mit dem Datalogger Columbus V-900 kann lt. Produktbeschreibung mit der Sprachaufzeichnungs-Taste ein geografischer Wegpunkt mit einer Sprachnotiz festhalten werden. Frage: Kann diese Sprachnotiz direkt in JOSM mit der integrierten 'Audio-Funktion' verarbeitet werden? Gruß Dieter Jasper ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am Montag 05 April 2010 09:19:42 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Samstag 03 April 2010 20:23:09 schrieb Falk Zscheile: Mit nicht. Wenn es sich historisch gesehen um ein Dorf handelt, dann ist es egal, wie viele Leute dort wohnen. Was ist historisch gesehen ein Dorf? Wenn da historisch gesehen 5 Bauernhöfe waren, jetzt sind es noch 2 Höfe plus 5 Wohnhäuser, was ist das dann? Und von solchen Ortschaften rede ich. Ich meine nichts, was in den letzten 500 Jahren mal den Anspruch auf eigenständige Administration hatte. Wir sollten uns auch hier davor hüten, zu viele einzelne Merkmale in einem einzigen Tag zu kummulieren. Das macht den Entscheidungsprozess kompliziert, weil jedem ein anderes Merkmal wichtig ist und führt zu keinem Inhaltlich auch nur einigermaßen kositenten Tag. Im Gegenteil: Wir sollten uns davor hüten, den schwammigen Klassifizerungs- Tags irgendwelche doch nicht einhaltbaren Kriterien aufzubürden. Diese Tags können nie konsistent im Sinne eines Mathematiker-Hirns benutzt werden. Dazu sind die lokalen Abstufungen viel zu ungleich. Von welchen schwammigen Tags sprichst du? Klar, place ist schwammig und damit auch verbrannt, das kann nur als grobe Einordnung dienen, falls nichts anderes getaggt wurde. Aber die wichtigsten Attribute sind absolut eindeutig: Einwohnerzahl: laesst sich meist exakt, oder ausreichend genau auf 100 oder 1000 gerundet angeben. Status: Gemeinde, Markt, Stadt, Kreisstadt, Bezirks/Landes/Bundeshauptstadt Wo die auswertende Software bei der Einwohnerzahl dann die Grenze zieht, bleibt ihr ueberlassen, das kann durchaus von Land zu Land unterschiedlich sein. Ein Ort mit 1,5 Mio. Einwohnern wird hierzulande z.B. als Metropole gerendert, in China dagegen als ganz normale Stadt. Konsistente Nutzung der Klassifikations-Tags bedeutet für mich, dass die Karte nachher die Abstufungen enthält, die ich sowohl aus meinem lokalen Wissen kenne als auch die ich von anderen Kartenwerken kenne. und du glaubst, andere kartenwerke erschlagen das mit einem tag? Wenn du einen Renderer schreibst, der die population- und sonstwas-Tags auswertet und bei Vorhandenensein derer die place-Klassifizierung nicht mehr so sehr beachtet, dann ist das großartig. So lange das niemand macht, ist dein Argument etwas vergeblich. das uebliche henne-ei-problem. wenn's die infos nicht gibt, baut's niemand in den renderer ein - wenn's nicht gerendert wird, ist das taggen weniger interessant... deswegen: tags festlegen und konsequent benutzen! die auswertungsseite zieht dann schon nach. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am 5. April 2010 09:10 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Fällt dir da was auf? ;-) Das was du unten als Weiler erkannt hast, ist oben ein Teilort und du möchtest village dafür nehmen... Nein, ob das jetzt Teilort genannt wird oder nicht, ist wohl nicht entscheidend für die Frage village oder hamlet, Dein erstes Beispiel Wester...murr) ist ja auch als Hamlet identifiziert und auf der Webseite als Teilort benannt. daher hab ich andere Maßstäbe. Aber wenn man sagt, ein Dorf ist eine Ortschaft, die halt etwas kleiner ist als ne Stadt (typischerweise ab 10.000 - 15.000 EW), dann finde ich es befremdlich, wenn man mit dieser Klassifikation schon bei 100 EW anfangen möchte. Du hast ja selbst schon geschrieben: der Unterschied Dorf und Stadt ist nicht von den Einwohnern abhängig. Wikipedia listet als Kriterien z.B. auf: Nach Grundriss, Lage, sozialökonomischer Funktion und Wirtschaftsweise werden Dörfer klassifiziert. Auf eine allzu einengende Einteilung in Haupt- und Nebenformen soll hier jedoch verzichtet werden, da die reine Dorfform kaum noch anzutreffen ist. und übrigens am Rande erwähnt auch: Eng im Zusammenhang mit den *Dorfformen* stehen die *Flurformen*. (war ja auch neulich Thema). Die Abgrenzung vom Weiler erfolgt nach Wikipedia geschichtlich politisch: Traditionell stellte das Dorf – im Gegensatz zum Weiler – eine politische Einheit dar. - beachte die Vergangenheitsform. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
malenki o...@malenki.ch writes: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Andernfalls beginnen wir permanent wieder bei null. Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche Daten zerstört. Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: 1/ Wald endet an schneisen oder (auch kleineren) straßen -- das konzept von natural=wood und landuse=forest wurde leider nie verstanden. 2/ Ein verwaltungsfuzzie mappt stur kreisstraße auf tertiary, staatstraße auf secondary und bundesstraße auf primary. Kurioserweise scheint er bei autobahnähnlichen straßen den ausbauzustand zu berücksichtigen, egal ob da nun eine kraftfahrstraße ausgewiesen ist oder nicht. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am 5. April 2010 09:19 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Hallo. Am Samstag 03 April 2010 20:23:09 schrieb Falk Zscheile: Mit nicht. Wenn es sich historisch gesehen um ein Dorf handelt, dann ist es egal, wie viele Leute dort wohnen. Was ist historisch gesehen ein Dorf? Wenn da historisch gesehen 5 Bauernhöfe waren, jetzt sind es noch 2 Höfe plus 5 Wohnhäuser, was ist das dann? Weiler Und von solchen Ortschaften rede ich. Ich meine nichts, was in den letzten 500 Jahren mal den Anspruch auf eigenständige Administration hatte. Weiler Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Am 5. April 2010 12:44 schrieb Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Andernfalls beginnen wir permanent wieder bei null. cobblestone gibt es mindestens seit 2 Jahren, und wenn man es nicht benutzt, ist paved auch kaputt (da Kopfsteinpflaster paved ist, aber eben nicht zu vergleichen mit Asphalt, insb. für Zweiradfahrer). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Karl Eichwalder schrieb: malenki o...