Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet Hélène PETIT

Le 25/09/2012 07:47, Francescu GAROBY a écrit :

(p.22)... Du coup, quelqu'un sait où je peux trouver le ref:INSEE, si ce
n'est sur le site de l'INSEE ?


peut-être en leur demandant directement ?
http://www.cc-pays-orne-moselle.fr/Contactez-nous.html



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Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet Francescu GAROBY
Merci pour ta réponse,
C'est ce que j'avais fini par faire, mais je me demandais en fait (ma
question initiale n'était cependant pas claire) s'il existe une liste
exhaustive des ref:INSEE (extraction de la base INSEE, par ex.) ?

Francescu

Le 25 septembre 2012 08:23, Hélène PETIT h...@free.fr a écrit :

 Le 25/09/2012 07:47, Francescu GAROBY a écrit :

  (p.22)... Du coup, quelqu'un sait où je peux trouver le ref:INSEE, si ce
 n'est sur le site de l'INSEE ?


 peut-être en leur demandant directement ?
 http://www.cc-pays-orne-**moselle.fr/Contactez-nous.htmlhttp://www.cc-pays-orne-moselle.fr/Contactez-nous.html



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Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet Hélène PETIT

Le 25/09/2012 08:23, Hélène PETIT a écrit :

http://www.cc-pays-orne-moselle.fr/Contactez-nous.html


Autant pour moi, shame on me, ce n'est pas du tout au même endroit que 
ce que tu cherches.


Quand même; je téléphonerais aux communes concernées, pour voir si cette 
CC fonctionne effectivement ...



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Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet partir-en-vtt
En regardant sur la base banatic ?



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View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/EPCI-non-connue-de-l-INSEE-tp5727280p5727287.html
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Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet Francescu GAROBY
Merci pour l'info : je ne connaissais pas cette base.

Francescu

2012/9/25 partir-en-vtt ad...@partir-en-vtt.com

 En regardant sur la base banatic ?



 --
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 http://gis.19327.n5.nabble.com/EPCI-non-connue-de-l-INSEE-tp5727280p5727287.html
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Re: [OSM-talk-fr] EPCI non connue de l'INSEE ?!?

2012-09-25 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

 De : Francescu GAROBY 

 Merci pour l'info : je ne connaissais pas cette base.
 

Tu peux sinon regarder sur cette page :
http://www.insee.fr/fr/methodes/default.asp?page=zonages/intercommunalite.htm
Deux différence avec Banatic : 
* c'est moins à jour
* mais la licence est plus claire sur le droit de piocher de l'info dedans.

Petit paradoxe : dans le champ de saisie, si tu cherches ta CC, tu ne la 
trouves pas, 
alors que dans l'Excel téléchargeable en bas de page, elle est référencée.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Marc SIBERT
2012/9/24 Vincent Pottier vpott...@gmail.com

 Le 24/09/2012 18:17, Marc SIBERT a écrit :

  (et c'est moi qui écrit ça).

 Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis

Et il faut ajouter : C'est ce que je répète toujours ...

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr
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[OSM-talk-fr] GPS vélo Xplova et OSM ?

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Quelqu'un a déjà entendu parlé des GPS de vélo Xplova ?

Ils parlent d'OSM sur leur site: http://www.xplova.com/fr/serie-g/xplova-g3/

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 24/09/2012 à 20:31:20 +1100 Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6 :

 Sans savoir cela en détail je pense qu'il n'y a pas de sujet impacts d'OSM
 sur la nouvelle appli plans d'iOS5.

 Toute nouvelle source d'info sur le sujet est bonne à prendre, qu'on aime
 ou pas la firme à la pomme... ;-)

 http://www.journaldulapin.com/2012/09/23/plans-sous-ios-6-et-le-scuffgate-de-liphone-5/


 On 22 sept. 2012, at 00:15, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
 wrote:

  Et aussi que sur certains produits.
  Le problème d'ios 6 serait un mélange de données teleatlas retraité par
 Apple.

Il y a un site où l'on peut voir ces fameuses cartes sans acheter un
iPhone?

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Pierre-André Le Ny
Ici,  http://theamazingios6maps.tumblr.com/

Attention, ça pique les yeux !

--
Pierre-André

Le 25 septembre 2012 10:48, Hendrik Oesterlin hendrikmail2...@yahoo.de a
écrit :

 Le 24/09/2012 à 20:31:20 +1100 Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.coma 
 écrit
 Objet: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6 :

  Sans savoir cela en détail je pense qu'il n'y a pas de sujet impacts
 d'OSM
  sur la nouvelle appli plans d'iOS5.

  Toute nouvelle source d'info sur le sujet est bonne à prendre, qu'on aime
  ou pas la firme à la pomme... ;-)

 
 http://www.journaldulapin.com/2012/09/23/plans-sous-ios-6-et-le-scuffgate-de-liphone-5/

 
  On 22 sept. 2012, at 00:15, Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com
  wrote:

   Et aussi que sur certains produits.
   Le problème d'ios 6 serait un mélange de données teleatlas retraité
 par
  Apple.

 Il y a un site où l'on peut voir ces fameuses cartes sans acheter un
 iPhone?

 --
 Cordialement
 Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Vladimir Vyskocil
Hier soir, en faisant une correction ou deux pour le Remap-O-Tron qui a pour 
but de re-cartographier les données supprimées sur les USA après le changement 
de licence, je suis encore tombé sur des zones avec des données importées de la 
base Tiger complètement farfelues qui n'ont jamais été touchées par un 
contributeur OSM (comme un très fort pourcentage des données la bas)
Je me suis demandé comment on avait pu laisser faire un import aussi brut et de 
mauvaise qualité directement dans la base (avec un compte séparé, il est vrai 
;-) et surtout comment on pouvait autant critiquer l'intégration de notre 
cadastre qui semble bien mieux maitrisé et d'une qualité qui n'a rien a voir...
Mais bon cela ne m'empêche pas d'aller donner un coup de main la bas, ils en 
ont bien besoin ;-)

Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSM parisienne de septembre

2012-09-25 Par sujet didier2020
réponse un peu tardive: Ça marche également pour moi le 28.

didier


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais et/ou
en français:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Christophe Merlet
Le mardi 25 septembre 2012 à 11:24 +0200, Vladimir Vyskocil a écrit :
 Pour l'anecdote, hier je suis tombé sur les Verdun Gorge au lieu des
 Gorges du Verdon :-)
 Mais d'un autre coté j'ai vu qu'Apple met aussi beaucoup d'énergie (et
 surement d'argent) pour corriger le tir rapidement, par exemple hier
 j'ai l'impression qu'ils ont intégrés des photos aériennes d'assez
 bonne résolution sur tout le territoire, la ou avant je ne voyais
 qu'une bouillie de pixels je vois maintenant des photos aériennes
 correctes et récentes...
 Le plus gros probleme reste les points d'intérêt qui sont vraiment mal
 placés et souvent farfelus, en tout cas sur la France.
 C'est dommage qu'Apple ne se soit pas véritablement investi dans OSM,
 tout le monde y aurait gagné je pense, un peu comme ce fut le cas pour
 Webkit par exemple.

Les relations entre Apple/Webkit et la communauté KDE/KHTML ne furent pas des 
plus cordiales. Apple n'a jamais été un modèle de collaboration.
Je préfèrerais éviter qu'OSM ne vivent la même mésaventure.



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Le 24 septembre 2012 17:00, Augustin Roche augustin.ro...@gmail.com a écrit :
 Bonjour, j'ai reçu il y a deux jours un message de Richard Weait du
 DWG me demandant d'utiliser un compte utilisateur dédié pour les
 imports du cadastre. A votre avis, je dois réagir comment ?
 - je stoppe mes imports jusqu'à ce que la question des comptes dédiés
 soit éclaircie avec le DWG ?

La pause s'impose ;)


 - Je l'envoie poliment se faire voir ?

Se faire voir, même poliment: non, ça ne va pas vers l'apaisement.

J'ai reçu un tel message il y a déjà quelques temps, j'avais répondu
que j'était étonné que pendant plus de 2 ans on ne m'ai rien dit et
d'être ainsi rappelé à l'ordre si tard et demandais d'où sortait cette
nouvelle règle... car la question principale pour moi est bien là, qui
décide des règles et comment.


 - Je me crée un compte spécifique ? (ça je n'ai pas vraiment envie de faire)

J'en ai un (pas ouvert pour ça à l'origine), mais à l'usage c'est
vraiment très casse pieds.



Donc, pause en attendant de clarifier/modifier cette règle.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Le 24 septembre 2012 20:25, yvecai yve...@gmail.com a écrit :
 Je pense qu'un compte dédié pour les imports cadastraux est un idée pas si
 mauvaise que ça.
 Ces imports sont complexes, et bien que l'utilisation d'un tel compte pose
 plus de complexité aux importeurs aguerris, c'est probablement qu'un peu
 plus par rapport au travail global à fournir. Ensuite, cela créé une
 barrière supplémentaire pour faire un peu plus prendre conscience aux
 nouveaux dans l'import de la spécificité de la tache.


A l'usage, c'est vraiment très casse pied et un vrai frein à l'import:
mission accomplie pour le point de vue de certains, c'est clair.

C'est casse pied car j'ai l'habitude de corriger la voirie et pas mal
de petits bugs avant de faire l'envoi du tout.
Si on suit bien la logique du compte dédié, il faudrait envoyer les
données du cadastre telles quelles, c'est à dire en créant plein
d'erreurs, puis ensuite repasser sur son compte normal et faire les
corrections et les envoyer dans un deuxième temps. Cela ne favorise
pas du tout la qualité, et ça favorise l'import tel un robot que
certains font déjà et qui n'a pas grand intérêt.


 Ceci dit, tout est discutable (et discuté), mais le changement des 'imports
 guidelines' nécessite une concertation globale probablement longue, et le
 comportement 'gaulois' ne permettra certainement pas d'avancer (en tout cas
 pas plus que pour lancer le débat, et ça, c'est fait).


Si le précédent changement des imports guidelines avait été discuté
ouvertement on ne serait pas dans le situation actuelle.


 Ensuite, pour en rajouter une couche dans le genre 'avocat du diable', dire
 qu'un import cadastral c'est
 pas un import parce qu'on vérifie tout comme il faut, d'aucun répondrait:
 ben encore heureux!


On vérifie en tout cas beaucoup plus que lors d'imports à la CLC,
Tiger, ou Canvec.

Le problème c'est que beaucoup de personnes ont un avis sur cet import
du cadastre français sans savoir de quoi il retourne exactement et
qu'il mette tout type d'import dans le même sac.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Questionnement sur les règles du DWG - Etait : Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 car la question principale pour moi est bien là, qui
 décide des règles et comment.

ça, on a la réponse.
Qui ?
Les règles dans le domaine des imports sont décidées par le DWG
Comment ?
Entre membres du DWG, dès qu'ils en ressentent le besoin

La question peut donc devenir :
qui devrait décider ces règles, dans quel but et comment

D'ailleurs, une présence française au DWG me semble avant tout utile pour 
justement mieux comprendre ce mécanisme, faire entendre une autre voix.
Bien plus encore qu'avoir le droit de bloquer
C'est en tout cas en ce sens que je me suis proposé comme (un des) émissaires 
diplomates porte-parole non mouton de la communauté Fr au sein du DWG
Pas un fouteur de . troubles, mais pas non plus un mouton soumis qui 
appliquent des règles inadaptées sous les ordres d'un obscure groupuscule

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Questionnement sur les règles du DWG - Etait : Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
2012/9/25 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

 ça, on a la réponse.
 Qui ?
 Les règles dans le domaine des imports sont décidées par le DWG
 Comment ?
 Entre membres du DWG, dès qu'ils en ressentent le besoin

Pas vraiment. C'est comme toujours dans OSM. Il y a une discussion sur
la liste entre 5 personnes qui disent ouais, ça serait bien de rendre
le compte séparé obligatoire. Et comme il n'y a pas de réactions, ça
devient obligatoire dans le wiki. C'est aussi comme ça qu'on avance la
plupart du temps. Les nouveaux tags, pareil. Le problème, c'est
lorsqu'on veut revenir en arrière parce que d'un coup, un autre petit
groupe se rend compte qu'il n'est pas d'accord et se met à gueuler sur
la liste. Pareil pour les tags, très difficile de revenir en arrière.
Mais au final, ça reste possible. C'est surtout une question
d'influence. Plus on est nombreux à exprimer un autre point de vue,
plus les autres auront du mal à l'ignorer. Il faut bien-sûr avancer
des arguments tangibles et pas rester dans l'imprécation.
Malheureusement, sur ces listes, il y a aussi beaucoup de gens qui
s'expriment alors qu'ils n'ont jamais fait d'import, ni même éditer
avec des données importées mais ils ont juste entendu dire que les
imports, c'est mal, répétés à longueur de temps par certains. Il y a
un effet moutonnier.


 La question peut donc devenir :
 qui devrait décider ces règles, dans quel but et comment

Et surtout, différencier les types d'imports.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Couverture mondiale Osmose

2012-09-25 Par sujet Pieren
Quelqu'un peut confirmer qu'Osmose a une couverture mondiale
actuellement et mettre à jour le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_assurance#Osmose

?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Questionnement sur les règles du DWG - Etait : Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet kimaidou
Oui, le problème est aussi en partie lié aux outils de communication mis en
oeuvre. S'il suffit de ne pas être sur le bon canal IRC au bon moment, ou
d'être simplement parti en congés sans internet pour ne pas repérer des
changements majeurs, c'est sûr qu'on va pas vraiment pouvoir parler de
consensus ni de processus démocratique.

