Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure après mais 20 min de plus qu'indiqué : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811 En gros il n'y avait pas de problème dû à l'heure d'été sur celui que tu citait. Ou sinon les anglais sont sur un autre fuseau horaire :-D Le 3 avril 2013 02:32, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 3 avril 2013 00:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Seuls tes changesets créés par RawEdit sont fermés exactement 1 heure après leur ouverture. Je n'ai pas vérifié les changesets antérieurs à la nuit du 30 au 31 mars. Maintenant, il est possible que tu utilises aussi un autre compte utilisateur. Mais comme nous sommes habitués à tes nombreuses remarques erronées sur cette liste, j'ai n'ai pas voulu perdre d'avantage mon temps. Surtout quand j'ai indiqué un changeset bien précis (en précisant le numéro) dans le premier message qui n'était PAS ouvert par rawedit. Bref tu es de mauvaise foi manifeste, et tu fais tout pour ne justement pas regarder, et chercher à polémiquer. En l'occurence il n'y a QUE toi ici qui vient de raconter n'importe quoi et d'inventer de toute pièce des prétextes pour répondre de cette façon. Encore une fois si je te dis que cela ne concernait PAS des modfs sous rawedit mais uniquement des modifs faites dans JOSM, franchement pourquoi insistes-tu pour prétendre le contraire? On dirait que puisque tu as accès à plus d'outils internes dans les configs des serveurs cela te permet de croire que tout message qui indiquerait un problème que tu n'as pas constaté toi-même est une attaque contre le projet, et qu'en plus tu prends ça pour une attaque personnelle et qu'encore une fois tu t'autorise à faire part de ton agacement (injustifié puisque le message n'était ni contre toi ni contre le projet), en répondant de façon agressive, même quand je ne m'adressais pas du tout à toi. On dirait que tu prends tout le projet OSM comme TON projet personnel et qu'il doit donc être nécessairemeent exempt de tout défaut puisque tu ne supporterais pas ces défauts pour toi même. J'ai relevé le problème au moment voulu, au moment où il avait lieu. Tu m'as renvoyé vers une page Munin d'un serveur qui visisblement n'était même pas encore en service au moment où le problème a eu lieu (les statistiques ont repris seulement la journée du 1er à 0h, le problème était avant dans la journée du 31 (sans doute le projet tournait encore avec un serveur de secours après la panne sérieuse de la veille. Bref tu m'as baladé encore une fois avec de faux arguments juste en cherchant une contradiction et en interprétant même ce dont je ne parlais même pas. Je note que je viens à nouveau d'avoir le problème, encore une foi sur un changeset ouvert par JOSM, mais je ne vais pas aller plus loin avec toi, puisque tu n'es de strictement aucune aide (depuis hier j'ai trouvé des moyens de contournement de ces bloquages aléatoires), et puisque tu ne fais QUE polémiquer pour rien, dans une atmosphère et un ton absolument détestable pour cette liste. Tu as beau savoir beaucoup de choses sur le projet, tu n'est en fait pas prêt à lâcher la moindre once de ce que tu peux savoir et tu en fais mauvais usage, ne serait-ce qu'en terme de communication. Le projet vivra sans toi et je me passe de tes remarques, même si comme d'habitude tu t'es juste montré agressif. Ce n'est pas parce que tu es agressif comme ça que je vais quitter le projet. Mais tout de même, met un peu d'eau dans ton vin, ça t'évitera de communiquer publiquement ta mauvaise humeur dont cette liste n'a pas besoin. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Projet Wikipedia, résultats
Beau boulot, je me suis occupé des wikipédia qui restait dans l'Aude il n'en reste plus aucun à ajouter dans ce département. Ps : est ce qu'une édition avec rawedit permet d'éditer ces 2 tags wikipedia=fr ? Le 3 avril 2013 01:27, Black Myst black.m...@free.fr a écrit : Hello, Le mois de Mars est terminé, il est temps de regarder notre action sur les tags wikipedia en chiffres. - 183 contributeurs ont ajouté/modifié un tag wikipedia ce mois-ci - 54 l'ont fait au moins 5x - 12 l'ont fait plus de 100x - 1 utilisateur à inséré à lui seul 23904 nouveaux liens Et du coté des tags: - 34 671 nouveaux tags - 501 modifiés - 1551 supprimés (en grande partie des wikipedia:lang redondant qui sont supprimé) Tout d'abords, félicitation à toutes les personnes qui ont contribué. On passe de 14569 lien à 49316, soit une augmentation de 238%. Un très grand nombre de tag ont été corrigé, et les redondances des tags wikipedia:lang ont été effacer: http://taginfo.openstreetmap.fr/search?q=wikipedia On peut remarquer que toutes la complexité ajoutée par les tags wikipedia:lang ne sert au final qu'a 2 cas particuliers en France! En attendant, n'hésitez pas à contribuer à la page: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Project_of_the_month pour définir le prochain projet du mois Bon mapping Black Myst PS: Si quelqu'un arrive à identifier et corriger les 2 tags wikipedia=fr je l'en remercie. J'ai ouvert un bug sur le tracker de taginfo car les liens JOSM ne fonctionne pas pour un tag avec un '=', mais sans réponse pour le moment. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Projet Wikipedia, résultats
Pour les wikipedia=fr=* le problème est surtout de les identifier, c'est à dire de retrouver les objets correspondants... et visiblement XAPI se mélange les crayons lorsqu'on a un '=' dans la clé. Je les ai retrouvé via une base postgis/osm2pgsql et les fautifs sont maintenant corrigés. Pour ce projet du mois, on peut aussi dire merci à Osmose et ses soutiers qui sont au charbon quotidiennement. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses =?iso-8859-15?q?_donn=E9s=3F?=)
2013/4/2 Brice Person brice.per...@zenordi.fr Pour éviter toutes ambiguïtés, il faut que les acteurs soient ok pour que les données soient redistribuées sous les conditions de l'ODbL. Donc pour la France il vaut mieux que les acteurs utilisent directement l'ODbL ou une licence reconnue pour être compatible comme la LO d'Etalab (plus permissive). Je sais ça ne fait pas des masses de choix mais c'est tant mieux :-) A ce compte là, il faut tout de suite arrêter d'utiliser le cadastre. En effet, la condition la plus restrictive du cadastre est que le produit final soit un produit composite. Hors, on ne peut garantir que localement le cadastre soit l'unique source d'information cartographique. Il ne faut pas perdre de vue l'objectif d'une licence. Cette clause de non altération sert avant tout à protéger le fournisseur de tous recours en cas de litiges (si la donnée est fausse parce que modifiée, c'est pas ma faute). Mais si ce genre de clause va à l'encontre de l'opendata, je ne sais pas si elle est prise en compte dans les textes actuels (directive inspire). Les restrictions sur la libération des données doivent avoir une réelle justification. L'avis d'un spécialiste serait bienvenue ici. L'ODbL n'était pas encore traduite en droit Français et Etalab n'existait pas. Je ne sais pas trop ce que veut dire traduite en droit français. Si c'est pour dire, elle est validée par un texte de loi ou fait référence à des textes de lois français, ça n'est pas le cas. Si c'est pour dire, elle est validée par un juge, ça n'est pas le cas non plus. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'elle a été validée par des experts juridiques au niveau de certaines administrations qui ont décidé d'adopter cette licence pour leurs données. Quant à la licence LO/OL d'Etalab, elle peut aussi poser problème dans OSM si on veut couper les cheveux en quatre (puisqu'on en arrive là). En effet, elle contient, comme ODbL, une obligation de mentionner la source. Hors, cette mention est souvent attachée aux objets eux-mêmes (tag source) et rien ne garantit leur pérennité dans la bdd. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Tu parle bien de ce parc ? http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382lon=0.31454zoom=17 Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Le parc c'est quoi ? Un grand polygone avec dedans différentes choses (bâtiments, aires de jeu, bassin, etc) ? Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement avoir un polygone englobant avec leisure=park name=Parc des Prés Mignons Quelle serait l'apport d'une relation ? Elle sont utiles lorsque qu'il n'y a pas de lien géographique implicite entre les objets, là le lien géographique est déjà là. Le bassin, les pelouse, les aires de jeu dans le parc ne fait pas partie de celui-ci ? Pourquoi vouloir les mettre en inner ? Bien sûr, si le parc était coupé en deux par une voie ferrée ou une autoroute ou une rivière ou autre, ce polygone pourrait devenir un multipolygone via une relation multipolygon. Eventuellement... le bassin est en inner d'un multipolygone qui décrit les pelouses... et encore, ça se discute. Le 3 avril 2013 09:31, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Je crois que cette question illustre bien la nécessité de developer les pages du wiki sur la question. Actuellement il y a une explication basique et une longue contre les catégories Wikipedia ;) Peut-être qu'il faudrait ajouter un paragraphe pour les nuls avec des illustrations de cas d'école de quand les utiliser de façon pertinente. As tu trouvé ces pages Thomas ? Le 3 avr. 2013 10:34, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Tu parle bien de ce parc ? http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382lon=0.31454zoom=17 Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Le parc c'est quoi ? Un grand polygone avec dedans différentes choses (bâtiments, aires de jeu, bassin, etc) ? Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement avoir un polygone englobant avec leisure=park name=Parc des Prés Mignons Quelle serait l'apport d'une relation ? Elle sont utiles lorsque qu'il n'y a pas de lien géographique implicite entre les objets, là le lien géographique est déjà là. Le bassin, les pelouse, les aires de jeu dans le parc ne fait pas partie de celui-ci ? Pourquoi vouloir les mettre en inner ? Bien sûr, si le parc était coupé en deux par une voie ferrée ou une autoroute ou une rivière ou autre, ce polygone pourrait devenir un multipolygone via une relation multipolygon. Eventuellement... le bassin est en inner d'un multipolygone qui décrit les pelouses... et encore, ça se discute. Le 3 avril 2013 09:31, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
J'en profite pour une question qui me taraude : un lac au milieu d'un landuse=forest, faut-il l'exclure du landuse (multipolygon), ou peuvent-ils se superposer ? JB. Le 03.04.2013 10:02, Christian Quest a écrit : Tu parle bien de ce parc ? http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382lon=0.31454zoom=17 [2] Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Le parc c'est quoi ? Un grand polygone avec dedans différentes choses (bâtiments, aires de jeu, bassin, etc) ? Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement avoir un polygone englobant avec leisure=park name=Parc des Prés Mignons Quelle serait l'apport d'une relation ? Elle sont utiles lorsque qu'il n'y a pas de lien géographique implicite entre les objets, là le lien géographique est déjà là. Le bassin, les pelouse, les aires de jeu dans le parc ne fait pas partie de celui-ci ? Pourquoi vouloir les mettre en inner ? Bien sûr, si le parc était coupé en deux par une voie ferrée ou une autoroute ou une rivière ou autre, ce polygone pourrait devenir un multipolygone via une relation multipolygon. Eventuellement... le bassin est en inner d'un multipolygone qui décrit les pelouses... et encore, ça se discute. Le 3 avril 2013 09:31, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1] Links: -- [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [2] http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382amp;lon=0.31454amp;zoom=17 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Projet Wikipedia, résultats
