Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Para web passei a usar visual studio c# para .net que fala muitissiimo bem com firebird. Para pocket pc / windows mobile também passei a usar visual studio c# rodando com compact framework. Os pda trocam dados com o windows usando webservice também feito com visual studio c# Para win32 continuo o fantastico delphi 7 que fala com o mesmo firebird e fala com os webservices gerados pelo visual studio. Ou seja, vamos nos virando nos 30 e dançando conforme a música. A longo prazo ainda não sei que rumo dar para Win32. Só me preocupa é que eu tenho muita comunicação serial e uso o VACOMM (antigo async32) que não lembro de ter noticias de continuidade dele. Vinicius Barreira Check-In Informática Software Para Hotéis / Pousadas / Moteis São Bernardo do Campo - SP http://www.check-in.com.br Fone (11) 4330-3148 msn / e-mail: [EMAIL PROTECTED] skype: vinibarr Coutinho - Yahoo wrote: Mas não tem tesoura de 3000,00 ou mais... hehehehe O quero realmente quero dizer é... Caramba... se não está satisfeito... MUDE... Eu estou satisfeito até agora... Procuro ser simples, e direto na minha programação... Uso ainda o DELPHI 7... Se a ferramenta que estou usando não tem o que quero, eu mudo... Até agora, não precisei abandorar o Delphi, embora muitas vezes tenha vontade, mas sempre encontro uma saída para os problemas... Tô querendo programar para web... estou pensando no Intraweb. Tive uns problemas, Tentei antes o Delphi4PHP... achei uma porcaria... Vou tentar o Intraweb... se não conseguir me adaptar, vou pro PHP puro... e assim vai... Mas não vale ficar martelando na cabeça de todo mundo uma coisa que não tem solução que EU possa dar... Cordiais saudações, Emanuel Coutinho
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Amolo ela por R$2,00 Walter Chagas (Bol) escreveu: E se te venderem uma tesoura cega??? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, November 28, 2008 12:41 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Luciano Faria escreveu: Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em “negócios” de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a “maioria dos negócios” e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
ou amolar por 2 reais em qualquer esquina felipe govoni escreveu: e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED] mailto:ricardo_engsoft%40yahoo.com.br Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.bremanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.bremanuelcoutinho%40yahoo.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008, 12:41 Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Correto, e o fabricante está aqui no Brasil Luiz ESCobar escreveu: Se a tesoura tem problemas de fabricação cabe ao fabricante troca-lá sem custo, ou PROCON! []s Luiz Escobar - Analista/Desenvolvedor: WEB - HTML/JavaScript/PHP/MySQL WINDOWS - Delphi/ASSEMBLY/MySQL/xBase SERVIDORES - CNA IntraNetWare4.11, LINUX-(RedHat9/Suse11), Windows 2K/XP HARBOUR -- Borland C++ 5.5.1 (32 bit) Harbour 1.0.1 Intl. (Rev. 9429) xHarbour Compile build 1.1.0 (Simplex) Harbour MiniGUI 1.5 Extended Edition (Build 57d) - 2008.10.10 -- From: felipe govoni e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED] mailto:ricardo_engsoft%40yahoo.com.br Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.bremanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.bremanuelcoutinho%40yahoo.com.br Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com http://br.maisbuscados.yahoo.com
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
sinceramente... no dia que o Delphi não me der o que preciso... EU MUDO!!! Sds Emanuel Coutinho felipe govoni escreveu: é luiz mas nao é o que temos ouvido aqui na lista. 2008/11/28 Luiz ESCobar [EMAIL PROTECTED] mailto:escobar%40megasistema.com.br Se a tesoura tem problemas de fabricação cabe ao fabricante troca-lá sem custo, ou PROCON! []s Luiz Escobar - Analista/Desenvolvedor: WEB - HTML/JavaScript/PHP/MySQL WINDOWS - Delphi/ASSEMBLY/MySQL/xBase SERVIDORES - CNA IntraNetWare4.11, LINUX-(RedHat9/Suse11), Windows 2K/XP HARBOUR -- Borland C++ 5.5.1 (32 bit) Harbour 1.0.1 Intl. (Rev. 9429) xHarbour Compile build 1.1.0 (Simplex) Harbour MiniGUI 1.5 Extended Edition (Build 57d) - 2008.10.10 -- From: felipe govoni e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED] mailto:ricardo_engsoft%40yahoo.com.brricardo_engsoft%40yahoo.com.br Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] mailto:emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com http://br.maisbuscados.yahoo.com -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Nada de amolar... vc pagou por uma tesoura boa!! por isso que a coisa não anda.. hehe 2008/11/28 Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] Amolo ela por R$2,00 Walter Chagas (Bol) escreveu: E se te venderem uma tesoura cega??? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, November 28, 2008 12:41 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Luciano Faria escreveu: Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
É por aí Felipe, tá pegando o espírito da coisa. [] Andrei 2008/11/27 felipe govoni [EMAIL PROTECTED] andreano o que me preocupa é essa politica de na proxima versao isso vai ser corrigido. quer dizer q vou ter que gastar mais 3 mil pra corrigir os problemas dos meus outros 3 mil investidos? 2008/11/27 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] Felipe, Não é bem assim, a CodeGear tem todo o interesse em ter seus produtos funcionando perfeitamente, o QC é visto e revisto todo o tempo, com relação ao Delphi 2007 vários bugs foram corrigidos, bugs aqui reportados ou mencionados por outros colegas. Histórico de updates do Delphi baseado em reportes do QC, internos, beta tester - http://cc.codegear.com/reg/updated/delphi Delphi 2007 - 3 updates Delphi 2006 - 10 hotfixes Delphi 2005 - 3 Updates Importante ressaltar que cada update contém diversas correções, no final o importante não é se é 1, 3 ou 10, mas a quantidade de correçòes. Dizer que ficar com pirata seria melhor, não ajuda em nada a CodeGear e nem a vocês, pois se todos decidem utilizar cópias piratas, isso significa menos recursos para a empresa continuar evoluindo a ferramenta. Eu sempre comento aqui, reportem no QC tudo o que vocês encontram, isso é visto e revisto, quero lembrar um exemplo real - fato, o update do Delphi 7 para 7.1 foi disponibilizado quando já estavamos com outras versões de Delphi. Assim como eu, existem outras pessoas pelo mundo em contato com outras comunidades, para que se tenha um Update de Delphi 2007 é necessário justificar, eu estou tentando achar justificativas pra isso. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [ delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of felipe govoni [EMAIL PROTECTED] govoni.felipe%40gmail.com] Sent: Thursday, November 27, 2008 10:23 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi depois de tanta polemica resolvi responder, como alguns colegas ja falaram vou repetir, é um absurto eu ter que compra outra licença so para corrigir os bugs do rad studio. Eu tenho uma empresa que esta começando e acabei decidindo compra o delphi para começar da maneira mais correta, mas depois de tudo isso acho que deveria ter ficado com o pirata mesmo, teria bugs no programa mas eu nao teria gasto R$ 2800,00 o que para minha empresa significaria mais investimo em propaganda ou qualquer outro investimento. Fico muito chateado em ver que a codegear (ou seja la qual o nome) tenha esse tipo de pensamento com seus clientes pois se eu vender um software com problemas nao posso dizer para o meu cliente que ele deve comprar a nova versao para corrigir os erros. lamentavel... -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Felipe, Essa thread é grande, muitas mensagens, vou ter pedir da uma lida em toda a thread, eu expliquei isso, principalmente na última mensagem. Se você tem algum problema especifico, por favor me envie. []'s Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of felipe govoni [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 27, 2008 11:26 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi andreano o que me preocupa é essa politica de na proxima versao isso vai ser corrigido. quer dizer q vou ter que gastar mais 3 mil pra corrigir os problemas dos meus outros 3 mil investidos? 