@malenki.ch writes: Karl Eichwalder schrob: Er scheint bei der gelegenheit auch noch surface=paved entsorgt zu haben :-( Mach ich auch. Mei mir kommt aber statt dessen asphalt, cobblestone oder paving-stone hin :) Nicht gut. Damit machst du bestehende anwendungen kaputt. Ich mache nix kaputt, da werden halt nur einige Sachen nicht gerendert. Meiner Meinung nach macht man kaputt, wenn man Tags für Sachen verwendet, für die sie gar nicht gedacht sind - z.B. path für cycleway. Wenn man bestehende klassifierungen umstricken will, sollte man einen neuen tag einführen. Wenn ich bei surface= etwas anderes als die althergebrachten Sachen eintrage, führe ich in dem Moment doch ein neues Tag ein? ;) Wenn ich kilometerweise proposals schreibe, komme ich gar nicht mehr zum Mappen. Ich mach es so, dass ich unproposed Sachen nach Gutdünken (und identifizierbar) mappe, weil ich nicht zehnmal den gleichen Ort erfassen möchte, je nachdem, was man gerade an Tags verwenden darf. Sollte es später etwas passendes geben, was aber abweicht, kann ich noch immer umtaggen. Fehlende Tags in letzter Zeit waren (bzw sind es noch immer) unter anderem Bienenstand, Wildfütterung, Klempner (Handwerk) und Messstation (ging aus Wasserstandsanzeige an Flussläufen hervor). Letzeres wurde von einem anderen User nach einer ergiebigen Diskussion proposed - was aber nicht heißt, dass das Tag schon anerkannt/eingeführt ist, d.h. nach deiner Definition zu verwenden wäre. Ich habe so den verdacht, dass er paved für den default und mithin für überflüssig erachtet. Nicht verdenken, fragen. Mache ihn darauf aufmerksam, dass er nützliche Daten zerstört. Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wie soll es dann besser werden? Übrigens geht es dir hier wie mir mit den Proposals im Wiki. Wobei das Anschreiben von Usern schneller Ergebnisse bringt. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: Wenn man nix sagt, werden die sicherlich so weiterwurschteln. Wenn sich einer partout nicht ändern will (dein Klassifizierungsexperte) - was tun? mit http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Surface grüßend malenki ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Hallo, siehe Subject; nicht mal die History lässt sich aufrufen (Timeout bzw. interner Serverfehler), vieleicht lässt sich die Versionsgeschichte dieser Riesenrelation gar nicht vernünftig verwalten? Die üblichen Sinnlosfragen: Bekommt ein Insider heraus, seit wann die Relation leer ist (vermutlich 1-2 Wochen, beim vorletzten und letzten Renderlauf der Radfahrerkarte verschwand die rote Unterlegung im Raum Jena stückweise), Inhalt einfach wiederherstellbar oder nicht? Am besten wäre vermutlich der Neuaufbau des Inhalts aus den vorhandenen Radwanderweg- Relationen, wie es vor Ort auch der Fall ist, dann müssten nicht bei jeder der häufigen Verlaufsänderungen zwei Relationen angefasst werden. (Die D11-Route ist m.W. eine Super-Route, die vollständig aus aneinander gesetzten Regionalradrouten besteht.) Gebaut habe ich sowas in JOSM noch nicht, aber es lässt sich sicher lernen. Was alles hinein gehört, bekomme ich heraus. -- Viele Grüße, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Karten in Wikipedia
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Da war doch vor geraumer Zeit mal geplant, OSM-Karten in Wikipedia zu verwenden. Dazu sollte von WP die DB gespiegelt und zusätzliche HW angeschafft werden. Die Server wurden schon vor Ewigkeiten von Wikimedia Deutschland angeschafft und laufen offensichtlich schon. Denn angemeldete Wikipedia User können auf die neue Betaversion umschalten. Dann findet sich hinter jeder Koordinate im Wikipedia Artikel ein OSM Link, der bei Klick die OSM-Karte unmittelbar in den Artikel einblendet. Von Seiten der OSM-Wikipedia Zusammenarbeit scheint die Arbeit demnach zunächst getan. Mal sehen, ob der Wikipedia Kartenserver hält, wenn die Beta standardmässig online geht. Als wünschenswert empfände ich es noch, wenn die Karte - ähnlich wie bei den Fotos - im Wikipedia Artikel frei positionierbar und in frei bestimmbarer Größe eingeblendet werden könnte. Aber mit dem Wunsch warte ich, bis die Beta Standard ist. Denn damit haben die Programmierer im Moment mehr als genug zu tun. Und das, obwohl inzwischen zumindest einer dafür fest angestellt wurde. Ein weiterer Wunsch wäre es, auf dieser Karte einen Link zur OSM-Vollversion zu haben. Da würde mich interessieren, ob unser Server überhaupt solch einem immensen Wikipedia Ansturm standhalten könnte? Ebenso war geplant, georeferenzierte WP-Artikel auf OSM zu verlinken. Auch das geht schon lange für OSM und Google gleichermaßen: http://toolserver.org/~kolossos/osm/wp-on-osm.php?lat=53.550556lon=9.99zoom=15lang=de Die Umkehrung, nämlich die Darstellung der in OSM händisch eingetragenen Wikipedialinks hat Norbert oben schon angegeben. Import der URL zu den georeferenzierten Artikeln Du meinst, aus allen Wikipedia Artikel diejenigen mit Koordinatenangabe aussieben, diese Koordinate in OSM als Point of Interest markieren und mit der URL des Wikipedia Artikels versehen? Wenn ja: Dazu habe ich irgendwo - vermutlich in dieser Liste - gelesen, dass man dies von Seiten OSM nicht tun möchte. Denn die Wikipedia Koordinaten stammen nicht aus freien Quellen, sondern in der gewaltigen Mehrzahl von proprietären Karten im Internet. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Moin, Bernd Wurst schrieb: Ich als Kuhdorf-Kind finde ja alles über 1000 Einwohner ist ne Großstadt, daher hab ich andere Maßstäbe. Aber wenn man sagt, ein Dorf ist eine Ortschaft, die halt etwas kleiner ist als ne Stadt (typischerweise ab 10.000 - 15.000 EW), dann finde ich es befremdlich, wenn man mit dieser Klassifikation schon bei 100 EW anfangen möchte. Na ja, solange hier alle selbstständigen Gemeinden mit *Dorf*gemeinschaftshaus und Freiwillige Feuerwehr halt nur ca. 200 - 400 Einwohner haben, tue ich mich auch sehr schwer, diese als *hamlet* einzustufen. Da wirkt halt selbst das Unterzentrum mit 6000 Einwohnern als *town*. Aber wir haben ja auch nur ein Landeshaupt*dorf* mit 250.000 Einwohnern. Gruß aus dem Norden Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Karten in Wikipedia
Markus liste12a4...@gmx.de wrote: Zu beidem gab es eine hochkarätige Arbeitsgruppe. Was ist eigentlich daraus geworden? AFAIK besteht diese hochkarätige Arbeitsgruppe aus etwa einer Hand voll aktiven Mitarbeitern wenn ich das beim devserver Workshop auf der FOSSGIS richitig verstanden haben. Wer da aktiv an der Technik mitarbeiten möchte ist AFAIK herzlich eingeladen. Peter mazdermind Körner und Tim Alder wissen da besser Bescheid als ich. Gruss Sven -- The term any key does not refer to a particular key on the keyboard. It simply means to strike any one of the keys on your keyboard or handheld screen. (Compaq FAQ Entry 2859) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auswertung der Sprachauszeichnung vom Datalogger Columbus V-900 in JOSM