Le 3 avril 2013 08:46, Jo. perche...@gmail.com a écrit : Ps : est ce qu'une édition avec rawedit permet d'éditer ces 2 tags wikipedia=fr ? Bien sûr, et c'est même plus rapide et facile à faire par là. Il faut cependant savoir lire du XML Rawedit ne devrait pas être utilisé pour éditer autre chose que les lignes de tags présents. Note: Parfois pour valider il faut remplacer certains caractères qui sont envoyés à l'éditeur par rawedit sous une forme qui n'est pas du XML valide (notamment les présents parfois dans les autres tags doivent être remplacés sous la forme amp; car sinon l'envoi des données ne marche pas. Rawedit a ce bogue depuis longtemps, déjà signalé, mais non corrigé. On trouve le plus souvent les dans des noms de magasins comme name=CA, et dans des tags 'source=*, url=* ou source= contenant une URL avec une querystring. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Le 3 avril 2013 11:05, JB jb...@mailoo.org a écrit : J'en profite pour une question qui me taraude : un lac au milieu d'un landuse=forest, faut-il l'exclure du landuse (multipolygon), ou peuvent-ils se superposer ? Assez souvent les moteurs de rendu se débrouillent bien malgré la superposition mais effectivement dans certains cas il faut fairedes exclusions avec des polygones inner car sémantiquement cela pose un problème d'interprétation des données si la polygone externe est un landuse=* et que le polygone interne est aussi un landuse=*. Dans ce cas il y a conflit entre les valeurs, et on n'a pas le choix pour le résoudre que de créer un multipolygone pour le polygone externe (on déplace alors tous les attributs du polygone externe vers la relation type=multipolygon, le polygone externe devenant un membre de rôle outer, tandis que les tags du polygone interne n'a pas besoin d'être modifié mais peut être référencé en membre inner. Osmose signale ces cas où il y a conflit entre les valeurs de tags en contradiction entre polygones qui ont une intersection non vide et ayant des tags en contradiction. En principe si on est rigoureux, cela devrait aussi être fait pour les tags name=* qui eux aussi peuvent être en conflits : quel est le nom effectivement utilisé pour désigner ce qui est dans le polygone interne ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Le 3 avril 2013 08:40, Jo. perche...@gmail.com a écrit : De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure après mais 20 min de plus qu'indiqué : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811 En gros il n'y avait pas de problème dû à l'heure d'été sur celui que tu citait. Ou sinon les anglais sont sur un autre fuseau horaire :-D Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien décalée avec une heure de retard sur la réalité. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Parcs urbains : pelouses et boisements
Re-bonjour, Toujour à propos de parcs urbains. Si j'ai un polygone englobant (contour du parc) avec leisure = park, et que je distingue les pelouses des boisements, je vais avoir un polygone sur lequel vont venir se superposer des polygones (par exemple, des landuse = grass et landuse = forest). Dois-je mettre les polygones jointifs ou la superposition est-elle possible ? Merci encore ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Je ne vois pas l'utilité de faire un tel mitage. Le lac fait partie de la forêt et si on regarde les différentes ré-utilisation des données ça donne: - le rendu: s'en sort bien (en dessinant les grandes surface avant les petites et aussi en dessinant aussi la couche hydro par dessus l'occupation des sols) - pour des stats, la surface de la forêt correspond bien au polygone y compris le lac... et si on veut connaitre le détail des différents types de surfaces (boisée, plan d'eau, clairière) on peut faire le calcul facilement. Et pourquoi exclure le lac mais pas les différents riverbank des cours d'eau ? il faut pousser la logique à l'extrême pour voir si c'est bien logique ;) Pour moi même une clairière dans la forêt je ne la met pas en inner, car même si elle n'est pas plantée d'arbre, elle fait bien partie de la forêt. De plus maintenir les relations bien à jour n'est pas donné à tout le monde et donc même si sur un plan conceptuel c'est parfois plus clean, ça complique beaucoup trop l'édition pour le contributeur peu expérimenté... d'où souvent le problème de maintenance des relations. Le 3 avril 2013 11:05, JB jb...@mailoo.org a écrit : J'en profite pour une question qui me taraude : un lac au milieu d'un landuse=forest, faut-il l'exclure du landuse (multipolygon), ou peuvent-ils se superposer ? JB. Le 03.04.2013 10:02, Christian Quest a écrit : Tu parle bien de ce parc ? http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382lon=0.31454zoom=17 Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Le parc c'est quoi ? Un grand polygone avec dedans différentes choses (bâtiments, aires de jeu, bassin, etc) ? Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement avoir un polygone englobant avec leisure=park name=Parc des Prés Mignons Quelle serait l'apport d'une relation ? Elle sont utiles lorsque qu'il n'y a pas de lien géographique implicite entre les objets, là le lien géographique est déjà là. Le bassin, les pelouse, les aires de jeu dans le parc ne fait pas partie de celui-ci ? Pourquoi vouloir les mettre en inner ? Bien sûr, si le parc était coupé en deux par une voie ferrée ou une autoroute ou une rivière ou autre, ce polygone pourrait devenir un multipolygone via une relation multipolygon. Eventuellement... le bassin est en inner d'un multipolygone qui décrit les pelouses... et encore, ça se discute. Le 3 avril 2013 09:31, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Le 3 avril 2013 11:26, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien décalée avec une heure de retard sur la réalité. Gros doute quand même sur cette explication car les changesets suivants d'autre contributeurs sont en général refermés quelques secondes après leur création. Si il y avait eu un tel problème avec les heures de fermeture des changeset sur l'API ça aurait été général et pas sur certains changesets et pas tous. Exemple: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569812 -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses =?iso-8859-15?q?_donn=E9s=3F?=)
Le 03/04/2013 10:23, Pieren a écrit : A ce compte là, il faut tout de suite arrêter d'utiliser le cadastre. En effet, la condition la plus restrictive du cadastre est que le produit final soit un produit composite. Hors, on ne peut garantir que localement le cadastre soit l'unique source d'information cartographique. Le cadastre est concerné par Inspire mais je trouve que l'interprétation de cette directive par l'IGN (qui publie un tms limité et pas les données vecteur) laisse à désirer... (pour être poli) Il faudrait plutôt arrêter les arrangements avec les fournisseurs et leur pointer les bonnes pratiques. J'estime qu'OSM joue un rôle très important de ce côté là. Il ne faut pas perdre de vue l'objectif d'une licence. Cette clause de non altération sert avant tout à protéger le fournisseur de tous recours en cas de litiges (si la donnée est fausse parce que modifiée, c'est pas ma faute). Je dirais que ce qu'il ne faut pas perdre de vue c'est la volonté de l'acteur qui libère ses données, celui ci a plutôt envie de faire les choses bien à la base. Il faut donc faire de la pédagogie. Cette clause on la retrouve dès que l'APIE est consultée... ou son site qui contient toujours tout ce qu'il faut pour perdre un néophyte. Mais si ce genre de clause va à l'encontre de l'opendata, je ne sais pas si elle est prise en compte dans les textes actuels (directive inspire). Les restrictions sur la libération des données doivent avoir une réelle justification. L'avis d'un spécialiste serait bienvenue ici. Je cite La directive n'impose pas de ne publier que des données parfaites : elle demande seulement que le niveau de qualité des données soit indiqué de façon sincère et précise dans les métadonnées. Le problème avec cette directive c'est plutôt que la redistribution à l'identique (share alike) peut être vue comme une restriction injustifiée de la part d'un acteur (ce qui me parait une erreur monumentale, mais à l'époque les enjeux n'avaient peut-être pas été identifiés). Ce qui permet le discours de l'IGN : http://www.ign.fr/publications-de-l-ign/Institut/Publications/IGN_Magazine/68/IGNmag68.pdf Qui fait comme si l'ODbL n'existait pas et n'était donc pas une solution aux problèmes qu'ils relèvent. L'ODbL n'était pas encore traduite en droit Français et Etalab n'existait pas. Je ne sais pas trop ce que veut dire traduite en droit français. Si c'est pour dire, elle est validée par un texte de loi ou fait référence à des textes de lois français, ça n'est pas le cas. Si c'est pour dire, elle est validée par un juge, ça n'est pas le cas non plus. Tout ce qu'on peut dire, c'est qu'elle a été validée par des experts juridiques au niveau de certaines administrations qui ont décidé d'adopter cette licence pour leurs données. C'était à interpréter au sens propre : http://vvlibri.org/fr/licence/odbl/10/fr Quant à la licence LO/OL d'Etalab, elle peut aussi poser problème dans OSM si on veut couper les cheveux en quatre (puisqu'on en arrive là). En effet, elle contient, comme ODbL, une obligation de mentionner la source. Hors, cette mention est souvent attachée aux objets eux-mêmes (tag source) et rien ne garantit leur pérennité dans la bdd. Là c'est couper les cheveux en quatre oui ;-) Brice Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Le 3 avril 2013 12:07, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit : Le 3 avril 2013 11:26, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Non tu te trompes là encore, c'est moi qui ait fermé cette relation modifiée sous JOSM, explicitement depuis JOSM (CTRL+ALT+Q), après avoir envoyé les modifs objet par objet. Et bel et bien une heure avant celle indiquée. L'heure de fermeture réelle affiché est bien décalée avec une heure de retard sur la réalité. Gros doute quand même sur cette explication car les changesets suivants d'autre contributeurs sont en général refermés quelques secondes après leur création. Si il y avait eu un tel problème avec les heures de fermeture des changeset sur l'API ça aurait été général et pas sur certains changesets et pas tous. Exemple: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569812 Tu peux en douter mais c'est pourtant bien le cas que dans la journée du 1er avril, on a eu droit à ces décalages d'une heure (et pas que moi d'ailleurs). Les fermetures de changeset ont une heure assez aléatoire, et je pense que dans la plupart des cas cela venait justement de ces changeset bloqués pour lesquels le serveur cessait de répondre au front-end de l'API, qui elle non plus pouvait ne rien répondre non plus et fermer la session HTTP brutalement après 2 ou 3 minutes. On ne peut plus détecter le problème aujourd'hui mais il a bien été présent après le redémarrage du serveur (sur un serveur de secours?) suite à la panne sérieuse du 30 sur ramoth. Un bloquage qui a conduit justement à ce que plusieurs autres changesets de ma part sont restés vides (peu importe d'ailleurs l'heure affichée, le fait est que rien ne passait dedans à cause de l'anomalie de non réponse du serveur lors de la soumission d'un objet). Exemple: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15571074 (resté ouvert sans rien dedans, une erreur HTTP venant du serveur) http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15571095 (nouvelle tentative, certaines données sont passées, d'autres se sont bloquées) Ces deux là ont été fermés manuellement par moi avec CTRL+ALT+Q dans JOSM. A partir de 17 heures, cependant, on ne constate plus de décalage d'1 heure. Peut-être que le changement d'heure a été corrigé sur le serveur (ce qui a pu aussi causer des problèmes de synchro et de non-réponse du serveur). J'avais écrit pour signaler le problème au moment où il avait lieu, mais maintenant le problème ne se produit plus et il ne faut pas conclure sur ce qu'on voit maintenant, surtout quand on n'a aucune idée de ce qui a été fait sur les serveurs pour les remettre en service après la panne et la réparation d'urgence. De même j'ai pu constater qu'une partie des modifs envoyées et validées avec succès dans la journée du 1er avril ont été oubliées par le serveur (n notamment des erreurs signalées par Osmose et bel et bien corrigées le 1er avril, mais réapparu non corrigées du tout, sans aucun revert, le 2 avril : dans le nord de l'Allemagne notamment, ainsi que des nouveaux POIs ajoutés juste après le redémarrage, des fautes d'orthographe dans les noms corrigées le 1er mais réapparues le 2, là encore sans aucune trace de la correction qui n'apparait plus dans les changesets qui les avaient effectués). Autrement dit le serveur a été instable pendant une bonne partie de la journée du 1er avril, des modifs validées ayant pu être perdues et d'autres ayant pu rester bloquées sans aucune erreur rapportée au client hors de la fermeture de session HTTP sans réponse. La réparation des serveurs a semble-t-il été faite avec un redémarrage en mode dégradé mais avec aussi visiblement un processus effectuant en parallèle des vérifications d'intégrité, ce qui causait une charge importante sur le serveur et a pu conduire en cas de doute ou conflit à supprimer des modifs plus récentes pour revalider une modif plus ancienne datant de jute avant la panne. Pour l'instant je n'ai aucune explication concernant ces bloquages intempestifs sans réponse, et ces changesets créés avec succès mais restés désespérément vides de tout changement, ni pour les changeset bien effectuées et refermés correctement mais dont une partie des modifs a disparu sans plus aucune trace. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Un petit bout de serveur.
