Re: [Talk-it] maratona di milano

2010-04-07 Thread Carlo Stemberger
Il 06/04/2010 22:42, ale_z...@libero.it ha scritto:
 Mah, non ci vedrei nulla di male: si crea la relazione, finito l'evento la si 
 cancella.
   

Ma resta nella cronologia, in realtà non si cancella niente: nel 
database resta sempre traccia, quindi il volume si spazzatura cresce.

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Re: [Talk-it] Cenni teorici Google Maps, Tom Tom e affini...

2010-04-07 Thread Carlo Stemberger
Il 07/04/2010 10:59, Maurizio Napolitano ha scritto:
 Al tempo me ne ero interessato compilandolo e ne ero rimasto colpito
 per come già la versione 0.1 fosse pronta all'uso.

 A novembre 2006 pero' il progetto e' stato bloccato in seguito ad una
 email di Michael Jones - Chief Technologist of Google Earth, Google
 Maps, and Google Local search

Immagino che oggi volendo lo si possa riprendere in mano, usando come 
fonte dei dati OSM, no?

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Re: [Talk-it] [Milano] Foro Buonaparte o Foro Bonaparte?

2010-04-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/04/2010 09:18, Simone Cortesi ha scritto:

 IMHO il cartello stradale ha la precedenza sul naming.
   

No: ha la precedenza su tutto il nome ufficiale e a volte, per la 
grafia, gli standard di OSM (maiuscole/minuscole, numeri romani/arabi, 
nomi completi/abbreviati, ecc.).

Sappiamo benissimo che sui cartelli si trova di tutto e di più.


 Google cos'e'? Non penso di averne mai sentito parlare...

   

Al di là delle battute, non conosco migliore aggregatore di siti web.

Tra parentesi, il Foro (per quel che ne so) è dedicato proprio a 
Napoleone. La differente grafia deriva probabilmente da questo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Bonaparte_(famiglia)#cite_note-0

Io sarei per cambiarlo in Bonaparte, dato che in Italiano è questa la 
grafia attuale della famiglia di Napoleone.

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Re: [Talk-it] [Milano] Foro Buonaparte o Foro Bonaparte?

2010-04-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/04/2010 11:46, Cristian Testa ha scritto:
 uno con Via Nazario Sauro e l'altro Via N. Sauro. In questi casi che si 
 fa? Io ho optato per la forma lunga...
   

Sempre la forma completa. Dovrebbe essere già scritto chiaramente, sul wiki.

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Re: [Talk-it] maratona di milano

2010-04-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/04/2010 23:51, ale_z...@libero.it ha scritto:
 Ho scaricato il percorso in pdf  ma è una vera chiavica

Avendo letto questo commento, pensavo peggio. Non è fantastica, ma dai, 
è più che accettabile.

L'uso dei dati è ancora un punto dolente, effettivamente: sarebbe bello 
avere una guida sul wiki che illustri passo passo come ottenere una 
visualizzazione del genere in modo professionale.

Chi si butta?

(io mi offro come revisore/collaudatore :-P )

 per il prossimo 
 anno gli si potrebbe spiegare che se ci danno indicazioni sui percorsi gli si 
 creano le relazioni.
   

Addirittura una relazione? Va bene che si tratta di un evento di 
interesse almeno regionale, però dura una sola giornata... non è 
esagerato metter mano al database per questo?

Boh, non so, ma se ognuno creasse una relazione per ogni esigenza 
contingente (il percorso per andare da A a B in occasione di C), secondo 
me si riempirebbe il database di cose che a mio modo di vedere si 
potrebbero definire spam.

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[Talk-it] [Milano] Foro Buonaparte o Foro Bonaparte?

2010-04-03 Thread Carlo Stemberger
L'utente stanton, che sta facendo un gran bel lavoro nella zona 
nord-ovest della città, dice che sul posto risulta Buonaparte. Su 
Google prevale però la forma Bonaparte -- come del resto personalmente 
l'ho sempre sentito chiamare --, anche se entrambe le forme convivono: 
qualcuno ha una fonte autorevole e definitiva che chiarisca questo 
dubbio? (es: stradario del Comune)

Buona Pasqua a tutta la lista!

Carlo

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Re: [Talk-it] Combinare OpenMTB e SRTM per Garmin

2010-04-03 Thread Carlo Stemberger
Il 04/04/2010 00:44, Cristian Testa ha scritto:
 Mi dispiace di non poterti passare il metodo preciso per la creazione della 
 mappa delle linee di livello; l'ho fatto parecchio tempo addietro e dovrei 
 andare a recuperare le varie informazioni per ricrearla (mi ricordo solo che 
 ci vuole veramente un mucchio di tempo per generarla)
   

@Tiziano:
Magari documenta man mano sul wiki i tuoi tentativi, così che in futuro 
non bisogna reinventare la ruota un'altra volta.

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-29 Thread Carlo Stemberger
Il 29/03/2010 23:23, osmema . ha scritto:
 **//
 ho problemi con la webmail, mi sballa il grassetto e il corsivo 
 (dovrebbe invece esser scritto tutto normale)
 //

Invia le e-mail come testo semplice (non HTML), per favore.


 //a risentirci dopo l'8 aprile, intanto nelle vacanze di pasqua vedrò 
 di rimettere a posto (a mano e gpx stavolta tranquilli)
 //

Buone vacanze e buon mapping!

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-27 Thread Carlo Stemberger
Il 27/03/2010 18:02, osmema . ha scritto:
 @ luigi toscano
 mah una limitazione non direi

Ai fini di OSM sì: i dati OSM _devono_ poter essere usati anche per fini 
commerciali. Questa è la licenza.

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Re: [Talk-it] Render di un canale

2010-03-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/03/2010 18:26, Federico Cozzi ha scritto:
 Basterebbe che il render considerasse equivalenti canal e river (ce ne
 sono di tutte le dimensioni di entrambi: perché assume che canal sia
 più largo di river?) e metà dei problemi sparirebbero.
   

Tra l'altro, al limite, avrebbe più senso il contrario: non credo 
proprio che esistano canali larghi quanto il Danubio, il Mississipi, il 
Nilo o il Rio de la Plata (se quest'ultimo si può considerare fiume).

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Re: [Talk-it] [Lombardia] Classificazione strade

2010-03-25 Thread Carlo Stemberger
Il 25/03/2010 07:56, G Zamboni ha scritto:
 E' tutto legato al thread [Talk-it] edit incasinati al nord?
   

Credo di no (devo però dire che non ci avevo pensato), comunque vista la 
vicinanza al Garda forse è effettivamente meglio aspettare qualche giorno.

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Re: [Talk-it] [Lombardia] Classificazione strade

2010-03-25 Thread Carlo Stemberger
Il 25/03/2010 13:43, Carlo Stemberger ha scritto:
 Il 25/03/2010 07:56, G Zamboni ha scritto:
 E' tutto legato al thread [Talk-it] edit incasinati al nord?
   

 Credo di no

Invece sì: ho appena controllato e si tratta proprio di quello.

Come non detto, sorry.

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-25 Thread Carlo Stemberger
Il 25/03/2010 17:13, Stefano Salvador ha scritto:
 Il che non mi dice niente. Voi sapete qualcosa di pgt/prg?

 

 credo siano i piani regolatori comunali o qualcosa di simile.


   
PGT = Piano di Governo del Territorio, sostituisce il vecchio Piano 
Regolatore Generale (PRG).