Il manque à mon goût, pour les choses importantes, un blog officiel auquel
on pourrait s'abonner. Cela n'empêche pas d'utiliser IRC et les listes de
diffusions, au contraire. Ces derniers outils sont là pour discuter, et un
flux RSS pourrait être là pour annoncer voici ce qu'on a validé de telle
manière avec telles personnes et tels arguments suite à telle discussion
ouverte

Allez, encore un petit effort de communication, et on va s'en sortir

Michael

Le 25 septembre 2012 12:58, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2012/9/25 sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org:

  ça, on a la réponse.
  Qui ?
  Les règles dans le domaine des imports sont décidées par le DWG
  Comment ?
  Entre membres du DWG, dès qu'ils en ressentent le besoin

 Pas vraiment. C'est comme toujours dans OSM. Il y a une discussion sur
 la liste entre 5 personnes qui disent ouais, ça serait bien de rendre
 le compte séparé obligatoire. Et comme il n'y a pas de réactions, ça
 devient obligatoire dans le wiki. C'est aussi comme ça qu'on avance la
 plupart du temps. Les nouveaux tags, pareil. Le problème, c'est
 lorsqu'on veut revenir en arrière parce que d'un coup, un autre petit
 groupe se rend compte qu'il n'est pas d'accord et se met à gueuler sur
 la liste. Pareil pour les tags, très difficile de revenir en arrière.
 Mais au final, ça reste possible. C'est surtout une question
 d'influence. Plus on est nombreux à exprimer un autre point de vue,
 plus les autres auront du mal à l'ignorer. Il faut bien-sûr avancer
 des arguments tangibles et pas rester dans l'imprécation.
 Malheureusement, sur ces listes, il y a aussi beaucoup de gens qui
 s'expriment alors qu'ils n'ont jamais fait d'import, ni même éditer
 avec des données importées mais ils ont juste entendu dire que les
 imports, c'est mal, répétés à longueur de temps par certains. Il y a
 un effet moutonnier.


  La question peut donc devenir :
  qui devrait décider ces règles, dans quel but et comment

 Et surtout, différencier les types d'imports.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Augustin Roche
Le 25 septembre 2012 12:20, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :
 Le 24 septembre 2012 17:00, Augustin Roche augustin.ro...@gmail.com a écrit 
 :
 Bonjour, j'ai reçu il y a deux jours un message de Richard Weait du
 DWG me demandant d'utiliser un compte utilisateur dédié pour les
 imports du cadastre. A votre avis, je dois réagir comment ?
 - je stoppe mes imports jusqu'à ce que la question des comptes dédiés
 soit éclaircie avec le DWG ?

 La pause s'impose ;)


 - Je l'envoie poliment se faire voir ?

 Se faire voir, même poliment: non, ça ne va pas vers l'apaisement.

 J'ai reçu un tel message il y a déjà quelques temps, j'avais répondu
 que j'était étonné que pendant plus de 2 ans on ne m'ai rien dit et
 d'être ainsi rappelé à l'ordre si tard et demandais d'où sortait cette
 nouvelle règle... car la question principale pour moi est bien là, qui
 décide des règles et comment.


 - Je me crée un compte spécifique ? (ça je n'ai pas vraiment envie de faire)

 J'en ai un (pas ouvert pour ça à l'origine), mais à l'usage c'est
 vraiment très casse pieds.



 Donc, pause en attendant de clarifier/modifier cette règle.

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 Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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D'accord, j'appuie sur le bouton pause en attendant que les choses
se décantent. Après tout, il n'y a pas d'urgence...

Augustin

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Re: [OSM-talk-fr] Couverture mondiale Osmose

2012-09-25 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 25/09/2012 13:08, Pieren a écrit :

Quelqu'un peut confirmer qu'Osmose a une couverture mondiale
actuellement et mettre à jour le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Quality_assurance#Osmose


Non, ce n'est pas le cas.
Un très, très, petit nombre d'analyses ont une couverture mondiales

Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Hélène PETIT

Le 25/09/2012 12:27, Christian Quest a écrit :

C'est casse pied car j'ai l'habitude de corriger la voirie et pas mal
de petits bugs avant de faire l'envoi du tout.


moi, pareil.


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Le 25/09/2012 14:40, Hélène PETIT a écrit :

Le 25/09/2012 12:27, Christian Quest a écrit :

C'est casse pied car j'ai l'habitude de corriger la voirie et pas mal
de petits bugs avant de faire l'envoi du tout.


moi, pareil.



itou

--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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[OSM-talk-fr] Remise en route terminée de tous les services liés aux serveurs de l'association osm-fr

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Salut,

Voilà, petite annonce pour dire que le changement de licence OSM, la 
publication de nouvelles copies en ODBL et le changement d'un serveur nous 
aurons bien occupé techniquement a tout trifouiller et tout remettre en 
route.

Sauf erreur, et je dis sauf erreur (c'est à dire que c'est presque sûr que 
je me goure) tout est remis en route et est à jour.
Quand je dis tout, cela ne concerne bien sûr que les outils liés aux 
serveurs de l'association française (et services qui tournent dessus):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers

Comme nous sommes de grosses feignasses d'informaticiens qui avons la flemme 
de passer tous les outils en revue, je compte sur les utilisateurs de ses 
outils pour nous signaler un dysfonctionnement qu'ils auraient remarqué sur 
on ne sait quel outil obscure que nous aurions oublié.

ps: je ne demande pas si vous souhaitez de nouvelles fonctionnalités qui 
n'existaient pas avant, juste si un outil que vous aviez l'habitude 
d'utiliser semble avoir un problème
ps2: je compte aussi sur un mini effort pour donner des infos un peu plus 
que : y'a truc qui ne marche pas. 
ps3: oui je suis chiant, mais ça n'a rien de nouveau

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Matthias Dietrich
2012/9/25 Pieren pier...@gmail.com:
 J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais et/ou
 en français:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM

 Pieren

Grant Slater n'a pas aimé apparament. Il a tout effacé.

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Romain MEHUT
Le 25 septembre 2012 15:10, Matthias Dietrich eiger@gmail.com a écrit
:

 2012/9/25 Pieren pier...@gmail.com:
  J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais et/ou
  en français:
 
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM
 
  Pieren

 Grant Slater n'a pas aimé apparament. Il a tout effacé.


Bel exemple de démocratie :(
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet THEVENON Julien
 De : Matthias Dietrich eiger@gmail.com

  2012/9/25 Pieren pier...@gmail.com:
   J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais 
   et/ou
   en français:

   http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM
  
   Pieren

 Grant Slater n'a pas aimé apparament. Il a tout effacé.

Hi Grant,

Could we have some explainations about the revert you performed on this wiki 
page ?

Thanks by advance
Cheers

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Nolwenn

 
 Hi Grant,
 
 Could we have some explainations about the revert you performed on this wiki
 page ?
 
C'est indiqué en bas de la page de discussion

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-
automatique_des_b%C3%A2timents#Reverted_edits_by_Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Matthias Dietrich wrote:
 2012/9/25 Pieren pier...@gmail.com:
  J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais et/ou
  en français:
 
  
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM
 
  Pieren
 
 Grant Slater n'a pas aimé apparament. Il a tout effacé.

ha pardon, je n'avais pas lu votre message.
sly, lui, il a trouvé la démarche de pieren pertinente et expliquée ici même. 
L'intervention ultérieure lui a par contre semblé inadaptée et non 
suffisamment argumentée.

Je ne suis toutefois pas borné, et je peux m'auto reverter s'il vous semble 
que ma réponse n'est pas suffisamment conciliante.

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-25 Par sujet djo_man

  
  
bonjour  tous

Pour rpondre  Christian,
( arretez-moi ds que je dis une btise)

La limite du domaine public maritime c'est le trait de cte pour la
France.
La limite du domaine maritime c'est les plus hautes eaux (article
L.2111-4 du code gnral de la proprit des personnes publiques
(CGPPP)) 
le trait de cote devrait tre le boundary=administrative dans OSM ?

Donc il devrait y avoir 2 ways dcals : 1 pour le
boundary=administrative + water=tidal (partie haute) et 1 pour le
natural=coastline et non pas tout confondu dans un seul way . non ?

Il faudrait tout redessiner la coastline atlantique et les limites
administatives de cette cte ? ( y'a pas de mare en mditerrane ?
 ;-) )

djo_man

Le 20/09/2012 13:40, Bruno Cortial a
  crit:


  Le 20 septembre 2012 09:58, Fanny
Schertzer fanny.schert...@gmail.com
a crit :

  
  
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Coastline
  prconise le "mean high
  water spring", soit grosso modo une pleine mer de coefficient
  70. Plus
  bas donc que la terre des cartes marines, mais plus haut que
  le niveau
  moyen.
  
  Fanny

  


  

Bonjour,
"mean highwater spring" cela correspond  "pleine mer de
  vive eau moyenne", donc c'est un coeff 90. En hauteur absolue
  l'cart entre un coeff 90 et 120 est en gnral d'une 50aine
  de centimtres sur les cotes atlantiques en france. c'est dj
  pas mal, avec un trait de cte forcement diffrent.


Exemple  Brest :
une mare de 90http://maree.info/82?d=20120929
Et une mare de 110http://maree.info/82?d=20121017


Dans des coins plus particuliers on dpasse 1m20 d'cart
  entre lemean highwater spring d'OSM (et anglais) et notre
  "120" franais (IGN  SHOM).
St-Malo "90"http://maree.info/52?d=20120929

St-Malo "110"http://maree.info/52?d=20121017




A noter toutefois que la norme OSM est la plus simple 
  mapper  partir d'orthophotos : les laisses de mer qui y sont
  visibles sont plus proches du niveau attendu par OSM.


A+
Bruno
  
  
  
  
  ___
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet THEVENON Julien
 De : Nolwenn donolw...@gmail.com
 C'est indiqué en bas de la page de discussion

Flute, j avais zappe qu il y a la partie discussion sur le wiki


Merci du rappel

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Ab_fab
Une conséquence de la saga Plans dans iOS6, avec ici une mise en avant
d'OpenStreetMap par un tiers qui utilise les données pour une
application de navigation :

http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.hts?urlAction=bourse-en-ligne.htsidnews=BNW120925_5752numligne=7date=120925categorie=6source=BNW

Utilisant la technologie Openstreetmap, le système de navigation
Navfree est continuellement mis à jour par les utilisateurs avec plus
de 20 000 corrections cartographiques effectuées tous les mois, ce qui
en fait l'un des plus précis de systèmes GPS libre disponibles sur le
marché. Navfree est par conséquent un choix intelligent pour les
utilisateurs de l'iPhone 5 qui ont connu des problèmes avec les cartes
du nouveau téléphone.

Le 20 septembre 2012 17:44, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit :

 Bonjour à tous,

 Quelqu'un peut me dire la part d'OpenStreetMap présente dans la nouvelle 
 application de plan dans iOS 6 de Apple ?

 Je ne trouve rien de concluant et de clair sur le sujet... et comme je n'aime 
 pas raconter de conneries ;-)

 Merci

 @+

 Le 20 septembre 2012 17:19, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

 Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à
 talk-fr@openstreetmap.org

 Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

 ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
 sujet à
 talk-fr-requ...@openstreetmap.org

 Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
 talk-fr-ow...@openstreetmap.org

 Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
 qu'il soit plus spécifique que Re: Contenu du digest de Talk-fr...


 Thèmes du jour :

1. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (sly (sylvain letuffe))
2. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (Pierre Béland)
3.  Imports et dynamique de communauté (était : Abuse of
   authority ...) (Ab_fab)


 --

 Message: 1
 Date: Thu, 20 Sep 2012 15:43:16 +0200
 From: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
 To: Discussions sur OSM en =?iso-8859-15?q?fran=E7ais?=
 talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID: 201209201543.16641.li...@letuffe.org
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15

 (...)
  Marc Sibert (trop long, mais bon c'est pour la bonne cause et pas HS
  j'espère)

 Merci pour cette confession, tu me fera donc 2 avé marie et nettoyage du...

 Bref, rien à dire pour ma part, quand tu as dis un peu brutalement j'avoue
 que je m'attendais à bien pire de ta part ;-p

 Pour ma part, je pense que j'aurais fais pareil, avec un poil plus de 
 brassage
 de merde et j'aurais copié coller dès son premier mail sur la liste talk@ en
 demandant d'où venait cette nouvelle loi dictatorial dont je n'ai jamais eu
 connaissance et qui va à l'encontre d'une pratique établie depuis longtemps
 en France tout en indiquant qu'il est inadmissible de ne pas en informer la
 communauté fr qui n'est pas difficile de contacter afin que l'on puisse
 utiliser tacte et langue française vis à vis des contributeurs de notre
 communauté (t'emmerde mon p'tit frère là non ?) et balançant en gros le
 thread qui est en court sur talk@

 bref 2, il fallait en parler, c'est bien, espérons que la négociation
 pacifique et diplomatique trouvera un consensus acceptable pour toutes les
 parties.

 --
 sly
 qui suis-je : http://sly.letuffe.org
 email perso : sylvain chez letuffe un point org



 --

 Message: 2
 Date: Thu, 20 Sep 2012 16:10:03 +0100 (BST)
 From: Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr
 To: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID:
 1348153803.1378.yahoomail...@web133104.mail.ir2.yahoo.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Pieren

 Au Québec nous avons un contexte particulier. Nous partageons des imports 
 tels que Canvec avec la communauté anglophone des autres provinces, très 
 majoritaire. Les discussions sur Talk-Ca se font principalement en anglais 
 et ce ne sont pas tous les contributeurs québécois qui peuvent discuter 
 facilement en anglais. Sur la liste Talk-Ca, un peu les mêmes personnes qui 
 s'expriment sur la liste Talk ont critiqué les imports Canvec avec des 
 arguments du genre que c'est tellement plus le Fun de travailler à partir de 
 traces GPS. On se demande bien quels sont les objectifs que nous avons 
 lorsque nous développons la carte OSM.