Bonjour, Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques jours (ou plus si affinités) des démonstrations de rendu topo 25000 ? Au programme, environ 300Mo de données au total, et supposer qu'une partie de la liste de diffusion va essayer de voir à quoi ressemble au moins une partie. Je n'ai pas ce qu'il faut dans des proportions suffisantes de mon coté… Merci, JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mar. 02 avril 2013 à 20:25 +0200, Pierre-Alain Dorange a écrit : man_made=water_works c'est pour l'usine de traitement (potabilisation) qui se trouve entre les puits (champs captants) et le réseau de distribution. Ayant étudié un peu le sujet ily a quelques temps j'ai rien trouvé pour les champs captants eux-même. Par contre il existe des tags pour : La zone de protection rapprochée (cloturé selon la loi) : boundary=water_protection_area Les puits eux-même : man_made=water_well Du coup, que penses-tu de ma proposition initiale de landuse=water_catchment ? Qui serait forcément inclus dans la boundary=water_protection_area si elle existe et qui à son tour contiendrait les man_made=water_well et éventuellement le man_made=water_works ? -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un petit bout de serveur.
Le mer. 03 avril 2013 à 13:39 +0200, JB a écrit : Bonjour, Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques jours (ou plus si affinités) des démonstrations de rendu topo 25000 ? Au programme, environ 300Mo de données au total, et supposer qu'une partie de la liste de diffusion va essayer de voir à quoi ressemble au moins une partie. Je n'ai pas ce qu'il faut dans des proportions suffisantes de mon coté… Je pense qu'on va te trouver ça ;-) Tes données, c'est toujours des grandes images, ou des tuiles ? Et quel type d'hébergement tu veux ? Juste un dépôt de fichiers bruts (sftp) dans une espace accessible par le web, ou plus évolué ? -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le 03/04/2013 13:57, Guillaume Allegre a écrit : Du coup, que penses-tu de ma proposition initiale de landuse=water_catchment ? Qui serait forcément inclus dans la boundary=water_protection_area si elle existe et qui à son tour contiendrait les man_made=water_well et éventuellement le man_made=water_works ? Landuse, moi, ça me plaît. Ça dit bien ce que ça veut dire... -- FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Bonjour, Je suis le seul à ne pas pouvoir afficher toutes les tuiles de Bing dans JOSM ? Certaines sont récalcitrantes malgré mes tentatives à grands coups de clic droit. Ça me fait le coup tous les jours en ce moment avec des messages sur chaque tuile comme : - Erreur : Attribution is not loaded - Erreur : Read timed out - Erreur : ecn.t0.tiles.virtualearth.net Du coup, pas simple de tracer ou corriger des highways, bâtiments, etc. Encore une erreur de serveur ? On nous cache des choses ! On nous spolie ! ;-) Samy ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un petit bout de serveur.
Salut Guillaume, C'est juste des grandes images (entre 10 et 100Mo), posées quelque part, récupérables à partir d'un lien quelconque… JB. Le 03.04.2013 14:02, Guillaume Allegre a écrit : Le mer. 03 avril 2013 à 13:39 +0200, JB a écrit : Bonjour, Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques jours (ou plus si affinités) des démonstrations de rendu topo 25000 ? Au programme, environ 300Mo de données au total, et supposer qu'une partie de la liste de diffusion va essayer de voir à quoi ressemble au moins une partie. Je n'ai pas ce qu'il faut dans des proportions suffisantes de mon coté… Je pense qu'on va te trouver ça ;-) Tes données, c'est toujours des grandes images, ou des tuiles ? Et quel type d'hébergement tu veux ? Juste un dépôt de fichiers bruts (sftp) dans une espace accessible par le web, ou plus évolué ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Je rencontre le même problème énervant depuis quelques jours. Le serveur Bing joue avec nos nerfs ! :-) Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Je me dis que Water catchment s'apparente plus au bassin versant, qui est à coup sûr beaucoup plus vaste que ton périmètre clôturé, sans parler de la difficulté d'en trouver des limites claires. J'ai trouvé cette page wikipedia [1] relative aux bassins versants, qui donne justement catchment comme synonyme possible. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Drainage_basin Le 3 avril 2013 13:57, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit : Le mar. 02 avril 2013 à 20:25 +0200, Pierre-Alain Dorange a écrit : man_made=water_works c'est pour l'usine de traitement (potabilisation) qui se trouve entre les puits (champs captants) et le réseau de distribution. Ayant étudié un peu le sujet ily a quelques temps j'ai rien trouvé pour les champs captants eux-même. Par contre il existe des tags pour : La zone de protection rapprochée (cloturé selon la loi) : boundary=water_protection_area Les puits eux-même : man_made=water_well Du coup, que penses-tu de ma proposition initiale de landuse=water_catchment ? Qui serait forcément inclus dans la boundary=water_protection_area si elle existe et qui à son tour contiendrait les man_made=water_well et éventuellement le man_made=water_works ? -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange
Bonjour, Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je pensais à une application libre que chacun pourrait installer chez soi pour gérer les liens entre OSM et ses données métiers, si elles sont privées. Par contre, l'idée d'une base commune ferait encore sens pour les bases de données métiers libres (par exemple celles en ODBL libérées via l'opendata). Je ne pensais pas forcément à une super api qui gère les flux. Pourquoi pas à l'avenir. Mais dans un premier temps, une simple table qui stocke les liens entre objets osm et objets métiers suffit. On peut ensuite utiliser les outils comme osmWatch ou autre (à développer...) pour écouter les diffs, vérifier s'ils concernent des liens, puis lancer les actions (rss pour laisser manuellement, suppression automatique du lien, etc.). A noter qu'il n'est pas obligé d'avoir une vraie base de données métiers. Ce sytème fonctionnerait aussi bien sûr avec des fichiers de type CSV, tableau, etc. Tant que des objets métiers ont un identifiant, on peut créer un lien. Au sujet de la base tierce qui doit connaître les objets osm et les stocker chez elle, c'est vrai qu'il faut à un moment pouvoir lire les liens, par exemple pour comparer la donnée. Mais je ne vois pas de souci technique ici. On peut imaginer des outils * qui aident à créer les liens * qui aident à créer des données fusionnées via les liens (par exemple prend moi la géométrie OSM et colle y les colonnes A, B et C de ma table métier * qui alertent les personnes lorsqu'une donnée a été supprimée ou modifiée d'un côté ou de l'autre * qui montre les liens avec un système sympa de double panneau, etc. Bref c'est pas l'envie qui me manque, mais le temps en ce moment (je fais du Lizmap à fond). Bonne journée Michael Le 2 avril 2013 21:18, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit : Le sam. 30 mars 2013 à 20:37 +0100, Guillaume Allegre a écrit : 1) la boundary est une frontière de canton, qui coïncide avec un bout de la frontière communale (Orange / Caderousse) http://www.openstreetmap.org/?way=171243851 mais qui n'est pas confondue (points distincts) Selon moi, elle devrait être confondue, en tant que limite communale ET limite de canton. Sur ce premier point, tout le monde est d'accord pour la fusion ? À terme, si ce schéma se généralise, ça veut dire que les limites de communes seront également découpées selon les limites de bureaux de vote. Pas d'opposition ? 2) le way polling_station a une résolution bien plus élevée (1 point par mètre dans les courbes), suivant les _anciens_ méandres de la Meyne, qui restent la limite communale comme ici : http://www.openstreetmap.org/?lat=44.08722lon=4.7789zoom=17layers=M A mon avis, c'est de la sur-résolution inutile, mais ça se discute. Pas d'autre avis sur ce point ? -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
2013/4/3 Vincent Pottier vpott...@gmail.com Landuse, moi, ça me plaît. Ça dit bien ce que ça veut dire... -1 Ca risque d'entrer en conflit avec d'autres landuses (grass, meadow, forest) alors qu'on essaie d'éviter les erreurs du passé comme avec landuse=military par exemple. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses =?iso-8859-15?q?_donn=E9s=3F?=)
Le 3 avr. 2013 à 10:23, Pieren pier...@gmail.com a écrit : A ce compte là, il faut tout de suite arrêter d'utiliser le cadastre. En effet, la condition la plus restrictive du cadastre est que le produit final soit un produit composite. Hors, on ne peut garantir que localement le cadastre soit l'unique source d'information cartographique. Oui et non : la voirie est, par définition, hors du cadastre. Donc, elle rend l'objet composite. S'il n'y a que les bâtiments, que le cadastre recense pour des raisons fiscales, qualifier d'ouvrage géographique une zone où le tracé du bâti est le seul élément visible est une limite que l'Etat n'a aucun intérêt à franchir. Il faut parfois examiner, s'il y aura jamais un intérêt à agir. Christian ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
2013/4/3 Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr Et pourquoi exclure le lac mais pas les différents riverbank des cours d'eau ? il faut pousser la logique à l'extrême pour voir si c'est bien logique ;) La traversée d'une rivière est souvent l'occasion de sectionner le polygone forêt en deux. Pour moi même une clairière dans la forêt je ne la met pas en inner, car même si elle n'est pas plantée d'arbre, elle fait bien partie de la forêt. Euh, là, ça se discute. Si mes souvenirs sont bons, les clairières de forêts ont été les premières applications concrètes des multipolygones avec enclaves, exclaves à l'époque. Quand on rentre dans une clairière, on quittte la zone boisée. Au niveau du calcul de surface, c'est bien un trou qu'il faut modéliser (et ne pas penser uniquement appellation). Ce qu'on représente, c'est bien la surface boisée. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Même problème depuis quelques jours et, surtout, absence de tuiles pour des niveaux de zooms élevés : ça complique grandement le micro-mapping (passages piétons, poubelles, bancs, ...) Francescu 2013/4/3 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr Je rencontre le même problème énervant depuis quelques jours. Le serveur Bing joue avec nos nerfs ! :-) Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
