Re: [Talk-hr] NextBike koristi Openstreetmap
Vidio sam to, ali zaboravio slikati, a prvo sam htio slikati pa onda napisati. Sad se opet dotičem teme popisa stranica koje imaju OSM karte, hoćemo radit nekakav popis? On 07/29/2013 03:27 PM, Janko Mihelić wrote: Pozdrav, Nova bikesharing usluga NextBike u Zagrebu koristi Openstreetmap kartu na svojim informativnim stupovima. I da, upisali su otkuda dolazi karta u donjem desnom kutu :) Slike: http://i.imgur.com/8siy92D.jpg http://i.imgur.com/S0RhzH8.jpg Koriste OSM i na svojim stranicama: http://www.nextbike.hr/hr/zagreb/lokacije/ Janko ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [OSM-talk-be] amenity differences entertainment
I'll agree with Glenn's suggestion. Until we have tags that are better describe the different feestzalen, jeugdhuizen etc. you could had a note=Jeugdhuis as well. m On Tue, Jul 30, 2013 at 1:05 PM, Glenn Plas gl...@byte-consult.be wrote: On 2013-07-30 09:24, Bart Vanherck wrote: Hello all, After several years of non-activity on openstreetmap, I finally have again some time to put again effort in the project. In the beginning I completely tracked my city with my bike and my little garmin. I am glad to see that now all has evolved so much. I saw however some faults which I fixed, but I have a little problem. In my city there is a new building in which only parties for the youth are given, in dutch fuifzaal. What is the best amenity key for such buildings? community_centre or social_centre ? It seems that the community centre is the most suitable, but the place is not only for parties. What is in fact the real difference between social and community centre ? Welcome back Bart! I believe it's better to focus on http://wiki.openstreetmap.org/** wiki/Proposed_features/social_**facilityhttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/social_facilityinstead if that you think about makes you consider using social_centre; social_centre seems to be out of favor, The wiki is much more clear on social_facility, it should be fairly obvious what that is/and isn't once you read that description, it's more clearly explained. In general, it is more like some sort of shelter-like service (generalistic). community centre is used for official type of amenities like city/town hall (e.g. stadhuis/gemeentehuis) , See http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Community_centrehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Community_centre For what you are thinking of, e.g. jeugdhuizen, feestzalen etc. I would consider a combination with these: amenity=community_center as you propose, it looks like the better match. You could elaborate with 'operator' (e.g. Chiro for example) and / or 'name' , So it shows on the map (with building=yes, that should be enough) I figured there would have been a more descriptive way to do this, like one would use key 'tourism' for a bedbreakfast, but I cannot see something that better suits the goal. Glenn __**_ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-behttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-talk-be] Hoe map ik een ...
Is er iemand die zich bezighoudt met het up-to-date houden van deze pagina telkens er een discussie / oplossing geboden wordt voor een problem. Recentelijk zijn bijvoorbeeld jaagpad en jeugdhuis besproken ? Wat langer geleden kwam kantoor van ziekenfonds ook al aan bod Kunnen we ook een discussie/oplossing hebben voor - pastorij (historic = ?) - feestzaal van restaurant - clublokaal Chiro e.d. (club = scouts, amenity=scouts bestaan beiden) - kantine van sportclub groeten m Is there someone that updates the Hoe map ik een page each time there is a solution for a tagging problem, such as the recent Jaagpad en Jeugdhuis problems. Some what longer ago we discussed offices of the mutualiteiten can we also discuss some other topics for which I do not know a proper english word ? regards m ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-talk-be] (geen onderwerp)
Kent er iemand naast www.fietsrouteplanner-zuid.nl nog een planner waarmee je aan de hand van knooppunten een route kan samenstellen en daarna downloaden als GPX. Als ik eerlijk ben moet ik toegeven dat fietsnet.be een betere routeplanner is maar helaas (of juist niet helaas) niet werkt op basis van OpenStreetMap. Het is namelijk mijn overtuiging dat je, ondanks alle moeilijkheden, best de gegevens van OSM zoveel mogelijk gebruikt.om er zo de fouten uit te halen. Ik ben twee dagen na mekaar verbaasd over het aantal fouten dat ik tegenkwam. Geen propaganda voor OSM hoor! Guy Vanvuchelen ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] (geen onderwerp)
Voor zover ik weet zijn er geen routeplanners die gebruik maken van de routes (fiets/wandel) op basis van OSM. Ik probeer nu via de univ van Antwerpen een bachalor thesis op te zetten om dit te verhelpen. Heb je al eens naar wandelknooppunt.be gekeken ? Weet je hoeveel fouten daarin zitten ? Heb je al een naar google maps gekeken ? Ik weet tenminste 3 plaatsen waar die de mist ingaat kwa eenrichtingsstraten of straatnamen. Om nog maar niet te spreken van de ingebouwde GPS van mijn auto, weliswaar met 4 jaar oude kaarten. Dan liever OSM, kan ik tenminste zelf corrigeren/toevoegen. Ik denk dat je feitelijk alle wandelroutes ieder jaar opnieuw helemaal moet nalopen om te kijken of er geen wijzigingen zijn. Hetzelfde geldt waarschijnlijk voor de fietsroutes groeten m 2013/7/30 Guy Vanvuchelen guido.vanvuche...@pandora.be Kent er iemand naast www.fietsrouteplanner-zuid.nl nog een planner waarmee je aan de hand van knooppunten een route kan samenstellen en daarna downloaden als GPX. Als ik eerlijk ben moet ik toegeven dat fietsnet.beeen betere routeplanner is maar helaas (of juist niet helaas) niet werkt op basis van OpenStreetMap. Het is namelijk mijn overtuiging dat je, ondanks alle moeilijkheden, best de gegevens van OSM zoveel mogelijk gebruikt…om er zo de fouten uit te halen. Ik ben twee dagen na mekaar verbaasd over het aantal fouten dat ik tegenkwam. Geen propaganda voor OSM hoor! ** ** Guy Vanvuchelen ** ** ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
Re: [OSM-talk-be] (geen onderwerp)
Probeer mss eens eentje waar ik veel mee speel tegenwoordig, eigen servers: http://routing.bitless.be/www/routino/router.html Profiel van fietser lijkt aardig te werken toch, maar natuurlijk wel geen bekende fietsroutes momenteel. Enkel Benelux routing + geocoding trouwens. Glenn On 2013-07-30 21:33, Marc Gemis wrote: Voor zover ik weet zijn er geen routeplanners die gebruik maken van de routes (fiets/wandel) op basis van OSM. Ik probeer nu via de univ van Antwerpen een bachalor thesis op te zetten om dit te verhelpen. Heb je al eens naar wandelknooppunt.be http://wandelknooppunt.be gekeken ? Weet je hoeveel fouten daarin zitten ? Heb je al een naar google maps gekeken ? Ik weet tenminste 3 plaatsen waar die de mist ingaat kwa eenrichtingsstraten of straatnamen. Om nog maar niet te spreken van de ingebouwde GPS van mijn auto, weliswaar met 4 jaar oude kaarten. Dan liever OSM, kan ik tenminste zelf corrigeren/toevoegen. Ik denk dat je feitelijk alle wandelroutes ieder jaar opnieuw helemaal moet nalopen om te kijken of er geen wijzigingen zijn. Hetzelfde geldt waarschijnlijk voor de fietsroutes groeten m 2013/7/30 Guy Vanvuchelen guido.vanvuche...@pandora.be mailto:guido.vanvuche...@pandora.be Kent er iemand naast www.fietsrouteplanner-zuid.nl http://www.fietsrouteplanner-zuid.nl nog een planner waarmee je aan de hand van knooppunten een route kan samenstellen en daarna downloaden als GPX. Als ik eerlijk ben moet ik toegeven dat fietsnet.be http://fietsnet.be een betere routeplanner is maar helaas (of juist niet helaas) niet werkt op basis van OpenStreetMap. Het is namelijk mijn overtuiging dat je, ondanks alle moeilijkheden, best de gegevens van OSM zoveel mogelijk gebruikt...om er zo de fouten uit te halen. Ik ben twee dagen na mekaar verbaasd over het aantal fouten dat ik tegenkwam. Geen propaganda voor OSM hoor! Guy Vanvuchelen ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org mailto:Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-be
[OSM-talk] Where should OSM announcements happen? Was: Upgraded map controls
So, I finally caught up on the long Upgraded map controls and Bringing new life to OSM.org threads. I was especially interested in the discussion about where major changes to OSM should be announced, whether on talk, or rails-dev, or github, or IRC, or the blog, etc. As far as I can tell, nobody mentioned the annou...@openstreetmap.org list. Surely that list is an ideal low-traffic venue for informing the community of impending changes, and directing people to an appropriate forum for further discussion? Alan On Jul 22, 2013, at 4:24 PM, colliar wrote: Am 21.07.2013 22:01, schrieb Frederik Ramm: Hi, On 21.07.2013 21:28, Kai Krueger wrote: It begs the question, if this high level design decisions shouldn't live on the design@ list instead of rails-dev or in the git-hub bug tracker. Yes, I can imagine that to some a you only have to follow rails-dev is a very hitchhikers-guidesque response. My impression is this: 1. Lots of people re-iterate the mantra that mailing lists (and talk in particular) are places where you'll only get flak for all your good ideas, and endless bikeshedding, and whatnot. I think that this is not supported by facts. 2. Therefore if you do something you're tempted to ignore the mailing lists, as everyone tells you they're the pits of hell. 3. Therefore, people on the mailing lists - even the majority that is not troublemakers - feel sidelined, and complain. Often even *informing* people in advance could help a lot. I think that the situation would already be much improved if, when something of greater importance pops up on rails-dev or elsewhere, someone informs the talk list about that. For example, in the specific case, once TomH had set up the working branch with the new UI, a quick note should have gone up on talk: look here this new design, being discussed here in case you want to say something. A couple of people might want to say something but the majority will just be pleased to have been told about it. Anyone can do this cross-pollination of the talk list, and maybe we should make it a habit. +1 I'll start with: Hi everyone, there's an idea to provide a new welcome/landing page used to send new users to, or maybe those who come to OSM via one of the sites using OSM maps. It can be viewed here http://welcome.apis.dev.openstreetmap.org/welcome and the discussion is here https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/pull/338 Please, use an own thread for announcements, otherwise they are often missed. colliar ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] comments on new map widget on main page
+1 @lizbarry http://twitter.com/lizbarry On Mon, Jul 29, 2013 at 9:05 PM, Michal Migurski m...@teczno.com wrote: On Jul 29, 2013, at 2:57 PM, Lester Caine wrote: John Firebaugh wrote: On Sun, Jul 28, 2013 at 4:26 PM, Greg Troxel g...@ir.bbn.com mailto:g...@ir.bbn.com wrote: I'd like to see two things different; both of these are regressions from the old way and I think easy to address I believe that persisting the location and zoom in the URL hash will address both of these concerns. Please try it out: http://hash.apis.dev.openstreetmap.org/ That works reasonably well for me I'm used to seeing that sort of info from the hover over links on the bottom of the browser, so having it stable is probably an improvement. +1. michal migurski- contact info and pgp key: sf/cahttp://mike.teczno.com/contact.html ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Double-clicking on OSM map does not centre the map
I found the marker dragging feature mentioned by Peter Wendorff under Add a note to the map (currently last button on the right), but I can't use because I only need a private marker, I don't have anything to tell the mappers. I don't know if after confirming the note one gets a link to the marker or point. The Share feature with double-click centring doesn't help because as said by others the centering is not precise nor intuitive. To share a specific point on the map, ideally with a marker, I have to: 1) double click somewhere around the point in question, 2) take the long link in the Share view, 3) edit it to get the coordinates separated by a comma, 4) enter them in the search bar and confirm, 5) click the search result link to get the marker, 6) repeat 1-5 as many times as needed to actually get the point I'm interested in (I gave up after second attempt because it looked random). All this in Google Maps requires: A) right click, centre the map. So while it may be true that no other mapping websites use double click to centre the map what's important is that they do offer such a crucial feature like selecting and sharing a point on the map, and now OSM does not any longer, which makes it useless for a good proportion of the use cases I have for it. Federico ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
Re: [OSM-talk] Double-clicking on OSM map does not centre the map
On Tue, Jul 30, 2013 at 9:49 AM, Federico Leva (Nemo) nemow...@gmail.comwrote: I found the marker dragging feature mentioned by Peter Wendorff under Add a note to the map (currently last button on the right), but I can't use because I only need a private marker, I don't have anything to tell the mappers. I don't know if after confirming the note one gets a link to the marker or point. The Share feature with double-click centring doesn't help because as said by others the centering is not precise nor intuitive. To share a specific point on the map, ideally with a marker, I have to: 1) double click somewhere around the point in question, 2) take the long link in the Share view, 3) edit it to get the coordinates separated by a comma, 4) enter them in the search bar and confirm, 5) click the search result link to get the marker, 6) repeat 1-5 as many times as needed to actually get the point I'm interested in (I gave up after second attempt because it looked random). All this in Google Maps requires: A) right click, centre the map. So while it may be true that no other mapping websites use double click to centre the map what's important is that they do offer such a crucial feature like selecting and sharing a point on the map, and now OSM does not any longer, which makes it useless for a good proportion of the use cases I have for it. This is a known problem ( https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/376). Specifically check out this site, which demonstrates a potential change to osm.org: http://mapui.apis.dev.openstreetmap.org/ Click the share button on the right, then check Include marker. You can now drag this marker where you want. -Josh ___ talk mailing list talk@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk
[talk-au] Gordon Lake - Multipolygon relations - I just do not understand
Hi Must admit that multipolygon relationships have me confused. Lake Gordon is a good example. Thought, great I will refine the shoreline by selecting two points and breaking them and then deleting the section and rebuilding it with both ends joined. But I notice weird lines across the lake and incomplete inner and out mentioned in the relationship. Tried deleting them incomplete ones but all I get is confused. Rather than just fix my stuff up can some one walk me through fixing it as I loathed to touch them. Generally it is only the 2000 point limit and islands that forces me to use them. I am using JOSM. Cheers ___ Talk-au mailing list Talk-au@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-au
[Talk-tr] Android ya da iosta duzenleme.