Hallo, Am 05.04.2010 11:06, schrieb dieter jasper: mit dem Datalogger Columbus V-900 kann lt. Produktbeschreibung mit der Sprachaufzeichnungs-Taste ein geografischer Wegpunkt mit einer Sprachnotiz festhalten werden. Frage: Kann diese Sprachnotiz direkt in JOSM mit der integrierten 'Audio-Funktion' verarbeitet werden? Funktioniert mit dem Columbus-Plugin. Harry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Auswertung der Sprachauszeichnung vom Datalogger Columbus V-900 in JOSM
On Mon, Apr 05, 2010 at 11:06:16AM +0200, dieter jasper wrote: Hallo, mit dem Datalogger Columbus V-900 kann lt. Produktbeschreibung mit der Sprachaufzeichnungs-Taste ein geografischer Wegpunkt mit einer Sprachnotiz festhalten werden. Frage: Kann diese Sprachnotiz direkt in JOSM mit der integrierten 'Audio-Funktion' verarbeitet werden? Ich hatte mir mal selber was PC Basiertes geschrieben und ja - JOSM kann damit umgehen - man muss ihm nur den richtigen track mit entsprechenden waypoints vorwerfen - ich habe das damals so gemacht. g_string_append_printf(wp, \tlink href=\%s\\n, filename); g_string_append_printf(wp, \t\ttext%s/text\n, filename); g_string_append_printf(wp, \t\ttypeaudio/wav/type\n); g_string_append_printf(wp, \t/link\n); g_string_append_printf(wp, /wpt\n); audio/wav ging und halt entsprechend mit einem link in den waypoints und schon erschienen kleine icons im JOSM und mit einem klick wurde abgespielt was dort aufgezeichnet wurde. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] [Fwd: [OSM-talk] Wheelmap.org]
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hi, ich weiss nicht, wer wheelmap.org macht - aber es scheint ja jemand aus Deutschland / deutschsprachiges zu sein. Daher forwarde ich die E-Mail mal, in der Hoffnung dafür nicht gesteinigt zu werden. Vielleicht fühlt sich der/diejenige ja angesprochen mit dem, was dort unten geschrieben ist (ich habs nicht wirklich verstanden...) - - Fips - Original Message Subject: [OSM-talk] Wheelmap.org Date: Mon, 5 Apr 2010 08:38:29 -0430 From: Richard Weait rich...@weait.com To: t...@openstreetmap.org Hi All, Just saw wheelmap.org for the first time. It uses an OSM basemap to emphasize wheelchair accessible locations. It looked really good to me, until their server appeared to crumble under the load of their new traffic. I was unable to determine their base-location but the site language appears to be German. Before they became unavailable I was able to get a quick look at their html source. They use the Usual Suspects: script src=http://www.openlayers.org/api/OpenLayers.js; type=text/javascript/script script src=http://www.openstreetmap.org/openlayers/OpenStreetMap.js; type=text/javascript/script and they appear to be trying to Do The Right Thing with cc-by-sa dtLizenz:/dt dd Karten, Daten: br a href=http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/deed.de; class=cc-by-saNamensnennung-Weitergabe unter gleichen Bedingungen 2.0 US-amerikanisch (nicht portiert)/a br I was not able to see the license details on the page when I could reach the site. I wonder if a German-speaking OSMer could gently offer them some support and advice to wheelmap.org? Perhaps help them with their css, and refine the attribution to include OSM.org and contributors. To be sure, they have a bigger problem right now with perhaps more traffic than they expected. ___ talk mailing list t...@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAku59poACgkQnHVyAFIfTkH9owCfe9yKes3oOSUOqPvpho6WPrdu AyIAnRBp8O5/q2wWwhi1A+xajVHznp4d =3NHI -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Karten in Wikipedia
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Markus wrote: Da war doch vor geraumer Zeit mal geplant, OSM-Karten in Wikipedia zu verwenden. Dazu sollte von WP die DB gespiegelt und zusätzliche HW angeschafft werden. Ebenso war geplant, georeferenzierte WP-Artikel auf OSM zu verlinken. Zu beidem gab es eine hochkarätige Arbeitsgruppe. Was ist eigentlich daraus geworden? Was ich inzwischen hin und wieder mache, ist auf die Relationen zu verlinken, die entsprechende Dinge auf OSM zeigen - bspw. Bahnstrecken oder Autobahnen. Bisher habe ich aber erst 4, 5 Dinge geschafft (weil ich vorher nochmal die Relation durchchecke, wenn mir das möglich ist): http://de.wikipedia.org/wiki/Taunus-Eisenbahn http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_66 http://de.wikipedia.org/wiki/Frankfurt-Hanauer_Eisenbahn http://de.wikipedia.org/wiki/Main-Lahn-Bahn (hier auch mit Bild aus OSM - bisher aber leider eher nicht so schön...) - - jeweils bisher unter den Weblinks. Vielleicht kann man da eine Art Template schaffen, wo nur noch die Relationsnummer einzutragen ist? Gruß - Fips -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAku5+F0ACgkQnHVyAFIfTkENygCgviyCNuYDlY7nVqrl+pIOjOvo BS8AoKNhmi4Kl9VcThHkGCLtv9npYUep =Uq/P -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Hallo, Thomas Wedekind wrote: siehe Subject; nicht mal die History lässt sich aufrufen (Timeout bzw. interner Serverfehler), vieleicht lässt sich die Versionsgeschichte dieser Riesenrelation gar nicht vernünftig verwalten? Relationen dieser Groesse ( 2500 Members) sind, wie der Englaender sagen wuerde, asking for trouble. Damit einher geht in der Regel eine hohe Zahl von Versionen (hier 1498). Das bedeutet, dass die Datei mit der Versionsgeschichte schon mal locker ueber 100 MB gross ist, etc. Die Relation wurde am 26.3. vom Nutzer ToniE ihrer Member beraubt. Wenn man sie wiederherstellen wollte, muesste man sich micht http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/18162/1497 die letzte gute Version holen und sie wieder hochladen - aber bitte, indem man die aktuelle Relation 18162 loescht und eine *neue* Relation anlegt, damit man die 1498 alten Versionen loswird, sonst sattelt man auf die 100 MB grosse History nur noch weitere oben drauf. Ich wuerde aber dringendst raten, es so zu machen, wie Du vorgeschlagen hast: Am besten wäre vermutlich der Neuaufbau des Inhalts aus den vorhandenen Radwanderweg- Relationen, wie es vor Ort auch der Fall ist, dann müssten nicht bei jeder der häufigen Verlaufsänderungen zwei Relationen angefasst werden. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Karten in Wikipedia
