Hola.
[mariano] Yo dirÃa lo siguiente -sin ser un experto- que en los ejemplos,
que doy arriba quizás es posible que sea lo que dices, pero en palabras como
/koshi/ (cadera) dirÃa que /i/ no enmudece ni cambia a /e/. La /i/ aún es
más clara en palabras como /oishii/ que
Que bueno es volver a escribir...!
... Alguna vez visite la pagina de una ideolengua
(Keleñ) que decia no utilizar verbos y tampoco
adjetivos (aunque si utiliza algo parecido).
Lamentablemente no recuerdo MENTIRAS... Aquí esta
la dirección:
http://pw2.netcom.com/~sylvia1/Kelen/kelen.html
[Carlos escribía] Ya estuve en la anterior lista de ideolenguas aunque solo
participé
leyendo los mensajes enviados. No soy ningún experto ni nada por el estilo,
me cuesta bastante
entender muchos términos que utilizais normalmente en la lista...
[David] Me temo que eso es algo que debe
Hola.
[David]
Me ha faltado que nos hables un poco de la /i/ final en japonés en palabras
terminadas en /-si/ (= -shi) al igual que sucede con /-su/ la vocal
deberÃa ensordecerse y casi no sonar, dejando al oido europeo solo con la
palatalización de /s/ y poco más como
Enviando como Unicode:
(1) (2) (3) (4) (5) (6) (7) (8) (9)
(10) (11) (12)
(13) (14) (15) (16) (17) (18) (19) (20) (21) (22) (23) (24) (25)
(26) (27) (28) (29) (30) (31) (32) !(33) (34) #(35) $(36) %(37)
(38) '(39) ((40) )(41) *(42) +(43) ,(44) -(45) .(46) /(47) 0(48)
Enviando como plain text:
(1) (2) (3) (4) (5) (6) (7) (8) (9)
(10) (11) (12)
(13) (14) (15) (16) (17) (18) (19) (20) (21) (22) (23) (24) (25)
(26) (27) (28) (29) (30) (31) (32) !(33) (34) #(35) $(36) %(37)
(38) '(39) ((40) )(41) *(42) +(43) ,(44) -(45) .(46) /(47)
Saludos a todos!
Hace tiempo que estoy trabajando en una ideolengua neolatina y parece que,
por fin, empieza a tener una forma satisfactoria.
En un principio, iba a ser una lengua románica oriental con posposición del
artículo, como el rumano, pero finalmente es todo lo contrario: occidental y
[Alex Condori, 28-09-02]
Pienso por ejemplo de qué manera sería posible, por ingenieria
ideolingüistica, darle la vuelta a una construccion subordinante en
casteñol:
(1) me hace feliz que vivas tan cerca
Primer intento
(2) yo soy feliz, tu vives cerca
[...]Es posible que (1) no sea
Como es sabio el primer europeo que piso América y del cual tengamos noticias fue el
vikingo Erik Leifsson fue el primer europeo conocido que llegó a tierras americanas
más allá de Groenlandia hacia el año 1000 d.C. Después del abandono de las posiciones
vikingas en Terranova unos años después
Como he venido explicando en mis anteriores mensajes sobre lenguas tonales, el tono
parece ser una característica de área que se contagia de unas lenguas a otras, aún
entre lenguas no emparentadas. Ese contacto de área es lo que parece explicar en gran
medida la distribución de lenguas tonales
Hola.
[David] Por cierto una curiosidad si tratamos de construir una lengua así,
deberíamos examinar cuantos morfemas necesitamos, si digamos usaremos N
morfemas, y nuetra lengua dispone de F morfemas, el teorema de
Kraft-McMillan nos impone la restricción:
suma [para
[Alex escribía] Propongo un sistema de escritura adicional, no basado en
silabas o alfabetico (al menos no totalmente silabico o alfabetico, mórico,
o lo que sea). Se trata de un sistema
de escritura basado en la representacion de monemas (lexemas y morfemas).