Merhaba. Artik genellikle mobil platformlarda bulundugumuz icin android veya ios sistemlerde de duzenleme yapabilmek buyuk ihtiyac haline geldi. Ne zaman girisip birseyler yapmaya calissam bir turlu uygun ortami bulamiyorum. Acaba bu platformlar icin uygun duzenleme ortamlari var midir? ___ Talk-tr mailing list Talk-tr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-tr
Re: [Talk-br] Transformar polígonos inteiriços em relações
Tem uma maneira meio fácil. Primeiro você cria uma relação para cada polígono (um pouco trabalhoso), depois quebra as bordas coincidentes (fácil com um plug-in). Em detalhes: - instale o plug-in merge-overlap no JOSM (precisa reiniciar a aplicação) - abra os polígonos que você importou no JOSM - para cada polígono individualmente, selecione-o e vá em More Tools Create multipolygon (ou simplesmente Ctrl+Alt+A) - selecione todos os polígonos (com uma busca por closed) e depois vá em More Tools Merge overlap Como é uma receita de bolo que pode ser útil pra mais pessoas, estou copiando pra lista. Detalhe: por alguma razão o meu JOSM mostra dois menus More Tools com a opção Merge overlap apenas no segundo, pode acontecer com o de vocês também. 2013/7/29 Vítor Rodrigo Dias vitor.d...@gmail.com: Fernando, Existe alguma maneira fácil de fazer essa transformação? Baixei os arquivos de setores censitários do IBGE em Minas Gerais para trabalhar com alguns níveis de limites e não sei como fazer essa transformação. Abraços, Vítor Rodrigo Dias Revisor de textos Tradutor port/ing/port e port/esp/port Telefone: (31) 9895-3975 - TIM -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Endereçamento com interpoladores
Recaptulando, Rua Campos Salles, Ribeiro Preto, No incio nenhum nro aparecia nas buscas: 555|1855--|2089 (1 way) Depois adicionei o nro 2005 na interpolao e continuou no retornando nros nas buscas: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Depois apenas quebrei a interpolao em 3 caminhos, de 1855 a 2089 comeou a funcionar: 555||1855|---|2005|-|2089 (3 ways) E por ltimo combinei o caminho da interpolao em 1 novamente, e de 1855 a 2089 continuou funcionando: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Eu no vou abrir bug por enquanto, mas se vc quiser abrir manda ver. Capaz que exista alguma limitao de tamanho mesmo, na av independncia tem uma interpolao que vai de 1500 a 2514 que tb no funciona. Talvez como ela j foi indexada, se eu colocar outros nros no meio no seja suficiente para reindexar, teria que apagar o caminho e criar um novo... Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Agora entendi. Bem, deixar os terminais vazios no faria muito sentido. Nesse caso o melhor ou dar um nmero aproximado ou colocar os terminais com uma tag "fixme" pedindo para algum avaliar o melhor nmero. Eu tenho esse costume em Porto Alegre: vou marcando vrias coisas com fixme, depois tiro 1 dia pra fazer inspeo e resolver as dvidas. Tem funcionado muito bem. Agora sinceramente no sei por que os seus interpoladores no funcionam, tudo me parece correto. Uma sugesto: tente quebr-los em algum ponto (digamos, na metade) e veja se alguma coisa muda (se um dos lados passa a funcionar, ou ambos). Se mudar, sugiro que voc desfaa a sua alterao, verifique que parou de funcionar de novo, e da abra um ticket no TRAC do Nominatim (se voc quiser posso fazer isso) relatando o problema: https://trac.openstreetmap.org 2013/7/27 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Nesse meu comentrio eu estava pensando nos ns terminais vazios: []_[20]_[40]_[] / \ []---highway-[] At um tempo atrs eu imaginava que ele pudesse tirar uma mdia e calcular que o primeiro n prximo do 0 e o ltimo prximo do 60. Assim, se algum buscasse por 10 ou 50 um ponto na rua seria retornado, mesmo a casa 20 sendo a primeira e a 40 a ltima. Quanto a rejeitar apenas o intervalo que no passou na validao, vc tem razo. Percebi agora que um dos exemplos que eu estava usando tem um nro no meio que est estragando a sequncia. Acho que era um prdio em construo, ou eu digitei errado ou eles colocaram um nro estranho, preciso voltar l. Em Ribeiro Preto, na Quintino Bocaiva, apesar do segundo intervalo no retornar, o primeiro retorna, realmente boa notcia: Rua Quintino Bocaiva - de 9 a 275 (266 nros), 220m J na campos salles, os 2 intervalos no retornam, apesar de terem menos nros por metro que na quintino: Rua Campos Salles - de 555 a 1855 (1300 nros), 1310m Rua Campos Salles - de 1855 a 2089 (234 nros), 230m Talvez pq os nros esto muito distantes um do outro? Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Olha, ele aceita ns sem nmero sim. Esses ns servem apenas para fazer o interpolador acompanhar melhor as curvas da via principal. Veja este n por exemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2249544793 Da onde diz "Parte de", clique no link para ver o interpolador. Ele bem longo e cheio de ns, alguns com nmero, outros sem. Os sem nmero ficam totalmente sem tags. Outro n no mesmo interpolador (logo ao lado do anterior), mas com nmero: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2248442311 Se voc agora buscar por "avenida guaba 10740 poa" vai encontrar um resultado. Uma coisa interessante sobre esse interpolador (que diz algo sobre como funciona o Nominatim) que a verificao de sanidade rejeita o primeiro intervalo, de 9894 a 10652, mas no rejeita os demais (boa notcia). Nesse intervalo h uma diferena de 758 nmeros em uma distncia de 92 metros. (Esse o caso mais estranho de numerao em Porto Alegre. A rua foi renumerada algumas vezes mas ningum forou a mudana, ento h algumas geraes de nmeros intercaladas a, por isso vrios interpoladores simultneos. A numerao na fonte que eu vou importar acompanha 1 dessas interpolaes, acredito que seja a numerao "oficial" - a que vai passar a valer ao longo do tempo. Acho que o ideal nesse caso usar interpoladores para a numerao oficial e mapear cada casa separadamente, afinal seria uma exceo.) 2013/7/26 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Legal, exatamente assim que eu tenho mapeado. Qdo o nmero de um prdio eu tb coloco o nome no addr:housename, pra quando algum fizer o contorno ter a informao l. Eu dei uma olhada em algumas interpolaes que eu fiz e qdo as distncias so prximas realmente esto funcionando legal. Como numerao pra mim no prioridade no momento eu coloco s algumas que eu fotografo, e as vezes eu ligava um nro numa interpolao que estava funcionando e ela parava de funcionar, ou vice-versa, provavelmente pq o nro coletado
Re: [Talk-br] Endereçamento com interpoladores
Eu já vi alguém descrevendo alguma situação parecida no TRAC do Nominatim, acho que é um bug conhecido (e até acho que já aconteceu comigo, mas como alterei mais coisas de uma vez só, não tive certeza). De qualquer forma, estava tão certo o jeito que você fez antes quanto está agora quanto estava quando quebrado em 3 partes (só um pouquinho menos eficiente). Era pra funcionar em todas essas situações. Também já passei por casos em que o Nominatim demorou pra atualizar, então eu sugiro que você olhe 1 dia depois da alteração pra confirmar que continua funcionando. Se sim, me avisa que eu abro o bug. De qualquer forma, sugeriria deixar como está até que eles olhem o problema e, se não consertarem, daí quebrar em 3 partes de novo (ruim, mas podemos fazer muito pouco, a menos que criemos um serviço alternativo ao Nominatim). 2013/7/30 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Recaptulando, Rua Campos Salles, Ribeirão Preto, No início nenhum nro aparecia nas buscas: 555|1855--|2089 (1 way) Depois adicionei o nro 2005 na interpolação e continuou não retornando nros nas buscas: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Depois apenas quebrei a interpolação em 3 caminhos, de 1855 a 2089 começou a funcionar: 555||1855|---|2005|-|2089 (3 ways) E por último combinei o caminho da interpolação em 1 novamente, e de 1855 a 2089 continuou funcionando: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Eu não vou abrir bug por enquanto, mas se vc quiser abrir manda ver. Capaz que exista alguma limitação de tamanho mesmo, na av independência tem uma interpolação que vai de 1500 a 2514 que tb não funciona. Talvez como ela já foi indexada, se eu colocar outros nros no meio não seja suficiente para reindexar, teria que apagar o caminho e criar um novo... Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Agora entendi. Bem, deixar os terminais vazios não faria muito sentido. Nesse caso o melhor ou é dar um número aproximado ou colocar os terminais com uma tag fixme pedindo para alguém avaliar o melhor número. Eu tenho esse costume em Porto Alegre: vou marcando várias coisas com fixme, depois tiro 1 dia pra fazer inspeção e resolver as dúvidas. Tem funcionado muito bem. Agora sinceramente não sei por que os seus interpoladores não funcionam, tudo me parece correto. Uma sugestão: tente quebrá-los em algum ponto (digamos, na metade) e veja se alguma coisa muda (se um dos lados passa a funcionar, ou ambos). Se mudar, sugiro que você desfaça a sua alteração, verifique que parou de funcionar de novo, e daí abra um ticket no TRAC do Nominatim (se você quiser posso fazer isso) relatando o problema: https://trac.openstreetmap.org 2013/7/27 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Nesse meu comentário eu estava pensando nos nós terminais vazios: []_[20]_[40]_[] / \ []---highway-[] Até um tempo atrás eu imaginava que ele pudesse tirar uma média e calcular que o primeiro nó é próximo do 0 e o último próximo do 60. Assim, se alguém buscasse por 10 ou 50 um ponto na rua seria retornado, mesmo a casa 20 sendo a primeira e a 40 a última. Quanto a rejeitar apenas o intervalo que não passou na validação, vc tem razão. Percebi agora que um dos exemplos que eu estava usando tem um nro no meio que está estragando a sequência. Acho que era um prédio em construção, ou eu digitei errado ou eles colocaram um nro estranho, preciso voltar lá. Em Ribeirão Preto, na Quintino Bocaiúva, apesar do segundo intervalo não retornar, o primeiro retorna, realmente boa notícia: Rua Quintino Bocaiúva - de 9 a 275 (266 nros), 220m Já na campos salles, os 2 intervalos não retornam, apesar de terem menos nros por metro que na quintino: Rua Campos Salles - de 555 a 1855 (1300 nros), 1310m Rua Campos Salles - de 1855 a 2089 (234 nros), 230m Talvez pq os nros estão muito distantes um do outro? Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Olha, ele aceita nós sem número sim. Esses nós servem apenas para fazer o interpolador acompanhar melhor as curvas da via principal. Veja este nó por exemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2249544793 Daí onde diz Parte de, clique no link para ver o interpolador. Ele é bem longo e cheio de nós, alguns com número, outros sem. Os sem número ficam totalmente sem tags. Outro nó no mesmo interpolador (logo ao lado do anterior), mas com número: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2248442311 Se você agora buscar por avenida guaíba 10740 poa vai encontrar um resultado. Uma coisa interessante sobre esse interpolador (que diz algo sobre como funciona o Nominatim) é que a verificação de sanidade rejeita o primeiro intervalo, de 9894 a 10652, mas não rejeita os demais (boa notícia). Nesse intervalo há uma diferença de 758 números em uma distância de 92 metros. (Esse é o caso mais
Re: [Talk-br] Endereçamento com interpoladores
Ok, sem problema. S pra ser mais preciso, o intervalo de 555 a 1855 pra mim no funcionou em nenhuma situao, qdo eu quebrei em 3 caminhos ficou exatamente como est agora.. s retornava para o intervalo de 1855 a 2089. Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Hm olha s, o Nominatim no est gerando os nmeros de 555 a 1855, mas os outros sim. J criei um ticket descrevendo essa situao (https://trac.openstreetmap.org/ticket/4925), ento peo pra voc no alterar o interpolador at que eles investiguem. (Da ltima vez, demoraram umas 2 semanas para me dar uma resposta.) 2013/7/30 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com: Eu j vi algum descrevendo alguma situao parecida no TRAC do Nominatim, acho que um bug conhecido (e at acho que j aconteceu comigo, mas como alterei mais coisas de uma vez s, no tive certeza). De qualquer forma, estava to certo o jeito que voc fez antes quanto est agora quanto estava quando quebrado em 3 partes (s um pouquinho menos eficiente). Era pra funcionar em todas essas situaes. Tambm j passei por casos em que o Nominatim demorou pra atualizar, ento eu sugiro que voc olhe 1 dia depois da alterao pra confirmar que continua funcionando. Se sim, me avisa que eu abro o bug. De qualquer forma, sugeriria deixar como est at que eles olhem o problema e, se no consertarem, da quebrar em 3 partes de novo (ruim, mas podemos fazer muito pouco, a menos que criemos um servio alternativo ao Nominatim). 2013/7/30 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Recaptulando, Rua Campos Salles, Ribeiro Preto, No incio nenhum nro aparecia nas buscas: 555|1855--|2089 (1 way) Depois adicionei o nro 2005 na interpolao e continuou no retornando nros nas buscas: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Depois apenas quebrei a interpolao em 3 caminhos, de 1855 a 2089 comeou a funcionar: 555||1855|---|2005|-|2089 (3 ways) E por ltimo combinei o caminho da interpolao em 1 novamente, e de 1855 a 2089 continuou funcionando: 555|1855---2005-|2089 (1 way) Eu no vou abrir bug por enquanto, mas se vc quiser abrir manda ver. Capaz que exista alguma limitao de tamanho mesmo, na av independncia tem uma interpolao que vai de 1500 a 2514 que tb no funciona. Talvez como ela j foi indexada, se eu colocar outros nros no meio no seja suficiente para reindexar, teria que apagar o caminho e criar um novo... Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Agora entendi. Bem, deixar os terminais vazios no faria muito sentido. Nesse caso o melhor ou dar um nmero aproximado ou colocar os terminais com uma tag "fixme" pedindo para algum avaliar o melhor nmero. Eu tenho esse costume em Porto Alegre: vou marcando vrias coisas com fixme, depois tiro 1 dia pra fazer inspeo e resolver as dvidas. Tem funcionado muito bem. Agora sinceramente no sei por que os seus interpoladores no funcionam, tudo me parece correto. Uma sugesto: tente quebr-los em algum ponto (digamos, na metade) e veja se alguma coisa muda (se um dos lados passa a funcionar, ou ambos). Se mudar, sugiro que voc desfaa a sua alterao, verifique que parou de funcionar de novo, e da abra um ticket no TRAC do Nominatim (se voc quiser posso fazer isso) relatando o problema: https://trac.openstreetmap.org 2013/7/27 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Nesse meu comentrio eu estava pensando nos ns terminais vazios: []_[20]_[40]_[] / \ []---highway-[] At um tempo atrs eu imaginava que ele pudesse tirar uma mdia e calcular que o primeiro n prximo do 0 e o ltimo prximo do 60. Assim, se algum buscasse por 10 ou 50 um ponto na rua seria retornado, mesmo a casa 20 sendo a primeira e a 40 a ltima. Quanto a rejeitar apenas o intervalo que no passou na validao, vc tem razo. Percebi agora que um dos exemplos que eu estava usando tem um nro no meio que est estragando a sequncia. Acho que era um prdio em construo, ou eu digitei errado ou eles colocaram um nro estranho, preciso voltar l. Em Ribeiro Preto, na Quintino Bocaiva, apesar do segundo intervalo no retornar, o primeiro retorna, realmente boa notcia: Rua Quintino Bocaiva - de 9 a 275 (266 nros), 220m J na campos salles, os 2 intervalos no retornam, apesar de terem menos nros por metro que na quintino: Rua Campos Salles - de 555 a 1855 (1300 nros), 1310m Rua Campos Salles - de 1855 a 2089 (234 nros), 230m Talvez pq os nros esto muito distantes um do outro? Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Olha, ele aceita ns sem nmero sim. Esses ns servem apenas para fazer o interpolador acompanhar melhor as curvas da via principal. Veja este n por exemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/node/2249544793 Da onde diz "Parte de", clique no link para ver o interpolador. Ele bem longo e cheio de ns, alguns com nmero, outros sem. Os sem nmero ficam totalmente sem tags. Outro n no mesmo interpolador (logo
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Am 29. Juli 2013 22:11 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de: Ich weiß vermutlich seit der ersten Woche bei OSM, dass der Username an jeder Änderung hängt. Das merkt man spätestens dann, wenn man die Chronik aufruft. Mir war aber nicht bewusst, dass dieser mit herausgegeben wird. Ich bin überhaupt nicht auf die Idee gekommen, dass es dafür irgendeinen Grund geben könnte. Ähm, JOSM als offline-Editor erhält mit jeder Download-Anfrage auch den letzten Account, der ein Objekt bearbeitet hat. Das sollte nun wirklich jeder merken, der mit dem Ding öfter als ein paar Mal gearbeitet hat. Und welchen Grund gibt es dann, anzunehmen, diese (wichtige) Information sei in den größeren Downloads (planet, Länderextrakte, etc) oder gar der Datenbank nicht enthalten? Zudem habe ich freie Projekte eigentlich immer als die Datenschutz-freundliche Bastion im Internet angesehen. Wenn man dann noch liest, dass hier eine Geodatei herausgegeben wird, ist das falsche Bild schnell komplett. Denn der reine Anwender der Geodaten - so war mein sicheres Bauchgefühl - kann diese auch mit weggelassenem Usernamen vollwertig nutzen. Von daher war ich auch intuitiv der Meinung, das man die nicht herausgäbe. Klar, was Daten angeht, die nicht für die Mitarbeit am Projekt wichtig sind. Freie Projekte sind nämlich i.d.R. vor allem eines: offen und transparent, um jeden Schritt der Entwicklung nachvollziehen zu können (siehe git, svn, Wikipedia, etc.). Wenn man weiß, dass Userdaten herausgegeben werden, kommt man auch auf den Trichter, dass die freie Lizenz regelrecht dazu einlädt, die Userdaten zu analysieren und explizit von jeglichem Datenschutz entbindet - ein Effekt, der eigentlich nichts mehr mit dem Primärziel zu tun hat. Als Folgeerkenntnis kann diese also nur neueren Datums sein, womit ich an das oben Zitierte anknüpfe. OSM gibt keine Userdaten heraus, sondern Accountnamen. Sonst nix. Du entscheidest, was du mappst und damit, was du mit deinem Account unterschreibst. Inwieweit du deinen Account mit deiner Person verknüpfst ist die zweite Frage und - wieder - nur von dir selbst zu beantworten. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Am 30.07.2013 um 07:33 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Tirkon schrieb: Auf der englischen Seite wurde der Text gerade komplett gelöscht. Sagt meiner Meinung nach viel aus. Ja, es sagt aus, wie OSM als Communityprojekt funktioniert. Der User Richard http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Richard hat den Text entfernt und auf der talk Seite geschrieben, warum. 1.) Die Änderung wurde nur auf der deutschen Talk ML diskutiert. Konsens ist, das die englischen Seiten von der englischen Community gepflegt werden, so wie deutsche Wikiseiten von der deutschen Community gepflegt werden. 2) Er ist anderer Meinung, und schreibt warum. 3) Der Text geht nicht verloren, ist in der Versionsübersicht mit Usernamen für jeden sichtbar Mfg Marc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Martin Simon schrieb: Und welchen Grund gibt es dann, anzunehmen, diese (wichtige) Information sei in den größeren Downloads […] nicht enthalten? Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen Geodaten. Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-30T08:52:34+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Einführung eines neuen Tags (globaleID)