Hallo, Fips Schneider wrote: - - jeweils bisher unter den Weblinks. Vielleicht kann man da eine Art Template schaffen, wo nur noch die Relationsnummer einzutragen ist? Ich moechte wiederholt anmerken, dass man sich *nicht* drauf verlassen kann, dass eine Relations-ID in OSM morgen noch das gleiche Objekt beschreibt wie heute - die Relation koennte geloescht und neu angelegt werden, oder sie koennte aufgeteilt werden o.ae. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Georg Feddern glaubte zu wissen: Bernd Wurst schrieb: Ich als Kuhdorf-Kind finde ja alles über 1000 Einwohner ist ne Großstadt, daher hab ich andere Maßstäbe. Aber wenn man sagt, ein Dorf ist eine Ortschaft, die halt etwas kleiner ist als ne Stadt (typischerweise ab 10.000 - 15.000 EW), dann finde ich es befremdlich, wenn man mit dieser Klassifikation schon bei 100 EW anfangen möchte. Na ja, solange hier alle selbstständigen Gemeinden mit *Dorf*gemeinschaftshaus und Freiwillige Feuerwehr halt nur ca. 200 - 400 Einwohner haben, tue ich mich auch sehr schwer, diese als *hamlet* einzustufen. Aus der Praxis: Ortschaft mit ca. 620EW als hamlet getaggt, gestern hemand die Suchfunktion der Karte vorgeführt, als Ergebnis wird Weiler XY... ... angezeigt. Kommentar: Ich suche ein Dorf und keinen Weiler... Zumindest hierzugegend gilt nur als Weiler, was ein grünes Schild oder gar kein Schild an der Straße hat. Darüber ist Dorf, was das Stadtrecht hat läuft als Stadt, auch wenn es nur 1000EW sind. Das mögen Leute aus z.B. NRW anders sehen. flo -- Denkt euch Ich hab'einen Kasper geseh'n Er lag auf nem eichtisch und konnte nicht geh'n [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Am 05.04.2010 17:11, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Thomas Wedekind wrote: siehe Subject; nicht mal die History lässt sich aufrufen (Timeout bzw. interner Serverfehler), vieleicht lässt sich die Versionsgeschichte dieser Riesenrelation gar nicht vernünftig verwalten? Relationen dieser Groesse ( 2500 Members) sind, wie der Englaender sagen wuerde, asking for trouble. Damit einher geht in der Regel eine hohe Zahl von Versionen (hier 1498). Das bedeutet, dass die Datei mit der Versionsgeschichte schon mal locker ueber 100 MB gross ist, etc. Die Relation wurde am 26.3. vom Nutzer ToniE ihrer Member beraubt. Oops, das bin ich. Ich hatte an der Relation nichts geändert, außer einen Node aus einem Way gelöscht (südöstlich von München). Beim Hochladen gab's einen Konflikt, den ich glaubte in JOSM gelöst zu haben (in dem ich mein Löschen ignorieren ließ). Möglicherweise hatte ein anderer User zu gleichen Zeit eine andere Stelle des D11 in Bearbeitung (bei der Länge nicht unwahrscheinlich)? Wie kann ich beim Wiederherstellen helfen? Sorry und Gruß, Toni Wenn man sie wiederherstellen wollte, muesste man sich micht http://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/18162/1497 die letzte gute Version holen und sie wieder hochladen - aber bitte, indem man die aktuelle Relation 18162 loescht und eine *neue* Relation anlegt, damit man die 1498 alten Versionen loswird, sonst sattelt man auf die 100 MB grosse History nur noch weitere oben drauf. Ich wuerde aber dringendst raten, es so zu machen, wie Du vorgeschlagen hast: Am besten wäre vermutlich der Neuaufbau des Inhalts aus den vorhandenen Radwanderweg- Relationen, wie es vor Ort auch der Fall ist, dann müssten nicht bei jeder der häufigen Verlaufsänderungen zwei Relationen angefasst werden. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Frage zum Tagging komplizierterer access-Restriktionen
Hallo, ich bin gerade über eine Durchfahrtbeschränkung für LKW (bzw. Fahrzeuge) 7.5 Tonnen gestolpert. Für solche Fahrzeuge ist nur Anlieferverkehr zugelassen. Komme ich jetzt nur nicht drauf oder ist ein solcher Fall in unserem Schema nicht möglich? Ciao, Rolf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Frederik Ramm wrote: ttp://api.openstreetmap.org/api/0.6/relation/18162/1497 die letzte gute Version holen und sie wieder hochladen - aber bitte, indem man die aktuelle Relation 18162 loescht und eine *neue* Relation anlegt, damit man die 1498 alten Versionen loswird, sonst sattelt man auf die 100 MB grosse History nur noch weitere oben drauf. Ich war mal so frei und habe die Relation unter ID 544296 neu angelegt. Es waren allerdings 5-10 Member gelöscht worden in der zwischenzeit. Da diese Relation wirklich extrem groß ist würde ich diese Relation nur zur Vorlage nehmen um kleine Stücke zu erstellen, vielleicht nach Bundesland getrennt. Ich glaube beim R1 ist man einen ähnlichen Weg eingeschlagen. Anschließend würde ich die Relation wieder löschen Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] path ... paved
Karl Eichwalder k...@gnu.franken.de writes: Dazu habe ich weder zeit noch lust. Wir haben um N noch ein paar mehr dieser experten: 1/ Wald endet an schneisen oder (auch kleineren) straßen -- das konzept von natural=wood und landuse=forest wurde leider nie verstanden. 2/ Ein verwaltungsfuzzie mappt stur kreisstraße auf tertiary, staatstraße auf secondary und bundesstraße auf primary. Kurioserweise scheint er bei autobahnähnlichen straßen den ausbauzustand zu berücksichtigen, egal ob da nun eine kraftfahrstraße ausgewiesen ist oder nicht. Und da ich so schön am klagen bin, gleich noch dies: 3/ Nicht nur am Leipziger Platz haben die plätzemaler die treppen wegoptimiert, sondern auch am Sebalder. Jetzt könnte ein rollstuhlfahrer meinen, er könne direkt von der Glöckleinsgasse auf den platz. Dem ist so aber nicht -- dort sind zunächst erst einmal 2 stufen. Er wird fast bis zur straße Albrecht-Dürer-Platz fahren müssen, um barrierefrei auf den platz zu gelangen. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Tagging komplizierterer access-Restriktionen