 Jusqu'à maintenant, la communauté OSM du Québec est peu importante et peu 
 structurée. Peu d'événements sont organisés.  Je constate malheureusement 
 que les communautés locales sont percues ou 

Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
Boh, je ne m'étais même pas rendu compte de l'effacement. Ca va trop vite ;-)
Le fait qu'un des membres du DWG efface mon message préformatté sur le
guide d'import cadastre français est assez symptomatique:
1. d'une dérive autoritaire
2. d'un refus de changer les règles de l'import, même pour le cadastre

Christian demande d'attendre. Mais pourrait-on savoir si une
discussion est en cours avec le DWG ? Cette dernière action semble
indiquer le contraire...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Nolwenn
Le mardi 25 septembre 2012 15:38:31 Pieren a écrit :
 Boh, je ne m'étais même pas rendu compte de l'effacement. Ca va trop vite
 ;-) 

En tout cas c'est parti pour une petite guerre d'édition, vous pouvez sortir 
les popcorns.

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Re: [OSM-talk-fr] Remise en route terminée de tous les services liés aux serveurs de l'association osm-fr

2012-09-25 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
Salut,

Merci pour tout ce travail ! Mais on peut aussi le signaler quand il
y a un outil super qui marche bien non ?  ;-) 

Nicolas


Le 25/09/2012 14:56, sly (sylvain letuffe) a crit:

  Salut,

Voil, petite annonce pour dire que le changement de licence OSM, la 
publication de nouvelles copies en ODBL et le changement d'un serveur nous 
aurons bien occup techniquement a tout trifouiller et tout remettre en 
route.

Sauf erreur, et je dis "sauf erreur" (c'est  dire que c'est presque sr que 
je me goure) tout est remis en route et est  jour.
Quand je dis "tout", cela ne concerne bien sr que les outils lis aux 
serveurs de l'association franaise (et services qui tournent dessus):
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Servers

Comme nous sommes de grosses feignasses d'informaticiens qui avons la flemme 
de passer tous les outils en revue, je compte sur les utilisateurs de ses 
outils pour nous signaler un dysfonctionnement qu'ils auraient remarqu sur 
on ne sait quel outil obscure que nous aurions oubli.

ps: je ne demande pas si vous souhaitez de nouvelles fonctionnalits qui 
n'existaient pas avant, juste si un outil que vous aviez l'habitude 
d'utiliser semble avoir un problme
ps2: je compte aussi sur un mini effort pour donner des infos un peu plus 
que : "y'a truc qui ne marche pas". 
ps3: oui je suis chiant, mais a n'a rien de nouveau



  


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le mardi 25 septembre 2012 13:57:01 Nolwenn a écrit :
 Le mardi 25 septembre 2012 15:38:31 Pieren a écrit :
  Boh, je ne m'étais même pas rendu compte de l'effacement. Ca va trop vite
  ;-)
 
 En tout cas c'est parti pour une petite guerre d'édition, vous pouvez sortir
 les popcorns.

Attention, pour les guerres d'édition il faut utiliser un compte séparé ;-)

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Christian demande d'attendre. Mais pourrait-on savoir si une
 discussion est en cours avec le DWG ? Cette dernière action semble
 indiquer le contraire...

Pas de mon coté. 
J'ai juste pris contact avec P. Norman afin qu'il puisse mettre un peu d'eau, 
et de français dans ses messages, mais rien de constuit, que je sache avec le 
DWG (et pas de réponse pour l'instant)

Je n'ai toutefois rien fait dans se sens car il faut d'abord qu'on sache ce 
qu'on leur dit, et qui on leur propose comme contact french community

Toutefois, si vous pensez que mon sujet élection truc bidule à suffisamment 
avancé et été lu (j'avoue trouver ça un peu court comme délais, et un peu 
trop légèrement discuté sur la méthode) je peux tenter de lancer la machine 
auprès du DWG.

ps: Christian, tu es sans doute encore plus concerné que moi, tu en penses 
quoi, tu parlais d'attendre, tu penses qu'il nous manque quelque chose avant 
de contacter le DWG ?
ps2: pieren, t'es sûr de ne pas vouloir candidater ? Tu me semble quelqu'un de 
posé et réfléchi, avec un sacré background sur le cadastre, ne pas te laisser 
faire facilement, et, surtout, être souvent en désaccord avec moi, ce qui me 
semble utile pour tempérer mes propres hardeurs tout en montrant un avis 
final plus nuancé ?

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Re: [OSM-talk-fr] Remise en route terminée de tous les services liés aux serveurs de l'association osm-fr

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Nicolas Moyroud wrote:
  Salut,
  
  Merci pour tout ce travail ! Mais on peut aussi le signaler quand il y a un
  outil super qui marche bien non ?  ;-)  

Non, ce n'est pas recommandé, car cela va saturer cette liste.

   @
_/  --@_
 \
   @

ça ne se voit pas, mais ce bidule c'est du lancé de fleurs à nous même
   


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Rien de neuf de mon côté non plus. J'ai juste eu une demande pour
envoyer une candidature plus formelle pour rejoindre (ou pas) le DWG
et/ou être le correspondant local.

Il serait bon que ce soit le CA d'OSM-FR qui propose 2 ou 3 personnes
retenues suite à un vote informel lancé sur talk-fr@ et que le DWG
retienne qui ils veulent.



Le 25 septembre 2012 16:07, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :

 Christian demande d'attendre. Mais pourrait-on savoir si une
 discussion est en cours avec le DWG ? Cette dernière action semble
 indiquer le contraire...

 Pas de mon coté.
 J'ai juste pris contact avec P. Norman afin qu'il puisse mettre un peu d'eau,
 et de français dans ses messages, mais rien de constuit, que je sache avec le
 DWG (et pas de réponse pour l'instant)

 Je n'ai toutefois rien fait dans se sens car il faut d'abord qu'on sache ce
 qu'on leur dit, et qui on leur propose comme contact french community

 Toutefois, si vous pensez que mon sujet élection truc bidule à suffisamment
 avancé et été lu (j'avoue trouver ça un peu court comme délais, et un peu
 trop légèrement discuté sur la méthode) je peux tenter de lancer la machine
 auprès du DWG.

 ps: Christian, tu es sans doute encore plus concerné que moi, tu en penses
 quoi, tu parlais d'attendre, tu penses qu'il nous manque quelque chose avant
 de contacter le DWG ?
 ps2: pieren, t'es sûr de ne pas vouloir candidater ? Tu me semble quelqu'un de
 posé et réfléchi, avec un sacré background sur le cadastre, ne pas te laisser
 faire facilement, et, surtout, être souvent en désaccord avec moi, ce qui me
 semble utile pour tempérer mes propres hardeurs tout en montrant un avis
 final plus nuancé ?

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Fabien
Le 24 septembre 2012 17:00, Augustin Roche augustin.ro...@gmail.com a écrit :
 Bonjour, j'ai reçu il y a deux jours un message de Richard Weait du
 DWG me demandant d'utiliser un compte utilisateur dédié pour les
 imports du cadastre. A votre avis, je dois réagir comment ?
 - je stoppe mes imports jusqu'à ce que la question des comptes dédiés
 soit éclaircie avec le DWG ?
 - Je l'envoie poliment se faire voir ?
 - Je me crée un compte spécifique ? (ça je n'ai pas vraiment envie de faire)

 Merci,
 Augustin

Perso, je ne fais plus vu que c'est trop la galère 2 comptes. Il faut
refaire des OAuth avec JOSM sur toutes les machines (j'en ai mine de
rien 5 qui sont configurées). Pas pratique.

D'ailleurs j'ai d'autres modifications à faire en ce moment. Quand je
vois l'interstice entre bâtiments qui est proposé sur osmose ça fait
peur !

En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire (on peut pas
appeler ça autrement vu le comportement) ?

Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Ab_fab
Petit joueur !
Regarde ça : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13234931
On parle de passer sous les radars, regardez l'illustration du profil
utilisateur

PS : également vu via live.openstreetmap.fr
Je ne présume pas de la qualité du pré-traitement préalable, mais
j'irai voir ce qu'en dit Osmose sous peu

Le 25 septembre 2012 16:27, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :
 Le 24 septembre 2012 17:00, Augustin Roche augustin.ro...@gmail.com a écrit 
 :
 Bonjour, j'ai reçu il y a deux jours un message de Richard Weait du
 DWG me demandant d'utiliser un compte utilisateur dédié pour les
 imports du cadastre. A votre avis, je dois réagir comment ?
 - je stoppe mes imports jusqu'à ce que la question des comptes dédiés
 soit éclaircie avec le DWG ?
 - Je l'envoie poliment se faire voir ?
 - Je me crée un compte spécifique ? (ça je n'ai pas vraiment envie de faire)

 Merci,
 Augustin

 Perso, je ne fais plus vu que c'est trop la galère 2 comptes. Il faut
 refaire des OAuth avec JOSM sur toutes les machines (j'en ai mine de
 rien 5 qui sont configurées). Pas pratique.

 D'ailleurs j'ai d'autres modifications à faire en ce moment. Quand je
 vois l'interstice entre bâtiments qui est proposé sur osmose ça fait
 peur !

 En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
 Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire (on peut pas
 appeler ça autrement vu le comportement) ?

 Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Fabien
Le 25 septembre 2012 16:34, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 Petit joueur !
 Regarde ça : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13234931
 On parle de passer sous les radars, regardez l'illustration du profil
 utilisateur

 PS : également vu via live.openstreetmap.fr
 Je ne présume pas de la qualité du pré-traitement préalable, mais
 j'irai voir ce qu'en dit Osmose sous peu

Pareil j'ai pas regardé mais l'utilisateur que j'ai vu à quand même 11
« imports » cadastre en 5 jours ! Clairement faire de la qualité à
moins d'avoir préparé ça en vacances off-line c'est pas possible !


 Le 25 septembre 2012 16:27, Fabien marbolan...@gmail.com a écrit :
 Le 24 septembre 2012 17:00, Augustin Roche augustin.ro...@gmail.com a 
 écrit :
 Bonjour, j'ai reçu il y a deux jours un message de Richard Weait du
 DWG me demandant d'utiliser un compte utilisateur dédié pour les
 imports du cadastre. A votre avis, je dois réagir comment ?
 - je stoppe mes imports jusqu'à ce que la question des comptes dédiés
 soit éclaircie avec le DWG ?
 - Je l'envoie poliment se faire voir ?
 - Je me crée un compte spécifique ? (ça je n'ai pas vraiment envie de faire)

 Merci,
 Augustin

 Perso, je ne fais plus vu que c'est trop la galère 2 comptes. Il faut
 refaire des OAuth avec JOSM sur toutes les machines (j'en ai mine de
 rien 5 qui sont configurées). Pas pratique.

 D'ailleurs j'ai d'autres modifications à faire en ce moment. Quand je
 vois l'interstice entre bâtiments qui est proposé sur osmose ça fait
 peur !

 En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
 Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire (on peut pas
 appeler ça autrement vu le comportement) ?

 Fabien

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
2012/9/25 Fabien marbolan...@gmail.com:

 En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
 Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire (on peut pas
 appeler ça autrement vu le comportement) ?

Son import est en cours. Il faut attendre un peu.
'ecmarsden', ça sonne comme Eric Marsden qui est un dinosaure sur
cette liste (pourtant son profile indique Mappeur depuis: 27 juin
2011. Je me demande si ça n'est pas déjà un compte séparé ;-)

Pieren

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Ca montre (une fois de plus) l'inadaptation de ce compte dédié pour
l'import par petit morceau du bâti du cadastre en France.

Vu qu'il n'y a aucune contrainte sur de compte dédié, comment les reconnaitre ?
Si seulement ils étaient listés quelque part, utilisé uniquement pour
l'upload du cadastre, je ne dis pas, mais bonjour l'ajout somme toute
inutile de complexité pour anticiper un éventuel problème que ces
comptes dédiés ne résoudront de toute façon pas.

J'ai envoyé avec mon compte dédié des contributions qui ne proviennent
pas toutes du cadastre... comment faire le tri ;)

Je n'ai d'ailleurs pas eu la moindre ébauche de réponse à mes
questions secondaires comme celle-là:
- faut-il un compte dédié pour chaque source d'import ?

Y répondre par l'affirmative montrerai la limite de cette règle...


Le 25 septembre 2012 16:42, Pieren pier...@gmail.com a écrit :
 2012/9/25 Fabien marbolan...@gmail.com:

 En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
 Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire (on peut pas
 appeler ça autrement vu le comportement) ?

 Son import est en cours. Il faut attendre un peu.
 'ecmarsden', ça sonne comme Eric Marsden qui est un dinosaure sur
 cette liste (pourtant son profile indique Mappeur depuis: 27 juin
 2011. Je me demande si ça n'est pas déjà un compte séparé ;-)

 Pieren

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Christian Quest - OpenStreetMap France - http://openstreetmap.fr/u/cquest

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
2012/9/25 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
 Il serait bon que ce soit le CA d'OSM-FR qui propose 2 ou 3 personnes
 retenues suite à un vote informel lancé sur talk-fr@ et que le DWG
 retienne qui ils veulent.