Sehr geehrte OSM Gemeinde, wir als Firma Mentz Datenverarbeitung GmbH haben einen momentanen Stop bei der Erfassung der Daten eingelegt. Wir wollen wie schon mehrfach betont keine Daten zerstören, sondern einen weiteren Input geben und die Daten verbessern. Aus diesem Grund gehen wir erst einmal auf Ihre Ideen und Kritikpunkte ein und versuchen diese Umzusetzen. Wir sind noch einmal intensiver mit dem OSM Stammtisch in München in Kontakt getreten und diskutieren die angesprochenen Punkte. Viele Grüße Tracy i.A. Mentz Datenverarbeitung GmbH Am 28. Juli 2013 19:45 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Il giorno 28/lug/2013, alle ore 15:02, Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de ha scritto: railway=station auf einer area, die das gesamte (geschätzte soweit man keine genaueren Informationen hat so schwierig ist das auch nicht, weil üblicherweise umzäunt Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Am 30. Juli 2013 08:53 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Martin Simon schrieb: Und welchen Grund gibt es dann, anzunehmen, diese (wichtige) Information sei in den größeren Downloads […] nicht enthalten? Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen Geodaten. Das wäre dann deine Vorstellung davon, was für ein Extrakt sinnvoll ist - andere benutzen diese Information vielleicht, um das mapping vor Ort zu erleichtern. Ich habe das für meine Garmin-Karte auch schon ausgewertet. Aber darum ging es gar nicht. Es ging um die Frage, warum Tirkon damals dachte, dass es für das Projekt OSM abwegig sei, dies mit zu veröffentlichen, wenn diese Daten schon quer durch OSM für Kommunikation und Zusammenarbeit genutzt werden und dort nützlich und wichtig sind (wie er ja bemerkte). Und ja, es geht meine Mitmapper etwas an, mit welchem Account ich das Objekt editiert habe, das ich (unwissentlich) versaubeutelt habe - auf der Website, im Editor, über die (x)api und in Extrakten. Ja, habe sie haben ein Recht darauf, den betreffenden User im Rahmen ihrer Arbeit an OSM kontaktieren zu können, um die Sache zu klären. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Martin Simon schrieb: Am 30. Juli 2013 08:53 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Die Unnötigkeit der Userdaten beim Erstellen der Karten anhand der vorhandenen Geodaten. Das wäre dann deine Vorstellung davon, was für ein Extrakt sinnvoll ist - andere benutzen diese Information vielleicht, um das mapping vor Ort zu erleichtern. Ich habe das für meine Garmin-Karte auch schon ausgewertet. Warum brauchst du für das erstellen einer Karte für Garmin die Userdaten der Beitragenden? Grüße, Dirk -- Local time :: Ortszeit :: DE-HH 2013-07-30T16:17:47+0200 signature.asc Description: PGP signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Datenschutz Warnung im englischen OSM Wiki
Am 30. Juli 2013 16:18 schrieb Dirk Sohler s...@0x7be.de: Warum Na um sie für mich auszuwerten. Z.B. für einen Overlay, der mir Objekte eines bestimmten Typs anzeigt, die mich oder nicht-mich als letzten Bearbeiter haben. Ist aber auch weniger wichtig, warum _ich_ das benutze. Wichtig ist: die Daten gehören zum Projekt, zum Workflow, zu den Mitteln der Zusammenarbeit, zu der Vorstellung von Transparenz (und damit Respekt anderen Mappern und deren Arbeit gegenüber), die hier seit langer Zeit Konsens ist. Daher ist es nicht verwerflich, eher sogar geboten, sie den Mappern zur Verfügung zu stellen. Gruß, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Jetzt anmelden zum FOSSGIS Hacking Event vom 22.-24.11.2013 im Linuxhotel, Essen
Hallo liebe Freunde der freien Software und freien Geodaten, nach erfolgter Terminfindung darf ich im Namen des FOSSGIS e.V. alle die dabei sein wollen und können zum Hacking Event im Linuxhotel einladen. Vom 22.-24. November 2013 treffen sich Communities und Interessierte aus freien GIS und Geodaten-Projekten im Linuxhotel in Essen, die jeweiligen Projekte voranzubringen aber insbesondere auch um Ideen und Neuigkeiten zwischen den Projekten auszutauschen. Das Event kann außerdem von FOSSGIS Mitgliedern als Arbeitswochenende zur Koordination von Vereinsaufgaben genutzt werden. Die Idee dazu entstand selbst beim letzten kreativen Wochenende im Linuxhotel und ist inspiriert vom jährlichen gut bekannten OSGeo Hacking Event in Bolsena. Das Event beginnt Freitags Abend (traditionell mit Pizza und Vorstellungsrunde) und wird am Sonntag Nachmittag/Abend enden. Der Verein übernimmt dabei die Übernachtungs- und Verpflegungskosten. Eine Mitgliedschaft beim FOSSGIS e.V. oder Spende ist zwar gerne gesehen aber nicht verpflichtend ;-) Weitere Infos findet ihr im FOSSGIS Wiki unter: http://www.fossgis.de/wiki/FOSSGIS_Hacking_Event_2013 Bitte tragt Euch und falls vorhanden Euer Projekt oder Eure Idee die Ihr umsetzen wollte möglichst bald im Wiki ein: http://www.fossgis.de/wiki/FOSSGIS_Hacking_Event_2013#Teilnehmerliste Die Anzahl der Übernachtungsplätze ist begrenzt. Also schnell eintragen! Weitere Ideen und Anregungen zur Ausgestaltung sind gerne gesehen und werden bestimmt aufgegriffen. Wir freuen uns auf ein gemeinsames FOSSGIS Hacking Event im Linuxhotel. Marco Lechner 1. Vorsitzender FOSSGIS e.V. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-it] Problema con mappa OsmAnd
Sto provando a aggiornare la mappa obf dell' Italia ma dopo averla scaricata non il programma non riesce ad usarla: nell'elenco delle mappe è grigia invece che verde, ci clicco sopra per avere le info e la scritta diventa rossa. È solo un mio problema o è capitato anche ad altri? Giacomo Boschi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] R: Problema con mappa OsmAnd
Probabilmente si è scaricata o scompattata male se lo fai da PC può succedere meglio usare direttamente il WiFi o rifai la procedura... X ora c è invece un leggero problema nei file tts che dovrebbero risolvere a breve nella 1.5.2 Messaggio originale Da: gwil...@gmail.com Data: 30/07/2013 10.15 A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org Ogg: [Talk-it] Problema con mappa OsmAnd Sto provando a aggiornare la mappa obf dell' Italia ma dopo averla scaricata non il programma non riesce ad usarla: nell'elenco delle mappe è grigia invece che verde, ci clicco sopra per avere le info e la scritta diventa rossa. È solo un mio problema o è capitato anche ad altri? Giacomo Boschi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)
Separo per chiarezza. Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com dixit: 2013/7/29 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com [...] * le cancellazioni sono una cosa che accade di continuo purtroppo direi Credo sia un processo necessario per mantere l'enciclopedia in salute. , d'altro canto ci sono delle linee guida circa quello che può essere inserito in Wikipedia[1]. studiato. Per me quindi quel articolo non avrebbe dovuto essere cancellato. Ho anche un dubbio su questo: (da http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:METTERE#Enciclopedicit.C3.A0 ) da una parte si afferma: Questa non è la Wikipedia d'Italia, è solo quella in lingua italiana: Wikipedia, infatti, si pone l'obiettivo di essere universale. Argomenti sull'Italia non devono quindi essere considerati più enciclopedici solo in quanto italiani, così come gli argomenti relativi ad altre nazioni o culture non dovrebbero essere considerati meno enciclopedici perché poco conosciuti tra chi parla italiano. mentre dopo c'è scritto: La rilevanza, di norma, dev'essere almeno a livello nazionale. Voci di interesse strettamente locale non sono adatte, salvo casi particolari. livello nazionale di quale nazione? Di qualsiasi nazione. Naturalmente queste linee guida sono stese dalla comunità, possono cambiare nel tempo e non sono scritte nella pietra (uno dei pilastri[2] di Wikipedia è Non esistono regole fisse[3]). oltre a cosa c'è scritto bisogna vedere cosa viene vissuto. Per me è censura: se non ci sono problemi di copyright un articolo cancellato potrebbe comunque rimanere visibile (con contenuto). Non capisco il senso nell'economia generale dell'enciclopedia. Ti faccio un altro esempio, ci sono alcune pagine cancellate perché promozionali (e.g. gente semi-conosciuta [spesso giornalisti di giornali locali] che ci scrive dentro poco più del proprio curriculum, ovviamente lodandosi e imbrodandosi o micro-aziende), queste dovrebbero rimanare visibili? In questo caso particolare, che probabilmente toccava argomenti politici, ho guardato chi ha proposto di cancellare l'articolo, e sulla pagina dell'utente vedo un banner: Questo utente ammira le Forze dell'Ordine, in particolare l'Arma dei Carabinieri. Se allora poi un'articolo che tratta tra altro di aggressioni (suppongo dai commenti, non lo posso più vedere nell'articolo) subite dalle forze dell'ordine (e documentato dalla stampa nazionale), viene proposto alla cancellazione da un utente del genere, e con il voto di 6 contro 2 persone viene cancellato, mi puzza il sistema. Non c'è un quorum? No, ed è voluto. Partecipa alle discussioni chi ha voglia di farlo. Se nessuno considera abbastanza importante quella voce da salvarla dalla cancellazione allora probabilmente effettivamente non è abbastanza importante da stare su Wikipedia. Comunque le cancellazioni non sono per sempre, una voce può essere creata in un secondo momento. Per altro su Wikipedia si cerca di arrivare al cosiddetto punto di vista neutrale[1] (detto anche NPOV da Neutral Point of View), naturalmente questo è un obiettivo che viene raggiunto solo asintoticamente quando molte persone con propri punti di vista personali e diversi partecipano alla scrittura di una stessa voce. In alcuni casi questo comporta anche sonore litigate (le edit war), però questo è fisiologico. C'è questo video[2] che spiega questo punto. C [1] http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:NPOV [2] http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Verificabilit%C3%A0_e_punto_di_vista_neutrale_(Common_Craft)-640px-it.ogv ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013
Ciao [Martin, ho risposto alle tue domande su Wikipedia in un altro thread] Il 29 luglio 2013 13:40, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: Detto questo, non andrei troppo off topic e quindi tornerei a parlare della possibilità di creare il capitolo italiano di OpenStreetMap Foundation in Italia all'interno di Wikimedia Italia (che è il capitolo italiano di Wikimedia Foundation). Va bene. Quali sono le opzioni e conseguenze concrete di associare OSM a Wikimedia? Probabilmente si spera che non dovremmo occuparci della parte amministrativa/burocratica, perché Wikimedia è già riconosciuto come ONLUS, ha già un statuto ed un consiglio, una segreteria ecc. (credo). Per esempio se uno volesse fare una donazione ad OSM Italia, darebbe i soldi a Wikimedia? E poi, come sarebbe distribuiti? * Wikimedia Italia, tecnicamente, è un APS (Associazione di Promozione Sociale) ciò vuol dire che è una non-profit riconosciuta e registrata (presso il registro provinciale delle APS di Monza e della Brianza, dato che la sede dell'associazione è a Monza), può ricevere il 5 per mille. * Per quanto riguarda le donazioni, credo potremmo creare delle apposite campagne. C ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)
2013/7/30 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com dixit: mentre dopo c'è scritto: La rilevanza, di norma, dev'essere almeno a livello nazionale. Voci di interesse strettamente locale non sono adatte, salvo casi particolari. livello nazionale di quale nazione? Di qualsiasi nazione. OK, si può fare anche se porta a delle conseguenze strane (certo, favorisce cose riferite a piccole nazioni come Città del Vaticano, San Marino, Andorra, Liechtenstein, Lussemburgo, Monaco, ecc. che in realtà hanno molto meno abitanti che una singola città grande). Per dire, una cosa che ha rilevanza per 84000 andorrani (di cui probabilmente pocchissimi parlano italiano) può rimanere nella Wikipedia italiana mentre un localismo a Roma, che interessa 3 milioni di romani, può essere cancellato. oltre a cosa c'è scritto bisogna vedere cosa viene vissuto. Per me è censura: se non ci sono problemi di copyright un articolo cancellato potrebbe comunque rimanere visibile (con contenuto). Non capisco il senso nell'economia generale dell'enciclopedia. evitare che si faccia il doppio (multiplo) lavoro ricreando i stessi contenuti più volte? Consentire a chi viene dopo di verificare e farsi un idea se la cancellazione è stata sensata e se ci sono informazioni che interessano a chi si interessa per un certo tema? Ti faccio un altro esempio, ci sono alcune pagine cancellate perché promozionali (e.g. gente semi-conosciuta [spesso giornalisti di giornali locali] che ci scrive dentro poco più del proprio curriculum, ovviamente lodandosi e imbrodandosi o micro-aziende), queste dovrebbero rimanare visibili? d'accordo, questo è d'avvero un _altro_ esempio, va fatto distinzione tra un articolo su una persona ed un articolo su una istituzione, un'edificio, un'associazione, ecc. Non tutte le persone sono importanti ma alcune soffrano di problemi di egocentricità (?), quindi pare giusto avere un momento frenante lì, soprattutto quando parliamo di gente sconosciuta, mentre gente semi-conosciuta potrebbe forse già meritarsi un articolo? In questo caso particolare, che probabilmente toccava argomenti politici, ho guardato chi ha proposto di cancellare l'articolo, e sulla pagina dell'utente vedo un banner: Questo utente ammira le Forze dell'Ordine, in particolare l'Arma dei Carabinieri. Se allora poi un'articolo che tratta tra altro di aggressioni (suppongo dai commenti, non lo posso più vedere nell'articolo) subite dalle forze dell'ordine (e documentato dalla stampa nazionale), viene proposto alla cancellazione da un utente del genere, e con il voto di 6 contro 2 persone viene cancellato, mi puzza il sistema. Non c'è un quorum? No, ed è voluto. Partecipa alle discussioni chi ha voglia di farlo. trovo impratico, dovrei osservare in continuazione tutte le pagine da cancellare, e ce ne sono al meno una decina al giorno. In pratica risulta che pochissime persone possono cancellare una pagina che probabilmente interessa migliaia di persone. C'è un metodo per fare il contrario (ricuperare una pagina cancellata)? Potrei cancellare una pagina da solo se nessuno si accorge e voto 1 contro 0? Ho l'impressione che in Italia come in Germania si è evoluto un gruppetto di cancellisti che si diverte a cercare pagine da cancellare. Richiederei al meno una quantità di voci per cancellare superiore al numero di persone che hanno contribuito ad un'articolo per cancellare (si, qui non è il luogo giusto per fare proposte del genere, ma forse ti piace l'idea?). Se nessuno considera abbastanza importante quella voce da salvarla dalla cancellazione allora probabilmente effettivamente non è abbastanza importante da stare su Wikipedia. oppure non si è accorto un numero sufficiente di persone per salvarla. Comunque le cancellazioni non sono per sempre, una voce può essere creata in un secondo momento. o ripristinato per evitare che il lavoro si faccia più volte? Per altro su Wikipedia si cerca di arrivare al cosiddetto punto di vista neutrale[1] per me non esiste un punto di vista neutrale, quindi per me questa meta non è raggiungibile. Mi sono guardato le cancellazioni dell'ultimo mese [1] e devo dire che spesso/talvolta è un peccato, buttato via il lavoro della gente. Visto che wikipedia è - al contrario di una enciclopedia stampata - un oggetto dinamico che può essere e viene sempre migliorato, cancellare le pagine prima che hanno potuto maturarsi è --- un vero peccato. ciao, Martin [1] http://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Cancellazioni_-_luglio_2013 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Problema con mappa OsmAnd
Il 30/07/2013 10:34, beppebo...@libero.it ha scritto:
Probabilmente si è scaricata o scompattata male se lo fai da PC può
succedere meglio usare direttamente il WiFi o rifai la procedura... X
ora c è invece un leggero problema nei file tts che dovrebbero risolvere
a breve nella 1.5.2
Ho provato dal cellulare più volte, il messaggio d'errore che mi dà è
La versione dell'indice '{0}' non è supportata.