Rolf Bode-Meyer schrieb: ich bin gerade über eine Durchfahrtbeschränkung für LKW (bzw. Fahrzeuge) 7.5 Tonnen gestolpert. Für solche Fahrzeuge ist nur Anlieferverkehr zugelassen. vehicle:weight7.5 = delivery unter Verwendung von Extended conditions for access tags[1]. Komme ich jetzt nur nicht drauf oder ist ein solcher Fall in unserem Schema nicht möglich? Solche Dinge sind mit Basisschlüssel-Basiswert-Paaren (also unserem etablierten Schema ohne Verwendung von Proposals) in der Tat nicht möglich. Tobias Knerr [1] http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Proposed_features/Extended_conditions_for_access_tags ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am Montag 05 April 2010 12:12:18 schrieb Guenther Meyer: Von welchen schwammigen Tags sprichst du? Klar, place ist schwammig und damit auch verbrannt, das kann nur als grobe Einordnung dienen, falls nichts anderes getaggt wurde. Aber die wichtigsten Attribute sind absolut eindeutig: Einwohnerzahl: laesst sich meist exakt, oder ausreichend genau auf 100 oder 1000 gerundet angeben. Status: Gemeinde, Markt, Stadt, Kreisstadt, Bezirks/Landes/Bundeshauptstadt Meine Rede. place, highway, waterway,, das sind Tags die man benutzen kann um einfachen Renderern und einfachen Auswertungsprogrammen eine Kategorisierung vorzugeben. Man sollte aber nicht versuchen, diese Tags mit harten Grenzwerten oder allzuviel Regelwerk zu belegen sondern die intuitiv vergeben. Gruß, Bernd -- Ein Kreis ist überall rund - auch an den Ecken. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Am 04.04.2010 21:33, schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer: Nun meine Fragen: Ist diese Art des Straßenflächenmappings schon weit verbreitet (area=yes Methode) ? diese Art ist grundsätzlich nur bei ungerichteten Verkehrsflächen richtig. M.E. (und gem. allg. Auffassung auf talk soweit ich das verfolgt habe) ist es bei gerichteten (also normalen) Straßen ausdrücklich falsch. Ich selbst nutze das area=yes daher prinzipiell nur für highway=pedestrian und gelegentlich für asphaltierte Flächen, die keine Straßen sind und keine Spuren haben (z.B. innerhalb von Firmengeländen). Ok, dann würde ich die Roßlebenflächen zusätzlich mit den neuen Tags (area:highway=residential) versehen. Ich denke es besteht Einigkeit, dass so getaggte Flächen immer zusätzlich zum Vektor eingezeichnet werden. Routing Apps können diese Flächen dann sorglos rausfiltern. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Karten in Wikipedia
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Fips Schneider wrote: - - jeweils bisher unter den Weblinks. Vielleicht kann man da eine Art Template schaffen, wo nur noch die Relationsnummer einzutragen ist? Ich moechte wiederholt anmerken, dass man sich *nicht* drauf verlassen kann, dass eine Relations-ID in OSM morgen noch das gleiche Objekt beschreibt wie heute - die Relation koennte geloescht und neu angelegt werden, oder sie koennte aufgeteilt werden o.ae. Ja, ich denke es wäre statt Relationsnummer eine Art query Language sinnvoll z.B. memberOf((type=Relation)(tag.type=route)(tag.name=Harzer Querbahn)) Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am Montag 05 April 2010 17:30:14 schrieb Florian Gross: Aus der Praxis: Ortschaft mit ca. 620EW als hamlet getaggt, gestern hemand die Suchfunktion der Karte vorgeführt, als Ergebnis wird Weiler XY... ... angezeigt. Kommentar: Ich suche ein Dorf und keinen Weiler... Ist doch richtig so. Wenn das ein Dorf ist, dann ist doch prima, markier es als Dorf. Ob etwas ein Dorf ist, bemisst sich doch nicht alleine an der Einwohnerzahl. Allerdings: 620 EW ist auch ne ganz andere Hausnummer als ~100 EW. Hier sind mir zu viele Mathematiker/Informatiker die eine harte Regel aufstellen möchten. Ich sage: Benutze das was intuitiv in der Umgebung an Abstufungen existiert und projeziere das auf die entsprechenden OSM-Tags. Eine ländliche Gegend, die nachher auf 50 km² 20 Dörfer und keinen Weiler hat, mag ich irgendwie nicht sinnvoll getagged finden. Zumindest hierzugegend gilt nur als Weiler, was ein grünes Schild oder gar kein Schild an der Straße hat. Das taugt nicht als überregionale Regel. Das mag bei dir so sein, das mag sogar in deiner Umgebung als Orientierungshilfe gelten. Aber es gilt nicht weiträumig. Hier müsste ich echt suchen bis ich einen Ort mit grünem Schild finde. Auch 2.Häuser-Ortschaften haben hier gelbe Schilder. Darüber ist Dorf, was das Stadtrecht hat läuft als Stadt, auch wenn es nur 1000EW sind. Man muss in jeder Faustregel Ausnahmen zulassen. Die Städte mit 1000 EW kann man vermutlich an einer Hand abzählen, lass das doch einfach Ausnahmen sein. Mit typischerweise 10.000 bis 15.000 EW meinte ich genau das, typischerweise. Würde ich ausnahmslos meinen, hätte ich das geschrieben. Gruß, Bernd -- Von einer gewissen Summe an sagt man zum Geld Kapital signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am 5. April 2010 19:39 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Man muss in jeder Faustregel Ausnahmen zulassen. Die Städte mit 1000 EW kann man vermutlich an einer Hand abzählen, lass das doch einfach Ausnahmen sein. +1, Wikipedia kennt 11. Unter 2000 EW sind's allerdings schon 76. http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_kleinsten_St%C3%A4dte_in_Deutschland_nach_Einwohnerzahl wie steht's denn nun mit place=single_settlement für Einzelsiedlungen? Ich schlag das jetzt einfach mal so vor auf [tagging] und sehe, ob die Engländer ein besseres Wort kennen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Am 5. April 2010 19:35 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de: Ok, dann würde ich die Roßlebenflächen zusätzlich mit den neuen Tags (area:highway=residential) versehen. Ich denke es besteht Einigkeit, dass so getaggte Flächen immer zusätzlich zum Vektor eingezeichnet werden. sehe ich das richtig, dass dann auch geplant wäre, area:highway=service, unclassified, primary, secondary, tertiary, track, motorway, trunk einzuführen? Ich halte das nicht für besonders glücklich, da man mit diesen areas doch sowieso nicht routen wird, und es die Auswertung nur umständlicher macht, ohne einen großen Nutzen zu erzielen, oder übersehe ich da was? Wie wärs mit area=street? od. area=highway? (Letzteres hat den Nachteil, dass man in OSM da alles vom Fußweg über den Fahrradweg bis zur Autobahn erwarten würde, man aber in Renderings sicherlich öfters mal die Straßen von den übrigen Verkehrsflächen visuell unterscheiden können möchte. Prinzipiell würde ich es sehr begrüßen, wenn man lediglich die Bordsteinkanten mappen könnte (weil man da z.B. auch abgesenkte Bordsteine und Bordsteinhöhen reinnehmen könnte, auch könnte man das dann für Absperrungen wie Geländer etc. nutzen), und die Straße sich dann durch eine Relation dieser Aussenkanten ergibt (unter Verzicht der Querverbindungen, die es in der Realität nicht gibt, die daher unschön sind, und die potentiell durch ihre Querung mit den highways auch für Probleme sorgen). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Tagging komplizierterer access-Restriktionen