Bonjour, Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques jours (ou plus si affinités) des démonstrations de rendu topo 25000 ? Au programme, environ 300Mo de données au total, et supposer qu'une partie de la liste de diffusion va essayer de voir à quoi ressemble au moins une partie. Je n'ai pas ce qu'il faut dans des proportions suffisantes de mon coté… Merci, JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Bonjour, Merci pour vos réponses ! Je vais donc faire simple ;-)... Pour répondre à Jean-Baptiste : oui, j'ai trouvé les pages du Wiki mais je n'ai jamais trouvé quelque chose de très explicite (pour moi) concernant les relations. Je n'avais pas compris qu'il ne fallait pas y avoir recours quand le lien géographique était implicite entre les objets. Bonne journée ! Thomas Le 3 avril 2013 11:06, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit : Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à talk-fr@openstreetmap.org Pour vous (dés)abonner par le web, consultez http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le sujet à talk-fr-requ...@openstreetmap.org Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse talk-fr-ow...@openstreetmap.org Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin qu'il soit plus spécifique que Re: Contenu du digest de Talk-fr... Thèmes du jour : 1. Usage de relations pour les parcs urbains... (Thomas Williamson) 2. Re: Usage de relations pour les parcs urbains... (Christian Quest) 3. Re: Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses =?iso-8859-15?q?_donn=E9s=3F?=) (Pieren) 4. Re: Usage de relations pour les parcs urbains... (Jean-Baptiste Holcroft) 5. Re: Usage de relations pour les parcs urbains... (JB) -- Message transféré -- From: Thomas Williamson wilt...@gmail.com To: OpenStreetMap | Talk-fr talk-fr@openstreetmap.org Cc: Date: Wed, 3 Apr 2013 09:31:35 +0200 Subject: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains... Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas -- Message transféré -- From: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr To: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Cc: Date: Wed, 3 Apr 2013 10:02:21 +0200 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains... Tu parle bien de ce parc ? http://www.openstreetmap.org/?lat=46.56382lon=0.31454zoom=17 Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Le parc c'est quoi ? Un grand polygone avec dedans différentes choses (bâtiments, aires de jeu, bassin, etc) ? Dans ce cas, pourquoi ne pas simplement avoir un polygone englobant avec leisure=park name=Parc des Prés Mignons Quelle serait l'apport d'une relation ? Elle sont utiles lorsque qu'il n'y a pas de lien géographique implicite entre les objets, là le lien géographique est déjà là. Le bassin, les pelouse, les aires de jeu dans le parc ne fait pas partie de celui-ci ? Pourquoi vouloir les mettre en inner ? Bien sûr, si le parc était coupé en deux par une voie ferrée ou une autoroute ou une rivière ou autre, ce polygone pourrait devenir un multipolygone via une relation multipolygon. Eventuellement... le bassin est en inner d'un multipolygone qui décrit les pelouses... et encore, ça se discute. Le 3 avril 2013 09:31, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Bonjour, Je souhaiterais affiner la cartographie d'un parc urbain situé proche de chez moi et j'hésite toujours à avoir recours aux relations, de peur de faire des bêtises... Plusieurs types de polygones sont présents dans ce parc : bâtiments, zones boisées, pelouses, aires de jeux, etc. Quelle est la meilleure approche ? Un polygone global (type = multipolygon et name = Parc des Prés Mignons, avec des polygones intérieurs role = inner) ? Merci pour vos conseils ! Thomas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Christian Quest - OpenStreetMap France Synthèse du Week-end SOTM-FR à Lyon : http://openstreetmap.fr/synthese-sotmfr -- Message transféré -- From: Pieren pier...@gmail.com To: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Cc: Date: Wed, 3 Apr 2013 10:23:19 +0200 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Licence IP et ODBL ( était : L'ON3V libère ses =?iso-8859-15?q?_donn=E9s=3F?=) 2013/4/2 Brice Person brice.per...@zenordi.fr Pour éviter toutes ambiguïtés, il faut que les acteurs soient ok pour que les données soient redistribuées sous les conditions de l'ODbL. Donc pour la France il vaut mieux que les acteurs utilisent directement l'ODbL ou une licence reconnue pour être compatible comme la LO d'Etalab (plus permissive). Je sais ça ne fait pas des masses de choix mais c'est tant mieux :-) A ce compte
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
2013/4/3 Jo. perche...@gmail.com De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure après mais 20 min de plus qu'indiqué : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811 Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué dans le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long. Mais avec JOSM, on peut travailler dans le même changeset pendant des heures suivant sa configuration. Ensuite, comme le serveur était tombé la veille, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il y ait des délais importants dans les heures qui suivent (outre le cumule des uploads des contributeurs, il y a aussi les fichiers planet (export) à rattraper). De plus, il avait un autre changeset créé un quart d'heure auparavant qui avait des délais plus normaux: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569620 S'il y avait eu un bug sur le passage à l'heure d'été, il aurait dû d'abord se demander pourquoi certains changesets ne prennaient que quelques secondes ou minutes avant de se plaindre ici. Concernant rawedit, je vais citer la première phrase du premier message de Philippe sur ce fil de discussion: Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de fin une heure exactement après. Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une heure exactement après le début. Pieren PS: je n'ai aucun accès privilégié aux données ou serveurs. Si j'ai répondu aux messages de Philippe, c'est surtout pour les nouveaux inscrits sur cette liste qui ne connaissent pas l'historique du personnage qui a, à de nombreuses reprises, dit des bêtises sur cette liste. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
- Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] expérimentations à Orange
- Mail original - De: kimaidou kimai...@gmail.com Bonjour, Sur l'idée de la base tierce, en effet je me suis un peu emballé. Je pensais à une application libre que chacun pourrait installer chez soi pour gérer les liens entre OSM et ses données métiers, si elles sont privées. Par contre, l'idée d'une base commune ferait encore sens pour les bases de données métiers libres (par exemple celles en ODBL libérées via l'opendata). Je ne pensais pas forcément à une super api qui gère les flux. Pourquoi pas à l'avenir. Mais dans un premier temps, une simple table qui stocke les liens entre objets osm et objets métiers suffit. On peut ensuite utiliser les outils comme osmWatch ou autre (à développer...) pour écouter les diffs, vérifier s'ils concernent des liens, puis lancer les actions (rss pour laisser manuellement, suppression automatique du lien, etc.). A noter qu'il n'est pas obligé d'avoir une vraie base de données métiers Bonjour, Pour ce qui est d ecouter les diffs SODA fournit une infrastructure. La verification par rapport aux liens et les actions a prendre pourraient etre faites dans un plugin dedie Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mer. 03 avril 2013 à 14:39 +0200, Pieren a écrit : 2013/4/3 Vincent Pottier vpott...@gmail.com Landuse, moi, ça me plaît. Ça dit bien ce que ça veut dire... -1 Ca risque d'entrer en conflit avec d'autres landuses (grass, meadow, forest) alors qu'on essaie d'éviter les erreurs du passé comme avec landuse=military par exemple. Si j'ai bien compris, c'est pour ce que tu décris (grass...) qu'a été créé le tag landcover. Landcover is used to describe the physical material at the surface of the earth. Land covers include grass, asphalt, trees, bare ground, water, etc. This is distinct from Landuse which is describes the human use of land such as landuse=farm, landuse=retail or landuse=quarry. Donc, d'après moi, le risque de conflit a été résolu, et landuse=water_catchment est cohérent avec le reste. Il pourra être associé avec surface= ou landcover= (je ne rentre pas dans le débat). -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Est ce que l'utilisation des points géodésique peut être possible ? Par exemple sur ma commune je constate que le cadastre est décalé d'environ 1 gros mètre sur chaque axe (X et Y) par rapport aux points géodésique correspondant. Je pose cette question pour les communes de montagne ayant de fort décalage entre le cadastre et l'imagerie Bing Le 3 avril 2013 09:44, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=fr***item=1070http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mer. 03 avril 2013 à 14:46 +0200, Ab_fab a écrit : Je me dis que Water catchment s'apparente plus au bassin versant, qui est à coup sûr beaucoup plus vaste que ton périmètre clôturé, sans parler de la difficulté d'en trouver des limites claires. J'ai trouvé cette page wikipedia [1] relative aux bassins versants, qui donne justement catchment comme synonyme possible. [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Drainage_basin En effet, c'est un terme ambigu (on le trouve dans les 2 contextes). Alors, en poussant les recherches, il semblerait que wellfield corresponde http://www.linguee.fr/francais-anglais/traduction/champ++de+captage++d%27eau.html http://www.linguee.fr/francais-anglais/traduction/champ++de+captage.html mais c'est aussi utilisé pour un champ de puits de pétrole ! donc je transforme ma proposition en landuse=water_wellfield -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. Parfois seuls les chemins semblent manquer de detail car rien n'était présent avant. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. Il faudrait des mesures fiables sur place pour les détecter. Il y a bien des cas particuliers mais ça ne dépasse pas quelques pourcents des 1. Mais je suis tout jeune sur osm, je suis peut être passé à côté ? Le 3 avr. 2013 15:13, Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr a écrit : - Correction des 10 000 erreurs de collision routes/batiments : http://osmose.openstreetmap.**fr/fr/errors/?country=fr***item=1070http://osmose.openstreetmap.fr/fr/errors/?country=fr*item=1070 Très bon sujet Non, je ne pense pas. Pour corriger ce genre de problème, il faudrait savoir qui est mal placé, de la route ou du bâtiment. Ca n'a rien d'évident, aucune source (Bing, cadastre, GPS...) n'étant assez fiable, surtout à ce niveau de précision, pour départager les erreurs. Eric __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
2013/4/3 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr Si j'ai bien compris, c'est pour ce que tu décris (grass...) qu'a été créé le tag landcover. landcover est une belle idée importée par les sigistes mais un échec de mon point de vue dans OSM. Il est encore à l'état de proposition 2 ans et demi après sa formulation dans le wiki et avec seulement 10.000 éléments dans la base créés par 280 utilisateurs différents (ce qui est très peu sur une période aussi longue dans OSM et pour quelque chose d'aussi générique). Il est aussi absent des applications, éditeurs et logiciels de rendu. Les valeurs que j'ai citées, meadow, grass, forest, sont toutes des valeurs de landuse mais aussi parfois des natural, ce qui complique encore d'avantage les choses. Pourquoi pas le déjà existant boundary=protected_area + protect_class=12: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area qui a remplacé le déjà erroné landuse=nature_reserve en 2009 pour éviter justement ces superpositions de landuse. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
- Mail original - De: Pieren pier...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Mercredi 3 Avril 2013 10:47:50 Objet: Re: [OSM-talk-fr]Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?) 2013/4/3 Jo. perche...@gmail.com De toute façon le changset dont tu parlait ne c'est pas fermé une heure après mais 20 min de plus qu'indiqué : http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569811 Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué dans le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long. Mais avec JOSM, on peut travailler dans le même changeset pendant des heures suivant sa configuration. Ensuite, comme le serveur était tombé la veille, il n'y a rien de surprenant à ce qu'il y ait des délais importants dans les heures qui suivent (outre le cumule des uploads des contributeurs, il y a aussi les fichiers planet (export) à rattraper). De plus, il avait un autre changeset créé un quart d'heure auparavant qui avait des délais plus normaux: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/15569620 S'il y avait eu un bug sur le passage à l'heure d'été, il aurait dû d'abord se demander pourquoi certains changesets ne prennaient que quelques secondes ou minutes avant de se plaindre ici. Concernant rawedit, je vais citer la première phrase du premier message de Philippe sur ce fil de discussion: Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de fin une heure exactement après. Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une heure exactement après le début. La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière action sur le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut donc considérer que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes. Francisco ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mer. 03 avril 2013 à 16:13 +0200, Pieren a écrit : Pourquoi pas le déjà existant boundary=protected_area + protect_class=12: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area Parce qu'à mon avis, c'est vraiment un landuse (clôture, accès réservé à l'opérateur), qu'il faut différencier d'une protected area, qui peut être plus vaste (incluant des champs agricoles, mais uniquement en bio, ou avec un contrôle des intrants). Si landuse est sémantiquement juste et landcover est une belle idée, il faut pousser l'usage des deux, et arrêter de chercher des contournements, à mon avis. -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Le 3 avril 2013 10:47, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Ca n'est pas 20mn mais 1h 20mn sur ce changeset (qui n'était pas indiqué dans le premier mais le 3e message). C'est effectivement très long. Et dans les faits ce changeset n'a duré que 20 minutes. Je constate que le serveur crée un nouveau groupe de modification avec une heure de début correcte mais exactement en même temps une date de fin une heure exactement après. Seuls ses changesets ouverts par rawedit ont exactement une date de fin une heure exactement après le début. Non ! C'est faux. Puisque je te dis que les changesets dont je parlais étaient bien créés sous JOSM. Pourquoi ne me crois(tu pas ? C'est pourtant marqué dans le changeset lui-même. De toute fa_on tu es en train de pinailler sur un faux problème qui n'était qy'une remarque annexe au problème pour lequel j'avais écrit et qui concernait le blocage des envois, avec une fermeture de session HTTP par le serveur, sans réponse, ou bien avec une erreur HTTP 500. Et même pour l'envoi depuis JOSM (je ne parlais QUE de JOSM et rien d'autre, c'est toi qui as introduit RawEdit dans la discussion qui n'avait RIEN à voir!) d'un seul et unique objet à la fois jusqu'à ce que je trouve l'unique objet qui provoquait le blocage et la non-réponse du serveur (pour pouvoir envoyer le reste et ne pas me retrouver avec un des données orphelines). Et c'était le SEUL objet du premier message. J'ai essayé de chercher diverses causes à ces blocages mais je n'ai pas trouvé pourquoi un seul objet bloquait tout. Cela m'a conduit à en supprimer un existant, référencé par une relation, pour le recréer à l'identique (mais avec un autre id) et c'est passé, plus rien ne bloquait et j'ai pu terminer les envois (mais après avoir cherché des heures, et sans jamais aucune réponse de personne pendant ce temps-là). Quand tu as commencé à répondre plus de 24 heures après, le problème était déjà réglé sur cette partie des données. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
2013/4/3 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area class 12 : *water:* water protection area, fresh water, drinking water, springs, ... Je ne vois pas de contournement à vouloir utiliser un tag aussi clair (comme de l'eau de source) Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Le 3 avril 2013 16:15, f.dos.san...@free.fr a écrit : La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière action sur le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut donc considérer que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes. Oui. 20 minutes effectives pour envoyer 9 objets, plus un 10e qui n'est pas passé et pour lequel le serveur a mis 20 minutes avant de fermer la session sans retourner aucune erreur. Ce 10e objet n'est pas mieux passé dans le changeset suivant qui est resté vide (le serveur a mis là aussi plusieurs minutes avant de fermer la session sans rien répondre. C'est alors que j'ai fermé les 2 changesets depuis JOSM. Nulle part dans ces deux changesets il n'y avait la moindre modif depuis rawedit (j'en ai fait séparément mais avant ou après et il n'avaient pas de blocage de cette sorte), cela ne devait donc pas rentrer dans cette discussion. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
Bonjour, C'est bon maintenant, on a compris! Stop svp. On peut passer à autre chose? Romain Le 3 avril 2013 16:55, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit : Le 3 avril 2013 16:15, f.dos.san...@free.fr a écrit : La fermeture automatique a lieu après 1h d'inactivité, la dernière action sur le changeset a donc eu lieu 20min après son ouverture. On peut donc considérer que son changeset (son upload ?) a duré 20 minutes. Oui. 20 minutes effectives pour envoyer 9 objets, plus un 10e qui n'est pas passé et pour lequel le serveur a mis 20 minutes avant de fermer la session sans retourner aucune erreur. Ce 10e objet n'est pas mieux passé dans le changeset suivant qui est resté vide (le serveur a mis là aussi plusieurs minutes avant de fermer la session sans rien répondre. C'est alors que j'ai fermé les 2 changesets depuis JOSM. Nulle part dans ces deux changesets il n'y avait la moindre modif depuis rawedit (j'en ai fait séparément mais avant ou après et il n'avaient pas de blocage de cette sorte), cela ne devait donc pas rentrer dans cette discussion. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Opération Libre à Brocas-les-Forges ce week-end
Salut, Je serai ce week-end à Brocas-les-Forges pour participer à l'événement Opération Libre : http://operation-libre.org/ Par curiosité, d'autres mappeurs inscrits sur cette listes ont-ils prévu d'y aller ? Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
2013/4/3 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com Stop svp. On peut passer à autre chose? Dommage. J'aurais bien voulu que Philippe admette que son affirmation sur un bug d'heure d'été, heure d'hiver qu'il profère dans deux messages, était n'importe quoi. Mais bon, on va arrêter d'alimenter le troll qui voudra de toute façon avoir le dernier mot ici. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Moi non plus, j'aime bien cette proposition claire. Ce n'est pas l'existence d'une cloture ou d'une propriété qui change les limites d'un landuse. La zone reste une zone protégée, et n'exclut pas pour autant qu'elle puisse contenir des champs, des bois, des batiments. Assez souvenet on trouve des zones de capatage d'eau au milieu des forêts. La présence de cette zone de captage n'approte pas de discontinuité à cette forêt (même si le puit de captage se situe dans une petite clairière au bout d'un chemin. De même bien des forêts sont découpées en différentes propriétés privées d'une ou plusieurs parcelles, ces limites de propriétés n'ont pas d'influence sur les landuse=forest (une bonne partie de la forêt française est privée, même si les propriétaires s'associent dans une coopérative ou avec une collectivité qui en possède des portions domaniales, pour l'exploitation et l'entretien de leurs parcelles). Et ces limites de forets élargies n'empêcheront pas de taguer en plus séparément les clôtures éventuelles. Les zones de protection des captages cependant peuvent être assez étendues (et ont plutôt tendance à s'étendre au delà de leurs limites initiales), appuyées par une législation régionale ou locale, pour couvrir aussi des exploitations agricoles (interdiction des épandages de lisiers par exemple, limitation de certaines cultures ou des méthodes de traitement), et des zones habitées (interdiction de l'implantation de certaines industries polluantes, régulation des autres puits privés dans la zone et obligation donnée aux propriétaires de faire analyser des prélèvements des eaux qu'ils captent, obligations donnés aux propriétaires concernant leur assainissement, contrôle des fosses septiques, obligation de se raccorder au réseau public d'eaux usées, fermeture des installations non conformes, etc.). C'est souvent fait en concertation avec l'agence de bassin et les collectivités concernées. Ces zones protégées pour le captage sont liées à l'étendue des nappes en sous-sol et des rivières souterraines qui les alimentent, ainsi qu'à la nature des sols filtrants les eaux des précipitations, ce qui n'a souvent rien à voir avec ce qui est présent en surface (les différents landuse). 2013/4/3 Pieren pier...@gmail.com: 2013/4/3 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area class 12 : water: water protection area, fresh water, drinking water, springs, ... Je ne vois pas de contournement à vouloir utiliser un tag aussi clair (comme de l'eau de source) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouveau problème sur le serveur (heure d'été ? ou mauvaise installation après réparation ?)
C'est toi qui a lancé le troll, mon message initial parlait d'autre chose bien plus important et toujours inexpliqué. De plus concernant les heures je n'affirmais rien du tout je posais une question. Je t'ai démenti seulement que des affirmations fausses quand tu as mélé rawedit à l'histoire et quand tu as prétendu que c'en était la cause. Du coup, à cause de TON troll (publiquement dénigrant, même si tu considères qu'il n'était pas insultant), personne n'a répondu au problème initial. Le 3 avril 2013 17:09, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Dommage. J'aurais bien voulu que Philippe admette que son affirmation sur un bug d'heure d'été, heure d'hiver qu'il profère dans deux messages, était n'importe quoi. Mais bon, on va arrêter d'alimenter le troll qui voudra de toute façon avoir le dernier mot ici. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Parcs urbains : pelouses et boisements
Aucun conflit possible entre les leisure=* d'une part et les landuse=* ou natural=* d'autre part. Les polygones n'ont pas besoin d'être surdécoupés et peuvent rester des polygones différents superposés, partiellement ou entièrement. Le 3 avril 2013 11:58, Thomas Williamson wilt...@gmail.com a écrit : Re-bonjour, Toujour à propos de parcs urbains. Si j'ai un polygone englobant (contour du parc) avec leisure = park, et que je distingue les pelouses des boisements, je vais avoir un polygone sur lequel vont venir se superposer des polygones (par exemple, des landuse = grass et landuse = forest). Dois-je mettre les polygones jointifs ou la superposition est-elle possible ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
bonjour même problème. Une solution que j'ai trouvé, clic droit à l'emplacement de la tuile non chargée et Charger la tuile. Répéter l'opération si besoin cordialement Claude Le 3 avril 2013 15:07, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Même problème depuis quelques jours et, surtout, absence de tuiles pour des niveaux de zooms élevés : ça complique grandement le micro-mapping (passages piétons, poubelles, bancs, ...) Francescu 2013/4/3 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr Je rencontre le même problème énervant depuis quelques jours. Le serveur Bing joue avec nos nerfs ! :-) Nicolas __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Le 03/04/2013 18:08, claude marani a écrit : bonjour même problème. Une solution que j'ai trouvé, clic droit à l'emplacement de la tuile non chargée et Charger la tuile. Répéter l'opération si besoin cordialement Claude Merci pour l'astuce. Purée on risque la tendinite du doigt si il faut toutes se les faire à la main une par une ! ;-) Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mer. 03 avril 2013 à 16:59 +0200, Pieren a écrit : 2013/4/3 Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area class 12 : *water:* water protection area, fresh water, drinking water, springs, ... Je ne vois pas de contournement à vouloir utiliser un tag aussi clair (comme de l'eau de source) Tu es sûr que tu as lu mon message précédent, avant de répondre ? Pourquoi pas le déjà existant boundary=protected_area + protect_class=12: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area Parce qu'à mon avis, c'est vraiment un landuse (clôture, accès réservé à l'opérateur), qu'il faut différencier d'une protected area, qui peut être plus vaste (incluant des champs agricoles, mais uniquement en bio, ou avec un contrôle des intrants). S'il faut que j'explicite : le champ captant est plus restreint (inclus dans) la zone de protection. Le champ captant est une réalité de terrain, avec un changement de paysage. La zone de protection est une limite réglementaire, plus vaste, qui n'induit généralement pas de changement de paysage visible (forêt, champs, prairie...). D'autre part, sémantiquement, un champ de captage correspond exactement à un landuse, une utilisation du terrain. -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
Bonjour, Le 03/04/2013 12:11, JB a écrit : Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques euh... que vient faire ce message au milieu de la forêt ? Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. A+ -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] landuse pour un champ captant ?