Grazie dell'info per ora, vedo se può essere un problema del mio cellulare.
--
Giacomo Boschi
___
Talk-it mailing list
Talk-it@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Problema con mappa OsmAnd
Il 30/07/2013 12:55, Giacomo Boschi ha scritto:
Il 30/07/2013 10:34, beppebo...@libero.it ha scritto:
Probabilmente si è scaricata o scompattata male se lo fai da PC può
succedere meglio usare direttamente il WiFi o rifai la procedura... X
ora c è invece un leggero problema nei file tts che dovrebbero risolvere
a breve nella 1.5.2
Ho provato dal cellulare più volte, il messaggio d'errore che mi dà è
La versione dell'indice '{0}' non è supportata.
Grazie dell'info per ora, vedo se può essere un problema del mio
cellulare.
Non è un problema del tuo telefono è un problema anche mio, dopo
quell'errore spesso e volentieri mi trovavo senza mappe offline
utilizzabili. Spero che con la nuova versione tale errore sia stato fixato.
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[Talk-it] differenza tra social_facility e nursing_home
Ciao a tutti. Scusate se l'argomento è già stato trattato ma non ho sottomano eventuali archivi e vorrei rinfrescarmi la memoria su questo. Che differenza c'è tra i due tag? Dovrei inserire due strutture per disabili e persone non autosufficienti. Da cosa ho capito il tag ameniy=nursing_home potrebbe essere comune per queste strutture e le case di riposo. Ma visitando social_facility noto che si potrebbe inserire una derivazione tra le varie scelte. Cosa conviene fare? Grazie -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)
Il 30 luglio 2013 12:18, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: 2013/7/30 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com OK, si può fare anche se porta a delle conseguenze strane (certo, favorisce cose riferite a piccole nazioni come Città del Vaticano, San Marino, Andorra, Liechtenstein, Lussemburgo, Monaco, ecc. che in realtà hanno molto meno abitanti che una singola città grande). Per dire, una cosa che ha rilevanza per 84000 andorrani (di cui probabilmente pocchissimi parlano italiano) può rimanere nella Wikipedia italiana mentre un localismo a Roma, che interessa 3 milioni di romani, può essere cancellato. Beh, dei criteri di enciclopedicità basati solo su valori numerici potrebbero essere altrettando pericolosi. [...] per me non esiste un punto di vista neutrale, quindi per me questa meta non è raggiungibile. È un risultato al quale ci si può avvicinare, bisogna anche tenere conto anche dei punti di vista nascosti ovvero radicati nella cultura. Jimmy Wales, il co-fondatore dell'enciclopedia raccontò un episodio in proposito: nella cultura americana/anglofona il volo era stato inventato dai fratelli Wright, questa cosa veniva insegnata a tutti nelle scuole (sin da bambini) e tutti la davano per assodata. Nei paesi francofoni, invece, l'invenzione era attibutata a Jean-Marie Le Bris. Alla fine, dopo interminabili discussioni si scopri che il punto era che i fratelli Wright fecero il primo volo meccanico discendente, mente Jean-Marie Le Bris fece il primo volo ascendente. Mi sono guardato le cancellazioni dell'ultimo mese [1] e devo dire che spesso/talvolta è un peccato, buttato via il lavoro della gente. Visto che wikipedia è - al contrario di una enciclopedia stampata - un oggetto dinamico che può essere e viene sempre migliorato, cancellare le pagine prima che hanno potuto maturarsi è --- un vero peccato. Ci sono dei template per indicare le voci di aiutare, come questo[*], a volte basta aggiungere un template per indicare che si vuole lavorare su una voce e rimandare la cancellazione. Inoltre, le voci cancellate posso essere recuperate chiedendo ad un amministratore. Infine, Wikipedia sicuramente non è perfetta[+], ma credo sia una delle migliori approssimazioni che abbiamo. C [*] http://it.wikipedia.org/wiki/Template:A [+] http://it.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Risposte_alle_obiezioni_comuni ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Magliette-OSM-x-ciclisti-tp5770368p5772008.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
Il 30/07/2013 16:11, bredy ha scritto: Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Magliette-OSM-x-ciclisti-tp5770368p5772008.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Purtroppo ho preso un abbaglio, Doodle funziona solo con le date... Si potrebbe fare un Google Doc se dite. Matteo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
On Jul 30, 2013 4:12 PM, bredy bredy...@yahoo.it wrote: Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. Io sostituirei il giallo con il verde OSM... ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)
2013/7/30 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com ... Jimmy Wales, il co-fondatore dell'enciclopedia raccontò un episodio in proposito: nella cultura americana/anglofona il volo era stato inventato dai fratelli Wright, questa cosa veniva insegnata a tutti nelle scuole (sin da bambini) e tutti la davano per assodata. Nei paesi francofoni, invece, l'invenzione era attibutata a Jean-Marie Le Bris. Alla fine, dopo interminabili discussioni si scopri che il punto era che i fratelli Wright fecero il primo volo meccanico discendente, mente Jean-Marie Le Bris fece il primo volo ascendente. mentre in Germania si dice che è stato un tedesco ( http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Lilienthal ) ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
Il 30/07/2013 17:30, Luca Delucchi ha scritto: On Jul 30, 2013 4:12 PM, bredy bredy...@yahoo.it mailto:bredy...@yahoo.it wrote: Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. Io sostituirei il giallo con il verde OSM... ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Che ne dite di fare una bozza di disegno? Matteo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
Il 30/07/2013 16:11, bredy ha scritto: Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. Non sarebbe male, a Rovereto, esibire le nuove magliette:-) Le versioni potrebbero essere due tecno e casual. Io, come già sapete opto per la versione casual... https://docs.google.com/file/d/0B3_k4bNerVCUWlMyMDZPYV9zYjg/edit?usp=sharing ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Wikipedia (era Fwd: OSMIT 2013 in arrivo: Rovereto (TN) 4-6 ottobre 2013)
Il 30/07/2013 17:31, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2013/7/30 Cristian Consonni kikkocrist...@gmail.com mailto:kikkocrist...@gmail.com ... Jimmy Wales, il co-fondatore dell'enciclopedia raccontò un episodio in proposito: nella cultura americana/anglofona il volo era stato inventato dai fratelli Wright, questa cosa veniva insegnata a tutti nelle scuole (sin da bambini) e tutti la davano per assodata. Nei paesi francofoni, invece, l'invenzione era attibutata a Jean-Marie Le Bris. Alla fine, dopo interminabili discussioni si scopri che il punto era che i fratelli Wright fecero il primo volo meccanico discendente, mente Jean-Marie Le Bris fece il primo volo ascendente. mentre in Germania si dice che è stato un tedesco ( http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Lilienthal ) ;-) ciao, Martin Chissà cosa avrebbe detto Il Leo_nardo nazionale:-) ciao Mario. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Magliette OSM x ciclisti
Il 30/07/2013 17:39, Matteo Zaffonato ha scritto: Il 30/07/2013 17:30, Luca Delucchi ha scritto: On Jul 30, 2013 4:12 PM, bredy bredy...@yahoo.it mailto:bredy...@yahoo.it wrote: Non lasciamo cadere la cosa, c'è qualcuno che si sente di fare una bozza. A mio avviso sarebbe bello qualcosa simile alla divisa di quest'anno della Fantini, quella dove i pantaloncini sono neri sfumati di giallo, così van bene anche d'estate e la maglia potrebbe essere anche gialla, anche se mi rendo conto che forse è un po' troppo acceso. Però così ci facciam notare. E credo che starebbe bene anche col logo di OSM. Io sostituirei il giallo con il verde OSM... ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Che ne dite di fare una bozza di disegno? Matteo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it Già fattoanche se un po sghilembo:-) -- RISPETTA L'AMBIENTE: SE NON TI E' NECESSARIO, NON STAMPARE QUESTA E-MAIL. Le informazioni contenute in questa comunicazione sono riservate e destinate esclusivamente alla/e persona/e o all'ente/i a cui sono stati indirizzati. Se questa comunicazione Vi e' pervenuta per errore, siete pregati di informare il mittente rispondendo a questa mail. I dati riportati nel presente documento sono trattati nel rispetto del D.Lgs. 196/2003 (Codice della Privacy) sulla tutela dei dati personali. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] R: Problema con mappa OsmAnd
Effettivamente è meglio usare la versione precedente del programma ...cmq è
strano a me non da nessun problema e ho Italia Austria e Baviera... Avete
controllato se l estensione del file è OK o avete selezionato la mappa in
ricerca se avete più mappe? Vi consiglio cmq di mandare segnalazione a sito
osmand...ciao
Messaggio originale
Da: caterpilla...@gmail.com
Data: 30/07/2013 13.39
A: openstreetmap list - italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] R: Problema con mappa OsmAnd
Il 30/07/2013 12:55, Giacomo Boschi ha scritto:
Il 30/07/2013 10:34, beppebo...@libero.it ha scritto:
Probabilmente si è scaricata o scompattata male se lo fai da PC può
succedere meglio usare direttamente il WiFi o rifai la procedura... X
ora c è invece un leggero problema nei file tts che dovrebbero risolvere
a breve nella 1.5.2
Ho provato dal cellulare più volte, il messaggio d'errore che mi dà è
La versione dell'indice '{0}' non è supportata.
Grazie dell'info per ora, vedo se può essere un problema del mio
cellulare.
Non è un problema del tuo telefono è un problema anche mio, dopo
quell'errore spesso e volentieri mi trovavo senza mappe offline
utilizzabili. Spero che con la nuova versione tale errore sia stato fixato.
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[Talk-it] paesi che scompaiono
Guardando le mappe ho trovato x ennesima volta un paese scomparso...roana (domani se ho tempo lo reinserisco) ...dopo aune.badia polesine.san Gimignano eccmi chiedevo x evitare questi inconvenienti di nodi cancellati una volta assodata la posizione non si potrebbero lokkare? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] paesi che scompaiono
2013/7/30 beppebo...@libero.it beppebo...@libero.it Guardando le mappe ho trovato x ennesima volta un paese scomparso...roana (domani se ho tempo lo reinserisco) ...dopo aune.badia polesine.san Gimignano eccmi chiedevo x evitare questi inconvenienti di nodi cancellati una volta assodata la posizione non si potrebbero lokkare? il nodo non è cancellato in questo caso, il nome è stato spostato da name a name:it http://www.openstreetmap.org/browse/node/64779009/history Invece per San Gimignano credo abbiamo trovato un mappatore che cancella molto più che crea, il nodo originale è questo: http://www.openstreetmap.org/browse/node/61753737/history partendo da questo nodo ho guardato altre cose che ha fatto l'utente e credo dovremmo fare un revert di forse tutto il suo lavoro (21 edits). Aune non c'era nel Nov. 2011 solo Croce d'Aune. Invece Badia Polesine è anche stato cancellato da un vandalo dove occorre scriverlo e rivertare i suoi changesets: http://www.openstreetmap.org/browse/node/61753737/history In questi casi dove un node viene cancellato è sempre utile guardare chi l'ha fatto per capire se ha fatto anche altri danni o se l'ha fatto per sbaglio. Gli vuoi scrivere tu? buona notte, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Hejsan Igår började jag skriva ett litet program för skoj skull som muntligt beskriver en rutt. Det kan vara en foot- eller hiking-rutt, men i brist på en bra sådan med flera namngivna gator så tog jag en bus-rutt-relation på måfå som jag känner till. Jag blev lite fundersam när jag såg att vägarna och hållplatserna i relationen inte var ordnade alls. Det fanns ingen som helst koppling till hur vägarna går eller hur busstationerna ligger. Tänkte att det kanske beror på att gator ändrar sig rätt mycket. Kollade tunnelbanan istället och där var det samma sak: ingen ordning alls. Jag kollade lite på nätet idag, men hittar ingenting tydligt skrivet om ordningen på medlemmarna i en route-relation. Jag tycker att vägarna skall komma i ordning först och sedan kommer alla stations i samma ordning. Känner någon av er till om det finns några officiella eller inofficiella regler för detta? vänligen Bengt ps Kolla t ex på tunnelbanans gröna linje i Stockholm (tyvärr har jag svårt att få fram en bra länk just nu)... ds ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Systemet med forward och backward är avskaffat (eller deprecated snarare, dvs stöds fortfarande men rekommenderas ej). Här är en beskrivning av det nya taggningsschemat: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport Numera ska det vara en relation per riktning, vilket bara ger svårigheter då bussen tar olika rutter vid olika tider på dygnet, eller passerar samma sträcka flera gånger per tur (som med vändslingor mitt i linjen), vilket jag inte är helt säker på hur man löser. Med det ska väl vara såhär syftar jag på att vägarna och hållplatserna ska ligga i rätt ordning, men jag var kanske lite otydlig... /Andreas 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Förstår inte riktigt vad du menar med Det skall väl vara såhär, I det trivialaste fallet är det en skitsak att räkna ut ordningen, men snackar vi enkelriktade gator och buss-linjer där bussen tar lite olika vägar beroende på om det går år ena eller andra hållet så är det ju inte det det. Det förefaller vara därför som medlemsrollerna forward och backward finns. vänligen Bengt Den 30 juli 2013 09:46 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Det ska väl vara såhär, och det har blivit lite lättare att åstadkomma med Josms relationshanterare. I Potlatch är det troligen helt hopplöst, även om jag aldrig provat. Dock, varför måste det vara så? Borde inte programvaran kunna räkna ut vilken ordning rutten går genom att gå från punkt a till punkt b? Det är faktiskt fortfarande ganska drygt att göra rätt, och jag tror inte många vill lägga tid på det. För mig brukar det ta ungefär 1-2 timmar att lägga in en busslinje, och ska man lägga in ett helt stadsbussnät tar det säkert flera veckor obetald arbetstid. Jag vill ha in linjerna, men jag vet inte om någon är villig att lägga arbetet på att få allting pedantiskt rätt när förmodligen de flesta anser att de inte behöver se ut så. Dessutom pajar nog många relationer när folk ändrar i efterhand. Sedan borde det väl iofs vara betydligt lättare att få rätt på spårbaserade rutter... /Andreas 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Hejsan Igår började jag skriva ett litet program för skoj skull som muntligt beskriver en rutt. Det kan vara en foot- eller hiking-rutt, men i brist på en bra sådan med flera namngivna gator så tog jag en bus-rutt-relation på måfå som jag känner till. Jag blev lite fundersam när jag såg att vägarna och hållplatserna i relationen inte var ordnade alls. Det fanns ingen som helst koppling till hur vägarna går eller hur busstationerna ligger. Tänkte att det kanske beror på att gator ändrar sig rätt mycket. Kollade tunnelbanan istället och där var det samma sak: ingen ordning alls. Jag kollade lite på nätet idag, men hittar ingenting tydligt skrivet om ordningen på medlemmarna i en route-relation. Jag tycker att vägarna skall komma i ordning först och sedan kommer alla stations i samma ordning. Känner någon av er till om det finns några officiella eller inofficiella regler för detta? vänligen Bengt ps Kolla t ex på tunnelbanans gröna linje i Stockholm (tyvärr har jag svårt att få fram en bra länk just nu)... ds ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Skall vägarna och hållplatserna blandas i rätt ordning eller skall vägarna i ordning vara för sig och hållplatserna i ordning vara för sig? /B ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Vägarna för sig och hållplatserna (tillsammans med respektive plattform) för sig. Jag brukar lägga vägarna först, men vet inte om det spelar någon roll. 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Skall vägarna och hållplatserna blandas i rätt ordning eller skall vägarna i ordning vara för sig och hållplatserna i ordning vara för sig? /B ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Hej Jag har lagt alla stops och platformar först och sedan rutten. Gick in och kollade på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_transport och där står faktiskt inte att man skall göra det ena eller det andra, men texten står skriven så det ser ut som att Andreas har rätt och jag fel. Dock i http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport(originalförslaget) så står det After all the stops all the used ways should be inserted into the relation with an empty role. The ways should be inserted beginning with the way at the initial stop position and ending with the way at the terminal stop position. vilket tyder på det omvända. Kort sagt den aspekten är lite tvetydig. (men om man har lagt allt i rätt ordning så är det ju lätt att fixa i josm att flytta alla stops+platformar antingen upp eller ner). När Andreas skriver Numera ska det vara en relation per riktning, vilket bara ger svårigheter ... så anser jag bara är fel för jag tycker det både är enklare att få in rätt och se rätt t. ex. (ta bort ordet bara så håller jag med) :). MvH Tobias Den 30 juli 2013 10:12 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Vägarna för sig och hållplatserna (tillsammans med respektive plattform) för sig. Jag brukar lägga vägarna först, men vet inte om det spelar någon roll. 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Skall vägarna och hållplatserna blandas i rätt ordning eller skall vägarna i ordning vara för sig och hållplatserna i ordning vara för sig? /B ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Notera att meningen fortsätter efter svårigheter :) /Andreas 2013/7/30 Tobias Johansson t...@mensa.se Hej Jag har lagt alla stops och platformar först och sedan rutten. Gick in och kollade på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_transport och där står faktiskt inte att man skall göra det ena eller det andra, men texten står skriven så det ser ut som att Andreas har rätt och jag fel. Dock i http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport(originalförslaget) så står det After all the stops all the used ways should be inserted into the relation with an empty role. The ways should be inserted beginning with the way at the initial stop position and ending with the way at the terminal stop position. vilket tyder på det omvända. Kort sagt den aspekten är lite tvetydig. (men om man har lagt allt i rätt ordning så är det ju lätt att fixa i josm att flytta alla stops+platformar antingen upp eller ner). När Andreas skriver Numera ska det vara en relation per riktning, vilket bara ger svårigheter ... så anser jag bara är fel för jag tycker det både är enklare att få in rätt och se rätt t. ex. (ta bort ordet bara så håller jag med) :). MvH Tobias Den 30 juli 2013 10:12 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Vägarna för sig och hållplatserna (tillsammans med respektive plattform) för sig. Jag brukar lägga vägarna först, men vet inte om det spelar någon roll. 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Skall vägarna och hållplatserna blandas i rätt ordning eller skall vägarna i ordning vara för sig och hållplatserna i ordning vara för sig? /B ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Jepp därav mina tre punkter. Och jag har ingen invändning på det som står där. Invändningen var att det lät som att de svårigheterna var det enda som kommit till och inga förbättringar :). Så det var inte att säga att du inte hade rätt utan mer att det inte kanske var hela sanningen :). Sen bedömmningen om merarbetet är värt vad det ger? Jag tycker det. Du kanske inte gör det? :) MvH Tobias Den 30 juli 2013 11:52 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Notera att meningen fortsätter efter svårigheter :) /Andreas 2013/7/30 Tobias Johansson t...@mensa.se Hej Jag har lagt alla stops och platformar först och sedan rutten. Gick in och kollade på http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_transport och där står faktiskt inte att man skall göra det ena eller det andra, men texten står skriven så det ser ut som att Andreas har rätt och jag fel. Dock i http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport(originalförslaget) så står det After all the stops all the used ways should be inserted into the relation with an empty role. The ways should be inserted beginning with the way at the initial stop position and ending with the way at the terminal stop position. vilket tyder på det omvända. Kort sagt den aspekten är lite tvetydig. (men om man har lagt allt i rätt ordning så är det ju lätt att fixa i josm att flytta alla stops+platformar antingen upp eller ner). När Andreas skriver Numera ska det vara en relation per riktning, vilket bara ger svårigheter ... så anser jag bara är fel för jag tycker det både är enklare att få in rätt och se rätt t. ex. (ta bort ordet bara så håller jag med) :). MvH Tobias Den 30 juli 2013 10:12 skrev Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Vägarna för sig och hållplatserna (tillsammans med respektive plattform) för sig. Jag brukar lägga vägarna först, men vet inte om det spelar någon roll. 2013/7/30 bengt bäverman be...@baverman.se Skall vägarna och hållplatserna blandas i rätt ordning eller skall vägarna i ordning vara för sig och hållplatserna i ordning vara för sig? /B ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
Re: [Talk-se] Ordningen på ways och stops i en rutt-relation?
Hej, Am Tue, 30 Jul 2013 10:01:01 +0200 schrieb Andreas Vilén andreas.vi...@gmail.com: Numera ska det vara en relation per riktning, vilket bara ger svårigheter då bussen tar olika rutter vid olika tider på dygnet, eller passerar samma sträcka flera gånger per tur (som med vändslingor mitt i linjen), vilket jag inte är helt säker på hur man löser. Man tar so mycket relationer som det behövs per riktning. Om det är flera rutter, då har man fler relationer per riktning. Om densamma sträckan är passerat flera gånger, den way är flera gånger i relationen. Första kommer den hållplatser, därefter vägarna. Hållplatser är sorterad som det är brukat och vägarna är sorterad som det är brukat. Varje Hållplats kan har ein stop (fordons Plats, alltid på vägen) första och en platform (väntplats) darefter. Exempel finns vid Västtrafik Buss 720 Mellerud-Håverud eller vid Jönköping Länstrafikens Buss 132 Jönköping-Gislaved MvH Wilhelm (Weide) ___ Talk-se mailing list Talk-se@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
[Talk-es] Letters in Streetnames
Hola ! i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? regards Jan :-) ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
La palabra carrer significa calle, y al ser una denominación genérica, y no un nombre propio, en catalán se recomienda escribirlo en minúscula. Lo mismo sucede con los demás genéricos de vía pública: plaça, carreró, avinguda, passeig, camí, carretera... http://www.uoc.edu/serveilinguistic/criteris/convencions/majuscules_minuscules.html#lloc Se escribiría en mayúscula a principio de frase, pero no es el caso en los mapas callejeros (no hay frases) La mayoría de planos editados ofrecen la rotulación de calles toda en mayúsculas (no sólo la letra inicial), pero al no ser el caso del OSM, es recomendable seguir el criterio de nombres genéricos (no propios) en minúscula, por lo que respecta a los topónimos en lengua catalana. Yo suelo seguir este criterio. 2013/7/30 Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net Hola ! i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? regards Jan :-) __**_ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-eshttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Esperanto, internacia lingve neútrala lingvo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.netwrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', *name:es*='El Campo de Mirra', *name:ca*='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip 2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Creo que Mateu tiene razón, de acuerdo a la RAE[1] la denominación debería ser en minúscula: plaza Tla, calle Pascual... [1]: http://www.rae.es/dpd/srv/search?id=BapzSnotjD6n0vZiTp#410 On Tue, Jul 30, 2013 at 12:37 PM, Jaime Crespo jy...@jynus.com wrote: Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Felix ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Olá Matias, deveria ser así para el continente tambien? 2013/7/30 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia Saludos, yo opino lo mismo que Mateu Vic, pero mi opinión está sesgada. Llevo tiempo persiguiendo topónimos en catalán con artículo (el Prat de Llobregat, l'Hospitalet, el Perelló...) y pasandolos a minúscula, : El tema de los tipos de via es un ejemplo muy sutil de mapear para el renderizador, o no. ¿La mayúscula (o minúscula) forma parte de los datos? ¿o forma parte de la presentación? Como indica Mateu Vic, tradicionalmente, en catalán, los tipos de via se muestran en minúscula en los mapas impresos. En las placas de las calles, normalmente se escriben todo en mayúscula o, bien es cierto, usando majúsculas en cada palabra que no sea un determinante, conjunción o preposición. Aunque en Barcelona, por ejemplo, he visto carteles con av. Diagonal así, en minúscula, para indicar la avenida Diagonal. No me atrevía a exponerlo en la lista, pero aprovechando el hilo, sí hay que decidir algo, prefiero usar la minúscula para el tipo de via. Al menos en catalán, donde la tradición de mapas impresos así lo aconseja. En la mayoria de usos, es lo correcto. Y cuando no sea así, habrá que hablar con el desarrollador del renderizador o aplicación en cuestión. Revisar y cambiar los datos actuales, y futuros, debería ser senzillo, con un script o bot. Joan Montané ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Según el IGN: La regla general es escribir con la inicial en mayúscula todas las palabras que comiencen un rótulo, sea cual sea su categoría gramatical 2013/7/30 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com: Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip 2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Y añade después: En otros mapas, con toponimia en catalán o valenciano, el artículo siempre se escribe con minúscula inicial. Ejemplos: la Bisbal, la Vila Joiosa. 2013/7/30 David Marín Carreño dav...@gmail.com: Según el IGN: La regla general es escribir con la inicial en mayúscula todas las palabras que comiencen un rótulo, sea cual sea su categoría gramatical 2013/7/30 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com: Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip 2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- David Marín Carreño dav...@gmail.com -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
En español la regla es similar [1] y se recomienda escribir calle, plaza, etc. con minúscula. Por ejemplo, en la frase Vivo en la calle de España. Sin embargo, en el caso de los callejeros, creo que es muy ambiguo decidir si el simple nombre de una vía es una frase por sí misma o no, y por tanto si el tipo de vía debe empezar o no con mayúscula. Ya hubo una conversación similar hace años [2]. Yo personalmente me decanto por considerar los nombres de las vías en un callejeros como títulos y por tanto pienso que deberían empezar por mayúscula. En cualquiera de los casos, aunque no sea algo tremendamente importante, quizá sería interesante llegar a un consenso y aplicar un criterio homogéneo a partir de ahora. Un saludo. [1] http://lema.rae.es/dpd/?key=may%C3%BAsculas#410 [2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2009-September/thread.html#3683 2013/7/30 David Marín Carreño dav...@gmail.com Según el IGN: La regla general es escribir con la inicial en mayúscula todas las palabras que comiencen un rótulo, sea cual sea su categoría gramatical 2013/7/30 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com: Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip 2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Según la RAE, en minúscula, según el IGN en mayúscula. A mi me gustan las mayúsculas, a otros las minúsculas. Señoras y señores, BIENVENIDOS A OPENSTREETMAP. Me parece que acabamos de abrir la caja de Pandora. A ver como salimos de esta 2013/7/30 David Marín Carreño dav...@gmail.com Según el IGN: La regla general es escribir con la inicial en mayúscula todas las palabras que comiencen un rótulo, sea cual sea su categoría gramatical 2013/7/30 Matías Taborda Barroso taborda.barr...@gmail.com: Hola. No se si puede valer, pero el IGN publicó unas Directrices Toponímicas de uso internacional para editores de mapas y otras publicaciones. [1] En la página 26 establece como se deben rotular el principio y palabras intermedias de un topónimo. No estaría mal seguirlas ¿no?. [1] http://www.ign.es/ign/resources/acercaDe/libDigPub/Directrices_toponimicas_spa.zip 2013/7/30 Jaime Crespo jy...@jynus.com Jan no pregunta por el idioma, sino por la mayúscula. Mateu: Mi conocimiento del idioma es nulo, pero ¿seguro que lo estamos haciendo bien? Google las pone con mayúscula (aunque he de reconocer que no es la mejor fuente) y aquí veo que muchos carteles, cuando están escritos en minúsculas ponen la primera letra en mayúscula: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Street_signs_in_Catalonia 2013/7/30 Moises Arcos moiarc...@gmail.com: 2013/7/30 Juan Luis Rodriguez Ponce juanlui...@gmail.com On Tue, Jul 30, 2013 at 11:07 AM, Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: i mapped many thinks in Andalucia and there are the streetname begin with large letters like Calle Antonio. now i looked to Mallorca and the streets begins by little letters like carrer Antonio ... - is this a regioal special kind of writing streetnames ? It's just written in another language. In Spain you can find names in: * Galician [1] in Galicia-- Rúa * Euskara [2] in Basque Country and Navarra -- Kalea * Catalan [3] in Catalonia, Valencian Community and Balearic Islands -- Carrer * Spanish in other zones -- Calle Yes, it's true and you can assign different names to a street, for example, you can put the next one: 'El Campo de Mirra/Camp de Mirra'. official_name='El Campo de Mirra/Camp de Mirra', name='Camp de Mirra', name:es='El Campo de Mirra', name:ca='Camp de Mirra'. For more information http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:NGMEP [1] http://osm.org/go/b9L98MR8N-- [2] http://osm.org/go/b~PosxrhQ-- [3] http://osm.org/go/b_qOqnJah- -- Un saludo, Juan Luis. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
2013/7/30 David Marín Carreño dav...@gmail.com Según el IGN: La regla general es escribir con la inicial en mayúscula todas las palabras que comiencen un rótulo, sea cual sea su categoría gramatical Sí, però OSM no es un rótulo. Es una base de datos. Por eso decía que es un caso muy sutil de mapear para el renderizador. Añadir que en la mayoría de servicios es indiferente usar mayúscula o minúscula. Las búsquedas daran los mismos resultados. Es simplemente considerar como debemos almacenar los datos, y que resultado se obtendrá en su uso (mapas, teselas, enrutadores...) hasta que se cambie el renderizador, si acaso es necesario cambiar el renderizador. Por ejemplo, en catalán. Si guardamos los tipos de via en mayúscula, tendríamos que cambiar la mayoria de renderizadores para que pinten en minúscula el tipo de via. Si los guardamos en minúscula, sólo tendremos que cambiar los renderizadores que escriban el nombre de la via a principio de frase. Joan Montané ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
No creo que estemos hablando de mapear para el renderizador: la base de datos de OpenStreetMap habla de elementos de mapas, y estamos definiendo el cómo deben escribirse en el mapa. Son decisiones que, en mi opinión, sería muy complejas para dejarlas al renderizador. Si, por ejemplo, se escribe l'Hospitalet y la Vila Joiosa, no L'Hospitalet ni La Vila Joiosa, pero se escribe El Escorial y no el Escorial, o La Roda y no la Roda... Si a esto añades que entonces tendríamos que saber en qué idioma está el nombre oficial de cada elemento geográfico... Y creo que esto también es aplicable al resto de elementos del mapa. Además, el renderizador no sabe separar el tipo de la vía del nombre de la vía... El asunto es llegar a un compromiso de consenso y aplicarlo a rodillo. :-) Yo, personalmente, lo veo claro: títulos en castellano, en mayúscula: lo dice el IGN, que habla de rótulos de mapas, y creo que está más extendido. En catalán/valenciano, si es verdad que hay tradición en los mapas de que salga en minúscula, pues en minúscula. Es decir: Plaza de España, plaça de Espanya. Vamos, que se me hace extrañísimo encontrar un plaza de España en un mapa... -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Supongo que la RAE sólo habla de palabas en español, que obviamente no es el caso. El día 30 de julio de 2013 13:24, David Marín Carreño dav...@gmail.com escribió: No creo que estemos hablando de mapear para el renderizador: la base de datos de OpenStreetMap habla de elementos de mapas, y estamos definiendo el cómo deben escribirse en el mapa. Son decisiones que, en mi opinión, sería muy complejas para dejarlas al renderizador. Si, por ejemplo, se escribe l'Hospitalet y la Vila Joiosa, no L'Hospitalet ni La Vila Joiosa, pero se escribe El Escorial y no el Escorial, o La Roda y no la Roda... Si a esto añades que entonces tendríamos que saber en qué idioma está el nombre oficial de cada elemento geográfico... Y creo que esto también es aplicable al resto de elementos del mapa. Además, el renderizador no sabe separar el tipo de la vía del nombre de la vía... El asunto es llegar a un compromiso de consenso y aplicarlo a rodillo. :-) Yo, personalmente, lo veo claro: títulos en castellano, en mayúscula: lo dice el IGN, que habla de rótulos de mapas, y creo que está más extendido. En catalán/valenciano, si es verdad que hay tradición en los mapas de que salga en minúscula, pues en minúscula. Es decir: Plaza de España, plaça de Espanya. Vamos, que se me hace extrañísimo encontrar un plaza de España en un mapa... -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es -- Jaime Crespo ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
+1 David El 30 de julio de 2013 13:24, David Marín Carreño dav...@gmail.comescribió: No creo que estemos hablando de mapear para el renderizador: la base de datos de OpenStreetMap habla de elementos de mapas, y estamos definiendo el cómo deben escribirse en el mapa. Son decisiones que, en mi opinión, sería muy complejas para dejarlas al renderizador. Si, por ejemplo, se escribe l'Hospitalet y la Vila Joiosa, no L'Hospitalet ni La Vila Joiosa, pero se escribe El Escorial y no el Escorial, o La Roda y no la Roda... Si a esto añades que entonces tendríamos que saber en qué idioma está el nombre oficial de cada elemento geográfico... Y creo que esto también es aplicable al resto de elementos del mapa. Además, el renderizador no sabe separar el tipo de la vía del nombre de la vía... El asunto es llegar a un compromiso de consenso y aplicarlo a rodillo. :-) Yo, personalmente, lo veo claro: títulos en castellano, en mayúscula: lo dice el IGN, que habla de rótulos de mapas, y creo que está más extendido. En catalán/valenciano, si es verdad que hay tradición en los mapas de que salga en minúscula, pues en minúscula. Es decir: Plaza de España, plaça de Espanya. Vamos, que se me hace extrañísimo encontrar un plaza de España en un mapa... -- David Marín Carreño dav...@gmail.com ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Mi +1 también a la propuesta de David, aunque mis motivos son mantener la forma tradicional que hay en el lugar a la hora de escribir los nombres de los títulos en la BBDD. En mi opinión, sólo deberíamos usar lo que diga el IGN o la RAE como orientación o para coger ideas a la hora de usar lo que nos parezca más adecuado. En éste caso, como parece que el IGN coincide con el uso tradicional del lugar, os propongo consensuar lo siguiente (adaptado de las directrices toponímicas del IGN): === Uso de minúsculas y mayúsculas en la toponimia Española en OSM === La idea es aplicar el mismo criterio en cuanto al uso de mayúsculas o minúsculas en las diferentes áreas lingüísticas, con el fin da dar homogeneidad al mapa. == Posición inicial == La regla general es escribir la primera letra en mayúscula, sea cual sea su categoría gramatical. Ejemplos: La Hoya, Tres Hitos, Carra la Vega, Tras la Sierra. En catalán o valenciano, el artículo siempre se escribe con minúscula inicial. Ejemplos: la Bisbal, la Vila Joiosa. == Posición intermedia == Se escriben con mayúscula inicial todos los sustantivos, adjetivos, adverbios, verbos y numerales. Ejemplos: Loma de la Umbría, Peña Bermeja, Puebla de Abajo, Arroyo de Lejos Lobos, Pinar de Dos Hermanas. Se escriben en minúscula los artículos, preposiciones, pronombres y conjunciones. Ejemplos: Cabezo de la Era, Ladera tras la Fuente, Lomo de entre los Prados, Vereda de Marigarcía y Suertes Nuevas. Torre d’en Doménec, Sant Vicent del Raspeig. La única excepción a esta regla son las entidades administrativas oficiales registradas con artículo o nexo intermedio en mayúscula. Ejemplos: San Lorenzo de El Escorial, San Cristóbal de La Laguna. En euskera, la norma es escribir con minúscula todas las palabras en posición intermedia. Ejemplos: Nerbioi ibaia, Bizkaiko golkoa, Urkaregi mendatea. Las excepciones a esta norma del euskera son los términos específicos, como hagiónimos o nombres de santos, nombres compuestos de dos específicos (Uharte Arakil) y nombres de calles en los que sólo aparece en minúscula el genérico. Ejemplos: San Adrian, San Roke, Berrio-Aldape, Amorebieta-Zornotza, Aguirre Lehendakariaren kalea. - FIN DE LA PROPUESTA DE CONSENSO --- Si alguien no lo ve, que por favor explique porqué. Si en una semana a nadie le parece mal lo pondré en: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Normalización Saludos, Santiago Crespo El 30/07/13 13:24, David Marín Carreño escribió: Yo, personalmente, lo veo claro: títulos en castellano, en mayúscula: lo dice el IGN, que habla de rótulos de mapas, y creo que está más extendido. En catalán/valenciano, si es verdad que hay tradición en los mapas de que salga en minúscula, pues en minúscula. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Letters in Streetnames
Hola a todos. Os escribo un par de reflexiones, podrían ser muchas más, pero es muy tarde. Creo que se ha respondido mucho de todo y muy poco de la pregunta de Jan. Esto se debería evitar. Respecto al tema derivado. No entiendo tanto problema y afán de normalización. Es muy simple, en español se escribe Calle Viladomat, Avenida Diagonal, Río Llobregat, etc. En catalán se escribe carrer Viladomat, avinguda Diagonal, riu Llobregat. Dos idiomas, dos normativas lingüísticas. Mezclar la RAE, el IGN, 'hay tradición'?, 'forma tradicional'? o 'hacer lo que más nos convenga'? en, no se qué argumentos, para 'normalizar'? la normativa lingüística de la toponimia de otro idioma, me parece, como poco y para no ofender a nadie, fuera de lugar. Finalmente, la propuesta de normalización, como ya os podréis imaginar no será consensuada. Jaume. ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
[Talk-ca] Odd use for OSM data...
Here is an odd use for Open Street Map data... One man in the UK wanted to know What are the most popular names for pubs in the United Kingdom?. Using Open Street Map data he could find that out and he explains how he did that here : http://blog.mongodb.org/post/56876800071/the-most-popular-pub-names . For those not willing to read the entire article here is the answer he found: 1. The Red Lion 2. The Royal Oak 3. The Crown 4. The White Hart 5. The White Horse The process described could be easily adapted to any repeating information anywhere, like most popular street name in Canada or... ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Odd use for OSM data...
Neat! Using only a rectangular bounding box probably wouldn't work that well for Canada, though. Anybody know how to use a border relation with Overpass in order to extract only data from Canada/a province/a town? Harald. On Tue, Jul 30, 2013 at 11:24 AM, Colin McGregor colin.mc...@gmail.com wrote: Here is an odd use for Open Street Map data... One man in the UK wanted to know What are the most popular names for pubs in the United Kingdom?. Using Open Street Map data he could find that out and he explains how he did that here : http://blog.mongodb.org/post/56876800071/the-most-popular-pub-names . For those not willing to read the entire article here is the answer he found: 1. The Red Lion 2. The Royal Oak 3. The Crown 4. The White Hart 5. The White Horse The process described could be easily adapted to any repeating information anywhere, like most popular street name in Canada or... ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever possible! Key-ID: 0x34cb93972f186565 ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Ninth OpenStreetMap birthday: Toronto
On Mon, Jul 29, 2013 at 3:04 PM, Richard Weait rich...@weait.com wrote: I should have included the date. Saturday, 10 August 2013, along with the other official birthday events. :-) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetMap_9th_Anniversary_Birthday_party I am in Windsor and I'll be having my exams during those days and they will end on August 16, 2013. So I wont be able to attend it. My Bad Luck :-/ Anyway I'll try to attend the next events. Enjoy the Birthday of OpenStreetMap. -- Parveen Arora www.parveenarora.in ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Le 30 juillet 2013 00:39, bobo_ bo...@mailoo.org a écrit : Bien vue cette rencontre, en multipliant les approches, on finira bien par trouver des liens. Pour donner mon avis sur le fonctionnement des SDIS, une composante importante est l'habitude des équipes qui travaillent avec les SIG en place qui ne sont pas toujours très souple (les outils). Ca fait que les rythmes ne sont pas les mêmes avec OSM, mais ce n'est pas une mauvaise chose au contraire. L'histoire de la white list d'utilisateur, même si elle est techniquement réalisable me semble pas judicieuse, parce qu'elle décale la question de confiance ( et donc de certification) en fait. Je pense qu'elle décale plutôt la question de l'outil de saisie. La white-list permet de sélectionner les utilisateurs dont les contributions peuvent être prises en compte directement, utilisateurs qui ont suivi une formation, qui sont certifiés et ceci se fait en dehors des outils, c'est une histoire de méthode, de process. Elle permet ainsi à un plus grand nombre d'intervenants de saisir des informations sans passer par les outils lourds de type SIG. Les autres contributions faites par des utilisateurs hors white-list, peuvent être prises en compte comme étant à valider plutôt que d'être simplement ignorées. Je pense que c'est vers ça qu'on se dirigera avec des services comme les SDIS et peut être d'une façon plus générale. De mon navire, je me disais qu'un premier temps sur les remontées de modifications depuis OSM est une première pierre intéressante. J'y vois deux intérêts : la remontée d'info comme aide à la numérisation et l'échange de données qui nécessairement apportera de la matière sur la question de la confiance ( en gros, la confiance viendra dans l'échange) Il est évident que tout ça ne résout pas les questions techniques. J'aime bien aussi l'idée d'augmenter le nombre de métadonnées sur les changeset avec la possibilité de pouvoir indiquer si c'est une modification ( maj ) ou un ajout. je ne sais pas si ça déjà été abordé sur les listes. Différencier une modification de la base (correction) et une modification sur le terrain sera effectivement de plus en plus utile au fur et à mesure que la base sera exhaustive. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?
2013/7/30 Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com: ça m semble beaucoup mieux comme ça Et pourtant, la page française est partie d'une version allemande identique il y a bien longtemps... Si la version allemande du wiki est bien meilleure aujourd'hui, c'est tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus de personnes qui y contribuent... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Greffon Cadastre
Je peux les faire aussi Stf Le mardi 30 juillet 2013 07:18:21, Cavok a écrit : Si les tests sont accessibles, se sera avec plaisir. Le 29 juil. 2013 21:51, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/26 Cavok cavok...@free.fr mailto:cavok...@free.fr Oui l'erreur est déjà reportée. Je cherche quelqu'un capable de reproduire ce problème pour faire un test. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Greffon Cadastre
Il y a d'autres bug, comme celui-ci : Plusieurs planches sont chargées, la dernière étant la ZA Je charge une autre planche, mais je fais une erreur en tapant le nom de la commune. Le greffon ne trouve pas la commune, et supprime la planche ZA. Stf Le mardi 30 juillet 2013 12:12:51, Stéphane Péneau a écrit : Je peux les faire aussi Stf Le mardi 30 juillet 2013 07:18:21, Cavok a écrit : Si les tests sont accessibles, se sera avec plaisir. Le 29 juil. 2013 21:51, Pieren pier...@gmail.com mailto:pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/26 Cavok cavok...@free.fr mailto:cavok...@free.fr Oui l'erreur est déjà reportée. Je cherche quelqu'un capable de reproduire ce problème pour faire un test. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org mailto:Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?
J'ai débuté quelque chose sur ma page personnelle du wiki, je vous envoi un début dans la semaine. Je connaissais bien how to map mais pas shop. Dans tous les cas, il y a un travail de liens à faire dans le wiki entre les pages d'un même thème pour pouvoir naviguer plus facilement. Idem pour la traduction. Le 30 juil. 2013 10:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/30 Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com: ça m semble beaucoup mieux comme ça Et pourtant, la page française est partie d'une version allemande identique il y a bien longtemps... Si la version allemande du wiki est bien meilleure aujourd'hui, c'est tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus de personnes qui y contribuent... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Au sujet de l'histoire d'une white list, je me disais aussi que ça correspondait faire des classes entre les contributeurs dans OSM. Finalement non, c'est une forme d'utilisation qui peut être imaginée dans OSM sans que cela ne vienne altérer les contributions en tan que tel. Ca correspond simplement à une forme de ré-utilisation imaginable où ils viendraient piocher dans ce qui les intéresse à la même manière que l'on pioche dans les points d'intérêts. Ça fait un beau travail à la fois technique mais aussi sur la certification en perspective : ] Bonne aprem ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Je trouve que cette histoire de white list va à l'encontre même des principes d'OSM et de l'égalité de considération de ses contributeurs. Qui établira les critères d'accès à cette white list ? Ils veulent utiliser OSM mais sans adhérer à son mode de fonctionnement. En partant comme ça ils auront les données, mais sans doute pas le soutien de la communauté. En ce qui me concerne je refuserai quoi qu'il arrive que mes contributions fassent partie de la white list si l'envie leur venait de m'y intégrer. Rien dans les conditions de la licence OSM ne m'y obligerait (enfin j'espère...). Nicolas Le 30/07/2013 14:58, bobo_ a écrit : Au sujet de l'histoire d'une white list, je me disais aussi que ça correspondait faire des classes entre les contributeurs dans OSM. Finalement non, c'est une forme d'utilisation qui peut être imaginée dans OSM sans que cela ne vienne altérer les contributions en tan que tel. Ca correspond simplement à une forme de ré-utilisation imaginable où ils viendraient piocher dans ce qui les intéresse à la même manière que l'on pioche dans les points d'intérêts. Ça fait un beau travail à la fois technique mais aussi sur la certification en perspective : ] Bonne aprem ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Disons que dans la white liste du SDIS soient inscrits des pompiers (des vrais)... alors que le SDIS filtre des données qu'il utilise, je ne vois pas de problème tant que tout ça reste interne au SDIS. Ah oui j'avais pas compris ça comme ça. Je pensais qu'ils voulaient établir leur liste sur l'ensemble des contributeurs OSM en disant : lui ça me va, lui non, etc... Et ça je trouve que c'est insupportable ! Maintenant si ils veulent faire ça entre eux, ma foi, ça les regarde. Chaque fois que je vois quelqu'un parler de ses contributions, ça me fait sortir de mes gongs ; n'oubliez pas que dès que vous les faites, vos contributions deviennent celles de la communauté (voir de la Foundation OSM) ; relisez les CT ! Non, rien dans la licence OSM ne vous oblige... à contribuer ! Oula pas la peine de s'énerver. Tu crois que je ne suis pas au courant ? Donc je reprends ma phrase mal formulée : les contributions sur lesquelles je suis intervenu dans la base OSM. Tu as raison et j'ai voulu faire une phrase trop rapide. Je te fait quand même remarquer en passant que rattacher fortement les contributions à leurs auteurs c'est un peu ce qu'ils veulent faire avec leur histoire de white-list. M'enfin bon je dis ça, je dis rien... Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Tu as raison de t'indigner de la dérive de ceux qui considèrent les données comme les leurs. Sur un projet collaboratif, les données sont partagées, corrigées en commun, personne n'a la main mise. La qualité peut se mesurer malgré tout mais sans pour autant nécessiter un accaparement par quelques uns (une dérive qu'on trouve aujourd'hui sur les projets Wikimedia dont bon nombre de choses sont imposées par quelques administrateurs qui décident de tout et bloquent tout changement, alors que le blocage d'article n'a été fait que pour stopper des guerres d'édition et pas pour empêcher des évolutions ou contre-propositions, là où le blocage des comptes ne suffit pas ; bloquer un article devrait immédiatement conduire à une page de vote et d'évaluation collective des contre-propositions). Maintenant oui, on peut sélectionner ce qu'on veut dans les données de la base, mais le problème c'est plutôt les données qui sont remplacées/modifiées/supprimées et pas facilement exploitables par nos outils. Il n'est pas facile de stocker des versions différentes dans OSM sans que cela génère des tas de problèmes (c'est plus difficile dans OSM que sur un wiki). A cela il y a une autre solution: importer dans une autre base de façon sélective, et utiliser OSM comme une source vivante où on va piocher non pas au fur et à mesure mais de façon sélective, afin de créer une base dérivée (cela permet de préserver certaines versions). Mais pour cela il faudrait disposer d'outils permettant de comparer facilement deux bases et choisir quoi prendre et comment facilement importer de l'une vers l'autre. Filtrer sur la base d'une liste d'utilisateurs ne suffit pas. Tout bonnement car tout le monde peut malgré tout faire une erreur à un instant donné (ou n'avoir fait aucune erreur mais pas fini de transmettre les données à cause de conflits d'éditions à résoudre). Certaines modifs non terminées peuvent faire croire aux autres à une erreur ou incohérence. J'ai déjà eu le cas où une modif en cours d'envoi a été tagué comme erreur par quelqu'un dans les secondes après le début de l'envoi (il a cru à l'insertion d'un doublon alors que l'objet était scindé en deux mais un seul était transmis au début), qui l'a ensuite supprimée, avant même que l'envoi soit complet. Il a généré au passage un conflit d'édition. Pourtant il fallait moins d'1 minute pour finaliser le tout (pour résoudre le conflit, il fallait d'abord accepter la suppression, puis restaurer l'objet supprimé à tord, puis reprendre la suite de l'envoi). JOSM ne facilite pas beaucoup les choses puisqu'il ne permet pas facilement décharger une version spécifique depuis l'historique, et il se mélange dans les statuts d'objet sur l'ordre des envois à faire ensuite (il faut le guider en sélectionnant les objets à envoyer dans le bon ordre, car son algo de tri des envois ne prévoit pas qu'un objet supprimé puisse être restauré, et JOSM n'a aucun outil permettant de sélectionner la version à restaurer d'un objet supprimé, on ne peut prendre que la dernière version avant suppression). ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Le 30 juillet 2013 10:00, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Je pense qu'elle décale plutôt la question de l'outil de saisie. La white-list permet de sélectionner les utilisateurs dont les contributions peuvent être prises en compte directement, utilisateurs qui ont suivi une formation, qui sont certifiés et ceci se fait en dehors des outils, c'est une histoire de méthode, de process. Elle permet ainsi à un plus grand nombre d'intervenants de saisir des informations sans passer par les outils lourds de type SIG. Les autres contributions faites par des utilisateurs hors white-list, peuvent être prises en compte comme étant à valider plutôt que d'être simplement ignorées. Je pense que c'est vers ça qu'on se dirigera avec des services comme les SDIS et peut être d'une façon plus générale. Il me semble que, plutôt que de certifier des contributeurs, il vaut mieux qu'OSM avance du point de vue de la certification des contributions, trucs style assurance qualité... qu'est-ce qui fait que tel noeud présent dans la base est bon ou pas bon. Y a-t-il une photo, un carnet de cartopartie, une trace gps, une base externe, etc ? qui tend à prouver l'existence et les caractéristiques du noeud ? Après, on peut faire de la formation de contributeurs ; mais pour ce qui est de leur certification, il me semble mieux que ça reste en dehors d'OSM... sauf pour le fric que l'activité de certification de certificateurs pourrait rapporter, evidemment. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Le 30/07/2013 16:10, Philippe Verdy a écrit : Tu as raison de t'indigner de la dérive de ceux qui considèrent les données comme les leurs. Je n'ai jamais considéré les données OSM comme les miennes. OK ma phrase était très mal tournée. Et je m'en suis excusé. Toi qui nous abreuve jusqu'à l'exaspération d'infos contradictoires et hors sujet dans tes romans fleuves n'a aucune leçon à donner. Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Le serveur osm7 ne répond plus...
Cet après-midi ça répond, mais il n'y a plus rien à l'adresse habituelle, si ce n'est un vilain Not Found. Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Encore une fois les fleuves ne sont que des suites (courtes) à des réactions normales contre une hostilité permanente. Je suis toujours dans les sujets, ce qui n'est pas le cas de ta réponse ici (que to ou d'autres vont allonger par un fleuve). Je ne donnais de leçon à personne (si tu le prends comme ça je ne m'adressais pas à toi). Le 30 juillet 2013 17:15, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Le 30/07/2013 16:10, Philippe Verdy a écrit : Tu as raison de t'indigner de la dérive de ceux qui considèrent les données comme les leurs. Je n'ai jamais considéré les données OSM comme les miennes. OK ma phrase était très mal tournée. Et je m'en suis excusé. Toi qui nous abreuve jusqu'à l'exaspération d'infos contradictoires et hors sujet dans tes romans fleuves n'a aucune leçon à donner. Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Le 30/07/2013 17:29, Philippe Verdy a écrit : Encore une fois les fleuves ne sont que des suites (courtes) à des réactions normales contre une hostilité permanente. Je suis toujours dans les sujets, ce qui n'est pas le cas de ta réponse ici (que to ou d'autres vont allonger par un fleuve). Je ne donnais de leçon à personne (si tu le prends comme ça je ne m'adressais pas à toi). Oui oui je sais selon ta propre opinion tu es toujours dans les sujets, passionnant à lire et ta sainte parole devrait être entendue par tous. Et toujours la même rhétorique fatiguante : tu complètes une réponse adressée à quelqu'un, mais tu ne t'adresses pas à la personne d'origine. Ça fait un petit moment que je me retenais à ton sujet par pure politesse mais puisqu'on en est là voici l'évolution de ma pensée à ton sujet depuis que je suis cette liste : intérêt (oui oui... erreur de jeunesse on va dire), indifférence, légère fatigue, exaspération totale. Aujourd'hui activation du filtre qui me démangeait depuis quelques temps : expéditeur Verdy -- direction poubelle. Adieu donc ! Et désolé à tout les autres pour ce hors-sujet. Pfiou il était temps que j'arrête de lire ses mails, voilà que je vais devenir comme lui. Argh ! ;-) Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Tant mieux tu viens d'admettre que tu étais le seul à sortir su sujet en parlant de moi sans que je parle de toi, et oubliant le sujet initial totalement. Tu prétends que je donnais des leçons pourtant ton message ne faisait que ça: donner des leçons. Combien de temps perdu avec ceux qui sortent du sujet pour parler de moi sans me connaitre et sans même que je leur parle ou parle d'eux. Pour ceux qui restent encore, regardez un peu les hors-sujets ici: ils sont nombreux, mais pas de moi (qui ne répond qu'au sujet du message que je cite). Ceux qui ne peuvent pas se retenir et décident de jeter mes messages, tant mieux pour eux et pour les autres, ça leur évitera de me citer par la suite à tord et à travers (en inventant des faux prétextes et ajoutant des mensonges et sans lire eux-mêmes ce qu'ils écrivent). On ne mène pas une liste comme ça: la règle de base d'une liste c'est de ne pas répondre à un message qui n'intéresse pas (ce qui veut dire qu'on l'efface ou qu'on le filtre peu importe), et sinon rester correct si on répond. Les problèmes personnels ne se discutent pas en public mais en privé (Moyroud a montré lui aussi qu'il ne savait pas le faire: *zéro* contact privé essayé de sa part, et jamais je ne l'avais sollicité avant, il s'est permis tout de suite le dénigrement public). Le 30 juillet 2013 17:51, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Le 30/07/2013 17:29, Philippe Verdy a écrit : Encore une fois les fleuves ne sont que des suites (courtes) à des réactions normales contre une hostilité permanente. Je suis toujours dans les sujets, ce qui n'est pas le cas de ta réponse ici (que to ou d'autres vont allonger par un fleuve). Je ne donnais de leçon à personne (si tu le prends comme ça je ne m'adressais pas à toi). Oui oui je sais selon ta propre opinion tu es toujours dans les sujets, passionnant à lire et ta sainte parole devrait être entendue par tous. Et toujours la même rhétorique fatiguante : tu complètes une réponse adressée à quelqu'un, mais tu ne t'adresses pas à la personne d'origine. Ça fait un petit moment que je me retenais à ton sujet par pure politesse mais puisqu'on en est là voici l'évolution de ma pensée à ton sujet depuis que je suis cette liste : intérêt (oui oui... erreur de jeunesse on va dire), indifférence, légère fatigue, exaspération totale. Aujourd'hui activation du filtre qui me démangeait depuis quelques temps : expéditeur Verdy -- direction poubelle. Adieu donc ! Et désolé à tout les autres pour ce hors-sujet. Pfiou il était temps que j'arrête de lire ses mails, voilà que je vais devenir comme lui. Argh ! ;-) Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35
Le 30/07/2013 16:17, Ista Pouss a écrit : ... Il me semble que, plutôt que de certifier des contributeurs, il vaut mieux qu'OSM avance du point de vue de la certification des contributions, trucs style assurance qualité... qu'est-ce qui fait que tel noeud présent dans la base est bon ou pas bon. Hummm bof, j'avais plutôt dans l'idée d'avoir des accompagnateurs pour les nouveaux contributeurs prêts à répondre à toutes les questions. La certification, c'est trop bidon puisque OSM est justement basé sur un concepts d'amélioration continue : ajouts de tags pour améliorer la caractérisation, ajouts de nodes / ways pour améliorer la géométrie. Donner un quitus à un contributeur verbeux mais approximatif ou au contraire méticuleux mais hyperlocalisé : les deux sont bons, chacun dans un sens et pour un usage. Y a-t-il une photo, un carnet de cartopartie, une trace gps, une base externe, etc ? qui tend à prouver l'existence et les caractéristiques du noeud ? Après, on peut faire de la formation de contributeurs Je plussois pour la formation : c'est une marotte (voir un marronnier), mais il faudrait trouver un client a qui vendre la première réalisation de sessions, docs, supports pour amortir le travail des bénévoles. Après tout, tout travail mérite salaire ! ; mais pour ce qui est de leur certification, il me semble mieux que ça reste en dehors d'OSM... Oui ça reste un workflow local à l'utilisateur ; c'est simplement bénéfique à OSM car de nouveaux contributeurs vont y participer. sauf pour le fric que l'activité de certification de certificateurs pourrait rapporter, evidemment. A+ -- Marc Sibert mailto:m...@sibert.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?
Donc j'ai débuté quelque chose de très très basique ici : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jibec/Aide_%C3%A0_la_saisie_des_commerces_et_autres_POI Je pensais plutôt l'orienter sur des cas spécifiques, du genre qu'est ce qu'on fait quand on doit taguer Darty ? Un bureau de tabac ? Un magasin avec plusieurs activités. L'idée est de faciliter la recherche de mots précis pour être guidé vers la bonne direction dans le wiki. -- Jean-Baptiste Holcroft Le 30 juillet 2013 13:38, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : J'ai débuté quelque chose sur ma page personnelle du wiki, je vous envoi un début dans la semaine. Je connaissais bien how to map mais pas shop. Dans tous les cas, il y a un travail de liens à faire dans le wiki entre les pages d'un même thème pour pouvoir naviguer plus facilement. Idem pour la traduction. Le 30 juil. 2013 10:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/30 Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com: ça m semble beaucoup mieux comme ça Et pourtant, la page française est partie d'une version allemande identique il y a bien longtemps... Si la version allemande du wiki est bien meilleure aujourd'hui, c'est tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus de personnes qui y contribuent... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?
j'ai modifié la page : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a elle ressemble maintenant a ce qu'on fait les allemands et néerlandais, avec un contenu beaucoup moins riche. Je pense qu'il faut tout mettre dans cette page,multiplier les page ne sert a rien. l'ordre alphabetique + Ctrl F permettra de trouver se que l'on cherche. Le 30 juillet 2013 22:49, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.com a écrit : Donc j'ai débuté quelque chose de très très basique ici : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jibec/Aide_%C3%A0_la_saisie_des_commerces_et_autres_POI Je pensais plutôt l'orienter sur des cas spécifiques, du genre qu'est ce qu'on fait quand on doit taguer Darty ? Un bureau de tabac ? Un magasin avec plusieurs activités. L'idée est de faciliter la recherche de mots précis pour être guidé vers la bonne direction dans le wiki. -- Jean-Baptiste Holcroft Le 30 juillet 2013 13:38, Jean-Baptiste Holcroft jb.holcr...@gmail.coma écrit : J'ai débuté quelque chose sur ma page personnelle du wiki, je vous envoi un début dans la semaine. Je connaissais bien how to map mais pas shop. Dans tous les cas, il y a un travail de liens à faire dans le wiki entre les pages d'un même thème pour pouvoir naviguer plus facilement. Idem pour la traduction. Le 30 juil. 2013 10:08, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/7/30 Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com: ça m semble beaucoup mieux comme ça Et pourtant, la page française est partie d'une version allemande identique il y a bien longtemps... Si la version allemande du wiki est bien meilleure aujourd'hui, c'est tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus de personnes qui y contribuent... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?
Bon - c'est bien beau tout ça, mais ne perdons pas de vue l'essentiel... Donc : http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=FR%3AHow_to_map_adiff=929337oldid=929183 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-ja] OSC2013東京秋への参加について
田口です。 10月19日（土）〜20日（日）にかけて、OSC2013 Tokyo/Fallが開催されます。 http://www.ospn.jp/osc2013-fall/ 現在のところOSMとしては、展示と技術系ネタのセミナーの開催する案が あがっていますが、今回のOSC東京でもコミュニティ枠を用意される 運びとなりましたので、前回のようなハンズオン企画等も行うことが可能です。 コミュニティ枠を使ってなにかやってみたいという方がいらっしゃいましたら、 ご意見いただければと思います。 なお、コミュニティ枠受付の締め切りは8月26日（月）です。 ___ Talk-ja mailing list Talk-ja@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ja
Re: [Talk-GB] Finding Unmapped public rights of way
That's exactly what I am doing. I've described the method so others are welcome to apply it. The problem of comparing PRoW against the path network is more complex: many rights of way will run along service roads (farm driveways) or tracks. In places with many paths, the buffer approach may result in erroneous matches and is probably useless in urban settings. Personally, I think its better to use this type of information as the basis for survey. Missing designation information likewise: I was surprised to find I could not recall the status of paths in the Long Eaten area which I use from time to time. Jerry On Jul 29, 2013 12:20 PM, Phil Endecott spam_from_os...@chezphil.org wrote: sk53.osm wrote: Overview of missing Derbyshire footpaths: http://www.flickr.com/photos/**sk53_osm/9390856924/http://www.flickr.com/photos/sk53_osm/9390856924/ Interesting. I think you're comparing the prow map with OSM paths tagged designation=public_footpath/**bridleway. You would see a lot more green if you compared with all OSM paths ( tracks). It would be great to see a breakdown of X% mapped with designation tag, Y% mapped without that tag, and Z% not mapped at all. Personally, I'd support some sort of semi-automatic addition of designation= tags to paths that have e.g. highway=footway and that are near-coincident with things in the prow map. Do you have the technology to do that? Regards, Phil. __**_ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-gbhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
Re: [Talk-GB] OS OpenData Licence update (WAS: Finding Unmapped public rights of way)
Robert, On Tue, 30 Jul 2013 08:57:13 +0100, Robert Whittaker (OSM lists) robert.whittaker+...@gmail.com wrote: ... OSM takes a conservative line on copyright and licensing issues... I agree with Rob 100% on this, it is pretty obvious that the Government intends for this data to be freely usable by businesses and projects like OSM. This has been covered to death a number of times in the past. There is a lot of external data in OSM that requires attribution. The way the project handles that seems to work pretty well regardless of what the amateur lawyers may say. It is very hard to imagine the circumstances where OSM would face any issues from using these datasets and if that were to occur then the data can be removed as has happened when other data sources have been challenged in the past. If you don't want to use this data in OSM then don't use it but you are not the arbiter deciding what others may do. Kevin ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
Re: [Talk-GB] OS OpenData Licence update (WAS: Finding Unmapped public rights of way)
On 30 July 2013 10:49, o...@k3v.eu wrote: I agree with Rob 100% on this, it is pretty obvious that the Government intends for this data to be freely usable by businesses and projects like OSM. This has been covered to death a number of times in the past. There is a lot of external data in OSM that requires attribution. The way the project handles that seems to work pretty well regardless of what the amateur lawyers may say. It is very hard to imagine the circumstances where OSM would face any issues from using these datasets and if that were to occur then the data can be removed as has happened when other data sources have been challenged in the past. If you don't want to use this data in OSM then don't use it but you are not the arbiter deciding what others may do. No, but then neither are you. But I do care about this project and I feel that it's important that contributors are properly informed. Where a license that some data is offered under is known to be incompatible with OSM's license (currently the ODbL), I fail to see how anyone can knowingly make use of that data and still comply with the statement they agreed to in the OSM contributor terms: If you contribute Contents, You are indicating that, as far as You know, You have the right to authorize OSMF to use and distribute those Contents under our current licence terms. I would agree with you that the chances of OS taking action over this are rather slim. But while we do have the ability to delete infringing data after the fact, as we have seen, that can be a somewhat painful process, resulting in the loss of more than just the infringing data. However, those two points are pretty irrelevant as far as I can tell. OS says their licence is incompatible with the ODbL, and each mapper has agreed to only add contents which can legally be re-distributed under the ODbL. Nowhere does it say that individual mappers can take it upon themselves to add contents where OSMF is unlikely to be sued for violating a licence. The only option I see is for you to argue that OS is wrong in its interpretation of its own licence. But the effort that ODUG is putting in to explaining the problems with the OS OpenData Licence, and pressuring OS to change, would seem to contradict this. Robert. -- Robert Whittaker ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
Re: [Talk-GB] OS OpenData Licence update (WAS: Finding Unmapped public rights of way)
On 30/07/2013 11:49, o...@k3v.eu wrote: Robert, On Tue, 30 Jul 2013 08:57:13 +0100, Robert Whittaker (OSM lists) robert.whittaker+...@gmail.com wrote: ... OSM takes a conservative line on copyright and licensing issues... I agree with Rob 100% on this, it is pretty obvious that the Government intends for this data to be freely usable by businesses and projects like OSM. This has been covered to death a number of times in the past. There is a lot of external data in OSM that requires attribution. The way the project handles that seems to work pretty well regardless of what the amateur lawyers may say. It is very hard to imagine the circumstances where OSM would face any issues from using these datasets and if that were to occur then the data can be removed as has happened when other data sources have been challenged in the past. If you don't want to use this data in OSM then don't use it but you are not the arbiter deciding what others may do. I would add to this that as Robert W is quite right that OSM takes a conservative line on copyright and licensing issues, the Licensing Working Group formally made the Ordnance Survey aware of our (then) intended use under ODbL and explicitly pointed out where there where potential incompatibilities. The upshot was that the OS kindly made a formal declaration that they had no objections to such use for all OpenData product where they have complete IP control, i.e. everything except CodePoint data. Since that time, the OpenStreetMap Foundation, as formal publishers of the database, have had no communication from the OS rescinding that for future releases of OpenData. In other words, if the Man Says Yes, then the Man Says Yes. Now, the potential incompatibility with the OS OpenData License per se has never been removed. This means that there are problems for the OSM community and the general public in these *other* areas: - Use of OS OpenData other than that described above, i.e. CodePoint. [I personally feel that the real problem all along is the Royal Mail and their apparent decision to hijack post code and address databases paid for with public resources into the private sector. Chris Hill has been working here but the LWG informally feels that the response he got is deliberately vague and obfuscatory.] - Confusing use of the OS OpenData License instead of the Open Government License on other datasets. As I recall that is datasets from English Heritage. A number of individuals have been working on these and other issues, at least Robert Whitaker, Rob Nickerson and Chris Hill. I apologise to them that the LWG has not been in a position due to lack of manpower to give support despite requests to do so. I therefore suggest the following: We (all) take a simple unified stance that: 1) The Open Government License, OGL, was deliberately brought into being to provide a consistent, harmonious platform for releasing open government-funded and government-owned data. The OS OpenData License is clearly at odds with this and should be retired completely. Anything currently under the OS license should re-published under OGL at the earliest opportunity. 2) There is a set of other key datasets which we believe need to be unequivocally published under OGL for the public good: - PROW data, however provided. - Royal Mail address database, (I am shaky on the details on this, Robert Barr is the man to talk to). - Others you may identify. I, and I believe all other LWG members, will be at SOTM 2013 in Birmingham. I suggest that we all meet up then. If possible, I'd like to make points 1 and 2 as a formal LWG/OSMF submission to ODUG before then. However, I want to be sure that I get all my facts straight, and lack of time to read everything up is what is stopping me right now. Any comments/support greatly welcomed. Mike LWG ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
Re: [Talk-GB] OS OpenData Licence update (WAS: Finding Unmapped public rights of way)
And it has been suggested I give a succinct summary of my own verbosity: LWG view on use of data in OSM under OS OpenData License: Yes: OS OpenData product except CodePoint No: CodePoint (a Royal Mail response to Chris Hill needs further investigation) You need to formally ask: Any other dataset published under the OS OpenData License by other organisations, such as English Heritage, (or by OS if any). Mike On 30/07/2013 15:58, Michael Collinson wrote: On 30/07/2013 11:49, o...@k3v.eu wrote: Robert, On Tue, 30 Jul 2013 08:57:13 +0100, Robert Whittaker (OSM lists) robert.whittaker+...@gmail.com wrote: ... OSM takes a conservative line on copyright and licensing issues... I agree with Rob 100% on this, it is pretty obvious that the Government intends for this data to be freely usable by businesses and projects like OSM. This has been covered to death a number of times in the past. There is a lot of external data in OSM that requires attribution. The way the project handles that seems to work pretty well regardless of what the amateur lawyers may say. It is very hard to imagine the circumstances where OSM would face any issues from using these datasets and if that were to occur then the data can be removed as has happened when other data sources have been challenged in the past. If you don't want to use this data in OSM then don't use it but you are not the arbiter deciding what others may do. I would add to this that as Robert W is quite right that OSM takes a conservative line on copyright and licensing issues, the Licensing Working Group formally made the Ordnance Survey aware of our (then) intended use under ODbL and explicitly pointed out where there where potential incompatibilities. The upshot was that the OS kindly made a formal declaration that they had no objections to such use for all OpenData product where they have complete IP control, i.e. everything except CodePoint data. Since that time, the OpenStreetMap Foundation, as formal publishers of the database, have had no communication from the OS rescinding that for future releases of OpenData. In other words, if the Man Says Yes, then the Man Says Yes. Now, the potential incompatibility with the OS OpenData License per se has never been removed. This means that there are problems for the OSM community and the general public in these *other* areas: - Use of OS OpenData other than that described above, i.e. CodePoint. [I personally feel that the real problem all along is the Royal Mail and their apparent decision to hijack post code and address databases paid for with public resources into the private sector. Chris Hill has been working here but the LWG informally feels that the response he got is deliberately vague and obfuscatory.] - Confusing use of the OS OpenData License instead of the Open Government License on other datasets. As I recall that is datasets from English Heritage. A number of individuals have been working on these and other issues, at least Robert Whitaker, Rob Nickerson and Chris Hill. I apologise to them that the LWG has not been in a position due to lack of manpower to give support despite requests to do so. I therefore suggest the following: We (all) take a simple unified stance that: 1) The Open Government License, OGL, was deliberately brought into being to provide a consistent, harmonious platform for releasing open government-funded and government-owned data. The OS OpenData License is clearly at odds with this and should be retired completely. Anything currently under the OS license should re-published under OGL at the earliest opportunity. 2) There is a set of other key datasets which we believe need to be unequivocally published under OGL for the public good: - PROW data, however provided. - Royal Mail address database, (I am shaky on the details on this, Robert Barr is the man to talk to). - Others you may identify. I, and I believe all other LWG members, will be at SOTM 2013 in Birmingham. I suggest that we all meet up then. If possible, I'd like to make points 1 and 2 as a formal LWG/OSMF submission to ODUG before then. However, I want to be sure that I get all my facts straight, and lack of time to read everything up is what is stopping me right now. Any comments/support greatly welcomed. Mike LWG ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb ___ Talk-GB mailing list Talk-GB@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-gb
Re: [Talk-us] Shields are up!
Phil! Gold writes: I would not at all object if people put together similar references for other states with diverse county sign styles. :) Wikipedia to the rescue? http://en.wikipedia.org/wiki/County_routes_in_New_York -- --my blog is athttp://blog.russnelson.com Crynwr supports open source software 521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815 Potsdam, NY 13676-3213 | Sheepdog ___ Talk-us mailing list Talk-us@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us