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[Talk-it] [Lombardia] Classificazione strade

2010-03-24 Thread Carlo Stemberger
Stavo osservando che nel quadrilatero tra Brescia, Cremona, Mantova e il 
Garda c'è attualmente un pullulare di primary, tutte tra l'altro 
spezzettate.

Qualcuno della zona potrebbe intervenire?

Ricordo che le primary tendenzialmente sono strade che collegano tra 
loro i capoluoghi di provincia: le strade al di fuori di questi 
itinerari dovrebbero avere una classificazione più bassa.

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Re: [Talk-it] edit incasinati al nord?

2010-03-23 Thread Carlo Stemberger
Il 23/03/2010 17:22, Stefano de Fabris ha scritto:
 Per me revert prima possibile!
   

+ blocco preventivo dell'utente, almeno fino a quando non si fa vivo. 
Chi si occupa di questo?

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Re: [Talk-it] NeoFreeRunner - acquisto GPS di gruppo?

2010-03-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/03/2010 21:16, Fabio Alessandro Locati ha scritto:
 informo solo che non ha molto di diverso dall'A6, sopratutto se con i
 2 fix che erano stati messi a disposizione dal rivenditore italiano.
 Il changelog:

 - PCB revision A7
 - Buzz-rework not required (to remove interference from GSM
 transmitter into microphone signal)
 - No capacitor on SD slot required (to remove interference from SD
 card clock to GPS receiver)
 - Better recovers from completely empty or no battery
   

...che non è poco... avessero anche strappato via il maledetto Glamo, 
sarebbe un device di tutto rispetto, seppur con alcuni limiti (no 
fotocamera, no 3G).

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Re: [Talk-it] Ciclovie: footway, cycleway, path; designated e official: una proposta di utilizzo

2010-03-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/03/2010 23:18, niubii ha scritto:

 Io mi regolo cosi': parto dal livello di classificazione piu' basso 
 (che per me' e' il residential, mai usato il living street) e vado a 
 salire.
 Se una residential in un quartiere incrocia una strada che ha 
 precedenza su tutte le altre residential, allora quella per me e' 
 tertiary.
 Se la tertiary incrocia una strada che ha la precedenza su tutte le 
 tertiary, allora quella per me e' secondary.

Sì, grosso modo è sensato, ma più che altro bisogna muoversi con buon 
senso, trarre regole troppo generali forse è pericoloso.

In ogni caso, e qui mi sembra importante chiarirci, il mio livello 
base non è residential ma unclassified.

residential è per me un po' un caso speciale, diciamo strade simili alle 
unclassified ma che servono solo agli abitanti delle case lì attorno: 
spesso strade senza uscita, oppure una piccola rete stradale che serve 
un intero isolato interamente residenziale e le cui vie non sono di 
collegamento.

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Re: [Talk-it] Ciclovie: footway, cycleway, path; designated e official: una proposta di utilizzo

2010-03-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/03/2010 23:47, Luigi Toscano ha scritto:
 Uhm, secondo me no: sono le strade normali (che è una categoria di per se' :)
   

Esatto: questo è un equivoco abbastanza comune (in effetti il nome trae 
in inganno); da quel che ne so io anche in Inghilterra ha proprio il 
significato di strade normali, livello base.

Per quando non si sa al momento che livello preciso attribuire esiste il 
tag highway=road

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Re: [Talk-it] Ciclovie: footway, cycleway, path; designated e official: una proposta di utilizzo

2010-03-21 Thread Carlo Stemberger
Il 20/03/2010 23:38, Fabri ha scritto:
 Si può proporre tutto ciò che si vuole, ma alla fine sul wiki rimane
 sempre la classica definizione di tertiary come strada a scorrimento
 veloce, in ambito urbano.
   

Credevo che fosse stato corretto. Fallo pure tu: più che scorrimento 
veloce devi mettere assi viari principali del quartiere, strade di 
collegamento tra quartieri diversi o simili.

Ciao!

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Re: [Talk-it] Celiachia

2010-03-18 Thread Carlo Stemberger
Il 18/03/2010 08:56, Federico Cozzi ha scritto:
 che cibo può mangiare un celiaco?
   

Tutto ciò che non contiene glutine.

Purtroppo la cucina mediterranea e mediorientale è basata sul frumento, 
che contiene glutine in quantità (soprattutto le varietà panificabili). 
Noi italiani (soprattutto piemontesi e lombardi) siamo fortunati, che 
abbiamo anche il risotto come piatto forte (il riso non ha glutine).

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Re: [Talk-it] Celiachia

2010-03-18 Thread Carlo Stemberger
Il 18/03/2010 10:00, Edoardo 'Yossef' Marascalchi ha scritto:
 cusine:gluten_free=yes
   

+1

Oppure anche semplicemente

gluten_free=yes

dato che si può applicare anche per altri esercizi nei quali non c'è la 
cucina (negozi, ecc.).

(sinceramente non ho ancora troppo ben capito la sintassi :=z)

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Re: [Talk-it] Ciclovie: footway, cycleway, path; designated e official: una proposta di utilizzo

2010-03-18 Thread Carlo Stemberger
Il 17/03/2010 20:23, Alberto Nogaro ha scritto:
 Concordo sull'utilità di un tag del genere, e pure che designated come
 termine suonerebbe bene. Ma visto che ormai lo si è 'bruciato' con un uso
 indefinito, meglio introdurre un altro tag ad hoc, e solo sulle way in cui
 designated è stato usato col significato di 'strada buona per ciclisti'
 modificarlo nel nuovo tag. Se ricicli un tag già usato cambiandogli
 significato a partire da una certa data, per interpretare un oggetto in modo
 non ambiguo bisogna guardare la data in cui il tag è stato inserito,
 decisamente scomodo.
   

No, in realtà non vedo questo grande problema: il significato dei tag 
può variare (un pochino) nel tempo; ad esempio, se non erro, trunk ha 
assunto un significato leggermente diverso dall'origine, per renderlo 
meno anglocentrico. È ovvio che non è auspicabile cambiare in 
continuazione, ma delle piccole variazioni mirate permettono di rendere 
sempre più chiare le definizioni.

Se si riscontra, un giorno, che una strada mappata in un certo modo è 
incongruente con la definizione attuale, semplicemente la si corregge. 
Qui entra in gioco proprio l'efficienza (si spera) del metodo wiki.

Insomma, l'importante è arrivare in fretta a definizioni chiare e 
solide, da ufficializzare sia formalmente che nella pratica. Il resto, 
secondo me, viene di conseguenza.

(P.S.: io appoggio l'idea di dare un senso a designated, piuttosto che 
continuare a mantenerlo in giro con un uso più o meno artistico)

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Re: [Talk-it] RSS ultime modifiche

2010-03-15 Thread Carlo Stemberger
Il 15/03/2010 21:04, Simone Cortesi ha scritto:
 2010/2/22 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
   
 Come hai scoperto di essere il #137?
 

 prendi il sorgente di uno dei tuoi changeset e leggi li: questo è uno
 dei miei ultimi:
 http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/4029754

   

Non mi sembra molto utile sorvegliare se stessi, al limite l'unico uso 
che vedo è per seguire una persona sospetta (vandalo).

Invece: per sorvegliare un'area? (es: la Lombardia)

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Re: [Talk-it] RSS ultime modifiche

2010-03-15 Thread Carlo Stemberger
Il 15/03/2010 23:46, Simone Cortesi ha scritto:
 ma non regge la lombardia intera:
 http://openstreetmap.it/rss.php?bbox=min_lon,min_lat,max_lon,max_lat (W,S,E,N)

   

Ma la bassa Brianza sì:
http://openstreetmap.it/rss.php?bbox=9.2459,45.5831,9.4275,45.7637

Magari mi abbonerò ad un paio di feed, quello + Milano.