Le mer. 03 avril 2013 à 18:34 +0200, Guillaume Allegre a écrit : Pourquoi pas le déjà existant boundary=protected_area + protect_class=12: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dprotected_area Parce qu'à mon avis, c'est vraiment un landuse (clôture, accès réservé à l'opérateur), qu'il faut différencier d'une protected area, qui peut être plus vaste (incluant des champs agricoles, mais uniquement en bio, ou avec un contrôle des intrants). S'il faut que j'explicite : le champ captant est plus restreint (inclus dans) la zone de protection. Le champ captant est une réalité de terrain, avec un changement de paysage. La zone de protection est une limite réglementaire, plus vaste, qui n'induit généralement pas de changement de paysage visible (forêt, champs, prairie...). D'autre part, sémantiquement, un champ de captage correspond exactement à un landuse, une utilisation du terrain. J'essaie d'illustrer avec ce document, du SIERG (opérateur public de gestion de l'eau sur la région grenobloise, à l'exclusion de Grenoble, parce que Carignon est passé par là !) http://www.sierg.org/uploads/Document/ff/WEB_CHEMIN_167_1217863223.pdf p.11 la carte indique 3 zones : - Périmètre de protection immédiate (PPI) - Périmètre de protection rapprochée (PPR) - Périmètre de protection éloignée (PPE) Les termes PPI, PPR, PPE sont standard ; je pense qu'ils sont réglementaires. https://fr.wikipedia.org/wiki/Captage_d%27eau_potable Le PPI est un terrain acquis par le SIERG, clôturée, qui exclut toutes les autres activités. Le PPR et le PPE sont des zones privées, n'appartenant pas au SIERG, avec des réglementations sur les activités permises. On retrouve la même distinction en de nombreux endroits en France. Le PPI correspond à ce landuse (en grass pour l'instant) : http://www.openstreetmap.org/browse/way/129671505 Ma proposition consiste en tagguer ce PPI en landuse=water_wellfield et les zones PPR et PPE avec boundary=protected_area + protect_class=12. (et il faudrait définir 2 niveaux de protection d'eau si on voulait coller au schéma national, mais je pense que ce serait aller trop loin). -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Le 03/04/2013 18:22, Nicolas Moyroud a écrit : Merci pour l'astuce. Purée on risque la tendinite du doigt si il faut toutes se les faire à la main une par une ! ;-) Oui. C'est la tuile. Sinon, pareil ici. Les tuiles Bing qui font bong. -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Soucis avec les tuiles de Bing dans JOSM
Plus simple : clic droit et charger les tuiles avec des erreur. On n'est pas obligé de cliquer sur chacune des tuiles. Note que cela ne met pas à jour les tuiles déjà présentes dans le cache qui pourraient être obsolètes. Pour ça, j'utilise le clic droit : purger le cache, ce qui force toutes les tuiles à être rechargées (et ensuite s'il y en a encore qui sont en erreur après la purge, utiliser l'option précédente pour compléter ce qui manque). Note: ces actions du clic droit sur la carte ne concernent QUE la couche de tuile la plus haute en priorité (dans la liste des calques, affichée dans un panel ancré en partie droite), et n'agissent pas sur les autres couches en arrière-plan. Si tu as plusieurs couches de tuiles superposées, il faut en masquer une (cliquer sur l'icône de l'oeil pour masquer/démasquer) dans la liste des calques pour ne conserver à l'écran que celle que tu veux mettre à jour. Le 3 avril 2013 18:22, Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr a écrit : Merci pour l'astuce. Purée on risque la tendinite du doigt si il faut toutes se les faire à la main une par une ! ;-) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
Le 3 avril 2013 19:22, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. Ce doit être ton client mail qui fait ça car moi je vois bien un nouveau fil séparé, avec un titre séparé. Aucun squat de fil en vue. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
On Wed, 3 Apr 2013 19:53:59 +0200 Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote: Le 3 avril 2013 19:22, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. Ce doit être ton client mail qui fait ça car moi je vois bien un nouveau fil séparé, avec un titre séparé. Aucun squat de fil en vue. Received: from www.mailoo.org (localhost [127.0.0.1]) by foxnic.zionetrix.net (Postfix) with ESMTPA id B060F179DE for talk-fr@openstreetmap.org; Wed, 3 Apr 2013 12:11:52 +0200 (CEST) MIME-Version: 1.0 Date: Wed, 03 Apr 2013 12:11:52 +0200 From: JB jb...@mailoo.org To: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org In-Reply-To: CAAXY6DMa=ExPHK2Yyz2z_X+n0BVdbdr5RfdoxVK5fx-_=zG=3...@mail.gmail.com References: cajb_0xu1t45iqri-hyfxu-11wexs6kozaennauophh69fcp...@mail.gmail.com CAAXY6DPkpU=yEWPoux8Djd5zr3G-KaKS1=f7a-pto43r22f...@mail.gmail.com bebec53a8cd87904ae82e7b9c5033...@mailoo.org CAAXY6DMa=ExPHK2Yyz2z_X+n0BVdbdr5RfdoxVK5fx-_=zG=3...@mail.gmail.com Message-ID: 85f5046a54cf1b04ba69fe2ee3f7f...@mailoo.org X-Sender: jb...@mailoo.org User-Agent: Roundcube Webmail/0.8.1 Subject: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ? X-BeenThere: talk-fr@openstreetmap.org X-Mailman-Version: 2.1.14 -- Frédéric Falsetti http://clansco.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
À priori moi je pourrais. Contactez moi en privé si vous retenez ma piste (pour des rendus topos ça devrait aller) - mais il faudra m'expliquer ce qu'il faut faire. Le 3 avril 2013 12:11, JB jb...@mailoo.org a écrit : ** Bonjour, Quelqu'un aurait-il un petit bout de serveur pour héberger quelques jours (ou plus si affinités) des démonstrations de rendu topo 25000 ? Au programme, environ 300Mo de données au total, et supposer qu'une partie de la liste de diffusion va essayer de voir à quoi ressemble au moins une partie. Je n'ai pas ce qu'il faut dans des proportions suffisantes de mon coté… Merci, JB. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Les dérives de rue : Le papillon d’hiver (le film)http://drivrsdu.fr/le-papillon-dhiver-le-film/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
De : JB jb...@mailoo.org Bonjour, Ça y est, après l'avoir sous-entendu au SOTM-FR, après l'avoir montré en avant-première, sous forme incomplète en carto-partie et sur Grenoble, je suis prêt à vous le présenter. Pour les pressés, les images, c'est par ici (attention, certains fichiers lourds, merci Guillaume pour le coup de main) : [...] Hello, J ai une erreur 404 pour tous les liens Julien___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
Le 03/04/2013 19:53, Philippe Verdy a écrit : Le 3 avril 2013 19:22, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. Ce doit être ton client mail qui fait ça car moi je vois bien un nouveau fil séparé, avec un titre séparé. Aucun squat de fil en vue. JB, Philippe, le mail auquel j'ai répondu est apparu au milieu du fil Usage de relations pour les parcs urbains... (en réponse à CQuest). En effet, un *autre* fil, sous le titre Un p'tit bout de serveur ? a aussi commencé sa vie par ailleurs, fil que j'ai repéré après avoir répondu. Bon affaire close quand même :) -- Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
JB a écrit : La feuille de style est actuellement sous licence CC-by-nc-sa, du moins c'est ce qui est écrit partout ; mais je me suis déjà presque convaincu moi-même, il passe au CC-by-sa dès sa prochaine version (insistez juste un tout petit peu). Bon, ben, dans ce cas, j'insiste un tout petit peu vu que la licence CC By-NC-SA n'est pas une licence libre. :) On note que la donnée SRTM (courbes de niveau et ombrage) est parfois manquante, notamment dans les zones au relief accidenté. Je ne connaissais pas ce défaut de SRTM que je n'avais notamment jamais remarqué dans les Pyrénées. C'est étrange... le tutoriel niveau 0 est prêt, joint à ce mél. Merci ! Je vais le lire de ce pas. Sébastien -- Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr http://sebastien.dinot.free.fr/ Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Désolé, suite à une erreur de ma part, JB a déposé ses fichiers au mauvais endroit. Le bon site est http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/ Remplacez donc osm101 par osm107... Le mer. 03 avril 2013 à 20:12 +0200, JB a écrit : Bonjour, Ça y est, après l'avoir sous-entendu au SOTM-FR, après l'avoir montré en avant-première, sous forme incomplète en carto-partie et sur Grenoble, je suis prêt à vous le présenter. Pour les pressés, les images, c'est par ici (attention, certains fichiers lourds, merci Guillaume pour le coup de main) : Sur les premiers kilomètres de la ViaAlpina, de notre coté 108Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/ViaAlpina25.png Sur le sud du Vercors 115Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Vercors25.png En centre ville, au 15000, à Paris 8Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/NotreDame15.png À Strasbourg au 15000 13Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg15petit.png À Strasbourg au 25000 19Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg25.png En périurbain, à Verrières-le-Buisson 8Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Verrieres25.png Avec sur-impression d'une trace GPS, au-dessus de Grenoble 25Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/LeSappeyGPS.png Et bien sûr, la légende : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/legende4.png Si vous voulez d'autres démos, demandez, ou créez-les vous-même (le tuto est là, avec tout ce qu'il faut… continuez à lire). La problématique : J'ai participé à une formation à OSM à laquelle participaient plusieurs personnes d'office de tourisme. Un point essentiel est ressorti : la base de données, l'accès à la donnée brute, c'est bien beau, mais qu'est-ce qu'on en fait ? On ne sait peut-être pas trop ce que c'est qu'une base de données, ça ne nous fait pas rêver, par contre, une carte, on aime, on n'en a pas, et on en veut. De mon coté, je suis intéressé de voir les capacités de la base OSM et des outils développés autour. J'ai aussi envie de développer un rendu topo/rando. À partir de là, j'ai commencé à travailler sur ce rendu topo, avec au fond de la tête l'idée qu'il serait bien utile, entre-autre, aux offices de tourisme. Est-ce que ce type de rendu pourrait aussi intéresser de nouvelles personnes au projet ? Les choix : - Maperitive/Tilemill ? On connait maintenant leurs différences (simplicité, orientation web, …). Comme je vise une mise à disposition pour les moins bricoleurs en informatique, je me suis rapidement reporté sur Maperitive - Mono-zoom/multi-échelle. Le travail sur un seul niveau de zoom me semble obliger à trancher plus nettement dans les données rendues, et ainsi espérer obtenir une carte plus claire. J'ai choisi de travailler à une échelle seule, pour une impression aux environs du 25000ème (15000 en milieu urbain). - Impression écran/papier. La résolution de l'écran oblige à utiliser des tailles de texte et de symboles assez grandes, pas forcément adaptées à une impression papier. J'ai choisi de privilégier le support papier. - Son nom, R25 pour l'instant, ouvert à toute proposition de modification. - Et bien sûr les choix de sélection, de représentation. Toujours critiquables, critiquez-les… Le travail : Plus de 3900 lignes de feuille de style (pour un seul niveau de zoom…). Si je recommençais demain (non, je ne le ferai pas), la feuille aurait été organisée légèrement différemment, elle pourrait être également condensée (mais finalement pas tant que ça). Je n'ai pas commencé à compter mes heures passées sur le projet, je pense que c'est mieux ainsi. La feuille de style est actuellement sous licence CC-by-nc-sa, du moins c'est ce qui est écrit partout ; mais je me suis déjà presque convaincu moi-même, il passe au CC-by-sa dès sa prochaine version (insistez juste un tout petit peu). Les défauts connus : La carte se limite toujours à la donnée disponible. On note que la donnée SRTM (courbes de niveau et ombrage) est parfois manquante, notamment dans les zones au relief accidenté. Le mono-échelle se casse les dents sur des zones à forte différence de densité de données. Le centre de Paris est bien plus lisible si imprimé au 15000ème, alors que le 25000 en rando semble généralement bon. La suite : J'ai fini de travailler sur la feuille de style (c'est ce que je dis chaque matin depuis 10 jours) ; le tutoriel niveau 0 est prêt, joint à ce mél. Au programme : un tutoriel de niveau plus élevé. Au programme aussi, recevoir vos retours que j'espère (raisonnablement) nombreux. Je pense qu'une partie d'entre vous va regarder ce que ça donne à coté de chez vous. Si vous voyez des incohérences, des problèmes, des bugs, des améliorations possibles, merci de me les faire revenir (sur la feuille de style, les choix, le tuto…). Merci aussi de me dire si vous avez des remarques plus générales sur l'aspect du rendu. Les