On Mon, Apr 05, 2010 at 06:08:11PM +0200, Rolf Bode-Meyer wrote: Hallo, ich bin gerade über eine Durchfahrtbeschränkung für LKW (bzw. Fahrzeuge) 7.5 Tonnen gestolpert. Für solche Fahrzeuge ist nur Anlieferverkehr zugelassen. Komme ich jetzt nur nicht drauf oder ist ein solcher Fall in unserem Schema nicht möglich? 7.5to ist IMHO hgv (goods ist Lastkraftwagen von 3.5 bis 7.5 was in der deutschen StVO so explizit als Gruppe nicht gibt). D.h. ich haette da ein hgv=destination draufgepackt. Denn Lieferverkehr heisst ich habe ein Ziel innerhab dieser Verbotszone d.h. Lieferverkehr = Anlieger und 7.5t sind schon selten != LKW oder BUS. Ggfs haette man da noch ein Wohnmobilkoloss ab und zu davor stehen das nicht durch darf. Nicht alles muss 100% so exakt abgebildet werden. Immer mit Menschenverstand mal ueberlegen wer sich denn bei einer Karte auf die Tags verlassen wuerde. Nicht Ortskundige - d.h. sowas wie access=agricultural ist fuer die Navigation so wertvoll wie access=no. Der Bauer dem die Aecker gehoeren weiss das er da durch darf - und allen anderen kann egal sein das er da durch darf. Flo -- Florian Lohoff f...@zz.de Es ist ein grobes Missverständnis und eine Fehlwahrnehmung, dem Staat im Internet Zensur- und Überwachungsabsichten zu unterstellen. - - Bundesminister Dr. Wolfgang Schäuble -- 10. Juli in Berlin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Hallo, Toni Erdmann wrote: Die Relation wurde am 26.3. vom Nutzer ToniE ihrer Member beraubt. Oops, das bin ich. Ich hatte an der Relation nichts geändert, außer einen Node aus einem Way gelöscht (südöstlich von München). Beim Hochladen gab's einen Konflikt, den ich glaubte in JOSM gelöst zu haben (in dem ich mein Löschen ignorieren ließ). Möglicherweise hatte ein anderer User zu gleichen Zeit eine andere Stelle des D11 in Bearbeitung (bei der Länge nicht unwahrscheinlich)? Das sollten wir mal genauer erforschen, weil immer mal wieder Leute von solchen Problemen mit JOSM berichten (Relationen, die ploetzlich keine Member mehr haben). Es geht ja nicht um den Einzelfall, sowas laesst sich ja relativ leicht reparieren, sondern um die Frage, ob die Software vielleicht kaputt ist und daher immer wieder solche Fehler macht. Ich schreibe das mal auf die JOSM-Liste. Kannst Du dich noch an Details zum dem Konflikt erinnern? Das Changeset ist relativ umfangreich: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4238359 Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Frederik Ramm frede...@remote.org writes: Es geht ja nicht um den Einzelfall, sowas laesst sich ja relativ leicht reparieren, sondern um die Frage, ob die Software vielleicht kaputt ist und daher immer wieder solche Fehler macht. Kaputt ist ein strenges wort, auf jeden fall ist mir der dialog zum auflösen eines relation-konflikts zu undurchsichtig. Vorgestern wurde ich mal wieder damit konfrontiert. Da ich nicht wußte, wie ich wo klicken sollte und welche konsequenzen das eventuell haben würde, wünschte ich mir einen knopf, der simpel Use their version (ähnlich wie bei SVN) gemacht hätte... Ich wäre glücklich gewesen, wenn er einfach alle meine änderungen weggeworfen hätte, die den konflikt sozusagen verursacht haben. Alle anderen meiner änderungen, die damit nichts zu tun hatten, hätte er jedoch getrost hochladen dürfen. Fazit: die GUI muss unbedingt verbessert werden. -- Karl Eichwalder ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Karl Eichwalder wrote: Fazit: die GUI muss unbedingt verbessert werden. Ja, ich habe auch immer etwas Angst wenn der Dialog auftaucht. So ganz durchsichtig finde ich den Dialog nicht. Matthias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Toni Erdmann wrote: Die Relation wurde am 26.3. vom Nutzer ToniE ihrer Member beraubt. Oops, das bin ich. Ich hatte an der Relation nichts geändert, außer einen Node aus einem Way gelöscht (südöstlich von München). Beim Hochladen gab's einen Konflikt, den ich glaubte in JOSM gelöst zu haben (in dem ich mein Löschen ignorieren ließ). Möglicherweise hatte ein anderer User zu gleichen Zeit eine andere Stelle des D11 in Bearbeitung (bei der Länge nicht unwahrscheinlich)? Das sollten wir mal genauer erforschen, weil immer mal wieder Leute von solchen Problemen mit JOSM berichten (Relationen, die ploetzlich keine Member mehr haben). Bye Frederik Hallo, das hatte ich auch schon mal,als ich die Umverlegung der A4 bei Eisenach getaggt habe. Dazu mußte ich ja die alte Autobahn vom Verkehrsstrom trennen, weil sie zurückgebaut wird und teilweise andere Taggs bekommen hat. Dann war es wie bei Toni. Die Relation war beim speichern weg. Hat mittlerweile aber jemand repariert. Zeitpunkt war der 8. Januar. Hatte die zu diesem Zeitpunkt gültige JOSM tested Version drauf. Fragt mich jetzt bitte nicht welche ;-) Gruß Volker ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] D4 ebenfalls aufteilen? [war: Re: Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer]
Frederik Ramm schrieb: Thomas Wedekind wrote: siehe Subject; nicht mal die History lässt sich aufrufen (Timeout bzw. interner Serverfehler), vieleicht lässt sich die Versionsgeschichte dieser Riesenrelation gar nicht vernünftig verwalten? Relationen dieser Groesse ( 2500 Members) sind, wie der Englaender sagen wuerde, asking for trouble. Damit einher geht in der Regel eine hohe Zahl von Versionen (hier 1498). Das bedeutet, dass die Datei mit der Versionsgeschichte schon mal locker ueber 100 MB gross ist, etc. In meiner Ecke fand ich den D4 gefunden und wollte ihn ein wenig ergänzen und sortieren - und blieb stets auf Konflikten sitzen. Die Änderungen hatte ich lieber alle verworfen - schade um die Zeit. -.- Der D4 hat derzeit nur 1.6k Mitglieder, aber es dauert schon seine Zeit, die alle zu laden. Es wäre gut, diese Relation vor einem großen Crash in Einzelteile zu zerlegen. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Relation 18162 (Radroute D11 Ostsee - Oberbayern) ist z.Z. leer
Am Mon, 05 Apr 2010 18:38:37 +0200 schrieb Matthias Versen s...@mversen.de: Ich war mal so frei und habe die Relation unter ID 544296 neu angelegt. Es waren allerdings 5-10 Member gelöscht worden in der zwischenzeit. Danke. In Thüringen sind alle noch da ;-) Da diese Relation wirklich extrem groß ist würde ich diese Relation nur zur Vorlage nehmen um kleine Stücke zu erstellen, vielleicht nach Bundesland getrennt. Hmm. Arbeit für lange Winterabende, oder wenn einer hier Pensionär ist oder sich das Bein gebrochen hat und daheim sitzt... Habe vorhin den Mund übrigens recht voll genommen, das Zusammensetzen aus kompletten anderen Radrouten klappt nicht, weil irgendwann unterwegs doch mal abgewichen wird. Man müsste z.B. aus dem Saaleradweg von Hof bis Halle eine Teilrelation für D11 bauen, weil Halle - Barby nicht mehr dazu gehört. Eine zusätzliche Abstraktionsebene wäre auf jeden Fall nötig. -- Viele Grüße, Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Sandbox
Nabend zusammen, ich habe mich soeben für einen Platz auf dem dev-Server beworben: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:FOSSGIS/Server/Projects/Sandbox Freu' mich schon auf Antwort :) Wer sich beteiligen möchte sei hiermit herzlich eingeladen, sonst werde ich kräftig um Hilfe schreien :D aber da tu' ich auch so. Feedback und Ideen zur Machbarkeit und Umsetzung immer Willkommen. MfG, Chris. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am Montag 05 April 2010 19:22:37 schrieb Bernd Wurst: Am Montag 05 April 2010 12:12:18 schrieb Guenther Meyer: Von welchen schwammigen Tags sprichst du? Klar, place ist schwammig und damit auch verbrannt, das kann nur als grobe Einordnung dienen, falls nichts anderes getaggt wurde. Aber die wichtigsten Attribute sind absolut eindeutig: Einwohnerzahl: laesst sich meist exakt, oder ausreichend genau auf 100 oder 1000 gerundet angeben. Status: Gemeinde, Markt, Stadt, Kreisstadt, Bezirks/Landes/Bundeshauptstadt Meine Rede. place, highway, waterway,, das sind Tags die man benutzen kann um einfachen Renderern und einfachen Auswertungsprogrammen eine Kategorisierung vorzugeben. Man sollte aber nicht versuchen, diese Tags mit harten Grenzwerten oder allzuviel Regelwerk zu belegen sondern die intuitiv vergeben. die einwohnerzahl nicht, da soll sich die auswertende software die grenzen festlegen, wie sie sie braucht. der status ist dagegen meistens recht eindeutig. allerdings sollte man gleich gar nicht versuchen, das international zu harmonisieren, denn sowas geht aufgrund der unterschiedlichen verwaltungssysteme zwangslaeufig schief. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Am Montag 05 April 2010 20:24:25 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer: Am 5. April 2010 19:35 schrieb Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de: Ok, dann würde ich die Roßlebenflächen zusätzlich mit den neuen Tags (area:highway=residential) versehen. Ich denke es besteht Einigkeit, dass so getaggte Flächen immer zusätzlich zum Vektor eingezeichnet werden. sehe ich das richtig, dass dann auch geplant wäre, area:highway=service, unclassified, primary, secondary, tertiary, track, motorway, trunk einzuführen? Ich halte das nicht für besonders glücklich, da man mit diesen areas doch sowieso nicht routen wird, und es die Auswertung nur umständlicher macht, ohne einen großen Nutzen zu erzielen, oder übersehe ich da was? Wie wärs mit area=street? od. area=highway? (Letzteres hat den Nachteil, dass man in OSM da alles vom Fußweg über den Fahrradweg bis zur Autobahn erwarten würde, man aber in Renderings sicherlich öfters mal die Straßen von den übrigen Verkehrsflächen visuell unterscheiden können möchte. landuse=highway? denn genau das ist es doch. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Details mappen in Dortmund
Am 6. April 2010 00:10 schrieb Guenther Meyer d@sordidmusic.com: landuse=highway? denn genau das ist es doch. hatte ich auch zuerst vorgeschlagen, ist es aber nach allgemeiner Auffassung hier doch nicht: zum landuse highway gehören sämtliche Seiten-Flächen dazu (Böschung, Graben, Entwässerungsrinnen, Bordstein, Leitplanke, ), hier geht es um die reine Fahrbahn. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WMS von DigitalGlobe
Sven Geggus schrieb: Claudius claudiu...@gmx.de wrote: http://wms.globexplorer.com/gexservlets/wms?SERVICE=WMSVERSION=1.1.1REQUEST=GetMapTRANSPARENT=TRUELAYERS=GlobeXplorer%20ImageSRS=EPSG:4326STYLES=FORMAT=image/jpeg; Wie ich bereits sagte, das ist so ein Non-Standard ESRI-Server, schreib mal ein REASPECT=false dazu, dann passt das. Ich habe genau diese Einstellung mit und ohne REASPECT=false sowie mit JOSM-Einstellungen Merkator und WGS84 Geografisch für die Insel Giglio ausprobiert. Josm-Remote-Link für den Bereich der Insel: http://127.0.0.1:8111/load_and_zoom?left=10.84367845461bottom=42.314205699637right=10.957318286149top=42.392477365724 Wenn ich das Bild an einer Stelle passend zu einer kurvenreichen Straße ausrichte gibt es nach weniger als einem Kilometer schon eine deutliche Abweichung. Mache ich etwas falsch? Beispielbild ohne manuelle Verschiebung: http://img688.imageshack.us/img688/5355/bildschirmfotojosmklein.png Ich nehme an, daß die Straßen und Wege in OSM ziemlich genau erfaßt sind. Die sind aus meinen GPX-Trackaufzeichnungen von mehreren Jahren entstanden. Mit Google-Luftbildern habe ich eine bessere Übereinstimmung als bei den DG-Bildern. Vorher hatte ich das an einer Stelle in Bayern getestet. Da waren die Abweichungen der DG-Bilder wesentlich geringer. Bodo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am 5. April 2010 20:02 schrieb ℳ∡ℝℸⅈℿ Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Ich schlag das jetzt einfach mal so vor auf [tagging] und sehe, ob die Engländer ein besseres Wort kennen. OK, habe mittlerweile das passende Wort gefunden und ein Proposal erstellt. Kommentare vorzugsweise dort auf der Kommentar-Seite, wahrscheinlich würde ich aber auch auf Kommentare hier antworten ;-) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/isolated_dwelling Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Guenther Meyer schrieb: die einwohnerzahl nicht, da soll sich die auswertende software die grenzen festlegen, wie sie sie braucht. der status ist dagegen meistens recht eindeutig. allerdings sollte man gleich gar nicht versuchen, das international zu harmonisieren, denn sowas geht aufgrund der unterschiedlichen verwaltungssysteme zwangslaeufig schief. Die Einwohnerzahl wäre für mich ein Merkmal um im Konfliktfall die Darstellung der größten von mit gleichen Atributen versehenen Siedlung zu ermöglichen. Damit Nürnberg und nicht Fürth in der Karte steht. Warum sollte das international nicht klappen? Wenn sich der Renderer im Zweifel für die Stadt mit Einwohnerangabe entscheidet wird sich das auch recht schnell durchsetzen ;- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Am Dienstag 06 April 2010 07:02:49 schrieb Thomas Reincke: Die Einwohnerzahl wäre für mich ein Merkmal um im Konfliktfall die Darstellung der größten von mit gleichen Atributen versehenen Siedlung zu ermöglichen. Damit Nürnberg und nicht Fürth in der Karte steht. Das arme Tübingen, kann dann gegen das unwichtige aber größere Reutlingen nicht mehr anstinken... :( Gruß, Bernd -- Ein Optimist lacht, um zu vergessen. Ein Pessimist vergißt zu lachen. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] village, hamlet, locality?