Servizio interessante! Tra l'altro ho appena scoperto che ci sono dei 
bot all'opera.

Qualcuno ha tempo e voglia per scrivere un manualetto sul wiki?

Notte!

Carlo

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Re: [Talk-it] fiduciali.it .. su google

2010-03-11 Thread Carlo Stemberger
Il 11/03/2010 10:27, Alessandro Rubini ha scritto:
 Capisco la prima reazione. Ma mi sembra un proposta intelligente. Non
 ci sarebbe qualcuno piu` potente degli altri, ci sarebbe solo un tag
 che chiunque puo` spegnere, ma se sposti il punto per sbaglio tale
 spostamento non ha effetto. Chiunque vuole davver spostarlo deve solo
 _prima_ togliere il lock.

   

Io sarei invece per un blocco più severo, col sistema che avevamo 
ingegnato anni fa: sempre paritario -- magari escluderei gli utenti con 
poca esperienza, ovvero iscritti da poco e con pochi edit --, ma con 
responsabilità più condivisa.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/TODO#Controllo_.22a_3.22_.28preservazione_dei_dati_di_qualit.C3.A0.29

Trovo che sia anche piuttosto urgente da implementare.

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Re: [Talk-it] fiduciali.it .. su google

2010-03-11 Thread Carlo Stemberger
Il 11/03/2010 11:57, Stefano Salvador ha scritto:

 per questo ho chiesto diffusi, AFAIK questo è l'unico caso di tutto il
 2009 e per di più è stato sistemato in tempi rapidissimi. Il sistema a
 3 proposto secondo me funziona solo se ho numero sufficiente di utenti
 esperti presente e attivo, ma in questo caso il problema della qualità
 neanche si pone.
   

Io trovo che finché non è implementato un sistema serio di lock e 
revert, la sola possibilità di far danni seri provocando una perdita di 
tempo ingente da parte della comunità sia un forte disincentivo a mappare.


 sarò io ma sono allegico all'approccio dirigista o gerarchico.
   

Volendo potremmo avere un approccio del tutto paritario, permettendo 
anche ai niubbi di bloccare i dati. Non mi sembra però molto furbo.

In ogni caso ci sarebbero solo due livelli (niubbi/esperti), e il 
sistema non sarebbe piramidale (gli esperti probabilmente saranno sempre 
più dei niubbi).

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Re: [Talk-it] fiduciali.it .. su google

2010-03-10 Thread Carlo Stemberger
Il 10/03/2010 06:02, Massimo Di Stefano ha scritto:
 si può fare una richiesta alla fonte per inserire i fiduciali in OSM?
 intraprendere un'iniziativa congiunta osm+gfoss?

 :-( da agiungere alla lunga lista dei TODO ...

   

Quelli sarebbero dei dati DAVVERO preziosi.

Mi è anche tornata voglia di installare una stazione DGPS sulla punta 
del campanile del mio paese...

Forse in una futura vita.

Ciao!

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Re: [Talk-it] OSM usato da Polizia stradale in tv

2010-03-09 Thread Carlo Stemberger
Il 09/03/2010 17:12, Federico Cozzi ha scritto:
 Ma il servizio (che confesso di non avere visto) usa i dati oppure
 si limita a inquadrare un navigatore che usa OSM?
   

Usa, usa. Male ma li usa. (è bruttino, come risultato)

P.S:

E guardatelo 'sto servizio! :-P

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Re: [Talk-it] OSM usato da Polizia stradale in tv

2010-03-09 Thread Carlo Stemberger
Il 09/03/2010 17:28, brunetto ha scritto:
 Il 09 marzo 2010 17.15, Carlo Stemberger ha scritto:

   
 E guardatelo 'sto servizio! :-P
 

 non riesco... il sito della rai mi inchioda firefox... maledetti!:-P
   

Strano: io l'ho visto senza problemi col totem-plugin su Debian.

Questo è il link diretto per lo streaming:


mms://212.162.68.77/raicdn/TgRegionali/Marche/145699.asf?auth=daEbTamc0a2dqdPdQd6bbcxdmaRdPacbha3-blLNL9-8-FjtwtEraifp=V001MSWMExt=.asf

Con VLC si vede bene.

Ciao!

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Re: [Talk-it] m(')appare vari

2010-03-05 Thread Carlo Stemberger
M(')appare Cologno[1]. Non è stato esattamente un successo di pubblico 
(solamente 3 partecipanti, di cui solo 2 attivi), ma ha permesso di 
iniziare la mappatura di quel comune, che fino ad allora era quasi un 
deserto (ora è quasi accettabile).

Ciao!

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Milano#M.28.27.29appare_Cologno

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Re: [Talk-it] Problemi con il wms Regione Sicilia

2010-03-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/03/2010 12:21, Domenico ha scritto:
 Ho provato la nuova release qualche mese fa ed ecco il risultato:


 http://www.youtube.com/watch?v=n-dzVeBGEFw

   

Io al posto tuo farei un salto al LUG più vicino a casa tua: a naso 
direi che si tratta di un problema di XOrg, con buone probabilità di 
risolverlo configurandolo a mano. Bisogna però saperci un attimo mettere 
le mani.

Ciao!

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Re: [Talk-it] Ancora sulle gelaterie...

2010-03-03 Thread Carlo Stemberger
Il 03/03/2010 19:34, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 non mi piace amenity perché diventa incompatibile a combinarlo con
 restaurant, cafe, bar, ecc.

Siamo alle solite: anche amenity=atm è incompatibile con amenity=bank, 
ma non per questo non lo si utilizza. Anzi, si tratta di un tag ufficiale.

Ogni volta che si ripropongono questi problemi mi convinco sempre più 
che la rivoluzione di Federico Cozzi sarebbe da mettere in atto al più 
presto...

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Re: [Talk-it] Polizia tedesca prova Navit + OSM

2010-03-03 Thread Carlo Stemberger
Il 04/03/2010 01:14, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 adesso si devono modificare i dati prima di rubare una banca in modo
 perfetto ;-)
   

:-D Ocio ai sensi unici!

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Re: [Talk-it] acquisto GPS di gruppo?

2010-02-28 Thread Carlo Stemberger
Il 28/02/2010 19:17, Marco Ciampa ha scritto:
 Per esempio il GPS e il telefono devono essere sempre accesi mentre si mappa 
 (correggetemi se sbaglio)

Se per telefono intendi il GSM, no, non serve tenerlo acceso (infatti 
funziona anche senza SIM).

Sì, l'autonomia non è il massimo, ma per un uso normale è sufficiente. 
Se però pensi di usarlo in condizioni estreme (diversi giorni in 
montagna), beh, sì, non è l'apparecchio giusto.

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/02/2010 09:44, Luca Delucchi ha scritto:
 carlo potresti aggiungere anche una riga qui [0]
 grazie
 Luca

 [0] 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Mapping_Parties#Mapping_parties_.C3.A0_venir_.2F_Projected_Mapping_Parties

   

Fatto.

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Scriptino Greasemonkey

2010-02-25 Thread Carlo Stemberger
Il 25/02/2010 17:08, Domenico ha scritto:
 Mi sono permesso di fare una mini guida per chi come me non è un asso di 
 informatica.
   

Faresti una gran cosa se la riportassi anche sul wiki (come tutte le 
cose definitive che passano in lista).

Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/02/2010 19:40, Luca Delucchi ha scritto:

 secondo me per due amenity = bar perche solitamente quello sotto casa
 fa anche panini, magari pranzi, ed è più simile ad un 3 che a un 1
   

Non direi proprio: semmai ci si avvicina più ad un pub anglosassone. 
Caspita, guardiamo le icone: nel 90% dei casi (probabilmente sottostimo) 
un italiano entra in un bar per bere un caffè. È il simbolo usato 
mettendo amenity=cafe

Qui non è questione di rendering; è proprio un problema di semantica: il 
simbolo rappresenta il senso che si vuol dare al tag. Il bicchierino da 
cocktail mi sembra alquanto fuori luogo.

Ma l'ho già ripetuto 200 volte. Andiamo ai voti?

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/02/2010 23:39, iiizio iiizio ha scritto:
 Caspita, guardiamo le icone: nel 90% dei casi (probabilmente sottostimo)
 un italiano entra in un bar per bere un caffè. È il simbolo usato
 mettendo amenity=cafe
 

 E questa statistica da dove esce?
   

Era fatta a naso. Ma non credo di sbagliare di molto: il caffè viene 
consumato anche di pomeriggio (la mattina in parte sostituito dal 
cappuccino).

Poi ovviamente dipende da quanto la parte panini è importante nel 
singolo locale.

Comunque se avete sotto mano delle statistiche ufficiali sui consumi 
medi in un bar italiano, sono curioso di leggerle.

Googlando ho trovato questo: 
http://www.confesercenti.it/documenti/doc_uffici/pubblici_esercizi_fiepet.pdf

Interessante la tabella a pagina 11: direi gruppo 1 amenity=cafe; gruppo 
4 amenity=bar.

La classifica a pagina 21 mi ha stupito: pensavo che gli italiani 
fossero ben più in alto; evidentemente è colpa mia (non bevo caffè...).

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Re: [Talk-it] [RFC] feature per country (era: Ancora su bar o cafe)

2010-02-21 Thread Carlo Stemberger
Il 21/02/2010 23:36, Martin Koppenhoefer ha scritto:

 - Il numero di telefono per le emergenze è il 118
 

 non è 112 come lo standard internazionale e 118 è quello vecchio
 italiano (carabinieri)?
   

112 è il numero europeo delle emergenze. Non so come sia la situazione 
attualmente, ma al momento dell'entrata in funzione (sarà un annetto o 2 
fa, non ricordo esattamente) rispondevano i carabinieri, in quanto 
quello è il (vecchio?) numero dei carabinieri. Il 118 è ancora in 
funzione e credo che resterà in funzione ancora molto a lungo. Quindi si 
possono usare entrambi indifferentemente: al massimo il carabiniere che 
dovesse rispondere inoltrerà la chiamata al servizio corretto.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-21 Thread Carlo Stemberger
Il 22/02/2010 00:35, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 -1, cafe (inglese) != bar italiano
   

ma bar (inglese) != != != (molto diverso da) bar italiano, quindi tra i 
due io preferisco scegliere il tag più simile (cafe).

Dobbiamo andare ai voti?

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-19 Thread Carlo Stemberger
Il 19/02/2010 10:17, Luca Delucchi ha scritto:
 Il 19 febbraio 2010 10.02, ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it ha scritto:
   
 Ottima idea, mi sono segnato.
 Alcune considerazioni/idee:

 - il Parco della Vanoise è gemellato col nostro, chi aggiunge una riga al
 riguardo sul wiki?
 

 il nostro quale?
   

Il Gran Paradiso; ma è già indicato:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Graian_Alps_Mapping_party#Contatti

O forse intendeva qualcos'altro con sul wiki?


 Visto che ci sono già due defaillance direi di eliminare la data del
 7-8 agosto da doodle ok?
   

No... io non ho idea se a luglio potrò esserci. Aspettiamo almeno un 
mesetto, prima di iniziare a togliere date.

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-19 Thread Carlo Stemberger
Il 19/02/2010 11:04, Federico Cozzi ha scritto:

 Forse l'area più internazionale è questa:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4778lon=7.1046zoom=13layers=B000FTF

 I francesi hanno già fatto i compiti: c'è mappato un sentiero da
 Bonneval-sur-Arc fino al confine. C'è da sperare che prosegua al di
 qua del confine in valle Orco (Piemonte).

Purtroppo la mia carta è tagliata proprio pochissimi chilometri più a 
sud di quel punto (circa qui[1]), quindi non ti so dire. Sembrerebbe un 
punto fantastico, dato che è l'unico tratto senza ghiacciai.

Hanno fatto i compiti... in parte :-) Da quel che vedo (sulla mia carta) 
mancano anche a loro un sacco di sentieri da mappare, quindi l'idea di 
un mapping party transfrontaliero resta ancora valida.


 Non riesco a capire se dalla Val di Rhemes si riesca a tornare in
 Francia perché sul confine vedo solo ghiacciai...
   

I ghiacciai li eviterei...


[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4332lon=7.018zoom=15layers=B000FTF

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Re: [Talk-it] shp rete natura 2000

2010-02-19 Thread Carlo Stemberger
Il 19/02/2010 12:49, Luca Delucchi ha scritto:
 io stavo pensando ad un qualcosa sullo stile del programmino di
 rigacci

+1


  o alla peggio un bel wms da qui ricalcare i confini
   

-1

Come già detto altre volte, continuo a non capire perché si ritenga una 
buona idea aggiungere errori ad una cosa che è già un'approssimazione 
della realtà...

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-19 Thread Carlo Stemberger
Il 19/02/2010 12:40, Federico Cozzi ha scritto:

 Io mi fermo all'escursionismo (no vie ferrate...) ma magari riusciamo
 a coinvolgere qualche alpinista serio :-)
   

Se c'è una guida alpina locale, non mi tiro assolutamente indietro; non 
so però in quanti abbiano voglia di piccozza e ramponi.

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-18 Thread Carlo Stemberger
Il 18/02/2010 23:51, Luca Delucchi ha scritto:
 se qualcuno fa la traduzione in francese
 o aggiunge altre idee fa solo che un piacere...
   

Sto iniziando. Cosa intendi nella seconda parte di questa frase?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Graian_Alps_Mapping_party#Contatti

Se la riformuli un po' più chiaramente in italiano, mi rendi la vita un 
po' più facile.

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-18 Thread Carlo Stemberger
@Luca: prova a vedere
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Graian_Alps_Mapping_party

Se c'è qualche francofono madrelingua, non esiti ad intervenire!

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Re: [Talk-it] Graian Alps Mapping party

2010-02-18 Thread Carlo Stemberger
Il 19/02/2010 00:20, Federico Cozzi ha scritto:
 Mi stavo chiedendo come farlo internazionale.
 Da un'occhiata sommaria alla cartografia del parco della vanoise non
 ho visto sentieri che permettano di passare il confine (sarebbe bello
 incontrarsi a metà!)
   

Quoto! Oppure, forse ancor meglio, pensare ad un anello e partire con 
uno dei due gruppi un giorno in anticipo, valicare le Alpi e raggiungere 
l'altro gruppo, rivalicare insieme, e infine raggiungere il punto di 
partenza da dove il secondo gruppo tornerà a casa il giorno successivo.

Io ho la carta dei sentieri della zona un po' più a sud (Val Grande/Val 
d'Ala), e lì ci sono parecchi passi. Solo che è appena sotto al confine 
dei 2 parchi. Bisognerebbe trovarne almeno un altro più a Nord, se si 
vuole fare un anello.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 17/02/2010 12:12, Federico Cozzi ha scritto:
 Io però continuo a non vedere il problema di etichettare i bar
 italiani come amenity=cafe senza porsi ulteriori problemi, a parte il
 bisticcio linguistico.
   

D'accordo. Il problema è nato dalla recente volontà di localizzare i 
tag, che effettivamente crea più problemi che vantaggi (es: Simone 
proponeva amenity=gelateria, che mi sembra francamente una fesseria).

Ho messo mano al wiki, guardate se va bene:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:It:Map_Features:amenity
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Bar

Purtroppo, come preannunciato da qualcuno, in Map Features amenity=bar 
non c'è ancora.

Per il locale caffè/caffetteria (il bar tranquillo e confortevole) 
come risolviamo?


Ciao!

-- 
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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 17/02/2010 17:21, Elena of Valhalla ha scritto:
 dire che i bar italiani vanno taggati come amenity=bar perche' ci
 assomiglia di piu` la parola e` poco meno assurdo che non dire che
 horse=yes va interpretato come gli orsi possono legalmente passare,
 e si deve inventare un nuovo tag per i cavalli
   

Non posso che quotare: sono ormai decisamente convinto che la soluzione 
migliore sia proprio amenity=cafe. Sembrerebbe proprio un problema di 
false friends.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 17/02/2010 22:30, totera ha scritto:
 Carlo Stemberger-3 wrote:
   
 Non posso che quotare: sono ormai decisamente convinto che la soluzione 
 migliore sia proprio amenity=cafe. Sembrerebbe proprio un problema di 
 false friends.

 

 Falsi amici sono library o stamp... Se cerchi bar su un dizionario
 italiano-inglese in entrambi i sensi la traduzione è bar.
   
Non direi:
http://dizionari.corriere.it/dizionario_inglese/Italiano/B/bar_1.shtml

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 17/02/2010 23:54, totera ha scritto:
 l'importante non è cercare link a sostegno della propria teoria ma
 sforzarsi di arrivare a una soluzione univoca e condivisa.
   

Magari non ci credi, ma è l'unica ricerca che ho fatto. Per il resto 
sono perfettamente d'accordo.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 17/02/2010 23:54, totera ha scritto:
 Potrei risponderti con
 http://dizionari.hoepli.it/Dizionario_Italiano-Inglese/parola/bar_1.aspx?idD=2Query=bar+%281%29lettera=B
   

P.S.: interessante notare che nella direzione opposta (eng--ita) bar 
non c'è proprio, ma café sì:

http://dizionari.hoepli.it/Dizionario_Inglese-Italiano/parola/baa.aspx?idD=3Query=baalettera=B
http://dizionari.hoepli.it/Dizionario_Inglese-Italiano/parola/cafe.aspx?idD=3Query=caf%C3%A9lettera=C

Evidentemente bar è un qualcosa di meno comune e diffuso di un café, 
nel mondo anglosassone. Personalmente lo interpreto come una ulteriore 
riprova che dovremmo usare amenity=cafe per il 97% dei casi (stima a naso).

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
P.P.S. (scusatemi): ripensandoci credo di aver detto una vaccata, dato 
che bar in inglese è una parola comune, dai molteplici significati 
(sbarra, barra, bar nel senso di unità di misura, ecc.).

Probabilmente si tratta di un bug del dizionario.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-17 Thread Carlo Stemberger
Il 18/02/2010 00:05, totera ha scritto:
 C'è... è il motore di ricerca della Hoepli ha qualche problema.
   

Sì, immaginavo.

Tra parentesi, è l'ennesima riconferma del significato che ha la parola 
bar in inglese (americano): locale per alcolici.

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Re: [Talk-it] Ancora su bar o cafe: proposta

2010-02-16 Thread Carlo Stemberger
Il 16/02/2010 22:00, Luca Delucchi ha scritto:
 Il 16 febbraio 2010 19.30, iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com ha scritto:

 CUT

   
 Il servizio al tavolo non mi sembra una caratteristica peculiare per
 distinguere il tipo di locale.

 

 +1

   

Il fatto che dobbiamo decidere un criterio per fare la distinzione. 
Altrimenti potremmo anche decidere di abolire uno dei due: in italiano 
sono sostanzialmente sinonimi.

http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/C/caffe.shtml
http://dizionari.corriere.it/dizionario_italiano/B/bar_1.shtml

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Re: [Talk-it] quotare le mail

2010-02-15 Thread Carlo Stemberger
Il 15/02/2010 11:59, Marco Predicatori ha scritto:
 Un riassunto più conciso, tra il serio e il faceto, più
 comprensibile anche ai non addetti ai lavori:
 http://www.youtube.com/watch?v=kCscWlOiXd0
   

Doh! Volevo citarlo io!!!

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Re: [Talk-it] AAA mappatori CAI/Spiritotrail cercasi

2010-02-15 Thread Carlo Stemberger
Il 13/02/2010 16:42, Luca Delucchi ha scritto:
 La mia idea era
 qualche zona all'interno del parco del gran paradiso


Sarebbe fantastico organizzare un qualcosa di sovranazionale: il Gran 
Paradiso confina col parco della Vanoise. Se si contattasse la comunità 
francese si potrebbe pensare ad una mappatura coordinata a cavallo tra i 
due paesi.

Non so ancora come sarò messo quest'estate, ma mi piacerebbe molto 
riuscire a partecipare.

Qualche anno fa sono stato una settimana/dieci giorni a Balme[1], un po' 
più a sud (in Piemonte) e conosco un pochino anche il versante francese, 
ma non sono ancora mai riuscito ad arrivare al confine, né partendo da 
una parte né dall'altra. Quella zona è davvero magnifica, e molto poco 
frequentata dai turisti. Di conseguenza però i rifugi sono pochissimi e 
molto lontani tra loro (niente a che vedere con le Dolomiti), quindi per 
pensare ad una traversata bisogna far conto su almeno 2 giornate: una 
per arrivare in Francia e pernottare, e una per tornare; o viceversa.


Ciao!

Carlo

[1] 
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.2993lon=7.2089zoom=13layers=B000FTF 
-- ancora quasi tutto da mappare

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Re: [Talk-it] Per quelli di Trieste - Viale 20 Settembre

2010-02-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/02/2010 10:33, Damjan Gerli ha scritto:
 Sono andato a vedere la parte del Viale 20 Settembre
   
settembre minuscolo ;-)

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/02/2010 08:14, Edoardo 'Yossef' Marascalchi ha scritto:
 La via corretta di sfruttare il GPX è di usalo come traccia per ricalcare

   

Sottolineo *ricalcare*: conversioni via software sono assolutamente da 
evitare.

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-05 Thread Carlo Stemberger
Il 05/02/2010 11:26, Giacomo Chelotti ha scritto:
 ovviamente usando la traccia e facendoci passare sopra la strada. È 
 un errore?
   

Non so cosa tu intenda con usando la traccia e con farci passare 
sopra la strada.

Se vuoi dire usare la traccia gpx come sfondo e ricalcarci sopra la 
strada manualmente è esattamente quello che devi fare.

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/02/2010 16:23, Giacomo Chelotti ha scritto:

 Per editare con merkaartor non so come modificare le strade già esistenti


In che senso? Che versione stai usando?

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Re: [Talk-it] primi passi

2010-02-04 Thread Carlo Stemberger
Il 04/02/2010 17:45, Giacomo Chelotti ha scritto:

 0.13.2, quella di karmic

Può darsi che sia buggata.

Prova la 0.14 presa da Debian, compila la 0.15.


 Nel senso che riesco ad aggoingere cose ma non a modificare quelle 
 esistenti, non so come fare

1) Scarichi un'area
2) Clicchi su un oggetto
3) Modifichi i tag o ne aggiungi/togli direttamente dal menu Properties 
a destra
4) Invii le modifiche (Upload, o Ctrl+U)

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Re: [Talk-it] R: Routing offline

2010-02-02 Thread Carlo Stemberger
Il 02/02/2010 11:00, random-sys...@libero.it ha scritto:
 No per Android non c'è... che tristezza.

Sicuro?

http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_Android

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Re: [Talk-it] R: Re: R: Routing offline

2010-02-02 Thread Carlo Stemberger
Il 02/02/2010 14:08, random-sys...@libero.it ha scritto:
 Nativ come ti sembra

Non ho ancora mai avuto modo di provarlo. Spero di avere il tempo di 
farlo tra non troppo. Comunque qui senz'altro qualcuno sa risponderti.


  è valido??
   

Ne ho sempre sentito parlare, soprattutto ultimamente, molto bene.

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-02-01 Thread Carlo Stemberger
Il giorno 01 febbraio 2010 13.32, David Paleino da...@debian.org ha
scritto:


 Ecco, questa potrebbe essere una contro-obiezione. Perché maxspeed=
 sì, e stop= no? Entrambe definiscono dei comportamenti da tenere su
 quella way.


No, c'è una certa differenza.  maxspeed si riferisce ad un comportamento da
tenere su quel tratto di strada, mentre lo stop si materializza solo in
concomitanza dell'incrocio (strada + incrocio). È per questo che la
relazione è innegabilmente semanticamente più corretta.



 Nel caso in cui decidesimo l'autarchia, si potrebbe andare di stop=yes,
 right_of_way=yes, give_way=yes. E viviamo tutti più felici (è semplice,
 si capisce la way a cui si applica, si capisce la direzione, semplice da
 parsare)


Ovviamente non me la sento di osteggiare troppo questa opzione (dato che
sono io l'inventore): è senz'altro semplice e funzionale. Stilisticamente
non è però il massimo: si tratta in sostanza di un trucco per evitare la
relazione.


Rispondo velocemente agli altri messaggi precedenti: non è indispensabile
spezzare la way, con la relazione, a meno che lo stop non valga solo in una
delle due direzioni

A---x--B

Facendo una relazione stop, con A-B unica way, significa che ci si deve
fermare in x sia se si proviene da A, sia che si provenga da B.
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[Talk-it] Routing offline

2010-02-01 Thread Carlo Stemberger
Il 01/02/2010 13:01, random-sys...@libero.it ha scritto:
 mi spiegate come si può avere il routing-offline?
   

Navit? Non sono sicuro che funzioni bene su Android, ma credo di sì.


Ciao!

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Re: [Talk-it] pizzerie

2010-02-01 Thread Carlo Stemberger
Il 01/02/2010 11:46, Federico Cozzi ha scritto:
 [il mio parere già sostenuto qui in lista è che sia sbagliato tutto
 l'approccio e si dovrebbe usare qualcosa del tipo cuisine:pizza=yes +
 cuisine:sushi=yes, ma OSM non è ancora pronto per questa rivoluzione
 ;-) ]
   

In verità quel =yes sarebbe del tutto superfluo. Basterebbe:
cuisine:pizza
cuisine:sushi

ecc.

Chissà, magari un giorno...

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-31 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 21:46, Luigi Chiesa ha scritto:
 Passo la palla, non ho la minima idea di dove bisogna scrivere una cosa del 
 genere, per non parlare poi dell'inglese.
   

Ho iniziato a buttare tutto quanto qui:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/TODO#Agriturismi

Ora sarebbe da creare la paginetta sia in italiano che in inglese e 
inserire i contenuti.

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Thread Carlo Stemberger
Il 31/01/2010 14:50, Lucio ha scritto:
 io ultimamente ho inserito qualche semaforo come trafic signal e qualche 
 stop highway=stop, a quasto punro dovrei cambiarli??
   

Per i semafori direi di aspettare che prima il sistema parta per gli 
stop, visto che (purtroppo?) i semafori vengono già da molto tempo 
renderizzati e quindi diventa un attimo più difficile la conversione.

Per gli stop invece direi che dobbiamo solo deciderci. Facciamo una 
votazione?

La cosa che mi preoccupa è che poca gente sembra interessata: sento poco 
entusiasmo.

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Thread Carlo Stemberger
Il 31/01/2010 18:07, Stefano Salvador ha scritto:
 IMHO per i semafori il problema non sussiste in quanto si riferiscono a tutte 
 le direzioni.
   

Invece purtroppo non è così:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtraffic_signals#How_to_use

Nell'immagine, bisognerebbe mettere 2 semafori, col risultato che 
venendo dall'alto in basso l'automobilista incrocia 2 semafori, ma solo 
il primo lo riguarda.

Il problema è del tutto analogo a quello degli stop, ed è risolvibile in 
modo rigoroso solo con una relazione. Anche qui si tratta infatti 
letteralmente del risultato di una _relazione_ tra una way e un incrocio.


 Solo una domanda: per retrocompatibilità non è per caso possibile pensare 
 alla 
 relazione come estensione del tag stop ? mi spiego meglio: sul nodo al 
 centro dell'incrocio si mette highway=stop (o il tag per dare precedenza in 
 caso) esattamente come adesso e in più si associa la relazione stop per 
 indicare la direzione.
   

Mi sembra abbastanza inutile, comunque sentiamo anche gli altri.


 In questo modo non buttiamo via quello che è stato fatto e i renderer 
 continuano a funzionare come ora

In realtà il problema non si pone: gli stop che io sappia sono del tutto 
ignorati dai motori di rendering, proprio perché la situazione è 
alquanto incasinata (ed in ogni caso i dati inseriti sono pochi).


 Al limite possiamo chiedere ai servizi 
 tipo KeepRight di aggiungere un warning quanto trova un highway=stop senza 
 relazione associata.
   

Prima bisognerebbe ufficializzare questo sistema. Sarebbe comunque 
fantastico.


Ciao!

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Thread Carlo Stemberger
Il 31/01/2010 20:52, David Paleino ha scritto:
 Con un'unica relazione facciamo tutto. Diritto di precedenza e stop sono
 *entrambi* segnali di precedenza, quindi secondo me ha senso unificare
 le due situazioni con un unico tagging.

 Idee? Commenti?

Non mi convince. Il segnale di stop non è un segnale di precedenza, ma 
di mancata precedenza, così come il segnale dare la precedenza.

Secondo me si rischia di fare confusione.

Con qualche modifica invece potrebbe essere interessante. Ripropongo gli 
stessi esempi.

 Esempio 1:

  A
  |
  x-S--B
  |
  |

 Nella realtà, chi arriva da B deve fermarsi all'incrocio X (S è il
 segnale di stop nella realtà). Con la relazione diventerebbe:

 type=precedence
 Membri:
   stopnodo x
   (nulla) way B
   

Questo può andare. Forse meglio type=priority



 Esempio 2:

A
|
 ---x--- B
|
 ---y--- C
|

 La strada A ha diritto di precedenza sugli incroci x e y.

 type=precedence
 precedencex
 precedencey
   (nulla) A
   

Questo a mio avviso ha un grave difetto: chi si trova sulla B o sulla C 
deve dare la precedenza, ma non lo può sapere se non attraverso un 
algoritmo complicato (la verifica di tutte le regole presenti su tutte 
le strade attraversate).

Forse meglio così:

type=priority
give_way  x
(nulla)   B

type=priority
give_way  y
(nulla)   C

con give_way = dare la precedenza (cartello triangolare)



 Esempio 3:

A
|
 ---x--- C
|
 ---y--- D
|
 ---z--- B

 La strada A ha diritto di precedenza sugli incroci x e y, ma deve
 fermarsi all'incrocio z.
   

type=priority
give_way  x
(nulla)   C

type=priority
give_way  y
(nulla)   D

type=priority
stop  z
(nulla)   A

La stessa cosa si potrebbe estendere ai semafori.

Attendo pareri.


Intanto, visto che nessuno per ora si è opposto, ho provveduto a 
deprecare highway=stop su Map Features (per l'Italia):

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features#Highway_.28strade.29

Ciao!

-- 
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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-31 Thread Carlo Stemberger
Il 31/01/2010 22:05, Giacomo Boschi ha scritto:
 Carlo Stemberger ha scritto:

   
 type=priority
 stop  z
 (nulla)   A
 

 Ma come indichi a quale senso di percorrenza si riferisce?

   

In che senso? È ovviamente verso il nodo dove si trova lo stop...

Non vedo dove ci possano essere ambiguità.

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-30 Thread Carlo Stemberger
Il 30/01/2010 22:04, Alberto Nogaro ha scritto:
 Personalmente trovo di interpretazione più difficile lo stop in 
 corrispondenza della linea di arresto, perché non dice a quale direzione si 
 riferisce.
   

Sì, era principalmente per questo motivo che io avevo proposto il tag 
sulla way e altri avevano proposto la relazione (la quale attualmente 
anche a me piace più della mia stessa proposta), ma avevamo trovato 
parecchi pareri contrari in lista internazionale. Pareri a mio avviso 
molto difficilmente difendibili (sostanzialmente è troppo difficile).

Il risultato è che attualmente non è possibile usare i (pochi) dati 
riguardanti gli stop perché ognuno ha fatto come preferiva.

Potremmo anche noi italiani decidere di fregarcene del resto del mondo 
(autarchia ultimamente sembra la parola chiave di questa lista :-) ) e 
iniziare ad usare sistematicamente una delle due proposte; io voto la 
relazione.

Una volta che si ha una massa critica di dati ben strutturati, secondo 
me sarà più facile convincere gli altri a seguirci (in primis i metodici 
tedeschi).

Che ne dite?

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Re: [Talk-it] segnale di stop

2010-01-30 Thread Carlo Stemberger
Il 30/01/2010 22:34, Giacomo Boschi ha scritto:

 Appropò... e il segnale di dare precedenza? :-)

   

Io farei una cosa analoga. Come pure per i semafori.

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 12:59, alessio ha scritto:
 amenity=restaurant
 cuisine=local
   

Assolutamente no: l'agriturismo è, innanzitutto, un'azienda agricola. Il 
ristorante in campagna è un'altra cosa (è un esercizio commerciale).

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 13:06, alessio ha scritto:
 Ora siamo in due a volerlo sapere
   

In verità siamo in tre ;-)

Attendo proposte...

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 13:12, Stefano Salvador ha scritto:
 se ne era parlato qui:

 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2009-January/004966.html

È già passato un anno?! =-O

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 14:33, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 landuse=farm, forse agritourism=yes?

Io spingo per questo. Sarebbero anche da associare altri tag per 
indicare i servizi forniti (in genere o ristorazione, o alloggio, o 
entrambi).

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 14:50, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 2010/1/26 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:
   
 Il 26/01/2010 14:33, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 
 landuse=farm, forse agritourism=yes?
   
 Io spingo per questo. Sarebbero anche da associare altri tag per
 indicare i servizi forniti (in genere o ristorazione, o alloggio, o
 entrambi).
 

 si, per quello mi piace leisure: cosí puoi aggiungerlo ad un
 amenity=restaurant (o altro).
   

Allora, mi butto un po' più seriamente nella discussione.

Proviamo l'approccio a cipolla.

Che cos'è prima di tutto un agriturismo? Risposta: un'azienda agricola. 
Come si mappa un'azienda agricola? Già qui avrei da ridire, comunque al 
momento per il centro agricolo (la zona contenente gli edifici) si fa così:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dfarmyard

ovvero tutta l'area taggata come landuse=farmyard

Fin qui credo che si possa essere tutti d'accordo.

I singoli edifici si mappano, come al solito, con
building=yes

Anche qui credo che non ci siano obiezioni.

agritourism=yes io lo assocerei all'area del centro aziendale, ovvero:

landuse=farmyard
agritourism=yes

Se l'agriturismo fornisce un servizio di ristorazione, si potrebbe 
associare semplicemente amenity=restaurant all'edificio dove si mangia.

Sono un po' più dubbioso su come indicare il servizio di alloggio.

Prima di proseguire mi piacerebbe sentire il vostro parere su ciò che ho 
scritto.

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 15:09, Carlo Stemberger ha scritto:
 comunque al momento per il *centro agricolo* (la zona contenente gli 
 edifici) si fa così:
Scusate, volevo scrivere centro aziendale.

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 15:13, Luigi Chiesa ha scritto:
 Non mi ero accorto che nel wiki [1]  in italiano agriturismo è stato messo 
 in tourism=guest_house, ma non compare nella versione inglese che dovrebbe 
 essere quella ufficiale.

 Si può sempre proporre tourism=agritourism per l'alloggio e 
 amenity=restaurant per la ristorazione.
   


Che casino. Direi piuttosto

per l'area del centro aziendale:
landuse=farmyard
agritourism=yes

per i singoli edifici:
building=yes

per l'edificio ristorante:
building=yes
amenity=restaurant
cuisine=[...]

per l'edificio alloggio:
building=yes
tourism=guest_house


Che ne dite?

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 15:18, Martin Koppenhoefer ha scritto:
 per farlo meglio si potrebbe essere più specifico: building=barn,
 building=granary, ...
   

Sì, volendo...

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 16:34, brunetto ha scritto:
 chi fa la pagina del proposal?
   

Ovviamente Luigi, dato che ha aperto la discussione :-P

In realtà basterebbe buttare sul wiki da qualche parte quelle poche 
righe: l'importante è avere un'indicazione, anche se non ufficiale.


Ciao!

Carlo

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Re: [Talk-it] agriturismo

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 19:02, Lucio ha scritto:
 Io ad esempio ne avrei 3-4 da inserire e non potrei inserirli come semplice 
 punto/nodo?
   

Sì, direi di sì. Basta non mettere building=yes sull'area dell'edificio, 
per il resto è tutto uguale.

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Re: [Talk-it] Osmizza

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 19:14, Simone Cortesi ha scritto:
 2010/1/26 Damjan Gerli dam...@damjan.net:
   
 Già che si parla di agroturismi volevo chiedere come proponete di taggare le
 osmizze sul carso [1] (che sono uguali alle frasche in friuli)
 

 shop=osmizza

   

No, secondo me è proprio da considerare un agriturismo. Immagino che 
anche dal punto di vista fiscale non cambi niente rispetto a qualunque 
altro agriturismo in Italia.

@Simone:
Cos'è tutta 'sta voglia di autarchia? :-P

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Re: [Talk-it] Osmizza

2010-01-26 Thread Carlo Stemberger
Il 26/01/2010 19:34, Damjan Gerli ha scritto:
 E no: la differenza è proprio questa. In osmizza niente scontrini fiscali!
   

Bon, allora precipitevolissimevolmente vai di italico shop=osmizza

Al limite se ci venisse in mente di meglio, non credo ci voglia molto ad 
aggiustare.

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-24 Thread Carlo Stemberger
Il 24/01/2010 09:51, Simone Cortesi ha scritto:

 chiamatemi reazionario:

 shop=gelateria
   
-1

Se è vero che il gelato all'italiana è un prodotto tipico, non siamo 
gli unici a produrlo.

Mi viene in mente, ad esempio, a Parigi, sull'isola di Saint Louis, la 
rinomata Maison Berthillon[1]. Cosa facciamo, in quel caso, la mappiamo come

shop=glacier
?

Non ha senso.


[1] http://www.berthillon.fr/

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-24 Thread Carlo Stemberger
Il 24/01/2010 14:23, Federico Cozzi ha scritto:
 Secondo me le chiavi multi-valore sono un sintomo del fatto che OSM
 dovrebbe usare dei tag, non degli array associativi, come strutture
 dati
   

Sì, ne avevi già parlato tempo fa, e l'avevo trovo già allora un 
discorso interessante.

Il problema è la moltitudine di dati già inserita, che, cambiando 
sistema, sarebbe da convertire. Magari si può fare in modo 
ragionevolmente semplice con qualche script.


Che facciamo, approfittiamo del cambio licenza per proporre OSM2?

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Re: [Talk-it] Specialità italiani su osm?

2010-01-24 Thread Carlo Stemberger
Il 24/01/2010 14:28, Carlo Stemberger ha scritto:

 Che facciamo, approfittiamo del cambio licenza per proporre OSM2?

...o forse meglio OSM1, dato che le API attualmente sono le 0.6.

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-23 Thread Carlo Stemberger
Il 23/01/2010 11:55, Paolo Monegato ha scritto:
 non sarebbe utile
 avere nei tag degli edifici l'anno di costruzione? (per esempio poi si
 potrebbe facilmente costruire una serie di immagini di forte impatto
 visivo sulla progressiva urbanizzazione del territorio)

   

Bello! Ma... dove si può trovare l'anno di costruzione?

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Re: [Talk-it] Mappa della mafia

2010-01-22 Thread Carlo Stemberger
Il 22/01/2010 19:44, Giacomo Boschi ha scritto:

 Piuttosto, poi come si fa a controllare? Già la cosa mi sembra 
 problematica di per sé, figuriamoci su OSM dove chiunque può mettere un tag.

   

Quoto: OSM non mi sembra affatto adatto per queste cose. Piuttosto si 
potrebbe pensare ad un rendering speciale ottenuto dalla sovrapposizione 
tra dati OSM e quelli di un database esterno certificato.

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Re: [Talk-it] Geografia libera??

2010-01-21 Thread Carlo Stemberger
Il 21/01/2010 10:50, Simone Saviolo ha scritto:
 Io ho iniziato il liceo scientifico nel 1997, e già allora si è fatto 
 UN anno di geografia. Non vedo molta differenza...


Siamo quindi coetanei, e mi associo: per come era fatto quell'anno di 
geografia, son contento che l'abbiano eliminato.

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Re: [Talk-it] ?

2010-01-21 Thread Carlo Stemberger
Il 21/01/2010 10:55, sara susini ha scritto:
 Eg: se voglio inserire un campo sportivo, una scuola, un semaforo una 
 torre. i normali elementi in un paesello...c'e' qualche indicazione 
 particolare?
   

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features


 Ho provato a taggare punti, linee e poligoni, ma sebbene su JOSM 
 compaiano le figurine preimpostate e la mappa sembri cosi' vestita, 
 quando aggiorno il tutto su OSM, queste etichette non compaiono.
   

Non uso Josm, ma mi sembra impossibile. Puoi linkarci un elemento che tu 
ritieni di aver taggato e che abbia perso i tag per strada?

Vai sul sito di OSM, ingrandisci sulla zona, clicchi sul + in alto a 
destra, segno di spunta su Dati, eventualmente se ci sono troppi dati 
selezioni l'area, clicchi sull'elemento, clicchi su Dettagli e ci 
posti il link.


Ciao!

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Re: [Talk-it] Geografia libera??

2010-01-21 Thread Carlo Stemberger
Il 21/01/2010 11:03, Andrea Musuruane ha scritto:

 Sono un po' perplesso dai vostri post. Semplifico quando avete scritto
 in per farla male, tanto vale farla. Ora estremizzo questo concetto.
 La scuola italiana fa schifo, quindi tanto vale andare a scuola. Mi
 sembra assurdo. Forse sarebbe il caso di fare meglio le cose e di
 applicarsi per migliorarle.

Invece ritengo il liceo scientifico italiano un'ottima scuola. Davvero.

L'unica cosa che ritenevo inutile era quell'anno di geografia. Ora la 
tolgono. Ottimo. È la scuola perfetta.

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Re: [Talk-it] Geografia libera??

2010-01-21 Thread Carlo Stemberger
P.S.

Spero invece che intervengano pesantemente a riformare le medie, che 
sono uno scandalo.

Lì sì che bisognerebbe insegnare la geografia come si deve.

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Re: [Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati

2010-01-21 Thread Carlo Stemberger
Il 20/01/2010 22:29, Simone Cortesi ha scritto:
 bello il taglio che hai dato alla lettera.

 mi piace!

   

Sottoscrivo! La migliore che abbia letto fino ad ora. Nulla da eccepire.

Bravo!

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Re: [Talk-it] Nomi comuni / provincie

2010-01-16 Thread Carlo Stemberger
Il 16/01/2010 15:46, Alessio Zanol ha scritto:

 Concordo con Carlo. Anch'io preferirei cambiare le denominazioni a:
 Comune di ...
 Provincia di ...
 Regione ...
   

Di tutte queste l'unica veramente utile (ma che è veramente utile e che 
insisto a chiedere di aggiungere) è Provincia di: quando si dice 
Milano si pensa al comune, non di sicuro alla provincia. I nomi delle 
regioni sono già autoesplicativi di loro.

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Re: [Talk-it] Project Haiti

2010-01-15 Thread Carlo Stemberger
Per i francofoni, qui un bellissimo articolo (davvero bellissimo, 
chapeau alla giornalista) su un sito di un quotidiano nazionale francese:

http://www.ecrans.fr/Haiti-Mobilisation-autour-d-une,8961.html

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Re: [Talk-it] Errore a Stazzano (fraz. Palombara S. - Sabina Romana)

2010-01-15 Thread Carlo Stemberger
Un bentornato anche da parte mia.

Ti presento questo servizio per segnalare errori, sicuramente più 
pratico dalla mailing list:

http://openstreetbugs.schokokeks.org/


Ciao!

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Re: [Talk-it] Nomi comuni / provincie

2010-01-14 Thread Carlo Stemberger
Il 15/01/2010 00:27, Federico Cozzi ha scritto:
 se vuoi distinguere tra comuni e
 province forse basterebbe rinominare le sole province (es Trieste
 (provincia) - Provincia di Trieste)
   

+1

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