どもども。いくやです。
Yutaka Kachi wrote:
禁則処理を修正したテンプレートファイルを標準設定にするインストーラを配布
してもいいんですが、OOoAddons(仮名)とは別にダウンロードしてもらうことに
なるので、ユーザーにとっては非常に面倒だと思います。
そうですね。
OOoAddons(仮名)のインストーラーの中で、ウィザード形式で選択できるように
しておくのが、簡単ではないでしょうか。
ウィザード形式にするのが難しいということもありますが…（笑）。
まぁ、注意書きのあとにチェックを入れるとインストールされる、というふうに
curvirgoです。
Takamichi Akiyama wrote:
尚、両端揃えに関してはまだ調査中です。
もしかしたら、設定なしが、左揃えかも。
つまり、どこにも明示的に設定している箇所は無いかもしれませんね。
両端揃えに関しても出来るようになりました。
設定箇所の(ソース中での)名称がわからなくて一苦労。
でもそのおかげで、設定箇所を発見した時には設定する値が既にわかっていたの
で、まぁ報われたかなと。
前のとあわせて変更箇所はこの様になりました。
curvirgoです。
Yutaka Kachi wrote:
現状狙っているところは、設定値を変更してビルドするということになると思い
ます。
句読点のぶら下げをデフォルトでOFFに出来るようになりました。
(っていうか、こんな所でデフォルト設定するなよ...)
(discussなので本当はdevの方が適切かもしれませんが)次のような感じです。
=
--
2.0.x へ向けて、数週間で方針を決めましょう。
できれば、OOoCon2005が開催される9月下旬までに。
「両端揃え」については、各言語版毎に選べるようにしたいところですね。
例えば、米国の学校でのレポートは、左寄せで右側はばらばらのままを
求められますし、そのくせ、英字新聞では両端揃えになってますし。一方、
日本語版では、デフォルトで両端揃えにしたいということであれば、全言語
一律にとはいかないと思います。
# というか、そもそも用途に合わせたテンプレートファイルを使うのが
# お作法なのかもしれません。
「ぶら下がり」については、韓国語・中国語・日本語が関係してきます。
curvirgoです。
句読点のぶら下げをデフォルトでOFFに出来るようになりました。
(っていうか、こんな所でデフォルト設定するなよ...)
(discussなので本当はdevの方が適切かもしれませんが)次のような感じです。
=
-- SRC680_m126/sw/source/core/bastyp/init.cxx.orig2005-09-07
さすがです。
尚、両端揃えに関してはまだ調査中です。
Kazunari Hirano wrote:
私の作戦は以下のとおり。
1. ぶら下がりしない、均等揃え、の2点デフォルトについて、韓国語プロジェク
ト、中国語プロジェクトの意見を聞く。
2. CJK3プロジェクトで合意を形成し、Issueをあげる。
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=54320
3. 適切なMLに、このIssueの存在を知らせる。
4. CJK3プロジェクトでスクラムを組んで、ターゲットマイルストーンを2.0にす
べく、がんばる。
5. 2.0で採用されなくても、2.0.1
Catchさん、1日待っていたのですが、他からReplyが無いようですので・・・
On Tue, 06 Sep 2005 08:44:50 +0900
Yutaka Kachi [EMAIL PROTECTED] wrote:
まず、ソースレベルでやれることはあるのか。2.0の機能については、今年5月ぐ
らいに締め切られているで、オフィシャルな2.0に間に合わせることは残念なが
らできないと思います。昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんで
すが、全く力が及びませんでした。
ソースで対応する必要は全くありません！
これはWriterだけの話だと理解していいですか。
:)
つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」
ですね。
このスレッドのSubjectになっている「両端揃え」については、どうすればいい
でしょうか。
:)
デフォルトの設定をどうすれば、みんながしあわせになれるのか、整理していた
だけますか？
khirano
-
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Kazunari Hirano wrote:
つまり1つは、「ぶら下がりデフォルトをやめる」
http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D
こういうことでいいですか？
:)
khirano
-
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curvirgoです。
tgn1013 wrote:
まず、ソースレベルでやれることはあるのか。2.0の機能については、今年5月ぐ
らいに締め切られているで、オフィシャルな2.0に間に合わせることは残念なが
らできないと思います。昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんで
すが、全く力が及びませんでした。
ソースで対応する必要は全くありません！
いまごろ試してみたんですが、デフォルトでは
--
、
Kazunari Hirano wrote:
http://openoffice.s16.xrea.com:8080/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5Booowriterdefaultsettings%5D%5D
こういうことでいいですか？
他にも、Writerの書式設定などで、「デフォルトの設定はこうあってほしい」と
いうのがありましたら、スクリーンショットとともに、どこをどうすればよい
か、具体的に示していただけますか。
上記wikiページを使っていただいてかまいません。
khirano
[EMAIL PROTECTED] です。
Yoshiyuki Masutomi wrote:
なって希望の動作ということになるのでしょうが、これって影響を受けているの
は「句読点」ではないですよね。
肝心の「句読点」は全く影響を受けていないということは、バグ或いはこの「句
読点のぶら下げを行う」という表記の間違いということになると思いますので、
なんらかの修正は必要なのでは。
もう一度試したら、今度は逆の動作をしました。
原因不明なので、この部分の発言はひとまずなかった事にして下さい。
Yutaka Kachi wrote:
目の前に、多くのユーザーが
不満に思っている問題があるのです。
これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。
khirano
-
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tgn1013 wrote:
ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。
あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。
ぶら下がりしない、均等揃え、この2点をデフォルトにする、でよろしいですか。
決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
「東洋語」として同じだと思います。
何が「同じ」なの?
恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・
大半が「そう」というのは、大半がどうだ、といっているのですか。
これでシェアが大きく伸びると、無用な評価の低下を招く
いくやです。
tgn1013 wrote:
ソースで対応する必要は全くありません！
ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。
あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。
左揃えは一応残しておいても良いと思いますが。
具体的になんのファイルのどこでしたっけ。。
なんかのXMLファイルだったような気はしなくもないのですが…。
やっぱ、この方法しかないんでしょうか？
決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
「東洋語」として同じだと思います。
恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・
catchです
Kazunari Hirano wrote:
これを不満に思っているユーザーはどれくらい「多く」いるんですか。
khirano
定量的には、カウントしたことはありません。
しかし、ご存じのとおり、1.0のリリース以来、禁則処理についての質問・意見
は繰り返し上がってきました。2.0関係のカキコミがあれば、bbsでもスラッシュ
ドットでもかならず複数人から投稿があります。
どのくらい「多い」か測定しないと、修正する理由になりませんか？
・「ぶら下がり」に違和感を感じるユーザーが少なからずいる
・ワード、一太郎、ロータスなど、すべてデフォルトは「追い出し」
catchです
- 独自ビルド版に対応策を盛り込む
どなたにどのようにお願いすればいいのでしょう。
(独自ビルドで、最近はWindows,Linuxに関してビルドしてUPしているのは私だけ
なので)
私ですね。
プログラムを書く方で、印刷を少しご存じの方なら、すぐご理解頂けると思うの
ですが、OOoのメンバーに理解頂だくほうほうが、分かりませぬ。
コードを書いていたのは若かりし頃なので今は書けませんので、あしからず。
curvirgoさんに参加していただければ心強いです。
現状狙っているところは、設定値を変更してビルドするということになると思い
Yutaka Kachi wrote:
やっぱ、この方法しかないんでしょうか？
決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
「東洋語」として同じだと思います。
恐らく、中国語や他の言語でも大半がそうだと思うのですが・・・
明確な根拠が欲しいところです。
まあ、このあたりは調べてもキリがないので、そんなにつっこまなくてもいいん
じゃない(^^
調べる必要はありません。なぜ同じだとおもったのか、なぜ大半がそうだと思っ
たのか、その理由を聞きたいということです。
何を主張されているのか、正確に知りたい。
Yutaka Kachi wrote:
昨年9月のOSCのころから、ずっとそう主張していたんですが、全く力が及びませんでした。
MLなどで主張されていたのかな。どこらへん?
-
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curvirgoです。
いつもお世話になっております(^o^)とぎです。
On Tue, 06 Sep 2005 23:07:45 +0900
Yoshiyuki Masutomi [EMAIL PROTECTED] wrote:
ソースで対応する必要は全くありません！
いまごろ試してみたんですが、デフォルトでは
--
、
。
ー
とぎです。
Hiranoさん、不明確な文章ですいません(^_^;)
On Wed, 07 Sep 2005 00:50:30 +0900
Kazunari Hirano [EMAIL PROTECTED] wrote:
ただ、デフォルト設定値を1カ所変更するだけです。
あるいは、もう一カ所追加して、左寄せを均等揃えデフォルトに変更。
ぶら下がりしない、均等揃え、この2点をデフォルトにする、でよろしいですか。
はい。私は3点ともデフォルトが良いと思います。
決して日本語オリジナルの問題ではなく、少なくとも半角が混じるハングルは
「東洋語」として同じだと思います。
とぎさん、
よくわかりました。 :)
ぶら下がりしない、均等揃え、の２点がデフォルトが韓国語の文書を見ても正しいのではないか
韓国語プロジェクトのリードに聞いてみます。 :)
出版物など、言語の文章表現が、上記2点を満たした形になっている
中国語プロジェクトのリードにも聞いてみます。 :)
デフォルトが綺麗に揃っていない
「ワードより汚い」
つかえない
見栄え、体裁、第一印象、玄関、入り口、デフォルトって大事ですね。
少なくとも私は、上記2点の設定をすれば、Writerはワープロとして充分に日本
語を扱える製品だと思っています。
Kamatakiさんのメッセージにつられて、Discussへ送ります。
また、わたしの記憶に間違いがなければ、OOoの「両端揃え」はまだ中途半端な
もので、欧文の「均等割付」程度の機能しかないはずです。ですから、「均等
割付」とあわせて設定しなければならない、のが現状でしょうか。
BBSにて、日本語の両端揃えと禁則処理について話題になりました。
Kamatakiさんからは上記のメッセージと共にDiscussMLにて、とのコメントを戴
きました。
私の認識では、OOoのWriterにおける両端揃えは、とりあえず印刷物として問題
catchです
tgn1013さん、いらっしゃいませ。
ご指摘の件は、いくつかの問題に分けられると思います。
また、現状で出来ることも、限られているんじゃないかと思います。
まずは、問題点について確認させてください。その上で、私たちに何ができるか
考えて行ければと思います。
■問題点
1.Writerの禁則処理
a.デフォルトで、掃き出し処理(ぶら下がり)になっている
b.デフォルトで、両端揃えがオフになっている
c.両端揃えの品質が、いまいち
2.テキストボックス(全ツール共通)
a.段落書式の両端揃えが働かない
b.スタイルが適用できない
鎌滝です。
;; とりあえず。
tgn1013 wrote:
また、わたしの記憶に間違いがなければ、OOoの「両端揃え」はまだ中途半端な
もので、欧文の「均等割付」程度の機能しかないはずです。ですから、「均等
割付」とあわせて設定しなければならない、のが現状でしょうか。
この引用部分は、BBSのわたしの発言ですね。f(^^; やはり記憶違いというこ
とで、BBSでは訂正の発言を加えています。
-
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とぎです。Catchiさんありがとうございます。
On Mon, 05 Sep 2005 08:34:11 +0900
Yutaka Kachi [EMAIL PROTECTED] wrote:
ご指摘の件は、いくつかの問題に分けられると思います。
■問題点
1.Writerの禁則処理
a.デフォルトで、掃き出し処理(ぶら下がり)になっている
b.デフォルトで、両端揃えがオフになっている
c.両端揃えの品質が、いまいち
Cは私は問題ないと思います。
2.テキストボックス(全ツール共通)
a.段落書式の両端揃えが働かない
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