Quizá este sistema sea más
Hola.
[Sobre el japones mariano escribÃa] Y algunas palabras del japonés como
desu e imasu que suenan a [des] e [imas]
[David] yo tenÃa entendido que ahà teniamos alófonos sordos de /u/ y /i/. De
hecho las vocales sordas son escasas en las lenguas del mundo porque son
poco
Algunos datos más a lo que ya ha explicado Mariano sobre las lengua chinas y
su sistema de escritura ...
A mi me da que la correspondencia en chino entre sílaba --- morfema
palabra simple era muchísimo más clara en chino clásico, el wen yen, (500
a.C. - 500 d.C.). En moderno mandarín
Hola.
[Pablo]
Lo de las ideolenguas sin verbos ya lo había pensado yo, y lo estuve
comentando con Asier un día. Aunque lo que yo había pensado era una
ideolengua con un único verbo, el ser/estar, combinado con sustantivos:
Yo soy en lectura (Yo leo); Yo soy en comida (Yo como),
Hola.
Para no agobiar demasiado, me limito al tema
seleccionado en el asunto.
IDEOLENGUAS SIN VERBOS?
[mariano] Yo creo que cabría inventar -es un comentario- una
ideolengua sin verbos, por ejemplo, una ideolengua en que se
expresen solo los argumentos y los
Hola Ariel,
[Ariel escribía] Lo primero es añadir que soy un joven de 21 años
trabajo pero lo lo que mas me llama la atencion y siempre me ha llamdo
(desde que era pequeño ) el crear alfabetos y mi propia lengua.
[David] Bueno pues de eso se trata! Por cierto no tendrás por ahí
Salve Aleqandro,
[Aleqandro-Hlnodovic] Yo he desarrollado un sistema de escritura para mi
ideolengua
inspirado en el coreano y el ogham ... y me encantaría fabricar una fuente.
¿Donde puedo adquirir ese programa?
[David] Consulta en Internet por Data Becker y mira a ver si lo distribuyen
a todo
Me parecen muy buenos los terminso que usa Mariano para los sistemas de
escritura, con modificaficaciones yo rebautizarÃa asà a algunas categorÃas:
(1a) semafonologografÃco [chino, egipcio clásico en parte]
(1b) morfofonolográfico [el sistema imaginado por Ãlex]
(2a) Silábicos [griego
[mariano]Mi idea era una ideolengua sin verbalidad, excluyendo verbos,
adverbios, preposiciones, conjunciones y casos. Si se excluye solo los
verbos, pero no los adverbios, las preposiciones, las conjunciones ni los
casos, entonces, hay muchos más elementos para explicitar conceptos y
relaciones
Hola.
[Carlos] El paso siguiente de esta secuencia (1), (2), (3) pareciera ser más
bien (4) silabarios.
[David] Pues me temo que aquà Carlos tiene razón. Aunque a parte de los
kanas japoneses y el hangul coreano que él menciona existe sistemas
intermedios. Los kanas
Yo tengo entendido, de cuando estudiaba psicología,
que a una persona culta se le calculaba un vocabulario
aproximado de unas 30.000 palabras, aunque se
considera que solo usamos habitualmente unas 1500
palabras para expresarnos.
Marc Ig
__
Do You
- Original Message -
From: Davius Sanctex gruposdavius
To: ideolengua
Sent: Saturday, October 26, 2002 12:48 PM
Subject: [ideoL] sistemas de escritura en ideolenguas
[Carlos] El paso siguiente de esta secuencia (1), (2), (3) pareciera ser
más
bien (4) silabarios.
[David] Pues me temo
- Original Message -
From: Davius Sanctex gruposdavius
To: ideolengua
Sent: Saturday, October 26, 2002 1:05 PM
Subject: Re: [ideoL] Chinese calligraphy in danger / Lenguas Africanas en
Europa
me hace gracia ver el interés en la facultad de lingüística de
todo el mundo hacia el estudio
Salve David,
Yo he desarrollado un sistema de escritura para mi ideolengua
inspirado en el coreano y el ogham (si alguien desea echarle un
vistazo puede ir a la lista de Pablo Batalla:
http://groups.yahoo.com/group/ideolenguas_en_uso/files/hlm.vI/hlm.vI%
20provisorio.jpg)y me encantaría
Mari Mari
Chumleymün?
