Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[David Ponzone]

Et si tu mets une jarretière optique en boucle entre 2 ports du Brocade, ça 
change quelque chose ?

Le 31 juil. 2014 à 00:31, Jeremy  a écrit :

> Le transitaire en face est Ielo, même optique (Solid optic 10G, même 
> référence).
> J'ai changé l'optique, idem chez Ielo, pas de changement.
> 
> Je viens enfin de réussir à ouvrir un case chez Brocade, j'attend de voir 
> maintenant.
> 
> Pour répondre au mail précédent :
> 
> FCX624 Switch#sh ver
>  Copyright (c) 1996-2013 Brocade Communications Systems, Inc.
>UNIT 1: compiled on May 10 2013 at 16:48:26 labeled as FCXS07300f
>(5370497 bytes) from Primary ./os/FCXS07300f.bin
>SW: Version 07.3.00fT7f1
>  Boot-Monitor Image size = 370555, Version:07.3.02T7f5 (grz07302)
>  HW: Stackable FCX624
> ==
> UNIT 1: SL 1: FCX-24G 24-port Management Module
> Serial  #: BGF3309K003
> License: BASE_SOFT_PACKAGE   (LID: dihIIFOmFFI)
> P-ENGINE  0: type DB10, rev 01
> ==
> UNIT 1: SL 2: FCX-4XG 4-port 10G Module (4-SFP+)
> ==
>  800 MHz Power PC processor 8544E (version 0021/0023) 400 MHz bus
> 65536 KB flash memory
>  512 MB DRAM
> STACKID 1  system uptime is 1 hours 12 minutes 34 seconds
> The system : started=warm start  reloaded=by "reload"
> 
> 
> 
> FCX624 Switch#show module
>   Module Status Ports Starting MAC
> U1:M1  FCX-24G 24-port Management ModuleOK 24   748e.f87d.xx
> U1:M2  FCX-4XG 4-port 10G Module (4-SFP+)   OK 4748e.f87d.xx
> 
> Merci pour les différents retours !
> 
> Jérémy
> 
> 
> Le 31/07/2014 00:18, Olivier Benghozi a écrit :
>> Pas de problème d'interop selon marque/modèle du SFP+ ? Pas d'autre pour 
>> tester?
>> 
>> 
>> Le 30 juil. 2014 à 23:19, Frederic Dhieux  a écrit :
>> 
>>> Salut,
>>> 
>>> show module ?
>>> show version ?
>>> 
>>> (tant qu'à faire du support Brocade, autant avoir les infos)
>>> 
>>> Frederic
>>> 
>>> Le 30/07/14 22:18, Jeremy a écrit :
 Salut Olivier,
 
 Merci pour ta réponse. Cependant, sur le FCX 624, il n'y a pas de SFP
 1G. Il n'y a qu'une carte 4x10G que j'ai rajouté. Du coup, ça élude
 aussi le problème de licence qu'on m'a remonté, ça n'existe pas sur le
 FCX.
 
 C'est ça qui est dingue, on a l'impression que la carte est reconnue
 comme une carte 10G mais que les ports sont reconnu comme des ports 1G.
 
 Je creuse depuis 2 jours, mais je n'avance pas pour l'instant. Comme
 d'hab, le support Brocade fait la carpe.
 
 
 Le 30/07/2014 22:13, Olivier Benghozi a écrit :
> Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc
> x/2/1 et x/2/2.
> 
> Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de
> 4x1GE du haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.
> 
> Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :
> 
>> Salut les barbus,
>> 
>> Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch
>> brocade FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
>> Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est
>> incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des
>> ports 1G comme le suggère cette réponse du cli :
>> 
>> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
>> Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
>> Vendor: BrocadeVersion: 1.0
>> Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340
>> 
>> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
>> Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
>> Vendor: BrocadeVersion: 1.0
>> Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339
>> 
>> D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas
>> pourquoi il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack
>> unit 1 ?
>> 
>> Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une
>> bonne bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris,
>> ça serais très sympa.
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
 
 
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>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Jeremy]

Le transitaire en face est Ielo, même optique (Solid optic 10G, même 
référence).

J'ai changé l'optique, idem chez Ielo, pas de changement.

Je viens enfin de réussir à ouvrir un case chez Brocade, j'attend de 
voir maintenant.


Pour répondre au mail précédent :

FCX624 Switch#sh ver
  Copyright (c) 1996-2013 Brocade Communications Systems, Inc.
UNIT 1: compiled on May 10 2013 at 16:48:26 labeled as FCXS07300f
(5370497 bytes) from Primary ./os/FCXS07300f.bin
SW: Version 07.3.00fT7f1
  Boot-Monitor Image size = 370555, Version:07.3.02T7f5 (grz07302)
  HW: Stackable FCX624
==
UNIT 1: SL 1: FCX-24G 24-port Management Module
 Serial  #: BGF3309K003
 License: BASE_SOFT_PACKAGE   (LID: dihIIFOmFFI)
 P-ENGINE  0: type DB10, rev 01
==
UNIT 1: SL 2: FCX-4XG 4-port 10G Module (4-SFP+)
==
  800 MHz Power PC processor 8544E (version 0021/0023) 400 MHz bus
65536 KB flash memory
  512 MB DRAM
STACKID 1  system uptime is 1 hours 12 minutes 34 seconds
The system : started=warm start  reloaded=by "reload"



FCX624 Switch#show module
   Module Status Ports 
Starting MAC

U1:M1  FCX-24G 24-port Management ModuleOK 24   748e.f87d.xx
U1:M2  FCX-4XG 4-port 10G Module (4-SFP+)   OK 4748e.f87d.xx

Merci pour les différents retours !

Jérémy


Le 31/07/2014 00:18, Olivier Benghozi a écrit :

Pas de problème d'interop selon marque/modèle du SFP+ ? Pas d'autre pour tester?


Le 30 juil. 2014 à 23:19, Frederic Dhieux  a écrit :


Salut,

show module ?
show version ?

(tant qu'à faire du support Brocade, autant avoir les infos)

Frederic

Le 30/07/14 22:18, Jeremy a écrit :

Salut Olivier,

Merci pour ta réponse. Cependant, sur le FCX 624, il n'y a pas de SFP
1G. Il n'y a qu'une carte 4x10G que j'ai rajouté. Du coup, ça élude
aussi le problème de licence qu'on m'a remonté, ça n'existe pas sur le
FCX.

C'est ça qui est dingue, on a l'impression que la carte est reconnue
comme une carte 10G mais que les ports sont reconnu comme des ports 1G.

Je creuse depuis 2 jours, mais je n'avance pas pour l'instant. Comme
d'hab, le support Brocade fait la carpe.


Le 30/07/2014 22:13, Olivier Benghozi a écrit :

Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc
x/2/1 et x/2/2.

Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de
4x1GE du haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.

Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :


Salut les barbus,

Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch
brocade FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est
incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des
ports 1G comme le suggère cette réponse du cli :

equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340

equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339

D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas
pourquoi il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack
unit 1 ?

Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une
bonne bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris,
ça serais très sympa.

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http://www.frnog.org/




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Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Olivier Benghozi]

Pas de problème d'interop selon marque/modèle du SFP+ ? Pas d'autre pour tester?


Le 30 juil. 2014 à 23:19, Frederic Dhieux  a écrit :

> Salut,
> 
> show module ?
> show version ?
> 
> (tant qu'à faire du support Brocade, autant avoir les infos)
> 
> Frederic
> 
> Le 30/07/14 22:18, Jeremy a écrit :
>> Salut Olivier,
>> 
>> Merci pour ta réponse. Cependant, sur le FCX 624, il n'y a pas de SFP
>> 1G. Il n'y a qu'une carte 4x10G que j'ai rajouté. Du coup, ça élude
>> aussi le problème de licence qu'on m'a remonté, ça n'existe pas sur le
>> FCX.
>> 
>> C'est ça qui est dingue, on a l'impression que la carte est reconnue
>> comme une carte 10G mais que les ports sont reconnu comme des ports 1G.
>> 
>> Je creuse depuis 2 jours, mais je n'avance pas pour l'instant. Comme
>> d'hab, le support Brocade fait la carpe.
>> 
>> 
>> Le 30/07/2014 22:13, Olivier Benghozi a écrit :
>>> Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc
>>> x/2/1 et x/2/2.
>>> 
>>> Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de
>>> 4x1GE du haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.
>>> 
>>> Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :
>>> 
 Salut les barbus,
 
 Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch
 brocade FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
 Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est
 incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des
 ports 1G comme le suggère cette réponse du cli :
 
 equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
 Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340
 
 equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
 Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339
 
 D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas
 pourquoi il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack
 unit 1 ?
 
 Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une
 bonne bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris,
 ça serais très sympa.
>>> 
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>>> 
>> 
>> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Frederic Dhieux]

Salut,

show module ?
show version ?

(tant qu'à faire du support Brocade, autant avoir les infos)

Frederic

Le 30/07/14 22:18, Jeremy a écrit :
> Salut Olivier,
>
> Merci pour ta réponse. Cependant, sur le FCX 624, il n'y a pas de SFP
> 1G. Il n'y a qu'une carte 4x10G que j'ai rajouté. Du coup, ça élude
> aussi le problème de licence qu'on m'a remonté, ça n'existe pas sur le
> FCX.
>
> C'est ça qui est dingue, on a l'impression que la carte est reconnue
> comme une carte 10G mais que les ports sont reconnu comme des ports 1G.
>
> Je creuse depuis 2 jours, mais je n'avance pas pour l'instant. Comme
> d'hab, le support Brocade fait la carpe.
>
>
> Le 30/07/2014 22:13, Olivier Benghozi a écrit :
>> Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc
>> x/2/1 et x/2/2.
>>
>> Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de
>> 4x1GE du haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.
>>
>> Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :
>>
>>> Salut les barbus,
>>>
>>> Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch
>>> brocade FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
>>> Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est
>>> incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des
>>> ports 1G comme le suggère cette réponse du cli :
>>>
>>> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
>>> Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
>>>  Vendor: BrocadeVersion: 1.0
>>>  Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340
>>>
>>> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
>>> Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
>>>  Vendor: BrocadeVersion: 1.0
>>>  Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339
>>>
>>> D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas
>>> pourquoi il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack
>>> unit 1 ?
>>>
>>> Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une
>>> bonne bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris,
>>> ça serais très sympa.
>>
>> ---
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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Radu-Adrian Feurdean]

On Wed, Jul 30, 2014, at 19:49, Simon Perreault wrote:

> l'utilisation des adresses IPv4-mapped dans OpenVPN est la raison pour 
> laquelle leur support IPv6 est horriblement limité. Ils planifient 
> d'ailleurs de s'en débarasser, mais ça sera un changement architecturel 
> majeur. En gros, il faut que le soft passe de 1 socket à N sockets. Tout 
> est affecté. J'ai observé la même chose lorsque j'ai porté Asterisk à 
> IPv6. Les IPv4-mapped, c'est de la merde pour tourner les coins ronds.

Ca me rapelle un certain logiciel, version ~2010, ou 10.1.1.1 (AF_INET)
!= :::10.1.1.1 (AF_INET6). Utilise pour le controle d'access.


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Radu-Adrian Feurdean]

On Wed, Jul 30, 2014, at 19:31, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
> Puis-je être méchant ?

Deja fait sans raison valable.

> Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
> programmeur de bien piètre qualité.

D'ou l'idee q'une appli reseau devra utiliser une couche intermediaire
(totalement independante des L2/3/4 sous-jacents) ou le seul identifiant
d'un systeme distant c'est un URL ou assimile (lire "utiliser des noms
DNS et *JAMAIS* des addresses en dur").
Le s/AF_INET/AF_INET6/g est juste la bricole du jour, avec fort
probablement des effets secondaires. Tant qu'on y est, re-faire les
choses bien.


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Jeremy]

Salut Olivier,

Merci pour ta réponse. Cependant, sur le FCX 624, il n'y a pas de SFP 
1G. Il n'y a qu'une carte 4x10G que j'ai rajouté. Du coup, ça élude 
aussi le problème de licence qu'on m'a remonté, ça n'existe pas sur le FCX.


C'est ça qui est dingue, on a l'impression que la carte est reconnue 
comme une carte 10G mais que les ports sont reconnu comme des ports 1G.


Je creuse depuis 2 jours, mais je n'avance pas pour l'instant. Comme 
d'hab, le support Brocade fait la carpe.



Le 30/07/2014 22:13, Olivier Benghozi a écrit :

Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc x/2/1 et 
x/2/2.

Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de 4x1GE du 
haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.

Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :


Salut les barbus,

Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch brocade FCX 
qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est 
incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des ports 1G 
comme le suggère cette réponse du cli :

equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340

equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339

D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas pourquoi 
il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack unit 1 ?

Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une bonne 
bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris, ça serais très 
sympa.


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Re: [FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Olivier Benghozi]

Les ports de stack sur les 4x10G par défaut sont les 1 et 2. Donc x/2/1 et 
x/2/2.

Ceci dit, on lit ici que tu as inséré tes optiques sur le bandeau de 4x1GE du 
haut au lieu des 4x10GE juste en dessous.

Le 30 juil. 2014 à 21:53, Jeremy  a écrit :

> Salut les barbus,
> 
> Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch brocade 
> FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
> Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est 
> incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des ports 1G 
> comme le suggère cette réponse du cli :
> 
> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
> Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
> Vendor: BrocadeVersion: 1.0
> Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340
> 
> equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
> Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
> Vendor: BrocadeVersion: 1.0
> Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339
> 
> D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas pourquoi 
> il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack unit 1 ?
> 
> Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une bonne 
> bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris, ça serais très 
> sympa.


---
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[FRnOG] [TECH] Switch brocade fcx

[Jeremy]

Salut les barbus,

Je cherche un coup de main pour configurer des saloperie de switch 
brocade FCX qui me bouffent la vie depuis quelques jours.
Le concept de stacking qui pourrait être séduisant sur le papier est 
incompréhensible. J'ai une carte 4x10G qui semble reconnu comme des 
ports 1G comme le suggère cette réponse du cli :


equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/1
Port  1/1/1: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2340

 equinix-val59-10G#sh media ethernet 1/1/4
Port  1/1/4: Type  : 1G M-LX(SFP)
 Vendor: BrocadeVersion: 1.0
 Part# : 10G-SFPP-LR+-SOSerial#: SOP131L2339

D'ailleurs, mes optiques sont sur 1/2/1 et 1/2/4, je ne comprend pas pourquoi 
il les voit sur 1/1/1 et 1/1/4. Encore un coup du stack unit 1 ?

Bref, si quelqu'un a déjà eu à faire à ces bêtes là, ou qui veux une bonne 
bière la semaine prochaine lorsque je vais repasser à paris, ça serais très 
sympa.

Merci et bonne soirée,
Jérémy


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans

[frnog]

Vla un exemple de chez IBM:
http://pic.dhe.ibm.com/infocenter/zos/v1r13/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.zos.r13.hale001%2Fdqx2ipv6d0141018898.htm

90 lignes de codes, avec deux tests pour le cas où t'as pas de stack v6,
et ça n'fonctionnera pas sur FreeBSD, windows 2000, xp et server 2003,
vu qu'il faut un socket par protocole;

En relisant les 20 derniers papiers de ce topic, je me rends compte de
la confusion engendrée (par moi): je n'aurai pas du parler de la famille
d'adresse, qui a poussé cette discussion vers le bas (de la stack
applicative, évidement), et pas du haut;
Mea cupla



On 30/07/2014 20:38, Mateusz Viste wrote:
> Bonjour,
> 
> Rarement actif sur cette mailing liste, je me permets d'intervenir
> furtivement sur ce thread devenu inopinément semi-technique :)
> 
> On 07/30/2014 07:31 PM, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
>> Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
>> programmeur de bien piètre qualité.
> 
> Un exemple de code venant de toi (aka "programmeur de qualité
> supérieure") serait bienvenu pour illustrer ce propos. Par exemple un
> code C de quelques lignes permettant de créer un socket, le binder, et
> l'ouvrir en écoute. Cela sans *aucune* spécificité IPv4/IPv6. Bien
> entendu ceci fonctionnant sur tout système POSIX, et indépendamment de
> la disponibilité d'un stack IPv6.
> Sans cela, ton commentaire ne représente que méchanceté gratuite et
> infondée.
> 
>> Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
>> deux protocoles.
>> On peut donc dire que AF_INET6 inclue AF_INET.
>> Et qui peut le plus, peut le moins.
> 
> C'est une demi-vérité un peu simpliste.
> 
> 1. sur un système sans support IPv6, un appel socket() sur AF_INET6
> n'ouvrira rien du tout (exemple: la distribution ARM "Raspbian" en
> configuration par défaut)
> 2. sur un système où IPV6_BINDV6ONLY est actif (cas par défaut par ex.
> sur FreeBSD), un appel AF_INET6 n'ouvrira un socket que sur IPv6,
> rendant ainsi l'application injoignable en IPv4. Bien sur ceci est
> modifiable en runtime via un appel setsockopt(), mais l'hypothèse étant
> "qu'une application ne doit pas se soucier du niveau 4", la tâche
> devient quelque peu compliquée.
> 
> Mateusz
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans

[Simon Perreault]

Le 2014-07-30 15:10, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

Vla un exemple de chez IBM:
http://pic.dhe.ibm.com/infocenter/zos/v1r13/index.jsp?topic=%2Fcom.ibm.zos.r13.hale001%2Fdqx2ipv6d0141018898.htm


Exemple à ne pas suivre.

Simon


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[neo futur]

> Imagine moi, choqué par l'absence de réflexion, par le denis de certains
> ici (dont toi). Pas tous heureusement.
 j ai juste fait remarquer que personne n a tord, et que tout le monde a tort

 je te ferai aussi remarquer que je ne me suis meme pas permis de
donner mon avis sur le sujet, j ai juste fait remarquer, comme benoit
l a dit , que :

>>J'aimerais bien participer, mais ce n'est pas le lieu, alors allons ailleurs.

> Imagine la peur que provoque chez moi cette réaction autruchienne :
> c'est nouveau, cela remet en question ce que j'ai vu sur TF1 (et c'est
> un gars de l'ENA qui le dit, donc c'est forcement vrai, entendu que ces
> gens ne font pas erreur) : c'est donc un "troll", qui racontent des
> "faussetés", et qu'il faut surtout ignorer vite.

 chacun voit TF1 a sa porte, moi j ai quitte la france ya bientot 6
ans , alors tu sais tf1 . . .

 a part ca ce qui se rapproche de mon avis ressemble plutot a :

https://en.bitcoin.it/wiki/Deflationary_spiral
ce qui est, je pense,  tres loin de la solution TF1 ( et pour info je
suis a fond dans bitcoin depuis 2010 et mtgox etai mon plus gros
client depuis 2011 jusqu a ce qu ils se fassent flinguer par . . .
euh, je ferai mieux de me taire.

> Y'a aucun troll dans ce que je dis, sauf si, pour toi, troller veut dire
> "avoir un avis différent du tien", ou "remettre en question mon avis
> quasi-divin".

 je n ai pas dis que tu etais un troll mais que tu etais offtopic, et
que moi je ne me suis pas permis d en rajouter au troll.

 tu admettra quand meme que ca partai un peu en couille et que c est
un tout petit peu offtopic ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Simon Perreault]

Le 2014-07-30 14:25, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

Ben ouais, n'empêche que pour la majorité des programmes, c'est niquel;
Si je prends un truc comme apache, par exemple :
tcp6   0  0 :::80   :::*
LISTEN  0  225893833


Et la majorité des gens ne disent pas de conneries sur FRNOG.

Simon


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[frnog]

Ouais
Imagine moi, choqué par l'absence de réflexion, par le denis de certains
ici (dont toi). Pas tous heureusement.
Imagine la peur que provoque chez moi cette réaction autruchienne :
c'est nouveau, cela remet en question ce que j'ai vu sur TF1 (et c'est
un gars de l'ENA qui le dit, donc c'est forcement vrai, entendu que ces
gens ne font pas erreur) : c'est donc un "troll", qui racontent des
"faussetés", et qu'il faut surtout ignorer vite.

Y'a aucun troll dans ce que je dis, sauf si, pour toi, troller veut dire
"avoir un avis différent du tien", ou "remettre en question mon avis
quasi-divin".

Pierre, ce n'est pas vraiment gentil de m'idolâtrer : ne crois pas que
cela soit le fruit de mon unique réflexion.
C'est plutôt les avis d'une catégorie d'économiste pluri-centaires, dont
le plus connu serait peut-être Keynes.
Alors oui, ce n'est pas ce que dit le gentil monsieur à TF1 ..
Mais étrangement, deux constatations :
- le discours est logique
- en 100ans la mise en pratique de la "solution TF1" entraine des
échecs, la mise en pratique de la "solution Keynes" entraine des succès

Alors bien sur, tu peux plancher pour "le hasard", "la chance", voir la
théorie du complot, ou alors ..

Je suis en train de regarder ta video
(http://videocampus.univ-bpclermont.fr/?v=czPiR2bgBKKB).
Si tu lit ma prose, et écoute son speech, tu pourrais comprendre que
nous avons le même discours .. Et que donc, ton message disant "t'es un
plouc, tu as tord, regarde la vérité" est un peu drolatique.

M'enfin

On 30/07/2014 17:51, neo futur wrote:
>> que tu as tord :)
> 
>  peut etre qu on a tord mais toi tu as tort, dans tous les cas tu as
> pousse le offtopic un peu loin, imagine tous les gens qui sont sur
> cette liste, choques par la faussete de tes affirmations et qui se
> sont retenus d en rajouter au troll.
> 
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans

[Mateusz Viste]

Bonjour,

Rarement actif sur cette mailing liste, je me permets d'intervenir 
furtivement sur ce thread devenu inopinément semi-technique :)


On 07/30/2014 07:31 PM, fr...@jack.fr.eu.org wrote:

Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
programmeur de bien piètre qualité.


Un exemple de code venant de toi (aka "programmeur de qualité 
supérieure") serait bienvenu pour illustrer ce propos. Par exemple un 
code C de quelques lignes permettant de créer un socket, le binder, et 
l'ouvrir en écoute. Cela sans *aucune* spécificité IPv4/IPv6. Bien 
entendu ceci fonctionnant sur tout système POSIX, et indépendamment de 
la disponibilité d'un stack IPv6.
Sans cela, ton commentaire ne représente que méchanceté gratuite et 
infondée.



Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
deux protocoles.
On peut donc dire que AF_INET6 inclue AF_INET.
Et qui peut le plus, peut le moins.


C'est une demi-vérité un peu simpliste.

1. sur un système sans support IPv6, un appel socket() sur AF_INET6 
n'ouvrira rien du tout (exemple: la distribution ARM "Raspbian" en 
configuration par défaut)
2. sur un système où IPV6_BINDV6ONLY est actif (cas par défaut par ex. 
sur FreeBSD), un appel AF_INET6 n'ouvrira un socket que sur IPv6, 
rendant ainsi l'application injoignable en IPv4. Bien sur ceci est 
modifiable en runtime via un appel setsockopt(), mais l'hypothèse étant 
"qu'une application ne doit pas se soucier du niveau 4", la tâche 
devient quelque peu compliquée.


Mateusz


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[frnog]

s/4/3/g, screugneugn


On 30/07/2014 20:08, Jérémie Courrèges-Anglas wrote:
> fr...@jack.fr.eu.org writes:
> 
>> On 30/07/2014 18:29, Jérémie Courrèges-Anglas wrote:

 Ouais, t'as aussi ça :
 - 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
 depuis 10 ans
 - utiliser des FQDN et pas des IP: idem
 - ..
>>>
>>> Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
>>> suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.
>>
>> Puis-je être méchant ?
>> Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
>> programmeur de bien piètre qualité.
> 
> Puis-je être méchant ? *Tu* parles de AF_INET/AF_INET6, des familles
> d'adresses, puis *tu* parles de niveau 4. Conseil, lis quelques RFC et
> Stevens avant d'essayer de chambrer publiquement des gens qui en
> connaissent manifestement plus que toi sur ce rayon.
> 
>>> Non seulement ça, mais en plus s/AF_INET/AF_INET6/g est bien quelque
>> chose que l'on *ne doit pas* faire!
>>
>> Ok, encore une affirmation à la rache.
> 
> C'est culotté de ta part que de dire ça.
> 
>> T'as des arguments ?
>>
>> Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
>> deux protocoles.
>> On peut donc dire que AF_INET6 inclue AF_INET.
>> Et qui peut le plus, peut le moins.
> 
> Encore une tentative de simplification qui, énoncée en tant que vérité,
> n'est qu'un mensonge. cf. la réponse de Simon.
> 
> Sinon, détail, les sockets ne sont qu'une partie du problème.
> 


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[frnog]

Ben ouais, n'empêche que pour la majorité des programmes, c'est niquel;
Si je prends un truc comme apache, par exemple :
tcp6   0  0 :::80   :::*
LISTEN  0  225893833

On 30/07/2014 19:49, Simon Perreault wrote:
>> Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
>> deux protocoles.
> 
> Tu penses aux adresses IPv4-mapped, lesquelles, primo ne sont pas
> disponibles sur tous les OS, et secundo sont considérées comme un hack
> qu'on ne devrait utiliser qu'en dernier recours. Pour exemple,
> l'utilisation des adresses IPv4-mapped dans OpenVPN est la raison pour
> laquelle leur support IPv6 est horriblement limité. Ils planifient
> d'ailleurs de s'en débarasser, mais ça sera un changement architecturel
> majeur. En gros, il faut que le soft passe de 1 socket à N sockets. Tout
> est affecté. J'ai observé la même chose lorsque j'ai porté Asterisk à
> IPv6. Les IPv4-mapped, c'est de la merde pour tourner les coins ronds.
> 
> Simon
> 
> 
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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Jérémie Courrèges-Anglas]

fr...@jack.fr.eu.org writes:

> On 30/07/2014 18:29, Jérémie Courrèges-Anglas wrote:
>>>
>>> Ouais, t'as aussi ça :
>>> - 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
>>> depuis 10 ans
>>> - utiliser des FQDN et pas des IP: idem
>>> - ..
>> 
>> Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
>> suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.
>
> Puis-je être méchant ?
> Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
> programmeur de bien piètre qualité.