Guenther Meyer schrieb: der status ist dagegen meistens recht eindeutig. allerdings sollte man gleich gar nicht versuchen, das international zu harmonisieren, denn sowas geht aufgrund der unterschiedlichen verwaltungssysteme zwangslaeufig schief. _ Man könnte doch die Grenzrelation mit dem Hauptort verbinden, dann kann man schon anhand der Karte herausbekommen, von welch einer großen Fläche der Ort der Hauptort ist. Das ist dann wieder international vergleichbar. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-it] maratona di milano
2010/4/5 Simone Cortesi sim...@cortesi.com: 2010/4/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Addirittura una relazione? Va bene che si tratta di un evento di interesse almeno regionale, però dura una sola giornata... non è esagerato metter mano al database per questo? Boh, non so, ma se ognuno creasse una relazione per ogni esigenza contingente (il percorso per andare da A a B in occasione di C), secondo me si riempirebbe il database di cose che a mio modo di vedere si potrebbero definire spam. Questo è l'approccio che preferisco: http://weait.com/content/easy-osm-your-gpx-tracks Decisamente meglio questo approccio rispetto l'uso di una relazione per un evento temporaneo. Peccato non sia possibile fare direttamente una stampa della mappa visualizzata e quindi il ricorso ad un file stampabile sia obbligatorio. iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] maratona di milano
-Izvirno sporocilo- Od: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] Namesto Simone Cortesi Poslano: 5. april 2010 2:12 Za: openstreetmap list - italiano Zadeva: Re: [Talk-it] maratona di milano 2010/4/5 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Addirittura una relazione? Va bene che si tratta di un evento di interesse almeno regionale, però dura una sola giornata... non è esagerato metter mano al database per questo? Boh, non so, ma se ognuno creasse una relazione per ogni esigenza contingente (il percorso per andare da A a B in occasione di C), secondo me si riempirebbe il database di cose che a mio modo di vedere si potrebbero definire spam. Questo è l'approccio che preferisco: http://weait.com/content/easy-osm-your-gpx-tracks -- -S Questo [0], con l'opzione track, mi sembra anche ok ;-) Damjan [0] http://osmtools.de/easymap/index.php?lang=itpage=editor ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-co] Mapeando Boyacá
Muchas gracias por este trabajo, es importante para mi . Voy a mirarlo para ayudar al mapeo. El 5 de abril de 2010 09:11, Igor Támara i...@tamarapatino.org escribió: Hola a t...@s, ya estamos de vuelta en Bogotá, tuvimos la oportunidad de recorrer una parte interesante de Boyacá, hasta la sierra nevada del Cocuy, ya subimos todas las trazas del dispositivo a OSM y tenemos casi 400 puntos para localizar. Solamente tuve una pérdida de datos por falta de maestría en la manipulación del dispositivo GPS con el que obtuvimos los datos. La vía desde Duitama hasta el Cocuy está MUY buena y es un viaje muy recomendado subir hasta por lo menos el borde de nieve; dado el calentamiento global, cuentan los pobladores que en los dos últimos meses el glacial ha retrocedido unos 15 metros :( , así que ojalá todos los que les pregunten por un destino de viaje puedan contemplar las maravillas de la Sierra Nevada del Cocuy. Si alguien tiene algún tiempo para ayudar a colocar los puntos que están disponibles en http://devnull.li/~ikks/osm/cocuy/ Allí escaneamos los apuntes del cuaderno que llevamos. Dado que también están subidas las trazas a Osm, se pueden calcar con potlatch, o si desean, en .tar.gz está el archivo tracks.tar.gz con los tracks que se hicieron. Recorrimos unas buenas centenas de kilómetros y estamos muy contentos de poder compartir a través de OSM con todos. Por fa, para poder coordinar la marcada de puntos y el calcado de trazos, agradecería que quienes deseen tomar parte del trabajo para continuar mejorando el mapa por favor envíen un correo a la lista contando qué parte va a tomar para no pisar el trabajo. Muy buen tiempo. -- Recomiendo programas para afianzar operaciones básicas http://www.ofset.org/gcompris -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) iD8DBQFLueGKtV4JcpE0AlYRAsO4AJ0XBcrJU5FhwDwttTlG9d9xlgk9rgCdES7C rB5V4kiNw6bWIcaZhnfISgA= =J7pW -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-co mailing list Talk-co@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co -- ___ Leonardo Gutierrez Director Financiero Autobuses AGA de Colombia Duitama www.autobusesaga.com l...@autobusesaga.com Móvil: 3125860894 Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están dirigidos EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al remitente y ELIMINELO ya que usted NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación, distribución, impresión o copia de toda o alguna parte de la información contenida. ___ Talk-co mailing list Talk-co@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
Re: [Talk-co] Mapeando Boyacá
Ya estoy mapeando la via Duitama, Santa Rosa, Sugieres algún source para esta? Gracias. El 5 de abril de 2010 09:11, Igor Támara i...@tamarapatino.org escribió: Hola a t...@s, ya estamos de vuelta en Bogotá, tuvimos la oportunidad de recorrer una parte interesante de Boyacá, hasta la sierra nevada del Cocuy, ya subimos todas las trazas del dispositivo a OSM y tenemos casi 400 puntos para localizar. Solamente tuve una pérdida de datos por falta de maestría en la manipulación del dispositivo GPS con el que obtuvimos los datos. La vía desde Duitama hasta el Cocuy está MUY buena y es un viaje muy recomendado subir hasta por lo menos el borde de nieve; dado el calentamiento global, cuentan los pobladores que en los dos últimos meses el glacial ha retrocedido unos 15 metros :( , así que ojalá todos los que les pregunten por un destino de viaje puedan contemplar las maravillas de la Sierra Nevada del Cocuy. Si alguien tiene algún tiempo para ayudar a colocar los puntos que están disponibles en http://devnull.li/~ikks/osm/cocuy/ Allí escaneamos los apuntes del cuaderno que llevamos. Dado que también están subidas las trazas a Osm, se pueden calcar con potlatch, o si desean, en .tar.gz está el archivo tracks.tar.gz con los tracks que se hicieron. Recorrimos unas buenas centenas de kilómetros y estamos muy contentos de poder compartir a través de OSM con todos. Por fa, para poder coordinar la marcada de puntos y el calcado de trazos, agradecería que quienes deseen tomar parte del trabajo para continuar mejorando el mapa por favor envíen un correo a la lista contando qué parte va a tomar para no pisar el trabajo. Muy buen tiempo. -- Recomiendo programas para afianzar operaciones básicas http://www.ofset.org/gcompris -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) iD8DBQFLueGKtV4JcpE0AlYRAsO4AJ0XBcrJU5FhwDwttTlG9d9xlgk9rgCdES7C rB5V4kiNw6bWIcaZhnfISgA= =J7pW -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-co mailing list Talk-co@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co -- ___ Leonardo Gutierrez Director Financiero Autobuses AGA de Colombia Duitama www.autobusesaga.com l...@autobusesaga.com Móvil: 3125860894 Este mensaje de correo electrónico y sus documentos adjuntos están dirigidos EXCLUSIVAMENTE a los destinatarios especificados. La información contenida puede ser CONFIDENCIAL y/o estar LEGALMENTE PROTEGIDA y no necesariamente refleja la opinión de AUTOBUSES AGA DE COLOMBIA LTDA. Si usted recibe este mensaje por ERROR, por favor comuníquese inmediatamente al remitente y ELIMINELO ya que usted NO ESTA AUTORIZADO al uso, revelación, distribución, impresión o copia de toda o alguna parte de la información contenida. ___ Talk-co mailing list Talk-co@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-co