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Le mer. 03 avril 2013 à 20:08 +0100, THEVENON Julien a écrit : Hello, J ai une erreur 404 pour tous les liens Désolé, suite à une erreur de ma part, JB a déposé ses fichiers au mauvais endroit. Le bon site est http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/ Remplacez donc osm101 par osm107... -- ° /\Guillaume AllègreOpenStreetMap France /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Cartographie libre et collaborative / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.openstreetmap.fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Bonsoir, Erreur 404 aussi de mon coté, avec un Site en maintenance quand je remonte dans l'URL. Sinon, génial de travailler sur ce type de sujet. Il est certain que la donnée brute c'est pas terrible. Si je prend un exemple, MapOSMatic est une initiative à répéter : permettre aux utilisateurs (finaux ou non, comme les offices de tourisme) de créer un produit fini pour la zone qui les intéresse. Un rendu orienté rando c'est une très bonne chose. Suivant de loin la liste, j'ai l'impression que c'est un sujet hot en ce moment. C'est chouette. Le 3 avril 2013 20:12, JB jb...@mailoo.org a écrit : ** La feuille de style est actuellement sous licence CC-by-nc-sa, du moins c'est ce qui est écrit partout ; mais je me suis déjà presque convaincu moi-même, il passe au CC-by-sa dès sa prochaine version (insistez juste un tout petit peu). Je ne sais pas où tu en es de ta réflexion, mais voici mon commentaire. Je ne suis pas au fait du lien entre la licence de la feuille de style et la licence du produit dérivé qu'on peut générer avec. M'est avis que c'est probablement fortement couplé. Si c'est le cas, produire des cartes NC (non commerciale) ça va pas servir ton projet de départ. Car, gratuit ou non, diffuser des cartes papiers dans le cadre des activités d'un office de tourisme... ça doit bien tomber sous le coup d'une activité commerciale. D'autant que le dernier office de tourisme que j'ai fréquenté commençait à faire payer les topoguides (une misère, mais c'est déjàa plus gratuit). Bref, si tu es sûr de pouvoir choisir la licence que tu veux (licence de ce que tu aurais pu réutiliser), fait tomber ce nc fâcheux. Dans tous les cas, bravo (même si je n'ai pas encore pu apprécier le rendu). -- Guilhem BONNEFILLE -=- JID: gu...@im.apinc.org MSN: guilhem_bonnefi...@hotmail.com -=- mailto:guilhem.bonnefi...@gmail.com -=- http://nathguil.free.fr/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
OK, pas de bol, tout a été déplacé… screugneugneu… j'avais tout bien vérifié 15 fois avant d'envoyer… C'est maintenant sur osm107, soit : Sur les premiers kilomètres de la ViaAlpina, de notre coté 108Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/ViaAlpina25.png Sur le sud du Vercors 115Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Vercors25.png En centre ville, au 15000, à Paris 8Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/NotreDame15.png À Strasbourg au 15000 13Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg15petit.png À Strasbourg au 25000 19Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg25.png En périurbain, à Verrières-le-Buisson 8Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Verrieres25.png Avec sur-impression d'une trace GPS, au-dessus de Grenoble 25Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/LeSappeyGPS.png Et bien sûr, la légende : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/legende4.png Désolé pour le double envoi, JB (et promis, je ferais plus répondre en changeant l'intitulé. Qu'est-ce j'en sais, que des données sont cachées kekpart, moi…) Le 03.04.2013 21:08, THEVENON Julien a écrit : DE : JB jb...@mailoo.org Bonjour, Ça y est, après l'avoir sous-entendu au SOTM-FR, après l'avoir montré en avant-première, sous forme incomplète en carto-partie et sur Grenoble, je suis prêt à vous le présenter. Pour les pressés, les images, c'est par ici (attention, certains fichiers lourds, merci Guillaume pour le coup de main) : [...] Hello, J ai une erreur 404 pour tous les liens Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1] Links: -- [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Le 03/04/2013 12:01, Christian Quest a écrit : Je ne vois pas l'utilité de faire un tel mitage. Le lac fait partie de la forêt et si on regarde les différentes ré-utilisation des données ça donne: - le rendu: s'en sort bien (en dessinant les grandes surface avant les petites et aussi en dessinant aussi la couche hydro par dessus l'occupation des sols) - pour des stats, la surface de la forêt correspond bien au polygone y compris le lac... et si on veut connaitre le détail des différents types de surfaces (boisée, plan d'eau, clairière) on peut faire le calcul facilement. Et pourquoi exclure le lac mais pas les différents riverbank des cours d'eau ? il faut pousser la logique à l'extrême pour voir si c'est bien logique ;) Pour moi même une clairière dans la forêt je ne la met pas en inner, car même si elle n'est pas plantée d'arbre, elle fait bien partie de la forêt. De plus maintenir les relations bien à jour n'est pas donné à tout le monde et donc même si sur un plan conceptuel c'est parfois plus clean, ça complique beaucoup trop l'édition pour le contributeur peu expérimenté... d'où souvent le problème de maintenance des relations. Christian, ton histoire de mitage m'interpelle. Dans toutes les bdd d'occupation du sol que j'ai pu consulter ou manipuler, le cahier des charges (ou son avatar : les métadonnées ;-) indiquent des seuils de visibilité des objets (surfaces minimales comme critère déterminant). Quand je traduis Corinne Land Cover (100.000e) en quelque chose d'équivalent au 10.000e, je me fixe des seuils (perso, intuitifs) dans ma façon de simplifier, de faire apparaître tel ou étang de pêche, haie d'arbres fruitiers, etc. Ces seuils ne sont pas documentés ; c'est leur principal défaut, pour l'instant. Selon moi, une couche d'occupation du sol (au sens d'une classe d'objets qui partage des attributs communs, une topologie commune) doit inclure l'ensemble des éléments censés composer cette classe. Donc dans landuse, nous avons farmland, meadow, orchard, winyard, construction etc. mais aussi cemetery (sinon faut changer la clé) Dans la classe natural, nous avons les scrub, les wood, les wetland, waterway (plus exactement les riverbank des waterways importants -ref necessaire-) Donc, j'essaie au maximum d'avoir une cohérence topologique entre les natural et les landuse en ne laissant le soin à personne (surtout pas aux rendus) de me dicter les règles de laisser-aller mais on supprimant sans vergogne des objets qui me paraissent anticiper un poil le niveau de précision maintenable dans la base (typiquement un riverbank d'un fossé d'irrigation, une seule rangée d'arbres taggable autrement). Donc un étang de taille suffisante est un trou dans mon polygone de prairie ou de forêt. En 2 mots, cohérence et détail raisonnable (évalué à 1:10.000 en campagne peut-être 1:2.000 en milieu urbain). J'ai commencé à m'attaquer à Corinne le long du chantier de la LGVEE et purée, c'est pas simple de passer de 1.0 à 2.0 Denis, en pleine expérimentation PS : et pis les relations c'est pas si compliqué que cela, sauf si elles font 500 km² et sont traversées par 2 voies ferrés, une autoroute, un canal à grand gabarit, qu'elles datent de 2006 et ne correspondent plus à grand chose sur le terrain !! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Sans vouloir abuser, est-il possible que les url de la page jbtopo soient... clicables ? ;-) Le 3 avril 2013 20:59, Guillaume Allegre allegre.guilla...@free.fr a écrit : Désolé, suite à une erreur de ma part, JB a déposé ses fichiers au mauvais endroit. Le bon site est http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/ Remplacez donc osm101 par osm107... Le mer. 03 avril 2013 à 20:12 +0200, JB a écrit : Bonjour, Ça y est, après l'avoir sous-entendu au SOTM-FR, après l'avoir montré en avant-première, sous forme incomplète en carto-partie et sur Grenoble, je suis prêt à vous le présenter. Pour les pressés, les images, c'est par ici (attention, certains fichiers lourds, merci Guillaume pour le coup de main) : Sur les premiers kilomètres de la ViaAlpina, de notre coté 108Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/ViaAlpina25.png Sur le sud du Vercors 115Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Vercors25.png En centre ville, au 15000, à Paris 8Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/NotreDame15.png À Strasbourg au 15000 13Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg15petit.png À Strasbourg au 25000 19Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg25.png En périurbain, à Verrières-le-Buisson 8Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/Verrieres25.png Avec sur-impression d'une trace GPS, au-dessus de Grenoble 25Mo : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/LeSappeyGPS.png Et bien sûr, la légende : http://osm101.openstreetmap.fr/jbtopo/legende4.png Si vous voulez d'autres démos, demandez, ou créez-les vous-même (le tuto est là, avec tout ce qu'il faut… continuez à lire). La problématique : J'ai participé à une formation à OSM à laquelle participaient plusieurs personnes d'office de tourisme. Un point essentiel est ressorti : la base de données, l'accès à la donnée brute, c'est bien beau, mais qu'est-ce qu'on en fait ? On ne sait peut-être pas trop ce que c'est qu'une base de données, ça ne nous fait pas rêver, par contre, une carte, on aime, on n'en a pas, et on en veut. De mon coté, je suis intéressé de voir les capacités de la base OSM et des outils développés autour. J'ai aussi envie de développer un rendu topo/rando. À partir de là, j'ai commencé à travailler sur ce rendu topo, avec au fond de la tête l'idée qu'il serait bien utile, entre-autre, aux offices de tourisme. Est-ce que ce type de rendu pourrait aussi intéresser de nouvelles personnes au projet ? Les choix : - Maperitive/Tilemill ? On connait maintenant leurs différences (simplicité, orientation web, …). Comme je vise une mise à disposition pour les moins bricoleurs en informatique, je me suis rapidement reporté sur Maperitive - Mono-zoom/multi-échelle. Le travail sur un seul niveau de zoom me semble obliger à trancher plus nettement dans les données rendues, et ainsi espérer obtenir une carte plus claire. J'ai choisi de travailler à une échelle seule, pour une impression aux environs du 25000ème (15000 en milieu urbain). - Impression écran/papier. La résolution de l'écran oblige à utiliser des tailles de texte et de symboles assez grandes, pas forcément adaptées à une impression papier. J'ai choisi de privilégier le support papier. - Son nom, R25 pour l'instant, ouvert à toute proposition de modification. - Et bien sûr les choix de sélection, de représentation. Toujours critiquables, critiquez-les… Le travail : Plus de 3900 lignes de feuille de style (pour un seul niveau de zoom…). Si je recommençais demain (non, je ne le ferai pas), la feuille aurait été organisée légèrement différemment, elle pourrait être également condensée (mais finalement pas tant que ça). Je n'ai pas commencé à compter mes heures passées sur le projet, je pense que c'est mieux ainsi. La feuille de style est actuellement sous licence CC-by-nc-sa, du moins c'est ce qui est écrit partout ; mais je me suis déjà presque convaincu moi-même, il passe au CC-by-sa dès sa prochaine version (insistez juste un tout petit peu). Les défauts connus : La carte se limite toujours à la donnée disponible. On note que la donnée SRTM (courbes de niveau et ombrage) est parfois manquante, notamment dans les zones au relief accidenté. Le mono-échelle se casse les dents sur des zones à forte différence de densité de données. Le centre de Paris est bien plus lisible si imprimé au 15000ème, alors que le 25000 en rando semble généralement bon. La suite : J'ai fini de travailler sur la feuille de style (c'est ce que je dis chaque matin depuis 10 jours) ; le tutoriel niveau 0 est prêt, joint à ce mél. Au programme : un tutoriel de niveau plus élevé. Au programme aussi, recevoir vos retours que j'espère (raisonnablement) nombreux. Je pense qu'une partie d'entre vous va regarder ce que ça donne à coté de chez vous. Si vous voyez des