¿Qué tal?
Revisando los mensajes de las semanas anteriores encontré un trozo de texto
que había pasado por alto:
(Por cierto dungu = lengua, espero que a ningún descerebrado se le
ocurra sugerir que el mapuche está relacionado con el indoeuropeo *dngwa
o el inglés tongue,
Hola.
Actualmente estoy atareado y mi participación en las listas casi ha
desaparecido. Pero aprovecho este día bisiesto para transcribiros una
noticia aparecida en la sección de curiosidades de una revistilla:
La escritura china ¿arte en decadencia?.-
Los caracteres chinos, afanosamente
- Original Message -
From: David Sánchez [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Thursday, October 24, 2002 10:26 AM
Subject: [ideoL] RE: SOBRE LAS LENGUAS SEMÍTICAS, abjads y -de paso-
abugidas
[Mariano] Un abjad es un tipo de sistema de escritura donde hay un
símbolo
por
Muy interesante el texto que nos envía Alounis. Hasta cierto punto con la
escritura pasa lo mismo que con la fonología, uno es capaz solo de leer lo
que es capaz de escribir bien (de la misma manera que uno tiene problemas en
difrenciar rasgos fonéticos que no contrastan en su(s) lengua(s)
Tal como explica Mariano el problema de la identificación de las categorías
de palabras es peliagudo [Me sorprende que nadie se haya a lanzado a
explicarnos como funciona el tema en su ideolengua, en mi ideolengua el
hwï~ri thëpë, casi cualquier palabra es susceptible de ser nombre o verbo y
no
Message Follows
From: Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [ideoL] sistemas de escritura en ideolenguas
Date: Sat, 26 Oct 2002 20:48:10 +0200
[Carlos] El paso siguiente de esta secuencia (1), (2), (3) pareciera ser más
bien (4) silabarios
[Pablo escribía] Lo de las ideolenguas sin verbos ya lo había pensado yo, y
lo estuve comentando con Asier un día. Aunque lo que yo había pensado era
una ideolengua con un único verbo, el ser/estar, combinado con
sustantivos:
Yo soy en lectura (Yo leo); Yo soy en comida (Yo como), etc. Para el
Una pregunta etimológica... existe cierto tipo de caballo común sobre todo
en la asturiana sierra del Sueve llamado asturcón. Según he leído, su
nombre significaría caballo astur, y me ha llamado la atención el hecho
de que, en polaco, lengua que conozco ligeramente, caballo se dice
'kon'. No
Hola.
Estas cuestiones son -para mí- del mayor interés, por esto,
de nuevo hago dos partes más del mensaje al que respondo en este y el
próximo mensaje.
SOBRE NOMBRES Y VERBOS
[David] No estoy muy seguro de esto último yo diría que todas las lenguas
Hola. Esta es una tercera entrega.
SOBRE NOMBRES Y VERBOS (rasgos distintivos)
[David]
Una mejor caracterización de las clases de palabras se hace usando los
rasgos:
Adjetivo [+ predicativo][+ designativo]
Verbo [+ predicativo][- designativo]
Nombre [- predicativo][+
Hablando con unos compañeros de clase de chino nos hemos preguntado
sobre el tamaño aproximado del vocabulario de un adulto medio.
¿Alguien sabe de algún estudio fiable sobre el tema? Buscando por la
web he encontrado datos que se mueven entre las 10.000 y las 70.000
palabras.
Yo a bote pronto
El Diccionario de la Real Academia tiene unas 86000
entradas. He hecho el experimento de abrir una página
al azar y... más de la mitad de las palabras que me
han salido al encuentro las desconocía (algunos
Muy ingenioso el experimento !!!
De todas maneras, para ser más científico deberías abrir
Yo con 11 años tuve la paciencia de contar en un diccionario cuantas
palabras conocía (tarde semanas en completarlo) en aquella cuenta conté 6694
palabras, de las que aparecían en el diccionario claro. Ahora no soy tan
paciente (anque hace años calcule el porcentaje de palabras romanico latinas
en
[Francesc escribia] Las diversas realizaciones de un fonema son debidas a su
entorno fonético, pero en su origen se trata del mismo sonido.
[David] Es una idea interesante y de hecho puede ayudar en un gran número de
casos a asignar alófonos a diversos fonemas de una manera muy coherente. Sin
h
[Asier escribía] Por cierto que no sé si SLM (paz) es una raiz propiamente
semítica, pq aparece con idéntico significado en sumerio como silim.
[David] Existen cogandos abundantes en las lenguas semíticas de la raiz
*SaLa:M: árabe SaLiMa, SaLMa, muSLiM, `iSLaM, etc... y hebreo Salo:m
'paz',
[mariano] En inglés [p] y [b] hay pares mínimos como [bet] y [pet] [p] y [b]
contrastan, pero no los hay para [p] y [ph]
[davius] Por lo menos en Received Pronunciation (RP) esas palabras suenan
[bet] y [phet], es decir que el contraste es entre [b] y [ph]. Por otra
parte, como tu dices [p] y [ph]
Hola.
[Jorge] El orden es fundamental en Lojban: el diccionario da tanto
la cantidad de argumentos como su orden. Hay formas de agregar
y de quitar argumentos, y hay formas de cambiar el orden, pero
todas requieren alguna marca. El orden no marcado es uno solo.
(Eso es para
Hablando con varios ideolingüistas me han comentado que el trabajo más duro
y desagradable con diferencia es la creación del vocabulario. Creo que
podemos realizar un proyecto entre todos en este grupo (ideolingüistas y
programadores como )
Fijaos en estos textos, generados mediante un
--- En [EMAIL PROTECTED], Asier G. [EMAIL PROTECTED] escribió:
SaLMa 'paz, Salma (n. pr.)' / SuLeima 'Zulema, Azulema (n.
pr.)'
Por cierto que no sé si SLM (paz) es una raiz propiamente
semítica,
pq aparece con idéntico significado en sumerio como silim,
aunque
puede que sea un
Bones!
Os escribo un texto gracioso que encontré por ahí. Es una guía de conversación
humorística asturiano-madrileño, jajaja. / Escribáyovos un testu graciosu qu'atopé per
ehí. Ye una guía de falancia asturianu-madrilán, hahaha.
a.. Asturianu.- ¿Apetécenvos unes parroches, ho?
a..
(1) Con frecuencia la riqueza léxica se entiendo solo como el número de palabras de
una lengua. A mí eso no me convence habría que ver la diversidad léxica usada, es
decir cuantas palabras y con qué frecuencia son usadas. De todas maneras no olvidemos
algo que los teóricos olvidan con
Hola.
SOBRE LAS LENGUAS SEMÍTICAS
[David] Pues no estoy seguro de a qué te refieres yo diria que las
lenguas semíticas las vocales si importan. Se me oclurre ahora el
diminutivo en árabe:
KaLB(u) 'perro' / KuLeiB 'perrito'
SaLMa 'paz, Salma (n. pr.)' / SuLeima 'Zulema, Azulema (n.
Hola.
[mariano]
Ahora la pregunta es si hay algún idioma en que se halle presente esta
ordenación o, lo que es lo mismo, si la ordenación V + OI + OD es
un universal.
[Jorge] Supongo que preguntas por idiomas naturales, pero bueno, te
respondo con respecto al Lojban.
En
marc ignasi corral escribió:
El primer tema tratado es sobre la riqueza de la
lengua griega, él sostiene que es una lengua muy rica
debido a la gran cantidad de vocabulario, y yo
sostengo que es muy pobre puesto que ese gran
vocabulario sale de la formación de palabras
compuestas por
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
[David] Qué heterogeneidades lingüísticas y étnicas
conoces a lo largo de la
historia, yo despues de los cimerios (a la que se
debe el nombre Crimea),
los greco-escitas y a partir del s. III los godos
creo que la cosa no varió
mucho no?
Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED]
escribió:
[David] Qué heterogeneidades lingüísticas y
étnicas
conoces a lo largo de la
historia, yo despues de los cimerios (a la que se
debe el nombre Crimea),
los greco-escitas y a partir del s. III los godos
creo que la cosa no varió
mucho no?
--- Alex Condori [EMAIL PROTECTED] escribió:
Ese mismo fenómeno ocurría en el habla gauchesca,
con un uso frecuente de formas como se jueron,
más juerte, y otras por el estilo de forma
bastante frecuente.
Bueno, en realidad es una pronunciación muy extendida
tanto en la península como
Yo diría que esta es una alternativa razonable al orden V + OI + OD,
aunque así, claro, este ya no se puede considerar universal, pero, aún
cabe que fuera universal en los lenguajes naturales que no se diera
el orden: V + OD + OI (siempre en relación a OD y OI que sean nombres
indistinguibles
[mariano]
Gracias. Si no recuerdo mal en Lojban la definición de la red
argumental de los verbos es muy precisa y convencionalizada, es
decir, que de un bridi dado se podría decir mirando al diccionario
cuantos y cuales sumti tiene, entiendo que esto de por sí
disminuye la importancia del orden;
Ese mismo fenómeno ocurría en el habla gauchesca,
con un uso frecuente de formas como se jueron,
más juerte, y otras por el estilo de forma
bastante frecuente.
Y jediondo ;)
Aunque no sé de ninguna otra palabra en la que h - f.
--
Insisto en que son dos sonidos distintos.
Lamentablemente, contra lo que pensaba, en la
romanización de Yale, también se utiliza la 'r' para
denotar ambos fonemas.
Así , hijo se representa como 'r' (r retrofleja),
mientras que en pinyin es 'èr'.
Y por ejemplo, para 'rèn' (hombre) coinciden ambos
Dice Mariano:
Ahora la pregunta es si hay algún idioma en que se halle presente esta
ordenación o, lo que es lo mismo, si la ordenación V + OI + OD es
un universal. (Nótese que las construcciones con preposiciones o
con posposiciones quedan excluidas de la comparación y que, también,
quedan
Por cierto, formas como jueron o juente se registran en Bilbao
a fines del siglo XIX; la vitalidad de esa H es más que segura :)
Sobre la -ez: que aparezca en todo el norte peninsular no impide
por completo su origen vasco; existe el fenómeno de la
propagación. Se usa en toda la península la
--- Josu_Gómez [EMAIL PROTECTED] escribió:
Por cierto, formas como jueron o juente se
registran en Bilbao
a fines del siglo XIX; la vitalidad de esa H es más
que segura :)
¡Qué interesante! No tenía ni idea de esto. Pensaba
que había una frontera entre la aspiración de f- y su
total
- Original Message -
From: Francesc fhb1999
To: ideolengua
Sent: Tuesday, October 22, 2002 3:18 PM
Subject: [ideoL] Re: H aspirada, -ez, mallorquin
--- Josu_Gómez [EMAIL PROTECTED] escribió:
Por cierto, formas como jueron o juente se
registran en Bilbao
a fines del siglo XIX; la
En el habla de muchos lugares de España las reglas fonológicas que se
aplican a /morid/ son las mismas que se aplican a /madrid/ así pues la
pronunciación oclusiva [d] yo diría que es la más frencuente (fuera del
propio Madrid claro).
De todas maneras la transcipción [maðrið] creo que no puede
--- Juan Carlos Azkoitia [EMAIL PROTECTED]
escribió: Hola,
Yo me encontrado justo lo contrario con un amigo de
Shanghai. En lugar de hablar con las L como dice el
tópico éste hace justo lo contrario, utilizar la R
para todo, dando 'prato', 'borígrafo'...