Puis-je être méchant ? *Tu* parles de AF_INET/AF_INET6, des familles
d'adresses, puis *tu* parles de niveau 4. Conseil, lis quelques RFC et
Stevens avant d'essayer de chambrer publiquement des gens qui en
connaissent manifestement plus que toi sur ce rayon.

>> Non seulement ça, mais en plus s/AF_INET/AF_INET6/g est bien quelque
> chose que l'on *ne doit pas* faire!
>
> Ok, encore une affirmation à la rache.

C'est culotté de ta part que de dire ça.

> T'as des arguments ?
>
> Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
> deux protocoles.
> On peut donc dire que AF_INET6 inclue AF_INET.
> Et qui peut le plus, peut le moins.

Encore une tentative de simplification qui, énoncée en tant que vérité,
n'est qu'un mensonge. cf. la réponse de Simon.

Sinon, détail, les sockets ne sont qu'une partie du problème.
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RE: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Bruno CAVROS / SKIWEBCENTER]

Bonsoir,

Ca arrive, 
http://www.lavoixdunord.fr/region/panne-de-telephone-ce-mardi-au-chru-de-lille-a-ia19b0n2275783

L'ensemble des clients completel et une partie Numéricâble se sont retrouvés en 
Rideau de 3H du matin à 19H pour certains, les préfectures, les entreprises, et 
hôpitaux à l'arrêt dans toute la région.

Pour les hôpitaux et préfectures on se demandes à quoi servent les deux chemins 
vendus.. (quand il y en a).

Après pour Completel leur service DICT ne réponds jamais.. et pour SFR il faut 
toujours relancer pour les avoir et leur indiquer "là il y a du cegetel merci 
de chercher".. donc il ne faut pas pleurer le jour ou ça se fait arracher par 
une entreprise de TP..

Bonne soirée

Bruno



-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Thomas SCHOTSMANS
Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 17:23
À : frnog@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

A priori les autres opérateurs ne sont pas impactés.

Le 30/07/2014 17:15, Sebastien Lesimple a écrit :
>
> On peu comprendre qu'un Noeud soit dans le noir mais 25k clients dans
> 2 arrondissements de Paris, là je dois dire que c'est un bel exemple 
> de SPOF.
> D'autres opérateurs sont concernés, et dans quelles proportions, par 
> une coupure suite à cet incident?
>
>
> Le 30/07/2014 17:01, Christophe Moille a écrit :
>> Le Wednesday 30 Jul 2014 à 16:45:36 (+0200), Florian Cauzard a écrit :
>>> 193 FO et 96 FO de coupé du à un incendie pont de grenelle. Reprise 
>>> prévu vers 22H
>> http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-panne-geante-sur-le-reseau-nu
>> mericable-30-07-2014-4037281.php
>>
>>
>> Près de 26 000 clients de l’opérateur Numericable sont privés de 
>> connexion à Internet, de téléphone et de télévision depuis cette nuit.
>> La panne affecte les XVIe et XVIIe arrondissements de Paris. Elle 
>> touche également Neuilly-sur-Seine et Levallois-Perret (Hauts-de-Seine).
>>
>> «Nous présentons bien évidemment toutes nos excuses à l’ensemble de 
>> nos clients pour la gêne occasionnée et faisons tout notre possible 
>> pour rétablir au plus vite le service», indique un porte-parole de 
>> l’entreprise.
>> Aucun autre fournisseur d’accès n’est touché.
>>
>> La panne aurait été provoquée par «un incendie de faible ampleur» 
>> sous le pont de Grenelle (XVe). Le sinistre, «a priori d’origine 
>> accidentelle», a endommagé le réseau de fibre optique de Numericable.
>>
>> «Des équipes de techniciens sont mobilisées depuis cette nuit pour 
>> tirer de nouveaux câbles. Nous prévoyons un rétablissement ce 
>> mercredi soir avant 22 heures», indique le porte-parole de la société.
>>
>
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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Simon Perreault]

Le 2014-07-30 13:31, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.


Puis-je être méchant ?
Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
programmeur de bien piètre qualité.


Bienvenue dans le monde réel.


Non seulement ça, mais en plus s/AF_INET/AF_INET6/g est bien quelque

chose que l'on *ne doit pas* faire!

Ok, encore une affirmation à la rache.
T'as des arguments ?

Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
deux protocoles.


Tu penses aux adresses IPv4-mapped, lesquelles, primo ne sont pas 
disponibles sur tous les OS, et secundo sont considérées comme un hack 
qu'on ne devrait utiliser qu'en dernier recours. Pour exemple, 
l'utilisation des adresses IPv4-mapped dans OpenVPN est la raison pour 
laquelle leur support IPv6 est horriblement limité. Ils planifient 
d'ailleurs de s'en débarasser, mais ça sera un changement architecturel 
majeur. En gros, il faut que le soft passe de 1 socket à N sockets. Tout 
est affecté. J'ai observé la même chose lorsque j'ai porté Asterisk à 
IPv6. Les IPv4-mapped, c'est de la merde pour tourner les coins ronds.


Simon


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[frnog]

On 30/07/2014 18:29, Jérémie Courrèges-Anglas wrote:
>>
>> Ouais, t'as aussi ça :
>> - 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
>> depuis 10 ans
>> - utiliser des FQDN et pas des IP: idem
>> - ..
> 
> Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
> suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.

Puis-je être méchant ?
Si ton application (niveau 7) se soucie du niveau 4, c'est que tu es
programmeur de bien piètre qualité.

> Non seulement ça, mais en plus s/AF_INET/AF_INET6/g est bien quelque
chose que l'on *ne doit pas* faire!

Ok, encore une affirmation à la rache.
T'as des arguments ?

Pour info, AF_INET ne permet que l'IPv4, alors que AF_INET6 inclue les
deux protocoles.
On peut donc dire que AF_INET6 inclue AF_INET.
Et qui peut le plus, peut le moins.

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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Simon Perreault]

Le 2014-07-30 12:29, Jérémie Courrèges-Anglas a écrit :

- 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
>depuis 10 ans
>- utiliser des FQDN et pas des IP: idem
>- ..

Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.


Non seulement ça, mais en plus s/AF_INET/AF_INET6/g est bien quelque 
chose que l'on *ne doit pas* faire!


Simon


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Jérémie Courrèges-Anglas]

fr...@jack.fr.eu.org writes:

> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:

[...]

>> Mettre un paquet IPv6 sur le cable n'est pas tout. 
>
> Ouais, t'as aussi ça :
> - 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
> depuis 10 ans
> - utiliser des FQDN et pas des IP: idem
> - ..

Mais bien sûr, comme si c'était aussi simple. J'aime bien les points de
suspension qui cachent les 9.5/10èmes de l'iceberg.

> Impressionnant comme charge de travail, en effet, cela mérite de prendre
> la tangente en mettant mettre en place NAT, CGNAT et autres bullshitNAT

Face à ce genre de discours mensonger, le décideur pressé il préfère
garder son NAT/CGNAT/truc_qui_marche_NAT.

-- 
jca | PGP : 0x1524E7EE / 5135 92C1 AD36 5293 2BDF  DDCC 0DFA 74AE 1524 E7EE


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[neo futur]

>que tu as tord :)

 peut etre qu on a tord mais toi tu as tort, dans tous les cas tu as
pousse le offtopic un peu loin, imagine tous les gens qui sont sur
cette liste, choques par la faussete de tes affirmations et qui se
sont retenus d en rajouter au troll.

2014-07-30 11:12 GMT-04:00  :
> Mouais,
>
> C'est aussi valable que les discours politiques du style "hawé, c'est un
> discours du front national, il ne faut pas le prendre en compte".
> Bonne reflexion qui permet de ne surtout pas réfléchir, de ne surtout
> pas remettre en cause son jugement/opinion, et surtout, SURTOUT, de ne
> pas admettre (aux autres ou à soit même) que tu as tord :)
>
>
> On 30/07/2014 14:19, Benoit Peccatte wrote:
>> Le 2014-07-30 13:47, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
>>> [... blah ... ]
>>
>> Je vois que tu aimes troller.
>> J'aimerais bien participer, mais ce n'est pas le lieu, alors allons
>> ailleurs.
>>
>
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> that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn
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Cordialement

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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Thomas SCHOTSMANS]

A priori les autres opérateurs ne sont pas impactés.

Le 30/07/2014 17:15, Sebastien Lesimple a écrit :


On peu comprendre qu'un Noeud soit dans le noir mais 25k clients dans 
2 arrondissements de Paris, là je dois dire que c'est un bel exemple 
de SPOF.
D'autres opérateurs sont concernés, et dans quelles proportions, par 
une coupure suite à cet incident?



Le 30/07/2014 17:01, Christophe Moille a écrit :

Le Wednesday 30 Jul 2014 à 16:45:36 (+0200), Florian Cauzard a écrit :
193 FO et 96 FO de coupé du à un incendie pont de grenelle. Reprise 
prévu

vers 22H
http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-panne-geante-sur-le-reseau-numericable-30-07-2014-4037281.php 



Près de 26 000 clients de l’opérateur Numericable sont privés de
connexion à Internet, de téléphone et de télévision depuis cette nuit.
La panne affecte les XVIe et XVIIe arrondissements de Paris. Elle touche
également Neuilly-sur-Seine et Levallois-Perret (Hauts-de-Seine).

«Nous présentons bien évidemment toutes nos excuses à l’ensemble de nos
clients pour la gêne occasionnée et faisons tout notre possible pour
rétablir au plus vite le service», indique un porte-parole de
l’entreprise.
Aucun autre fournisseur d’accès n’est touché.

La panne aurait été provoquée par «un incendie de faible ampleur» sous
le pont de Grenelle (XVe). Le sinistre, «a priori d’origine
accidentelle», a endommagé le réseau de fibre optique de Numericable.

«Des équipes de techniciens sont mobilisées depuis cette nuit pour tirer
de nouveaux câbles. Nous prévoyons un rétablissement ce mercredi soir
avant 22 heures», indique le porte-parole de la société.




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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Sebastien Lesimple]

On peu comprendre qu'un Noeud soit dans le noir mais 25k clients dans 2 
arrondissements de Paris, là je dois dire que c'est un bel exemple de SPOF.
D'autres opérateurs sont concernés, et dans quelles proportions, par une 
coupure suite à cet incident?



Le 30/07/2014 17:01, Christophe Moille a écrit :

Le Wednesday 30 Jul 2014 à 16:45:36 (+0200), Florian Cauzard a écrit :

193 FO et 96 FO de coupé du à un incendie pont de grenelle. Reprise prévu
vers 22H

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-panne-geante-sur-le-reseau-numericable-30-07-2014-4037281.php

Près de 26 000 clients de l’opérateur Numericable sont privés de
connexion à Internet, de téléphone et de télévision depuis cette nuit.
La panne affecte les XVIe et XVIIe arrondissements de Paris. Elle touche
également Neuilly-sur-Seine et Levallois-Perret (Hauts-de-Seine).

«Nous présentons bien évidemment toutes nos excuses à l’ensemble de nos
clients pour la gêne occasionnée et faisons tout notre possible pour
rétablir au plus vite le service», indique un porte-parole de
l’entreprise.
Aucun autre fournisseur d’accès n’est touché.

La panne aurait été provoquée par «un incendie de faible ampleur» sous
le pont de Grenelle (XVe). Le sinistre, «a priori d’origine
accidentelle», a endommagé le réseau de fibre optique de Numericable.

«Des équipes de techniciens sont mobilisées depuis cette nuit pour tirer
de nouveaux câbles. Nous prévoyons un rétablissement ce mercredi soir
avant 22 heures», indique le porte-parole de la société.




---
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[frnog]

Mouais,

C'est aussi valable que les discours politiques du style "hawé, c'est un
discours du front national, il ne faut pas le prendre en compte".
Bonne reflexion qui permet de ne surtout pas réfléchir, de ne surtout
pas remettre en cause son jugement/opinion, et surtout, SURTOUT, de ne
pas admettre (aux autres ou à soit même) que tu as tord :)


On 30/07/2014 14:19, Benoit Peccatte wrote:
> Le 2014-07-30 13:47, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
>> [... blah ... ]
> 
> Je vois que tu aimes troller.
> J'aimerais bien participer, mais ce n'est pas le lieu, alors allons
> ailleurs.
> 

-- 
"UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as
that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn


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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Simon Morvan]

Ca ne ressemble pas trop à un incendie...

Le 30/07/2014 16:49, Thomas SCHOTSMANS a écrit :
> Une autre photo, ils ont fait ça bien!
>
> https://twitter.com/_GaLaK_/status/494486191874768896/photo/1
>
>
> Le 30/07/2014 16:23, Sebastien Lesimple a écrit :
>> Ben faut croire que c'est un troncon qui raccorde un noeud en
>> pendulaire, ce qui est quand même un comble à cet endroit précis vu
>> les capa en présence. Ou alors c'est un racco via boucle plate et là
>> c'est encore plus ballot!
>>
>> Enfin, si ton Lan2Lan est sur ce noeud, comment dire ca gentiment...
>> tu l'as dans l'baba.
>> Et coté GTR, tu peux toujours te brosser, c'est "cas de force majeur
>> à l'insu de leur plein gré, pas moi c'est l'autre".
>>
>> Y'a plus qu'à prendre son mal en patience
>>
>> Le 30/07/2014 16:14, Raphael Mazelier a écrit :
>>> Ok mais pour les L2L ils ont pas possibilité de rerouter ?!
>>>
>>> Le 30/07/2014 16:12, Cyril Lavier a écrit :
 Cool, merci pour l'info.

 Une petite photo trouvée sur twitter :
 https://twitter.com/_GaLaK_/status/494480295690010624

 Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.

 - Original Message -
 From: "Thomas FEILLANT" 
 To: "Cyril Lavier" , "Raphael
 Mazelier" 
 Cc: frnog@frnog.org
 Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
 Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

 Bonjour,
 nous avons eu comme retour de completel :

 "Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu
 sur le pont de Grenelle.
 Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
 Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le
 déploiement de 300 mètres de fibre optique.
 Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de
 remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."

 Donc c'est mort pour la fin de journée.

 Thomas FEILLANT
 DATACAMPUS
 Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :
> Pour l'instant, aucune communication de Completel.
>
> J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel
> j'ai mon lien Completel).
>
> Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit,
> qui aurait arraché des fibres.
>
> C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de
> rétablissement m'a été donné.
>
> - Original Message -
> From: "Raphael Mazelier" 
> To: frnog@frnog.org
> Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
> Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne
>
>
>
> Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
>> C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs
>> pourtant qui communiquent depuis des années sur la redondance de
>> son réseau optique top niveau ?
>> Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer
>> sur la raison probable de leur incapacité à fournir une
>> redondance décente ?
>>
> Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
> C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas
> c'est
> pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
> Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.
>


>>>
>>>
>>> ---
>>> Liste de diffusion du FRnOG
>>> http://www.frnog.org/
>>>
>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>
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> Liste de diffusion du FRnOG
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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Christophe Moille]

Le Wednesday 30 Jul 2014 à 16:45:36 (+0200), Florian Cauzard a écrit :
> 193 FO et 96 FO de coupé du à un incendie pont de grenelle. Reprise prévu
> vers 22H

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris-panne-geante-sur-le-reseau-numericable-30-07-2014-4037281.php

Près de 26 000 clients de l’opérateur Numericable sont privés de
connexion à Internet, de téléphone et de télévision depuis cette nuit.
La panne affecte les XVIe et XVIIe arrondissements de Paris. Elle touche
également Neuilly-sur-Seine et Levallois-Perret (Hauts-de-Seine).

«Nous présentons bien évidemment toutes nos excuses à l’ensemble de nos
clients pour la gêne occasionnée et faisons tout notre possible pour
rétablir au plus vite le service», indique un porte-parole de
l’entreprise.
Aucun autre fournisseur d’accès n’est touché.

La panne aurait été provoquée par «un incendie de faible ampleur» sous
le pont de Grenelle (XVe). Le sinistre, «a priori d’origine
accidentelle», a endommagé le réseau de fibre optique de Numericable.

«Des équipes de techniciens sont mobilisées depuis cette nuit pour tirer
de nouveaux câbles. Nous prévoyons un rétablissement ce mercredi soir
avant 22 heures», indique le porte-parole de la société.



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Description: Digital signature

Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Fried Wil]

Sur quelle partie de la RP ? Car je suis sur Bagnolet, et aucune coupure
constatée.
Wilfried


2014-07-30 9:59 GMT-04:00 Cyril Lavier :

> Pour l'instant, aucune communication de Completel.
>
> J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel j'ai
> mon lien Completel).
>
> Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, qui
> aurait arraché des fibres.
>
> C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de rétablissement
> m'a été donné.
>
> - Original Message -
> From: "Raphael Mazelier" 
> To: frnog@frnog.org
> Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
> Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne
>
>
>
> Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
> > C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs
> pourtant qui communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau
> optique top niveau ?
> > Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la
> raison probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?
> >
>
> Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
> C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est
> pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
> Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.
>
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> Raphael Mazelier
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> Cyril "Davromaniak" Lavier
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Re: [FRnOG] [TECH]

[Sebastien Lesimple]

Ah info Verzion annonce l’arrêt du service GIS au 31/12/2015.
Donc c'est cramé avec les ricains!

Le 27/07/2014 16:56, Sebastien Lesimple a écrit :

Le 25/07/2014 13:46, David Ponzone a écrit :
OK donc ça a pas changé, on peut pas utiliser le SIP pour récupérer 
les appels entants vers les numéros inter et les surtaxés.
Pour les surtaxés, je peux comprendre, mais pour les DID 
internationaux, je vois pas le problème.
En plus, c’est un business qu’ils veulent flinguer à priori, donc il 
y a une alternative, pour ma culture générale et celle de tous ?

Colt ?
Ben pour etre tout à fait honnete, je pense que VZB veut juste en 
finir avec tout ce qui a un rapport de près ou de loin avec le 
Wholesale d'une part et la voix d'autre part. De leur coté c'est mort 
ou alors il faut apporter un business case de folie...
Quand à une alternative sérieuse, en France, je vois pas trop à brule 
pour point.
Faut aller faire son marché outre Rhin, aux UK mais ici j'ai pas 
trouvé mon bonheur...

Seb.


David PonzoneDirection Technique
email: david.ponz...@ipeva.fr 
tel:  01 74 03 18 97
gsm:   06 66 98 76 34

Service Client IPeva
tel:  0811 46 26 26
www.ipeva.fr http://www.ipeva.fr/>- www.ipeva-studio.com 
http://www.ipeva-studio.com/>


/Ce message et toutes les pièces jointes sont confidentiels et 
établis à l'intention exclusive de ses destinataires. Toute 
utilisation ou diffusion non autorisée est interdite. Tout message 
électronique est susceptible d'altération. /*/IPeva/*/ décline toute 
responsabilité au titre de ce message s'il a été altéré, déformé ou 
falsifié. Si vous n'êtes pas destinataire de ce message, merci de le 
détruire immédiatement et d'avertir l'expéditeur./

/
/



Le 25 juil. 2014 à 13:32, Sebastien Lesimple > a écrit :


Le GIS c'est pas sur interco SIP c'est du routage (probablement C7) 
sur l'infra mondiale.
Donc pour changer un no de terminaison ou ajouter une fonctionnalité 
de routage, il Faut se taper 3 pages de bon de commande.

Et ça passe par UK et US donc long chiant pas flexible.
(Sabrina s'arrachait les cheveux avec ça lol!)

L'interco SIP VZB c'est bon pour du sortant vers NO géo, NPNG, et 
international. Pas d'appels d'urgence, pas d'appels vers les no de 
service à valeur ajoutée.

Il peuvent porter des ND mais ça coûte un bras un œil.
Et oui c'est relou a mettre en ouvre mais une fois que c'est en 
place, ça roule.
A l'époque ou tu as regarde c'était sur des proxy SIP un peu partout 
eu Europe et des gateways AS5400, a présent c'est routé par les 
Nortel S2000, et il ne reste plus que la Sig a tuneliser, le RTP vis 
sa vie.

Seb

Le 25 juil. 2014 à 13:11, David Ponzone > a écrit :


De quelle lourdeur tu parles ? :)
Le tunnel IPsec pour faire passer le SIP ?
Les documents à remplir ?
Les tests de validation de l’interco ?
En plus, la dernière fois que j’ai demandé (au lancement de leur 
offre de trunk SIP en beta), je crois qu’il y a des choses qu’ils 
ne savaient pas router en SIP (genre surtaxés ou internationaux 
justement).

J’imagine que ça a du bouger depuis.

Le 25 juil. 2014 à 13:09, Sebastien Lesimple 
mailto:slesim...@laposte.net>> a écrit :


Je suis d'accord avec David, Verizon est celui qui a la totale.
Mais bon un compte GIS est compliqué a avoir depuis qu'il n'y a 
plus de commerciaux wholesale.

Autre contrainte avec eux, la paperasse et la lourdeur des processus.
A part ça qualité et fiabilité imbattable au RDV.

Le 25 juil. 2014 à 12:43, David Ponzone > a écrit :


Sur certains dossiers orientés uniquement lowcost, du 15mn a 
mettre en place

avec qualité variable peu aller.


Tu trouveras facilement de nombreux veneurs de DID internationaux 
dans ce mode, qui en fait achètent tous (à ma connaissance) à 
Voxbone.
Voxbone a des exigences de volume (pas énormes mais bon, sur ce 
genre de services, c’est pas forcément évident de les respecter), 
c’est pour ça que généralement, on s’adresse à un revendeur pour 
commencer.
Attention, tu vas bien sûr payer un abo mensuel (pour le numéro 
et le nombre de canaux que tu veux, éventuellement) mais pas pour 
le trafic entrant. Si on te dit de payer le trafic entrant, c’est 
un filou.


Sur d’autres ou l’image de l’entreprise est associé la qualité 
est largement
plus importante. Et c’est ici que l’on se positionne dans la 
majorité des

cas.


Ben, call Verizon, et amuse-toi bien :)

Numéro Universel : oui en numéro unique pour un grand nombre de 
pays.


Genre un 00800 ?
Tu sais que c’est hors de prix ça ?
Là encore, Verizon est ton ami (j’ai pas d’actions chez eux).


Numéro vert, a cout local, cout partagé ou surtaxé.

Point 3 : le montant reversé est un des points mais pas 
l’essentiel. Le but

et de proposer une qualité bien propre et de faire baisser les coûts
d’abonnement clients selon sont volumes d’appels. Au départ, ils 
ont tous un
volumes énorme puis en pratique …. Donc on index les fr

Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Thomas SCHOTSMANS]

Une autre photo, ils ont fait ça bien!

https://twitter.com/_GaLaK_/status/494486191874768896/photo/1


Le 30/07/2014 16:23, Sebastien Lesimple a écrit :
Ben faut croire que c'est un troncon qui raccorde un noeud en 
pendulaire, ce qui est quand même un comble à cet endroit précis vu 
les capa en présence. Ou alors c'est un racco via boucle plate et là 
c'est encore plus ballot!


Enfin, si ton Lan2Lan est sur ce noeud, comment dire ca gentiment... 
tu l'as dans l'baba.
Et coté GTR, tu peux toujours te brosser, c'est "cas de force majeur à 
l'insu de leur plein gré, pas moi c'est l'autre".


Y'a plus qu'à prendre son mal en patience

Le 30/07/2014 16:14, Raphael Mazelier a écrit :

Ok mais pour les L2L ils ont pas possibilité de rerouter ?!

Le 30/07/2014 16:12, Cyril Lavier a écrit :

Cool, merci pour l'info.

Une petite photo trouvée sur twitter : 
https://twitter.com/_GaLaK_/status/494480295690010624


Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.

- Original Message -
From: "Thomas FEILLANT" 
To: "Cyril Lavier" , "Raphael Mazelier" 


Cc: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

Bonjour,
nous avons eu comme retour de completel :

"Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu
sur le pont de Grenelle.
Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le
déploiement de 300 mètres de fibre optique.
Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de
remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."

Donc c'est mort pour la fin de journée.

Thomas FEILLANT
DATACAMPUS
Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :

Pour l'instant, aucune communication de Completel.

J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel 
j'ai mon lien Completel).


Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, 
qui aurait arraché des fibres.


C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de 
rétablissement m'a été donné.


- Original Message -
From: "Raphael Mazelier" 
To: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne



Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs 
pourtant qui communiquent depuis des années sur la redondance de 
son réseau optique top niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer 
sur la raison probable de leur incapacité à fournir une redondance 
décente ?



Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas 
c'est

pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.







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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Florian Cauzard]

193 FO et 96 FO de coupé du à un incendie pont de grenelle. Reprise prévu
vers 22H


Le 30 juillet 2014 16:23, Sebastien Lesimple  a
écrit :

> Ben faut croire que c'est un troncon qui raccorde un noeud en pendulaire,
> ce qui est quand même un comble à cet endroit précis vu les capa en
> présence. Ou alors c'est un racco via boucle plate et là c'est encore plus
> ballot!
>
> Enfin, si ton Lan2Lan est sur ce noeud, comment dire ca gentiment... tu
> l'as dans l'baba.
> Et coté GTR, tu peux toujours te brosser, c'est "cas de force majeur à
> l'insu de leur plein gré, pas moi c'est l'autre".
>
> Y'a plus qu'à prendre son mal en patience
>
> Le 30/07/2014 16:14, Raphael Mazelier a écrit :
>
>  Ok mais pour les L2L ils ont pas possibilité de rerouter ?!
>>
>> Le 30/07/2014 16:12, Cyril Lavier a écrit :
>>
>>> Cool, merci pour l'info.
>>>
>>> Une petite photo trouvée sur twitter : https://twitter.com/_GaLaK_/
>>> status/494480295690010624
>>>
>>> Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.
>>>
>>> - Original Message -
>>> From: "Thomas FEILLANT" 
>>> To: "Cyril Lavier" , "Raphael Mazelier" <
>>> r...@futomaki.net>
>>> Cc: frnog@frnog.org
>>> Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
>>> Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne
>>>
>>> Bonjour,
>>> nous avons eu comme retour de completel :
>>>
>>> "Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu
>>> sur le pont de Grenelle.
>>> Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
>>> Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le
>>> déploiement de 300 mètres de fibre optique.
>>> Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de
>>> remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."
>>>
>>> Donc c'est mort pour la fin de journée.
>>>
>>> Thomas FEILLANT
>>> DATACAMPUS
>>> Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :
>>>
 Pour l'instant, aucune communication de Completel.

 J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel j'ai
 mon lien Completel).

 Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, qui
 aurait arraché des fibres.

 C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de
 rétablissement m'a été donné.

 - Original Message -
 From: "Raphael Mazelier" 
 To: frnog@frnog.org
 Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
 Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne



 Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :

> C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs
> pourtant qui communiquent depuis des années sur la redondance de son 
> réseau
> optique top niveau ?
> Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la
> raison probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?
>
>  Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
 C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est
 pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
 Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.


>>>
>>>
>>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>>
>>
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> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Sebastien Lesimple]

Ben faut croire que c'est un troncon qui raccorde un noeud en 
pendulaire, ce qui est quand même un comble à cet endroit précis vu les 
capa en présence. Ou alors c'est un racco via boucle plate et là c'est 
encore plus ballot!


Enfin, si ton Lan2Lan est sur ce noeud, comment dire ca gentiment... tu 
l'as dans l'baba.
Et coté GTR, tu peux toujours te brosser, c'est "cas de force majeur à 
l'insu de leur plein gré, pas moi c'est l'autre".


Y'a plus qu'à prendre son mal en patience

Le 30/07/2014 16:14, Raphael Mazelier a écrit :

Ok mais pour les L2L ils ont pas possibilité de rerouter ?!

Le 30/07/2014 16:12, Cyril Lavier a écrit :

Cool, merci pour l'info.

Une petite photo trouvée sur twitter : 
https://twitter.com/_GaLaK_/status/494480295690010624


Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.

- Original Message -
From: "Thomas FEILLANT" 
To: "Cyril Lavier" , "Raphael Mazelier" 


Cc: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

Bonjour,
nous avons eu comme retour de completel :

"Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu
sur le pont de Grenelle.
Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le
déploiement de 300 mètres de fibre optique.
Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de
remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."

Donc c'est mort pour la fin de journée.

Thomas FEILLANT
DATACAMPUS
Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :

Pour l'instant, aucune communication de Completel.

J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel 
j'ai mon lien Completel).


Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, 
qui aurait arraché des fibres.


C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de 
rétablissement m'a été donné.


- Original Message -
From: "Raphael Mazelier" 
To: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne



Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs 
pourtant qui communiquent depuis des années sur la redondance de 
son réseau optique top niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur 
la raison probable de leur incapacité à fournir une redondance 
décente ?



Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est
pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.







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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Raphael Mazelier]

Ok mais pour les L2L ils ont pas possibilité de rerouter ?!

Le 30/07/2014 16:12, Cyril Lavier a écrit :

Cool, merci pour l'info.

Une petite photo trouvée sur twitter : 
https://twitter.com/_GaLaK_/status/494480295690010624

Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.

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To: "Cyril Lavier" , "Raphael Mazelier" 

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Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

Bonjour,
nous avons eu comme retour de completel :

"Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu
sur le pont de Grenelle.
Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le
déploiement de 300 mètres de fibre optique.
Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de
remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."

Donc c'est mort pour la fin de journée.

Thomas FEILLANT
DATACAMPUS
Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :

Pour l'instant, aucune communication de Completel.

J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel j'ai mon 
lien Completel).

Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, qui aurait 
arraché des fibres.

C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de rétablissement m'a 
été donné.

- Original Message -
From: "Raphael Mazelier" 
To: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne



Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :

C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant qui 
communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique top 
niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la raison 
probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?


Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est
pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.







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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Cyril Lavier]

Cool, merci pour l'info.

Une petite photo trouvée sur twitter : 
https://twitter.com/_GaLaK_/status/494480295690010624

Et en bonus, ça impacte aussi les abonnés Numéricable parisiens.

- Original Message -
From: "Thomas FEILLANT" 
To: "Cyril Lavier" , "Raphael Mazelier" 

Cc: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 4:10:28 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

Bonjour,
nous avons eu comme retour de completel :

"Nous vous informons que votre coupure est liée à un incendie survenu 
sur le pont de Grenelle.
Cet évènement présente les caractéristiques de la force majeure.
Les travaux de remise en état nécessitent l’acheminement et le 
déploiement de 300 mètres de fibre optique.
Soyez assuré que nos équipes de soudures sont mobilisées afin de 
remettre en état cet accès dans les meilleurs délais."

Donc c'est mort pour la fin de journée.

Thomas FEILLANT
DATACAMPUS
Le 30/07/2014 15:59, Cyril Lavier a écrit :
> Pour l'instant, aucune communication de Completel.
>
> J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel j'ai mon 
> lien Completel).
>
> Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, qui aurait 
> arraché des fibres.
>
> C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de rétablissement m'a 
> été donné.
>
> - Original Message -
> From: "Raphael Mazelier" 
> To: frnog@frnog.org
> Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
> Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne
>
>
>
> Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
>> C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant 
>> qui communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique 
>> top niveau ?
>> Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la 
>> raison probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?
>>
> Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
> C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est
> pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
> Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.
>


-- 
Cyril "Davromaniak" Lavier
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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Cyril Lavier]

Pour l'instant, aucune communication de Completel.

J'ai eu une info de la part de Foliateam (le revendeur chez lequel j'ai mon 
lien Completel).

Apparement, ça pourrait être un incident sur un chantier de nuit, qui aurait 
arraché des fibres.

C'est biensûr à prendre au conditionnel et aucun délai de rétablissement m'a 
été donné.

- Original Message -
From: "Raphael Mazelier" 
To: frnog@frnog.org
Sent: Wednesday, July 30, 2014 2:09:00 PM
Subject: Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne



Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :
> C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant qui 
> communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique top 
> niveau ?
> Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la raison 
> probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?
>

Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est 
pas trop acceptable que ce soit si long en effet.
Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.

-- 
Raphael Mazelier


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Cyril "Davromaniak" Lavier
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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[Benoit Peccatte]

Le 2014-07-30 13:47, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

[... blah ... ]


Je vois que tu aimes troller.
J'aimerais bien participer, mais ce n'est pas le lieu, alors allons 
ailleurs.




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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Raphael Mazelier]

Le 30/07/2014 12:36, David Ponzone a écrit :

C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant qui 
communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique top 
niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la raison 
probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?



Ils ont communiqué sur la cause ? un fiber cut ?
C'est quoi qui est coupé d'ailleurs, des l2l en mpls ? auquel cas c'est 
pas trop acceptable que ce soit si long en effet.

Enfin ne blâmons pas les techos qui doivent faire leur possible.

--
Raphael Mazelier


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[frnog]

On 30/07/2014 11:29, Benoit Peccatte wrote:>> Le crédit n'est pas de
l'argent : c'est une promesse.
>
> Tout comme le billet. Et dans les 2 cas, ça un valeur légale.


Oula
Tu confonds billet et crédit ?

J'vais t'expliquer la différence.
Qu'est ce que la monnaie ?
La monnaie (billet / pièce) est le matériel diffusé par l'état afin de
payer l'impot. C'est le seul objet qui a ce que l'ont appelle le pouvoir
libératoire de la monnaie.
Pour citer economie.gouv.fr :
"seul le paiement en espèces ne peut légalement vous être refusé.
Toutefois, le pouvoir "libératoire" des pièces de monnaie est limité et
vous devez faire l'appoint."

C'est la définition de la monnaie : le truc qui permet de payer les
impots. Et comme tout le monde doit payer des impots (en gros), la
monnaie devient de facto une valeur sur : chacun en a besoin, chacun
cherche donc à s'en procurer.

Qu'est ce que le crédit ?
Comme écrit précédement, le crédit est une promesse de monnaie.
Et pour les naifs, une promesse n'est pas réelle : ce n'est qu'une
promesse. Tu n'es pas riche avec des promesses.
Si je te promet de te payer 1M€ dans un mois, tu n'es pas plus riche. Tu
sera peut-être plus riche dans un mois, ou peut-être pas.

Alors que la monnaie possède un pouvoir libératoire, le crédit en ai
dépourvu : tu ne peux pas payer le fisc avec des promesses, ce dernier
requiert de l'argent sonnant (billet ou chèque, ce dernier étant un bon
de livraison). Tu ne fait pas crédit au fisc.

Le crédit, contrairement à ce que tu dit, n'est pas une richesse.
Le crédit est une promesse : c'est donc, finalement, un impayé. Untel te
doit de l'argent, il ne te paye pas à l'instant T, il te paye dans un
mois (ou pas).
Et comment sont déclarés les impayés dans la compta de ta boite ? Comme
une richesse, ou comme une perte ? Est-ce que ta boite peut faire
fortune avec des impayés ? J'en doute.

Confondre crédit et monnaie est une erreur monumentale, c'est la cause
de nombreux déréglements que l'on constate.
Cette confusion induit le comportement suivant : puisque je pense que le
crédit est de la richesse, je peux le dépenser. Il est à moi, je peux
acheter des trucs avec. Et vient le jour où la promesse de crédit n'est
pas tenu, et tu te rends compte que tu as acheté des trucs sans argent,
et t'es dans la boue.

>  - dans les autres pays, meme si c'est *INDIRECTEMENT* sous le controle
>  de la banque centrale, ce sont les banques qui creent l'argent. la BC
>  (l'etat, mais pas le gouvernement en tant que tel) ne peut que definir
>  de directions (creer plus, creer moins, voire *essayer* de detruire).
>  Mais ca restent le banques qui en fonction de leur puissance financiere
>  et de la legislation qui creent l'argent
C'est le crédit lyonnais qui imprime les billets ?
L'état peut crer de l'argent en empruntant aux banques privés qui vont
emprunté à la banque centrale et en diffusant cet argent.
L'état peut détruire de l'argent en récupérant l'argent distribué, en
remboursant les banques privées, qui font rembourser la banque centrale,
qui va détruire le billet.


>  - dans tous les cas, ce n'est pas le gouvernement qui cree de l'argent
>  en tant que tel. C'est toujours une banque. Hors zone Euro, les banques
>  centrales peuvent (plus ou moins) financer l'etat et adapter la
>  politique monetaire pour pour coller aux besoins de l'etat.
Le pouvoir de la banque centrale a ce niveau est plus que limité.
Ainsi, actuellement, la BCE cherche à diffuser de l'argent.
Elle baisse donc son taux directeur. Il est actuellement proche de 0%.
Et après ? Devant l'incroyable résultat de cette manip, quelle est la
suite ? Un taux négatif ? Allons bon ..
Tu ne peux pas régler l'économie avec uniquement des taux d'intérêt.
Parcque lorsqu'une personne a atteint sa capacité maximale de
remboursement, elle ne peut plus emprunter, même gratuitement. Emprunter
introduit un risque, comme l'investissement : si tu n'es pas capable, en
cas d'échec, de payer ce risque, tu ne le prends pas.

> Non, voir plus haut. Le gouvernement ne cree *PAS* de l'argent. Si la BC
> veut financer de facon avantageuse le deficit du gouvernement, ca cree
> de l'inflation, et au dela d'une certaine limite (assez basse),
> l'inflation emmerde la population. En plus, dans une contexte mondialise
> (*aucun* pays ne peut vivre correctement en restant totalement isole) il
> y a un tres fort risque que la monnaye se devalue par rapport aux autres
> monnayes.
Quand j'écris "état", il ne faut pas lire "gouvernement", hein ? Il faut
lire "état", tout simplement.
L'inflation emmerde la population : non. L'inflation, c'est le pouvoir
du travail qui est plus important que le pouvoir du capital. L'inflation
est donc favorable à une économie prospère, les gens font faire
travailler leurs argents (investissement etc) plutôt que le laisser en
placement.
La déflation est l'inverse : au déla de "les prix baissent, c'est cool",
c'est le pouvoir du capital qui prends la main sur le travail.

Pour illustrer, en inflation, avec 1k€ :

Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Thomas SCHOTSMANS]

L'erreur humaine, la plus difficile à diagnostiquer...

Le 30/07/2014 12:38, Laurent Seror a écrit :

Le coût


Le 30 juillet 2014 12:36, David Ponzone  a écrit :


C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant
qui communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique
top niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la
raison probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?

David Ponzone




Le 30 juil. 2014 à 10:39, Pierre `Sn4kY` DOLIDON  a

écrit :

Bonjour.

Je confirme de mon côté. Notre seul lien Completel qui fait de la

résistance sur Paris est en effet down. Heureusement que ce n'est qu'une
liaison de secours...


Pierre.

Le 30/07/2014 09:03, Nicolas Girardi a écrit :

Bonjour,

Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy

entre autres et RAS.

Cdlt.


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la

part de Cyril Lavier

Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
À : frnog-al...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne

Bonjour.

Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.

D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général

pour la région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de délai de
rétablissement.

Bonne journée et bon courage à leurs admins réseau.


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale (was: Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015)

[Nathan delhaye]

Pour les anglophones, une très bonne vidéo sur le sujet :
https://www.youtube.com/watch?v=w2tKg3E53DM


Le 30 juillet 2014 12:55, sébastien andré  a
écrit :

> Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur ce sujet il existe un super
> documentaire "la dette" ou vous pouvez aussi écouter les conférences de
> Frédéric Lordon.
> On en apprend pas mal sur le système bancaire et ça rejoint un peu les
> propos de jack.
>
>
> Le 30 juillet 2014 11:06,  a écrit :
>
> > On 30/07/2014 10:54, Benoit Peccatte wrote:
> > > Difficile de laisser passer ça.
> > >
> > > Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
> > >> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> > >>> On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
> >  La dette du gouvernement est un bienfait.
> > >
> > >> - l'argent est crée uniquement par l'état
> > >
> > > Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité
> par
> > > les banques centrales, mais jamais par l'état.
> >
> > L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
> > ton porte-feuille.
> > Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.
> > Et donc, l'argent est crée uniquement par l'état (aka banque centrale),
> > et par les faux monnayeurs.
> > Les banques privées ne créent pas d'argent : elles empruntent à la
> > banque centrale, pour un taux réduit.
> >
> > >
> > >> - lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
> > >> détruit (l'argent "sort" de l'état)
> > >
> > > Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer
> par
> > > la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a
> aucune
> > > création monétaire lorsqu'il emprunte.
> >
> > Ouais, c'est incroyable :
> > - les banques privées sont les seules qui peuvent empruntés à la banque
> > centrale, et ce pour un taux (très) réduit
> > - l'état emprunte à l'infinie aux banques privées, quelque que soit sa
> > "dette".
> >
> > T'as pas l'impression que c'est une symbiose ?
> >
> > - les banques privées ont besoin de l'état pour avoir de la monnaie
> > - l'état a besoin des banques privées du fait d'une loi un peu gneugneu
> >
> > A-t-on déjà vu une banque privée refuser de prêter de l'argent à l'état ?
> > T'as déjà vu le crédit agricole dire à tonton francois : désolé, avec
> > tes billions de dette, c'est trop risqué de te prêter ?
> >
> > Billevesées ..
> >
> > >
> > >
> > >> - lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
> > >> crée (l'argent "rentre" dans l'état)
> > >
> > > Faux, voir ci dessus.
> > >
> > >
> > >> De facto, avec deux morceaux de logiques :
> > >> - losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
> > >> bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger /
> > >> ménages
> > >
> > > Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.
> > >
> > > Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui
> > > rembourse
> > > des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en ponctionnant
> > > sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).
> >
> > Nope, cf la symbiose au dessus.
> > En parlant d'intérêt, tu oublierais que ces derniers sont surtout payés
> > par d'autres emprunts ?
> >
> > Un indice pour faciliter la compréhension : l'état n'est pas une
> > entreprise.
> > Les banques privées ont un statut privilégié dans l'économie.
> > Si tu peux emprunter à la banque centrale au taux directeur (0.5% en
> > 2014), dit nous comment tu fait !
> > Si tu peux emprunter à ta banque pour payer les intérets de tes prêts
> > passés : idem !
> >
> > >
> > > Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il crée
> > des
> > > bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.
> >
> > Nous sommes d'accord : déficit de l'état, bénéfice du privé (modulo
> > l'étranger)
> >
> >
> > >> - lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
> > >> déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
> > >> l'étranger / ménages
> > >>
> > >> Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
> > >> l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.
> > >
> > > Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie fait
> > > qu'on
> > > peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation interne,
> > > il suffit d'exporter.
> > > Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
> > > tout alors l'économie va bien.
> >
> > Mouais, la bonne économie basé sur l'exportation, c'est l'idée que tu
> > dois gagner et que les voisins doivent perdre. Le problème, c'est que
> > les voisins ne veulent pas avoir une économie de merde pour tes beaux
> yeux.
> >
> > > ---
> > > Liste de diffusion du FRnOG
> > > http://www.frnog.org/
> >
> >
> > --
> > "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as
> > that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn
> 

Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale (was: Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015)

[sébastien andré]

Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur ce sujet il existe un super
documentaire "la dette" ou vous pouvez aussi écouter les conférences de
Frédéric Lordon.
On en apprend pas mal sur le système bancaire et ça rejoint un peu les
propos de jack.


Le 30 juillet 2014 11:06,  a écrit :

> On 30/07/2014 10:54, Benoit Peccatte wrote:
> > Difficile de laisser passer ça.
> >
> > Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
> >> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> >>> On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
>  La dette du gouvernement est un bienfait.
> >
> >> - l'argent est crée uniquement par l'état
> >
> > Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité par
> > les banques centrales, mais jamais par l'état.
>
> L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
> ton porte-feuille.
> Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.
> Et donc, l'argent est crée uniquement par l'état (aka banque centrale),
> et par les faux monnayeurs.
> Les banques privées ne créent pas d'argent : elles empruntent à la
> banque centrale, pour un taux réduit.
>
> >
> >> - lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
> >> détruit (l'argent "sort" de l'état)
> >
> > Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer par
> > la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a aucune
> > création monétaire lorsqu'il emprunte.
>
> Ouais, c'est incroyable :
> - les banques privées sont les seules qui peuvent empruntés à la banque
> centrale, et ce pour un taux (très) réduit
> - l'état emprunte à l'infinie aux banques privées, quelque que soit sa
> "dette".
>
> T'as pas l'impression que c'est une symbiose ?
>
> - les banques privées ont besoin de l'état pour avoir de la monnaie
> - l'état a besoin des banques privées du fait d'une loi un peu gneugneu
>
> A-t-on déjà vu une banque privée refuser de prêter de l'argent à l'état ?
> T'as déjà vu le crédit agricole dire à tonton francois : désolé, avec
> tes billions de dette, c'est trop risqué de te prêter ?
>
> Billevesées ..
>
> >
> >
> >> - lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
> >> crée (l'argent "rentre" dans l'état)
> >
> > Faux, voir ci dessus.
> >
> >
> >> De facto, avec deux morceaux de logiques :
> >> - losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
> >> bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger /
> >> ménages
> >
> > Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.
> >
> > Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui
> > rembourse
> > des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en ponctionnant
> > sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).
>
> Nope, cf la symbiose au dessus.
> En parlant d'intérêt, tu oublierais que ces derniers sont surtout payés
> par d'autres emprunts ?
>
> Un indice pour faciliter la compréhension : l'état n'est pas une
> entreprise.
> Les banques privées ont un statut privilégié dans l'économie.
> Si tu peux emprunter à la banque centrale au taux directeur (0.5% en
> 2014), dit nous comment tu fait !
> Si tu peux emprunter à ta banque pour payer les intérets de tes prêts
> passés : idem !
>
> >
> > Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il crée
> des
> > bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.
>
> Nous sommes d'accord : déficit de l'état, bénéfice du privé (modulo
> l'étranger)
>
>
> >> - lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
> >> déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
> >> l'étranger / ménages
> >>
> >> Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
> >> l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.
> >
> > Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie fait
> > qu'on
> > peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation interne,
> > il suffit d'exporter.
> > Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
> > tout alors l'économie va bien.
>
> Mouais, la bonne économie basé sur l'exportation, c'est l'idée que tu
> dois gagner et que les voisins doivent perdre. Le problème, c'est que
> les voisins ne veulent pas avoir une économie de merde pour tes beaux yeux.
>
> > ---
> > Liste de diffusion du FRnOG
> > http://www.frnog.org/
>
>
> --
> "UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as
> that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn
>
>
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
>

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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Laurent Seror]

Le coût


Le 30 juillet 2014 12:36, David Ponzone  a écrit :

> C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant
> qui communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique
> top niveau ?
> Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la
> raison probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?
>
> David Ponzone
>
>
>
> > Le 30 juil. 2014 à 10:39, Pierre `Sn4kY` DOLIDON  a
> écrit :
> >
> > Bonjour.
> >
> > Je confirme de mon côté. Notre seul lien Completel qui fait de la
> résistance sur Paris est en effet down. Heureusement que ce n'est qu'une
> liaison de secours...
> >
> >
> > Pierre.
> >
> > Le 30/07/2014 09:03, Nicolas Girardi a écrit :
> >> Bonjour,
> >>
> >> Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy
> entre autres et RAS.
> >> Cdlt.
> >>
> >>
> >> -Message d'origine-
> >> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la
> part de Cyril Lavier
> >> Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
> >> À : frnog-al...@frnog.org
> >> Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne
> >>
> >> Bonjour.
> >>
> >> Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.
> >>
> >> D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général
> pour la région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de délai de
> rétablissement.
> >>
> >> Bonne journée et bon courage à leurs admins réseau.
> >
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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[David Ponzone]

C'est quand même impressionnant. C'est pas le genre d'opérateurs pourtant qui 
communiquent depuis des années sur la redondance de son réseau optique top 
niveau ?
Qu'un qui connaît bien les réseaux optiques pourrait m'éclairer sur la raison 
probable de leur incapacité à fournir une redondance décente ?

David Ponzone



> Le 30 juil. 2014 à 10:39, Pierre `Sn4kY` DOLIDON  a écrit :
> 
> Bonjour.
> 
> Je confirme de mon côté. Notre seul lien Completel qui fait de la résistance 
> sur Paris est en effet down. Heureusement que ce n'est qu'une liaison de 
> secours...
> 
> 
> Pierre.
> 
> Le 30/07/2014 09:03, Nicolas Girardi a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy entre 
>> autres et RAS.
>> Cdlt.
>> 
>> 
>> -Message d'origine-
>> De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
>> Cyril Lavier
>> Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
>> À : frnog-al...@frnog.org
>> Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne
>> 
>> Bonjour.
>> 
>> Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.
>> 
>> D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général pour 
>> la région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de délai de 
>> rétablissement.
>> 
>> Bonne journée et bon courage à leurs admins réseau.
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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Pierre `Sn4kY` DOLIDON]

Je viens de les rappeler (j'ai une GTR de 4h sur cette ligne...)
Pas de délai de rétablissement et on m'a dit que l'opérateur était a 
fond dessus...



Le 30/07/2014 10:39, Pierre `Sn4kY` DOLIDON a écrit :

Bonjour.

Je confirme de mon côté. Notre seul lien Completel qui fait de la 
résistance sur Paris est en effet down. Heureusement que ce n'est 
qu'une liaison de secours...



Pierre.

Le 30/07/2014 09:03, Nicolas Girardi a écrit :

Bonjour,

Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy 
entre autres et RAS.

Cdlt.


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la 
part de Cyril Lavier

Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
À : frnog-al...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne

Bonjour.

Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.

D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général 
pour la région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de 
délai de rétablissement.


Bonne journée et bon courage à leurs admins réseau.




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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale (was: Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015)

[Xavier Beaudouin]

Hello,


- l'argent est crée uniquement par l'état


Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité 
par

les banques centrales, mais jamais par l'état.


L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
ton porte-feuille.


Faux, aujourd'hui presque plus personne ne paie avec des billets.
Et 100% de l'argent disponible sur ton compte en banque est constitué
de crédit (pas nécessairement les tiens)


Heu en France oui, car les lobbys des banques ont imposé des limites de 
paiement en liquide ridiculement basses pour des motifs de soit disant 
"de blanchiment d'argent".


Dans d'autres pays (allemagne, par exemple, ou la suisse, la chine) 
l'argent liquide n'est pas aussi tabou qu'en France.



Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.


Tout comme le billet. Et dans les 2 cas, ça un valeur légale.


Sauf que le billet contrairement a ton relevé de compte est physique 
donc la valeur et promesse légale est effective de facto. L'argent 
électronique n'existe que dans les bases des banques et par conséquent 
est une promesse qui n'est pas faite tant que les sommes ne sont pas 
versées vers le compte du commerçant par exemple.


Le cash est libératoire lors de la transaction alors que les chèques et 
monnaies électronique (CB, MC, Amex, cheques, ...) le sont lors de la 
présentation sur le compte bancaire du client...


C'est la différence notable... Argent physique vs argent virtuel (et 
encore je ne parle pas des cryptomonnaies...).



Xavier

--
Xavier Beaudouin


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Xavier Beaudouin]

Hello,

s'est pas encore imposé partout. « *En dépit d’appels pressants à 
accélérer
la migration vers l’IPv6, force est de constater que la France n’est 
pas
prête techniquement, aujourd’hui, à fonctionner avec cette norme* » 
notent

ainsi les députés à l'origine de la proposition de loi.
« Obligation de mise à la norme d’adressage IPv6 de tous les matériels 
»




Même si je trouve l'initiative fort intéressante, ce qui m' inquiète 
c'est

l'association du terme Obligation avec Norme pouvant résulter
d'une Certification.


Idem l'initiative est très intéressante, mais les normes (a la con) type 
Nain Français, sont assez stupides. Les RFC sont là c'est de facto des 
normes.


On vas bientôt avoir IPv6-FR vs IPv6-reste-du-monde :(


Et là, je cauchemarde: bien entendu ces certifications obligatoires ne
pourront êtres délivrées (à titre onéreux) que par un nombre limité
d'organismes autorisés.


C'est aussi gênant... hélas... :(

Xavier

--
Xavier Beaudouin


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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale (was: Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015)

[Benoit Peccatte]

Le 2014-07-30 11:06, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

On 30/07/2014 10:54, Benoit Peccatte wrote:

Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:

On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:

La dette du gouvernement est un bienfait.



- l'argent est crée uniquement par l'état


Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité 
par

les banques centrales, mais jamais par l'état.


L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
ton porte-feuille.


Faux, aujourd'hui presque plus personne ne paie avec des billets.
Et 100% de l'argent disponible sur ton compte en banque est constitué
de crédit (pas nécessairement les tiens)



Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.


Tout comme le billet. Et dans les 2 cas, ça un valeur légale.


Et donc, l'argent est crée uniquement par l'état (aka banque 
centrale),

et par les faux monnayeurs.


Toujours pas, la banque centrale est indépendante de l'état.



Les banques privées ne créent pas d'argent : elles empruntent à la
banque centrale, pour un taux réduit.


Elles en empruntent, puis elles en créent.



- lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
détruit (l'argent "sort" de l'état)


Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer 
par
la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a 
aucune

création monétaire lorsqu'il emprunte.


Ouais, c'est incroyable :
- les banques privées sont les seules qui peuvent empruntés à la 
banque

centrale, et ce pour un taux (très) réduit
- l'état emprunte à l'infinie aux banques privées, quelque que soit sa
"dette".


Je n'ai pas dit que c'était une bonne chose.



T'as pas l'impression que c'est une symbiose ?

- les banques privées ont besoin de l'état pour avoir de la monnaie
- l'état a besoin des banques privées du fait d'une loi un peu 
gneugneu


L'état n'est pas obligé d'emprunter uniquement à des banques, même si
c'est majoritairement ce qu'il fait.


A-t-on déjà vu une banque privée refuser de prêter de l'argent à 
l'état ?

T'as déjà vu le crédit agricole dire à tonton francois : désolé, avec
tes billions de dette, c'est trop risqué de te prêter ?


Oui, les banques on déjà refusé de prêter à certains états.
Mais comme toujours avec des intérêts suffisamment élevés, elles 
finissent

par accepter.




Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.

Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui
rembourse
des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en 
ponctionnant

sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).


Nope, cf la symbiose au dessus.
En parlant d'intérêt, tu oublierais que ces derniers sont surtout 
payés

par d'autres emprunts ?


Ce qui ne fait qu'augmenter la dette et donc les intérêts, et donc la 
nécessité
d'augmenter ses ressources (ou de faire défaut, ce qui met un terme à 
cette

capacité d'emprunter).



Un indice pour faciliter la compréhension : l'état n'est pas une 
entreprise.

Les banques privées ont un statut privilégié dans l'économie.
Si tu peux emprunter à la banque centrale au taux directeur (0.5% en
2014), dit nous comment tu fait !
Si tu peux emprunter à ta banque pour payer les intérets de tes prêts
passés : idem !



Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il 
crée des

bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.


Nous sommes d'accord : déficit de l'état, bénéfice du privé (modulo
l'étranger)


Je crois que je me répète. C'est une pièce à deux faces. Tu ne peux pas
donner de l'argent à quelqu'un sans en prendre à quelqu'un d'autre
comme tu ne peux pas avoir une boussole qui indique le nord sans 
indiquer

le sud.


- lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont 
en

déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
l'étranger / ménages

Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.


Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie 
fait

qu'on
peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation 
interne,

il suffit d'exporter.
Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
tout alors l'économie va bien.


Mouais, la bonne économie basé sur l'exportation, c'est l'idée que tu
dois gagner et que les voisins doivent perdre. Le problème, c'est que
les voisins ne veulent pas avoir une économie de merde pour tes beaux 
yeux.


Je n'ai jamais dit que c'était une bonne chose, juste que tu semble 
dire
qu'il est important que l'économie aille bien. Cela n'implique 
aucunement

que les gens vont bien.



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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Jean-Yves Bisiaux]

Le 28 juillet 2014 10:14, Ramanou S. BIAOU  a écrit :

> Mais si le débat est sur la table depuis de nombreuses années, l'IPv6 ne
> s'est pas encore imposé partout. « *En dépit d’appels pressants à accélérer
> la migration vers l’IPv6, force est de constater que la France n’est pas
> prête techniquement, aujourd’hui, à fonctionner avec cette norme* » notent
> ainsi les députés à l'origine de la proposition de loi.
> « Obligation de mise à la norme d’adressage IPv6 de tous les matériels »
>

Même si je trouve l'initiative fort intéressante, ce qui m' inquiète c'est
l'association du terme Obligation avec Norme pouvant résulter
d'une Certification.

Et là, je cauchemarde: bien entendu ces certifications obligatoires ne
pourront êtres délivrées (à titre onéreux) que par un nombre limité
d'organismes autorisés.


Best regards / Cordialement
--
Jean-Yves Bisiaux

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Re: [FRnOG] [MISC] De l'économie nationale

[Pierre Schweitzer]

Bonjour,

Plutôt que de vous inventer économistes, documentez-vous, s'il vous plait...

Une bonne conférence de Edwin Le Héron [1] :
http://videocampus.univ-bpclermont.fr/?v=czPiR2bgBKKB
Explications sur ce qu'est la monnaie, le rôle des banques privées, des
banques centrales, etc. À regarder jusqu'au bout, ça évitera de raconter
des bêtises...

Bonne journée,
Pierre

[1] : MdC de Sciences Économiques et Sociales, HDR à Sciences Po Bordeaux

On 07/30/2014 11:06 AM, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
> On 30/07/2014 10:54, Benoit Peccatte wrote:
>> Difficile de laisser passer ça.
>>
>> Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
>>> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
 On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
> La dette du gouvernement est un bienfait.
>>> - l'argent est crée uniquement par l'état
>> Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité par
>> les banques centrales, mais jamais par l'état.
> L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
> ton porte-feuille.
> Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.
> Et donc, l'argent est crée uniquement par l'état (aka banque centrale),
> et par les faux monnayeurs.
> Les banques privées ne créent pas d'argent : elles empruntent à la
> banque centrale, pour un taux réduit.
>
>>> - lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
>>> détruit (l'argent "sort" de l'état)
>> Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer par
>> la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a aucune
>> création monétaire lorsqu'il emprunte.
> Ouais, c'est incroyable :
> - les banques privées sont les seules qui peuvent empruntés à la banque
> centrale, et ce pour un taux (très) réduit
> - l'état emprunte à l'infinie aux banques privées, quelque que soit sa
> "dette".
>
> T'as pas l'impression que c'est une symbiose ?
>
> - les banques privées ont besoin de l'état pour avoir de la monnaie
> - l'état a besoin des banques privées du fait d'une loi un peu gneugneu
>
> A-t-on déjà vu une banque privée refuser de prêter de l'argent à l'état ?
> T'as déjà vu le crédit agricole dire à tonton francois : désolé, avec
> tes billions de dette, c'est trop risqué de te prêter ?
>
> Billevesées ..
>
>>
>>> - lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
>>> crée (l'argent "rentre" dans l'état)
>> Faux, voir ci dessus.
>>
>>
>>> De facto, avec deux morceaux de logiques :
>>> - losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
>>> bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger /
>>> ménages
>> Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.
>>
>> Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui
>> rembourse
>> des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en ponctionnant
>> sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).
> Nope, cf la symbiose au dessus.
> En parlant d'intérêt, tu oublierais que ces derniers sont surtout payés
> par d'autres emprunts ?
>
> Un indice pour faciliter la compréhension : l'état n'est pas une entreprise.
> Les banques privées ont un statut privilégié dans l'économie.
> Si tu peux emprunter à la banque centrale au taux directeur (0.5% en
> 2014), dit nous comment tu fait !
> Si tu peux emprunter à ta banque pour payer les intérets de tes prêts
> passés : idem !
>
>> Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il crée des
>> bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.
> Nous sommes d'accord : déficit de l'état, bénéfice du privé (modulo
> l'étranger)
>
>
>>> - lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
>>> déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
>>> l'étranger / ménages
>>>
>>> Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
>>> l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.
>> Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie fait
>> qu'on
>> peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation interne,
>> il suffit d'exporter.
>> Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
>> tout alors l'économie va bien.
> Mouais, la bonne économie basé sur l'exportation, c'est l'idée que tu
> dois gagner et que les voisins doivent perdre. Le problème, c'est que
> les voisins ne veulent pas avoir une économie de merde pour tes beaux yeux.
>
>> ---
>> Liste de diffusion du FRnOG
>> http://www.frnog.org/
>


-- 
Pierre Schweitzer 
System & Network Administrator
Senior Kernel Developer
ReactOS Deutschland e.V.




smime.p7s
Description: S/MIME Cryptographic Signature

Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Thomas Mangin]

On 30 Jul 2014, at 09:26, fr...@jack.fr.eu.org wrote:

> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
>> On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
>>> La dette du gouvernement est un bienfait.
>> 
>> Et l'IPv6 va etre massivement deploye dans les 12 prochains mois.
> 
> Si tu voulais prendre un bout de papier, un stylo et un bout de cerveau .. :

Très peu de personnes comprennent bien le système bancaire ( tout comme pour 
les réseaux ).
Ce n'est pas comme cela que ca marche - mais nous sommes deja trop hors-sujet - 
la crise monétaire n'est pas dans la charte de FRnOG :-)

Merci de ne pas m'insulter avec un dessin :-)

Thomas

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Central_Bank
https://www.ecb.europa.eu/mopo/strategy/pricestab/html/index.en.html



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail

[FRnOG] [MISC] De l'économie nationale (was: Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015)

[frnog]

On 30/07/2014 10:54, Benoit Peccatte wrote:
> Difficile de laisser passer ça.
> 
> Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :
>> On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
>>> On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
 La dette du gouvernement est un bienfait.
> 
>> - l'argent est crée uniquement par l'état
> 
> Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité par
> les banques centrales, mais jamais par l'état.

L'argent, pour info, c'est une unique chose : le billet que tu as dans
ton porte-feuille.
Le crédit n'est pas de l'argent : c'est une promesse.
Et donc, l'argent est crée uniquement par l'état (aka banque centrale),
et par les faux monnayeurs.
Les banques privées ne créent pas d'argent : elles empruntent à la
banque centrale, pour un taux réduit.

> 
>> - lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
>> détruit (l'argent "sort" de l'état)
> 
> Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer par
> la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a aucune
> création monétaire lorsqu'il emprunte.

Ouais, c'est incroyable :
- les banques privées sont les seules qui peuvent empruntés à la banque
centrale, et ce pour un taux (très) réduit
- l'état emprunte à l'infinie aux banques privées, quelque que soit sa
"dette".

T'as pas l'impression que c'est une symbiose ?

- les banques privées ont besoin de l'état pour avoir de la monnaie
- l'état a besoin des banques privées du fait d'une loi un peu gneugneu

A-t-on déjà vu une banque privée refuser de prêter de l'argent à l'état ?
T'as déjà vu le crédit agricole dire à tonton francois : désolé, avec
tes billions de dette, c'est trop risqué de te prêter ?

Billevesées ..

> 
> 
>> - lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
>> crée (l'argent "rentre" dans l'état)
> 
> Faux, voir ci dessus.
> 
> 
>> De facto, avec deux morceaux de logiques :
>> - losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
>> bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger /
>> ménages
> 
> Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.
> 
> Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui
> rembourse
> des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en ponctionnant
> sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).

Nope, cf la symbiose au dessus.
En parlant d'intérêt, tu oublierais que ces derniers sont surtout payés
par d'autres emprunts ?

Un indice pour faciliter la compréhension : l'état n'est pas une entreprise.
Les banques privées ont un statut privilégié dans l'économie.
Si tu peux emprunter à la banque centrale au taux directeur (0.5% en
2014), dit nous comment tu fait !
Si tu peux emprunter à ta banque pour payer les intérets de tes prêts
passés : idem !

> 
> Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il crée des
> bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.

Nous sommes d'accord : déficit de l'état, bénéfice du privé (modulo
l'étranger)


>> - lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
>> déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
>> l'étranger / ménages
>>
>> Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
>> l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.
> 
> Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie fait
> qu'on
> peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation interne,
> il suffit d'exporter.
> Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
> tout alors l'économie va bien.

Mouais, la bonne économie basé sur l'exportation, c'est l'idée que tu
dois gagner et que les voisins doivent perdre. Le problème, c'est que
les voisins ne veulent pas avoir une économie de merde pour tes beaux yeux.

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"UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as
that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Benoit Peccatte]

Difficile de laisser passer ça.

Le 2014-07-30 10:26, fr...@jack.fr.eu.org a écrit :

On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:

On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:

La dette du gouvernement est un bienfait.


Et l'IPv6 va etre massivement deploye dans les 12 prochains mois.


Si tu voulais prendre un bout de papier, un stylo et un bout de 
cerveau .. :


A part le ton condescendant, je voudrais te faire remarquer que :


- l'argent est crée uniquement par l'état


Faux, il est créé en majorité par les banques privées et en minorité 
par

les banques centrales, mais jamais par l'état.



- lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
détruit (l'argent "sort" de l'état)


Faux, depuis 1973 puis maastricht en 1993, l'état ne peut plus passer 
par
la banque centrale pour se financer, ce qui veut dire qu'il n'y a 
aucune

création monétaire lorsqu'il emprunte.



- lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
crée (l'argent "rentre" dans l'état)


Faux, voir ci dessus.



De facto, avec deux morceaux de logiques :
- losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger / 
ménages


Ni faux ni vrai, le déficit de l'état est une pièce à deux faces.

Lorsqu'il est en déficit c'est qu'il emprunte au privé et qu'il lui 
rembourse

des intérêts, donc qu'il devra augmenter ses ressources en ponctionnant
sur le privé (par exemple en augmentant les impôts).

Mais lorsqu'il est en déficit c'est qu'il investit, et donc qu'il crée 
des

bénéfice (potentiellement non monétaires) pour le privé.



- lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
l'étranger / ménages

Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.


Pas nécessairement, la méthode de mesure de la santé de l'économie fait 
qu'on

peut dire que l'économie va bien sans qu'il y ait consommation interne,
il suffit d'exporter.
Et si les gens n'ont pas d'argent mais que quelques personnes raflent
tout alors l'économie va bien.



Si c'est trop compliqué, fait un dessin ..


Ca me semble très compliqué, peux-tu me faire un dessin ?


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Xavier Beaudouin]

Salut

(...)


Concernant la proposition de loi machin-truc : y'a encore des
équipements qui se vendent sans une vague stack IPv6 ?
Les bidules téléphoniques à la rigueur (sont toujours 20 ans en arrière
ceux-là), mais sinon .. ?
La majorité des boiboites vendus ont cette stack, parcque la majorité
des OS l'ont (voir tous).
Et pour les braves qui ne l'ont pas, je ne doute pas qu'avec une brève
periode d'adaptation, la mise en place d'une stack v6 codé avec les
pieds, fonctionnant un peu mais pas trop, ne fasse apparition.


Certain matos marqué Dlink, Netgear vendu en 2013/2014 sont sans stack 
ipv6.


Plus près de chez nous : CGE-Electronics (fabriqué en France[tm][c][r]) 
avec leur carte relais IPX800 et Eco-devices sont stack ipv4 only... :(


Encore plus proche les livebox[tm][c][r] sont sans IPv6, mais bon c'est 
orange, ils ont plein d'ipv4 en stock aussi...


Xavier

--
Xavier Beaudouin


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Re: [FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Pierre `Sn4kY` DOLIDON]

Bonjour.

Je confirme de mon côté. Notre seul lien Completel qui fait de la 
résistance sur Paris est en effet down. Heureusement que ce n'est qu'une 
liaison de secours...



Pierre.

Le 30/07/2014 09:03, Nicolas Girardi a écrit :

Bonjour,

Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy entre autres 
et RAS.
Cdlt.


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Cyril Lavier
Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
À : frnog-al...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne

Bonjour.

Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.

D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général pour la 
région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de délai de 
rétablissement.

Bonne journée et bon courage à leurs admins réseau.




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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[frnog]

On 30/07/2014 00:01, Radu-Adrian Feurdean wrote:
> On Tue, Jul 29, 2014, at 23:42, fr...@jack.fr.eu.org wrote:
>> La dette du gouvernement est un bienfait.
> 
> Et l'IPv6 va etre massivement deploye dans les 12 prochains mois.

Si tu voulais prendre un bout de papier, un stylo et un bout de cerveau .. :
- l'argent est crée uniquement par l'état
- lorsque l'état est en déficit, il crée plus d'argent qu'il n'en
détruit (l'argent "sort" de l'état)
- lorsque l'état est en bénéfice, il détruit plus d'argent qu'il n'en
crée (l'argent "rentre" dans l'état)

De facto, avec deux morceaux de logiques :
- losque l'état est en déficit, l'étranger et/ou les ménages sont en
bénéfices (l'argent qui "sort" de l'état "rentre" dans l'étranger / ménages
- lorsque l'état est en bénéfice, l'étranger et/ou les ménages sont en
déficit (l'argent qui "rentre" dans l'état provient des stocks de
l'étranger / ménages

Et donc, pour rappel, l'économie va bien lorsque les gens ont de
l'argent pour acheter des trucs : consommation, emploi etc.

Si c'est trop compliqué, fait un dessin ..


>> Concernant la proposition de loi machin-truc : y'a encore des
>> équipements qui se vendent sans une vague stack IPv6 ?
> 
> Le mot-cle la etant "vague". C'est pas avec une "vague" stack IPv6 que
> tu fas de la prod.

Sisi, c'est avec des trucs qui ne marchent pas que certains font de la
"prod" (aka : note un truc "ce produit est compatible bidule"). Et si
l'unique but de la manip est de respecter une loi alacon, il n'y a plus
aucune vergogue à mettre en prod un bousin qui, de toute façon, ne sera
jamais utilisé.

>> Les bidules téléphoniques à la rigueur (sont toujours 20 ans en arrière
>> ceux-là), mais sinon .. ?
> 
> Quelqu'un a vu de la TOIPv6 deploye (vraiment deploye) en entreprise ?
> Parce-que l'equipement (plusieurs marques) semble le supporter depuis
> plusieurs annees.
> 
>> La majorité des boiboites vendus ont cette stack, parcque la majorité des OS 
>> l'ont (voir tous).
> 
> Mettre un paquet IPv6 sur le cable n'est pas tout. 

Ouais, t'as aussi ça :
- 's/AF_INET/AF_INET6/g', le truc que tout programmeur devrait faire
depuis 10 ans
- utiliser des FQDN et pas des IP: idem
- ..

Impressionnant comme charge de travail, en effet, cela mérite de prendre
la tangente en mettant mettre en place NAT, CGNAT et autres bullshitNAT


-- 
"UNIX was not designed to stop its users from doing stupid things, as
that would also stop them from doing clever things." – Doug Gwyn


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Re: [FRnOG] [TECH] Une proposition de loi veut imposer l'IPv6 dans les appareils au 30 juin 2015

[Manuel Martinez]

Salut la liste,

L’experience que j’ai pu mener sur le sujet IPv6 ces dernières années montre 
que le problème ne vient plus de la partie équipement réseau ou stack IP 
(exception faite des mobiles, bien sur), mais vraiment des applications coté 
client comme serveur qui ne savent pas gérer IPv6 correctement ou complètement, 
bien sûr sauf les grosses applis internet (Google, FB, Twitter, Sales Force, 
Amazon, Itunes, etc..) qui elles sont compatibles depuis au moins 5 ans.
Mais quid des antivirus, des pilotes d’imprimantes, des proxy wifi hoteliers, 
etc ?

Manuel MARTINEZ
Le 29 juil. 2014 à 23:42, mailto:fr...@jack.fr.eu.org>> 
mailto:fr...@jack.fr.eu.org>> a écrit :

Concernant la proposition de loi machin-truc : y'a encore des
équipements qui se vendent sans une vague stack IPv6 ?
Les bidules téléphoniques à la rigueur (sont toujours 20 ans en arrière
ceux-là), mais sinon .. ?
La majorité des boiboites vendus ont cette stack, parcque la majorité
des OS l'ont (voir tous).
Et pour les braves qui ne l'ont pas, je ne doute pas qu'avec une brève
periode d'adaptation, la mise en place d'une stack v6 codé avec les
pieds, fonctionnant un peu mais pas trop, ne fasse apparition.


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[FRnOG] [ALERT] RE: Coupure Completel région parisienne

[Nicolas Girardi]

Bonjour,

Nous avons un MPLS Complétel qui passe par Aubervilliers et Vélizy entre autres 
et RAS.
Cdlt.


-Message d'origine-
De : frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] De la part de 
Cyril Lavier
Envoyé : mercredi 30 juillet 2014 08:50
À : frnog-al...@frnog.org
Objet : [FRnOG] [ALERT] Coupure Completel région parisienne

Bonjour.

Chez nous, tout nos liens completel sont down depuis 23h55 hier soir.

D'après les infos que j'ai eu auprès d'eux, c'est un incident général pour la 
région parisienne, et ce matin à 8h ils n'avaient pas de délai de 
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Cyril "Davromaniak" Lavier
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