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Salut JB, très intéressant ton tuto, je vais me pencher là dessus dès que j'ai un peu de temps. J'ai promis une carte de ce genre à des amis ;-) As-tu tenté d'imprimer sur du papier ces rendus ? Il y a en effet pas mal de trous dans les courbes de niveau. Une idée de l'origine de ce problème ? J'avais essayé de travailler avec les données brutes de la NASA, sous QGIS. Mais leur qualité est assez médiocre, cela donnait un résultat assez décevant. Je n'ai pas insisté, peut être que Grass s'en tirerait mieux (courbes qui faisaient des boucles, des angles très aigus,etc...) Petite remarque à ce propos : je trouve tes lignes de niveau un peu trop épaisses, trop visibles... sans vouloir t'offenser ! Cordialement, Mika_Gueret Qui va essayer de faire fonctionner Maperitive sous Debian Squeeze... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 03/04/2013 15:43, Jo. a écrit : Est ce que l'utilisation des points géodésique peut être possible ? Par exemple sur ma commune je constate que le cadastre est décalé d'environ 1 gros mètre sur chaque axe (X et Y) par rapport aux points géodésique correspondant. Les repères géodésiques sont à priori un bon indice et les erreurs rares. Vérifier dans l'historique qu'ils n'ont pas été déplacés depuis leur import. Je pose cette question pour les communes de montagne ayant de fort décalage entre le cadastre et l'imagerie Bing Le problème, c'est que le calage ne vaut qu'à proximité des repères géodésiques. Surtout en montagne. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Salut JB, Bravo pour ton initiative. Je suis moi-même randonneur dans le 06, et j'ai apprécié de voir de nombreux sentiers que j'ai tracés sur une carte dans le style IGN, auquel on est habitué. Il y a bien sûr quelques améliorations à effectuer, mais c'est déjà impressionnant. D'autre part, pourrais-tu STP éviter d'envoyer tes messages en HTML ? C'est contraire à la nétiquette des listes de diffusion, et en plus les liens ne sont pas cliquables. Voici la version avec liens cliquables : C'est maintenant sur osm107, soit : Sur les premiers kilomètres de la ViaAlpina, de notre coté 108Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/ViaAlpina25.png Sur le sud du Vercors 115Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Vercors25.png En centre ville, au 15000, à Paris 8Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/NotreDame15.png À Strasbourg au 15000 13Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg15petit.png À Strasbourg au 25000 19Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Strasbourg25.png En périurbain, à Verrières-le-Buisson 8Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/Verrieres25.png Avec sur-impression d'une trace GPS, au-dessus de Grenoble 25Mo : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/LeSappeyGPS.png Et bien sûr, la légende : http://osm107.openstreetmap.fr/jbtopo/legende4.png ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
On 03/04/2013 19:53, Philippe Verdy wrote: Le 3 avril 2013 19:22, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. Ce doit être ton client mail qui fait ça car moi je vois bien un nouveau fil séparé, avec un titre séparé. Aucun squat de fil en vue. Alors, c'est que ton client mail ne sait pas gérer les fils. Utilise un client plus performant, ou regarde les archives de la liste (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-April/thread.html), et tu verras que c'est le même fil. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Proposition pour le projet du mois de avril
Le 03/04/2013 15:56, Jean-Baptiste Holcroft a écrit : En ayant déjà corrigé de nombreuses, je fais avec cadastre + bing + traces GPS avoisinantes. Il y a toujours au moins deux sources qui sont d'accord sinon les trois. C'est une bonne base. Le cas qui me paraît le plus critique est le cadastre mal positionné. C'est le cas qui me fait peur. Quand je tombe dessus, je ne sais pas quoi faire. Alors, je laisse en espérant qu'un jour le cadastre sera corriger et qu'on pourra refaire le bâti/ Je crains qu'en voulant corriger les intersections, on introduise des erreurs au lieu d'en enlever. Éric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème (Bobo)
Bravo, c'est un chouette travail ! Pour la licence, j'appuie sur le côté NC, faut bien voir auprès de qui tu souhaite partager ces techniques. Je vais essayer de te faire des retours les prochaines semaines (pas trop le temps en ce moment). Bon courage pour la suite, ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Usage de relations pour les parcs urbains...
Le 3 avril 2013 21:32, DH dhel...@free.fr a écrit : PS : et pis les relations c'est pas si compliqué que cela, sauf si elles font 500 km² et sont traversées par 2 voies ferrés, une autoroute, un canal à grand gabarit, qu'elles datent de 2006 et ne correspondent plus à grand chose sur le terrain !! Là je te rejoins totalement. Mais en fait plus la surface est grande et plus les relations sont utiles pour éviter de former un écheveau incompréhensible de traits superposés qu'on ne sait plus reconnecter à la moindre tentative de modification locale : avec une relation on manipule des ways plus courts, entrant en intersection avec beaucoup moins de choses et plus faciles à réparer : c'est bien pour ça qu'on les privilégie fortement pour les frontières administratives qui ont tendance à couvrir des territoires assez grands et très diversifiés. Alors même si pour modifier une très grande forêt on doit passer par une relation, c'est tout de même bien plus stable et plus facile à manipuler sur la carte. Les superpositions d'objets sont une vraie plaie quand ces objets sont assez grands pour en couper ou recouvrir plein d'autres, car il devient difficile de faire le tri et en fin de compte ils finissent toujours par recouvrir/masquer quelquechose à l'intérieur dans n'importe quel rendu (impossible de fixer des priorités simples comme ente les terres et l'eau, les rendus ayant tous pour parti pris de toujours dessiner l'eau par dessus les terres en les masquant (sauf la mer qui est toujours affichée en premier avec le fichier externe des lignes de côtes avant de représenter quoi que ce soit). En gros les moteurs de rendu s'en tirent en traçant les choses dans l'ordre suivant : - 1. les mers avec le fichier externes des lignes de côte (raffraichissement uniquement tous les 1 ou 2 mois, pas de rafraichissement en continu depuis la base) - 2. les landuse et les natural - 3. tout ce qui est l'eau (fleuves/rivières, canaux, lacs...) - 4. les marais semi-transparents pouvant couvrir de la terre ou de l'eau - 5. les bâtiments et autres constructions (murs, clotures, digues, barrages...) - 6. les rues/routes/chemins/sentiers et les voies ferrées (uniquement leurs traits, sans les noms) - 7. les frontières administratives ou de parcs naturels ou autre entités virtuelles non directement manifestées sur le terrain. - 8. les icônes de POI - 9. les libellés (le long des frontières ou au milieu d'une surface ou à côté d'un noeud) Au sein de chacune des 9 catégories ci-dessus, il leur est impossible de fixer un ordre d'affichage car selon les géométries il faudrait que ce soit l'un des polygones ou l'autre sans règle définissable. On doit les aider en résolvant les ambiguïtés : cela oblige à créer des trous inner pour permettre la séparation correcte des éléments. Et pour le faire il n'y a pas d'autre moyen que d'utiliser des multipolygones. Hors justement les forêts et les clairières sont dans la même catégorie (n° 2 dans la liste ci-dessus approximative). Il n'y a pas moyen de fixer une priorité entre les éléments, ce qui oblige à les séparer physiquement. Même si l'ensemble porte un nom (par exemple le nom d'un parc tout entier comprenant champs, jardins, bois, lacs...) : le nom devra être porté sur un élément englobant le tout, et il sera affiché soit sur sa frontière externe (au niveaux de zoom éléevés) soit au milieu de la surface à une position du centroïde calculée ou à la position indiquée par un membre label d'une relation. On n'est pas toujours obligé de découper les surfaces mitoyennes en multipolygones pour autant, tant que ces surfaces n'ont pas d'autre intersection commune que leur ligne de séparation. Mais dès qu'on commence à superposer 3 ou 4 tracés de polygones sur les mêmes noeuds, cela devient interfal de démêmler les écheveaux et les erreurs de manipulations deviennent de plus en plus nombreuses (beaucoup plus que qu on a fusionné les segments communs dans un chemin découpé inclus dans un multipolygone : on a moins d'objets à manipuler géométriquement, et il est plus facile de reconstruire correctement les relations. L'effet des modifications devient plus local (et il est même alors possible de manipuler ces objets depuis Potlatch, alors que celui-ci est incapable de charger des zones étendues couvrant tout le polygone et permettant de les modifier de façon cohérente. En résumé : plus les objets sont grands et courent de nombreux autres objets, plus les multipolygones sont nécessaires. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Un p'tit bout de serveur ?
Ben non, il gère parfaitement les fils de discussion mais sait aussi les casser en deux branches quand on change de sujet, même si l'identifiant de référence de suivi est resté le même. Si quelqu'un répond à cette branche, il fera référence à ce nouveau message, la suite s'en déduit et rien n'est cassé. Mais Pipermail lui ne tient compte que du numéro de référence et ne sait pas détecter quand il y a une branche changeant de sujet. Le 3 avril 2013 22:47, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit : On 03/04/2013 19:53, Philippe Verdy wrote: Le 3 avril 2013 19:22, Jean-Francois Nifenecker jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit : Il serait plus efficace/pertinent de créer un *nouveau* fil plutôt que de se greffer/squatter un fil sans rapport. Ce doit être ton client mail qui fait ça car moi je vois bien un nouveau fil séparé, avec un titre séparé. Aucun squat de fil en vue. Alors, c'est que ton client mail ne sait pas gérer les fils. Utilise un client plus performant, ou regarde les archives de la liste (http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-April/thread.html), et tu verras que c'est le même fil. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Rendu topo 25000ème
Le 03/04/2013 21:28, JB a écrit : [...] Très très sympa ! J'ai regardé des zones que je connais. J'ai comparé avec tile.openstreetmap.fr au zoom 16 (au delà il a la migraine. Je cotiserai bien pour lui payer de l'aspirine au SSD pour Noël, mais Noël, c'est loin !) On commence à être super équipé : un excellent rendu web et un excellent rendu papier ! Je n'ai pas réussi à faire fonctionner maperitive pour un test vers chez moi et faire une sortie papier pour bluffer l'entourage ! Je suis en lien avec le président local des jacquets et romieux... Il commence à être intéressé par OSM qui coûte moins cher pour les GPS Garmin. Je pense qu'une version papier locale avec la via francigena et le Chemin de Saint-Jacques va l'intéresser. Éditeurs de guides de rando... à vous de jouer ! Quelques suggestions. Les terrains de sport (tennis, notamment) gagneraient peut-être à avoir une icône plutôt qu'un texte. Je ne sais pas si maperitive peut avoir des fonctions évoluées genre tile.openstreetmap.fr. Si c'est le cas l'icône des églises gagnerait à être dans le sens de la nef (une chance sur deux pour qu'elle soit dans le bon sens) -- FrViPofm admiratif ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr