Bls: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis
Kepada semua saudara saudaraku yang saya hormati...kebetulan saya punya buku kopiyannya LOUW DJING TIEada yang tertarik? --- Pada Rab, 8/9/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 8 September, 2010, 1:05 PM kagak ada itu Beliau alias Zheng He meditasi or tapa di gedung batular. yg masalah itu kelenteng sampo tong jadi berubah nilai2 budayanya wekekekekekkekekeke. mana itu nuansa jawanya ? lenyap akang !!! mana itu nuansa khas tionghoa jawa ?? tai kak sie itoe tjoema sempet jadi tempat persinggahan en tinggal sementara bhiksu Ben Qing. Lha kalu mau ditarik mah banyak atuh termasuk jg bio kim tek ie dsbnya. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_r...@... wrote: Mau tanya bro ivan, Lalu yang Di goa gedong Batu itu dikatakan tempat Beliau bermeditasi itu benar atau tidak ?. Pasti ada latar belakang sejarah mengenai goa Gedong Batu hadir. Memang Benar Klenteng Tay kak Sie dan Klenteng Gedong Batu adalah aset Semarang, Bahkan saya pernah membawa teman dari Tiongkok pun kagum akan Semarang, Saya rasa Kleteng Gedong batu adalah aset wisatawan Internasional yang perlu digali. Sementara Kletenteng Tay kak sie nampak tilas Agama Buddha dan penyebarannya. Perlu dilestarikan pula karena ini adalah sejarah latar belakang penyebaran Agama Buddha dari sekian lama tidur terlelap semenjak Kejatuhan Kerajaan majapahit. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ivan ivan_taniputera@ wrote: Betul. Memang Zhenghe tidak pernah singgah di Semarang. Cuman kebetulan saja di Semarang ada Sampokong (Gedung Batu), jadi kita manfaatkan momen ini. Salam, IT. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: setau aye itu armada zheng he ngedarat di tuban , gresik gak di semarang ntu jangkar seh nurut mata aye yg masih amatir, itu jangkar belanda boekan jangkar tiongkok yg 4 mata. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ophoeng ophoeng@ wrote: Bung Ardian, Bung Ivan dan TTM semuah, Hai, apakabar? Sudah makan? Kebetulan saya baru ajah selesai nonton video-nya Zheng He ini. Zheng-he ke Jawa (kayaknya bukan khusus ke Semarang ya?), bukannya genap 600 tahun-nya udah lewat 4-5 tahun lalu ya? Waktu itu diperingati besar-besaran di Semarang, mereka bikin replika kapalnya di kali deket kelenteng Gang Lombok(?) itu. Di Cirebon, kelenteng Thay Kak Sie deket pelabuhan itu, menyimpan satu jangkar besar yang dipercaya merupakan jangkar dari kapal anggota armada Zheng-he juga. Kaisar Zhu-di atau Yong-le ini hebat sekali pada jamananya ya. Sudah memikirkan menyusun ensiklopedi segala, sayang buku-bukunya banyak dibakar oleh penggantinya ya. Juga terpikir untuk mengirim misi muhibah segala. Sayang sekali dia gak berpikir untuk menguasai daerah yang tak bertuan - yang disinggahi oleh armada Zheng-he, misalnya. Di filem tidak diceritakan kisah selanjutnya setelah Tiongkok (mereka sudah menyebut Cung-guo?) ditinggal mati oleh Zhu-di, dilanjutkan oleh anaknya cuma sebentar (8 bulan?) lalu cucunya meneruskan tahta. Zheng-he yang sudah di'ban' aka grounded oleh anaknya Zhu-di, lalu direhabilitasi namanya, dikasih ijin untuk melaut lagi. Sementara Zheng-he yang sudah lanjut usia, lantas perannya digantikan oleh anak cici angkatnya (atau pacarnya ya?) Sung-thian, segenerasi ama sang cucu kaisar. Gak tahu apakah ada cerita selanjutnya ttg kedua penerus ini ya? Atau mereka gak sempat berkibar namanya sudah digulung oleh kaisar dari keluarga lain yang 'berontak'. Seru juga melihat mereka baku bunuh demi tahta, bahkan di antara sesama saudara dan orangtua/anak sendiri sekalipun! Kalau baca sejarah mereka, kayakanya getun - menyesali, kaisar selalu digantikan lewat pertumpahan darah, entah oleh keturunannya sendiri, atau oleh keluarga lain. Kalau saja jaman itu sudah mengenal pergantian kekuasaan tanpa pertumpahan darah, mungkin sudah sejak dulu Tiongkok berjaya dan sukses menjadi boss dunia ya? Cara Yong-le memerintah, kalau benar seperti digambarkan di filem tsb., nampaknya sudah 'demokrasi' - dia kasih kesempatan para menteri-nya untuk punya pendapat sendiri, walau keputusan terakhir selalu di tangannya jua. Memang sih agak 'aneh' kalau dibandingkan dengan demokrasi sekarang, tapi demokrasi sekarang juga akan terasa aneh: bisa pake duit supaya menang dengan suara terbanyak, jeh! Yang masih bikin bingung buat saya, nama-nama negara yang disinggahi Zheng-he, karena lafal-nya dari Guo-yu, si pembuat sub-title kayaknya asal nyebut ajah, ada yang pas, tapi banyak
Bls: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis
waduh boleh dong, brp duit biaya kopinya ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Adi Mulya adimuly...@... wrote: Kepada semua saudara saudaraku yang saya hormati...kebetulan saya punya buku kopiyannya LOUW DJING TIEada yang tertarik? --- Pada Rab, 8/9/10, ardian_c ardia...@... menulis: Dari: ardian_c ardia...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Arti Penting Misi Perjalanan Laksamana Zheng He (Cheng Ho) Bagi Pengembangan Bis Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 8 September, 2010, 1:05 PM Â kagak ada itu Beliau alias Zheng He meditasi or tapa di gedung batular. yg masalah itu kelenteng sampo tong jadi berubah nilai2 budayanya wekekekekekkekekeke. mana itu nuansa jawanya ? lenyap akang !!! mana itu nuansa khas tionghoa jawa ?? tai kak sie itoe tjoema sempet jadi tempat persinggahan en tinggal sementara bhiksu Ben Qing. Lha kalu mau ditarik mah banyak atuh termasuk jg bio kim tek ie dsbnya. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, east_road east_road@ wrote: Mau tanya bro ivan, Lalu yang Di goa gedong Batu itu dikatakan tempat Beliau bermeditasi itu benar atau tidak ?. Pasti ada latar belakang sejarah mengenai goa Gedong Batu hadir. Memang Benar Klenteng Tay kak Sie dan Klenteng Gedong Batu adalah aset Semarang, Bahkan saya pernah membawa teman dari Tiongkok pun kagum akan Semarang, Saya rasa Kleteng Gedong batu adalah aset wisatawan Internasional yang perlu digali. Sementara Kletenteng Tay kak sie nampak tilas Agama Buddha dan penyebarannya. Perlu dilestarikan pula karena ini adalah sejarah latar belakang penyebaran Agama Buddha dari sekian lama tidur terlelap semenjak Kejatuhan Kerajaan majapahit. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ivan ivan_taniputera@ wrote: Betul. Memang Zhenghe tidak pernah singgah di Semarang. Cuman kebetulan saja di Semarang ada Sampokong (Gedung Batu), jadi kita manfaatkan momen ini. Salam, IT. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: setau aye itu armada zheng he ngedarat di tuban , gresik gak di semarang ntu jangkar seh nurut mata aye yg masih amatir, itu jangkar belanda boekan jangkar tiongkok yg 4 mata. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ophoeng ophoeng@ wrote: Bung Ardian, Bung Ivan dan TTM semuah, Hai, apakabar? Sudah makan? Kebetulan saya baru ajah selesai nonton video-nya Zheng He ini. Zheng-he ke Jawa (kayaknya bukan khusus ke Semarang ya?), bukannya genap 600 tahun-nya udah lewat 4-5 tahun lalu ya? Waktu itu diperingati besar-besaran di Semarang, mereka bikin replika kapalnya di kali deket kelenteng Gang Lombok(?) itu. Di Cirebon, kelenteng Thay Kak Sie deket pelabuhan itu, menyimpan satu jangkar besar yang dipercaya merupakan jangkar dari kapal anggota armada Zheng-he juga. Kaisar Zhu-di atau Yong-le ini hebat sekali pada jamananya ya. Sudah memikirkan menyusun ensiklopedi segala, sayang buku-bukunya banyak dibakar oleh penggantinya ya. Juga terpikir untuk mengirim misi muhibah segala. Sayang sekali dia gak berpikir untuk menguasai daerah yang tak bertuan - yang disinggahi oleh armada Zheng-he, misalnya. Di filem tidak diceritakan kisah selanjutnya setelah Tiongkok (mereka sudah menyebut Cung-guo?) ditinggal mati oleh Zhu-di, dilanjutkan oleh anaknya cuma sebentar (8 bulan?) lalu cucunya meneruskan tahta. Zheng-he yang sudah di'ban' aka grounded oleh anaknya Zhu-di, lalu direhabilitasi namanya, dikasih ijin untuk melaut lagi. Sementara Zheng-he yang sudah lanjut usia, lantas perannya digantikan oleh anak cici angkatnya (atau pacarnya ya?) Sung-thian, segenerasi ama sang cucu kaisar. Gak tahu apakah ada cerita selanjutnya ttg kedua penerus ini ya? Atau mereka gak sempat berkibar namanya sudah digulung oleh kaisar dari keluarga lain yang 'berontak'. Seru juga melihat mereka baku bunuh demi tahta, bahkan di antara sesama saudara dan orangtua/anak sendiri sekalipun! Kalau baca sejarah mereka, kayakanya getun - menyesali, kaisar selalu digantikan lewat pertumpahan darah, entah oleh keturunannya sendiri, atau oleh keluarga lain. Kalau saja jaman itu sudah mengenal pergantian kekuasaan tanpa pertumpahan darah, mungkin sudah sejak dulu Tiongkok berjaya dan sukses menjadi boss dunia ya? Cara Yong-le memerintah, kalau benar seperti digambarkan di filem tsb., nampaknya sudah 'demokrasi' - dia kasih kesempatan para menteri-nya untuk punya pendapat sendiri, walau keputusan terakhir selalu di tangannya jua. Memang sih agak 'aneh' kalau dibandingkan dengan demokrasi sekarang, tapi demokrasi sekarang juga akan terasa aneh: bisa pake duit supaya menang dengan suara
Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir
terima kasih banyak atas jawabannya ini sangat membantu sekali karena selama ini saya bingung dengan perbedaan tanggal lahir china dan masehi dan sekarang saya tahu tanggal lahir masehi saya thanks banyak --- Pada Ming, 5/9/10, Jen Ku Luk jenku...@yahoo.co.id menulis: Dari: Jen Ku Luk jenku...@yahoo.co.id Judul: Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 9:48 AM Ibu Evi. Menurut perhitungan 8 Nyet Cho 8,1984 (8 Agustus 1984 Imlek) jatuh pd tgl.3 September 1984 Hari Senin. Sedangkan 8 Nyet 18,1965 (18 Agustus 1965 Imlek) jatuh pd tgl.13 September 1965 Hari Senin. Semoga membantu.Terima kasih. Dari: evi riana v1ol3...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Ming, 5 September, 2010 14:11:27 Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir sebelumnya salam kenal ya saya baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya. tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi saya berapa dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 berapa tanggal lahir masehinya
Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir
Dari: evi riana v1ol3...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Ming, 5 September, 2010 14:11:27 Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir sebelumnya salam kenal ya saya baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya. tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi saya berapa dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 berapa tanggal lahir masehinya Tgl china : 8 agustus 1984 ( Tgl masehi : Senin, 3 september 1984). Tgl china : 18 agustus 1965( Tgl masehi : Senin, 13 september 1965) . t_t_._,_.___tt Reply to sender | Reply to group | Reply via web post | Start a New Topic Messages in this topic (1) Recent Activity:* New Members 4 Visit Your Group .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. .: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :. .: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :. .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :. Switch to: Text-Only, Daily Digest • Unsubscribe • Terms of Use .
Bls: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir
Ibu Evi. Menurut perhitungan 8 Nyet Cho 8,1984 (8 Agustus 1984 Imlek) jatuh pd tgl.3 September 1984 Hari Senin. Sedangkan 8 Nyet 18,1965 (18 Agustus 1965 Imlek) jatuh pd tgl.13 September 1965 Hari Senin. Semoga membantu.Terima kasih. Dari: evi riana v1ol3...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Ming, 5 September, 2010 14:11:27 Judul: [budaya_tionghua] RE: Mo tanya masalah tanggal lahir sebelumnya salam kenal ya saya baru neh di group budaya tionghua saya mo tanya maslah tanggal lahir karena selama ini saya tidak tau tanggal lahir masehi saya. tanggal lahir china saya tgl 8 agustus 1984 saya mo tau tanggal lahir masehi saya berapa dan saya jg mo tanya tanggal lahir mama saya tgl cina nya 18 agustus 1965 berapa tanggal lahir masehinya
Bls: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta
Dear Ikkyo Sensei, Maksud si Yahudi itu, Tionghoa Singkawang jangan bela sesama Tionghoa kalo ada Melayu yg gaplok si Tionghoa. Emang dasar pengecut tuh orang...!!! --- Pada Ming, 5/9/10, ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 11:40 AM Yitzhak Saya tidak mengerti, yang sedang anda salahkan itu Ek San yang membela tetangganya ataukah meluasnya masalah menjadi rasialisme? Saya pikir, tidak ada masalah seseorang membela tetangganya. Sebutan Sok Pahlawan anda itu, hanya menunjukkan pola pikir anda sendiri jika di posisi Ek San. Coba jelaskan lebih lanjut, bagaimana kasusnya sehingga Ek San sampai memukul tetangga (yang kebetulan Melayu) tersebut. Jika permasalahannya sudah jelas, baru kita bisa menyebut apakah Ek San bersalah ataukah tidak, saat Sok Pahlawan tersebut. Walaupun memang benar sekali, kita ini negara hukum, idealnya ada masalah apapun selesaikan di ranah hukum. Salam --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Yitzhak ben Zvi yitzhak.ben...@... wrote: mungkin itu juga yang ada dalam pikiran Gouw Ek San ketika dia menonjok sampai berdarah-darah tetangganya. Yang lebih konyolnya Ek San hanya membela tetangganya yang lain (tionghoa) yang serempetan mobil dengan tetangga lainnnya (yang Melayu). Alias Sok Pahlawan Hasilnya adalah, Penrusakan berdasar Rasial terjadi di Pontianak, dari berburu Ek San menjadi berburu Cina. Kelenteng dirusak massa. Ek San harus merelakan rumahnya dirusak massa. Dan seluruh keluarganya eksodus keluar Kalimantan. Ek San sih tidak luka apa-apa, tetapi saya yakin di dalam bilik terdalam jantungnya dia merasa menyesal. Untung semua pihak menahan diri, kerusuhan tidak meluas. Pers Nasional tidak membicarakan, akhirnya kasus mendingin. Inilah yang terjadi kalau orang berpikir pakai kepalan bukan otak ataupun akal sehat. apa yang ingin anda capai dengan menjotos atau melukai lawan Anda? Kepuasan pribadi? Lalu sanggup ga tanggung jawab atas akibat yang akan terjadi kemudian? Kita ini negara hukum, ada masalah apapun selesaikan di ranah hukum. Masalah menang atau kalah urusan belakang, intinya adalah efek jera. 2010/9/5 Hendra Bujang hendra_buj...@... Enggak ada salahnya sekali2 melakukan perlawanan terutama terhadap mereka yang sudah brutal n mengancam jiwa. Lari atau menghindar bukan solusi terbaik terutama jika mereka berkelompok, biasanya makin kalap. Yang penting lumpuhkan lawan secepat mungkin plus tuntas di tempat! Itu aja kuncinya. Namanya juga dunia jalanan..dunia yang keras. *Best Regards,* *Hendra Bujang* *Mobile I : 0878 7828 7808 * *Mobile II : 0856 190 9109* *Knowing Is Not Enough, We Must Apply* *Willing Is Not Enough, We Must Do * --- On *Sun, 9/5/10, Yitzhak ben Zvi yitzhak.ben...@...* wrote: From: Yitzhak ben Zvi yitzhak.ben...@... Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Kejahatan rasial di bis kota di Jakarta To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sunday, September 5, 2010, 12:03 PM nah ini dia! Sungguh mirip dengan yang terjadi di Pontianak 2007 silam, Apa yang terjadi pertama adalah peristiwa serempetan biasa. Lalu timbul adu jotos. Lalu timbullah kerusuhan Rasial. Seharusnya, apa yang dilakukan oleh koko nya bro Ikkyosensei, tidak perlu dilakukan dan tindakan tersebut merupakan tindakan bodoh dalam dunia yang beradab dalam sebuah negara ber-asaskan hukum. Pada sebuah negara maju, mungkin kokonya bro Ikkyosensei sudah dibui sekian tahun. Karena memukul orang. Jadi jangan bangga dengan menyerukan agar lain kali tindakan barbar tersebut dibenarkan dan dilakukan di Indonesia. Karena beda komplek perumahan beda belalang, bahkan dalam satu komplek perumahan belalangnya juga bisa berbeda, apalagi belalangnya bermata sipit. Peristiwa Pontianak pada 2007 tersebut tidak ingin kita ulangi dimanapun. shalom aleikem, Yitzhak Ben Zvi 2010/9/4 ikkyosensei_ym ikkyosen...@...http://us.mc345.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ikkyosen...@... Kebetulan di tanah kelahiran saya Blitar, rasialisme (dalam pengertian pelecehan ras tertentu) walaupun masih ada.. namun sudah tidak laku (tidak mendapat dukungan publik). Jadi ingat kasus mamah koko saya. Koko, waktu itu SMA kelas 2-an, boncengi sepeda mamah ke pasar. Waktu di tikungan, nyenggol gerobak pedagang syur. Koko mamah nyungsep, barang dagangan sayuran orang tersebut berantakan di jalan. Setelah mamah dapat obat merah dari penduduk, terus mamah menghitung harga sayuran-sayuran yang rusak karena telah tumpah di jalan tersebut. Dibayar, karena mamah kasihan khan barang dagangan tersebut buat ngasih makan keluarga mereka di rumah. Terus basa-basi mamah tanya, ada badan pedagangnya yang sakit nggak? Padahal mamah, koko, dan penduduk tahu,
Bls: [budaya_tionghua] Re: PAT BIE TO
pak DIPO yang saya hormati, cerita ini tentang Legenda nyata Tragedi percintaan dua manusia yang berakhir dengan kematian TJIOE KIEM NIOdan LIEM MA HAI --- Pada Sen, 6/9/10, Dipo dipod...@yahoo.com menulis: Dari: Dipo dipod...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: PAT BIE TO Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 6 September, 2010, 4:44 AM Pa Adi, mudah2an bersedia cerita sedikit tentang kisah Pat Bie To ini. Dan apakah akan dicopy ke kertas atau discan pdf ? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Adi Mulya adimuly...@... wrote: alhamdulillah, sekarang saya sudah ada copyannya, dan rencana akan saya kopi buku itu beberapa untuk menyediakan yang ingin membacanya. --- Pada Ming, 5/9/10, david_ap...@... david_ap...@... menulis: Dari: david_ap...@... david_ap...@... Judul: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 5 September, 2010, 11:22 AM  Boleh tahu untuk mendapatkan copyan buku ini dimana pak? Terima kasih banyak. Best regards, Sent from BlackBerry® on 3From: Adi Mulya adimuly...@... Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sat, 4 Sep 2010 12:02:02 +0800 (SGT)To: budaya_tionghua@yahoogroups.comReplyTo: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO  terimakasih atas segala attensi anda, saya hanya penggemar cerita legenda yang terjadi di zaman 100 san tahun yang lalu di bumi kita Indonesia, dan alhamdulillah saya akan segera mendapatkan buku itu walaupun hanya dalam bentuk copyan saja --- Pada Jum, 3/9/10, Mr david djauhari david_ap...@... menulis: Dari: Mr david djauhari david_ap...@... Judul: Re: [budaya_tionghua] PAT BIE TO Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 3 September, 2010, 1:22 PM  Pak Adi yang baik, Maaf sebelumnya apakah anda memiliki buku Pat Bie To ini yg dalam format pdf nya? sepertinya email dari mobile saya gak masuk... nih gak tau kenapa. kemudian informasi apa saja yang dibutuhkan mengenai buku ini? terima kasih banyak sebelumnya... Best Regards, --- On Wed, 8/25/10, Adi Mulya adimuly...@... wrote: From: Adi Mulya adimuly...@... Subject: [budaya_tionghua] PAT BIE TO To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, August 25, 2010, 9:34 AM  Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu tentang sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali.
Bls: [budaya_tionghua] Re: IDE PAKAR TIONGKOK
Bener tuh...saya jg liat beritanya, kendaraan di bawah dia tetap lalu lalang seperti biasanya ...luar biasa deh idenya --- Pada Kam, 26/8/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: IDE PAKAR TIONGKOK Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Kamis, 26 Agustus, 2010, 1:30 AM itu berita sebenernya dah masuk di harian seputar indonesia bbrp waktu yg lalu kok. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Brillian! Pantas diterapkan di indonesia. Untuk pengganti busway yg makan ruang dan subway yg makan uang! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Tjandra Ghozalli ghozalli2...@... Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 26 Aug 2010 15:35:07 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] IDE PAKAR TIONGKOK Dear member, Saya dapat kiriman dari milis kawan tentang Bus Terowongan yang bakal dipakai di PRC untuk mengatasi kemacetan jalan. Busnya tinggi dan besar di bawahnya berupa terowongan untuk melintasnya kendaraan. Bus ini berjalan sendiri (auto pilot) pakai garis putih sebagai rel maya Di samping itu bus ini pakai tenaga dari solar cell dan tidak pakai pantograph karena tidak pakai kabel listrik karena di atap bus sudah ada kabel statis. Oleh karena bus raksasa ini tidak perlu rel besi, tidak perlu tarik kabel listrik, tidak butuh pembebasan lahan dan pake tenaga surya maka biaya pengadaan prasarana sangat murah dan cepat juga biaya operasionalnya murah karena sebagian pakai tenaga solar cell. Dalam satu tahun ibu kota Beijing dapat disulap full bus terowongan kalau pemerintah PRC mengizinkan. Ini sungguh ide pakar Tiongkok yang orisinal. dan briliant. RGDS.TG. Keterangan lebih lanjut silahkan lihat http://www.youtube.com/watch?v=Hv8_W2PA0rQfeature=email click utk memperbesar
Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu tentang sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali. --- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com menulis: Dari: kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote: Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa? #Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua (hokkiannya ya Tiong Hoa). Chinese people? #apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, yg ada made in China, made by Chinese. Zhong Hua Ren? #bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa. Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan. #China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar. Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, ada jg di california. # setuju Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? # yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak. Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese people maupun chinese overseas people. #setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan menggundik. So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. #setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina. Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. # tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan sendirinya. Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, karena karakteristik akan beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb. #setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis. Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian). # justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina. Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya baru tsb sebagai budaya indonesia. #saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, cokek pengaruh Zhongguo. sojah wushu, Koay Hiap. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: kwaih...@... kwaih...@... Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa Budaya itu apa? Kebudayaan? budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat menjelaskan. budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya. budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa. maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan. sojah wushu, Koay Hiap. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: maksudnya budaya cina apa ? budaya tionghoa apa ? budaya chinese apa ? wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote: Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international school apa itu Tionghoa Culture dia tdk mengerti, apa lagi saya sebut cina culture tambah bingung dia, tapi begitu saya katakan chinese culture, beliau bisa bercerita panjang lebar. Jadi jika bung Gunawan berpendapat bahwa budaya tionghoa ya budaya cina, saran saya lebih baik sering buka milis budaya cina, mungkin member disana bisa memberi input yg lebih akurat. wassalam mualaikum wr wb, Sojah wushu, Koay Hiap.
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa
Kepada Yth sdr Adi, Kebetulan owe dari tasikmalaya, kalau HAUW LIAN OEN sekitar dr tahun berapa sampai berapa di tasik nya? Owe Harus tanyakan dulu ama yang lebih tua. Best regards, Sent from BlackBerry® on 3 -Original Message- From: Adi Mulya adimuly...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wed, 25 Aug 2010 10:49:48 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa Kepada yang terhormat, Saudara saudara saya di milist Budaya tionghoa yang saya cintai, saya mohon informasi barangkali saudara saudara ada yang tahu tentang sebuahLegenda Cerita PAT BIE TO,dari Parakan jawa tengah, yang diceritakan oleh HAUW LIAN OEN, cetakan dari Tasikmalaya, sekitar tahun 1900san, barangkali siapa saja yang mengetahui sudilah kiranya memberi tahu kami sebelum, dan sesudahnya saya terimakasih sekali. --- Pada Ming, 22/8/10, kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com menulis: Dari: kwaih...@ymail.com kwaih...@ymail.com Judul: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 22 Agustus, 2010, 1:11 AM --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, guna...@... wrote: Kita samakan persepsi dl, Orang tionghoa itu apa? #Orang Tionghoa adalah manusia2 dijagad raya ini yg merasa dirinya Zhong Hua (hokkiannya ya Tiong Hoa). Chinese people? #apakah tdk lebih tepat China's people, karena tdk ada tuh Republic of Chinese, yg ada made in China, made by Chinese. Zhong Hua Ren? #bukankah terjemahannya Ren = orang, Zhong Hua=Tiong Hoa. Chinese people ada di negaranya sana. Ada di zhong guo ada jg di tai wan. #China's people tdk cuma ada di Zhong Guo atau di Taiwan, bisa ada diseluruh dunia, lihat itu engineer yg supervise SURAMADU, juga yg buat rel kereta api di Tanzania, atau turis Bali, bahkan yg melayang2 diproyek angkasa luar, siapa tahu suatu hari bikin pangkalan di planet luar. Kalau Chinese overseas, zhong hua, hua jiao, ada dimana2, ada di indonesia, ada jg di california. # setuju Jadi org tionghoa di indo itu yg mana? # yang tersebar dari Sabang sampai Merauke yang merasa dirinya Tionghoa, karena ada lho, yg saya panggil koh tdk suka, akhirnya saya panggil kak. Chinese culture, zhong hua wen hua, merupakan expresi dari cara hidup chinese people maupun chinese overseas people. #setuju, maka dari itu saya pertahankan nilai2 yg luhur dan buang yg bersifat negatip seperti sebagian yg suka judi,madat, kalau sdh kaya berkecenderungan menggundik. So, esensi dr semua ini adalah cara hidup org cina. #setuju, org Tionghoa atau org China ya, jangan org cina. Bila anda melakukan fusi, maka hasil fusi melahirkan variasi baru. Budaya tidak memperkaya diri/berkembang dengan fusi. # tdk perlu fusi,kenyataan menunjukkan secara alami akan berkembang dengan sendirinya. Budaya hasil fusion adalah budaya baru, tidak bisa bernama budaya asal, karena karakteristik akan beda. Juga jelas bukan expresi cara hidup dari kelompok besar yg menjadi ciri budaya tsb. #setuju, makanya tdk perlu fusi, tapi biarkan secara alami, di Zhong guo sendiri kebudayaan juga berkembang tdk statis. Jadi bagaimana bisa menamakan dirinya budaya chinese atau tionghua (bila kita memakai terjemahan bulat2 ke dialek fujian). # justru istilah Tionghoa itu memang terjemahan dialek FuJian, masak lebih suka terjemahan rezim Suharto pakai istilah cina. Maka dari itu masyarakat cendekia indonesia memilih menolak budaya asing/barat alih2 menggabungkan diri dengan budaya barat dan menamakan budaya baru tsb sebagai budaya indonesia. #saya rasa tdk semua menolak yg asing, lihat itu keroncong pengaruh Portugis, cokek pengaruh Zhongguo. sojah wushu, Koay Hiap. Sent from my AXIS Worry Free BlackBerry® smartphone -Original Message- From: kwaih...@... kwaih...@... Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sat, 21 Aug 2010 14:41:07 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Re: yang mana Budaya Tionghoa Budaya itu apa? Kebudayaan? budaya cina? saya rasa para budayawan dimilis budaya cina yg tepat menjelaskan. budaya tionghoa? dimilis ini saya rasa sudah sering diuarkan oleh ahli2nya. budaya chinese? sependengaran saya ya budayanya orang tionghoa. maaf kalau kurang tepat, krn saya bukan pakar, ahli atau budayawan. sojah wushu, Koay Hiap. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: maksudnya budaya cina apa ? budaya tionghoa apa ? budaya chinese apa ? wong tetep ada intinya khan yg ditarik panjang sejarahnya gak tjoema sekedar maen catur, minum teh, ngelukis or makan2 --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, kwaihiap@ kwaihiap@ wrote: Saya tanya ke laoshi anak saya di sebuah international
Bls: [budaya_tionghua] Re:
udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke mbok ya dibantu getu kalu ada bahan. kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada namanyakasihan deh yang namannya diganti anda --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya oriza_ikeb...@... menulis: Dari: faulina wijaya oriza_ikeb...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM Â maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata yang saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika anda punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:
@Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong aja,emang ga pernah kuliah u ya? Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke mbok ya dibantu getu kalu ada bahan. kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada namanyakasihan deh yang namannya diganti anda --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya oriza_ikeb...@... menulis: Dari: faulina wijaya oriza_ikeb...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM Â maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata yang saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika anda punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:
@vehru prayitno : kritik boleh tapoi jgn keterelaluan dong! Faulina wijaya juga minta bantuannya sopan! Dy masih berkata anda! Kalo faulina gak sopan br vehru prayitno kritik! Toh dy sudah sopan..bukannya bantu malah menghina, mengkritik! kalo tdk berminat membantu dr awal jgn kaya gt dong!orang sudah sopan ini balas kasar! Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: fr3dy_kum...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 19 Aug 2010 09:11:43 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: @Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong aja,emang ga pernah kuliah u ya? Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke mbok ya dibantu getu kalu ada bahan. kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada namanyakasihan deh yang namannya diganti anda --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya oriza_ikeb...@... menulis: Dari: faulina wijaya oriza_ikeb...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM Â maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata yang saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika anda punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re:
Kalau mau buka di buku besarnya milis ini pernah dibahas topik yang ditannyakan + pembahasannya+ nama yg mengangkat topik,atau kalau mau sedikit usaha tanya aja moderator nama alamat dan sering dengan beliau,saya rasa lebih elegan dan membagakan beliau .Maaf..maklum saya bukan org kulihan --- Pada Kam, 19/8/10, ping ping erawati pingandp...@yahoo.com menulis: Dari: ping ping erawati pingandp...@yahoo.com Judul: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Kamis, 19 Agustus, 2010, 9:21 AM @vehru prayitno : kritik boleh tapoi jgn keterelaluan dong! Faulina wijaya juga minta bantuannya sopan! Dy masih berkata anda! Kalo faulina gak sopan br vehru prayitno kritik! Toh dy sudah sopan..bukannya bantu malah menghina, mengkritik! kalo tdk berminat membantu dr awal jgn kaya gt dong!orang sudah sopan ini balas kasar!Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSATFrom: fr3dy_kum...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 19 Aug 2010 09:11:43 +To: budaya_tionghua@yahoogroups.comReplyTo: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: @Vheru Prayitno, taunya bisa kritik orang, tapi tak membantu, banyak ngomong aja,emang ga pernah kuliah u ya? Powered by Telkomsel BlackBerry®From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thu, 19 Aug 2010 09:04:13 -To: budaya_tionghua@yahoogroups.comReplyTo: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: udahlah boss, kata org yg laen jg jgn lebay wekekekekekeke mbok ya dibantu getu kalu ada bahan. kasian tuh bukannya dapet bahan malah dapet ledekan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada namanyakasihan deh yang namannya diganti anda --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya oriza_ikeb...@... menulis: Dari: faulina wijaya oriza_ikeb...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM Â maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata yang saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika anda punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
Bls: [budaya_tionghua] Re:
Hmmm..Anda,anda siapa sih yang dimaksud,,,emang kores pondennya ngk ada namanyakasihan deh yang namannya diganti anda --- Pada Rab, 18/8/10, faulina wijaya oriza_ikeb...@yahoo.com menulis: Dari: faulina wijaya oriza_ikeb...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 18 Agustus, 2010, 4:23 AM maaf bukannya saya mau terima bersih gitu aja, saya sudah berusaha mencari sumber yang terkait dengan Gerakan Politik Liem Koen Hian. Ternyata sumber yang saya peroleh tidak ditemukan latarbelakang kehidupan berpolitik Liem Koen Hian. Dan saya juga terdesak oleh waktu untuk mengerjakan BAB I. Saya juga berterimakasih anda telah mengingatkan saya. Saya minta maaf kalo kata-kata yang saya gunakan membuat anda tersinggung sekali lagi maaf. Tapi tolonglah jika anda punya artikel yang berkaitan dengan gerakan politik yang dilakukan Liem Koen Hian, tolong beritahu saya.Terima kasih
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
hm, sebenernya bangsa jepang termasuk bangsa yg gw kagumilar, terlepas dari begimana mrk bertindaknya waktu pra PD 2 or di PD2. Bangsa jepang itu rata2 ngehargain budayanyalar. Invasi Jepang ke Tiongkok bukan masalah kegagalan or watlar, ya kalu mau ditarik ke jaman Hideyoshi jg pan gagal tuh invasinya. Lha Jepang dah invasi lage setelah Hideyoshi itu sekitar akhir abad ke 19 tuh , liat aja shinoshima. Nah si Jepang tuh terus terang ngambek ama bule2 wekekekeke, wong die dah menang perang, dapet Liao Dong dan bbrp daerah, ehh dipaksa suruh nyerahin balik wekekekeke perang Jepang Russia jg bikin kheki org jepanglar. Ya jelaslah, biasanya yg kalah disuruh bayar pampasan perang, lha ini kok GAK BOLEH NUNTUT padahal negara2 bule itu banyak kayanya dari NUNTUT PAMPASAN PERANG lho.Coba itung brp banyak pampasan yg diminta dari Qing ? Belon lage wilayah laen yg dijajah or dijarah. Amandemen Jepang soal diskriminasi RAS di Liga Bangsa2 aja ditentang ame bule tuh. Belon lagi masalah tonase armada kapal perang tuh. Ya jelas Jepang marahlah, soale si bule2 enak aje sikat Tiongkok, minta tanah, minta duit, lah Jepang kok gak boleh seh wekekekekeke, kesalahannya si jepang itu mau nguasain itu semangka gede, bule2 mendingan dibagi2 aja getu. nah Jepang itu terus terang belajar ama bule2 soal ngejarah ama ngejajah. Buat Jepang kejadian2 dari akhir abad ke 19 ampe awal abad 20 itu penghinaan buat mrk lho. Jepang dari situ bikin semboyan FREE ASIA or ASIA for ASIA or ASIA RAYA wat eperlah lu mo sebut. Tapi buat bikin kampanye gitu Jepang perlu banyak, salah satunya duit lah ama sumber daya alam. Nah pasar Jepang itu terbatas, belajarlah ama inggris yg pake dalih free trade serbu Tiongkok. Batu loncatannya ya Manchuria yg nantinya disebut Manzhu Guo, yg dalam harapan Ishihara itu negara bisa jadi negara yg bener dimana korea, manchu ame org chinese plus mongol bisa mencapai kemakmuran dibawah JEpang. Ya prakteknya itu brigadir 731 yg sadisnya lebih sadis daripada NAZI jerman waktu ngebantai non aria di eropa. Anehnya kok gak ke ekspose ya ? Dibawah ketiak siapakah mrk itu waktu abis perang dunia ke 2 ? Jadi liat kasus itu gak bisa gak mesti liat latar belakangnya itu kejadianlah. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote: Dear Henyung,  Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka membantai sedemikian banyak manusia sipil sbg âcolateral damageâ demi menghadapi tentara KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern sebagian besar hanya paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai daratan Tiongkok merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun demikian, mereka tetap gagal meraih ambisi menguasai Tiongkok.  Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate.  Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat itu.  8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok.  Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara.  Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri membasmi komunis Tionghoa.  Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini.   --- Pada Rab, 11/8/10, henyung heny...@... menulis: Dari: henyung heny...@... Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM  Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
yoi wekekeke hasil riset mrk semua pan diambil amrik trus di test di KOREA noh wakakakakakkka kalu sopiet gak bantu si mao kasih semua perlengkapan anti NUBIKA bisa2 rata itu tentara merah ame senjata biologisnya amrik yg diembat dari brigade 731. makanya anehnya dunia, yg nazi disebut2 kejemlar holocaustnya segala macem, tapi yg 731 anteng2 aja ampe hari ini. Brp tuh korbannya ? ckckckckckckc bener2 dah kata pepatah, menang jadi raja kalah jadi pecundang. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada wrw@... wrote: Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM Â Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui.
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Pembantaian Nanjing benar2 Tragedi kemanusiaan yg dasyat, mengapa ada saja orang yg segan untuk menyebut itu Tragedi Nanjing? Seperti sdr Ristine lebih senang menyebutnya pristiwa Nanjing. Se olah2 mau menunjukkan kenetralannya. Ini adalah sebuah sikap yg keliru! Terhadap kejahatan kemanusiaan spt ini kita justru harus menunjukkan keberpihakan kita. Seperti kerusuhan Mei, itu juga pantas disebut tragedi mei, apa kita harus melunakkan fakta kematian sekian ribu manusia dng menyebutnya Peristiwa Mei? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Sender: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Fri, 13 Aug 2010 15:42:25 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Reply-To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) yoi wekekeke hasil riset mrk semua pan diambil amrik trus di test di KOREA noh wakakakakakkka kalu sopiet gak bantu si mao kasih semua perlengkapan anti NUBIKA bisa2 rata itu tentara merah ame senjata biologisnya amrik yg diembat dari brigade 731. makanya anehnya dunia, yg nazi disebut2 kejemlar holocaustnya segala macem, tapi yg 731 anteng2 aja ampe hari ini. Brp tuh korbannya ? ckckckckckckc bener2 dah kata pepatah, menang jadi raja kalah jadi pecundang. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada wrw@... wrote: Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM Â Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
1. Doolitle Raid cuman makan korban sedikit . itu terjadi di tahun 1942. Hanya merupakan serangan prestise , cuman biar bagaimana cukup menarik perhatian Isoroku Yamamoto bahwa main land masih terjangkau oleh serangan , 2. Tionghoa (jangan memakai istilah ini untuk kasus perang di tiongkok ntar jadi rancu) , Tiongkok di masa Sino - Japanese War itu komunis - nasionalis , bersatu untuk sementara melawan Jepang (liat juga Xian Incident) . Komunis Tiongkok mengirim 8th Route Army di utara dan New Fourth Army diselatan bergabung dengan Nationalist Army (walau sempat terjadi insiden di tahun 1941, Chiang mendis-band New Fourth Army , dan Mao mereorganisasi dengan menaruh Liu Shao Qi untuk menggantikan Ye Ting yg di bui ) 3. Soal perempuan di perkosa sudah biasa , tentara Amerika melakukan itu terhadap wanita2 Jepang , tentara Soviet melakukan itu terhadap wanita2 Jerman saat counter offensive sampai tuntas ke Berlin. Apalagi Jepang , sudah cari gara2 duluan ,kalah lagi , maka kejahatan perang mereka sudah wajar terangkat ke permukaan . Hal ini pro dan kontra , karena Jepang tidak benar2 di tundukkan oleh Tiongkok . Tetapi salah satu kekalahan Jepang di mulai dari keganasan mereka terhadap daerah yang diduduki , berbeda jika Jepang berperan sebagai liberation army , mungkin jalan perang akan lain. Masalahnya Tiongkok bukan Indonesia yang lagi di cengkeram Belanda, sedangkan Tiongkok mau dibebaskan dari mana? Jika dibandingkan , salah satu kegagalan Hitler juga tidak menjadikan tentara Jerman sebagai pembebas beberapa wilayah dari rejim Soviet-Stalin , yang memang sudah dipersiapkan sebagai lebensraum nya Jerman , dan ras Slavia memang di pandang rendah. Walaupun akan ada kolaborator , baik WangJiWei di Tiongkok , Quissling di Norway , Vlasov di Soviet , manfaat jangka panjangnya tidak ada. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@... menulis: Dari: henyung heny...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Dear Henyung, Invasi Jepang ke Zhongguo adalah sebuah failure yg memalukan. Mereka membantai sedemikian banyak manusia sipil sbg ‘colateral damage’ demi menghadapi tentara KMT yg tidak terlatih, tidak memiliki senjata modern sebagian besar hanya paramiliter. Semua itu dilakukan dalam rangka menguasai daratan Tiongkok merebut supremasi dari bangsa Tionghoa. Sekalipun demikian, mereka tetap gagal meraih ambisi menguasai Tiongkok. Kegagalan ini menempatkan Jepang sebagai bangsa inferior dan subordinate. Awalnya, Jepang sesumbar bisa menguasai seluruh Tiongkok dalam waktu 3 bulan. Saya lupa nama panglima tertinggi angkatan perang yg memberi pers rilis saat itu. 8 tahun perang tak berkesudahan. Sejak awal, Generalisimo Chiang Kai Sek dan pengamat militer serta gerilyawan seperti Mao Zedong sudah tau bahwa Jepang tidak mungkin bisa menang dan menguasai Tiongkok. Setelah 5 tahun perang berkecamuk, Jepang mulai kehabisan power. Karena itu, Jepang diharuskan menjajah negeri-negeri Asia Tenggara termasuk kepulauan Hindia Belanda. Manuver penjajahan ini diperlukan Jepang untuk memperoleh minyak, besi, amunisi, men-power dan tenaga penghibur sex tentara. Maneuver jepang ini sudah diperkirakan sejak awal. Baik Chiang dan Mao sudah tau bahwa Jepang tidak punya kapasitas untuk melancarkan LONG WAR. Makanya, Chiang Kai Sek santai-santai saja menghadapi Jepang dan lebih memusatkan diri membasmi komunis Tionghoa. Buku sejarah Indonesia bilang kalo Tiongkok dijajah oleh Jepang, kenyataannya mana pernah. Jepang adalah pihak yg kalah melawan KMT (Tiongkok). Dan banyak manusia di nusantara katulistiwa ini yg tampaknya tidak mengetahui fakta ini. --- Pada Rab, 11/8/10, henyung heny...@yahoo.com menulis: Dari: henyung heny...@yahoo.com Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:08 AM Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM Â Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@gmail.com menulis: Dari: Dada wrw@gmail.com Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Â Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Â Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. Â Â --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
HAH ? Sepertinya yang dimaksud adalah pembantaian dalam operasi kampanye Zhejiang-Jiangxi. Yang berhubungan dengan Doolitle Raid, karena operasi diluncurkan untuk menangkap pilot dan awak tentara Doolitle Raid yang mendarat darurat di Zhejiang dan Jiangxi. Yah maklum-maklum aja sih, karena peristiwa Nanjing lebih glamor dan terkenal dengan John Rabe nya. Kalau Zhejiang Jiangxi itu gak ada John Rabe. Sangat jarang ada yang menyinggung-nyinggung Zhejiang Jiangxi. Padahal para pilot dan awak Doolitle Raid tahu persis bagaimana awal mula kejadiannya. Jumlah korbannya juga sangat banyak, tidak kalah dengan Nanjing. Bedanya Nanjing adalah ibukota yang menarik perhatian. Kalau daerah pinggiran yahh.. tahu sendiri loh. Coba deh gugel Zhejiang Jiangxi Campaign Selamat mencoba hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra joe_sinat...@... wrote: Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@... menulis: Dari: Dada wrw@... Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM  Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Joe Memang jauh masanya antara Nanking - Doolitle Raid , makanya di email sebelumnya saya menyebutkan tahun Doolitle Raid di tahun 1942 , dan Xian Incident...(1936) , apalagi Nanking (1937) Hubungannya adalah Doolitle Raid (april) - Zhejiang-Jiangxi Campaign (Mei) di tahun yang sama .. Pilot Amerika mendarat di daerah sekitar itu , dan Jepang melancarkan serangan balasan dan operasi pencarian , yang berujung pada yang dikatakan saudara henyung , memakan korban sekitar 250 ribu sipil tewas. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joe Sinatra joe_sinat...@... wrote: Bro..Doolitle raid itu baru dilaksanakan jauh setelah Jepang menginvasi Cina terlebih dahulu, jadi pembantaian orang-orang Cina di Nanking dan Shanghai tidak ada hubungannya dengan pemboman Tokyo oleh Skuadron Kolonel Doolitle. Pembantaian tersebut lebih didasarkan oleh ketakutan tentara Jepang atas tentara Nasionalis yang menyamar menjadi rakyat biasa. Mereka Jepang takut serangan balik secara gerilya. Terlebih lagi tentara Nasionalis telah mundur teratur meninggalkan Shanghai dan Nanking, sehingga timbul ketakutan tentara Kekaisaran Jepang adanya tentara balik dengan cara menyelundupkan tentara Nasionalis dengan cara menyamar jadi rakyat biasa, sehingga mereka membabi buta. Kebanyakan para pelaku pembantaian tersebut telah diadili dalam Pengadilan Kejahatan Perang terkecuali salah satu jendral berbintang satu yang masih kerabat Kekaisaran Jepaang (seorang Pengeran), yang tidak ikut diadili tapi dijatuhi pencobotan jabatan militer dan gelar bangsawan juga dicopot dan tidak boleh ikut dalam pemerintahan Jepang alias jadi rakyat biasa dan tidak boleh jadi pegawai negeri. Selain itu telah dibangun patung untuk memperingati kejadian tersebut di Nanking, cuma yang saya sesalkan Pemerintah Jepang sampai saat ini belum menyatakan penyesalannya atas pembantaian tersebut. Peace. Joe --- Pada Rab, 11/8/10, Dada wrw@... menulis: Dari: Dada wrw@... Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 11 Agustus, 2010, 2:15 PM  Kalau dalam bahasa chaos Kepakan sayap Doolitle di Tokyo , menyebabkan badai di Tiongkok Apa Chiang Kai Sek tidak pernah memikirkan hal ini sebelumnya, tidak memikirkan ratusan ribu rakyatnya bakal di bantai Jepang ? Mau2 ajah , meladeni operasi populis macam Doolitle Raid Amerika mah bener2 coan dua sisi , demi prestis mereka serang Tokyo , yang kena mah rakyat Tiongkok , giliran menang , Shiro Ishii gembong unit 731 malah di comot sama amerika --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Sori, harusnya Zhejiang-Jiangxi, bagi yang penasaran silahkan gugel (lagi2 gugel) dengan kata kunci Zhejiang Jiangxi campaign. hy --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung henyung@ wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu. Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan. Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama. --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@yahoo.com menulis: Dari: henyung heny...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung heny...@... menulis: Dari: henyung heny...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW......)
Oh yah om, sebagai bonus tambahan buat elu. Si Doolitle kan 15 pesawatnya mendarat di Tiongkok. Mereka mendarat tidak dengan mulus dan dibantu rakyat en tentara KMT di sono. Akibatnya.. Jepun ngamuk dan memulai operasi Zhejing-Jiangxi dengan memakan korban... 250 000 / dua ratus lima puluh ribu korban SIPIL, belum terhitung yang militer. Hebat gak tuh Jepun om ??? Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, henyung heny...@... wrote: Doolittle's Raid maksud lu om ? Korbannya seiprit lar. Lagian kalo tentara perang mati puluhan atau ratusan ribu itu dah biasa di sejarah. Lagian emangnya pas lagi ngebom tokyo Doolittle itu sudah jendral ? Yang gak biasa kan pembantaian ke rakyat sipil. Kayak kerjaan si manzhu yang akhirnya bikin orang hokkian kudu pay pay sama tebu. Sama kayak si jepun yang bunuh2 jarah2 pekosa2 selama 1 bulanan. Anehnya si Matsui katanya selama 1 bulanan itu lagi sakit. Yang perintah bunuh2 itu si pangeran pendamping atau bos nya Matsui. Dan si pangeran malah di pengadilan perang diberikan imunitas sebagai anggota keluarga kekaisaran. Makanya yang menang perang (ameriki) juga sama wae. Waktu tentara mereka occupy honshu, berapa banyak wanita jepun baik2 yang juga dilibas ? Unit 731 aja diambil alih dan dikasih posisi riset. Kalao di budaya cinaisme, katanya itu istilah Hantu Gebuk Hantu, yang kalah yang menang sama2 hantu, kita manusia cuman bisa menghindar lari aja atau nonton dan jadi objek penderita. Hormat saya, Yongde --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Hmm...Jenderal Iwami bermental tempe. Korban Nanking sama banyaknya sewaktu Jenderal Doolittle menghancurkan Tokyo. 200 ribu korban adalah angka biasa dalam perang. 22% tentara Jepang mati di Tiongkok selama PD 2. Dalam 1 pertempuran di Changsa, tentara Jepang mati 50 ribu.  Soal perempuan diperkosa juga biasa. Itulah kelakuan tentara. Banyak perempuan di daerah konflik menyerahkan diri diembat oleh tentara. Ada yg macarin tentara untuk membeli keselamatan.  Sayangnya memang, Tionghoa perang saudara saat itu. Harusnya perang tidak sedemikian lama.   --- Pada Sel, 10/8/10, henyung henyung@ menulis: Dari: henyung henyung@ Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: The work of Japanese soldiers in world war II (MUST KNOW..) Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 10 Agustus, 2010, 10:41 PM  Lebih hebat lagi kalau bisa menemukan arsip catatan/memo Jendral Iwane Matsui tentang betapa malunya dia dan betapa menyesalnya dia akan kelakuan pasukannya di Nanjing. Dia seorang Jepang murni. Dia seorang Jendral. Dia pemimpin Imperial Japananese Army expedition force. Tentu saja bobot catatan penyesalan dia jauh lebih bermutu dan berkadar ilmiah bukan ? Lagipula catatan itu dibuat pada masa kejadian pula. Iwane Matsui akhirnya dihukum gantung di pengadilan perang sejelah Jepang kalah. Di pengadilan, menurut beberapa pendapat, dia terombang-ambing antara kesetiaan terhadap kekaisaran dan rasa menyesal dan malu dia sebagai seorang ksatria (atas kelakuan pasukannya). Hormat saya, Yongde catatan: sekarang jaman serba instan, tanya saja dulu ke paman gugel untuk keterangan dan petunjuk awal, silakan saja masukkan kata kunci Iwane Matsui. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zhoufy@ wrote: Film nanjing? Maksud anda film nanjing nanjing bikinan RRT yg belum lama beredar? Atau film berdasarkan buku Iris Zhang? Kalau film, meskipun bagus, bagaimanapun adalah fiksi, tak bisa dipakai sbg refrensi. Sebenarnya, jika anda bisa bhs Jepang, ada baiknya anda cari memoar prajurit Jepang yg pernah jadi tawanan Komunis China, itu lebih otentik. Sent from my BlackBerryî powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Bls: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi
Bung Liquid, kata encim gladiator2x lagi berantem, kita duduk manis ajah... JS --- Pada Jum, 30/7/10, Liquid liqui...@yahoo.co.id menulis: Dari: Liquid liqui...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: Tentang asimilasi Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 30 Juli, 2010, 5:32 AM Tahun shio Singa, Bulan Zodiac Leo, emang panas sekali ya, terlihat di millis ini. Barusan tanya mbah gugel, keyword Tentang asimilasi ternyata banyak yang keluar dari millis BT ini, bahkan memasuki urutan kedua setelah media indonesia. Siapa sih yang memulai topic ini???
Bls: [budaya_tionghua] Re: Chinese Legacies in Bali
Ikutan menulis ahhSaya ada kenal penggurus klenteng Kwan Kong di Bali nama panggilannnya sih Pak mengku , dia bilang setiap upacara besar di Bali ada juga hio dan kertas thuakim,menurut dia itu sudah berlangsung lama dan turun temurun,saya juga dulu berfikir kenapa penggurus klenteng namannya pak Mengku ?? kemarin ketika beliau datang ke Jakarta saya ngk sempat banyak bicara karena kedatangan beliau bukan cuma satu tempat tapi dia keliling sebagian jawa sambil membawa Kongco Kwan kong dan targetnya 100 klenteng di Jawa beliau akan kunjungi.Tujuannya adalah untuk saling mengenal antar penggurus klenteng,dan setiap ada acara Shejit Kongco di Jawa Klenteng di Bali tidak pernah tahu dan sekalian dia memaparkan rencana Klenteng Kwan Kong di Bali mau membangun Altar persembahanMungkin disini ada yg berkenan Menyisihkan Dana Untuk Klenteng...?? Salam --- Pada Sel, 6/7/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: Chinese Legacies in Bali Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 6 Juli, 2010, 8:42 AM gak tjoema hio aje yg dipake, kertas thikong kim/swikim aje dipake buatu upacara2 tertentu --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Narpati Pradana kunder...@... wrote: Wah mestinya si penulis juga memuat foto patung Orang Tionghoa berkucir panjang yang ada di Museum Bali.. Begitu juga hio yang digunakan di canang-canang tiap hari. On Tue, Jul 6, 2010 at 12:37 PM, F Alexander FW alexfe...@... wrote:
Bls: [budaya_tionghua] Re: Cokin, judi dan Mahkamah Konstitusi
Morning All, Siapapun yang ingin menulis, apalagi klo yg membacanya adalah publik, dianjurkan untuk menulis sebijaksana mungkin, misalnya kita berkunjung ke 1 negara, liat orang berak di kali...jangan sekali kali mengambil kesimpulan bahwa P A S T I seluruh bangsa itu berak di kali jg. Jadi sebelum menulis sebaiknya membaca banyak referensi dulu. Tapi kita yg sebagai pembaca juga harus cerdas, karena tujuan orang menulis kan bermacam2 juga sih... :-) Regards, Herma --- Pada Kam, 24/6/10, F Alexander FW alexfe...@gmail.com menulis: Dari: F Alexander FW alexfe...@gmail.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Cokin, judi dan Mahkamah Konstitusi Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com, tionghoa-muda tionghoa-m...@yahoogroups.com, tionghoa-...@yahoogroups.com, perhimpunan-i...@yahoogroups.com Tanggal: Kamis, 24 Juni, 2010, 4:13 PM Rekan BT ers, Terima kasih atas tanggapan nya terkait kelakuan judi manusia, Oleh karena itu kabar yang simpang siur ini perlu diklarifikasi sehingga masyarakat media dan masyarakat umum tidak salah paham entah wartawan atau redaksi media kita yg bodoh / rasis atau memang sekedar cari sensasi kita tidak tahu, tapi kemunculan farhat dng Liem Dat Kui sepertinya agak bias, setidaknya perlu adanya wakil masyarakat tionghoa lain menyampaikan dan menjelaskan secara resmi kepada rekan rekan media lainnya terkait judi dan budaya tionghoa. judi jelas sangat dibenci oleh masyarakat Indonesia dan teman teman muslim tentunya kita harus menolak jika diposisikan berhadap hadapan dng kebencian masyarakat, hanya demi pembenaran / legalisasi judi atas nama budaya tionghoa. Judi adalah urusan negara dan saya menolak di stigma sbg suku / etnis penjudi, bagaimana dengan anda? Salam Alex Best Regards, F Alexander FW YM: alexv4n...@yahoo. com BB: 2110D1EF GC: alexfe...@gmail. com HP: 08121909697 -From: agoeng_...@yahoo. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Thu, 24 Jun 2010 19:04:24 +To: budaya_tionghua@ yahoogroups. comReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw: [tionghoa-muda] Cokin, judi dan Mahkamah Konstitusi Menggelikan sekali bahasa vivanews, warga tiongkok yg terdaftar sebagai WNI Maksudnya apa seh??. Detik jg double standart, disatu sisi kutipan farhat jelas2 sebut tionghoa, tp diberita tetep nulis china. From: Franz Widjojo franzwidjojo@ yahoo.com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Thu, 24 Jun 2010 11:57:20 -0700 (PDT)To: budaya_tionghua@ yahoogroups. comReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Fw: [tionghoa-muda] Cokin, judi dan Mahkamah Konstitusi Kelihatannya ada perbedaan persepsi disebabkan perbedaan penulis berita. Quote: Liem Dat Kui yang mengaku warga keturunan Tionghoa menganggap perjudian dan permainan dengan taruhan merupakan adat istiadat dan kebiasaan warga Tionghoa yang tak diharamkan. (hukumonline. com) “For ethnic groups such as Chinese Indonesians, Balinese, some Manadonese and Batak, gambling is part of their traditions. Although gambling is [legally] forbidden, it is still practised,” the plaintiffs argued. Lim is a Chinese Indonesian. (Jakarta Post) Sedangkan Liem Dat Kui terpaksa bermain judi di luar negeri yang pajaknya tinggi karena takut ditangkap bila main di dalam negeri. Dia menilai, judi adalah budaya masyarakat keturunan China sehingga perlu dilegalkan. Pada masyarakat Tionghoa, ada sebuah permainan yang dianggap biasa oleh warganya, namun dikategorikan perjudian oleh UU ini, kata Farhat saat sidang.(detik.com) Sedangkan Mr Liem Dat Kui warga Tionghoa yang terdaftar sebagai warga Negara Indonesia. Liem Dat Kui menilai judi adalah bagian dari tradisi. (vivanews.com)
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
sejujurnya sich dari pengalaman saya kerja jadi TKI di Taiwan bisa mengambil satu kesimpulan, bukan masalh gaji besar atau tidak, tergantung nilai uangnya, penghasilan buruh kasar disana sekitar Nt 20.000 - 30.000 dibandingkan dengan biaya makan per satu bungkus nasi Nt 45 - 30 (ukuran tahun 2004, sdh ada daging ayam.). Bandingkan dengan Cina walaupun gaji rendah tapi pengeluaran untuk bahan makanan juga murah, jadi setimpal. --- Pada Rab, 16/6/10, Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com menulis: Dari: Nasir Tan hitaci2...@yahoo.com Judul: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 16 Juni, 2010, 10:15 PM Gak jaminan juga.Karena kadang orang uang tinggal di Jakarta malah lebih banyak yang tau dari pada orang tinggal di luar negeri. Yah namanya manusia, kadang ada aja hal kecil yang kita gak perhitungkan atau lupan diperhitungkan padahal sangat prinsipil menurut orang lain. Nah pada saat itulah dianggap gak benar oleh orang lain, bahkan yang ringan mulut dan suka memaki ngomong gini : wah bego amat nich orang. Yah kadang kita memang lagi apeshehehe. --- On Wed, 6/16/10, twa...@yahoo. com twa...@yahoo. com wrote: From: twa...@yahoo. com twa...@yahoo. com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, June 16, 2010, 10:54 AM Wah klo itu tdk setau saya ... Hahaha... Pisss Bang Fairuz, sekedar becanda Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: fairuz sadono fairuzkyodo@ yahoo.com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 21:41:23 +0800 (SGT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) Dari: twa...@yahoo. com twa...@yahoo. com Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18 Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama utk kolom IT. Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di lakukan pengecekan data yg akurat ? Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini melakukan hal ini :) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang susah dipercaya. Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to date trus dijadikan berita. --- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com wrote: From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk memberi pencerahan. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ayen ayen.oy...@gmail. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Buruh China di Tengah Globalisasi KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB RENE L PATTIRADJAWANE Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya terganjal persoalan serius. Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk lebih tinggi peradaban modern, melampaui kapitalisme modern melalui modernisasi dan keterbukaan menuju sosialisme ala China, menghadapi tantangan serius dari kaum buruh. Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China. Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi unjuk rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan nasib buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. Penutupan sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya merupakan bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di tengah integrasi global
Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) Dari: twa...@yahoo.com twa...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18 Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama utk kolom IT. Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di lakukan pengecekan data yg akurat ? Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini melakukan hal ini :) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang susah dipercaya. Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to date trus dijadikan berita. --- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com wrote: From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk memberi pencerahan. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ayen ayen.oy...@gmail. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Buruh China di Tengah Globalisasi KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB RENE L PATTIRADJAWANE Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya terganjal persoalan serius. Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk lebih tinggi peradaban modern, melampaui kapitalisme modern melalui modernisasi dan keterbukaan menuju sosialisme ala China, menghadapi tantangan serius dari kaum buruh. Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China. Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi unjuk rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan nasib buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. Penutupan sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya merupakan bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di tengah integrasi global kapitalis. Revitalisasi sosialisme ala China ternyata tidak berhasil menemukan bentuk idealnya. China mulai masuk ke dalam perangkap logika pasar yang ganas dan ternyata tidak mampu dibengkokkan oleh sosialisme atau sistem yang berorientasi sosial. China sekarang disebut oleh para pengamat terkepung ”pulau-pulau kapitalisme” yang terkonsentrasi di pesisir timur dengan entitas buruh yang selama ini dipersepsikan selalu tersedia dalam jumlah besar dan murah untuk dipekerjakan. Faktor penting yang memicu perubahan lanskap buruh China di era modernisasi dan pembangunan sosialisme adalah meningkatnya jumlah buruh yang bunuh diri di Foxconn, perusahaan manufaktur elektronik dan teknologi informasi. Perusahaan ini menghasilkan komponen untuk Apple, Dell, Sony, Panasonic, dan lainnya. ”Xiaokang” Keresahan di Foxconn menyebabkan manajemen menaikkan gaji para buruh yang memang bekerja secara intensif dengan pembagian kerja setidaknya per 12 jam untuk gelombang yang mendukung ketersediaan pasokan seperti iPad atau iPhone 4 yang dipesan Apple Computers. Kenaikan gaji di Foxconn tergolong tinggi, sekitar 70 persen. Hal ini memicu buruh lain, termasuk di Honda, menuntut hal serupa. Perselisihan perburuhan pun akhirnya menjadi sebuah dilema baru, yang selama ini tidak pernah difokuskan penguasa dan sekarang menjadi tren yang memaksa pabrik-pabrik manufaktur berurusan dengan buruh China. Di masa lalu, Deng Xiaoping menyebutkan akan terbentuk masyarakat xiaokang (kelas menengah) yang fungsional menuju terbentuknya modernisasi China. Namun, hal yang tidak menjadi perhitungan adalah bagaimana mengintegrasikan kehidupan modern dengan pekerjaan yang melulu didasarkan pada mata rantai sistem kapitalisme. Ketika pasar dalam globalisasi
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ???
Gak jaminan juga.Karena kadang orang uang tinggal di Jakarta malah lebih banyak yang tau dari pada orang tinggal di luar negeri. Yah namanya manusia, kadang ada aja hal kecil yang kita gak perhitungkan atau lupan diperhitungkan padahal sangat prinsipil menurut orang lain. Nah pada saat itulah dianggap gak benar oleh orang lain, bahkan yang ringan mulut dan suka memaki ngomong gini : wah bego amat nich orang. Yah kadang kita memang lagi apeshehehe. --- On Wed, 6/16/10, twa...@yahoo.com twa...@yahoo.com wrote: From: twa...@yahoo.com twa...@yahoo.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, June 16, 2010, 10:54 AM Wah klo itu tdk setau saya ... Hahaha... Pisss Bang Fairuz, sekedar becanda Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: fairuz sadono fairuzkyodo@ yahoo.com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 21:41:23 +0800 (SGT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? dan setahu saya bang Rene bisa berbahasa Mandarin, sangat fasih karena dia pernah lama tinggal di RRC dan Hong Kong :) Dari: twa...@yahoo. com twa...@yahoo. com Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Rab, 16 Juni, 2010 19:57:18 Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Setau saya, Pak Rene ini sebenarnya termasuk penulis senior di Kompas, terutama utk kolom IT. Apakah ada kemungkinan sampai beliau ini menulis hal yg tanpa di lakukan pengecekan data yg akurat ? Seharusnya beliau ini mengerti konsekwensinya kalau seandainya beliau ini melakukan hal ini :) Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: Nasir Tan hitaci2...@yahoo. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 04:11:17 -0700 (PDT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Iya..sih...makanya saya bilang kalo wartawan ngomong...kadang susah dipercaya. Ini bukan soal profesi atau apa, tapi faktanya sering begitu. Kadang kejjadiannya tidak demikian tapi di blow up. Dalam hal ini wartawannya mungkin juga gak ke PRC,tapi cuma memngambil data sekunder atau data yang tidak up to date trus dijadikan berita. --- On Wed, 6/16/10, zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com wrote: From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, June 16, 2010, 6:36 AM Menurut saya: penulis kompas yg satu ini kurang bermutu, infonya sering tdk akurat, datanya asal comot, logika berpikirnya tdk runtut. Sama sekali Tdk memberi pencerahan. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ayen ayen.oy...@gmail. com Sender: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wed, 16 Jun 2010 15:11:30 +0700 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com ReplyTo: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: : PRC -cheap labour ??? Buruh China di Tengah Globalisasi KOMPAS, Rabu, 16 Juni 2010 | 04:13 WIB RENE L PATTIRADJAWANE Pertumbuhan ekonomi dan perdagangan China akhirnya terganjal persoalan serius. Upaya China untuk bisa meloncat mencapai bentuk lebih tinggi peradaban modern, melampaui kapitalisme modern melalui modernisasi dan keterbukaan menuju sosialisme ala China, menghadapi tantangan serius dari kaum buruh. Banyak pengamat China yang mulai melihat penutupan pabrik otomotif Honda pekan lalu sebagai pertanda berakhirnya era buruh murah yang tersedia dalam jumlah banyak. Buruh murah dan terampil selama ini menjadi daya pikat bagi investor asing untuk menanamkan modal di berbagai provinsi daratan China. Mogok dan protes di China bukan hal baru. Selama ini tercatat ribuan aksi unjuk rasa berlangsung setiap tahun. Tujuannya antara lain menuntut perbaikan nasib buruh, menolak penggusuran, dan menggugat persoalan sosial lain. Penutupan sementara tiga pabrik Honda, walau sudah pulih pekan ini, sebenarnya merupakan bukti jelas bahwa sosialisme ala China menjadi tidak relevan di tengah integrasi global kapitalis. Revitalisasi sosialisme ala China ternyata tidak berhasil menemukan bentuk idealnya. China mulai masuk ke dalam perangkap logika pasar yang ganas dan ternyata tidak mampu dibengkokkan oleh sosialisme atau sistem yang berorientasi sosial. China sekarang disebut oleh para pengamat terkepung ”pulau-pulau kapitalisme” yang terkonsentrasi di pesisir timur dengan entitas buruh yang selama ini dipersepsikan selalu tersedia dalam jumlah besar dan murah untuk dipekerjakan. Faktor penting yang memicu perubahan lanskap buruh China di era modernisasi dan pembangunan sosialisme adalah meningkatnya jumlah buruh yang bunuh diri di Foxconn, perusahaan manufaktur elektronik dan teknologi informasi. Perusahaan ini
Bls: [budaya_tionghua] Re: Fw: BERITA DUKA CITA == Han Hwie Song meninggal!
Selamat jalan Om Han Semoga Thian /Tuhan Yang Maha Esa berkenan menerima amal dan kebaikan Om Han dan Keluarga dikuatkan dengan Kepergian beliau ada kenangan yang masih saya simpan sampai saat ini beberapa puisi karya beliau dan 2 slide tentang taman bunga dibelanda yang dikirim beliau pada saya bulan september 2009, saat beliau menjalani kemoterapi Trima kasih Om kenangan itu tidak akan terlupakan Sekali lagi selamat jalan om doa kami menyertai Hormat kami vheru --- Pada Sel, 18/5/10, zhonghua_wenhua zhonghua_wen...@yahoo.com menulis: Dari: zhonghua_wenhua zhonghua_wen...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Fw: BERITA DUKA CITA == Han Hwie Song meninggal! Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 18 Mei, 2010, 2:00 PM Segenap moderator turut berduka cita atas meninggalnya bapak Han Hwie Song. Semoga jasa-jasa beliau mendapatkan tempatnya yang layak di alam sana. Semoga segenap keluarganya diberi kekuatan dan ketabahan. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ChanCT sa...@... wrote: TURUT BERDUKA CITA Akhirnya kita harus mendengar berit duka ini menjadi kenyataan. Dr. Han Hwie Song meninggalkan kita untuk selamanya, ... setelah lebih belasan tahun beliau bertahan melawan penyakit ganas kanker paru, beliau mengakhiri penderitaan yang selama ini dihadapi dengan tabah. Selamat jalan dr. Han, semoga dapatkan ketenangan abadi ditempat baru. Dan segenap keluarga yang ditinggalkan bisa tetap tabah menghadapi duka ini. Hormat saya, ChanCT keluarga - Original Message - From: JT To: tionghoa-net@ yahoogroups. com Sent: Tuesday, May 18, 2010 3:35 PM Subject: [t-net] BERITA DUKA CITA TELAH MENINGGALKAN KITA SEMUA, SENIOR KITA : PROF.DR.HAN HWIE SONG, MD PADA HARI SENIN, 17 MEI 2010, DI BELANDA, JAM 22.40 WIB ATAU JAM 17.40 WAKTU BELANDA. SEMOGA ARWAHNYA DITERIMA DISISI TUHAN, DAN KELUARGA YANG DITINGGALKAN DIBERI KETABAHAN. TANGGAL 7 MARET 2010, SAAT PELUNCURAN BUKU MEMOAR BELIAU ADALAH PERTEMUAN TERAKHIR BELIAU DENGAN KITA. PERKENALAN KITA YANG RELATIF SINGKAT SANGAT BERKESAN BAGI KAMI SEMUA. SELAMAT JALAN DR.HAN. Salam JT - - -- Motto : Persahabatan, Perdamaian dan Harmoni # Mohon selalu berbahasa santun dan sopan, kunjungi rumah kita di http://tionghoa- net.blogspot. com # # Isi tulisan merupakan tanggung jawab penuh masing-masing penulis atau member yang memposting tulisan dalam milis Tionghoa-Net # Subscribe : tionghoa-net- subscribe@ yahoogroups. com Unsubscribe : tionghoa-net- unsubscribe@ yahoogroups. com Yahoo! Groups Links
Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku
kalau yg bahasa Inggris Diary of Ma Yan, sih ada di amazon.com, tp cari yg bahasa Mandarin susah banget :( Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 15 Mei, 2010 20:39:36 Judul: [budaya_tionghua] Re: mencari buku setau aye toko2 buku online dari tiongkok sana seh gak terima credit card dari luar negri, jg ati2 ada yg minta duit tapi barang gak nyampe. HIKS HIKS --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: mengapa tdk beli lewat toko buku online di internet saja? Dng ongkos kirim Harganya jadi 1,5x, masih lebih murah dari beli di sini. Yg harganya bagus diantaranya Dangdang Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: fairuz fairuzky...@... Date: Tue, 11 May 2010 07:25:11 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] mencari buku Hi, Nama saya Fairuz, saya sedang mencari buku berbahasa Mandarin judulnya Ma Yan Ri Ji, penilisnya Ma Yan, penerbit Tianjin Shi: Tianjin jiao yu chu ban she, 2006. Kalau ada yg tahu dimana belinya tolong ya...terima kasih :)
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku
Saya ketemu Mayan Riji tuh dijual di Danddang Wang. Ketik saja mayanriji dlm huruf mandarin di google, akan muncul website toko buku online yg menjual, diantaranya Dangdang wang. Disitu juga ketemu alamat web yg menyediakan bacaan mayan riji secara gratis online. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: fairuz sadono fairuzky...@yahoo.com Date: Sat, 15 May 2010 21:59:33 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: mencari buku kalau yg bahasa Inggris Diary of Ma Yan, sih ada di amazon.com, tp cari yg bahasa Mandarin susah banget :( Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Sab, 15 Mei, 2010 20:39:36 Judul: [budaya_tionghua] Re: mencari buku setau aye toko2 buku online dari tiongkok sana seh gak terima credit card dari luar negri, jg ati2 ada yg minta duit tapi barang gak nyampe. HIKS HIKS --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: mengapa tdk beli lewat toko buku online di internet saja? Dng ongkos kirim Harganya jadi 1,5x, masih lebih murah dari beli di sini. Yg harganya bagus diantaranya Dangdang Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: fairuz fairuzky...@... Date: Tue, 11 May 2010 07:25:11 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] mencari buku Hi, Nama saya Fairuz, saya sedang mencari buku berbahasa Mandarin judulnya Ma Yan Ri Ji, penilisnya Ma Yan, penerbit Tianjin Shi: Tianjin jiao yu chu ban she, 2006. Kalau ada yg tahu dimana belinya tolong ya...terima kasih :)
Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Akta Lahir hilang tidak jadi masalah asal mau mengurusnya. 1. Lapor ke kantor polisi setempat dg mengatakan kapan dan kira-kira di mana akta lahir itu hilang, kemudian petugas kepolisisan setempat akan membuatkan surat keterangan kehilangan akta itu. 2. dg berbekal surat keterangan kehilangan dari polisi ini, pergi ke kantor catatan sipil setempat di mana nama tsb dicatat. di kantor catatan sipil inilah akan dibuatkan Akta Kenal Lahir untuk menggantikan Akta Lahir yg sudah hilang. 3. tegaskan kepada petugas catatan sipil spy diketahui oleh hakim pengadilan negeri setempat, tentunya harus mengeluarkan biaya: - untuk akta kenal lahir (sekitar Rp. 200 ribuan) - tanda tangan+stempel pengadilan negeri setempat (sekitar Rp. 100 ribuan). untuk urusan spt nomor tiga ini di Jakarta Pusat membutuhkan waktu sekitar dua minggu dan butuh dana sekitar Rp. 300.000,- - 500 ribuan. Jadi, solusinya bereslah sudah. ujung-ujungnya juga harus pakai dt jugalah. Tapi menurut pengalaman, melaui biro jasa yg sdh terbiasa mengurus hal spt ini lebih sederhana, biayanya juga hampir sama. setelah akta kenal lahir ini diperoleh, barulah mengurus yg lainnya. u/ penyesuaian nama dll. tetap semangat bersama sang Akurat satu ini. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pingping Erawati pingandp...@... wrote: sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@... Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumobil@ .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM à terima kasih tapi ini seperti ini à cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolahà hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM à Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum
Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
kalo solusihanya sebatas pergi ke biro jasa mah... tdk usah anda bilang saya aja udah bilang... saya pikir kalo saya bertanya pada milis ada yg bisa berbagi kalo jawaban ke biro jasa mah gak usah tanya pada milis.. itupun saya sudah tau. terima kasih atas sarannya... yang paling penting mah udah kasih saran berarti sdh memberikan perndapat dan masukan. terima kasih Dari: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Sen, 19 April, 2010 10:18:12 Judul: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya. Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya. Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi oleh sekolah. Kesimpulan: 1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang. 2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir. 3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir. 4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk buat urus surat2. Anjuran: 1. Cari biro jasa terdekat. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: Pingping Erawati pingandpink@ yahoo.com Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 +0800 (SGT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@yahoo. com Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumo...@. .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma
Re: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Semoga puas dengan jawaban dari anggota milis BUDAYA tionghoa ini :) Mungkin kalau kurang puas anda bisa tanya ke milis yang ber hubungan dengan HUKUM. Salam untuk temannya Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Pingping Erawati pingandp...@yahoo.com Date: Tue, 20 Apr 2010 01:08:15 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin kalo solusihanya sebatas pergi ke biro jasa mah... tdk usah anda bilang saya aja udah bilang... saya pikir kalo saya bertanya pada milis ada yg bisa berbagi kalo jawaban ke biro jasa mah gak usah tanya pada milis.. itupun saya sudah tau. terima kasih atas sarannya... yang paling penting mah udah kasih saran berarti sdh memberikan perndapat dan masukan. terima kasih Dari: jackson_ya...@yahoo.com jackson_ya...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Sen, 19 April, 2010 10:18:12 Judul: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya. Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya. Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi oleh sekolah. Kesimpulan: 1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang. 2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir. 3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir. 4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk buat urus surat2. Anjuran: 1. Cari biro jasa terdekat. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! From: Pingping Erawati pingandpink@ yahoo.com Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 +0800 (SGT) To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@yahoo. com Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumo...@. .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada
Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumo...@. .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980: SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua. berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah). SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama
Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya. Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya. Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi oleh sekolah. Kesimpulan: 1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang. 2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir. 3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir. 4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk buat urus surat2. Anjuran: 1. Cari biro jasa terdekat. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Pingping Erawati pingandp...@yahoo.com Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumo...@. .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980: SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka secara otomatis mendapat prioritas
Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Solusi yg singkat dan paling pass!! Hahahaha Powered by Telkomsel BlackBerry® -Original Message- From: jackson_ya...@yahoo.com Date: Mon, 19 Apr 2010 03:18:12 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Surat2 penting bisa hilang. Jangan2 copy surat nya juga gak punya. Takut repot dan takut mahal juga mengurus nya. Sekolah biasanya minta akte lahir dan nama yg diakte lahir yg dipakai resmi oleh sekolah. Kesimpulan: 1. Orangnya tidak teliti akte lahir bisa hilang. 2. Tidak mau repot ngurus kehilangan akte lahir. 3. Cuek aja waktu sekolah nama tidak sesuai dengan diakte lahir. 4. Gak mao keluar duit buat urus surat2 (takut mahal) jelas ada ongkos2 dunk buat urus surat2. Anjuran: 1. Cari biro jasa terdekat. Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...! -Original Message- From: Pingping Erawati pingandp...@yahoo.com Date: Mon, 19 Apr 2010 01:15:38 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin sejujurnya saya menjaddi bingung begitu juga dengan teman saya, sewaktu saya menjelaskan kepada teman saya dia bertambah bingung, karena ternyata permasalahan yang dia alami cukup sulit. Ternyata ketika teman saya bercerita hal yang dialami adalah sebagai berikut : 1. ternyata akte kelahiran yang dia punya hilang ketika pindah rumah 2. nama yang digunakan dalam surat2 seperti KK, KTP, passport dia menggunakan nama indonesia 3. nama yang digunakan dalam ijasah sekolahnya adalah nama mandarin 4. dia tidak mengerti kegunaan dari SBKRI dan dia tidak mengetahui apakah dia memilikinya atau tidak, karena dia lahir dan besar diindonesia serta tidak diperijinkan untuk mengetahui apapun. 5. orang tuanya takut terhadap aparat2 negara yang akan memanfaatkan perbedaan nama ini menjadi sumber keuangan aparat2 tersebut, sehingga orang tuanya tidak mau melakukan pembenaran atas surat2 tersebut Tolong saudara2 milis sekalian memberikan solusi agar teman saya tersebut tidak mengalami masalah lebih panjang dan tidak semakin bingung. Terima kasih. Dari: akuratan akura...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Jum, 16 April, 2010 08:46:36 Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Accu Mobil accumo...@. .. wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: From: Pingping Erawati pingandpink@ ... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandp...@yahoo.com wrote: From: Pingping Erawati pingandp...@yahoo.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM terima kasih tapi ini seperti ini cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980: SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua. berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah). SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu. Bila kasus yang terjadi: 1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai adalah berdasarkan nama pada SBKRI. nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri setempat. Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan. mudah-mudahan bermanfaat. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Pingping pingandpink@ ... wrote: saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada yang berniat membagi pengalamannya mengenai pembuatan surat atas nama mandarin. saya punya teman, dy keturunan chinese dengan orang tua yg takut akan kesulitan dan biaya yg besar apabila menggunakan nama mandarin dan memperbaiki surat2 penting, seperti akte lahir. teman saya namanya mandarin dan sudah berumur ijazahnya menggunakan nama mandarin sedangkan nama ktp dan aktenya bernama indonesia. sekarang dy kesulitan mencari perkerjaan disebabkan perbedaan ini. cara apa yang bisa saya lakukan untuk membantu teman saya ini? dy kebingungan karena nama ijazah dan nama aktenya berbeda. adakah solusi yg bisa membantu?? _ _ _ _ __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail. yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Bila hanya mengandalkan surat keterangan dari sekolah/perguruan tinggi maka lebih baik dan kuat bila dibawa ke Dinas Pendidikan setempat kemudian ada catatan 'Mengetahui : Ka. Sie Legalisir ijazah'. Bila sudah keluar kota, lumayan capeh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Accu Mobil accumo...@... wrote: kalau saran saya mungkin cukup minta tolong dibikini surat keterangan dari sekolah yang menerbitkan ijazah bahwa nama melissa nama mandarinnya adalah mei lan (sesuai akte kelahiran) dengan materai, stempel sekolah dan tanda tangan kepala sekolah. --- On Wed, 4/14/10, Pingping Erawati pingandp...@... wrote: From: Pingping Erawati pingandp...@... Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Wednesday, April 14, 2010, 7:06 AM  terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo. com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM  Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980: SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua. berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah). SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu. Bila kasus yang terjadi: 1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai adalah berdasarkan nama pada SBKRI. nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri setempat. Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan. mudah-mudahan bermanfaat. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Pingping pingandpink@ ... wrote: saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada yang berniat membagi pengalamannya mengenai pembuatan surat atas nama mandarin. saya punya teman, dy keturunan chinese dengan orang tua yg takut akan kesulitan dan biaya yg besar apabila menggunakan nama mandarin dan memperbaiki surat2 penting, seperti akte lahir. teman saya namanya mandarin dan sudah berumur ijazahnya menggunakan nama mandarin sedangkan nama ktp dan aktenya bernama
Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
terima kasih tapi ini seperti ini cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura...dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? --- Pada Sel, 13/4/10, akuratan akura...@yahoo.com menulis: Dari: akuratan akura...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 13 April, 2010, 2:30 AM Solusinya: 1. Ganti nama seperti yang diingini melalui kantor catatan Sipil kemudian disahkan oleh Hakim Pengadilan Negeri setempat. Misal: wilayah Jakarta Pusat: Catatan Sipil wilayah Jakarta Pusat dan Pengadilan Negeri di samping Gajah Mada Plaza demikian juga wilayah jakarta lainnya (utara/barat/ selatan/timur) . 2. ganti nama keluarganya: melalui kantor walikota setempat, kemudian diajukan ke Departemen Kehakiman Jalan Rasunan Said Jakarta Selatan. atau solusi ketiga yang paling sederhana adalah langsung ganti nama seperti yang dikehendaki melalui kantor Pengadilan Negeri setempat. Contoh kasus: 1. Akte lahir namanya: Hadi Kusuma Jaya Makmur 2. SBKRI: Surat Bukti Kewarganegaraan Tjong A Sam 3. KTP: Hadi Kusuma Jaya Makmur 4. Ijazah SMA/Sarjana/ sertifikat: Tjong A Sam Berdasarkan Hukum RI yang berlaku: Berpedoman pada: Hukum Tertinggi merevisi hukum/undang- undang di bawahnya: ini standar umum, maka dari contoh kasus di atas yang seharusnya adalah nama berdasarkan Surat Bukti Kewarganegaraan yang mempunyai kekuatan hukum tetap. Sebab: Orang Tionghua di Indonesia sebelum tahun 1980: SBKRI diperoleh melalui beberapa cara: naturalisasi, ikut perang pada tahun 1945, warganegara RRC namun pada waktu PP 10 (peraturan pemerintah nomor 10 tahun 1959/1960 (mungkin th 1959?). Orang Tionghua yang tidak pulang maka secara otomatis mendapat prioritas untuk menjadi warga negara RI, berikutnya tahun 1965-1965 ada peraturan untuk pilih warga negara dan ganti nama. Saat inilah nama orang Tionghua mendapatkan nama aneh-aneh bin ajaib. Spt: Nona, Noni, Yasin, Yasan, Tamin, Taman, Tamun, dls karena diganti semaunya oleh ketua RT/kepala kampungnya yang kebetulan memang bukan orang Tionghua. berikut tahun 1970-1979 proses Naturalisasi yang sangat sulit dan membutuhkan biaya yang sangat besar (tahun 1975 sekitar Rp. 1.500.000,- uang sekarang sekitar Rp. 15-30 Juta rupiah). SBKRI tahun Juni 1980: setiap orang Tionghua mau menjadi warga negara Indonesia di daerah Bangka-Belitung, Medan dan sekitarnya, Kalimantan dan sekitarnya, dan pinggiran Jakarta diberikan secara GRATIS. sekalipun di lapangan perlu mengeluarkan uang cukup untuk membeli sembako selama seminggu. Bila kasus yang terjadi: 1. SBKRI diperoleh kemudian (bukan diperoleh dari keturunan/orang tua) maka nama yang harus dipakai berdasarkan nama yang tertulis pada Akta Lahir. Bila SBKRI diperoleh berdasarkan warga negara orang tua maka nama yang dipakai adalah berdasarkan nama pada SBKRI. nama yang tertulis pada Ijazah dapat dijadikan nama utama bila melalui proses penggantian nama melalui kantor Catatan Sipil, Kantor Pengadilan Negeri setempat. Paling cepat ganti nama melalui Pengadilan Negeri sekitar 1-2 bulan. Kelihatan administrasi sekolah umun oran yg disebutkan itu berantakan/sangat tidak memperhatikan SOP penerimaan siswa baru/kelulusan jenjang pendidikan. mudah-mudahan bermanfaat. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Pingping pingandpink@ ... wrote: saudara milis sekalian, saya ingin bertanya mengenai pendapat, atau ada yang berniat membagi pengalamannya mengenai pembuatan surat atas nama mandarin. saya punya teman, dy keturunan chinese dengan orang tua yg takut akan kesulitan dan biaya yg besar apabila menggunakan nama mandarin dan memperbaiki surat2 penting, seperti akte lahir. teman saya namanya mandarin dan sudah berumur ijazahnya menggunakan nama mandarin sedangkan nama ktp dan aktenya bernama indonesia. sekarang dy kesulitan mencari perkerjaan disebabkan perbedaan ini. cara apa yang bisa saya lakukan untuk membantu teman saya ini? dy kebingungan karena nama ijazah dan nama aktenya berbeda. adakah solusi yg bisa membantu?? __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
Agak aneh juga kasus ini. Tampaknya harus ditelusuri lagi akte lahir dan SBKRI nya bagaimana. Saya jadi ingat ada satu teman di akta lahir tercantum Wilijardi tapi dia tahunya namanya Wilijanto. Jadi pada raport dan ijasah SD-SMP namanya Wilijanto, namun dia cepat sadar sehingga KTP, rapor, ijasah SMA menggunakan nama sesuai akte lahir. Pada ijasah SMP saya juga ada tambahan dua karakter yang merupakan singkatan nama yang diperoleh karena agama namun tidak pernah saya ajukan kepengadilan negeri untuk ditambahkan pada nama saya. Jadi dari sekian banyak surat surat resmi saya hanya ijasah SMP yang mempunyai kelainan. Yang saya heran bagaimana administrasi sekolah, dan bagaimana administrasi departemen pendidikan yang meloloskan kesalahan nama seperti ini. Salam, Anton W --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pingping Erawati pingandp...@... wrote: terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura...dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah?
Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin
saya juga bingung... aktenya sih meilissa.. kalo sudah begini apa yg harus dilakukan? surat ganti nama atw apa yah baiknya? dy baru merasa kesulitan karena ingin mencoba kerja disingapore... apa yg harus dilakukan yah? prosudernya? --- Pada Rab, 14/4/10, pempekd9 pempe...@yahoo.com menulis: Dari: pempekd9 pempe...@yahoo.com Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: pembuatan surat2 penting atas nama mandarin Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 14 April, 2010, 8:27 AM Agak aneh juga kasus ini. Tampaknya harus ditelusuri lagi akte lahir dan SBKRI nya bagaimana. Saya jadi ingat ada satu teman di akta lahir tercantum Wilijardi tapi dia tahunya namanya Wilijanto. Jadi pada raport dan ijasah SD-SMP namanya Wilijanto, namun dia cepat sadar sehingga KTP, rapor, ijasah SMA menggunakan nama sesuai akte lahir. Pada ijasah SMP saya juga ada tambahan dua karakter yang merupakan singkatan nama yang diperoleh karena agama namun tidak pernah saya ajukan kepengadilan negeri untuk ditambahkan pada nama saya. Jadi dari sekian banyak surat surat resmi saya hanya ijasah SMP yang mempunyai kelainan. Yang saya heran bagaimana administrasi sekolah, dan bagaimana administrasi departemen pendidikan yang meloloskan kesalahan nama seperti ini. Salam, Anton W --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Pingping Erawati pingandpink@ ... wrote: terima kasih tapi ini seperti ini  cnth kasus: Nama Ktp : Meilissa Nama di Ijasah Sekolah hingga Kuliah : Mei Lan dan passport hingga KK : Meilissa dan teman saya ini bernita berkerja di singapura... dy kebingungan karena orang tua takut bila harus membayar mahal. dy lahir tahun 1981... bagaimana baiknya yah? __ Apakah Anda Yahoo!? Lelah menerima spam? Surat Yahoo! memiliki perlindungan terbaik terhadap spam http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung
salam orang hakka bvelitung dari brunei hakka nyin Dari: djoko santoso yodj...@yahoo.co.uk Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Sel, 30 Maret, 2010 18:04:49 Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung Kalo siang2 panas terik, kedatengan tamu, akan di teriaki Tipoy tipoy Monjet ! kalo suruh liat ke jalanan dibilangin KONTOLU From: akuratan akura...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, 31 March, 2010 6:05:56 Subject: [budaya_tionghua] Re: Dialek Bahasa Hakka/Khe di Bangka Belitung Dialek ini berdasarkan pada ucapan orang Hakka dari Sungailiat/Pangkalp inang/Jebus yang tersebar di beberapa kota di Indonesia ini. Saya mencoba mengecek dialek yang sebenarnya pada kamus Hakka, ternyata pagi ini kamus Hakka online hari ini tidak dapat digunakan seperti di bawah ini. http://www.chinalan guage.com/ dictionaries/ ?dict=hakka action=query Apakah Phan Pho yang dimaksud itu sama dengan ucapan PHAN dari kata Phan Long. Saya mencoba menelusuri melalui web, kata-kata yang dipakai spt ini: 配 偶 幫 助 婦 人 妻 子 http://www.mdbg. net/chindict/ chindict. php?page= worddict wdrst=0wdqb= wife 婚 配合 妻qī 老婆 愛人 爱人 ài ren spouse; husband; wife; sweetheart 伉 kàng husband; wife 妻 qī wife 妻子 qī zi wife 太太 tài tai married woman; Mrs.; Madam; wife 媳婦兒 媳妇儿 xí fur wife; young married woman --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Paulus Tanuri ptan...@... wrote: Koreksi Istri = Lo Pho = Phan Pho bukan Fan Pho. Fan Pho tidak sama dengan Phan Pho Regards, Paulus T. 2010/3/30 akuratan akura...@.. . Perbedaan dialek pemakaian bahasa Hakka (Khe) di ke- 8 kota Bangka (Pangkalpinang/ Sungailiat/ Belinyu/Jebus/ Mentok/Koba/ Toboali/Sungaise lan) dengan beberapa kota di Belitung (Tanjung Pandan/Manggar) ? Contoh: 1. Saya/aku = Ngai=Ngai Teuw Ngin=Ngai Sa=Nga Ten=Ngai Li=Ngo Mun 2. Isteri = Fan Pho=Lo Pho/Lauw Pho 3. Makan Nasi = Sit Fon = Set Fan 4. Tidak ada = Mo Jiu = Mo 5. Rumah Sakit = Ji Sen Kon=Rumah Sakit Buk = Yi Sen Kuan Analisa dialek: 1. Dialek bahasa Hakka/Khe di kepulauan Bangka serumpun dengan dialek Hakka di Singkawang/Sam Kheuw Yong. 2. Dialek bahasa Hakka di dua kota pulau Belitung (Tanjung Pandan/Manggar) serumpun dengan Hakka di kota Aceh, Medan, Jambi, Palembang, Denpasar, Surabaya. 3. Perbedaan yang sangat mendasar dapat ditelusuri melalui kata `isteri=Fan Pho'. Di sekitar Pangkalpinang/ Sungailiat penuturan kata Fan Pho (orang rumah)=isteri. Bila mengamati pemakaian dialek kata ini berarti berlatar belakang dari akar kata FAN NGIN = penduduk setempat, istilah jaman Order Baru = pribumi. Fan Pho = pembantu rumah tangga. Pada jaman penjajahan Belanda sebagian besar tenaga kerja untuk perkebunan/pertamba ngan Timah mendatangkan tenaga kerja dari Tiongkok. Ada kecenderungan: sebagian tenaga kerja yang dikontrak Belanda ini sudah punya isteri di Tiongkok, setelah mereka berada di Bangka lalu menikah/kawin dengan penduduk setempat. Untuk membedakan isteri pertama dengan isteri di perantauan maka dipakailah kata FAN PHO = pembantu rumah tangga dari penduduk setempat . Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: Hakka Indonesia Convention Pangkal Pinang, Bangka Belitung 2010
hebaaat...salut.. --- Pada Jum, 26/3/10, B.H. Jo b...@yahoo.com menulis: Dari: B.H. Jo b...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Hakka Indonesia Convention Pangkal Pinang, Bangka Belitung 2010 Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 26 Maret, 2010, 5:06 PM Saya mengagumi kalian di Bangka Belitung dimana kalian bisa mempertahankan dan mengembangkan budaya Tionghoa (makanan dsb.) disana seperti bisa dilihat di-foto2-nya. Padahal, saya kira, kalian jumlahnya tidak banyak karena di pulau kecil. Berapa jumlah orang keturunan Tionghoa disana dan berapa jumlah non-Tionghoa? Selamat dgn. keberhasilannya! Beng-Hoey Jo --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, bukjam buk...@... wrote: Khiungthi Cimoi, KONVENSI HAKKA INDONESIA ke-8 diadakan di Pangkal Pinang, Bangka Belitung 6-8 Maret 2010 berkat pertolongan Tuhan telah selesai dengan baik. Acara-acara yang didukung oleh berbagai kesenian termasuk dari Yunan. Semangat kebersamaan, kesatuan dan keakraban sangat kentara dan nyata, bukan saja antara sesama Thong Ngin Hak Ngin tetapi juga dengan saudara-saudari Melayu Bangka Belitung dan suku-suku lainnya. Sila lihat foto dalam url berikut ni dan mohon isi kuesioner singkat dibawahnya. http://bukjam. wordpress. com/2010/ 03/25/hakka- indonesia- convention- 2010-in-pangkal- pinang-bangka- belitung/ sinmung, BUKJAM quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Bls: [budaya_tionghua] Re: Kebaya Encim dan sarung nyonya
wah terima kasih infonya.. --- Pada Sel, 23/3/10, David dkh...@yahoo.com menulis: Dari: David dkh...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Kebaya Encim dan sarung nyonya Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 23 Maret, 2010, 2:24 AM ER: Kata encim berasal dari Julukan atau panggilan Wanita yang sudah bekerluarga atau wanita usia paruh baya dari suku tionghoa. Kata encim sebenarnya tidak ada dalam kamus Mandarin Tionghoa, Pangilan encim sebenarnya akulturasi bahasa Hokkian untuk Cici atau kakak perempuan. Dan bahasa lokal betawi. Sehingga kita mengenal ada kalimat betawi seperti Engkong yang berasal dari Akung dalam bahasa mandarin untuk memanggil kakek. Pangilan Encim pada tempo dulu adalah panggilan terhormat untuk memangil seseorang yang dituakan. Lain halnya jaman sekarang Jika ada wanita paruh baya atau sudah menikah dari keturunan tionghoa dipanggil Encim pasti marah, mengira penghinaan pada dirinya. Padahal tempo dulu pangilan Encim adalah pangilan terhormat. DK: Encim bukan “julukan atau panggilan wanita yang sudah berkerluarga atau wanita usia paruh baya dari suku tionghoa”, tapi artinya sama saja dengan Bibi (Melayu, Sunda), Bulik (Jawa), Tante (Belanda), Aunty (Inggris), atau Sukme ��姆 (Hakka), Shenshen 嬸嬸 (Mandarin). Artinya, “istri adik laki-laki ayah (Encek)”. Demikianlah Encing (Betawi) disinyalir berasal dari kata Encim ini. Kata Encim berasal dari kata Hokkian (Selatan) Ng-cim �'�嬸, bukan Mandarin, maka tidak akan ada dalam kamus Mandarin. Awalnya panggilan Encim ini dipakai untuk menyapa wanita paruh baya yang usianya sebaya dengan istri adik laki-laki ayah (Encek) seseorang, namun lambat-laun hanya dipakai untuk wanita yang sudah lanjut, sehingga banyak orang merasa alergi dipanggil Encim, maunya Tante, karena beranggapan Encim adalah wanita yang sudah nene-nene. Demikian pula banyak orang yang tidak suka dipanggil Encek, maunya Oom. Engkong berasal dari Ng-kong �'�公 (Hokkian Selatan) yang sama saja artinya dengan Akung 阿公 (Hakka), Yeye 爺爺 (Mandarin). Istilah Encim yang dilekatkan kepada kebaya Tionghoa peranakan bukan berasal dari nama kebaya itu sendiri, tapi nama yang dilekatkan oleh para disainer pada 1970-an, karena melihat yang masih setia mengenakan kebaya itu tinggal wanita tua alias Encim-encim tadi. Padahal nama kebaya ini sebenarnya KEBAYA NYONYA, dengan padanannya SARUNG NYONYA, bukan kebaya Tante (Encim kan = Tante???). ER: Fungsi batik peranakan pesisir ini, bukan hanya digunakan sebagai busana, seperti kebaya saja atau upacara adat saja, melainkan juga digunakan sebagai alas meja sembahyang atau disebut Tokwi pada masyarakat Tionghoa peranakan. DK: Toq-ui (Tokwi) 桌圍 bukan “alas meja sembahyang”, tapi “penutup bagian muka meja sembahyang, di antara kedua kakinya. Toq-ui biasanya tersulam indah. Istilah Toq-ui berlaku umum, bukan hanya di Tionghoa Peranakan. ER: Pada kalimat Sarung nyonya Adalah dari kalimat nyonya adalah kalimat wanita yang paruh baya atau sudah menikah yang berasal dari Bahasa belanda. Pada lingkungan tionghoa peranakan ada yang dikenal istilah BABAH dan NYONYA. Istilah ini sebenarnya tak hanya digunakan di Indonesia sendiri tetapi malaysia, dan singapura, kalimat BABAH dan NYONYA ,penjelasannya adalah untuk memanggil kaum pria keturunan tionghoa dengan kalimat BABAH yang sudah menikah atau usia paruh baya. Nyonya Pangilan Wanita pada jaman Belanda untuk pangilan wanita bangsawan yang sudah menikah atau paruh baya. DK: Istilah NYONYA bukan berasal dari bahasa Belanda, tapi dari Hokkian (Selatan) Nio-a 娘��. Istilah ini dipakai kepada wanita Tionghoa yang terhormat, menjadi panggilan khas Tionghoa Peranakan. Itulah sebabnya istilah ini dikenal juga di Singapura dan Malaysia. BABA adalah panggilan kepada laki-laki Tionghoa Peranakan, kira-kira artinya setara dengan BAPAK. Orang Betawi memanggil ayahnya BABA, atau berubah jadi BABAH atau BABE di beberapa daerah tertentu. Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, east_road east_r...@. .. wrote: Kebaya Encim dan sarung nyonya Kebaya Encim dan Sarung Nyonya jarang pernah didengar oleh Generasi muda sekarang terutama Generasi muda tionghoa. Ketika Batik dicanangkan sebagai budaya aset nasional dan berbondong - bondong orang memakai batik. Dan merebut budaya batik dari pengakuan dan pengklaiman dari negara lain. Terlupakan dan tidak terlintas dalam pemikiran kita bahwa ada Suatu Budaya kultur nasional yang sangat penting yaitu kebaya encim. Batik, Kain songket, Dan kebaya Encim dan sarung nyonya adalah hasil budaya Alkurturasi Budaya Jawa, Sumatra, Belanda dan Tionghoa. Terlintas bahwa mengapa batik itu dapat ditemui di negeri Tiongkok, malaysia, singapura dan sebagainya. Dikarenakan bahwa sebenarnya asal mula motif mendasar pakaian batik berasal dari negeri Tiongkok. Pada awalnya sejarah batik adalah Dari kain motif bunga berwarna pada pakaian wanita di negeri tiongkok. Kemudian dibawa ke Tanah jawa oleh
Bls: [budaya_tionghua] Re: Perayaan Dongzhi dan Hari Ibu di Indonesia [1 Attachment]
Bung Ardjo dan teman2 yang baik, Ada sedikit tentang cerita Tang Cik di Jawa. Semoga berguna. R. Soenarto --- Pada Jum, 19/3/10, Ardjo ardjoh...@yahoo.com menulis: Dari: Ardjo ardjoh...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Perayaan Dongzhi dan Hari Ibu di Indonesia Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 19 Maret, 2010, 11:05 AM Saya pikir mengenai Tongzhi ini menarik untuk dikaji, karena biasanya perayaan hari2 dalam budaya Tionghoa menggunakan Lunar Calendar, yang artinya tiap tahun tanggalnya bisa berubah, sesuai perhitungan lunar calendar. Mengapa untuk DongZhi selalu dirayakan pada tgl 22 Desember. Ada yang bisa kasih pencerahan? Salam, Ardjo --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Elisabet gt1...@... wrote: Ya ampun nak Robet (bener tulisannya Robet, bukan Robert ?) sejarah darimana tuh urusan makan onde sampe ke hari Ibu ? Akongku yang asli Tiongkok gak pernah cerita hubungan antara makan onde dengan hari Ibu. Kayaknya salah besar nih... --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, robert_w_89 robert_w_89@ wrote: Halo,salam kenal..saya Robet Wijaya Mahasiswa Bina Nusantara jurusan Sastra China semester 8,sekarang saya lagi bikin skripsi dan mengalami kesulitan dan smoga bapak dapat membantu saya pak.. sekilas Topik Skripsi saya adalah tentang perayaan Dongzhi pak,tetapi karena hari dongzhi itu bertepatan dengan hari ibu di indonesia,jadi lebih banyak orang mengenal hari ibu itu kita memakan onde2,seperti ada alkulturasi budaya ga sih pak?atao di Indonesia ini ada sejarah ny tentang dongzhi dan hari ibu kenapa bisa saling berhubungan. apa bisa di jelaskan sekilas Saya sangat memerlukan jawaban dari bapak,dan apabila tidak keberatan saya akan mengunjungi bapak untuk mewawancarai bapak,jika bapak David dapat membantu saya,skripsi saya akan berjalan sesuai yang diinginkan dan saya akan sangat berterima kasih pada bapak. Trims xie xie Robet Wijaya Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_r...@yahoo.com menulis: Dari: east_road east_r...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai. Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut. RGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardia...@.. . wrote: From: ardian_c ardia...@.. . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM  masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ ... wrote: Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah. Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. Tapi usul yang baik tuh, daripada setiap kali kalau mau ketemuan bingung ketemuan dimana, mendingan dipastikan aja VOC galangan jadi tempat nongkrong, sambil minum kopi dan makan snack. Cuman kalau kesana enakan siang-siang sih. Hari Minggu pagi atau Sabtu pagi begituh. Sayang disana nggak ada dimsum, kalau enggak lebih asyik lagi nongkrong pagi pagi disitu. Kalau malem... r... listrik muahal bo! --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ wrote: Dear member, Owe rasa ada baeknya kalu Butiong (milis Budaya Tionghua) punya tempat kongkow kongkow, sebulan sekali atawa dua bulan sekali - boleh dibilang semacem tempat sekretariat walaupun Butiong bukan perkumpulan atawa society. Di ini tempat para member milis boleh saling tatap muka sambil kongkow kongkow ngadepin secangkir kopi dan snack.Tempat yg paling baek yakni Galangan VOC, karena bangunan ini bangunan bersejarah (tertua di Jakarta) dan punya taman terbuka. Sang owner ada satu nyonya yang berhati lembut dan suka pada barang barang seni Tiongkok, namanya ibu Susilowaty - tentu beliau seneng hati kalo VOC diminta jadi tempat pertemuan -?kita cuma perlu beli kopi atau snack (mungkin dengan potongan khusus dari galangan VOC). RGDS.TG Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira kira 5- 10 cm. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_r...@... menulis: Dari: east_road east_r...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM  Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awalàtahun 1999 setelah dipeti-eskan olehàpemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai.àAnak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.àRGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardian_c@ . wrote: From: ardian_c ardian_c@ . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM àmasalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ ... wrote: Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah. Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. Tapi usul yang baik tuh, daripada setiap kali kalau mau ketemuan bingung ketemuan dimana, mendingan dipastikan aja VOC galangan jadi tempat nongkrong, sambil minum kopi dan makan snack. Cuman kalau kesana enakan siang-siang sih. Hari Minggu pagi atau Sabtu pagi begituh. Sayang disana nggak ada dimsum, kalau enggak lebih asyik lagi nongkrong pagi pagi disitu. Kalau malem... r... listrik muahal bo! --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ wrote: Dear member, Owe rasa ada baeknya kalu Butiong (milis Budaya Tionghua) punya tempat kongkow kongkow, sebulan sekali atawa dua bulan sekali - boleh dibilang semacem tempat sekretariat walaupun Butiong bukan perkumpulan atawa society. Diàini tempatàpara member milis boleh salingàtatap muka sambil kongkow kongkow ngadepin secangkir kopi dan snack.Tempat yg paling baek yakni Galangan VOC, karenaàbangunan ini bangunan bersejarah (tertua di Jakarta) danàpunya taman terbuka. Sang owner ada satu nyonya yang berhati lembut dan suka pada barang barang seni Tiongkok, namanya ibu Susilowaty - tentu beliau seneng hati kalo VOCàdiminta jadi tempat pertemuan -?kita cuma perlu beli kopi atau snack
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan. -Original Message- From: east_road east_r...@yahoo.com Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira kira 5- 10 cm. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_r...@... menulis: Dari: east_road east_r...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM  Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai. Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut. RGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardian_c@ . wrote: From: ardian_c ardian_c@ . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM  masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ ... wrote: Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah. Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. Tapi usul yang baik tuh, daripada setiap kali kalau mau ketemuan bingung ketemuan dimana, mendingan dipastikan aja VOC galangan jadi tempat nongkrong, sambil minum kopi dan makan snack. Cuman kalau kesana enakan siang-siang sih. Hari Minggu pagi atau Sabtu pagi begituh. Sayang disana nggak ada dimsum, kalau enggak lebih asyik lagi nongkrong pagi pagi disitu. Kalau malem... r... listrik muahal bo! --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Setahu saya jl. P. Jayakarta nengalami rob bukan banjir - jadi airnya tidak pernah tandas selamanya tetap ada. Untuk menghidupi sekretariat harus ada dana untuk sekretaris, penjaga gawang. Ini bisa dilakukan melalui iuran atau sponsor. Ada yg berminat jadi sponsor? RGDS.TG --- On Thu, 3/11/10, agoeng_...@yahoo.com agoeng_...@yahoo.com wrote: From: agoeng_...@yahoo.com agoeng_...@yahoo.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, March 11, 2010, 9:57 AM Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.From: east_road east_r...@yahoo. com Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 -To: budaya_tionghua@ yahoogroups. comSubject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira kira 5- 10 cm. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_r...@. .. menulis: Dari: east_road east_r...@. .. Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM  Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai. Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut. RGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardian_c@ . wrote: From: ardian_c ardian_c@ . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM  masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ ... wrote: Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah. Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya kepikiran
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
Sponsor udah ada yaitu yg kasih pinjem rukonya, n dana klo cuma bayar listrik dan air jg ada, tp buat pake pegawai perlu dipikirkan kebutuhannya sampe seperti apa. -Original Message- From: Tjandra Ghozalli ghozalli2...@yahoo.com Date: Wed, 10 Mar 2010 21:46:10 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Setahu saya jl. P. Jayakarta nengalami rob bukan banjir - jadi airnya tidak pernah tandas selamanya tetap ada. Untuk menghidupi sekretariat harus ada dana untuk sekretaris, penjaga gawang. Ini bisa dilakukan melalui iuran atau sponsor. Ada yg berminat jadi sponsor? RGDS.TG --- On Thu, 3/11/10, agoeng_...@yahoo.com agoeng_...@yahoo.com wrote: From: agoeng_...@yahoo.com agoeng_...@yahoo.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, March 11, 2010, 9:57 AM Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan.From: east_road east_r...@yahoo. com Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 -To: budaya_tionghua@ yahoogroups. comSubject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira kira 5- 10 cm. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Vheru Prayitno pvh...@... wrote: Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_r...@. .. menulis: Dari: east_road east_r...@. .. Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM  Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awal tahun 1999 setelah dipeti-eskan oleh pemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai. Anak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut. RGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardian_c@ . wrote: From: ardian_c ardian_c@ . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM  masalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe
Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT?
kondisi sekarang lumayan parah euy. Airnya mulai tidak surut bahkan melebar ke jalan utama. kemarin itu masih belum parah pak. Sekarang tambah lama tambah parah, aneh pangjay kayaknya perlu di renovasi jalannya termasuk pengairannya, u cek keadan kondisi sekarang cukup memprihatinkan, dibanding beberapa bulan lalu. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_...@... wrote: Setau g seh, jalan masuknya engga pernah banjir lama, hanya disaat hujan besar aja baru tergenang. Bukan masalah banjir yg jadi masalah tp apa gunanya sekretariat itu? Hanya tempat ngumpul? Atau tmpt operasional yg setiap hari atau minggu harus ada yg hadir disana? Nah org yg disana itu yg jadi masalah karena rata2 punya kesibukan masing2. Soal jalan masuk banjir mah itu urusan no sekian sekian. Dulu waktu rutin tiap minggu latihan tai chi atau seminar kecil2an banjir engga jadi halangan tuh kecuali benar2 hujan deras sekali karena sebagian peserta naek motor jd terhalang hujan. -Original Message- From: east_road east_r...@... Date: Thu, 11 Mar 2010 02:18:58 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Jalan keluar, kayaknya sih tergantung kawan - kwan modie kalo saya pribadi jalan keluarnya pindah :d. Soalnya jalan akses masuknya itu tidak layak banjir ngak pernah surut. airnya berubah jadi air got. dan dalamnya cukup lumayan kira kira 5- 10 cm. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Vheru Prayitno pvheru@ wrote: Apa perlu ya diadakan kumpul di-Pangeran Jaya Karta biar anggota sekalian lihat kondisi sebenarnya utk cr jln keluarnya tempatkan sdh ada netral lagi Makasih --- Pada Rab, 10/3/10, east_road east_road@ menulis: Dari: east_road east_road@ Judul: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 10 Maret, 2010, 3:23 AM  Dear Pak Tjandra, Saya berterima kasih atas usulan bapak. Sebenarnya Budaya Tionghoa ada kantornya tapi itu dalam kondisi tidak terawat, Karena moderatornya itu sebagian besar adalah pekerja, sampai sekarang belum adanya Regenerasi moderator baru. Saya sendiri sadar kita sendiri membutuhkan moderator baru yang muda dan juga bisa mengurus seketariat. Sementara tenaga masih kurang, soal markas sebenarnya ada di pangeran jayakarta, tapi dari diliat kondisi dan tempatnya kurang proposional karena sulitnya akses masuk, karena jalan masuknya itu banjir dan kotor. Mungkin agak tertinggal, sebenarnya kantor BT di pang jay atas sumbang sih Orang lain. Seperti Saudara Ardian katakan itu ada benarnya Perlu dibersihkan kembali. Tapi jika ditawarkan tempat proposional mungkin bisa jadi bahan pertimbangan kami. Sekiranya Dari ormas Tionghoa ada yang beberapa menawarkan BT ada dibawah naungan ormas tionghoa, Dan ada yang menawarkan Dibawah Naungan Wihara, Tapi kami berusaha menjaga kenetralan kami agar bisa Diterima oleh semua kalangan. Maka lebih banyak aktif di milis. Terima kasih usulan bapak, mungkin dari kami bisa mendikusikan kembali perlunya seketariat BT yang proposional --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Gedung VOC Galangan boleh dibilang sebagai bangunan bersejarah, tempat pertama kebudayaan Tionghoa digelar di Jakarta pada awalàtahun 1999 setelah dipeti-eskan olehàpemerintah selama 35 tahun yakni berupa pagelaran barongsai.àAnak saya yang waktu itu berusia 12 tahun dan 10 tahun, terheran heran melihat liak liuk tarian barongsai yang seumur-umur belum pernah dilihatnya. Banyak di antara pengunjung warga Tionghoa menitikkan air mata ketika menyaksikan pertunjukkan tersebut.àRGDS.TG --- On Tue, 3/9/10, ardian_c ardian_c@ . wrote: From: ardian_c ardian_c@ . Subject: [budaya_tionghua] Re: APA BUTIONG PERLU SEKRETARIAT? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Tuesday, March 9, 2010, 8:23 AM àmasalahnya khan kalu di voc itu gak isa ampe subuh hehehehehe kalu di sekretariat ya lu mesti nyapu ngepel dulu huehehehehe --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ulysee_me2 ulysee_me2@ ... wrote: Usulan Bagus! Dan bukannya belum pernah. Acara milis Budaya Tionghoa membahas tentang TangYuan sewaktu Desember lalu juga diadakan di VOC Galangan. Sebelumnya acara gathering juga diadakan disana toh? makanya sewaktu milis tatangga kemarin bikin acara, ya kepikiran tempat disitu juga, hehehe. Kalau tempat untuk sekretariat, bukannya nggak punya toh? Ada. Yang nggak ada tuh sukarelawan untuk pelihara itu tempat, huehehe. Tapi
Bls: [budaya_tionghua] Re: Imlek Agama atau Budaya?
yang dulu suka teriak tahayul... sekarang melakukannya ! Kalau dianggap sebagai acara budaya ... kenapa kok diadakan di suatu tempat ibadah Bagi umat Khonghucu INDONESIA sebagai hari Keagamaan jadi sudah seharusnya acara Tahun Baru diadakan di tempat Ibadah --- Pada Sab, 6/3/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: Imlek Agama atau Budaya? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 6 Maret, 2010, 9:21 AM ada temen di beijing cerita ada misa menyambut tahun baru, disedian air satu ember yg diambil sedikit buat bawa pulang, itu air katanya buat hoki dan peng an. nah loe ? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: Dear members, Ya tentu saja Vatican tidak mengizinkan. Saya hanya ingin menyatakan bahwa umat Katholik bebas merayakan Imlek karena Imlek kami anggap adalah hari raya budaya Tionghoa. Bahkan di RRT yang komunis (tidak beragama) toh merayakan pesta musim semi (Imlek) ini menyatakan bahwa Imlek adalah pesta budaya lebih dominan dari pada hari raya agama. RGDS.TG --- On Mon, 3/1/10, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... wrote: From: Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ... Subject: [budaya_tionghua] Imlek Agama atau Budaya? To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Date: Monday, March 1, 2010, 2:10 PM  Dear member, Memang benar ketika diajukan sebagai hari raya nasional, Imlek diposisikan sebagai hari raya agama Konghucu. Kelompok PSMTI maupun INTI tidak bisa mengajukannya sebagai hari raya budaya ethnis Tionghoa. Sebab tidak mungkin suatu ethnis memiliki hari libur sendiri sendiri. Ingat di Indonesia ada ratusan ethnis, kalau satu dikasih izin yg lain juga boleh, celakalah kita yang setiap hari libur, kapan kerjanya? Namun bagi kami, umat Katholik, kami menganggap Imlek sebagai hari raya budaya Tionghoa oleh sebab itu gereja Katholik yang mempunyai umat dominasi Tionghoa, diadakan acara bagi jeruk yang telah diberkati pastur, interior gereja digubah ala oriental, bahkan dahulu barongsai boleh main di halaman gereja. Bukan itu saja di gereja kami (Regina Caeli) anak anak dikasih angpao dan sewaktu Imlek lalu, banyak umat yang datang pakai baju merah dan anak anak pakai baju naga. Kalau saja Vatican kasih izin Pastur pakai baju naga, mungkin saja Pastur kami berjubah merah bersulam naga emas. RGDS.TG Wajib militer di Indonesia? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers! http://id.answers.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: BOAN KUI = VAMPIRE? / LIONG = DRAGON?
Kami juga pernah mendengar cerita masyarakat setempat kalau di daerah sulawesi tengah, tenggara ada juga masyarakat yang menjalankan jenazah ke suatu tempat seperti kuburan dan sepanjang melakukan hal itu masyarakat yang melihat tidak boleh menyapa mayat yang bersangkutan karena kalau di sapa langsung jatuh dan tidak bisa dijalankan lagi. Ada yang pernah dengar cerita ini ? salam christian --- Pada Kam, 4/3/10, Kawaii_no_Shogetsu fenghuan...@hotmail.com menulis: Lebih bergaul dan terhubung dengan lebih baik. Tambah lebih banyak teman ke Yahoo! Messenger sekarang! http://id.messenger.yahoo.com/invite/
Bls: [budaya_tionghua] Re: Pai Thi kong
bung ardian, kayaknya ngak ada yg sebut orang han deh, yg ada orang hokkian:P --- Pada Jum, 26/2/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: [budaya_tionghua] Re: Pai Thi kong Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 26 Februari, 2010, 11:48 AM Yoi sebenernya gak semua org Han sembayang tgl 9 , kayak gw tuh kayaknya kagak sembayang tgl 9 jg setiap sembayang Giok Tee gak ada itu tebu2an segala macem. Yg paling ada jg tgl 4 malem huehehehehe So itu tergantung sukunya lar --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, King Hian king_h...@. .. wrote: Ko Budiman, Bukan orang Hakka dan Konghu, tapi pasukan Mancu. Ketika dinasti Qing baru berdiri, banyak daerah di selatan yang belum takluk kpd pemerintah Qing. Menjelang tahun baru imlek, ada seorang pangeran Mancu memimpin pasukan menyerbu ke Fujian (Hokkian), dan melakukan pembantaian penduduk. Banyak orang melarikan diri dan berlindung di perkebunan tebu. Mereka bisa kembali ke rumah pada tanggal 9 bulan 1 imlek. Karena itu orang2 Hokkian melakukan pai thni-kong pada tanggal 9 bulan 1, dengan memasang batang tebu pada altar, untuk mengenang peristiwa tsb. kiongchiu KH _ _ __ From: BUD'S 1 bsugih2007@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Tue, February 23, 2010 10:48:48 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Pai Thi kong Kalau cerita yang saya dengar, Orang Hok Kien diserang sama orang Hakka dan Kong Hu, jadi mereka berlindung / Ngumpet di kebon Tebu, sampai hari ke 9 mereka baru bisa keluar setelah merasa aman. Makanya yang Pai Thi Kong hanya orang Hok Kien. Salam, Budiman Hung wicaksana wrote: menurut cerita yang saya dengar, waktu itu terjadi kekacauan/peperanga n, sehingga rakyat lari berlindung di kebon tebu, dan pada hari sincia tersebut mereka tidak sempat merayakannya dan berdoa, pas hari ke 9 peperangan berhenti/selesai, sehingga dilakukan sembayang ke thi kong sebagai rasa syukur, tiap hari kesembilan dilakukan sembayang dan doa doa dengan ditemani tebu itu dialek bagan siapi api :) --- Pada *Sel, 23/2/10, Edy Lim /edy8...@yahoo. com/* menulis: Dari: Edy Lim edy8...@yahoo. com Judul: Re: [budaya_tionghua] Pai Thi kong Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Selasa, 23 Februari, 2010, 9:38 AM Saya sudah pai thi kong.. ada yang tahu alasan kenapa teman2 dari suku Hokkien kalau pai thikong harus pakai tebu yang menjulang tinggi? :) Ko Hung, yang tertulis di e-mail ko Hung itu dialek apa ya? Cheers, Eddy Lim - - - - - - *From:* Hung wicaksana hungwicaksana@ yahoo.com *To:* budaya_tionghua@ yahoogroups. com *Sent:* Mon, February 22, 2010 1:37:55 AM *Subject:* [budaya_tionghua] Pai Thi kong ca ca pai thi kong, bo kuang siao liang kei a si lao a kong, , ta kei kuai lok shin thei khian kong, che lui bo khun lan jin khin song :) - - - - - - Dapatkan nama yang Anda sukai! http://sg.rd. yahoo.com/ id/mail/domainch oice/mail/ signature/ *http://mail. promotions. yahoo.com/ newdomains/ id/ Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail. com. - - - - - - http://sg.rd. yahoo.com/ id/messenger/ trueswitch/ mailtagline/ *http://id. messenger. yahoo.com/ invite/ Lebih aman saat online. Upgrade ke Internet Explorer 8 baru dan lebih cepat yang dioptimalkan untuk Yahoo! agar Anda merasa lebih aman. Gratis. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer/
Bls: [budaya_tionghua] Re: Buku Cina
Se7.hehehe --- Pada Rab, 17/2/10, eddy witanto edd...@yahoo.com menulis: Dari: eddy witanto edd...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Buku Cina Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 17 Februari, 2010, 11:32 AM Membolak-balik aturan bahasa Indonesia, dalam Pedoman Umum Pembentukan Istilah (bisa ditemukan di bagian belakang Kamus Besar Bahasa Indonesia) bagian 6.5 Penyesuaian Ejaan terdapat ch yang lafalnya c menjadi c dengan contoh charter, check, dan China. Jadi saya kira sih kalau mau protes lebih tepat dilayangkan ke Pusat Bahasa aja. Atau...mungkin dilayangkan ke MABBIM (Majelis Bahasa Brunei Darussalam, Indonesia, Malaysia) ya, karena itu mungkin kesepakatan bersama mereka. Cuman, sampai sekarang kok nggak pernah ada yg mengajukan kesepakatan bersama untuk melayangkan usul masuknya Tiongkok dan Tionghoa dalam KBBI? Kalo cuman bengok-bengok di milis ya jadi angin lalu dan grundelan. - - - - - - - - - - - Re: Buku Cina Posted by: Narpati Pradana kunder...@gmail. com king_vsjn Date: Tue Feb 16, 2010 3:01 pm ((PST)) Tak semua tahu isu Tiongkok vs Cina Tidak semua terlalu perduli isu Tiongkok vs Cina. Dan terkaanku, judul aslinya China dan mungkin itu sebabnya penerjemah langsung menghilangkan huruf 'h' di terjemahannya. Jujur aja, walau sekarang aku cenderung menggunakan kata 'Tiongkok', tetap saja kadang-kadang terjadi selip kata karena kebiasaan dari kecil. Layangkan protes saja ke surat pembaca atau kirim langsung ke penerbit Erlangga tetapi tak usah terlalu berprasangka buruk. Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: Seperempat Juta WNI Berobat ke Malaysia
Semoga Dokter Han diberi kesehatan yang baik... untuk kita di Indonesia memang fasilitas pelayanan publik masih buruk khususnya di bidang kesehatan... mungkin ada beberapa hal yang perlu kita perhatikan bagi : 1. Pihak Dokter, kebanyakan dokter melakukan prakteknya bengan sifat pelayanan masal (yang dipentingkan adalah jumlah pasien yang masuk ke tempat dia) sehingga pelayanan dari sang Dokter itu seakan-akan buru2... namun di negara tetangga mereka menggunakan personal service hal inilah yang disukai oleh orang Kaya (karena dari sisi pasien, sikap dokter yang persuasif akan sangat membantu psikologis pasien). di Indonesia banyak Dokter yang Hebat namun sifat Servicenya yang sangat mengecewakan. 2. Pihak rumah sakit : tidak ada follow up setelah pasien berobat. berbeda dengan RS di LN yang melakukan follow up kepada Pasiennya (walaupun posisi pasien di LN). 3. Pemerintah : masih banyak kebijakan pemerintah yang tidak peka dengan keadaan ini... bayangkan setiap tahun 100 juta singapura dolar dihabiskan oleh orang kaya Indonesia di Singapura... seandainya jumlah uang sebanyak ini tersebar di rumah sakit lokal bukankah akan lebih baik... --- Pada Sel, 9/2/10, east_road east_r...@yahoo.com menulis: Dari: east_road east_r...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Seperempat Juta WNI Berobat ke Malaysia Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 9 Februari, 2010, 9:19 AM Apa kabar pak Han, Semoga anda Diberikan kekuatan, dan kesehatan dan umur yang baik pada tahun ini. Mungkin Saya turut mau mendukung dari kawan - kawan kita disini. Saya Rasa Program Dr. Han sangat penting, Saya sangat setuju Reformasi bidang kesehatan di Indonesia sangat diperlukan, Karena biaya Kesehatan Di Indonesia Lebih mahal daripada Penang Malaysia, dan lebih profesional Di Penang daripada Rumah sakit Indonesia. oleh Karena itu Kawan2 wartawan dan kawan yang mempunyai akses ke departemen kesehatan. Mari bantu Dr. HAN dengan semua cita - cita beliau untuk mewujudkan Reformasi Kesehatan Di Indonesia. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, H.S. Han hanhwiesong@ ... wrote: Kawan-kawan semilis yang baik, Saya membaca banyaknya WNI yang berobat ke luar negeri, ke Malaisia saja sudah ada seperempat juta orang.Tentang ini saya sudah menulis banyak artikel. 1. meskipun penderita bisa membayar toq sebagai orang sakit pergi keluar negeri adalah tour yang memakan banyak kesulitan, badan lemah, nyeri, tumpah2, diare tidak bisa istirahat (tiduran) etc.etc. 2. Bagi negara turis medis ini merugikan devisen negara yang tidak sedikit 3. Menunjukkan kemunduran dari ilmu pengetahuan Indonesia chususnya dalam bidang kedokteran. 4. Mengapa tidak diadakan reformasi managemen dari pendidikan kedokteran untuk meringankan penderita umumnya dan chususnya bagi The Have Not ? 5. Berdirikanlah lebih banyak fakultas kedokteran, dan pendidikan spesialisme. Spesialis yang datang ke Indonesia, permudalah atau mengurangi waktu untuk adaptasi. 6. Permudalah ijin mendirikan fakultas kedokteran yang kenyataan negara Indonesia kekurangan dokter. Saya akan bersedia membantu sekuat tenaga saya untuk membantu sedikitnya guru-guru besar dari Eropa, mumpung saya masih bisa membantu,meskipun saya menderita penyakit cancer yang sudah late case. Salam, Han Hwie-Song Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih Cepat hari ini! http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok. apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa abis hehehehehehehehehe oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda extrim_blue...@... wrote: Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto. Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. Lebi menarik, kenapa India Arap menolak? Kalo analisanya konflik sosial, maka keputusan langkah pimpinan India Arap sudah tepat. Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke Pa Harto sendiri donk Huangdi Bless U --- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa dkh...@... menulis: Dari: dkhkwa dkh...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM Â Pa Tjandra, Yang owe dengar dari âsumber yang bisa dipercayaâ, tanah aslinya adalah 1 ha, âHebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha.â Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela atau paksa âbahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan tsb sekarang terbebaskan.â Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk âmenebus dosaâ??? Bukankah kata pepatah, âada uang, ada barangâ? Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang hendak dibuat adalah âmain building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk perayaan Peh Chun).â Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di Indonesia, yang tukang-tukangnya âdiimporâ langsung dari Tiongkok, sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. âDisain ini bukan replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.â Kenapa bersikap âalergiâ betul terhadap para tuan tanah atau pejabat TIONGHOA, sementara etnis LAIN biasa-biasa saja terhadap para pemimpin seperti para raja, sultan atau bupati mereka? Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Seâou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou), lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau (Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang saja langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, Guangzhou, Shenzhen? Di sana malah lebih bagus, bukan tiruan seperti kita, tapi asli loh!!! Yang owe tahu, di Shenzhen juga dibikin miniatur seperti di kita, China Folk Cultures Village, tapi kan mereka menampilkan beragam bangunan berdasarkan kelompok etnik yang memang ADA di Tiongkok, bukan mendisain bangunan-bangunan baru yang ângga karuan juntrungannyaâ!!! (PCMIIW) Lalu ke mana orang harus pergi bila ingin mencari dan mempelajari bangunan ala TIONGHOA INDONESIA, kalau bangunan asli yang ada sudah
Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
bio kan identik dgn ritual keagamaan (menurut mereka). PSMTI itu dominan kristen-katolik, anti berhala. Nanti kalo dibikin bio, lah Haji Anda Hakim bakal nuntut didirikannya mesjid ala cheng ho di dalem anjungan. Lantas orang-orang kristen PSMTI ngotot mesti ada gereja-tionghoa ala St. Fatima. Lalu ada litang matakin deh. Dan jangan keliru juga mempersepsikan kalo anjungan ini ada kaitannya dengan budaya. INI SEMUA POLITIK. TMII adalah model fasis simbolik. Ibu Tien mengira bahwa persatuan suku-bangsa Indonesia bisa ditampilkan secara semu dengan TMII. Padahal, konflik separatis terjadi dari Sabang to Mareuke. Sejak zaman majapahit sampe sekarang. Mari buat petisi menolak adanya anjungan 'tionghoa' di TMII...!!! India Arap saja menolak diperalat. --- Pada Sen, 1/2/10, ardian_c ardia...@yahoo.co.id menulis: Dari: ardian_c ardia...@yahoo.co.id Judul: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 10:03 PM iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok. apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa abis hehehehehehehehehe oh tanya kenapa hahahahahahahahahah a --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli.. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto. Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. Lebi menarik, kenapa India Arap menolak? Kalo analisanya konflik sosial, maka keputusan langkah pimpinan India Arap sudah tepat. Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke Pa Harto sendiri donk Huangdi Bless U --- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa dkh...@... menulis: Dari: dkhkwa dkh...@... Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM Pa Tjandra, Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata pepatah, “ada uang, ada barang”? Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok, sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.” Kenapa bersikap “alergi” betul terhadap para tuan tanah atau
Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh kata blog tetangga : 11 January 2010 Kong Miao di TMII Jakarta Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini. Oleh Lambertus Hurek SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan Jakarta Timur. Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui sebagaimana lima agama resmi sebelumnya. Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu Indonesia (Matakin), pekan lalu. Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah tukang asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, proses pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao ini baru selesai pertengahan atau akhir tahun ini. ¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini. Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. Adapun dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). ¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat Khonghucu di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada sebagai miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis sebagai salah satu dari enam agama resmi di tanah air. Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi kesenian Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar negeri,¡¨ katanya. Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 2561 yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak bisa secepat yang dibayangkan. ¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang tukang kepada saya. - --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok. apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa abis hehehehehehehehehe oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto. Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. Lebi menarik, kenapa India Arap menolak? Kalo analisanya konflik sosial, maka keputusan langkah pimpinan India Arap sudah tepat. Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke Pa Harto sendiri donk Huangdi
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Justru itu cici ully, yg dibutuhkan bukan kong miao. Tp bio aja tanpa embel2 kong, fo, tao dll. Jd semua bisa nyaman dirumahnya. Klenteng jaman dulu dan masih eksis sampe skrg pun engga pake embel2 KHC, TAO, Buddha. Sapa pun boleh gabung. Ini yg ga disadari entah sengaja atau tidak. -Original Message- From: ulysee_me2 ulysee_...@yahoo.com.sg Date: Tue, 02 Feb 2010 12:46:02 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh kata blog tetangga : 11 January 2010 Kong Miao di TMII Jakarta Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini. Oleh Lambertus Hurek SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan Jakarta Timur. Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui sebagaimana lima agama resmi sebelumnya. Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu Indonesia (Matakin), pekan lalu. Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah tukang asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, proses pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao ini baru selesai pertengahan atau akhir tahun ini. ¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini. Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. Adapun dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). ¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat Khonghucu di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada sebagai miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis sebagai salah satu dari enam agama resmi di tanah air. Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi kesenian Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar negeri,¡¨ katanya. Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 2561 yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak bisa secepat yang dibayangkan. ¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang tukang kepada saya. - --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardia...@... wrote: iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok. apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa abis hehehehehehehehehe oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh
Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
yg gw maksud itu khan ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA boekan masalah bio2an di agama KHC. Mbok ya taro aje bio Kwan Kong getu di ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA hehehehehehehehehehe lagian khan Kwan Kong itu ama 3 agama tiongkok diakuin jg lambang kesetiaan dan berbakti pada negara tuh. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ulysee_me2 ulysee_...@... wrote: yahoo error neh, dari kmaren g posting mental mulu. Boss Akian, itu yang lagi kurang dana justeru bio nya deh kata blog tetangga : 11 January 2010 Kong Miao di TMII Jakarta Taman Mini Indonesia Indah (TMII) akan segera dilengkapi dengan Kong Miao. Tempat ibadah Khonghucu ini diperkirakan rampung pertengahan tahun ini. Oleh Lambertus Hurek SELAMA Orde Baru (1966-1998) hanya ada lima agama yang diakui negara. Yakni, Islam, Kristen Protestan, Katolik, Hindu, Buddha. Karena itu, Kong Miao akan melengkapi lima rumah ibadah yang sudah berdiri di kompleks TMII di kawasan Jakarta Timur. Setelah reformasi, Presiden Abdurrahman Wahid alias Gus Dur (alm) mencabut Inpres Nomor 14 Tahun 1967 tentang agama, kepercayaan, dan adat-istiadat Tionghoa. Maka, sejak 17 Januari 2000 eksistensi agama Khonghucu diakui sebagaimana lima agama resmi sebelumnya. Sejalan dengan itu, pengelola TMII akhirnya menyediakan sebidang tanah untuk Kong Miao alias klenteng Khonghucu. ¡§Pembangunan Khong Miao baru benar-benar intensif dikerjakan sejak tahun lalu. Mudah-mudahan tahun 2010 ini bisa rampung,¡¨ kata Budi S Tanuwibowo, ketua umum Majelis Tinggi Agama Khonghucu Indonesia (Matakin), pekan lalu. Saat ini bangunan fisik klenteng baru itu sudah mulai terlihat. Sejumlah tukang asal Bandung dan Solo pun sibuk mengerjakannya. Namun, menurut Budi, proses pembangunannya masih memerlukan waktu lama. Diperkirakan, Khong Miao ini baru selesai pertengahan atau akhir tahun ini. ¡§Bangunan utamanya sih bisa cepat selesai. Tapi detil-detil dan berbagai ornamen akan memakan waktu lama. Sebab, akan ada ukiran-ukiran baik di dalam maupun di luar,¡¨ ujar rohaniwan senior ini. Bila dilihat dari arah selatan, bangunan pertama berbentuk lingkaran dengan diameter sembilan meter. Ini sebagai simbol Thian, Tuhan Yang Mahakuasa. Adapun dua bangunan lain sebagai simbol Ti (bumi) dan Ren (manusia). ¡§Filosofi ini kita pegang teguh. Ada hubungan yang harmonis, tak bisa dipisahkan, antara Thian, bumi, dan manusia,¡¨ tegas Budi Tanuwibowo. Menurut dia, kehadiran Kong Miao di TMII sangat bermakna bagi jemaat Khonghucu di tanah air. Pertama, melengkapi lima rumah ibadah yang sudah ada sebagai miniatur kemajemukan di tanah air. Kedua, agama Khonghucu makin eksis sebagai salah satu dari enam agama resmi di tanah air. Yang tak kalah penting, ¡§Kalau ada ritual-ritual kegamaan dan atraksi kesenian Tionghoa, bisa menarik wisatawan baik dari dalam maupun luar negeri,¡¨ katanya. Sejak peletakan batu pertama di TMII, Februari 2009, banyak umat Khonghucu berharap Kong Miao itu sudah bisa digunakan pada perayaan tahun baru Imlek 2561 yang jatuh ada 14 Februari mendatang. Ternyata, proses pengerjaannya tak bisa secepat yang dibayangkan. ¡§Kami sih tergantung pasokan material dari bos aja. Kalau semuanya oke, ya, bisa cepat selesai. Wong bangunannya tidak seberapa besar,¡¨ ujar seorang tukang kepada saya. - --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c ardian_c@ wrote: iya iya tapi kok gak ada bio ya ? mestinya yg namanya pecinan mesti ada bio, wong bio itu khan gak tjoema arsitekturnya doank kok. apalage pake nama ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA, lha bio itu khan budaya tionghoa abis hehehehehehehehehe oh tanya kenapa hahahahahahahahahaha --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Azura-Mazda Extrim_bluesky@ wrote: Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto.
Bls: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau
Wah, dapat lagi pengetahuan baru Minangkabau = Kerbau Pemenang... Tapi setahu saya, kerbau sangat rajin dan pekerja keras... Kalo begitu tanya lagi dong apakah Tionghoa entu apa artinya ya ? salam, JS --- Pada Sel, 2/2/10, younginheart5000 crv...@yahoo.com menulis: Dari: younginheart5000 crv...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Selasa, 2 Februari, 2010, 6:58 PM Padahal suku Minang menghormati kerbau dan menamakan suku mereka Minang Kabau (kerbau pemenang). Tapi, kalo dibilang lamban, emang kebo ini lamban, tapi tractor juga lamban ha ha ha --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Petrus Paryono petrusparyono@ ... wrote: Pak Martin, bukankah SBY lahir 9 september 1949 dan shio untuk tahun itu adalah Kerbau atau Kebo. Mungkin pak sby ndak tahu tentang shio. Pantas saja dia gerah. Beda dengan Gus Dur yang paham tentang budaya tionghoa. Salam, Petrus Paryono _ _ __ From: Martin martin3053950@ ... To: tnet tnet tionghoa-net@ yahoogroups. com Sent: Wed, February 3, 2010 12:53:37 AM Subject: [t-net] Presiden Gerah Disebut Kerbau Dear all, Waktu demo 28 Januari 2010 memang ada kebo yang dibawa demonstran, yang terpikir, kebo itu sebagai simbul rakyat kecil (petani) yang ikutan protes. Tapi rupanya Presiden kita sangat peka, dan tadi pagi dihadapan Gubernur seluruh Indonesia yang sedang rapat kerja di Istana Cipanas, di jelaskan kalo kebo itu dimaksudkan sebagai dirinya. Sebagai rakyat Indonesia, besok2 kita tidak boleh ada yang marah bila di bilang bodoh dan malas seperti kebo, toh Presiden kita saja disebut seperti kebo. Saya heran, kalo memang benar2 waktu pilpres pasangan SBY Boedi mendapat dukungan mayoritas rakyat sebanyak 62%, kenapa dalam hitungan bulan dimana-mana terjadi demo yang mengecam SBY dan Boediono untuk segera turun? Lagian, kalo benar sebagai Presiden pilihan mayoritas rakyat, mestinya demo rakyat itu bukan hal yang perlu ditakuti, dihindar dan dikecam, tapi justru harus diajak dialog, kan yang demo rakyat pemilihnya. Ngomong2 demo yang ber etika demo yang seperti apa yah? Apa mungkin para Gubernur bisa nertibkan demo di daerahnya masing2, sedang di depan Istana Negara saja demontran teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, menteri-menteri maling, tapi tidak bisa diapa-apakan? Atau SBY sekedar curhat saja dengan para Gubernur dan Menterinya. salam, martin http://www.tempoint eraktif.com/ hg/politik/ 2010/02/02/ brk,20100202- 222872,id. html Presiden Gerah Disebut Kerbau Selasa, 02 Februari 2010 | 12:01 WIB TEMPO Interaktif, Cianjur - Presiden Susilo Bambang Yudhoyono menyentil sejumlah aksi unjuk rasa yang digelar beberapa waktu lalu. Tanpa mengganggu demokrasi dan kebebasan berekspresi, tapi pranata sosial dan kepantasan perlu dijaga, kata SBY saat memberikan pengantar dalam rapat kerja dengan para gubernur dan para menteri di Istana Kepresidenan Cipanas, Cianjur, hari ini. Presiden mencontohkan aksi unjuk rasa yang pengunjuk rasa yang membawa kerbau lalu menyamakan dirinya dengan kerbau itu. Ada yang bawa kerbau. SBY badannya besar, malas, bodoh, seperti kerbau, katanya. Lalu ada yang menuding dirinya dan wakil Presiden Boediono serta para menteri sebagai maling. Teriak-teriak SBY maling, Boediono maling, menteri-menteri maling, tapi tidak bisa diapa-apakan, kata Presiden. Bahkan pengunjuk rasa menginjak-injak fotonya dan membakarnya. Demokrasi, kata Presiden Yudhoyono, harus bermartabat, tertib, dan mendorong kebersamaan dan persatuan. Semangatnya tidak untuk memasung demokrasi, kata Presiden. Adapun adenda rapat kerja dengan para gubernur se-Indonesia dan para menteri itu membahas enam agenda, yakni tata ruang, pangan, energi, infrastruktur, program-program pro rakyat, serta reformasi dan keamanan serta penegakkan hukum. Pembahasan keenam agenda tersebut terkait Program Nasional Jangka Menengah 2010-2014. Dwi Riyanto Agustiar _ _ _ _ _ _ Yahoo!7: Catch-up on your favourite Channel 7 TV shows easily, legally, and for free at PLUS7. www.tv.yahoo. com.au/plus7 Lebih Bersih, Lebih Baik, Lebih Cepat - Rasakan Yahoo! Mail baru yang Lebih Cepat hari ini! http://id.mail.yahoo.com
Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto. Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. Lebi menarik, kenapa India Arap menolak? Kalo analisanya konflik sosial, maka keputusan langkah pimpinan India Arap sudah tepat. Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke Pa Harto sendiri donk Huangdi Bless U --- Pada Sen, 1/2/10, dkhkwa dkh...@yahoo.com menulis: Dari: dkhkwa dkh...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM Pa Tjandra, Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata pepatah, “ada uang, ada barang”? Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok, sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.” Kenapa bersikap “alergi” betul terhadap para tuan tanah atau pejabat TIONGHOA, sementara etnis LAIN biasa-biasa saja terhadap para pemimpin seperti para raja, sultan atau bupati mereka? Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Se’ou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou), lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau (Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang saja langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, Guangzhou, Shenzhen? Di sana malah lebih bagus, bukan tiruan seperti kita, tapi asli loh!!! Yang owe tahu, di Shenzhen juga dibikin miniatur seperti di kita, China Folk Cultures Village, tapi kan mereka menampilkan beragam bangunan berdasarkan kelompok etnik yang memang ADA di Tiongkok, bukan mendisain bangunan-bangunan baru yang “ngga karuan juntrungannya”!!! (PCMIIW) Lalu ke mana orang harus pergi bila ingin mencari dan mempelajari bangunan ala TIONGHOA INDONESIA, kalau bangunan asli yang ada sudah dihancurkan dan replikanya yang dibuat sesuai aslinya pun tidak ada? Apakah sejarah dan jatidiri Tionghoa Indonesia mau dihapuskan, digantikan dengan sejarah non-Tionghoa Indonesia versi Taman Mini yang―lagi-lagi―“ngga karuan juntrungannya”??? Owe harep itu perkara tida nanti sampe kajadian pada generatie muda kita sampe kapan juga. Muhun maaf seandeh owe punya kata-kata ada yang sala. Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tjandra Ghozalli ghozalli2002@ ...
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA
Saya rasa Azura -Mazda ada benarnya , dengan tanpa mengurangi hormat kami kepada para tokoh2 yang menyesalkan pembongkaran situs2 budaya Tionghoa jadul yang lalu. Jadi Pak Tjandra Gozhali juga jangan mendesak terus beliau2 ini yang masih emosi. Ibaratnya jangan ngebangunin macan tidur. Sebab mereka para tokoh2 budaya disini juga ada caranya sendiri untuk mempreservasi budaya Tionghoa. Sekarang yang penting agar panitia pembangunan itu coba approach ke pihak2 lainnya, dengan segala option yang mungkin bisa jalan , contoh ikut sertakan ormas lainnya , jangan hanya dikungkungi oleh satu ormas saja. Atau pihak2 swasta lainnya yang berminat , tentunya tidak ada free lunch, pokoknya dicari win-win solution. Saya hargai usaha Pak Tjandra membantu Pak Teddy, memang sebagai Post Media harus berbuat kearah itu. Semoga Post Media tetap langgeng. Untuk Pak David Kwa, mohon maaf kalau ada omongan owe yang sala Soja, Dr.Irawan., 2010/2/1 Azura-Mazda extrim_blue...@yahoo.com Menurut keterangan, Pa Harto menawarkan India Arap, masing-masing 1hektar. Tapi India Arap merasa tidak perlu membangun anjungan di sana. Reason aslinya, saya ndak tau. Karena para tokoh Tionghoa cenderung murah hati, ke 2 lahan itu dibeli. Harganya saya ga tau. Lalu ada penambahan tanah yg juga dibeli dari masyarakat setempat. Saya kira tidak ada paksaan. Yg ada negosiasi. Buktinya tidak pernah ada kabar bentrok warga vs pihak TMII. Dari 4 hektar itu, ada danau area parkir. Jadi bangunnnya sendiri tidak luas-luas amat. Soal nama-nama donatur, kita ini menghargai setiap budi yg diberikan oleh orang laen. Sekecil apa pun kemurahan hati ya harus dihargai. Salah satunya mungkin dengan mengukir nama-nama donatur. Tapi kalo sbagian orang Tionghoa saja tidak senang dengan adanya anjungan model begini, saya kira non-tionghoa mungkin juga ada yg berpikiran sama. Bisa memicu konflik sosial. Soal arsitektur Tionghoa, menurut bbrp orang tua petinggi PSMTI adalah semacam permintaan Pa Harto secara pribadi. Sebagai masyarakat yg patuh sama orang tua ya dituruti maunya pak Harto. Alasannya pun saya tidak tau. Entah berpikir ya identitas Tionghoa memang seperti itu. Apa salahnya? Saya pribadi tidak sino-phobic. Lebi menarik, kenapa India Arap menolak? Kalo analisanya konflik sosial, maka keputusan langkah pimpinan India Arap sudah tepat. Karena permintaan Pa Harto, maka pihak penyerang anjungan ini ya mestinya jangan maki si Tionghoa. Tapi coba pertanyakan ke Pa Harto sendiri donk Huangdi Bless U --- Pada *Sen, 1/2/10, dkhkwa dkh...@yahoo.com* menulis: Dari: dkhkwa dkh...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: AYO SUMBANG ANJUNGAN BUDAYA TIONGHOA Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Senin, 1 Februari, 2010, 2:51 AM Pa Tjandra, Yang owe dengar dari “sumber yang bisa dipercaya”, tanah aslinya adalah 1 ha, “Hebatnya anjungan ini luasnya 4,5 ha padahal anjungan lain paling besar 2 ha.” Tapi, karena tanah selebihnya dibeli dari penduduk entah dengan sukarela atau paksa “bahkan serah terima juga tak lancar karena harus membebaskan lahan tsb dari penduduk ilegal yg suka main keras. Untung pa Tedy juga pensiunan petinggi ABRI dan dibantu oleh beberapa orang donatur maka lahan tsb sekarang terbebaskan.” Jadi, kalau sekarang luasnya 4,5 ha, apa anehnya? Orang boleh beli koq, bukan pengasih babe ato yang semasa berkuasanya menindas orang TIONGHOA, untuk “menebus dosa”??? Bukankah kata pepatah, “ada uang, ada barang”? Luasnya yang jau melebihi anjungan dari daerah-daerah lain di Indonesia apa tidak dikhawatirkan menimbulkan kecemburuan sosial? Apalagi bangunan yang hendak dibuat adalah “main building Taman Budaya Tionghoa yg megah (ada pagoda segala dan danau buatan di kelilingi pohon Liang Liu yg indah utk perayaan Peh Chun).” Yang dibangun bukanlah replika dari gedung bekas kediaman tokoh masyarakat Anu dari daerah Anu di Indonesia, yang tak asing bagi sebagian orang, tapi sesuatu yang benar-benar asing, karena tidak ada di Indonesia, yang tukang-tukangnya “diimpor” langsung dari Tiongkok, sedangkan anjungan-anjungan lain toch mengambil contoh, misalnya, Keraton Yogyakarta yang memang aslinya benar-benar ada di Yogya. “Disain ini bukan replika dari rumah kuno para tuan tanah Tionghoa, tetapi sama sekali baru.” Kenapa bersikap “alergi” betul terhadap para tuan tanah atau pejabat TIONGHOA, sementara etnis LAIN biasa-biasa saja terhadap para pemimpin seperti para raja, sultan atau bupati mereka? Ataukah anjungan Tionghoa Indonesia isinya adalah replika Cikim-snia (Kota Terlarang) di Pakknia (Beijing), Danau Se’ou (Xihu) di Hangciu (Hangzhou), lengkap dengan pohon Yangliu-nya segala, Taman-taman Souciu (Suzhou), Pailau (Gerbang) dari Emui (Xiamen), dsb. Kalau orang mau melihat bangunan Tionghoa asli di Tiongkok, kenapa mereka harus ke Taman Mini? Kenapa tidak terbang saja langsung ke Beijing, Shanghai, Hangzhou, Suzhou, Xiamen, Guangzhou, Shenzhen? Di sana malah lebih
Bls: [budaya_tionghua] Re: Vihara Veluvana
menurut pengetahuan saya sih...memberi angpao itu seperti ucapan terima kasih..tapi kalo ada permintaan lain..kayanya sih ada tarif deh..kalo pasang lilin buat yg ciong kmrn itu kira2 500 ributerus pas imlek 7..pas bulan setan atw roh gitu...selama 1 bulan itu ada pekan doa buat yg meninggal dan kalo mau di doain juga ada byrannnya... saya sih berpikir itu mungkin wajar..karana caici kan juga butuh makandan biaya..jadi hal mengenai ada tarif masih wajar..bergitu...maaf bila ada kata2 yg salah.. --- Pada Ming, 24/1/10, cue fabulous_...@yahoo.com menulis: Dari: cue fabulous_...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Vihara Veluvana Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Minggu, 24 Januari, 2010, 4:31 PM ooo, jd tdk ada kebaktiannya gitu2 ya? klo misalkan mau konsultasi gitu2 harus kasih angpao seperti biaya konsultasi atau free ya? mau coba kesana karena banyak yg recoment bagus untuk konsultasi masalah2 gitu. tp masih ragu juga, makanya mau cari-cari infonya. thx ya. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Erik rsn...@... wrote: VELUVANA ato ZHU YUAN adalah vihara caici tuh! Tdk ada ektivitas umum, kalo ada perlu dateng aja langsung, temui pengurusnya. Kalo ga salah panggilan si ketua adlh ci orok, entah nama aslinya. Salam Erik In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, cue fabulous_cue@ wrote: guyz, ada yang tau nomor telepon Vihara Veluvana didaerah pasar baru situ ga? atau mngkin ada yang Viharany disana tolong infonya ya tentang Vihara itu. thx.. quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Bls: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA)
Dear Bpk Liang U, Saya minta tolong untuk pengucapan dalam dialek hokiannya berikut ini : 蒋維内 黄英娘 水发 三碧 碧有 已娘 来娘 见娘 合娘 完娘 万利 万福 万春 万兴 万和 Atas pertolongannya saya ucapkan terima kasih. Utama Dari: liang u lian...@yahoo.com Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Terkirim: Kam, 21 Januari, 2010 13:27:19 Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA) Sdr. Djoko, Seperti saya katakan yang dikaitkan peqji saya tak mampu, sebab dari situ bisa menjalar ke hokki, nasib dll yang menyuangkut kepercayaan, sedang kepercayaan sifatnya relatif, tiap orang akan menilai berbeda. Nama generasi sifatnya pribadi, misalnya tak akan ada yang tahu nama generasi saya kecuali orang yang seturunan dengan saya. Nama generasi ditulis dalam silsilah keluarga, tidak diumumkan secara umum. Saya sendiri kehilangan nama generasi waktu perang kemerdekaan, karena harus meninggalkan rumah untuk mengungsi secara mendadak. Teman kita di milis ini ada seorang yang mengumpul nama generasi semua orang yang ia kenal dan masih punya nama generasinya. Tapi iapun cuma mengumpul, kalau anda tahu dialek anda apa, lalu datang dari kabupaten mana di Tiongkoknya, kalau tahu kampungnya dll, nama generasi itu di simpan di rumah leluhur. Di situ akan ada, kecuali waktu perang sudah musnah. Untuk sne yang besar, lebih mudah ditelusur, untuk sne yang kecil sangat sulit karena jumlahnya sedikit. Misalnya saya tahu nama dari generasi sne Ang dari kabupaten Nan'an (Hokkian Lamwna， baca lam wa dengan bunyi hidung), tapi tiap kampung belum tentu sama kalau leluhurnya tak sama. Rumah leluhur adalah rumah khusus untuk data keluarga, orang Tionghoa zaman dulu, masih melapor kepada rumah tsb kalau mendapat anak baru. Dengan demikian data di sana cukup lengkap. Di rumah leluhur orang boleh sembahyang kepada leluhur tapi tidak untuk yang bukan leluhur, seperti dewa-dewa atau pahlawan seperti Kuan Kong. Hanya sekarang di Tiongkok sendiri banyak orang yang sudah tak dapat menelusuri data keluarga, karena misalnya rumah leluhur hancur karena perang, atau keluarganya miskin tak ada yang membiayai dll. Mereka akhirnya membuat nama sendiri, hanya dengan memilih ariti nama, harapan orang tua, enak didengar bunyinya (relatif di mana), bagus bentuk hurufnya (terutama yang senang kaligrafi), lazim dipakai atau tidak dll. Yang begini yang saya sanggup. Ada yang masih ingin tahu bunyinya dalam Mandarin dan dialeknya sendiri. Misalnya salah satu nama anak wanita yang populer adalah Xiuyu, atau Siu Giok dalam dialek Hokkian dan Siu Nyuk dalam dialek Hakka. Dulu keduanya nama bagus untuk yang bisa dialek. Tapi untuk yang sudah tak mengerti dialek, meskpun orang Hakka sudah tak mau lagi, karena bunyinya kurang baik. Nyuk oleh teman-temannya bisa dipanggil kunyuk. Itu sekedar contoh, bunyi baik tidaknya tergantung tempatnya. Di Tiongkok saya pernah menemukan orang bernama Ma Ling. Di Indonesia tak ada orang yang mau memberi nama Ma Ling kepada anaknya. Salam, semoga membantu Liang U From: djoko santoso yodj...@yahoo. co.uk To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, January 20, 2010 2:35:23 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA) Salut pada bapak Liang_u. Apa bapak Liang bisa?, kan nama tionghua itu ada marga, keturunan ke berapa, ada arti yang mendalam, untuk kehidupan selanjutnya si anak (HOKINYA) harapan ortunya. dll. termasuk tolak balanya. Salam sejahtera djoko santoso From: liang u lian...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Wed, 20 January, 2010 10:18:05 Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA) Nama yang tidak dikaitkan dengan peqji atau waktu dan tanggal kelahiran, tapi hanya berupa harapan orang tua, baik dalam arti, enak didengar, huruf yang lazim atau yang kurang lazim dll. Saya sanggup membantu, tapi kalau yang dikaitkan peqji silahkan menghubungi sdr. King Hian, hanya maaf kalau beliau kerjanya sibuk sekali. Saya sih pensiunan, kecuali ngurusin cucu. Kiongchiu Liang U From: zho...@yahoo. com zho...@yahoo. com To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Tue, January 19, 2010 10:04:57 PM Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Ihwal Asal Nama-nama 'Asli'. (Was: MENCARI PENULIS TIONGHOA) Tidak usah terbebani oleh segala hitung2an dan ramalan2 nasib, itu hanya menghambat saja. Yg penting tanya ke orang yg ngerti bhs mandarin, tak cukup hanya bisa bicara, tapi juga harus memahami bhs tulisan secara baik. Kalau ada latar belakang sastra akan lebih baik, bisa dicarikan nama yg tdk pasaran dan halus bermakna. Saya kira ini tdk terlalu sulit dicari, di millis ini saja banyak yg mampu. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
ya saya setuju agama jangan diperdebatkan --- On Sat, 1/9/10, iie_siang iie_si...@yahoo.com wrote: From: iie_siang iie_si...@yahoo.com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Saturday, January 9, 2010, 5:39 PM Wah! saya juga miris... Jangan2 ada gereja yang dilempari oleh umat KhongHuCu/Tao gara2 ucapan GONG XI FA CHAI saat perayaan IMLEK... :-) ada gereja di tmptku yang mayoritas umatnya Chinesse dengan entengnya mengatakan saat berkhotbah bahwa Boleh itu kl mengucapkan GongXiFaChai. . khan GongXi artinya Selamat, FaChai artinya Kemakmuran.. jadi boleh saja tiap orang mengucapkan Selamat untuk Kemakmuran padahal kita juga tahu kalo dulu tdk pernah ucapan itu disampaikan di gereja (mungkin alasannya takut ama pemerintah?? ?) Entah berani apa gak ya? kl Dia berkhotbah: Boleh itu kl mengucapkan Allahhu Akbar.. khan artinya Allah Maha Besar... --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ... wrote: dear teman, mohon dihentikan persoalan debat penganut kristen khuatir masalah ini merebet ke yg lain karena kebakaran besar dimulai dari api yg kecil saya kutip berita hari ini dari wall street journal kejadian di Malyasia saya mengkhuatirkan nantinya yg susah saudara saudara kita sendiri kalo sudah rame yg dilihat bukan lagi kristen, islam atau pencinta budaya saya giris mengingat peristiwa Mei 1998 wassalam By JAMES HOOKWAY and CELINE FERNANDEZ KUALA LUMPUR †Malaysia's government is scrambling to calm tensions in this multi-ethnic nation after attackers fire-bombed three churches early on Friday morning, escalating a potentially explosive argument over whether Christians can use the Arabic word Allah. Nobody was hurt in the pre-dawn attacks, and only one of the churches suffered serious damage. But government leaders warned that they might employ the country's strict Internal Security Act, which allows for detention without trial, to ease the situation. View Full ImageAssociated Press Kuala Lumpur police officers inspect the damage to the Metro Tabernacle Church which was destroyed by a fire bomb a little after midnight in the Kuala Lumpur suburb of Desa Melawati, Friday, Jan. 8, 2010. More * Malaysia Suspends 'Allah' Ruling * Opinion: The Politics of 'Allah' Prime Minister Najib Razak †who had previously been supportive of Muslim protests against a Dec. 31 court ruling that allowed Roman Catholics to refer to Allah in Malay-language sections of their weekly newspaper †called for calm and warned that Malaysians should avoid blaming his government for inspiring Friday's attacks. There should be no over-zealous action that can harm the harmony of the country, Mr. Najib said. Political analysts say Mr. Najib is attempting to tread a fine line between wooing the support of Malaysia's large ethnic-Chinese and Indian minorities, who make up around 40% of the country's population, and maintaining the support of an ethnic-Malay majority that has become increasingly defined by its Islamic faith in recent years. Mr. Najib needs the support of Malaysia's minority groups to regain ground lost to the opposition in 2008's national election, when the ruling National Front lost its two-thirds majority in parliament for the first time in decades. The High Court's decision on New Year's Eve to overturn a three-year-old government ban on the Catholic Herald newspaper's use of the term Allah has created a fresh fault-line between rule of law and a growing Islamist movement in a country long considered to be a moderate Muslim nation. How Mr. Najib handles the controversy could determine whether he is returned to power in national elections that have to be held by 2013. View Full ImageAssociated Press A Muslim man shouts slogans during a protest against the use of the word Allah by non-Muslims after Friday prayer at National Mosque in Kuala Lumpur, Malaysia, Friday, Jan. 8, 2010. The court verdict †which the  government has appealed †ruled that Malay-speaking Christians have a constitutional right to refer to God as Allah. Malay language doesn't have an exact translation for the concept of one single deity, and Malays and indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak states on the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian Christians and Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East. Many Malaysian Muslims, however, say the term is exclusive to Islam, and on Friday several hundred held a noisy, though brief protest at mosque in downtown Kuala Lumpur, chanting Allahu Akbar, or God is the greatest, as scores of police looked on warily. For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation, said Faisal Aziz, president of the National Union
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown into the compounds of two other churches, including one belonging to the Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language services. The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself Brainwash replaced the site's main page with a message warning non-Muslims to avoid using the term Allah, saying it is restricted to Muslims only. Write to James Hookway at james.hook...@... and Celine Fernandez at celine.fernan...@...  From: ikkyosensei_ym ikkyosen...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya. Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Kawaii_no_Shogetsu fenghuang82@ ... wrote: Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua% 40yahoogroups. combudaya_ tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: brunei tidak ada persatuan kumpulan yayasan bakti tionghua
salam buat bang ajung, di mana pun orang tionghua berpijak , di arab kek , di
malaysia kek, di amerika kek, pasti ada perkumpulannya, di brunei juga pasti
ada persatuan untuk orang tionghua kok, coba aza sekali2 main ke kelenteng di
bandar bruneinya yang dekat hsbc, disana pasti bisa dapatkan informasinya.
kebanyak tionghoa dari pontianak bekerja di resto2 cina di sana, kalo bang
ajung pergi ke rumah makan thien thien pekerjanya ada beberapa dari
pontianak juga.
From: Ajung Ajung philsam...@yahoo.co.id
To: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Cc: philsam...@yahoo.com
Sent: Fri, January 8, 2010 11:02:48 PM
Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: brunei tidak ada persatuan kumpulan yayasan
bakti tionghua
saya dari brunei,. .salam buat orang tiong hua di indonesia?
dibrunei tidak ada perkumpulan yayasan bakti seperti di negeri jiran contohnya
dipontianak, karena brunei ikut versi seperti orang putih,.. .ya agak susah
maka setahu saya di malaysia ada? tapi yang heran persatuan orang tionghua kok
tidak ada sekali.. .
Dari: Edy Lim edy8...@yahoo. com
Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Terkirim: Rab, 23 Desember, 2009 01:47:19
Judul: Re: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam
Waktu kecil kalau tidak salah diajarin oleh orang-orang tua Teochew
Teochew Hokkien
Minum : luk Minum : lim
Di Tanjungpinang cenderung sudah tidak ada Teochew murni lagi karena campur
Melayu, Hokkien dan lain-lain.
Koh Joao pernah dengar kata luk?
Salam
Edy Lim
From: joao_kho joao@gmail. com
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. . com
Sent: Tue, December 22, 2009 4:34:52 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam
Kapan-kapan, ayo kita lim kopi o, mempererat hubungan dan
silaturahmi.
Nah dialect teochew itu ga ada kata lim atawa minum, adanya cuma ciak, jadi
kalo bahasa teochew tanpa campuran hokkian seh, ciak kopi :D
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi..mitshui@
... wrote:
Iyah Musashi aka Takezo , hahaha hanya nick saja
tadinya mau pake nick the last tokugawa , biar sama kerennya sama cicit
guang xu ,yang kemaren desersi menghadiri gath ..
2009/12/21 joao_kho joao@... .
Salam saudara/i Mui Leng , rupanya Gaginang. Namanya keren juga ya.. Naga
Cantik :D
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua% 40yahoogroups.
com,
Edy Lim edy8788@ wrote:
Senang bisa mengetahui asal usul kebudayaan kita.
Perpaduan antara Melayu dan Tionghua ini melambangkan bahwasanya kita
masyarakat Tionghua sangat fleksibel dan bisa adaptasi di semua kalangan di
dunia.
Terimakasih atas thread baru Takezo-san (Musashi ka?) dan saudara Yongde.
Kapan-kapan, ayo kita lim kopi o, mempererat hubungan dan silaturahmi.
Edy Lim
Lim Mui Leng (æžâ€Ã§Â¾Å½Ã©Â¾â„¢)
Teochew gaginang
_ _ __
From: henyung henyung@
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua% 40yahoogroups.
com
Sent: Fri, December 18, 2009 6:55:14 AM
Subject: [budaya_tionghua] Re: tradisi kopitiam
http://groups. yahoo.com/ group/budaya_ tionghua/ message/32508
Budaya Kopi-tiam
Di daerah Sumatera bagian utara yaitu Aceh, Sumatera Utara, Riau
(termasuk Kepulauan Riau) ada akulturasi budaya antara orang Tionghoa
dan Melayu yang melahirkan budaya Kopi-tiam. Budaya ini juga populer
di negeri jiran Malaysia dan Singapura.
Nama Kopi-tiam sendiri adalah perpaduan antara bahasa Melayu kopi
(yang diadopsi dari bahasa eropa, sepertinya Portugis) dan bahasa
Minnan / Hokkian tiam yang artinya bisa berupa kedai/warung/ toko.
Jadi kopi-tiam adalah warung/kedai kopi :) Di Jakarta, kopi-tiam bisa
dijumpai di kantong-kantong masyarakat Tionghoa asal Sumatera seperti
di Duta Mas, Jelambar, Pluit dan Muara Karang.
Di kopi-tiam ini minuman utama yang disajikan, sesuai namanya, adalah
kopi seduh. Bisa berupa kopi murni ataupun dicampur susu. Ceret kopi
yang dipakai di kopi-tiam adalah ceret yang bertangkai panjang.
Sepertinya ceret kopi ini diadopsi dari ceret warung teh di Tiongkok.
Metode menyeduh kopinya sangat unik dan enak ditonton. Kopi yang
diseduh adalah dalam bentuk kopi gilingan kasar. Bubuk kopi ini
ditampung di saringan flanel yang panjangnya bisa setengah meter
lebih. Untuk menyeduhnya, air panas dituangkan ke saringan kopi itu
dan ditampung. Air hasil tampungan yang masih panas itu kemudian
diseduhkan lagi ke saringan tadi berulang kali sesuai dengan
kekentalan kopi yang diinginkan. 1 saringan kopi yang panjang itu bisa
menampung sekitar setengah sampai satu kilogram bubuk kopi. Dan bubuk
kopi itu biasanya tahan dipakai untuk menyeduh berjam-jam.
Selain kopi seduh, minuman khas lainnya adalah teh tawar kental panas
dengan nama teh-tong di Medan Aceh / teh-o di Riau, Malaysia dan
Singapura. Kalau
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
into the compounds of two other churches, including one belonging to the Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language services. The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself Brainwash replaced the site's main page with a message warning non-Muslims to avoid using the term Allah, saying it is restricted to Muslims only. Write to James Hookway at james.hook...@... and Celine Fernandez at celine.fernan...@...  From: ikkyosensei_ym ikkyosen...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya. Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Kawaii_no_Shogetsu fenghuang82@ ... wrote: Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua% 40yahoogroups. combudaya_ tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
of the National Union of Malaysian Muslim Students and one of the protest organizers. The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown into the compounds of two other churches, including one belonging to the Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language services. The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself Brainwash replaced the site's main page with a message warning non-Muslims to avoid using the term Allah, saying it is restricted to Muslims only. Write to James Hookway at james.hookway@ and Celine Fernandez at Celine.Fernandez@  From: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya. Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Kawaii_no_Shogetsu fenghuang82@ ... wrote: Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua% 40yahoogroups. combudaya_ tionghua% 40yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja
hebat dunk pak andreas konon pendidikannya paling tinggi dari siapapun di milist ini dan pasti lebih tinggi juga dari bill gates , einstein dkk dan mungkin dapat di sejajarkan dengan prof nyoo long hio di milist sebelah , entah lebih tinggi siapa antara anda dengan dia . 2010/1/8 ANDREAS MIHARDJA mihar...@pacbell.net Saya setuju dgn sdrLiang U. Didalam milis ii tidak perlu pandang umur, gender, pendidikan. Saya tidak pernah mempergunakan kriteria ini meskipun pendidikan saya mungkin jauh lebih tinggi dari siapapun dlm milis dan umur saya mungkin termasuk yg tertua. Utk apa mempergunakan titel Dr Ir [saya berhak memakainya] ini hanya membanggakan diri sendiri dan seolah² memandang rendah yg tidak punya pendidikan demkian Titel semacem ini juga sudah stop diskusi karena tidak ada yg berani kontra --- tidak produktip utk milis. Sebagai manusia mungkin yg lebih muda bisa lebih terang pemandangannya dari yg sudah lanjut umurnya dan mulaiberpikir knservatip -preservatip. Yg pendidika tinggi juga dpt belajar dari lain dan setiap member sebab pengetahuannya mungkin hanya one sided. Diskusi harus open. Buku mengenai sejarah dpt 100% palsu - seperti tulisan wali songo asal china dgn segala BS nama verbastering kechinese dialect. Karena itu open diskusion dan terima kritik dan kontra kritik. Kalau tidak setuju tulis dan terima kontranya. Andreas Andreas --- On *Thu, 1/7/10, liang u lian...@yahoo.com* wrote: From: liang u lian...@yahoo.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, January 7, 2010, 1:58 AM Sdr. Siswanto, Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr. Suma, jadi saya netral saja. Saya kenal pak Suma di milis ini saja. Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang lain. Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini, maupun dalam masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik orang. Andapun boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja mengkritik Benny Setiono dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang benar. Tapi kalimat seperti di dibawah: Anda menuduh DR. Benny fobia ? He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ? Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang anda tidak setuju? Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal, memang kalau kenal tak boleh beda pendapat? Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi: Jika seseorang sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak boleh bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta Indonesia, apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup, tempat sdr. kita hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes DNA, pasti banyak orang masih seturunan dengan anda. Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti pro pada negara itu? Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI? Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis ini. Semoga tak keterusan. Salam -- *From:* John Siswanto johnsiswa...@yahoo.com *To:* budaya_tionghua@yahoogroups.com *Sent:* Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM *Subject:* Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Pak Erik yth, yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga saya salah... Dengan ini saya mohon maaf... Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ? Anyway, many many sorry John Siswanto --- Pada *Rab, 6/1/10, Erik rsn...@yahoo. com* menulis: Dari: Erik rsn...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM Pak John yth: Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja. Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul Tionghoa dalam Pusaran Politik, proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari waktu ke waktu kok! Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau lewat diskusi
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
dear teman, mohon dihentikan persoalan debat penganut kristen khuatir masalah ini merebet ke yg lain karena kebakaran besar dimulai dari api yg kecil saya kutip berita hari ini dari wall street journal kejadian di Malyasia saya mengkhuatirkan nantinya yg susah saudara saudara kita sendiri kalo sudah rame yg dilihat bukan lagi kristen, islam atau pencinta budaya saya giris mengingat peristiwa Mei 1998 wassalam By JAMES HOOKWAY and CELINE FERNANDEZ KUALA LUMPUR – Malaysia's government is scrambling to calm tensions in this multi-ethnic nation after attackers fire-bombed three churches early on Friday morning, escalating a potentially explosive argument over whether Christians can use the Arabic word Allah. Nobody was hurt in the pre-dawn attacks, and only one of the churches suffered serious damage. But government leaders warned that they might employ the country's strict Internal Security Act, which allows for detention without trial, to ease the situation. View Full ImageAssociated Press Kuala Lumpur police officers inspect the damage to the Metro Tabernacle Church which was destroyed by a fire bomb a little after midnight in the Kuala Lumpur suburb of Desa Melawati, Friday, Jan. 8, 2010. More * Malaysia Suspends 'Allah' Ruling * Opinion: The Politics of 'Allah' Prime Minister Najib Razak – who had previously been supportive of Muslim protests against a Dec. 31 court ruling that allowed Roman Catholics to refer to Allah in Malay-language sections of their weekly newspaper – called for calm and warned that Malaysians should avoid blaming his government for inspiring Friday's attacks. There should be no over-zealous action that can harm the harmony of the country, Mr. Najib said. Political analysts say Mr. Najib is attempting to tread a fine line between wooing the support of Malaysia's large ethnic-Chinese and Indian minorities, who make up around 40% of the country's population, and maintaining the support of an ethnic-Malay majority that has become increasingly defined by its Islamic faith in recent years. Mr. Najib needs the support of Malaysia's minority groups to regain ground lost to the opposition in 2008's national election, when the ruling National Front lost its two-thirds majority in parliament for the first time in decades. The High Court's decision on New Year's Eve to overturn a three-year-old government ban on the Catholic Herald newspaper's use of the term Allah has created a fresh fault-line between rule of law and a growing Islamist movement in a country long considered to be a moderate Muslim nation. How Mr. Najib handles the controversy could determine whether he is returned to power in national elections that have to be held by 2013. View Full ImageAssociated Press A Muslim man shouts slogans during a protest against the use of the word Allah by non-Muslims after Friday prayer at National Mosque in Kuala Lumpur, Malaysia, Friday, Jan. 8, 2010. The court verdict – which the government has appealed – ruled that Malay-speaking Christians have a constitutional right to refer to God as Allah. Malay language doesn't have an exact translation for the concept of one single deity, and Malays and indigenous tribes borrowed the term Allah from Arab traders in the 12th century. Today, many Malay-speaking Christians from Sabah and Sarawak states on the island of Borneo frequently use the term, as do Indonesian Christians and Christians in Arabic-speaking countries in the Middle East. Many Malaysian Muslims, however, say the term is exclusive to Islam, and on Friday several hundred held a noisy, though brief protest at mosque in downtown Kuala Lumpur, chanting Allahu Akbar, or God is the greatest, as scores of police looked on warily. For non-Muslims to use this word is an unnecessary provocation, said Faisal Aziz, president of the National Union of Malaysian Muslim Students and one of the protest organizers. The worst of the damage from the pre-dawn church attacks was at the Protestant Metro Tabernacle Church in a Kuala Lumpur suburb. Its first floor office was destroyed in the arson attack. Molotov cocktails were also thrown into the compounds of two other churches, including one belonging to the Catholic Assumption Church. The parish priest there, the Rev. Philip Muthu, said the church sometimes using the term Allah in some of its Malay-language services. The Malaysian judiciary's main Web site, meanwhile, was attacked by hackers shortly before the church attacks. A hacker calling him or herself Brainwash replaced the site's main page with a message warning non-Muslims to avoid using the term Allah, saying it is restricted to Muslims only. Write to James Hookway at james.hook...@wsj.com and Celine Fernandez at celine.fernan...@wsj.com From: ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, January 8, 2010 11:16:20 AM Subject: Bls: [budaya_tionghua
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja
Sdr. Siswanto, Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr. Suma, jadi saya netral saja. Saya kenal pak Suma di milis ini saja. Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang lain. Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini, maupun dalam masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik orang. Andapun boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja mengkritik Benny Setiono dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang benar. Tapi kalimat seperti di dibawah: Anda menuduh DR.. Benny fobia ? He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ? Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang anda tidak setuju? Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal, memang kalau kenal tak boleh beda pendapat? Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi: Jika seseorang sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak boleh bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta Indonesia, apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup, tempat sdr. kita hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes DNA, pasti banyak orang masih seturunan dengan anda. Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti pro pada negara itu? Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI? Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis ini. Semoga tak keterusan. Salam From: John Siswanto johnsiswa...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Pak Erik yth, yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga saya salah... Dengan ini saya mohon maaf... Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ? Anyway, many many sorry John Siswanto --- Pada Rab, 6/1/10, Erik rsn...@yahoo. com menulis: Dari: Erik rsn...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM Pak John yth: Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja. Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul Tionghoa dalam Pusaran Politik, proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari waktu ke waktu kok! Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa sejarah di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas dijadikan referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di Indonesia. Namun demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial yang masih selalu diperdebatkan bahkan juga antara sesama pengurus dan anggota INTI dan masyarakat luas lainnya (termasuk bung Suma). Mohon maaf, pak John, saya jadi tertawa geli dengan kalimat yang anda lontarkan pada Suma anda belum kenal, kenali dulu gih. Apa iya Suma tidak kenal pak Benny, yah keterlaluan donk!! Adapun mengenai gelar Dr (Doktor?) , yang saya tahu adalah Pak Benny waktu masih bernama Ko Tian Tong dulu pernah kuliah di Universitas Res Publika (sekarang Trisakti) yang tidak selesai gara-gara peristiwa G 30 S. Kalu tiba-tiba pak John informasikan bahwa Pak Benny bergelar Dr (Doktor) kami-kami yang sudah lama kenal secara pribadi dengan beliau jadi bingung neh!! Salam, Erik - - - - - - - - - - - - --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, John johnsiswanto@ ... wrote: Bung Sumamihardja yth selamat pagi, Yang menulis artikelnya jelas tertulis (DR.) Benny G. Setiono... Seorang tokoh keturunan Tionghoa ahli masalah-masalah Tionghoa di Indonesia yang sudah kesohor... (anda belum kenal, kenali dulu gih) Anda menuduh DR. Benny fobia ? He he he gue jadi bertanya-tanya nehh, emang siapa anda ? John Siswanto --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, sumamihardja
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Ha ha ha... siip... kalau dapet data lebih lanjut ttg si jongos yg ngaku2 cicit kaisar tersebut, bagi2 infonya yach Musashi san. Ntar kita mawashi bareng2 itu jongos. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Â Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Â Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
saat memandang si cicit kaisar , pertama2 kita harus bebas dulu dari bias 1. anti kristen 2. anti manchu setelah itu syarat berikutnya harus tahu dulu 1. sejarah seputar klaim dia , sejarah akhir qing , dan klaim susulannya , sejarah bangsa mongol 2. seputar klaim dia yang lain , panglima gereja Shit*n . untuk itu anda harus pegang itu satanic bible kalau mau buktikan dia bohong .. tapi makna dibalik segala kelucuan ini , setiap ada isu panas kek falungong , gereja , cicit kaisar , dll , itu ada pembelajaran lah , setiap segala sesuatu harus tambah ilmu bukan tambah musuh jadi janganlah proses pembelajaran (masing2 semua disini juga dalam proses belajar) menjadi kontraproduktif , misalkan sebutan jongos itu ... penggunaan kata2 anda tentu harus lebih bermartabat dari orang yang anda sebut itu demikian saran saya 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com Ha ha ha... siip... kalau dapet data lebih lanjut ttg si jongos yg ngaku2 cicit kaisar tersebut, bagi2 infonya yach Musashi san. Ntar kita mawashi bareng2 itu jongos. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@
Bls: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa? Sdr. KaNia
Terimakasih atas penjelasannya Ko Liang U.
Jadi kesimpulannnya 2010 adalah Tahun Macan Logam positif.
Saya mendapatkan selebaran dari salah satu vihara Dharma Jaya di Jakarta.
Disana dituliskan kalau dihitung menggunakan Na Im,maka 2010 adalah Tahun
Logam. Dan jika dihitung tidak menggunakan Na Im,2010 adalah Tahun Kayu.
Saya kurang mengerti,yg dimaksudkan dgn Na Im itu apaan ya?
Positif (yang) negatif (yin). Bagaimana membedakan Logam Positif dg Logam
Negatif? Maksud saya,masing-masing contohnya seperti apa ya?
Bisa tolong jelaskan,Ko? Xie-xie sebelumnya.
Salam,
Jen
--- Pada Kam, 7/1/10, David Kwa david_kwa2...@yahoo.com menulis:
Dari: David Kwa david_kwa2...@yahoo.com
Judul: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa? Sdr. KaNia
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Kamis, 7 Januari, 2010, 8:25 AM
Terjemahan yang sering owe baca sih, Tiangan = Heavenly Stems = Batang
Langit, sedang Dizhi = Earthly Branches = Cabang Bumi.
Kiongchiu,
DK
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Kawaii_no_Shogetsu fenghuang82@
... wrote:
Kok Pasak Bumi? Obat Kuat donk, wkwkwkwk...
#22320;#25903; tuch Earthly Branch, Cabang Bumi, kok jadi Pasak?
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, liang u liang_u@ wrote:
Terima kasih atas bantuan sdr. Pinklotus3000 yang telah menunjukkan alamat
Jiazi di Wikipedia, di situ lengkap tinggal tambah sajaÂ
1. Pada Tiang Langit (Tiangan) unsur : Jia adalah kayu Yang, Yi adalah
kayu Yin, Bing adalah api Yang, Ding adalah api Yin,Wu adalah Tanah
Yang, Ji adalah Tanah Yin, Geng adalah Logam Yang ,Xin adalah logam Yin,
Ren adalah Air Yang, Gui adalah Air Yin.
Yang = positif
Yin = negatif;
2. Pada Pasak Bumi (Dizhi) snio: Zi = tikus, Chou : kerbau; Yin:
harimau;Â Mao: kelinci; Chen: naga; Si = ular; Wu = kuda;Â Wei =
kambing;Â Shen =Â kera;Â You;Â Ayam;Â Wu = anjing;Â Hai = babi.
Kombinasi antaraTiang Langit dan Pasak Bumi akan menghasilakan 60, jadi
satu siklus (satu jiazi) adalah 60 tahun. Karena itulah orang Tionghoa
selalu merayakan Ulang Tahun ke 60 secara besar-besaran (untuk yang punya
uang tentunya), karena orang telah melewati satu jiazi atau satu siklus dan
hampir tak ada orang yang bisa melewati siklus kedua , yaitu 120 tahun.
Tiang Langit dan Pasak Bumi ini adalah cara pemberian nama tahun dalam
budaya Tionghua, jadi tak ada hubungannya dengan ramal meramal.
Kiongchiu
_ _ __
From: pinklotus3000 pinklotus3000@
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wed, January 6, 2010 3:01:15 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?
Â
jika mau mencoba mr.gugle aja maka akan didapatkan website ini :
http://id.wikipedia .org/wiki/ Jiazi
belum tahu kebenaran penulisan di dalam wikipedia ini.
salam
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, ::KaNia:: d_kencanawati@ ...
wrote:
Males akh Pak nelusurnya.. .
Kirimin lg aja deh Pak tabelnya.
Makasih Pak...
'Two things are infinite: The Universe and Human Stupidity; and I'm not
sure about the universe.'
- Albert EinsteinÂÂ
_ _ __
From: liang u liang_u@
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Wednesday, January 6, 2010 10:43:07
Subject: Re: [budaya_tionghua] Tahun 2010 shio macan unsur apa?
ÂÂ
Dalam bahasa Tionghoa jin adalah singkatan dari dua kata bisa
黄é‡` (huangjin) yang berarti mas, bisa é‡`属 ( jinshu)
yang berarti logam.
Tiang langit 天干 tiangan ada 10 macam, bergilir tiap tahun.
Tiang langit ini sifatnya dinyatakan dengan lima unsur kayu, api, tanah,
logam dan air. Masing-masing dua tahun tahun pertama positif (yang) tahun
kedua negatif (yin) . Tahun ini 2010 adalah tahun gengyin
庚寅ï¼ŧ geng menunjukkan logam  positif atau
yang, Pasak bumi åŦquot;°å�€Â ada 12 belas, yang
sering dinyatakan dalam snio yang terdiri dari 12 binatang. menyatakan
yin, tahun 寅yin ini  dinyatakan dalam snio adalah macan. Jadi
tahun ini ( tepatnya setelah Tahun Baru Imlek) adalah tahun
macan logam  potitif, tahun depan baru kelinci  logam
 negatif.
   Karena seperti saya sebut di atas jin itu mengandung dua
arti mas dan logam, kalau nada menyebut mas bukan logam, juga tak bisa
disalahkan.
Dalam 10 tahun akan muncul sekali tahun logam positif dan logam negatif,
dalam 60 tahun tentu saja ada 6 kali logam positif dan 6 kali logam
positif.
Kombinasi 10 tiang langit dan 12 pasak bumi menghasilkan 60 tahun yang
berbeda. 60 tahun dinamakan satu jiazi.
  Tabel ini pernah saya muat di milis ini, bisa ditelusur
   Semoga membantu.
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja
Saya setuju dgn sdrLiang U. Didalam milis ii tidak perlu pandang umur, gender, pendidikan. Saya tidak pernah mempergunakan kriteria ini meskipun pendidikan saya mungkin jauh lebih tinggi dari siapapun dlm milis dan umur saya mungkin termasuk yg tertua. Utk apa mempergunakan titel Dr Ir [saya berhak memakainya] ini hanya membanggakan diri sendiri dan seolah² memandang rendah yg tidak punya pendidikan demkian Titel semacem ini juga sudah stop diskusi karena tidak ada yg berani kontra --- tidak produktip utk milis. Sebagai manusia mungkin yg lebih muda bisa lebih terang pemandangannya dari yg sudah lanjut umurnya dan mulaiberpikir knservatip -preservatip. Yg pendidika tinggi juga dpt belajar dari lain dan setiap member sebab pengetahuannya mungkin hanya one sided. Diskusi harus open. Buku mengenai sejarah dpt 100% palsu - seperti tulisan wali songo asal china dgn segala BS nama verbastering kechinese dialect. Karena itu open diskusion dan terima kritik dan kontra kritik. Kalau tidak setuju tulis dan terima kontranya. Andreas Andreas --- On Thu, 1/7/10, liang u lian...@yahoo.com wrote: From: liang u lian...@yahoo.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Thursday, January 7, 2010, 1:58 AM Sdr. Siswanto, Saya tak kenal baik Benny Setiono ataupun sdr. Suma, jadi saya netral saja. Saya kenal pak Suma di milis ini saja. Yang saya sesalkan, adalah alasan anda. Kalau menurut saya seorang yang pernah menulis buku sejarahpun boleh saja bukunya bagus, tapi tidak ada kepastian bahwa pendiriannya diterima oleh kalayak ramai, atau oleh orang lain. Jadi boleh saja orang mengkritik. Dalam sistem diskusi bebas ini, maupun dalam masyarakat yang demokratis itu kita diperbolehkan mengkritik orang. Andapun boleh juga mengkritik sdr. Suma, sdr. Suma boleh saja mengkritik Benny Setiono dan seterusnya. Pembacalah yang menilai mana yang benar. Tapi kalimat seperti di dibawah: Anda menuduh DR. Benny fobia ? He he he gue jadi bertanya-tanya neh, emang siapa anda ? Menurut saya ini bukan kritikan, tapi makian. Harusnya anda mengasumsikan pembaca tidak tahu, lalu apa jasa Benny Setiono dipaparkan, Anda juga kenal sdr. Suma? Kalau yah, paparkan siapa dia, lalu sebutkan bagian mana yang anda tidak setuju? Kalau tidak, ya jangan dikaitkan dengan kenal mengenal, memang kalau kenal tak boleh beda pendapat? Sekarang kita balik kepada masalahnya. Ini pendapat saya pribadi: Jika seseorang sudah berkeluarga, tidak berarti kalau ia cinta keluarganya harus benci kepada orang tuanya? Alasannya apa? Kalau orang tua kita mendapat kemajuan dalam sesuatu hal, misalnya bisnisnya, kita tidak boleh bergembira? Demikian juga kalau saya warga negera Indonesia, cinta Indonesia, apakah harus benci tanah leluhur, tempat leluhur kita hidup, tempat sdr. kita hidup. Meskipun anda sudah tak tahu, kalau diadakan tes DNA, pasti banyak orang masih seturunan dengan anda. Tambahan lagi, gembira melihat sesuatu di negara asing tidak berarti pro pada negara itu? Lalu bagaimana peminat Manchester United yang sampai loncat-loncat karena gembira melihat Manchester United menang? Apakah ia pro Inggeris, sudah tak cinta Indonesia, sudah benci PSSI? Alasan yang tak masuk alasan inilah yang sering membuat ribut di milis ini. Semoga tak keterusan. Salam From: John Siswanto johnsiswa...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Thu, January 7, 2010 12:20:37 PM Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Pak Erik yth, yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga saya salah... Dengan ini saya mohon maaf... Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ? Anyway, many many sorry John Siswanto --- Pada Rab, 6/1/10, Erik rsn...@yahoo. com menulis: Dari: Erik rsn...@yahoo. com Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM Pak John yth: Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja. Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul Tionghoa dalam Pusaran Politik, proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari waktu ke waktu kok! Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa sejarah di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas dijadikan referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di Indonesia. Namun demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial yang masih selalu diperdebatkan
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Ha ha ha... di sana juga gak ada lawan debatnya. Padahal saya paling seneng kalau ditemuin sama penganut kristen yg sok merasa paling bener atau yg ngerasa dewanya paling markotop. Apalagi klo dia tionghoa yg trus ikut2an anti budaya leluhurnya. Welcome to my jungle. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Kawaii_no_Shogetsu fenghuan...@... wrote: Lha lha ente berdua dah ketemuan di pesbuk ane pan? sahut-sahutan di potonya korea geblek yang pegang2in pala hwesio aja tuh. Tuch da ada grupnya, apa mau disugest ke anda Chen Looheng? --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada:
Bls: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa?
Nayin itu apaan ya? Terima kasih atas penjelasannya.. Salam, Jen --- Pada Rab, 6/1/10, David Kwa david_kwa2...@yahoo.com menulis: Dari: David Kwa david_kwa2...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Tahun 2010 shio macan unsur apa? Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 1:50 PM Nah itu nyang bikin bingung, sebab lebi banyak nyang pake Tiangan-Dizhi doang ketimbang nyang pake Nayin. Sebenernya, nyang mana yang lebi tepat? Songbaimu? Kiongchiu, DK --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, pinklotus3000 pinklotus3000@ ... wrote: kalau nurut chinese metaphysic gak ada namanya Emas, yang ada yang 5 unsur(kayu,logam, air,tanah, api), please CMIIW para pakar fengshui yang banyak bergabung tapi jadi naga di dalam lautan :D. sedangkan siklus itu 60 tahun(jia zi), ci Lim. Unsur Emas kali nurut orang2 barat yang biasanya perkawinan 50 tahun jadi perkawinan emas. kalo gak pake nayin jadi MACAM LOGAM, kalau pake nayin jadi MACAN KAYU.. CMIIW. salam --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Lim Wiss lim.wiss@ wrote: Kadang saya juga heran dengan yang namanya unsur logam, selalu dikatakan unsur emas. Setahu saya unsur emas hanya 50 tahun sekali baru ada. Jika unsur logam bukan unsur emas lalu apa? Logam saja? Ada para rekan yang bisa menjelaskan? Rgds, Lim Wiss _ From: budaya_tionghua@ yahoogroups. com [mailto:budaya_tionghua@ yahoogroups. com] On Behalf Of Jen Ku Luk Sent: Tuesday, January 05, 2010 11:16 PM To: budaya Tionghua Subject: [budaya_tionghua] Tahun 2010 Tahun 2010. Menurutku itu adalah Tahun Macan Mas tapi ada juga yang mengatakan bahwa itu Tahun Macan Kayu. Yang bener yang mana ya? Ada yang bisa menjelaskannya. Trima kasih. Salam hangat, Jen _ Yahoo! Mail Kini Lebih Cepat dan Lebih Bersih. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail. yahoo.com Berselancar lebih cepat. Internet Explorer 8 yang dioptimalkan untuk Yahoo! otomatis membuka 2 halaman favorit Anda setiap kali Anda membuka browser. Dapatkan IE8 di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Bls: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja
Pak Erik yth, yup, sepertinya saya salah, saya pernah baca entah dimana - tapi mungkin juga saya salah... Dengan ini saya mohon maaf... Kalau anda dan bung Suma kenal sama pak Benny, pada postingan yang lalu bung Suma kok sepertinya tidak mengenal pak Benny ? Anyway, many many sorry John Siswanto --- Pada Rab, 6/1/10, Erik rsn...@yahoo.com menulis: Dari: Erik rsn...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: HUACHIAO dan HUAREN= Pro Sumamihardja Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Rabu, 6 Januari, 2010, 8:11 PM Pak John yth: Saya kenal baik dengan Pak Benny Gatot Setiono dan juga bung Suma Mihardja. Dan saya juga tahu persis bahwa Suma pun kenal secara pribadi dengan pak Beny. Betul pak Benny pernah menulis buku berjudul Tionghoa dalam Pusaran Politik, proses penulisannya yang makan waktu bertahun-tahun itu juga kami ikuti dari waktu ke waktu kok! Karena itu, kami tahu persis apa yang ada di benak beliau lewat diskusi-diskusi antara kami selama ini. Isi buku pak Benny yang kaya dengan kutipan-kutipan dari terbitan tahun lama yang mencatat peristiwa sejarah di Indonesia yang melibatkan masyarakat Tionghoa, memang pantas dijadikan referensi bagi yang ingin studi tentang masyarakat Tionghoa di Indonesia. Namun demikian, masih ada banyak pendapat beliau yang kontroversial yang masih selalu diperdebatkan bahkan juga antara sesama pengurus dan anggota INTI dan masyarakat luas lainnya (termasuk bung Suma). Mohon maaf, pak John, saya jadi tertawa geli dengan kalimat yang anda lontarkan pada Suma anda belum kenal, kenali dulu gih. Apa iya Suma tidak kenal pak Benny, yah keterlaluan donk!! Adapun mengenai gelar Dr (Doktor?) , yang saya tahu adalah Pak Benny waktu masih bernama Ko Tian Tong dulu pernah kuliah di Universitas Res Publika (sekarang Trisakti) yang tidak selesai gara-gara peristiwa G 30 S. Kalu tiba-tiba pak John informasikan bahwa Pak Benny bergelar Dr (Doktor) kami-kami yang sudah lama kenal secara pribadi dengan beliau jadi bingung neh!! Salam, Erik - - - - - - - - - - - - --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, John johnsiswanto@ ... wrote: Bung Sumamihardja yth selamat pagi, Yang menulis artikelnya jelas tertulis (DR.) Benny G. Setiono... Seorang tokoh keturunan Tionghoa ahli masalah-masalah Tionghoa di Indonesia yang sudah kesohor... (anda belum kenal, kenali dulu gih) Anda menuduh DR. Benny fobia ? He he he gue jadi bertanya-tanya nehh, emang siapa anda ? John Siswanto --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, sumamihardja sumamihardja@ wrote: Yang menulis ini justru orang yang mengalami fobia yang enggak selesai-selesai. Udah berapa tahun pesan ini selalu diulang-ulangnya? Baca saja bagian belakang tulisannya. Ditujukan ke siapa pesan ini? Jangan-jangan si penulisnya yang mengalami ilusi. Semakin sering ditulis, justru semakin menunjukkan pesan bahwasanya yang fobia adalah penulisnya sendiri. Yang berbahaya, akhirnya salah-salah justru timbul kecurigaan bahwa Tionghoa Indonesia itu pada dasarnya tidak menjadi WNI sungguhan, kecuali si BS ini yang benar-benar nasionalis sejati lewat pengulangan- pengulangan tersebut. Apa lagi cari muka sebagai pemuka? Lagipula, dia itu mau memaksudkan huayi dengan yi huruf dari apa? ini juga membingungkan dan tidak jelas dia sebenarnya mau ngomongin apa. quot;Coba Yahoo! Mail baru yang LEBIH CEPAT. Rasakan bedanya sekarang! http://id.mail.yahoo.comquot;
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Â Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu ÃÂ Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip blasteran kikik sama panda yach? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ . wrote:
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Siip, dear Denny. Sebenarnya di sini bukan perdebatan dogma agama, cuman kemarahan saya sebagai tionghoa yang sejarahnya diplesetkan oleh oknum pendeta bangsat ... kebetulan saja itu dari kristen. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Denny Tan dennyta...@... wrote: agama diperdebatkan seperti mendulang air dengan saringan tidak pernah selesai yg ada cuma mengumbar kepintaran sendiri2 yg buruknya kadang2 jadi gak nyambung dan ujung2nya jadi saling gertak padahal hidup kita selalu dalam keadaan bahaya politik gak stabil rasanya was was jika ada kasus seperti Bank Century perasaan nelongso kena diancam ancam jadi kompak2 sajalah saling menghormati dan saling berbagi (ilmu dan informasi) beda2 pendapat sah sah saja Wassalam From: shinmen takezo hisashi.mits...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, January 5, 2010 5:23:25 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ gmail.com  Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ ... wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua%40yahoogroups. com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha. .,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua%40yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM à Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ... wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
gpp , ada forum tersendiri kalau anda mau bahas yah bahas di luar milist ini karena ini bukan milist anti kristen .kecuali jika anda bermaksud menjadikannya demikian 2010/1/7 ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? Bener neh mau di-post ke sini?? Ntar anda yg marah2 minta ditutup ha ha ha... Klo memang beneran minat, silahkan anda buka topik baru, kasih judul yg mengena misal apakah teologi kristen sesat?, atau bagian mana dari teologi kristen yang memusuhi budaya lokal?, atau kenapa orang tidak bersedia menjadi kristen lagi?... dan sejenisnya. Ntar saya akan giat jadi pengisi acaranya. :))) Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Â Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Â Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ... wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu ÃÂ Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip blasteran kikik sama panda yach? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ . wrote: ini orang ngomong di sini http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan segala cara mengagungkan ajaranya , he he he ada di bahas di sini juga: http://forum. kongtai.org/ viewtopic. php?f=19 t=6p=59# p59 Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com, shinmen takezo hisashi.mits...@... wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosen...@... Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM  Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennyta...@... wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip blasteran kikik sama panda yach? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ . wrote: ini orang ngomong di sini http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan segala cara mengagungkan ajaranya , he he he ada di bahas di sini juga: http://forum. kongtai.org/ viewtopic. php?f=19 t=6p=59# p59 Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
agama diperdebatkan seperti mendulang air dengan saringan tidak pernah selesai yg ada cuma mengumbar kepintaran sendiri2 yg buruknya kadang2 jadi gak nyambung dan ujung2nya jadi saling gertak padahal hidup kita selalu dalam keadaan bahaya politik gak stabil rasanya was was jika ada kasus seperti Bank Century perasaan nelongso kena diancam ancam jadi kompak2 sajalah saling menghormati dan saling berbagi (ilmu dan informasi) beda2 pendapat sah sah saja Wassalam From: shinmen takezo hisashi.mits...@gmail.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tue, January 5, 2010 5:23:25 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu apa sih teologi teologi ? perdebatan agama sih sebenernya interest saya yg terakhir yah , soalnya gak ada debat yg bermutu dari hasil perdebatan agama , adanya debat kusir atau sensei bisa kasih contoh debat pendeta anda itu ? 2010/1/5 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ gmail.com Ha ha ha... itu dah seperlunya bgt. Coba anda baca dulu debat saya dg pendeta2 di milist tetangga. Nah yg di sana itu baru nyinyir dan bikin mrk males kotbah lagi. Keterlibatan saya dg si cicit secara langsung? Tidak ada. Keterlibatan saya dalam membongkar penyelewengan dogma kristen yg memusuhi budaya lokal? Saya yakin anda pasti jarang komunikasi dg pendeta atau dolan ke sekolah teologi, jadi tidak pernah dengar nama saya. Btw, kok malah anda yg ngelantur yach... Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, shinmen takezo hisashi.mitshui@ ... wrote: kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip omelan nenek nyinyir apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ? saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi ... by the way istri anda itu beragama apa yah? mulai saja dari keluarga anda dulu , tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi dalam bbrp kasus .. seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,... 2010/1/4 ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka. Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya. Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut. Salam, Chen Gui Xin --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com budaya_tionghua%40yahoogroups. com, Khow Kim Hak khowkimhak@ wrote: Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha. .,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ menulis: Dari: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. combudaya_tionghua%40yahoogroups. com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM  Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ... wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip blasteran kikik sama panda yach? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ . wrote: ini orang ngomong di sini http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan segala cara mengagungkan ajaranya , he he he ada di bahas
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
kasih kritikan yang seperlunya dan jangan berlebihan , ntar lebih mirip
omelan nenek nyinyir
apa sih keterlibatan anda dalam membongkar kedok si cicit itu ?
saya yang bersama salah satu moderator ini cari2 bahan buat mbelejeti
kebohongan si cicit , gak ngomel sampai lebar kali panjang kali tinggi
...
by the way istri anda itu beragama apa yah?
mulai saja dari keluarga anda dulu ,
tapi ingat , orang beragama itu hak pribadi , mau mereka ngapain juga
terserah , yg perlu anda perhatikan itu sejauh mana kebohongan2 yg terjadi
dalam bbrp kasus ..
seluruh keluarga saya adalah protestan , saya sendiri katolik , masaaa ntar
kehidupan dalam keluarga isinya cermah2an .? saling menceramahi ,...
2010/1/4 ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com
Yach, memang kasihan para umat agama XXX tsb, karena mereka terindoktrinasi
bahwa pendetanya itu wakil dewa Yahudi mereka.
Jadi sampai kapanpun mereka pasti menelan apapun kata pendetanya, apalagi
membantah kata-kata Dewa dari mulut pendetanya.
Memang kita dari pihak luar agama tersebut harus mengambil alih peran
pelurusan moralitas mereka. Makanya syukurlah skrg banyak rekan2 dari muslim
yang mendidik perilaku umat/pendeta agama tersebut.
Salam,
Chen Gui Xin
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com budaya_tionghua%40yahoogroups.com,
Khow Kim Hak khowkim...@... wrote:
Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini
emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian
mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis
KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja...
--- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosen...@... menulis:
Dari: ikkyosensei_ym ikkyosen...@...
Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang
xu
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua%40yahoogroups.com
Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM
Â
Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga
nongol di sini? Masih buka mulut lagi.
Komentar anda ini malu2in marga kami.
Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)?
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ...
wrote:
koq sewot banget
padahal zaman sekarang sudah tidak penting
siapa turunan siapa
mau di bodohi atau tidak
sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan
wassalam
_ _ __
From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ...
To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM
Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya
guang xu
ÂÂ
Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip
blasteran kikik sama panda yach?
--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ .
wrote:
ini orang ngomong di sini
http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI
orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan segala
cara mengagungkan ajaranya , he he he
ada di bahas di sini juga:
http://forum. kongtai.org/ viewtopic. php?f=19 t=6p=59# p59
Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke
Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini!
http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Bls: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu
Bapaknya itu Setan.pak, itu udah pasti, hahahaany way emang orang ini emang sama percis dengan penipu2 berkedok agama yang mengadakan kesaksian mengada2.Dulu juga ada pendeta yang bernama philemon yang mengaku membaptis KH Zainudin MZ,sama persis, kesaksian palsuHahaha..,Soja... --- Pada Sab, 2/1/10, ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com menulis: Dari: ikkyosensei_ym ikkyosen...@gmail.com Judul: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Sabtu, 2 Januari, 2010, 9:14 AM Yach... klo memang bwt anda gak penting anda turunan siapa.. ngapain juga nongol di sini? Masih buka mulut lagi. Komentar anda ini malu2in marga kami. Btw, itu anda pakai2 nama Tan memang bapak anda xing Tan (Chen)? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Denny Tan dennytan14@ ... wrote: koq sewot banget padahal zaman sekarang sudah tidak penting siapa turunan siapa mau di bodohi atau tidak sebaiknya tutup mulut jangan berkepanjangan wassalam _ _ __ From: ikkyosensei_ ym ikkyosensei@ ... To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Sent: Fri, January 1, 2010 1:09:16 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: ini tampang si tukang ngaku2 cicitnya guang xu  Oalah... lha kok wajahnya ndak ada tampang2 Manchu.. lebih mirip blasteran kikik sama panda yach? --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, budi anto budiceng@ . wrote: ini orang ngomong di sini http://64.15. 120.236/watch? v=97ZyMduXpGI orang ga tau sejarah yang cuma mencari sensasi, menhalalkan segala cara mengagungkan ajaranya , he he he ada di bahas di sini juga: http://forum. kongtai.org/ viewtopic. php?f=19 t=6p=59# p59 Akses email lebih cepat. Yahoo! menyarankan Anda meng-upgrade browser ke Internet Explorer 8 baru yang dioptimalkan untuk Yahoo! Dapatkan di sini! http://downloads.yahoo.com/id/internetexplorer
Bls: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALANORANG CINA
bro ivan , bisa cerita dikit tentang peristiwa mandor, dan dimana lokasitugunya? --- Pada Jum, 1/1/10, Ivan ivan_taniput...@yahoo.com menulis: Dari: Ivan ivan_taniput...@yahoo.com Judul: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALANORANG CINA Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com Tanggal: Jumat, 1 Januari, 2010, 8:31 PM Jangan lupa pula. Sultan Hamid II juga ikut meresmikan tugu peringatan bagi peristiwa pembantaian di Mandor, dimana banyak etnis Tionghua yang menjadi korbannya. Membangun tugu memang sangat baik sekali, sebagai wahana peringatan sejarah. Dengan demikian suatu tokoh atau peristiwa tak akan terlupakan. Memang benar bahwa esensi menyembah berbeda dengan menghormati atau mengenang. Salam damai, IT. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, jackson_yahya@ ... wrote: Aku ngerti. Maksudnya kalau di barat itu seperti bangun tugu memoriam. Contoh seperti korban ledakan bom bali yang banyak makan korban orang australia beberapa waktu lalu. Bule2nya membuat tugu peringatan dan setiap tahun sekali mereka memperingati dengan berdoa, taruh bunga di tugu tersebut. Bukan menyembah tugu lo. Tapi sebagai simbol saja Sent from my BlackBerry� smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss... ! -Original Message- From: David Kwa david_kwa2003@ ... Date: Fri, 01 Jan 2010 09:29:50 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur : BERI JALANORANG CINA Kalu begitu sinci Gus Dur mesti masuk altar leluhur sne Tan di Kelenteng Sne Tan. Di Jakarta ada satu di Jln Blandongan, Jakarta Barat, yakni Kelenteng Tan Seng Ong Bio ���}���R. Orang-orang sne Tan semestinya berbangga ada orang yang kakek-moyangnya sne Tan, yang begitu besar jasanya bagi bangsa dan negara kita ini. Yang kematiannya ditangisi begitu banyak orang, tidak saja oleh umatnya, tetap oleh semua... Sebagaimana kita tahu, karena sudah sering dibicarakan, kita tidak menyembah Gus Dur, tetapi menghormatinya sebagai tokoh yang berjasa, terutama bagi masyarakat Tionghoa Indonesia. So, why not? Gus Dur secara terbuka pernah menyatakan bahwa ia memiliki darah Tionghoa. Abdurrahman Wahid mengaku bahwa ia adalah keturunan dari Tan Kim Han yang menikah dengan Tan A Lok, saudara kandung Raden Patah (Tan Eng Hwa), pendiri Kesultanan Demak.Tan A Lok dan Tan Eng Hwa ini merupakan anak dari Putri Campa, puteri Tiongkok yang merupakan selir Raden Brawijaya V. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, agoeng_set@ wrote: Gus Dur pernah ngaku keturunan marga Tan klo gak salah, gimana perkumpulan marga Tan? Bisa masuk ke altar leluhur marga Tan gak? -Original Message- From: Ong Bun ayam_obat@ Date: Fri, 01 Jan 2010 13:37:25 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: Kenangan pemikiran Gus Dur: BERI JALAN ORANG CINA wah... setuju 100%!!! kalau sampai nggak kesampaian ya saya bikin sendiri di rumah hehehehehe. almarhum Gus Dur adalah benar-benar pahlawan bangsa. zhoufy@ wrote: Kuil peringatan buat Gus Dur? Mengapa tidak? Kita bisa menndorong organisasi Tionghoa semacam INTI utk membangunnya! Nantinya, orang Tionghoa boleh menghormati dng dupa, umat Islam ya dng caranya sendiri, umat kristen mao pakai tanda salib silahkan. Jika ini bisa terjadi, saya kira Gus Dur akan sangat gembira! Ini sekaligus memberi pelajaran ke masyarakat: yg disembah di klenteng bukan setan, tapi tokoh2 berjasa. Apakah demonstrasi turun ke jalan itu hal yang wajar? Temukan jawabannya di Yahoo! Answers! http://id.answers.yahoo.com
Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Yg saya ingin tahu faktanya: apakah benar pandangan miring ttg perang candu ini juga diterapkan di buku pelajaran sekolah? Kalau memang benar, berarti inggris berarti sama dng pemerintah Jepang yg dlm buku pelajarannya memungkiri pernah invasi ke Tiongkok. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: liang u lian...@yahoo.com Date: Fri, 25 Dec 2009 21:36:06 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr. Zhou, Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang bilang: Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati dengan orang Cina. Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini. Sampai sekarang masih saya heran, kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. Siapa yang dimaki? Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang teknik yang tak ada hubungannya? Teka-teki yang tak mungkin dijawab. Kiongchiu, From: zho...@yahoo.com zho...@yahoo.com To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ardian_c ardia...@yahoo. co.id Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Ivan ivan_taniputera@ ... wrote: Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. Salam hormat, Ivan T. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: Sdr. Xuan Tong: Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai tokoh badut semacam ini, mestinya mereka akan mempersiapkan cerita yg lebih rapi, tdk bolong2 semacam ini. Dukungannya thd taiwan merdeka saya kira hanyalah berdasarkan naluri cari massa pendukung semata. Karena dia menyatakan akan melawan pemerintahan RRT, untuk cari sekutu, ya dipilih kelompok Taiwan Merdeka. Karena pengetahuannya cupet, ya tak mungkin tahu bhw Qing tak pernah setuju taiwan lepas. Zfy Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: perfect_harmony200 0 perfect_harmony200 0@ Date: Wed, 23 Dec 2009 03:47:54 To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr.Zhou, jika melihat keseluruhan kesaksian memang ada tujuan menaikkan daya jual. Tapi pernyataannya tentang Taiwan merdeka membuat saya miris. Mungkinkah ada tujuan politik terselubung ? Jika Aixin Jueluo Chuandao Zhiming #29233;#26032; #35273; #32599;# 24029;#23707; #24535; #26126; yang berasal dari Taiwan datang ke Indonesia dan mengendap-endap mencari dukungan untuk kemerdekaan Manchuria, bisa jadi ada kemungkinan seperti itu. Nama lain Chuandao Zhiming adalah Wei Zhiming #39759;#24535; #26126;, mantan anggota dinas rahasia Taiwan. Ingat kata chuandao atau Kawashima ini
Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?
Bahas tentang Perang Candu memang menarik. Tindakan profesor di kelas itu jelas tidak etis. Karena dia menerangkan sesuatu yang bukan bidangnya. Mahasiswa berhak protes dan melaporkan pada Lembaga Konsumen Indonesia. Sebenarnya menurut pendapat saya begini, kalau memang benar2 ingin membahas Perang Candu secara ilmiah dan adil harus menimbang sumber dari kedua belah pihak dan sumber ketiga yang netral bila ada. Setelah itu dianalisa. Sekedar sharing saya sedang menulis buku sejaran kerajaan2 Nusantara. Tentu saja saya memakai dua sumber: Belanda dan lokal. Dengan demikian kita dapat mencari titik temunya. Memang kadang kala terjadi kontradiksi antara dua sumber yang bertentangan. Tetapi itulah indahnya sejarah. Kita serahkan pada pembaca untuk memutuskan mana yang benar. Kita mempertimbangkan alasan2 Belanda melakukan aneksasi dan campur tangan terhadap urusan intern masing2 kerajaan. Dan sebaliknya kita lihat pula alasan para raja menentang campur tangan tersebut. Barulah kita dapat melihat pandangan yang utuh dan lebih sedikit biasnya. Belajar sejarah itu harus meninggalkan emosi. SEjarah adalah ilmu jadi kita harus pakai otak kita dalam memecahkannya. Salam hormat, IT. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, zho...@... wrote: Yg saya ingin tahu faktanya: apakah benar pandangan miring ttg perang candu ini juga diterapkan di buku pelajaran sekolah? Kalau memang benar, berarti inggris berarti sama dng pemerintah Jepang yg dlm buku pelajarannya memungkiri pernah invasi ke Tiongkok. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: liang u lian...@... Date: Fri, 25 Dec 2009 21:36:06 To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ? Sdr. Zhou,   Saya dengar memang demikian, ditambah lagi waktu kuliah, seorang prof. saya orang Belanda (memberi kuliah dalam bahasa Inggris dicampur dengan bahasa Indonesia), rupanya datang ke dalam kelas dalam keadaan geram, entah berdebat dengan siapa. Ia mengajar pelajaran Electronic Measurements, tapi datang-datang bilang: Orang Cina ( saya gunakan istilah Cina sesuai yang ia katakan) itu kurang ajar, membalikkan fakta, yang jelas menyebarkan candu adalah Cina , tentara Amereka di Vietnam jadi takut berperang karena mengisap ganja, penanam ganjanya dari Cina, sekarang produknya merusak semua generasi muda di dunia barat. Bahkan mereka yang mengatakan Perang Candu yang membantu perluasan perdagangan bebas di Cina disebut orang barat yang membawa candu. Hati-hati dengan orang Cina.   Saya sebagai mahasiswa zaman itu mana berani mendebat, bisa-bisa langsung dicap agen RRT dan lenyap dari bumi ini. Sampai sekarang masih saya heran, kenapa ia demikian geram, sebab dalam bidang akademis, orang meskipun tidak setuju, tidak memaki seperti majikan memaki pembantu. Siapa yang dimaki? Semua orang Tionghoa di kelas? Atau ia berdebat di luar lalu dibawa ke kelas. Ia bukan mengajar sejarah, ia harus mengajar bidang teknik yang tak ada hubungannya?  Teka-teki yang tak mungkin dijawab.  Kiongchiu, From: zho...@... zho...@... To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Fri, December 25, 2009 4:36:51 PM Subject: Re: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?  Ngomong2 tentang perang candu, denger2 orang inggris masih malu mengakui kejahatan mereka? Di buku pelajaran sejarah mereka perang ini dijelaskan untuk memaksa Tiongkok membuka pasar yg tertutup! Benarkah info ini? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: ardian_c ardia...@yahoo. co.id Date: Fri, 25 Dec 2009 08:26:25 - To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com Subject: Bls: [budaya_tionghua] Re: Apa yang dibahas tentang cicit Guang Xu ?  bener bang, tapi itu jg khan gara2 abis perang en qing kalah perang khan jadi terpaksa kasih taiwan ke jepang. waktu akhir kekalahan perang candu khan ada kemarahan dikalangan pejabat qing waktu inggris minta tanah heheheheheeheheh nah kalu nilik sejarahnya khan itu taiwan gak dilepas walau keturunan coxinga masih bercokol disana. Shi Lang khan yg mimpin buat gebotin itu Taiwan dan dimasukin ke wilayah qing. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Ivan ivan_taniputera@ ... wrote: Setahu saya, yang menyerahkan Taiwan pada Jepang adalah Dinasti Qing melalui Perjanjian Shimonoseki (1895). Waktu itu Taiwan namanya masih Formosa. Semenjak saat itu, berlangsunglah pendudukan Jepang di Taiwan yang baru berakhir pada tahun 1945. Mohon koreksi kalau ada kesalahan. Salam hormat, Ivan T. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ wrote: Sdr. Xuan Tong: Jika melihat ceritanya amburadul begini, mestinya kita tak perlu menganggap serius, pihak2 yg punya motif politik tdk mungkin pakai