Dado que ellos no la distinguen,
dirigidos los mensajes.
- Original Message -
From: Javier Barrio [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Sunday, October 20, 2002 7:17 PM
Subject: Re: [ideoL] ¿Qué se suponde que es esto, un
foro de discusión o una
conversación privada?
¡ siento la palabrota peroJODER
Carlos. Hola.
[mariano] No obstante, el contraste de significado, también, se puede explicar
por
la acentuación... no así en pyano, pero esta palabra se puede
considerar
un préstamo con pronunciación italianizante.
[Carlos] No sé. Siempre que la y la escribimos antes de vocal, suele
Hola,
Yo me encontrado justo lo contrario con un amigo de
Shanghai. En lugar de hablar con las L como dice el
tópico éste hace justo lo contrario, utilizar la R
para todo, dando 'prato', 'borígrafo'...
Dado que ellos no la distinguen, quizá dependa de la
zona o incluso de la persona, el que
]
Subject: [ideoL] Re: Tópicos_lingüísticos_(sobre_-ez)
Date: Sat, 19 Oct 2002 18:48:07 -
Por cierto, los apellidos italianos como Ufici, Fibonaci o Medici
tiene que ver con la -ez*-ICI (plural de -ICUS)??
_
Charla con tus amigos en
Dhali:
EJEMPLO 1:
(1a) I like ice-creams
(1b) Me gustan los helados / Los helados me gustan
X tasencivár = me gusta X
ta- (absIIIin)
-senc- (gustar)
-ivár (datI)
Sencai es un verbo que rige absolutivo (X en este caso) y dativo
(yo). Hay muchos otros verbos con esa rección,
como necesitar,
Los únicos mensajes ofensivos que he visto últimamente en esta
lista, y no
veía ninguno desde tiempos de don Alexandre Xavier Casanova
Domingo, han
sido los correspondientes a esta pataleta tuya. Un poco de
seriedad, por
favor, que estas perretas de niños de cinco años nada nos aportan,
y
¡ siento la palabrota peroJODER!!
a ver a mi tb se me ha ignorado a preguntas q he hecho. y no me he
puesto a
llorar,
De nuevo diciéndome que es una niñería: pues lo
siento pero **NO LO ES EN ABSOLUTO**, es una
cuestión de los PRINCIPIOS DE CONVIVENCIA **BÁSICOS**
EN UN FORO COMO
Subject: [ideoL] ¿Qué se supone que es esto, un foro de discusión o una
conversación privada?
Joder este mensaje me recuerda a los capitulos de los simpsons en los q el
mister burms dice q el puede hacer cosas y cuando las hace keda en
ridiculo
(como yo q se, levantar algoq pese... vamos qme
Lamento profundamente las discrepancias de Javier conmigo y otros miembros
del foro. Por mi parte aunque a Javier no le parezca bien quiero relegar los
mensajes sobre ese tema al e-mail privado.
No obstante si a Javier le va a parecer más satisfactorio no tengo ningún
problema en disculparme si
Hola.
Este asunto he preferido tratarlo en privado.
Un saludo cordial,
mariano
IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas
Hola Javier,
(1) El uso de un nombre como mariano o David o Javier en el mensaje
tiene una misión fática. Además está extendida en muchos foros de internet,
no significa que hables solo con una persona creo yo sino que es una manera
de asegurarte que te responda a lo que preguntas por lo menos
Hola a todos y a Mariano particularmente,
Están muy bien esos datos de contar el número de sílabas. Particularmente
interesante ver la dramática reducción de sílabas segmentalmente idénticas
del chino, tenía que surgir el tono verdad? [todavía se debate que en la
fase más arcaica de Chino el tono
Unas preguntitas para los ideolingüistas con ergativos en sus lenguas [Adare
(Asier), Àrnira (Kelahäth), ...]. En castellano encontramos frases con
tufillo a ergativo, comparadas con una lengua mucho más
nominativa-acusativa como es el inglés:
EJEMPLO 1:
(1a) I like ice-creams
(1b) Me gustan los
(1) El uso de un nombre como mariano o David o Javier en el
mensaje
tiene una misión fática. Además está extendida en muchos foros de
internet,
no significa que hables solo con una persona creo yo sino que es
una manera
de asegurarte que te responda a lo que preguntas por lo menos esa
[mariano]
Este asunto he preferido tratarlo en privado.
La verdad es que me ha parecido insultante que
primero llenes la lista con mensajes dirigidos
exclusivamente a David y ahora en cambio me
respondas a mi queja pública en privado como si
hubiera algo que esconder. Aquí está el mensaje que
me
[David]
Adare: ideolengua creada por Asier, con 7 géneros gramaticales,
amplia
flexión nominal en 3 de ellos
[Asier]
La felxión nominal es extensible a los 7 géneros, solo que varian en
los casos posibles y en las terminaciones dentro de un mismo caso,
por origenes etimológicos distintos.
Me está pareciendo muy interesante el Adare:
(1) podrías darnos ejemplos de concordancias de género o fenómenos
sintácticos asociados al género. Todos los géneros tienen una marca
explícita de su género (género abierto morfológico), o al igual que en
inglés, solo cuando se cambian por pronombres
Venga, Javier, que no es para sentirse excluído. No te lo tomes tan a pecho.
- Original Message -
From: Javier Barrio [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, October 19, 2002 6:29 PM
Subject: Re: [ideoL] ¿Qué se suponde que es esto, un foro de discusión o una
conversación
: Saturday, October 19, 2002 12:12 PM
Subject: Re: [ideoL] ¿Qué se suponde que es esto, un foro de discusión o una
conversación privada?
[mariano]
Este asunto he preferido tratarlo en privado.
La verdad es que me ha parecido insultante que
primero llenes la lista con mensajes dirigidos
ATAQUE, NUCLEOS Y CODAS
[Ray] escribía] Tanto Mariano como tu han hablado de ataques, nucleos y
codas. No poseo estos conceptos ...me agradará una explicación aunque sea
breve.
Naturalmente hombre además la cosa es breve. Toda sílaba tiene un nucleo
(normalmente una vocal o un diptongo). Todo lo
- Original Message -
From: Davius Sanctex gruposdavius
To: ideolengua
Sent: Saturday, October 19, 2002 4:46 PM
Subject: Re: [ideoL] Número de sílabas en los idiomas (David)
ATAQUE, NUCLEOS Y CODAS
[Ray] escribía] Tanto Mariano como tu han hablado de ataques, nucleos y
codas. No poseo
--- Asier G. [EMAIL PROTECTED] escribió: Por
cierto, los apellidos italianos como Ufici,
Fibonaci o Medici
tiene que ver con la -ez*-ICI (plural de -ICUS)??
Creo que más bien no. En realidad, más que -ICI en los
apellidos hispanovisigodos se trataría en la mayoría
de los casos (si no en
[Alex escribía] Ahora yo. ¿cómo sé yo cuál es la frontera entre nucleo y
coda o nucleo y ataque?
Creo que eso no está nada claro para nadie. Se discute si existe
fonéticamente el concepto de sílaba. La verdad es que con el ordenador uno
puede hacer el experimetno de invertir el discurso y
[Alex escribía]Se me ocurre otra pregunta peor. ¿cómo sé yo qué secuencia de
fonemas puedo tomar como sílaba? Por ejemplo
en [trans.por.te] ¿por qué no se me podría ocurrir la silabificacion
[tra.nsport.e] ? ¿con qué argumentos se me disuadiría de mi idea? En
terminos más llanos: ¿qué elementos
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
Además la regla de la obstrucción
parece predecir la
posición de vocales epentéticas en catalán:
disc 'disco' debería hacer el plural regular
en discs que viola la
regla, lo comúnmente usado es dis.cos que no la
viola La vocal
¿La verdad, Javier? Pues sí, creo que preferiría
que solucionaseis este asunto en privado y así
os lo hago saber. Prefiero que no compartais esta
bilis Gran Reserva con los amigos.
Ya he dicho que no me parece que sea un asunto
entre Mariano y yo, no he empezado esta discusión
para hablar del
Hola Mariano.
(1) Tienen en verdad los perros cuerdas vocales? [es una suerte que pueda
preguntarselo a un biólogo!] Se me ocurre que no existen demasiados
mecanismos en los animales para producir sonidos con frecuencia fija (es
decir periódicos). Si la mayoría de sonidos no producidos por
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
(...)
Alguien puede dar la etimología del sufijo
antroponímico de apellidos castellanos por
antonomasia: el famoso -ez???
Creo que no hay nada definitivo al respecto. Sin
embargo, una buena pista puede ser el hecho de que no
es propiamente
Hola Mariano,
[Mariano escribía] El poseer entropía un código no depende de si es
fonológico o escrito, aunque claro está una lengua escrita podría tener una
entropía algo distinta que una oral.
Cabe decir que la entropía es una característica del código que permite
darle un
locus propio en una
Tal vez si hago un esfuerzo adicional por separar los temas ... :-)
(1) El principal impulso estandarizador amparado en la idea una nación =
una lengua se da en el siglo XIX aunque ya habían apuntado ideas en esa
dirección algunos tipos de eso que se llama hoy en día Die Aufklärung (La
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
Tal vez si hago un esfuerzo adicional por separar
los temas ... :-)
(1) El principal impulso estandarizador amparado en
la idea una nación =
una lengua se da en el siglo XIX aunque ya habían
apuntado ideas en esa
dirección algunos tipos de
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
[Francesc] Creo que no hay nada definitivo al
respecto [del formativo
antroponímico -ez]. Sin embargo, una buena pista
puede ser el hecho de que
no es propiamente castellano, sino de todo el norte
peninsular, excepto
Cataluña (lo que podría
Hola Myriam!
Muchísimas gracias por tu enlace sobre clicks
http://hctv.humnet.ucla.edu/departments/linguistics/VowelsandConsonants/vowe
ls/chapter13/chapter13.html
Hace unos días hablaba yo de espectrogramas y de poder convertir el
ordenador en un pequeño espectrografo. Pues bien es posible. He
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
(...)
(5) En cuanto a las linguo-labiales, la lengua que
las posee se llama V'enet
Taut, pero lo logro localizarla en Ethnolgist, debe
tener algún otro nombre,
dicha lengua fue descrita por el fonetista Madieson
[tengo unos cuantos
ejemplos
(2) Un par de preguntas para ideolinguistas:
(a) Teneis ergatividad en vuestras lenguas?
[Asier]: Sí, en mi lengua Adare tengo Ergativo, pero no posee
ergatividad completa, de hecho de los 7 géneros que tiene (persona,
objeto, lugar, natural, animal, abstracto y concreto) solo la
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
[David] En cualquier caso aunque pudo darse la
migración importante de
personas desde la Occitania hacia Cataluña es
evidente que siempre hubo en
Barcelona y las otras ciudades de lo que más tarde
sería Cataluña hablantes
de lenguas
Un buen caso de asimilación regresiva. El nombre es
V'enen Taut. He encontrado un link:
http://hctv.humnet.ucla.edu/departments/linguistics/VowelsandConsonants/course/chapter7/venet/vent.html
Estupendo Francesc, veo que este link se está haciendo muy popular [procede de la
misma página que los
--- Davius Sanctex [EMAIL PROTECTED] escribió:
Un buen caso de asimilación regresiva. El nombre es
V'enen Taut. He encontrado un link:
http://hctv.humnet.ucla.edu/departments/linguistics/VowelsandConsonants/course/chapter7/venet/vent.html
Estupendo Francesc, veo que este link se está
801 - 900 de 2035 matches
Mail list logo