Je crois que ça va être facile. Il n'y a que deux candidats et peu de
votes, Sylvain et Christian !
Moi, je veux bien aider au coup par coup mais sans plus. Tu peux
ajouter mon pseudo dans la liste des candidats pour l'allonger si tu
veux. Mais j'ai tellement de copains dans le DWG que mes chances sont
nulles ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Pareil j'ai pas regardé mais l'utilisateur que j'ai vu à quand même 11
 « imports » cadastre en 5 jours ! Clairement faire de la qualité à
 moins d'avoir préparé ça en vacances off-line c'est pas possible !

Voilà typiquement le genre de gros changeset qui pourrait être repéré par les 
outils du import cadastre task force, permettant ensuite à des gens qui 
savent de quoi il s'agit plutôt qu'un lointain admin anglais de venir 
vérifier ce qui s'est passé et pouvoir ou non prévenir le contributeur et 
l'aider si besoin.

A titre d'exemple, je viens de scruter 2 imports qu'il a fait il y a 2 et 3 
jours, et ben franchement, chapeau bas, pas un cri (utile) du validateur, 
très très bonne cohérence avec l'imagerie bing, très bonne intégration avec 
les routes et les rues, (pas d'import des cours d'eau ;-) ) 
Franchement, j'aurais bien du mal à qualifier ça d'import brutal fait à 
l'arrache.


-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Eric Sibert

En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire


Ben oui, c'est normal quand on voit la gueule du plan dans le coin:
- des milliers d'habitants non desservis par la route
- deux primary qui arrivent en ville sans prolongement
- le rond-point correspondant qui n'est même pas rond
- les tertiary sans queue ni tête en centre-ville et ailleurs  
(http://osm.org/go/xVR_3kja)

- des ponts connectés directement aux carrefours
- des bâtiments avec des murs intérieurs tordus  
(http://osm.org/go/xVR_Ds2p5--)


Franchement, y en a qui ont des priorités, non mais je vous jure...

Eric


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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-25 Par sujet Bruno Cortial
Le 25 septembre 2012 15:26, djo_man djo_...@laposte.net a écrit :

  bonjour à tous

 Pour répondre à Christian,
 ( arretez-moi dés que je dis une bêtise)

 La limite du domaine public maritime c'est le trait de côte pour la France.
 La limite du domaine maritime c'est les plus hautes eaux (article L.2111-4
 du code général de la propriété des personnes publiques (CGPPP))
 le trait de cote devrait être le boundary=administrative dans OSM ?

 Donc il devrait  y avoir 2 ways décalés : 1 pour le
 boundary=administrative + water=tidal (partie haute) et 1 pour le
 natural=coastline et non pas tout confondu dans un seul way . non ?


Ouep ! Comment veux-tu après çà qu'on ne considère pas les anglais comme
nos ennemis de toujours ;-)
La Marine anglaise édite des cartes des côtes françaises, mais utilise le
trait de côte IGN/SHOM (le seul défini)



  Il faudrait tout redessiner la coastline atlantique et les limites
 administatives de cette côte ? ( y'a pas de marée en méditerranée ? ;-)  )


Il a des marées en méditerranée, faibles. Le marégraphe qu'il sert de
référentiel pour les altitudes est à Marseille.

Franchement la question se posera vraiment si le trait de coté IGN est un
jour libéré. Continuons à nous amuser avec les orthos de Géolittoral, la
côte est assez belle à parcourir.

Par contre concernant les limites administrative des communes présentent
dans OSM, doivent-elle déborder la natural=coastline ?
Pour moi la commune s'arrête au trait de côte. Le cadastre étend la zone
sur la mer, mais sans critère cohérent. Le maire a un droit de police dans
la bande des 300 mètres, mais il s'agit d'un territoire qui relève de
l'état.

A+
Bruno
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Pieren wrote:
 2012/9/25 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:
  Il serait bon que ce soit le CA d'OSM-FR qui propose 2 ou 3 personnes
  retenues suite à un vote informel lancé sur talk-fr@ et que le DWG
  retienne qui ils veulent.
 
 Je crois que ça va être facile. Il n'y a que deux candidats et peu de
 votes, Sylvain et Christian !
 Moi, je veux bien aider au coup par coup mais sans plus. 

Ben moi c'est pareil, je vais d'ailleurs écrire un mail présentant ma 
profession de foi, mais je veux bien être sûr qu'on ne me prenne pas pour le 
gars qui va se taper tout le sale boulot, le gars qui va passer son temps 
à scruter IRC et encore moins le gars qui sera le méchant et qui va bloquer 
à tour de bras du haut de sa tour d'ivoire
Parce que sinon je vais vite me planquer dans un trou

 Tu peux 
 ajouter mon pseudo dans la liste des candidats pour l'allonger si tu
 veux. Mais j'ai tellement de copains dans le DWG que mes chances sont
 nulles ;-)

Marrant, moi pareil ! Donc en présentant deux troublions gaulois, nous 
augmentons nos chances d'en avoir un (si toutefois c'est le souhait de la 
communauté fr)

-- 
sly
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email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Ab_fab
Tiens, là c'est Korben qui relaie le Dessous des Cartes consacré à OSM :
http://korben.info/le-dessous-des-cartes-2-0-sauf-pour-ios-6.html

Le 25 septembre 2012 15:32, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 Une conséquence de la saga Plans dans iOS6, avec ici une mise en avant
 d'OpenStreetMap par un tiers qui utilise les données pour une
 application de navigation :

 http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.hts?urlAction=bourse-en-ligne.htsidnews=BNW120925_5752numligne=7date=120925categorie=6source=BNW

 Utilisant la technologie Openstreetmap, le système de navigation
 Navfree est continuellement mis à jour par les utilisateurs avec plus
 de 20 000 corrections cartographiques effectuées tous les mois, ce qui
 en fait l'un des plus précis de systèmes GPS libre disponibles sur le
 marché. Navfree est par conséquent un choix intelligent pour les
 utilisateurs de l'iPhone 5 qui ont connu des problèmes avec les cartes
 du nouveau téléphone.

 Le 20 septembre 2012 17:44, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a écrit 
 :

 Bonjour à tous,

 Quelqu'un peut me dire la part d'OpenStreetMap présente dans la nouvelle 
 application de plan dans iOS 6 de Apple ?

 Je ne trouve rien de concluant et de clair sur le sujet... et comme je 
 n'aime pas raconter de conneries ;-)

 Merci

 @+

 Le 20 septembre 2012 17:19, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

 Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à
 talk-fr@openstreetmap.org

 Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

 ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
 sujet à
 talk-fr-requ...@openstreetmap.org

 Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
 talk-fr-ow...@openstreetmap.org

 Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
 qu'il soit plus spécifique que Re: Contenu du digest de Talk-fr...


 Thèmes du jour :

1. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (sly (sylvain letuffe))
2. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (Pierre Béland)
3.  Imports et dynamique de communauté (était : Abuse of
   authority ...) (Ab_fab)


 --

 Message: 1
 Date: Thu, 20 Sep 2012 15:43:16 +0200
 From: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
 To: Discussions sur OSM en =?iso-8859-15?q?fran=E7ais?=
 talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID: 201209201543.16641.li...@letuffe.org
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15

 (...)
  Marc Sibert (trop long, mais bon c'est pour la bonne cause et pas HS
  j'espère)

 Merci pour cette confession, tu me fera donc 2 avé marie et nettoyage du...

 Bref, rien à dire pour ma part, quand tu as dis un peu brutalement j'avoue
 que je m'attendais à bien pire de ta part ;-p

 Pour ma part, je pense que j'aurais fais pareil, avec un poil plus de 
 brassage
 de merde et j'aurais copié coller dès son premier mail sur la liste talk@ en
 demandant d'où venait cette nouvelle loi dictatorial dont je n'ai jamais eu
 connaissance et qui va à l'encontre d'une pratique établie depuis longtemps
 en France tout en indiquant qu'il est inadmissible de ne pas en informer la
 communauté fr qui n'est pas difficile de contacter afin que l'on puisse
 utiliser tacte et langue française vis à vis des contributeurs de notre
 communauté (t'emmerde mon p'tit frère là non ?) et balançant en gros le
 thread qui est en court sur talk@

 bref 2, il fallait en parler, c'est bien, espérons que la négociation
 pacifique et diplomatique trouvera un consensus acceptable pour toutes les
 parties.

 --
 sly
 qui suis-je : http://sly.letuffe.org
 email perso : sylvain chez letuffe un point org



 --

 Message: 2
 Date: Thu, 20 Sep 2012 16:10:03 +0100 (BST)
 From: Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr
 To: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID:
 1348153803.1378.yahoomail...@web133104.mail.ir2.yahoo.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Pieren

 Au Québec nous avons un contexte particulier. Nous partageons des imports 
 tels que Canvec avec la communauté anglophone des autres provinces, très 
 majoritaire. Les discussions sur Talk-Ca se font principalement en anglais 
 et ce ne sont pas tous les contributeurs québécois qui peuvent discuter 
 facilement en anglais. Sur la liste Talk-Ca, un peu les mêmes personnes qui 
 s'expriment sur la liste Talk ont critiqué les imports Canvec avec des 
 arguments du genre que c'est tellement plus le Fun de travailler à partir 
 de traces GPS. On se demande bien quels sont les objectifs que nous avons 
 lorsque nous 

Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Eric Sibert wrote:
  En parlant d'import de cadastre, je suivais le live et j'ai vu :
  http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13247180
  Qui le contacte pour savoir si il va se faire détruire
 
 Ben oui, c'est normal quand on voit la gueule du plan dans le coin:
 - des milliers d'habitants non desservis par la route
 - deux primary qui arrivent en ville sans prolongement
 - le rond-point correspondant qui n'est même pas rond
 - les tertiary sans queue ni tête en centre-ville et ailleurs  
 (http://osm.org/go/xVR_3kja)
 - des ponts connectés directement aux carrefours
 - des bâtiments avec des murs intérieurs tordus  
 (http://osm.org/go/xVR_Ds2p5--)
 
 Franchement, y en a qui ont des priorités, non mais je vous jure...

C'est de l'ironie ?



-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-25 Par sujet djo_man


Le 25/09/2012 16:56, Bruno Cortial a écrit :



Par contre concernant les limites administrative des communes 
présentent dans OSM, doivent-elle déborder la natural=coastline ?
Pour moi la commune s'arrête au trait de côte. Le cadastre étend la 
zone sur la mer, mais sans critère cohérent. Le maire a un droit de 
police dans la bande des 300 mètres, mais il s'agit d'un territoire 
qui relève de l'état.


trait de cote=limite de la commune/canton/region/france me parait le 
plus juste

mais comment on fait ?
on en reste au coef 90 comme tu disais ? environ la moyenne des marées 
hautes.


mais rien à voir avec les geolittoral qui me semble avoir été faites 
toutes effectivement durant un laps de temps similaire rapport au niveau 
d'eau mais ne sont pas du tout à la moyenne des marées hautes. On voit 
trop d'estran


djo_man

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
2012/9/25 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr:

 J'ai envoyé avec mon compte dédié des contributions qui ne proviennent
 pas toutes du cadastre... comment faire le tri ;)


J'ai aussi posé cette question sur la liste principale. J'ai même
demandé si le deuxième compte serait bloqué lui-aussi s'il servait à
autre chose que des imports... Ou sinon, si on pouvait entièrement
basculer sur le 2e compte pour toutes nos contributions. Curieusement,
pas de réponses.

 - faut-il un compte dédié pour chaque source d'import ?
Là-dessus, la réponse a été assez claire : normalement, oui.
Théoriquement, cela permettrait aussi de supprimer le tag source sur
les éléments ou les changesets puisqu'il serait documenté dans le
profil du compte. Par contre, j'ai expliqué que dans cette manière de
faire, le tag source disparait des redistributions de la base de
données (les fichiers planet, planet-diff et même des requêtes sur
l'API) qui ne contiennent aucune information sur les utilisateurs à
part leur numéro d'indentifiant. Ca, c'est un premier gros problème
pour nous. En plus, notre cadastre exige que le millésime figure dans
l'attribution. Ce qui fait que théoriquement encore, on devrait créer
un compte séparé pour chaque année.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Ab_fab
Pour cet exemple, j'ai fait un tour dans Potlatch, et c'est bien comme
ça selon l'imagerie.
Le tronçon de route goudronnée est bien là et se prolonge de part et d'autre.
Sortie VTT ?

Le 25 septembre 2012 16:53, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit :

 - les tertiary sans queue ni tête en centre-ville et ailleurs
 (http://osm.org/go/xVR_3kja)

 Eric

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
(Retour sur quelques questions oubliées)

On samedi 22 septembre 2012, Marc wrote:
 Bonjour,

 J'admire votre engagement. Je me permet de jeter en pâture quelques 
 questions qui me viennent à l'esprit, en ayant malheureusement peu 
 d'avis sur le sujet.
 - A t-on idée du nombre de requêtes que le DWG adresseraient au délégué 
 français/francophone ?

Je n'en ai aucune ;-(

 - La précédente précaution oratoire vise à mettre en avant un point qui 
 me paraît important : la zone géographique déléguée. Je peux citer, 
 France métro, DOM/TOM, Terre Adélie (quoi que je doute que cela génère 
 bcp de boulot), pays/région francophone (Belgique - en partie, Suisse - 
 en partie, Afrique de l'ouest, Québec, Nouveau Brunswick - en partie, 
 celles que je m'excuse d'avoir oubliées). J'ai cru comprendre que les pb 
 venait essentiellement de _l'intégration_ des données du cadastre 
 (z'avez vu j'ai pas écrit import:-). Je proposerai de restreindre la 
 zone déléguée à celle couverte par le cadastre français.

ça me paraît être primordial que le rayon d'action de la délégation soit 
limité au territoire français (métropole, corse, dom/tom), je vais écrire ça 
un peu plus au propre.
Toutefois, je soupçonne que si délégation il y a, on risque bien de tout 
devoir gérer dans cette zone, pas uniquement les problèmes liés à l'import 
cadastre.
Je doute en effet qu'ils aient encore le courage, vu comme on les a astiqué, 
de nous trier uniquement les cas cadastre. Je soupçonne qu'on va devoir aussi 
gérer le vandalisme au sens large, les conflits d'édition :Il fait que 
casser ce que je fais, bloquez le !
Je n'ai pas encore d'avis sur faut il ou non gérer tous les cas, mais j'ai 
peur que nous n'ayons pas le choix

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Je parle français
 je lis l'anglais, mais ça me fait passablement c***r de l'écrire (mal de
 surcroit)
 Je veux le poste juste pour rajouter une ligne dans mon cv et me la
 peter aux pince-fesses de l'ambassadeur
 J'ai beaucoup d'écoute (la preuve, j'ai suivi le débat sur talk) *1
 Je suis poli (la preuve, je n'ai pas lancer une seule insulte sur talk)
 *1
 Je ne m'emporte pas (la preuve, je n'ai pas écris en majuscules sur
 talk) *1
 Par contre , je n'ai pas trop de temps à y consacrer... uniquement si ya
 pas d'autres volontaires

Salut christophe,

J'en déduis que tu souhaites te présenter ou vue ma candidature et celle de 
christian, ça rentre dans uniquement si ya pas d'autres volontaires ?

ps: ce serait pour formaliser un minimum la liste des candidats

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Nicolas Moyroud


  
  
C'est vraiment une honte d'avoir effac le texte de Pieren du Wiki !
Pour qui ils se prennent franchement ?
Si ce cirque continue et s'aggrave, je vais srieusement rflchir 
mon implication dans le projet OSM. Je n'ai pas envie de participer
 un systme qui drive vers des pratiques autoritaires
d'anglo-saxons qui se prennent encore une fois pour les matres du
monde.  :o 

Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On vendredi 21 septembre 2012, Stéphane Péneau wrote:
 Je lis cette liste depuis un moment, y participe depuis moins 
 longtemps, mais je serais bien incapable de dire qui me semble le mieux 
 placé pour occuper ce poste.

Je conçois tout à fait, mais est-ce à dire que tu comptes juste voter blanc 
ou que tu t'oppose à la méthode à l'arrache telle que proposée ?
Je compte faire un mail présentant pourquoi je suis candidat, mais est-ce bien 
suffisant ? ça ne me fera pas connaître pour autant.

J'accorde que je trouve la méthode que j'ai proposé un peu à l'arrache, mais 
je ne sais pas trop ce qui pourrait l'améliorer sans d'abord écrire la 
constitution et donc passablement consommer du temps.

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Et hop, un petit commentaire de plus ;)


Le 25 septembre 2012 17:04, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 Tiens, là c'est Korben qui relaie le Dessous des Cartes consacré à OSM :
 http://korben.info/le-dessous-des-cartes-2-0-sauf-pour-ios-6.html

 Le 25 septembre 2012 15:32, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :
 Une conséquence de la saga Plans dans iOS6, avec ici une mise en avant
 d'OpenStreetMap par un tiers qui utilise les données pour une
 application de navigation :

 http://bourse.lci.fr/bourse-en-ligne.hts?urlAction=bourse-en-ligne.htsidnews=BNW120925_5752numligne=7date=120925categorie=6source=BNW

 Utilisant la technologie Openstreetmap, le système de navigation
 Navfree est continuellement mis à jour par les utilisateurs avec plus
 de 20 000 corrections cartographiques effectuées tous les mois, ce qui
 en fait l'un des plus précis de systèmes GPS libre disponibles sur le
 marché. Navfree est par conséquent un choix intelligent pour les
 utilisateurs de l'iPhone 5 qui ont connu des problèmes avec les cartes
 du nouveau téléphone.

 Le 20 septembre 2012 17:44, Eric Pommereau eric.pommer...@gmail.com a 
 écrit :

 Bonjour à tous,

 Quelqu'un peut me dire la part d'OpenStreetMap présente dans la nouvelle 
 application de plan dans iOS 6 de Apple ?

 Je ne trouve rien de concluant et de clair sur le sujet... et comme je 
 n'aime pas raconter de conneries ;-)

 Merci

 @+

 Le 20 septembre 2012 17:19, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

 Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à
 talk-fr@openstreetmap.org

 Pour vous (dés)abonner par le web, consultez
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

 ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le
 sujet à
 talk-fr-requ...@openstreetmap.org

 Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse
 talk-fr-ow...@openstreetmap.org

 Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin
 qu'il soit plus spécifique que Re: Contenu du digest de Talk-fr...


 Thèmes du jour :

1. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (sly (sylvain letuffe))
2. Re: Abuse of authority: account blocks related to French
   cadastre imports (Pierre Béland)
3.  Imports et dynamique de communauté (était : Abuse of
   authority ...) (Ab_fab)


 --

 Message: 1
 Date: Thu, 20 Sep 2012 15:43:16 +0200
 From: sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org
 To: Discussions sur OSM en =?iso-8859-15?q?fran=E7ais?=
 talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID: 201209201543.16641.li...@letuffe.org
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-15

 (...)
  Marc Sibert (trop long, mais bon c'est pour la bonne cause et pas HS
  j'espère)

 Merci pour cette confession, tu me fera donc 2 avé marie et nettoyage du...

 Bref, rien à dire pour ma part, quand tu as dis un peu brutalement 
 j'avoue
 que je m'attendais à bien pire de ta part ;-p

 Pour ma part, je pense que j'aurais fais pareil, avec un poil plus de 
 brassage
 de merde et j'aurais copié coller dès son premier mail sur la liste talk@ 
 en
 demandant d'où venait cette nouvelle loi dictatorial dont je n'ai jamais eu
 connaissance et qui va à l'encontre d'une pratique établie depuis longtemps
 en France tout en indiquant qu'il est inadmissible de ne pas en informer la
 communauté fr qui n'est pas difficile de contacter afin que l'on puisse
 utiliser tacte et langue française vis à vis des contributeurs de notre
 communauté (t'emmerde mon p'tit frère là non ?) et balançant en gros le
 thread qui est en court sur talk@

 bref 2, il fallait en parler, c'est bien, espérons que la négociation
 pacifique et diplomatique trouvera un consensus acceptable pour toutes les
 parties.

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 sly
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 email perso : sylvain chez letuffe un point org



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 Message: 2
 Date: Thu, 20 Sep 2012 16:10:03 +0100 (BST)
 From: Pierre Béland infosbelas-...@yahoo.fr
 To: Discussions sur OSM en français  talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Abuse of authority: account blocks related
 to  French cadastre imports
 Message-ID:
 1348153803.1378.yahoomail...@web133104.mail.ir2.yahoo.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Pieren

 Au Québec nous avons un contexte particulier. Nous partageons des imports 
 tels que Canvec avec la communauté anglophone des autres provinces, très 
 majoritaire. Les discussions sur Talk-Ca se font principalement en anglais 
 et ce ne sont pas tous les contributeurs québécois qui peuvent discuter 
 facilement en anglais. Sur la liste Talk-Ca, un peu les mêmes personnes 
 qui s'expriment sur la liste Talk ont critiqué les imports Canvec avec des 
 arguments du genre que c'est tellement plus le Fun de 

Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Lord Awikatchikaen
Pas sur que partir arrangera les choses. Ça risque même d'être l'inverse
puisqu'il ne restera que les d'accords et les indifférents !
il vaut mieux faire ce que les rumeurs attribuent aux français la médaille
d'or : râler (les rumeurs disent aussi qu'il y a une autre chose que nous
faisons très bien mais cela ne nous aidera pas dans le cas présent)

2012/9/25 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr

 **
 C'est vraiment une honte d'avoir effacé le texte de Pieren du Wiki ! Pour
 qui ils se prennent franchement ?
 Si ce cirque continue et s'aggrave, je vais sérieusement réfléchir à mon
 implication dans le projet OSM. Je n'ai pas envie de participer à un
 système qui dérive vers des pratiques autoritaires d'anglo-saxons qui se
 prennent encore une fois pour les maîtres du monde. :o

 Nicolas


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Richard Fairhurst
Nicolas Moyroud a écrit:
 C'est vraiment une honte d'avoir effaceacute; le texte de Pieren du Wiki
 !

Without wanting to reawaken the argument, I think Pierre's wiki text was a
little injudicious and I can see why Grant removed it. Writing a local
community guideline instructing people to reply to an OSMF working group
with a cut-and-paste response is never going to help us reach agreement:
it's just institutionalising conflict.

Some of us are working to try and get some clarity into this issue (slowly,
but everything happens slowly in OSM) and it would really help if you guys
would stop dialling up the temperature. :)

Richard

(desolé pour l'anglais, mais je pense que vous me comprenez meilleur en
anglais qu'en français très mauvais ;) )





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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On samedi 22 septembre 2012, Philippe Verdy wrote:
 Pour moi un tel membre devrait avoir une responsabilité au sein de
 l'association OSM France 

J'indique que je n'ai aucun rôle dans l'association, que je n'en suis pas 
membre et que je ne compte pas en faire partie.

J'en déduis donc que tu ne cautionne pas que je prenne ce poste, je respecte 
ce choix.
Si une majorité estime que c'est un pré-requis nécessaire, je le comprendrais 
parfaitement et je retirerais alors ma candidature.

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Le 25 septembre 2012 17:18, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 (Retour sur quelques questions oubliées)

 On samedi 22 septembre 2012, Marc wrote:
 Bonjour,

 J'admire votre engagement. Je me permet de jeter en pâture quelques
 questions qui me viennent à l'esprit, en ayant malheureusement peu
 d'avis sur le sujet.
 - A t-on idée du nombre de requêtes que le DWG adresseraient au délégué
 français/francophone ?

 Je n'en ai aucune ;-(


Pareil


 - La précédente précaution oratoire vise à mettre en avant un point qui
 me paraît important : la zone géographique déléguée. Je peux citer,
 France métro, DOM/TOM, Terre Adélie (quoi que je doute que cela génère
 bcp de boulot), pays/région francophone (Belgique - en partie, Suisse -
 en partie, Afrique de l'ouest, Québec, Nouveau Brunswick - en partie,
 celles que je m'excuse d'avoir oubliées). J'ai cru comprendre que les pb
 venait essentiellement de _l'intégration_ des données du cadastre
 (z'avez vu j'ai pas écrit import:-). Je proposerai de restreindre la
 zone déléguée à celle couverte par le cadastre français.

 ça me paraît être primordial que le rayon d'action de la délégation soit
 limité au territoire français (métropole, corse, dom/tom), je vais écrire ça
 un peu plus au propre.
 Toutefois, je soupçonne que si délégation il y a, on risque bien de tout
 devoir gérer dans cette zone, pas uniquement les problèmes liés à l'import
 cadastre.
 Je doute en effet qu'ils aient encore le courage, vu comme on les a astiqué,
 de nous trier uniquement les cas cadastre. Je soupçonne qu'on va devoir aussi
 gérer le vandalisme au sens large, les conflits d'édition :Il fait que
 casser ce que je fais, bloquez le !
 Je n'ai pas encore d'avis sur faut il ou non gérer tous les cas, mais j'ai
 peur que nous n'ayons pas le choix


Ca me semble logique de gérer l'ensemble de ces problèmes potentiels.
On sera toujours plus à même de juger ces cas d'un point de vue local,
comme on le fait parfois via talk-fr@ que depuis le bunker du DWG ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Ce n'est effectivement pas très diplomatique de la part de Pieren,
mais ce n'est pas plus diplomatique de la part du DWG d'auto-proclamer
des règles sans discussion préalable et de bloquer des comptes pour la
seule raison qu'on ne prend pas en compte leurs messages issus de ces
règles auto-proclamées.


2012/9/25 Richard Fairhurst rich...@systemed.net:
 Nicolas Moyroud a écrit:
 C'est vraiment une honte d'avoir effaceacute; le texte de Pieren du Wiki
 !

 Without wanting to reawaken the argument, I think Pierre's wiki text was a
 little injudicious and I can see why Grant removed it. Writing a local
 community guideline instructing people to reply to an OSMF working group
 with a cut-and-paste response is never going to help us reach agreement:
 it's just institutionalising conflict.

 Some of us are working to try and get some clarity into this issue (slowly,
 but everything happens slowly in OSM) and it would really help if you guys
 would stop dialling up the temperature. :)

 Richard

 (desolé pour l'anglais, mais je pense que vous me comprenez meilleur en
 anglais qu'en français très mauvais ;) )





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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Le 25 septembre 2012 17:35, sly (sylvain letuffe) li...@letuffe.org a écrit :
 On samedi 22 septembre 2012, Philippe Verdy wrote:
 Pour moi un tel membre devrait avoir une responsabilité au sein de
 l'association OSM France

Je ne vois pas de nécessité sur ce point. L'adhésion à OSM France est
on ne peut plus facultative pour contribuer au projet OSM que ce soit
par ses éditions, ses développements ou son implication personnelle
ainsi qu'utiliser les outils/services/ressources mis à disposition par
OSM France.

Ca n'est pas plus indispensable pour moi que d'être membre de l'OSMF
pour faire partie d'un de ses working-group.

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Pieren
On Tue, Sep 25, 2012 at 5:33 PM, Richard Fairhurst rich...@systemed.net wrote:

 Without wanting to reawaken the argument, I think Pierre's wiki text was a
 little injudicious and I can see why Grant removed it. Writing a local
 community guideline instructing people to reply to an OSMF working group
 with a cut-and-paste response is never going to help us reach agreement:
 it's just institutionalising conflict.

Hello Richard,

The origin of this cut-and-paste response comes from reports on this
list indicating that the DWG didn't stop the cut-and-paste requests
asking a separate account. Even though the last discussion on the main
list showed some possible compromises and solutions.

I also say clearly in the wiki that we should use this predefined
message en attendant la résolution du conflit avec le DWG.

If the cut-and-paste requests stop, then the cut-and-paste responses
will stop too.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Richard Fairhurst
Christian Quest a écrit:
 Ce n'est effectivement pas très diplomatique de la part de 
 Pieren, mais ce n'est pas plus diplomatique de la part du 
 DWG d'auto-proclamer des règles sans discussion préalable 
 et de bloquer des comptes pour la seule raison qu'on ne 
 prend pas en compte leurs messages issus de ces
 règles auto-proclamées.

Please, please, please stop arguing like this. 

There are suggestions I can envisage bringing forward that could potentially
be an improvement for both parties. But it's very difficult to get anyone to
listen to any degree of compromise when you are saying, as above, na na na,
he started it. All you are doing is making the positions on either side
more entrenched.

Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
  Je ne l'ai pas précisé, mais je me présente comme candidat ;-)
  Par contre, je ne vote pas pour moi mais pour pieren.
 
 C'est de bon aloi. Toutefois, cela n'en fait pas une profession de foi 

Je m'en occupe, mais hors de question de rédiger un pâté de mille lignes, je 
vais faire simple.

 1. c'est une responsabilité importante, surtout vis à vis de la 
 Fondation et de ses ex-croissances/groupies de travail

J'ai plutôt peur du mot responsabilité importante dans un cas comme ça.
Le responsable, c'est celui qu'on pend si les choses tournent mal ?

 1a. un suppléant, même non officiel, ne serait pas du luxe (n'est 
 pas un luxe hors de portée de la qualité de la communauté francophone)
+1
 2. c'est une tâche (dans le sens ingrat) qui coûte du temps, il faut, en 
 tant que communauté, penser dès maintenant aux pièces de rechange. Ne 
 s'use que si l'on s'en sert et l'histoire récente démontre qu'il y a 
 matière.
Plus que des pièces de rechange, l'idée du cadastre import task force me 
semble nécessaire (Qu'elle soit informelle ou officiellement prononcée)

 3. bref, l'idée est excellente, mais ne baclez pas la méthode : on est 
 surveillé, sûrement (STP Philippe, sors de mon mail ;-)... pas sur le 
 quoi qui semble en passe d'en acquis (merci aux fighters de la liste 
 talk ; le (trop) peu que j'ai pu en lire m'a convaincu que nous 
 comptions, désormais) mais sur le comment et donc ..
Je suis partagé entre ne pas bâclez et ne pas en faire une 5ème 
république


 4. il me semble que l'engagement de tel ou tel doit se faire sur la base 
 d'une guideline francophone 
+1
 5. il me semble encore que les mandataires locaux ou d'autres 
 contributeurs avertis pourraient intervenir pour faire la médiation si 
 nécessaire.
+1

 Denis, pas candidat mais veilleur à ses heures perdues
Selon moi, il est important que cela reste, qui, mieux que les contributeurs 
locaux, pourront surveiller les coins qu'ils connaissent ?

Les émissaires au DWG doivent être au service de la comunauté (ça me semble 
acquis par tout le monde) et les blocages qu'ils imposent, en tout cas tel 
que je le vois dans mon cas, ne seront pas de sa décision (sauf urgence 
évidente) mais à la demande de la comunauté, ou, tout du moins d'un 
nombre suffisant d'exprimés demandant un blocage pour éviter que ça empire


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Ok Richard, mais mets toi aussi à notre place.

Il faut prendre en compte l'aspect très peu pratique et l'utilité très
très limitée de ce compte dédié pour les imports faits de façon
parcellaire comme c'est le cas pour le cadastre, mais aussi pour
beaucoup d'import de données opendata comme nous le faisons depuis
quelques temps.

Tout le monde s'est focalisé sur la cadastre car ce sont des volumes
importants, mais quand j'ai rajouté la majorité des écoles d'un
département (l'Yonne), personne n'a évidemment rien dit alors que sur
le principe le problème est identique. Pareil pour les bureaux de
poste... là aussi nous utilisons un fichier externe que l'on intègre
petit à petit.

Pareil pour les passages à niveau que j'ai pu rajouter dans le sud de
la France ou la Bretagne...

Si chaque contributeur voulant intégrer des données de La Poste de
l'Education Nationale, de Réseau Ferré de France ou d'autre source de
donnée doit le faire avec à chaque fois un compte dédié personnel
c'est un bazar sans nom que l'on prépare et qui ne permettra
absolument pas de suivre ces imports.

C'est entre autre pour cette raison que ce compte dédié semble être
une mauvaise réponse à un réel problème.

En attendant, j'aurai préféré que le DWG arrête de harceler les
contributeurs à ce sujet pour des imports partiels comme on le fait
ici.

Je suis par contre 100% d'accord avec le besoin d'un compte dédié pour
un import massif fait par un seul compte dédié (exemple de l'import
CLC en France).



2012/9/25 Richard Fairhurst rich...@systemed.net:
 Christian Quest a écrit:
 Ce n'est effectivement pas très diplomatique de la part de
 Pieren, mais ce n'est pas plus diplomatique de la part du
 DWG d'auto-proclamer des règles sans discussion préalable
 et de bloquer des comptes pour la seule raison qu'on ne
 prend pas en compte leurs messages issus de ces
 règles auto-proclamées.

 Please, please, please stop arguing like this.

 There are suggestions I can envisage bringing forward that could potentially
 be an improvement for both parties. But it's very difficult to get anyone to
 listen to any degree of compromise when you are saying, as above, na na na,
 he started it. All you are doing is making the positions on either side
 more entrenched.

 Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Lord Awikatchikaen wrote:
 (les rumeurs disent aussi qu'il y a une autre chose que nous
 faisons très bien mais cela ne nous aidera pas dans le cas présent)

La grève ?
Une révolution ?

J'ai pensé au premier, mais uniquement en dernier recours, et il me semble 
qu'on en est loin. Donc avançons diplomatiquement, sans pour autant courber 
l'échine et indiquer qu'on se soumet à ce qui ne nous plaît pas, mais 
essayons de rester constructif.

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Christophe Merlet
Le mardi 25 septembre 2012 à 17:23 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
  Je parle français
  je lis l'anglais, mais ça me fait passablement c***r de l'écrire (mal de
  surcroit)
  Je veux le poste juste pour rajouter une ligne dans mon cv et me la
  peter aux pince-fesses de l'ambassadeur
  J'ai beaucoup d'écoute (la preuve, j'ai suivi le débat sur talk) *1
  Je suis poli (la preuve, je n'ai pas lancer une seule insulte sur talk)
  *1
  Je ne m'emporte pas (la preuve, je n'ai pas écris en majuscules sur
  talk) *1
  Par contre , je n'ai pas trop de temps à y consacrer... uniquement si ya
  pas d'autres volontaires
 
 Salut christophe,
 
 J'en déduis que tu souhaites te présenter ou vue ma candidature et celle de 
 christian, ça rentre dans uniquement si ya pas d'autres volontaires ?
 
 ps: ce serait pour formaliser un minimum la liste des candidats


Non, je ne maintiens pas ma candidature.
Je pense que Pieren, cquest et toi faites de bons candidats pour le
DWG. 


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Richard Fairhurst
Christian Quest a écrit:
 Il faut prendre en compte l'aspect très peu pratique et l'utilité 
 très très limitée de ce compte dédié pour les imports faits 
 de façon parcellaire comme c'est le cas pour le cadastre, 
 mais aussi pour beaucoup d'import de données opendata 
 comme nous le faisons depuis quelques temps.

Oui, je comprends vos raisons, et aussi je comprends que (selon DWG) 20,000
noeuds n'est pas entierement de façon parcellaire. DWG n'a pas bloqué la
plupart d'utilisateurs de cadastre, seulement les auteurs des changesets
très grands.

Alors, c'est difficile d'écrire les regles qui sont applicable à tous les
situations. J'espere qu'on peut trouver une solution, mais ça prend du temps
et peut-être du travail technique.

Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet yvecai

On 09/25/2012 02:44 PM, Jean-Francois Nifenecker wrote:

Le 25/09/2012 14:40, Hélène PETIT a écrit :

Le 25/09/2012 12:27, Christian Quest a écrit :

C'est casse pied car j'ai l'habitude de corriger la voirie et pas mal
de petits bugs avant de faire l'envoi du tout.

moi, pareil.

itou


Mais du coup, pour avancer dans une autre direction, y'aurait pas des 
outils à imaginer sous Josm pour faciliter ça ?

Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Christophe Merlet
Le mardi 25 septembre 2012 à 17:35 +0200, sly (sylvain letuffe) a
écrit :
 On samedi 22 septembre 2012, Philippe Verdy wrote:
  Pour moi un tel membre devrait avoir une responsabilité au sein de
  l'association OSM France 
 
 J'indique que je n'ai aucun rôle dans l'association, que je n'en suis pas 
 membre et que je ne compte pas en faire partie.
 
 J'en déduis donc que tu ne cautionne pas que je prenne ce poste, je respecte 
 ce choix.
 Si une majorité estime que c'est un pré-requis nécessaire, je le comprendrais 
 parfaitement et je retirerais alors ma candidature.


Je ne pense pas qu'il soit nécessaire que la(es) personne(s) qui
rentreront au DWG ai une responsabilité au sein de l'asso OSM France.

Au contraire même !
Je n'aime pas la concentration des pouvoirs et le cumul des mandats
Je préfère voir un maximum de personnes impliqué a tous les niveaux et à
toutes les tâches.


De plus, c'est la communauté des contributeurs qui va élire la personne
qui les saquera et non pas une poignée de personnes entres elles avec
un semblant de concertation qui s'auto coopte (bref, ce que l'on
reproche justement à la gouvernance actuel de la fondation et du dwg).

La France n'est elle pas le pays de la démocratie ?


Librement, Égalitairement et Fraternellement
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Stéphane Péneau

Le 25/09/2012 17:27, sly (sylvain letuffe) a écrit :

On vendredi 21 septembre 2012, Stéphane Péneau wrote:

Je lis cette liste depuis un moment, y participe depuis moins
longtemps, mais je serais bien incapable de dire qui me semble le mieux
placé pour occuper ce poste.

Je conçois tout à fait, mais est-ce à dire que tu comptes juste voter blanc
ou que tu t'oppose à la méthode à l'arrache telle que proposée ?


En aucun cas je ne m'oppose à la méthode. Voter blanc serait le pire 
que je puisse faire.


Stf



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[OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
Bonjour,

Suite à ma proposition ici :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-September/048217.html

Je confirme présenter ici même ma candidature au poste de membre du DWG
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DWG
à la communauté française.
Tout en rappelant que même si l'on m'accepte ici à ce poste, le DWG peut 
toujours me refuser.
Rappelons qu'occuper ce poste devrait comprendre : 
- La possibilité de discuter avec les autres membres du DWG avec plus de 
chance d'être écouté que le reste des contributeurs
- La possibilité d'empécher un utilisateur OSM de continuer à éditer (blocage)
exemple : http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

Voici un bref CV de qui je suis :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
Merci de noter en outre que je ne suis pas membre de l'association osm-fr et 
que je ne compte pas le devenir.

== Discuter ==
En me présentant à ce poste, j'entends surtout présenter auprès du DWG les 
attentes, inquiétudes et spécificité des autres membres de la communauté 
française au regard des imports du cadastre tout particulièrement, mais aussi 
d'autre imports ayants lieu sur le territoire français (Métropole + DOM/TOM)
(imports étant défini par ce que le DWG appel import et sur lesquels ils 
entendent imposer des règles par des blocages)
Ce que je souhaite mettre au service de la communauté, c'est mon franc parlé, 
ma capacité d'expression en anglais et ma capacité à relayer les demandes  
discutées sur la liste talk-fr, les forums français, ou tout moyen de 
communication utilisé par la communauté de contributeurs français.
Je m'efforcerais de faire des comptes rendus de ce qui se dit en haut et ma 
position pourra évoluer au grè des discussions et conclusions de la 
communauté française.

== bloquer ==
Bloquer des contributeurs, ce ne sera ni ma force ni mon plaisir. Je ne 
souhaite d'ailleurs jamais le décider moi même, mais uniquement être le doigt 
qui clic, suite à une décision majoritaire de la communauté fr elle même, ou 
du cadastre task force si celui-ci m'est désigné.
(Sauf cas d'urgence avérée dont la définition sera laissée à la communauté sur 
acte de vandalisme évident)
Il est donc hors de question que je sois celui qui fasse tout le (sale) boulot 
(surveillance IRC, outils,...) , ni et celui sur qui on tape parce que je 
n'ai pas bloqué à temps de mon propre chef ou par excès de blocage alors que 
le dit blocage fût demandé par l'instance ci-avant évoquée.

En tout état de décision de la communauté française ou cadastre task force, 
je m'engage à ne jamais bloquer un utilisateur en dehors du territoire 
français, défini par la relation n°11980 
(http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980)
Je m'engage à ne jamais bloquer un utilisateur sans que quelqu'un lui ait déjà 
envoyé un message lui expliquant qu'il y a un problème (moi ou pas)

== rupture de contrat ;-) ==
Je ne m'engage sur aucune durée, je suis libre de quitter ce poste à tout 
moment et sans préavis
La communauté, sur consultation d'une majorité d'exprimés (à définir ?) peut 
me demander à tout moment de quitter ce poste

fin

ps: p'tain de prise de tête ! On dirait que j'ai fais ça toute ma vie
ps2: si pas d'accord, modifications souhaités, me répondre, je ne suis pas 
borné, mais au service de la communauté ;-)

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Elections? pour le Groupe de Travail des Données Français (GTDF) ?

2012-09-25 Par sujet Stéphane Péneau

Le 22/09/2012 19:37, sly (sylvain letuffe) a écrit :
je suis pour relancer le débat d'une cadastre task force Même si, 
dans les faits, elle existe déjà presque puisqu'il s'agit de ceux qui 
connaissent bien les imports du cadastre, savent que c'est super 
galère de repasser dérrière un import crade et donc surveille 
régulièrement osmose pour repérer les dégats 


Oui, d'ailleurs un sujet à part serait sans doute plus pratique.
A la liste des points à voir pour cette task force, j'en ajoute un :

Jusqu'où va-t'on dans le critère de qualité des imports ?

La raison en est simple : J'ai contacté plusieurs fois des contributeurs 
à propos des chevauchements de bâtiments, et j'ai eu plusieurs fois 
comme réponse des choses comme ces erreurs sont minimes, je ne les 
considère pas comme importantes à corriger.


Et l'analyse osmose des interstices ne va pas arranger la situation 
puisque ce n'est pas relevé par le validator de Josm.


Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christophe Merlet
Le mardi 25 septembre 2012 à 09:32 -0700, Richard Fairhurst a écrit :
 Christian Quest a écrit:
  Il faut prendre en compte l'aspect très peu pratique et l'utilité 
  très très limitée de ce compte dédié pour les imports faits 
  de façon parcellaire comme c'est le cas pour le cadastre, 
  mais aussi pour beaucoup d'import de données opendata 
  comme nous le faisons depuis quelques temps.
 
 Oui, je comprends vos raisons, et aussi je comprends que (selon DWG) 20,000
 noeuds n'est pas entierement de façon parcellaire. DWG n'a pas bloqué la
 plupart d'utilisateurs de cadastre, seulement les auteurs des changesets
 très grands.
 
 Alors, c'est difficile d'écrire les regles qui sont applicable à tous les
 situations. J'espere qu'on peut trouver une solution, mais ça prend du temps
 et peut-être du travail technique.

Le travail technique sur le cadastre a été longuement fait en amont et
la conclusion a été qu'un import global n'était pas de qualité
satisfaisante pour être valablement envisagé.
Le travail technique a été fait de tel sorte que la communauté
francophone puisse intégrer le cadastre à OSM, commune par commune, avec
la connaissance du terrain.

J'ai effectué de nombreuses intégration des données cadastrales, dont
certaine ayant quasiment 200 000 objets validés et corrigés manuellement
représentant plusieurs heures de travail avant commit.

Finalement, quel temps perdu. on aurait mieux fait de faire un gros
import de merde en une seule fois, sans vérification humaine et sans
connaissance du terrain comme pour la base TIGER aux états-unis. MAIS
dans un compte dédié évidemment...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet RÉAU Simon

Le 25/09/2012 18:51, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Bonjour,

Suite à ma proposition ici :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-September/048217.html

Je confirme présenter ici même ma candidature au poste de membre du DWG
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DWG
à la communauté française.
Tout en rappelant que même si l'on m'accepte ici à ce poste, le DWG peut
toujours me refuser.
Rappelons qu'occuper ce poste devrait comprendre :
- La possibilité de discuter avec les autres membres du DWG avec plus de
chance d'être écouté que le reste des contributeurs
- La possibilité d'empécher un utilisateur OSM de continuer à éditer (blocage)
exemple : http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

Voici un bref CV de qui je suis :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Sletuffe
Merci de noter en outre que je ne suis pas membre de l'association osm-fr et
que je ne compte pas le devenir.

== Discuter ==
En me présentant à ce poste, j'entends surtout présenter auprès du DWG les
attentes, inquiétudes et spécificité des autres membres de la communauté
française au regard des imports du cadastre tout particulièrement, mais aussi
d'autre imports ayants lieu sur le territoire français (Métropole + DOM/TOM)
(imports étant défini par ce que le DWG appel import et sur lesquels ils
entendent imposer des règles par des blocages)
Ce que je souhaite mettre au service de la communauté, c'est mon franc parlé,
ma capacité d'expression en anglais et ma capacité à relayer les demandes
discutées sur la liste talk-fr, les forums français, ou tout moyen de
communication utilisé par la communauté de contributeurs français.
Je m'efforcerais de faire des comptes rendus de ce qui se dit en haut et ma
position pourra évoluer au grè des discussions et conclusions de la
communauté française.

== bloquer ==
Bloquer des contributeurs, ce ne sera ni ma force ni mon plaisir. Je ne
souhaite d'ailleurs jamais le décider moi même, mais uniquement être le doigt
qui clic, suite à une décision majoritaire de la communauté fr elle même, ou
du cadastre task force si celui-ci m'est désigné.
(Sauf cas d'urgence avérée dont la définition sera laissée à la communauté sur
acte de vandalisme évident)
Il est donc hors de question que je sois celui qui fasse tout le (sale) boulot
(surveillance IRC, outils,...) , ni et celui sur qui on tape parce que je
n'ai pas bloqué à temps de mon propre chef ou par excès de blocage alors que
le dit blocage fût demandé par l'instance ci-avant évoquée.

En tout état de décision de la communauté française ou cadastre task force,
je m'engage à ne jamais bloquer un utilisateur en dehors du territoire
français, défini par la relation n°11980
(http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980)
Je m'engage à ne jamais bloquer un utilisateur sans que quelqu'un lui ait déjà
envoyé un message lui expliquant qu'il y a un problème (moi ou pas)

== rupture de contrat ;-) ==
Je ne m'engage sur aucune durée, je suis libre de quitter ce poste à tout
moment et sans préavis
La communauté, sur consultation d'une majorité d'exprimés (à définir ?) peut
me demander à tout moment de quitter ce poste

fin

ps: p'tain de prise de tête ! On dirait que j'ai fais ça toute ma vie
ps2: si pas d'accord, modifications souhaités, me répondre, je ne suis pas
borné, mais au service de la communauté ;-)

Je vote pour ta candidature surtout si celle ci est couplé à celle de 
Pieren car vos désaccords récurent mais jamais insoluble ont été 
jusqu'ici un moteur pour la communauté.


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Re: [OSM-talk-fr] Coller ou pas coller ?

2012-09-25 Par sujet Stéphane Péneau

Le 24/09/2012 11:44, Hélène PETIT a écrit :


Supposons que deux landuses soient tangeants par une droite AB.

On peut représenter ça en mettant deux polygones complets collés par 
les point A et B. C'est le premier cas.


Dans le deuxième cas, le segment AB est une polyligne à lui tout seul,
et cette polyligne appartient à deux polygones différents.


Ah ok, je n'avais pas compris que tu parlais des relations 
multipolygon... que j'évite autant que possible sur les landuse.


Stf


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Eric SIBERT

Ben oui, c'est normal quand on voit la gueule du plan dans le coin:

[...]



Franchement, y en a qui ont des priorités, non mais je vous jure...


C'est de l'ironie ?


MDR. Je n'allais quand même pas mettre l'émoticône en plus.

C'était aussi une manière détournée de rappeler que chacun contribue 
comme il le veut sur ce qu'il veut et qu'il n'y a pas priorité dans ce 
qu'on ajoute à OSM. Un projet libre quoi.




Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Mais les raisons invoquées par le DWG pour ce compte dédié ne sont pas
liée à la taille des changeset à ce que je sache.

La raison invoquée, c'est de pouvoir retrouver les données issues de
telle ou telle source.
Si on accepte que de petite imports soient faits sans un compte dédié,
ces données ne seraient plus identifiable comme provenant de cette
source ?  Il faudra donc de toute façon repasser toutes les données en
revue... donc retour à la case départ.

C'est totalement illogique comme position sur le plan technique.

Si on a besoin d'identifier des données selon leur provenance, on met
en place des méthodes valables dans 100% des cas. C'est ce que l'on a
fait en imposant le source=cadastre.
Ok, cela prends de la place, mais c'est un problème technique
surmontable si on s'en donne la peine (rendre plus populaire le format
.o5m/.o5c par exemple qui gère très bien ces répétitions, revoir la
structure de la base de données pour que les valeurs des tags soient
stockés dans une table et pas multipliés à l'infini).

Le besoin d'identifier la provenance est d'ailleurs étrange. On fait
référence à un éventuel changement de licence ultérieur.
Je sais que le psychodrame du passage à l'ODbL est encore frais dans
l'esprit de beaucoup mais justement je pense qu'on n'est pas près de
se relancer dans une telle aventure qui cette fois-ci risquera un
véritable fork.

Il me semble bien plus important de s'assurer que les données
importées le soient correctement sur le plan de la qualité que sur ce
côté purement bureaucratique. En gros aujourd'hui, importer du bâti
mal calé, avec des chevauchements, ne pose pas de problème au DWG tant
que c'est fait avec un compte dédié, mais importer du bâti propre,
avec les chevauchements corrigés mais avec son propre compte cela ne
va pas... c'est là que le délire bureaucratique commence, quand on
applique bêtement une règle (le compte dédié) en perdant de vue
l'objectif général (la qualité des contributions).

Je suis aussi choqué par les points de vue exprimés par certains (y
compris au sein du DWG ou board OSMF) sur l'utilité d'importer le bâti
ou sur ce côté non prioritaire. C'est hors de propos.


(j'espère que ces échanges en français ne te gênent pas, c'est
malheureusement plus facile pour moi d'expliquer mon point de vue dans
ma langue)


Le 25 septembre 2012 18:32, Richard Fairhurst rich...@systemed.net a écrit :
 Christian Quest a écrit:
 Il faut prendre en compte l'aspect très peu pratique et l'utilité
 très très limitée de ce compte dédié pour les imports faits
 de façon parcellaire comme c'est le cas pour le cadastre,
 mais aussi pour beaucoup d'import de données opendata
 comme nous le faisons depuis quelques temps.

 Oui, je comprends vos raisons, et aussi je comprends que (selon DWG) 20,000
 noeuds n'est pas entierement de façon parcellaire. DWG n'a pas bloqué la
 plupart d'utilisateurs de cadastre, seulement les auteurs des changesets
 très grands.

 Alors, c'est difficile d'écrire les regles qui sont applicable à tous les
 situations. J'espere qu'on peut trouver une solution, mais ça prend du temps
 et peut-être du travail technique.

 Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet Vincent Calame



Merci de noter en outre que je ne suis pas membre de l'association osm-fr et
que je ne compte pas le devenir.


Bizarre comme formulation. Au mieux maladroite, au pire insultante. Pour 
quelqu'un qui suit peu les débats, on pourrait la lire de la manière 
suivante :
« Noter que je ne fais pas partie des intrigants qui veulent prendre le 
pouvoir en créant une association qui ne représente qu'eux-mêmes ». En 
tout cas, cela donne l'impression que la communauté française est divisée.


Personnellement, je suis adhérent d'OSM-fr sans aucun poste de 
responsabilité et sans ambition d'en avoir. Je suis adhérent tout 
simplement parce que l'association loi 1901 est le meilleur outil légal 
mis à disposition pour fédérer les énergies.


Vincent




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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 09/25/2012 06:32 PM, Richard Fairhurst wrote:
 Christian Quest a écrit:
 Il faut prendre en compte l'aspect très peu pratique et l'utilité 
 très très limitée de ce compte dédié pour les imports faits 
 de façon parcellaire comme c'est le cas pour le cadastre, 
 mais aussi pour beaucoup d'import de données opendata 
 comme nous le faisons depuis quelques temps.
 Oui, je comprends vos raisons, et aussi je comprends que (selon DWG) 20,000
 noeuds n'est pas entierement de façon parcellaire. DWG n'a pas bloqué la
 plupart d'utilisateurs de cadastre, seulement les auteurs des changesets
 très grands.
Ok - alors peut-être qu'une limite explicite pour la dimension d'un
changeset serait intéressante pour apporter une discrimination objective
entre import mineur et import massif.


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On mardi 25 septembre 2012, Pieren wrote:
 J'ai posté sur le wiki ma proposition de réponse type en anglais et/ou
 en français:
 
 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents#Demande_du_DWG_d.27utiliser_un_compte_sp.C3.A9cial_pour_le_transfert_dans_OSM
 
 Pieren

Bon, j'ai en partie répondu sur le wiki, mais je continue ici car plus simple 
par email.

Il a réagit un peu bourrin, j'ai re-réagit un peu comme un bourrin, mais va 
tenter d'y aller cool isn't it ?

J'ai relu ta proposition pieren, ne penses-tu (ou ne pensez-vous) pas que 
c'est quand même un peu maxi top méga provoc ? et si oui, est-ce 
souhaitable ?

Ok, ils envoient aux contributeurs un texte anglais copier-coller, mais je 
crois que c'est principalement parce qu'ils n'ont que peu de temps. On tente 
d'améliorer ça en leur enlevant une partie du boulot n'est-ce pas ?
Dans l'intervale, certes, c'est un peu dur à avaler, mais est-ce aller vers 
eux que de proposer le oeil pour oeil, dent pour dent ?

Ne peut-on pas retirer de ton texte la proposition de leur envoyer un modèle 
tout fait, et, à la place, se contenter de dire que c'est en cours de 
négociation entre la communauté et le DWG, pourriez vous en attendant, soit 
créer un compte séparé, soit patienter la fin des négociations ou venir en 
discuter sur la liste talk-fr avec nous ?

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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Richard Fairhurst
Jean-Marc Liotier a écrit:
 Ok - alors peut-être qu'une limite explicite pour la dimension 
 d'un changeset serait intéressante pour apporter une 
 discrimination objective entre import mineur et import massif.

Un peu comme
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064482.html
peut-être? :)

Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Bizarre comme formulation. Au mieux maladroite, au pire insultante. 

On se la négocie à maladroite ?

 Pour  
 quelqu'un qui suit peu les débats, on pourrait la lire de la manière 
 suivante :
 « Noter que je ne fais pas partie des intrigants qui veulent prendre le 
 pouvoir en créant une association qui ne représente qu'eux-mêmes ». 

Ha ouais, quand même !
Alors non, point du tout, je me sentais obligé de le préciser car P. Verdy, 
dans un autre fil de discussion, a dit, je cite :
Pour moi un tel membre devrait avoir une responsabilité au sein de
l'association OSM France(...)La condition d'adhérer à une association locale 
reconnue par le DWG me semble indispensable.

Et comme ce n'est pas mon cas, j'ai pensé qu'il fallait le préciser pour être 
clair, car peut-être que tout le monde pense acquis que j'en suis membre, et 
comme disait un président français :
Je me dois de dire la vérité à la communauté
Moi, je n'avais même pas imaginé à un instant que je devais ne serait-ce que 
le dire, mais j'ai eu un doute, alors je l'ai dis comme une info.


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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6

2012-09-25 Par sujet Hendrik Oesterlin
Le 25/09/2012 à 19:55:53 +1100 Pierre-André Le Ny leny...@gmail.com a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap et iOS 6 :


 Ici,  http://theamazingios6maps.tumblr.com/

 Attention, ça pique les yeux !

 --
 Pierre-André

Merci pour le lien.

Mais il n'y aurait pas de carte glissante avec la laquelle je peux
aller voir autour de chez moi?

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
Si je comprends bien, cette proposition permettra le blocage si l'on
n'utilise pas de compte dédié, et permettra aussi le blocage si on ne
met pas les bons tags dans le changeset...  de mieux en mieux !

Il y a vraiment des moments où l'on a l'impression de perdre son temps
à expliquer son point de vue quand celui-ci n'est absolument pas pris
en compte. :(


Le 25 septembre 2012 19:27, Richard Fairhurst rich...@systemed.net a écrit :
 Jean-Marc Liotier a écrit:
 Ok - alors peut-être qu'une limite explicite pour la dimension
 d'un changeset serait intéressante pour apporter une
 discrimination objective entre import mineur et import massif.

 Un peu comme
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064482.html
 peut-être? :)

 Richard





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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet yvecai

On 09/25/2012 07:17 PM, sly (sylvain letuffe) wrote:
Ne peut-on pas retirer de ton texte la proposition de leur envoyer un 
modèle tout fait, et, à la place, se contenter de dire que c'est en 
cours de négociation entre la communauté et le DWG, pourriez vous en 
attendant, soit créer un compte séparé, soit patienter la fin des 
négociations ou venir en discuter sur la liste talk-fr avec nous ? 

+ 1

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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 Je vote pour ta candidature surtout si celle ci est couplé à celle de 
 Pieren car vos désaccords récurent mais jamais insoluble ont été 
 jusqu'ici un moteur pour la communauté.

+1
Et, rassures-toi, si Pieren ne se présente pas, je démissionne.

Bon p'tet pas quand même, car ça pue le chantage, mais je boude alors !

Aller quoi pieren, ils sont sympa les p'tits gars du DWG, tu va quand même pas 
laisser Christian et moi se faire bouffer dans la fausse des lions ?

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sly
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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet Pieren
2012/9/25 Vincent Calame vincent.cal...@exemole.fr:

 « Noter que je ne fais pas partie des intrigants qui veulent prendre le
 pouvoir en créant une association qui ne représente qu'eux-mêmes ». En tout
 cas, cela donne l'impression que la communauté française est divisée.

Non, il faut juste le prendre pour je suis indépendant d'osm-fr et
compte le rester. Mais je ne crois pas que ce critère soit
indispensable. On peut faire le parallèle avec le DWG qui a aussi des
membres qui font partie du board OSMF.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Hauteur de marée référente pour trait de côte ?

2012-09-25 Par sujet Bruno Cortial
Le 25 septembre 2012 17:10, djo_man djo_...@laposte.net a écrit :


 Le 25/09/2012 16:56, Bruno Cortial a écrit :



 Par contre concernant les limites administrative des communes présentent
 dans OSM, doivent-elle déborder la natural=coastline ?
 Pour moi la commune s'arrête au trait de côte. Le cadastre étend la zone
 sur la mer, mais sans critère cohérent. Le maire a un droit de police dans
 la bande des 300 mètres, mais il s'agit d'un territoire qui relève de
 l'état.

  trait de cote=limite de la commune/canton/region/france me parait le
 plus juste
 mais comment on fait ?
 on en reste au coef 90 comme tu disais ? environ la moyenne des marées
 hautes.


Oui, c'est la seule valeur à peu près accessible via les othophotos
(laisses de mer et limite des algues).
La France va sans doute y gagner quelques km² dans OSM. (des chiffres ?)


 mais rien à voir avec les geolittoral qui me semble avoir été faites
 toutes effectivement durant un laps de temps similaire rapport au niveau
 d'eau mais ne sont pas du tout à la moyenne des marées hautes. On voit trop
 d'estran


Géolittoral a pris toutes ses photos à des marées _basses_ de fort coeff,
ça permet aussi de mapper les zones tidal.
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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Richard Fairhurst
Christian Quest a écrit:
 Si je comprends bien, cette proposition permettra le blocage si 
 l'on n'utilise pas de compte dédié, et permettra aussi le blocage 
 si on ne met pas les bons tags dans le changeset...  de mieux 
 en mieux !

Oh for goodness' sake, Christian.

There are two opposing points of view which are incompatible here. I have
tried to suggest a compromise that would (as I understand it) permit 90% of
cadastre-based edits to continue, exactly as is, from the user's main
account, with just a tiny modification to Pierre's JOSM plugin source code.
In addition, it would improve visibility of automated edits worldwide so
that the community can police them, not just DWG on its own.

 Il y a vraiment des moments où l'on a l'impression de perdre son 
 temps à expliquer son point de vue quand celui-ci n'est absolument 
 pas pris en compte. :(

If I wasn't interested in taking account of your, and others', point of
view, I wouldn't be reading and posting to talk-fr. Nor would I be
suggesting a solution which is different to the current import guidelines.

But taking account of your point of view does not mean submitting to every
aspect of it unquestioningly. As I say, there are two incompatible points of
view here. We clearly need to find something that will keep both sides
happy, and that 'something' is clearly not either of the two opposing points
of view right now.

If you're not interested in working towards a solution where both parties
can agree, but instead, you want to continue writing angry mailing list
messages because your point of view hasn't been 100% accepted, then sure,
carry on as now, and rebuff all attempts at compromise. And I can guarantee
we will still be having the same argument in a year's time. Your choice.

Yours, rather exasperated,
Richard




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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet Vincent Calame


Et comme ce n'est pas mon cas, j'ai pensé qu'il fallait le préciser 
pour être clair, car peut-être que tout le monde pense acquis que j'en 
suis membre, et comme disait un président français : Je me dois de 
dire la vérité à la communauté Moi, je n'avais même pas imaginé à un 
instant que je devais ne serait-ce que le dire, mais j'ai eu un doute, 
alors je l'ai dis comme une info. 


Ça marche. Merci pour la précision. Comme quoi, trop d'info peut tuer le 
message :-) .


Je me suis permis de réagir car comme il s'agit d'une profession de foi, 
c'est quand même un texte engageant de portée « publique ».


Bonne chance avec le DWG !

Vincent


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet f . dos . santos
Au moins Richard a explicité son point de vue, non ?

J'aime pas trop les tags bot j'aurais préféré bulkedit mais l'idée reste la 
même : permettre de traquer les éditions en masse.
C'est comme ça que je comprend le compte dédié : séparé les contributions 
humaines des modifications en masse.

Tout l'enjeu est là, comment s'assurer qu'un gros changeset n'est pas 
préjudiciable aux données existantes sans avoir à analyser tous les objets ?
Le compte dédié permet d'y répondre en partie, le fait de traquer la source des 
données n'est qu'un effet de bord.

Si toutes les infos proposées par Richard étaient présentes au niveau du 
changeset il n'y aurait même plus besoin de compte dédié ...

Francisco

- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 25 Septembre 2012 19:35:30
Objet: Re: [OSM-talk-fr]Imports du cadastre et compte dédié

Si je comprends bien, cette proposition permettra le blocage si l'on
n'utilise pas de compte dédié, et permettra aussi le blocage si on ne
met pas les bons tags dans le changeset...  de mieux en mieux !

Il y a vraiment des moments où l'on a l'impression de perdre son temps
à expliquer son point de vue quand celui-ci n'est absolument pas pris
en compte. :(


Le 25 septembre 2012 19:27, Richard Fairhurst rich...@systemed.net a écrit :
 Jean-Marc Liotier a écrit:
 Ok - alors peut-être qu'une limite explicite pour la dimension
 d'un changeset serait intéressante pour apporter une
 discrimination objective entre import mineur et import massif.

 Un peu comme
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064482.html
 peut-être? :)

 Richard





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Re: [OSM-talk-fr] GPS vélo Xplova et OSM ?

2012-09-25 Par sujet Marc

Le 25/09/2012 10:18, Christian Quest a écrit :

Quelqu'un a déjà entendu parlé des GPS de vélo Xplova ?

Ils parlent d'OSM sur leur site: http://www.xplova.com/fr/serie-g/xplova-g3/

Non. Toutefois, le laïus publicitaire qui met en avant uniquement le 
caractère gratuit des cartes en omettant l'origine contributive d'OSM 
m'exaspère.  Ils devraient mettre des cartes en perpétuelle 
amélioration grâce à vos contributions.  Je propose un boycott des 
produits commerciaux qui n'évoque que la gratuité des données, sans 
inciter les utilisateurs à contribuer. C'était mon coup de gueule de 20h05.


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Re: [OSM-talk-fr] Imports du cadastre et compte dédié

2012-09-25 Par sujet Christian Quest
J'ai proposé sur talk@ d'utiliser les tags, mais sans le compte dédié
qui n'a plus d'intérêt avec les tags.

Rendre les deux obligatoires ce n'est vraiment pas aller vers un
compromis mais rajouter une couche dobligation supplémentaire.


Le 25 septembre 2012 20:05,  f.dos.san...@free.fr a écrit :
 Au moins Richard a explicité son point de vue, non ?

 J'aime pas trop les tags bot j'aurais préféré bulkedit mais l'idée reste 
 la même : permettre de traquer les éditions en masse.
 C'est comme ça que je comprend le compte dédié : séparé les contributions 
 humaines des modifications en masse.

 Tout l'enjeu est là, comment s'assurer qu'un gros changeset n'est pas 
 préjudiciable aux données existantes sans avoir à analyser tous les objets ?
 Le compte dédié permet d'y répondre en partie, le fait de traquer la source 
 des données n'est qu'un effet de bord.

 Si toutes les infos proposées par Richard étaient présentes au niveau du 
 changeset il n'y aurait même plus besoin de compte dédié ...

 Francisco

 - Mail original -
 De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
 À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Envoyé: Mardi 25 Septembre 2012 19:35:30
 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Imports du cadastre et compte dédié

 Si je comprends bien, cette proposition permettra le blocage si l'on
 n'utilise pas de compte dédié, et permettra aussi le blocage si on ne
 met pas les bons tags dans le changeset...  de mieux en mieux !

 Il y a vraiment des moments où l'on a l'impression de perdre son temps
 à expliquer son point de vue quand celui-ci n'est absolument pas pris
 en compte. :(


 Le 25 septembre 2012 19:27, Richard Fairhurst rich...@systemed.net a écrit :
 Jean-Marc Liotier a écrit:
 Ok - alors peut-être qu'une limite explicite pour la dimension
 d'un changeset serait intéressante pour apporter une
 discrimination objective entre import mineur et import massif.

 Un peu comme
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2012-September/064482.html
 peut-être? :)

 Richard





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 http://gis.19327.n5.nabble.com/Imports-du-cadastre-et-compte-dedie-tp5727181p5727454.html
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Re: [OSM-talk-fr] Profession de foi de sly à la candidature au poste de membre du DWG

2012-09-25 Par sujet DH

Le 25/09/2012 18:51, sly (sylvain letuffe) a écrit :

Bonjour,

Suite à ma proposition ici :
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2012-September/048217.html

Je confirme présenter ici même ma candidature au poste de membre du DWG
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DWG
à la communauté française.
Tout en rappelant que même si l'on m'accepte ici à ce poste, le DWG peut
toujours me refuser.
Rappelons qu'occuper ce poste devrait comprendre :
- La possibilité de discuter avec les autres membres du DWG avec plus de
chance d'être écouté que le reste des contributeurs
- La possibilité d'empécher un utilisateur OSM de continuer à éditer (blocage)
exemple : http://www.openstreetmap.org/user_blocks/248

Voici un bref CV de qui je suis :
...

fin

ps: p'tain de prise de tête ! On dirait que j'ai fais ça toute ma vie


Cela (me) prouve que ta candidature est mûre et ton envie indéniable.
Je ne voterais pas pour toi, je te coopterais.

Denis


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