2008/11/27 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com Felipe, Não é bem assim, a CodeGear tem todo o interesse em ter seus produtos funcionando perfeitamente, o QC é visto e revisto todo o tempo, com relação ao Delphi 2007 vários bugs foram corrigidos, bugs aqui reportados ou mencionados por outros colegas. Histórico de updates do Delphi baseado em reportes do QC, internos, beta tester - http://cc.codegear.com/reg/updated/delphi Delphi 2007 - 3 updates Delphi 2006 - 10 hotfixes Delphi 2005 - 3 Updates Importante ressaltar que cada update contém diversas correções, no final o importante não é se é 1, 3 ou 10, mas a quantidade de correçòes. Dizer que ficar com pirata seria melhor, não ajuda em nada a CodeGear e nem a vocês, pois se todos decidem utilizar cópias piratas, isso significa menos recursos para a empresa continuar evoluindo a ferramenta. Eu sempre comento aqui, reportem no QC tudo o que vocês encontram, isso é visto e revisto, quero lembrar um exemplo real - fato, o update do Delphi 7 para 7.1 foi disponibilizado quando já estavamos com outras versões de Delphi. Assim como eu, existem outras pessoas pelo mundo em contato com outras comunidades, para que se tenha um Update de Delphi 2007 é necessário justificar, eu estou tentando achar justificativas pra isso. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [ delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of felipe govoni [EMAIL PROTECTED]mailto:govoni.felipe%40gmail.com govoni.felipe%40gmail.com] Sent: Thursday, November 27, 2008 10:23 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi depois de tanta polemica resolvi responder, como alguns colegas ja falaram vou repetir, é um absurto eu ter que compra outra licença so para corrigir os bugs do rad studio. Eu tenho uma empresa que esta começando e acabei decidindo compra o delphi para começar da maneira mais correta, mas depois de tudo isso acho que deveria ter ficado com o pirata mesmo, teria bugs no programa mas eu nao teria gasto R$ 2800,00 o que para minha empresa significaria mais investimo em propaganda ou qualquer outro investimento. Fico muito chateado em ver que a codegear (ou seja la qual o nome) tenha esse tipo de pensamento com seus clientes pois se eu vender um software com problemas nao posso dizer para o meu cliente que ele deve comprar a nova versao para corrigir os erros. lamentavel... -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Luciano, Eu entendo sua intenção e agradeço, críticas e sugestões são bem vindas. Obrigado, Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Luciano Faria [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 27, 2008 12:14 PM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Só para esclarecer, a minha intenção é das melhores. Gostaria apenas de dar minha pequena contribuição para ajudar a mudar a mentalidade da empresa. Está claro que existe um problema quanto a forma que as coisas são feitas pelo número de reclamações que a gente vê aqui na lista. Eu não quis generalizar quanto a ninguém ser ouvido admiro o trabalho de pessoas como vc. que apóiam e ouvem grupos como esse. Acho que todos aqui torcemos pelo Delphi e continuaremos torcendo para que a Embarcadero tenha sucesso e consiga atender os desejos da comunidade. Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quinta-feira, 27 de novembro de 2008 13:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Luciano, Desculpe, mas vou responder. Você está se baseando por esta thread, para dizer que ninguém é ouvido, algo muito injusto, considerando todo o histórico de solicitações atendidas de pessoas aqui na lista. A CodeGear não está deixando de ouvir o nunca deixou de ouvir, agora as coisas não se resolvem ou são atendidas de um dia pra outro, tudo é considerado e estudada a viabilidade, pois existem um plano para o Delphi em execução, que leva em consideração a necessidade dos clientes e tendências tecnológicas, posso lhe dizer com absoluta certeza que o maior peso é a solicitação dos clientes. Existem bugs, todas as ferramentas tem, devemos corrigir - obvio que sim, cada nova versão tem o seu valor e seus recursos, não tem nada de elefante branco, agora algumas versões não traz recursos suficientes para alguns desenvolvedores, desta forma eles esperam versões futuras, que em algum momento irá atender as necessidades de cada um. Eu tento ler cada mensagem desta e outras listas, claro que na medida do possível, muitas opiniões, discussões, etc.. tentamos atender de alguma forma, existem várias formas de atender, colocar novos recursos nos produtos é uma, lançar novos produtos outra, rever processos internos outra, etc... Infelizmente, nesta thread como em várias outras tem gente que quer colaborar e outros que querem tumultuar, gerando a percepção que nós Embarcadero não queremos, não ouvimos, etc... o que não é verdade. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ] On Behalf Of Luciano Faria Sent: Thursday, November 27, 2008 8:08 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Acho que agora acabou... ufa. Sucesso a todos com suas ferramentas prediletas Rubens Antunes --- Em qui, 27/11/08, Luciano Faria [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Luciano Faria [EMAIL PROTECTED] Assunto: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Quinta-feira, 27 de Novembro de 2008, 20:14 Só para esclarecer, a minha intenção é das melhores. Gostaria apenas de dar minha pequena contribuição para ajudar a mudar a mentalidade da empresa. Está claro que existe um problema quanto a forma que as coisas são feitas pelo número de reclamações que a gente vê aqui na lista.. Eu não quis generalizar quanto a “ninguém ser ouvido” admiro o trabalho de pessoas como vc. que apóiam e “ouvem” grupos como esse. Acho que todos aqui “torcemos” pelo Delphi e continuaremos torcendo para que a Embarcadero tenha sucesso e consiga atender os desejos da comunidade. Luciano. De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quinta-feira, 27 de novembro de 2008 13:34 Para: [EMAIL PROTECTED] os.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Luciano, Desculpe, mas vou responder. Você está se baseando por esta thread, para dizer que ninguém é ouvido, algo muito injusto, considerando todo o histórico de solicitações atendidas de pessoas aqui na lista. A CodeGear não está deixando de ouvir o nunca deixou de ouvir, agora as coisas não se resolvem ou são atendidas de um dia pra outro, tudo é considerado e estudada a viabilidade, pois existem um plano para o Delphi em execução, que leva em consideração a necessidade dos clientes e tendências tecnológicas, posso lhe dizer com absoluta certeza que o maior peso é a solicitação dos clientes. Existem bugs, todas as ferramentas tem, devemos corrigir - obvio que sim, cada nova versão tem o seu valor e seus recursos, não tem nada de elefante branco, agora algumas versões não traz recursos suficientes para alguns desenvolvedores, desta forma eles esperam versões futuras, que em algum momento irá atender as necessidades de cada um. Eu tento ler cada mensagem desta e outras listas, claro que na medida do possível, muitas opiniões, discussões, etc.. tentamos atender de alguma forma, existem várias formas de atender, colocar novos recursos nos produtos é uma, lançar novos produtos outra, rever processos internos outra, etc... Infelizmente, nesta thread como em várias outras tem gente que quer colaborar e outros que querem tumultuar, gerando a percepção que nós Embarcadero não queremos, não ouvimos, etc... o que não é verdade. -- Andreano From: [EMAIL PROTECTED] os.com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com..br ] On Behalf Of Luciano Faria Sent: Thursday, November 27, 2008 8:08 AM To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas) . Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R- A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES! !! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes . lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: [EMAIL PROTECTED] os.com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] os.com.br mailto:delphi- br%40yahoogrupos .com.br
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Cuidado Luciano, olhe onde pisa, daqui a pouco você entra para o time dos que adoram gerar uma confusão. Não pode reclamar, apontar bugs quanto mais pedir correção dos mesmos, isso é subversão cara! Não entendo como caras como Andreas Hausladen (http://andy.jgknet.de/blog/), consegue lançar Fixes e Patches que a CodeGear não consegue! Vou chutar que ele seja um desenvolvedor independente, mas mesmo que ele tenha uma equipe de desenvolvimento, será que é maior que a equipe de desenvolvimento do Delphi? Será que ele tem mais recursos? [] Andrei 2008/11/27 Luciano Faria [EMAIL PROTECTED] Só para esclarecer, a minha intenção é das melhores. Gostaria apenas de dar minha pequena contribuição para ajudar a mudar a mentalidade da empresa. Está claro que existe um problema quanto a forma que as coisas são feitas pelo número de reclamações que a gente vê aqui na lista. Eu não quis generalizar quanto a ninguém ser ouvido admiro o trabalho de pessoas como vc. que apóiam e ouvem grupos como esse. Acho que todos aqui torcemos pelo Delphi e continuaremos torcendo para que a Embarcadero tenha sucesso e consiga atender os desejos da comunidade. Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quinta-feira, 27 de novembro de 2008 13:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Luciano, Desculpe, mas vou responder. Você está se baseando por esta thread, para dizer que ninguém é ouvido, algo muito injusto, considerando todo o histórico de solicitações atendidas de pessoas aqui na lista. A CodeGear não está deixando de ouvir o nunca deixou de ouvir, agora as coisas não se resolvem ou são atendidas de um dia pra outro, tudo é considerado e estudada a viabilidade, pois existem um plano para o Delphi em execução, que leva em consideração a necessidade dos clientes e tendências tecnológicas, posso lhe dizer com absoluta certeza que o maior peso é a solicitação dos clientes. Existem bugs, todas as ferramentas tem, devemos corrigir - obvio que sim, cada nova versão tem o seu valor e seus recursos, não tem nada de elefante branco, agora algumas versões não traz recursos suficientes para alguns desenvolvedores, desta forma eles esperam versões futuras, que em algum momento irá atender as necessidades de cada um. Eu tento ler cada mensagem desta e outras listas, claro que na medida do possível, muitas opiniões, discussões, etc.. tentamos atender de alguma forma, existem várias formas de atender, colocar novos recursos nos produtos é uma, lançar novos produtos outra, rever processos internos outra, etc... Infelizmente, nesta thread como em várias outras tem gente que quer colaborar e outros que querem tumultuar, gerando a percepção que nós Embarcadero não queremos, não ouvimos, etc... o que não é verdade. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto: delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%2540yahoogrupos.com.br ] On Behalf Of Luciano Faria Sent: Thursday, November 27, 2008 8:08 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Luciano Faria escreveu: Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em “negócios” de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a “maioria dos negócios” e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008, 12:41 Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
E se te venderem uma tesoura cega??? []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Friday, November 28, 2008 12:41 PM Subject: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Luciano Faria escreveu: Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em “negócios” de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a “maioria dos negócios” e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM * Para ver as mensagens antigas, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/messages * Para falar com o moderador, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] Links do Yahoo! Grupos * Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/delphi-br/ * Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED] * O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos: http://br.yahoo.com/info/utos.html
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED] Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008, 12:41 Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Se a tesoura tem problemas de fabricação cabe ao fabricante troca-lá sem custo, ou PROCON! []s Luiz Escobar - Analista/Desenvolvedor: WEB - HTML/JavaScript/PHP/MySQL WINDOWS - Delphi/ASSEMBLY/MySQL/xBase SERVIDORES - CNA IntraNetWare4.11, LINUX-(RedHat9/Suse11), Windows 2K/XP HARBOUR -- Borland C++ 5.5.1 (32 bit) Harbour 1.0.1 Intl. (Rev. 9429) xHarbour Compile build 1.1.0 (Simplex) Harbour MiniGUI 1.5 Extended Edition (Build 57d) - 2008.10.10 --- From: felipe govoni e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED] Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Comprar uma nova não, se veio com defeito de fábrica vamos processar o fabricante e receber uma nova ou uma indenisação. hehheh. 2008/11/28 felipe govoni [EMAIL PROTECTED] e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED]ricardo_engsoft%40yahoo.com.br Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED]emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br Assunto: Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br% 40yahoogrupos.com.br Data: Sexta-feira, 28 de Novembro de 2008, 12:41 Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
é luiz mas nao é o que temos ouvido aqui na lista. 2008/11/28 Luiz ESCobar [EMAIL PROTECTED] Se a tesoura tem problemas de fabricação cabe ao fabricante troca-lá sem custo, ou PROCON! []s Luiz Escobar - Analista/Desenvolvedor: WEB - HTML/JavaScript/PHP/MySQL WINDOWS - Delphi/ASSEMBLY/MySQL/xBase SERVIDORES - CNA IntraNetWare4.11, LINUX-(RedHat9/Suse11), Windows 2K/XP HARBOUR -- Borland C++ 5.5.1 (32 bit) Harbour 1.0.1 Intl. (Rev. 9429) xHarbour Compile build 1.1.0 (Simplex) Harbour MiniGUI 1.5 Extended Edition (Build 57d) - 2008.10.10 -- From: felipe govoni e claro q para poder acertar problemas da tesoura teremos q compra uma tesoura nova :p 2008/11/28 Ricardo César Cardoso [EMAIL PROTECTED]ricardo_engsoft%40yahoo.com.br Pior que não... vc vai depender dos fabricantes de tesouras :p []'s Ricardo. --- Em sex, 28/11/08, Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br escreveu: De: Coutinho - Yahoo [EMAIL PROTECTED] emanuelcoutinho%40yahoo.com.br emanuelcoutinho%40yahoo.com.br Acho que vou mudar de profissão..., vou aprender a cortar cabelo... Aqssim não tenho de depender de ninguém... só da minha tesoura!!1 Sds Emanuel Coutinho Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Mas não tem tesoura de 3000,00 ou mais... hehehehe O quero realmente quero dizer é... Caramba... se não está satisfeito... MUDE... Eu estou satisfeito até agora... Procuro ser simples, e direto na minha programação... Uso ainda o DELPHI 7... Se a ferramenta que estou usando não tem o que quero, eu mudo... Até agora, não precisei abandorar o Delphi, embora muitas vezes tenha vontade, mas sempre encontro uma saída para os problemas... Tô querendo programar para web... estou pensando no Intraweb. Tive uns problemas, Tentei antes o Delphi4PHP... achei uma porcaria... Vou tentar o Intraweb... se não conseguir me adaptar, vou pro PHP puro... e assim vai... Mas não vale ficar martelando na cabeça de todo mundo uma coisa que não tem solução que EU possa dar... Cordiais saudações, Emanuel Coutinho
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Se você realmente só usa para testar, baixe o Trial do site do fabricante mesmo!! Um grande problema são os que fazem como você e não compram a versão oficial depois! --- Em qua, 26/11/08, Roberto [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Roberto [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008, 23:26 Faça como eubaixe da Internet uma cópia piratateste muito.veja se compensa o investimento...e ai, somente ai...compre. Por essas e outras a Borland me obriga sempre a testar uma cópia pirata antes. - Original Message - From: Andrei Luís To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, November 26, 2008 8:47 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pois é Andreano, Mas de novo: como fica o desenvolvedor que fez um investimento, comprou a ferramenta, constata alguns bugs (normal acontecer, não estou criticando), reporta-os a você (como eu fiz no passado), e obtem a resposta: 'esses bugs serão corrigidos na próxima versão'. Tenho os e-mails armazenados em meu computador. Veja a minha situação (talvez seja o único): sou um pequeno desenvolvedor autônomo, em março/abril de 2006 fiz um empréstimo para adquirir o BDS 2006, até então eu utilizava aquele famoso Delphi 4 que saiu numa revista, e acredite, sempre atendeu às minhas necessidades, mas achava que estava na hora de atualizar meu Delphi. Quando ouvi de você o que relatei aí acima, me senti o último dos trouxas! Pôxa, havia acabado de comprar a última versão do Delphi, com bugs bestas que não tinham no Delphi 4, não havia nem começado a pagar o empréstimo, e teria que comprar a próxima versão pra corrigir os bugs??? Era só o que faltava!!! Agora imagine se eu tivesse comprado o Delphi 2007: mais bugs, piores dos que existem no BDS 2006, aqueles que foram documentados pelo Eduardo em vídeo, pelo que me constam só foram resolvidos agora no Delphi 2009, ou seja, eu teria que comprar mais duas versões do Delphi. Talvez isso seja 'aceitável' (será que é mesmo?) pra grandes empresas, mas pensando na minha realidade financeira, não tenho $$$ pra queimar. De novo: é fato que não existem software sem bug, isso é ponto pacífico, mas a posição da Code Gear de resolver alguns bugs somente no lançamento da próxima versão, pra mim é deplorável, diminui a credibilidade da empresa. Eu não consigo me imaginar falando isso pros meus clientes: 'Esse bug será corrijido somente na próxima versão PAGA'. Sugestão: sabe aqueles softwares freeware que tem espalhado pela internet, e tá lá escrito algo assim: 'This software is distribuied AS IS ' Poderiam adotar isso para o Delphi, colocando uma frase assim num selo na caixa do Delphi. [] Andrei 2008/11/26 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] João, Foram lançados vários updates para o Delphi 2007, grande maioria das correções vem dos report no QC, outros como você citou que tinham até vídeos foram corrigidos no Delphi 2007 e outros no Delphi 2009, a gravidade do bug define a prioridade de correção. []'s Andreano Lanusse Embarcadero Technologies From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 25, 2008 9:45 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- FAVOR REMOVER ESTA PARTE AO RESPONDER ESTA MENSAGEM Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Andreano, para mim o Ricardo tem razão nos seus argumentos. As empresas poderiam ter adotado uma estratégia de lançar o produto a cada dois ou três anos e para os casos como o da VCL.NET, por exemplo, lança-lo como um tecnlogy preview; oferecer para uma universidade ou oferecer para usuários registrados. Com certeza vocês não ficariam para atrás caso alguma tecnologia vingasse pois teriam um produto a oferecer, mas caso ela não dê certo não teriam o desgaste de descontinuar um produto e todo o desgaste que isso leva! , além disso tem vários outros desenvolvedores que não podem esperar determinadas tecnologias. Ai é analisar o número de usuários que realmente tem a necessidade instantânea por uma nova tecnologia (eu pessoalmente não conheço ninguém). Só compensaria se o número for realmente grande para pagar o investimento feito e o desgaste de lançar uma ferramenta todo ano! Com certeza não cabe a você e nem ao Bruno essas decisões, mas como vocês tem contato direto com a comunidade talvez consigam influenciar mudanças na política da empresa! Pois enquanto a borland/embarcadero/codegear continuar com essa política de novos produtos e lançamentos, com certeza vai chuver reclamações. ___ Yahoo! Mail - Sempre a melhor opção para você! Experimente já e veja as novidades. http://br.yahoo.com/mailbeta/tudonovo/
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Andreano, O grande problema é que alguns aqui estão acompanhando esta thread adoram gerar uma confusão. O pior de tudo que alguns que aqui estão reclamando nunca compraram uma cópia de Delphi, aqueles que compraram e compram tem todo o direito de reclamar. Voce poderia citar quem são estes que nunca compraram uma cópia do Delphi ?? Ou isto é simplesmente um achismo da sua parte ?? Bom não vou me estender mais nesta thread, já o fiz demais !!! Resumindo: - NÃO comprarei o D2009, assim como não comprei o D2007 (ufa, que sorte !) - Continuo com o bom e velho D7 - Seguindo o conselho do Andreano, primeiro estudarei a fundo o Lazarus. Como já uso Zeos e outros componentes disponíveis para ele farei a migração de uma aplicação média (+- 30 forms) com acesso a Firebird e MySQL e veremos o que acontece. Como o D7 ainda esta produtivo para mim e meu foco não esta preso só a aplicações desktop terei ainda um bom tempo antes de atualizar minha ferramenta DELPHI Forte abraço e sucesso para todos nós !! Moacir
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Moacir, Não é achismo da minha parte e não vou citar nomes. Ótimo que o Delphi 7 lhe atende, isso é uma das grandes vantanges do Delphi, assim como outras. From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Moacir - GMail [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 27, 2008 9:06 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano, O grande problema é que alguns aqui estão acompanhando esta thread adoram gerar uma confusão. O pior de tudo que alguns que aqui estão reclamando nunca compraram uma cópia de Delphi, aqueles que compraram e compram tem todo o direito de reclamar. Voce poderia citar quem são estes que nunca compraram uma cópia do Delphi ?? Ou isto é simplesmente um achismo da sua parte ?? Bom não vou me estender mais nesta thread, já o fiz demais !!! Resumindo: - NÃO comprarei o D2009, assim como não comprei o D2007 (ufa, que sorte !) - Continuo com o bom e velho D7 - Seguindo o conselho do Andreano, primeiro estudarei a fundo o Lazarus. Como já uso Zeos e outros componentes disponíveis para ele farei a migração de uma aplicação média (+- 30 forms) com acesso a Firebird e MySQL e veremos o que acontece. Como o D7 ainda esta produtivo para mim e meu foco não esta preso só a aplicações desktop terei ainda um bom tempo antes de atualizar minha ferramenta DELPHI Forte abraço e sucesso para todos nós !! Moacir CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
depois de tanta polemica resolvi responder, como alguns colegas ja falaram vou repetir, é um absurto eu ter que compra outra licença so para corrigir os bugs do rad studio. Eu tenho uma empresa que esta começando e acabei decidindo compra o delphi para começar da maneira mais correta, mas depois de tudo isso acho que deveria ter ficado com o pirata mesmo, teria bugs no programa mas eu nao teria gasto R$ 2800,00 o que para minha empresa significaria mais investimo em propaganda ou qualquer outro investimento. Fico muito chateado em ver que a codegear (ou seja la qual o nome) tenha esse tipo de pensamento com seus clientes pois se eu vender um software com problemas nao posso dizer para o meu cliente que ele deve comprar a nova versao para corrigir os erros. lamentavel... -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Luciano, Desculpe, mas vou responder. Você está se baseando por esta thread, para dizer que ninguém é ouvido, algo muito injusto, considerando todo o histórico de solicitações atendidas de pessoas aqui na lista. A CodeGear não está deixando de ouvir o nunca deixou de ouvir, agora as coisas não se resolvem ou são atendidas de um dia pra outro, tudo é considerado e estudada a viabilidade, pois existem um plano para o Delphi em execução, que leva em consideração a necessidade dos clientes e tendências tecnológicas, posso lhe dizer com absoluta certeza que o maior peso é a solicitação dos clientes. Existem bugs, todas as ferramentas tem, devemos corrigir - obvio que sim, cada nova versão tem o seu valor e seus recursos, não tem nada de elefante branco, agora algumas versões não traz recursos suficientes para alguns desenvolvedores, desta forma eles esperam versões futuras, que em algum momento irá atender as necessidades de cada um. Eu tento ler cada mensagem desta e outras listas, claro que na medida do possível, muitas opiniões, discussões, etc.. tentamos atender de alguma forma, existem várias formas de atender, colocar novos recursos nos produtos é uma, lançar novos produtos outra, rever processos internos outra, etc... Infelizmente, nesta thread como em várias outras tem gente que quer colaborar e outros que querem tumultuar, gerando a percepção que nós Embarcadero não queremos, não ouvimos, etc... o que não é verdade. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Luciano Faria Sent: Thursday, November 27, 2008 8:08 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Alexandre, Pode ter certeza que tudo isso é feito. Te posso garantir que a quantidade de usuários de VCL.NET é minima e sua grande maioria entende as decisões tomadas. []'s Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Alexandre Rodrigues [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 27, 2008 4:38 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano, para mim o Ricardo tem razão nos seus argumentos. As empresas poderiam ter adotado uma estratégia de lançar o produto a cada dois ou três anos e para os casos como o da VCL.NET, por exemplo, lança-lo como um tecnlogy preview; oferecer para uma universidade ou oferecer para usuários registrados. Com certeza vocês não ficariam para atrás caso alguma tecnologia vingasse pois teriam um produto a oferecer, mas caso ela não dê certo não teriam o desgaste de descontinuar um produto e todo o desgaste que isso leva! , além disso tem vários outros desenvolvedores que não podem esperar determinadas tecnologias. Ai é analisar o número de usuários que realmente tem a necessidade instantânea por uma nova tecnologia (eu pessoalmente não conheço ninguém). Só compensaria se o número for realmente grande para pagar o investimento feito e o desgaste de lançar uma ferramenta todo ano! Com certeza não cabe a você e nem ao Bruno essas decisões, mas como vocês tem contato direto com a comunidade talvez consigam influenciar mudanças na política da empresa! Pois enquanto a borland/embarcadero/codegear continuar com essa política de novos produtos e lançamentos, com certeza vai chuver reclamações. ___ Yahoo! Mail - Sempre a melhor opção para você! Experimente já e veja as novidades. http://br.yahoo.com/mailbeta/tudonovo/ CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Felipe, Não é bem assim, a CodeGear tem todo o interesse em ter seus produtos funcionando perfeitamente, o QC é visto e revisto todo o tempo, com relação ao Delphi 2007 vários bugs foram corrigidos, bugs aqui reportados ou mencionados por outros colegas. Histórico de updates do Delphi baseado em reportes do QC, internos, beta tester - http://cc.codegear.com/reg/updated/delphi Delphi 2007 - 3 updates Delphi 2006 - 10 hotfixes Delphi 2005 - 3 Updates Importante ressaltar que cada update contém diversas correções, no final o importante não é se é 1, 3 ou 10, mas a quantidade de correçòes. Dizer que ficar com pirata seria melhor, não ajuda em nada a CodeGear e nem a vocês, pois se todos decidem utilizar cópias piratas, isso significa menos recursos para a empresa continuar evoluindo a ferramenta. Eu sempre comento aqui, reportem no QC tudo o que vocês encontram, isso é visto e revisto, quero lembrar um exemplo real - fato, o update do Delphi 7 para 7.1 foi disponibilizado quando já estavamos com outras versões de Delphi. Assim como eu, existem outras pessoas pelo mundo em contato com outras comunidades, para que se tenha um Update de Delphi 2007 é necessário justificar, eu estou tentando achar justificativas pra isso. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of felipe govoni [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, November 27, 2008 10:23 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi depois de tanta polemica resolvi responder, como alguns colegas ja falaram vou repetir, é um absurto eu ter que compra outra licença so para corrigir os bugs do rad studio. Eu tenho uma empresa que esta começando e acabei decidindo compra o delphi para começar da maneira mais correta, mas depois de tudo isso acho que deveria ter ficado com o pirata mesmo, teria bugs no programa mas eu nao teria gasto R$ 2800,00 o que para minha empresa significaria mais investimo em propaganda ou qualquer outro investimento. Fico muito chateado em ver que a codegear (ou seja la qual o nome) tenha esse tipo de pensamento com seus clientes pois se eu vender um software com problemas nao posso dizer para o meu cliente que ele deve comprar a nova versao para corrigir os erros. lamentavel... -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Só para esclarecer, a minha intenção é das melhores. Gostaria apenas de dar minha pequena contribuição para ajudar a mudar a mentalidade da empresa. Está claro que existe um problema quanto a forma que as coisas são feitas pelo número de reclamações que a gente vê aqui na lista. Eu não quis generalizar quanto a ninguém ser ouvido admiro o trabalho de pessoas como vc. que apóiam e ouvem grupos como esse. Acho que todos aqui torcemos pelo Delphi e continuaremos torcendo para que a Embarcadero tenha sucesso e consiga atender os desejos da comunidade. Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quinta-feira, 27 de novembro de 2008 13:34 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Luciano, Desculpe, mas vou responder. Você está se baseando por esta thread, para dizer que ninguém é ouvido, algo muito injusto, considerando todo o histórico de solicitações atendidas de pessoas aqui na lista. A CodeGear não está deixando de ouvir o nunca deixou de ouvir, agora as coisas não se resolvem ou são atendidas de um dia pra outro, tudo é considerado e estudada a viabilidade, pois existem um plano para o Delphi em execução, que leva em consideração a necessidade dos clientes e tendências tecnológicas, posso lhe dizer com absoluta certeza que o maior peso é a solicitação dos clientes. Existem bugs, todas as ferramentas tem, devemos corrigir - obvio que sim, cada nova versão tem o seu valor e seus recursos, não tem nada de elefante branco, agora algumas versões não traz recursos suficientes para alguns desenvolvedores, desta forma eles esperam versões futuras, que em algum momento irá atender as necessidades de cada um. Eu tento ler cada mensagem desta e outras listas, claro que na medida do possível, muitas opiniões, discussões, etc.. tentamos atender de alguma forma, existem várias formas de atender, colocar novos recursos nos produtos é uma, lançar novos produtos outra, rever processos internos outra, etc... Infelizmente, nesta thread como em várias outras tem gente que quer colaborar e outros que querem tumultuar, gerando a percepção que nós Embarcadero não queremos, não ouvimos, etc... o que não é verdade. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ] On Behalf Of Luciano Faria Sent: Thursday, November 27, 2008 8:08 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pessoal, com a licença de vocês eu queria fazer meu comentário, dirigido principalmente às pessoas ligadas a Codegear: Tenho 38 anos de idade e pela minha experiência de vida pude observar que em negócios de uma forma geral o que acontece é que todo mundo tenta atender ao máximo as EXPECTATIVAS DO CLIENTE e nas teses mais recentes o que se busca é SURPREENDER O CLIENTE (indo além das suas expectativas). Ótimo! Essa é a teoria para a maioria dos negócios e as empresas gastam milhões em PESQUISAS COM O CONSUMIDOR para definirem sua estratégia para SATISFAZER E/OU SURPREENDER seus CLIENTES! Acontece que na área de INFORMÁTICA parece que as coisas acontecem de FORMA OPOSTA Nós PROGRAMADORES (leia-se CONSUMIDORES) temos que I-M-P-L-O-R-A-R por correção de bugs, por ferramentas, componentes, características, etc... para as empresas FABRICANTES!!! Muitas vezes nem implorando a gente consegue alguma coisa. Portanto, onde está a APLICAÇÃO da teoria acima na nossa área??? Só por essa thread exaustiva já ficou claro que acontece o que eu escrevi aqui. Todos sabemos que acompanhar as evoluções da área de informática e manter o negócio lucrativo é um grande desafio!! Mas será que não seria muito mais fácil se empresas como Codegear OUVISSEM os clientes? Eu acho que essa simples atitude (que é uma prática do mercado em outras áreas) fidelizaria seus clientes. lapidaria a ferramenta de forma que dificilmente alguém migraria para outro ambiente (tipo Visual Studio). Eu acho que o segredo é esse OUVIR (E AGIR) enquanto os fabricantes estiverem nadando contra a correnteza (desejo dos seus clientes) o que vai acontecer é o que acontece... muitas empresas e ferramentas extintas! Meu comentário é só para reflexão (dos fabricantes) e não requer resposta. Abraços Luciano. De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] Em nome de Andreano Lanusse Enviada em: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 22:10 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi _,___ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
andreano o que me preocupa é essa politica de na proxima versao isso vai ser corrigido. quer dizer q vou ter que gastar mais 3 mil pra corrigir os problemas dos meus outros 3 mil investidos? 2008/11/27 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] Felipe, Não é bem assim, a CodeGear tem todo o interesse em ter seus produtos funcionando perfeitamente, o QC é visto e revisto todo o tempo, com relação ao Delphi 2007 vários bugs foram corrigidos, bugs aqui reportados ou mencionados por outros colegas. Histórico de updates do Delphi baseado em reportes do QC, internos, beta tester - http://cc.codegear.com/reg/updated/delphi Delphi 2007 - 3 updates Delphi 2006 - 10 hotfixes Delphi 2005 - 3 Updates Importante ressaltar que cada update contém diversas correções, no final o importante não é se é 1, 3 ou 10, mas a quantidade de correçòes. Dizer que ficar com pirata seria melhor, não ajuda em nada a CodeGear e nem a vocês, pois se todos decidem utilizar cópias piratas, isso significa menos recursos para a empresa continuar evoluindo a ferramenta. Eu sempre comento aqui, reportem no QC tudo o que vocês encontram, isso é visto e revisto, quero lembrar um exemplo real - fato, o update do Delphi 7 para 7.1 foi disponibilizado quando já estavamos com outras versões de Delphi. Assim como eu, existem outras pessoas pelo mundo em contato com outras comunidades, para que se tenha um Update de Delphi 2007 é necessário justificar, eu estou tentando achar justificativas pra isso. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br [ delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of felipe govoni [EMAIL PROTECTED] govoni.felipe%40gmail.com] Sent: Thursday, November 27, 2008 10:23 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi depois de tanta polemica resolvi responder, como alguns colegas ja falaram vou repetir, é um absurto eu ter que compra outra licença so para corrigir os bugs do rad studio. Eu tenho uma empresa que esta começando e acabei decidindo compra o delphi para começar da maneira mais correta, mas depois de tudo isso acho que deveria ter ficado com o pirata mesmo, teria bugs no programa mas eu nao teria gasto R$ 2800,00 o que para minha empresa significaria mais investimo em propaganda ou qualquer outro investimento. Fico muito chateado em ver que a codegear (ou seja la qual o nome) tenha esse tipo de pensamento com seus clientes pois se eu vender um software com problemas nao posso dizer para o meu cliente que ele deve comprar a nova versao para corrigir os erros. lamentavel... -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Felipe Govoni - Programador Fone 8472-8718 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
nao acho errado ser lancada uma versao a cada ano mas sim a forma em q os upgrades sao tratados, eh mto caro, acho q essa parte deveria ser revista, pois mtos querem atualizar pra se ver livres de erros no delphi, e as vezes a diferenca de novos recursos entre uma versao e outra nao justifica o valor, reestruturacao, correcao de bugs nao sao obrigacao do cliente pagar novamente, novos recursos ai ele decide se vale a pena... ha mto tempo to fora do desenvolvimento e a empresa q eu trabalhava ainda ta com o D6 e D7 e nao estao nem cogitando a ideia em gastar essa fortuna q pedem de upgrade pra arrumar sarna pra cocar, os sistemas estao funcionando 100% e sao sistemas alugados, agora imagina se numa atualizacao pra implementar uma coisa simples e algo acontece e aparecem erros q nao existiam? julio cesar [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
, só estou usando este gancho do assunto para falar tudo antes que esta thread se torne mais uma daquelas cansativas que não nos levam a lugar nenhum mesmo). Temos muito a melhorar.. sim todos... o Delphi, a equipe, o distribuidor e o fabricante, e os usuários também, todos temos pontos a melhorar, não existe o mundo perfeito..pelo menos ainda. Me desculpem o email grande, mas como usuário eu gostaria de expor minha opinião. E como membro desta maravilhosa comunidade, eu continuo a disposição para ajudar de todas as formas e com todas as forças que eu puder e tiver disponível e ao meu alcance. Grande abraço a todos, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:43 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi É mesmo Bruno? Querem resolver o probelma da melhor maneira possível? Então me responda: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Essa é a maneira de resolver um porblema da melhor forma possível? Muito pelo contrário, isso mostra um total descaso com quem adquire os produtos de vocês. E volto a afirmar: O melhor Delphi até o momento é o Delphi 7, que teve apenas um update e se mostra estável até agora, 6 anos depois do seu lançamento. Depois, com a invenção do Delphi 8, o que vemos é uma grande colcha de retalhos na qual cada nova versão tenta corrigir os bugs da versão anterior e nem sempre consgeue e além disso ainda incorpora mais e mais bugs em coisas que funcionavam nas outras versões. João Carlos Bruno Lichot escreveu: Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o possível para ajudar com o que sei. Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver da melhor forma possível. Abs BL [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
João, Foram lançados vários updates para o Delphi 2007, grande maioria das correções vem dos report no QC, outros como você citou que tinham até vídeos foram corrigidos no Delphi 2007 e outros no Delphi 2009, a gravidade do bug define a prioridade de correção. []'s Andreano Lanusse Embarcadero Technologies From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 25, 2008 9:45 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message.
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Olha João, eu não tiro a sua razão. Mas vc deve ter em mente que esta é a política e uma estratégia da empresa (Embarcadero / CodeGear / Inprise / Borland) e mesmo que o Bruno ou o Andreano não concordem com ela, como funcionários tem que argumentar em favor a esta política/estratégia; se as coisas são desse jeito, não é por determinação deles. Parece que é isso que você demonstra em todas as suas mensagens. Suas participações mais marcantes são sempre nesse tipo de thread em que há essas polêmicas. Já está ficando meio cansativo e repetitivo. Ou você remete sua reclamação para alguém superior a eles ou troca de ferramenta, se os bugs prejudicam _TANTO_ seu trabalho. Simples assim. Existem várias alternativas, mudando ou não de linguagem. É obvio que você tem todo o direito de participar como e quando quiser. E tem o direito de dizer (ou escrever) o que e como quiser, nem boto isso em questão. Mas acho que seria melhor racionalizar esse tipo de atitude por parte da empresa responsável pelo Delphi, pois ela não vai mudar tão cedo. Atte, Ricardo Cardoso. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em ter, 25/11/08, João Carlos [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: João Carlos [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Terça-feira, 25 de Novembro de 2008, 15:45 Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcader o. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Compre a 2008, que TALVEZ resolva esses seus bugs e de brinde ganhe outros novinhos que seram resolvidos na proxima versão, que vc tmbm vai ter q pagar pra telos com outros brindes... Sinceramente eu quase comprei o 2008 na promoção, mas por não ter um componente que teria que comprar à parte (Decision Cube) e por ter que mexer muiiito no meu fonte, e por não ter os componentes que uso à parte ainda para ele, larguei mão... o custo tava ficando muiito alto com todos esses fatores contra... fiquei com o D6 (não é o 2006, é 6) que ta bom d+ e esta com todos o Updates, bem estavel... quanto ao decision cube, bem eu teria que comprar de terceiros, então pra que comprar o Delphi e ainda ter que comprar o que eu mais queria.. ja compro pro D6 o componente de algum terceiro e ta bom d+... e fico livres dos bugs que poderiam me atrapalhar e me livro de broncas da minha superior, (dona da empresa), falando que foi eu que escolhi a porcaria cheia de bug... (como vc explica pra sua superior, que não entende nada de tecnologia, que gastou uma boa grana num coisa que esta com problema e pra resolve deve comprar a nova que vc nem sabe se não vai vir com mais alguns bugs...) Esse foi o fator que mais pesou... []s . - Original Message - From: João Carlos To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Tuesday, November 25, 2008 12:21 PM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Bruno, Concordo com você em tudo que você falou, mas a minha pergunta continua sem resposta. Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. []´s João Carlos PS: Quando me refiro a colcha de retalhos, me refiro a versão do Delphi 8 em diante, leia-se, D8, D2005, D2006, D2007. Bruno Lichot escreveu: Em minha opinião pessoal de usuário Delphi, você esta exagerando e muito. E por favor não quero com este email atacar e nem defender ninguém, mas quero agora falar como usuário Delphi e membro desta maravilhosa comunidade a quem tanto sou grato por aprender todos os dias coisas novas e ter feito muitos amigos. Vou colocar simplesmente minha posição pessoal sobre o Delphi. Todos os erros reportados aqui foram levados em consideração... e chamar o Delphi de colcha de retalhos com certeza não é cabível. Não creio que Suporte ao Vista, Ribbon Controls, Documentação integrada com engenharia reversa, modelagem UML 1.5, 2.0 e UML in collors com total Live Source e Project Portal Documentation, um compilador muito melhor que o do D7 o gestor de memória nem se fala, as inúmeras melhorias na linguagem e na VCL e no editor que é infinitamente melhor e sem falar em refactoring, nos wizards, e na central de docs, Unicode e ferramenta de tradução totalmente integrada, class Explorer, DataBase Explorer, Gestor de Projetos e Configurações, o Gestor de Recursos, Generics, Métodos Anonimos, o novo DataSnap e na imensa quantidade de material em artigos, vídeos e códigos fontes principalmente em português disponibilizados gratuitamente no DN-BR. Não consigo conceber que uma ferramenta como esta seja uma colcha de retalhos. Se o software de alguém não tem bugs.. o que acho difícil... ótimo... mas o Delphi tem bugs como qualquer software e a equipe tem feito tudo que é possível para solucionar e temos tido sucesso incontestável nisso. As vezes o nosso grande problema é fazer tempestade em copo d'agua e não conhecer nossa ferramenta, existem pessoas novas na lista e ficam vendo um monte de mensagens depreciativas.. toda critica é construtiva desde que seja ponderada, mas tem horas que existe só ataque e na maioria das vezes sem fundamento que só serve para prejudicar. Eu fiz e faço minha vida com Delphi, eu não tinha recursos, minha família não os tinha também ate que um dia alguém me ensinou Delphi e hoje conquistei uma vida mais digna com isso. Eu acompanho a ferramenta desde os primórdios e tenho participação em todos os principais veículos de informação sobre Delphi aqui no Brasil e mesmo antes de trabalhar na Borland já participava ativamente da comunidade. Eu sei da ferramenta, sei dos erros e dos acertos.. e sei do coração da equipe e da seriedade com a qual tratam os usuários e valorizam as opiniões e tentam fazer o melhor para todos, o que nem sempre é possível. Eu tenho certeza de que o balanço deste trabalho é positivo, desde o lançamento do D2006 update 2 estamos crescendo no mercado, no Brasil as vendas de new users aumentam a cada ano, este ano houve um aquecimento muito significativo de vagas para Delphi e migração e atualização de grandes sistemas legados e novos desenvolvimentos de projetos excelentes em todos os setores do mercado no Brasil
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
João, já responderam sim, compre uma versão nova que os bugs vão ser corrigidos Ou seja, para resolver o problema você tem que investir todo o ano numa nova versão uma boa grana! Só que ai tem outro problema, os bugs da nova versão, que só serão corrigidos na próxima! Ou seja, você está trocando 6 por 1/2 dúzia! Em minha opinião pessoal de usuário Delphi, você esta exagerando e muito. Bom Bruno, não acho nem um pouco de exagero alguém reclamar de Bugs de uma versão de praticamente 2 anos atrás que não foram corrigidos! Também não acho exagero alguém reclamar Não creio que Suporte ao Vista, Ribbon Controls, Documentação integrada com engenharia reversa, modelagem UML 1.5, 2.0 e UML in collors com total Live Source e Project Portal Documentation, um compilador muito melhor que o do D7 o gestor de memória nem se fala, as inúmeras melhorias na linguagem e na VCL... Você esqueceu de mencionar o desenvolvimento com windows forms em .net! Ah, é mesmo, isso foi retirado no delphi 2007! Ai pergunto e quem investiu nisso como fica? Fora que o a vlc.net também desaparece com o delphi prism! Ou seja quem investiu nisso também dançou! ...Não consigo conceber que uma ferramenta como esta seja uma colcha de retalhos. Se o software de alguém não tem bugs.. o que acho difícil... ótimo... mas o Delphi tem bugs como qualquer software e a equipe tem feito tudo que é possível para solucionar e temos tido sucesso incontestável nisso. Mas é o que da a entender com uma afirmação que os bugs serão corrigidos numa próxima versão e com o Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Isso é meu ver é um absurdo e da a entender que o delphi está se tornando uma colcha de retalhos sim! Com relação ao tem feito tudo que é possível para corrigir os bugs, pelos problemas que persistem nas versões anteriores e pelos próprios comentários do Andreano isso não parece ser verdade! As vezes o nosso grande problema é fazer tempestade em copo d'agua e não conhecer nossa ferramenta, existem pessoas novas na lista e ficam vendo um monte de mensagens depreciativas.. toda critica é construtiva desde que seja ponderada, mas tem horas que existe só ataque e na maioria das vezes sem fundamento que só serve para prejudicar. Não vejo essas reclamações como tempestade em copo d'água e creio que todos os novos usuários, devem conhecer a política da borland/codegear/embarcadero com relação aos bugs e a novos produtos! Ou você acha que alguém reclamar de bugs que de um produto lançado a 2 anos é exagero! Ou reclamar que a ferramenta que ele investiu uma boa grana foi descontinuada e e ele vai ter que migrar tudo que desenvolveu! Eu fiz e faço minha vida com Delphi, eu não tinha recursos, minha família não os tinha também ate que um dia alguém me ensinou Delphi e hoje conquistei uma vida mais digna com isso... Cara, se tu passou necessidade tem que escutar minha estória então! Tu até teve alguém para lhe ensinar a linguagem, eu aprendi sozinho! Por isso faço as minhas as palavras do colega Moacir, Eu ganho dinheiro com o suor do meu trabalho e utilizo para isso varias ferramentas, entre elas o delphi. João Carlos escreveu: Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho __ Faça ligações para outros computadores com o novo Yahoo! Messenger http://br.beta.messenger.yahoo.com/
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Olha gente, eu subentendo-me que o direito de questionar, cobrar, reclamar,
apontar erros e criticar um produto, é um direito universal e, inclusive,
previsto no Codigo de Defesa do Consumidor. Mas minha gente. Vamos fazer isto,
em alto nível. Vamos cobrar, vamos reclamar, vamos protestar mas sem insultar
ou agredir verbalmente pessoas que estão, também, tentando ganhar o pão do dia.
Não vamos nos esquecer que o Bruno, o Andreano, o Daniel e quem mais lá estiver
são funcionarios da Code Gear e não acionistas ou diretores que tem poder de
decisão e assim dar ordens para modificar o plano de ação ou o Roadmap do
Delphi. Se o desenvolvimento da ferramenta está decidido assim. Quem são eles
pra chegarem lá e mandar desfazer isto.
Se eu concordo com o que o Muitos aqui falam a respeito dos problemas do
Delphi? Sim eu concordo. O Delphi já é uma ferramenta cara e de baixo alcance
ao pequeno. Agora, pagar caro pruma ferramenta que já tem problemas é
complicado sim. E pior é ouvir do fabricante que o problema só será corrigido
na próxima versão. Não apoio isto, não concordo com isto e acho sim que isto
soa como descaso ao usuario do produto. Estou com quem está aqui reclamando dos
problemas sim. Agora nem por isso, vamos começar a insultar ou tranformar os
nossos colegas da CG em desafetos pessoais até mesmo porque, eles também não
tem culpa se, quem fez a ferramenta, a fez errada. Compete a eles apenas vender
o peixe e captar o feedback da ponta. Eles são pagos e cobrados por isto.
Agora, nós que somos a ponta, vamos cobrar sim, vamos criticar sim, vamos
questionar sim, mas vamos fazer tudo isto em alto nível e não com sarcasmos e
ironias que não nos levará a lugar algum.
Agora, bug é claro que todo programa tem. Mas ele só se torna inconveniente
quando ele começa a impactar na sua produtividade. O VB, por exemplo, que é o
que eu tenho mexido aqui nos ultimos meses, estou usando ele com o Service Pack
6 (O Ultimo) e mesmo assim ele é um festival de problemas. Pior ainda é que
muitas OCX dele, mudam de comportamento quando, por exemplo, você troca o
Internet Explorer, o Office, ou instala um Service Pack do Sistema Operacional.
E como isto mata a gente de raiva aqui, ces não sabem como!!!
[]s
Walter Alves Chagas Junior
Belo Horizonte - MG - Brazil
[EMAIL PROTECTED]
http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058
http://delphitocorporerm.blogspot.com/
MSN: [EMAIL PROTECTED]
SKYPE: WalterChagasJr
- Original Message -
From: Ricardo César Cardoso
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Sent: Tuesday, November 25, 2008 12:14 PM
Subject: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Esse trecho que separei da mensagem do Bruno é uma grande verdade...
[]'s
Ricardo.
+--+
| Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! |
+--+
--- Em ter, 25/11/08, Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] escreveu:{...}
O Delphi foi base e referencia para muitas coisas que esta no mercado hoje
como .NET, NetBeans, Eclipse. Nos temos uma ferramenta madura que esta
recebendo investimento como nunca antes e tem qualidade e respeito pelo
desenvolvedor. E como usuário creio que criticas devem ser feitas, que os
canais de qualidade devem ser utilizados, mas como usuário não deveria fazer
criticas destrutivas ou comentários depreciativos como várias vezes vejo e com
muito requinte de maldade. O que isso adianta? Nada.. pois não consigo levar a
sério uma coisa que muitas vezes nÃo tem fundamento e muito menos equilíbrio
para expor os problemas(por favor João, este com toda certeza não é o seu caso,
só estou usando este gancho do assunto para falar tudo antes que esta thread se
torne mais uma daquelas cansativas que não nos levam a lugar nenhum mesmo).
Temos muito a melhorar.. sim todos... o Delphi, a equipe, o distribuidor e o
fabricante, e os usuários também,
todos temos pontos a melhorar, não existe o mundo perfeito..pelo menos ainda.
{...}
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Pois é Andreano, Mas de novo: como fica o desenvolvedor que fez um investimento, comprou a ferramenta, constata alguns bugs (normal acontecer, não estou criticando), reporta-os a você (como eu fiz no passado), e obtem a resposta: 'esses bugs serão corrigidos na próxima versão'. Tenho os e-mails armazenados em meu computador. Veja a minha situação (talvez seja o único): sou um pequeno desenvolvedor autônomo, em março/abril de 2006 fiz um empréstimo para adquirir o BDS 2006, até então eu utilizava aquele famoso Delphi 4 que saiu numa revista, e acredite, sempre atendeu às minhas necessidades, mas achava que estava na hora de atualizar meu Delphi. Quando ouvi de você o que relatei aí acima, me senti o último dos trouxas! Pôxa, havia acabado de comprar a última versão do Delphi, com bugs bestas que não tinham no Delphi 4, não havia nem começado a pagar o empréstimo, e teria que comprar a próxima versão pra corrigir os bugs??? Era só o que faltava!!! Agora imagine se eu tivesse comprado o Delphi 2007: mais bugs, piores dos que existem no BDS 2006, aqueles que foram documentados pelo Eduardo em vídeo, pelo que me constam só foram resolvidos agora no Delphi 2009, ou seja, eu teria que comprar mais duas versões do Delphi. Talvez isso seja 'aceitável' (será que é mesmo?) pra grandes empresas, mas pensando na minha realidade financeira, não tenho $$$ pra queimar. De novo: é fato que não existem software sem bug, isso é ponto pacífico, mas a posição da Code Gear de resolver alguns bugs somente no lançamento da próxima versão, pra mim é deplorável, diminui a credibilidade da empresa. Eu não consigo me imaginar falando isso pros meus clientes: 'Esse bug será corrijido somente na próxima versão PAGA'. Sugestão: sabe aqueles softwares freeware que tem espalhado pela internet, e tá lá escrito algo assim: 'This software is distribuied AS IS ' Poderiam adotar isso para o Delphi, colocando uma frase assim num selo na caixa do Delphi. [] Andrei 2008/11/26 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] João, Foram lançados vários updates para o Delphi 2007, grande maioria das correções vem dos report no QC, outros como você citou que tinham até vídeos foram corrigidos no Delphi 2007 e outros no Delphi 2009, a gravidade do bug define a prioridade de correção. []'s Andreano Lanusse Embarcadero Technologies From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 25, 2008 9:45 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
comunidade, eu continuo a disposição para ajudar de todas as formas e com todas as forças que eu puder e tiver disponível e ao meu alcance. Grande abraço a todos, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:43 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi É mesmo Bruno? Querem resolver o probelma da melhor maneira possível? Então me responda: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Essa é a maneira de resolver um porblema da melhor forma possível? Muito pelo contrário, isso mostra um total descaso com quem adquire os produtos de vocês. E volto a afirmar: O melhor Delphi até o momento é o Delphi 7, que teve apenas um update e se mostra estável até agora, 6 anos depois do seu lançamento. Depois, com a invenção do Delphi 8, o que vemos é uma grande colcha de retalhos na qual cada nova versão tenta corrigir os bugs da versão anterior e nem sempre consgeue e além disso ainda incorpora mais e mais bugs em coisas que funcionavam nas outras versões. João Carlos Bruno Lichot escreveu: Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o possível para ajudar com o que sei. Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver da melhor forma possível. Abs BL [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Ninguém falou que para correção terá que comprar uma nova versão.. mas o Andreano colocou que existe priorização de correções. Periodicamente são liberados Pack de correções para as versões correntes. E não disse que a critica neste caso era destrutiva, alias deixei isso bem claro no email. E me dispus a ajudar e levar este assunto adiante a quem é de direito resolver. Sobre o assunto que tange morte e compra da CodeGear, eu não quero mais falar no assunto pois já foi muito batido. E essas impressões de morte e tudo mais é pura especulação da concorrência. Novamente vou afirmar, não estou combatendo ninguém e nem tão pouco defendendo desenfreadamente uma situação, apenas me disponibilizei a ajudar a resolver tudo que estiver ao meu alcance. E me coloco a disposição de todos que inclusive quiserem mandar emails em particular como muitos os que recebo, e terei o maior prazer de ajudar uma a um, o que não dá pra fazer aqui na lista na maior parte dos casos. Por favor, não estou tirando a razão de ninguém como cliente e muito menos tirando a responsabilidade do fabricante, minha intenção aqui é ajudar. E se não está acontecendo, me procure pessoalmente por favor. Quem quiser me ligar eis meu telefone: 11-2165-8000. Peço desculpas se pareci rude ou mau educado, eu realmente não gosto de tratar coisas por email, pois sempre pode haver mais de uma interpretação e nem sempre consigo me expressar da melhor forma. Se alguém se ofendeu ou ficou chateado com o que disse, me perdoe, não foi esta a intenção. Eu gosto muito da nossa lista e respeito profundamente cada um dos participantes dela onde tenho muitos amigos pessoais. Estou a inteira disposição para o que for necessário. No próximo dia 29, no DDD eu estarei o dia inteiro no evento para atender a todos os usuário e membros da comunidade que estiverem lá. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Joel Alexandre Sent: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 12:46 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Bruno e demais responsáveis pelo Delphi, Acompanhei essa thread e vou dar minha opinião, mesmo porque a compra do Delphi estava em meus planos para 2009. Mas depois de ler TODOS as mensagens desanimei. As vezes o nosso grande problema é fazer tempestade em copo d'agua e não conhecer nossa ferramenta, existem pessoas novas na lista e ficam vendo um monte de mensagens depreciativas.. toda critica é construtiva desde que seja ponderada, mas tem horas que existe só ataque e na maioria das vezes sem fundamento que só serve para prejudicar. Me desculpe Bruno, mas depois dessa acho que vc tá no país das maravilhas. Primeiro que não são novos usuários na lista que ficam vendo não. Milhares de programadores, tanto do Delphi quanto outras linguagens, tiveram um susto na provável morte do Delphi. Depois mais uma noticia da compra da CodGear pela Embarcadero, ou seja, uma zona total. Agora o cliente faz uma pergunta sobre as correções de bugs e recebe um tapa dizendo que terá que comprar uma nova versao. Eu não vi nenhuma crítica destrutiva não. Apesar de tudo! O que vi foi um cliente que pagou CARO por um software que contem bugs e, se fosse ele, procuraria os seus direitos na justiça. Afinal, se o proprio fabricante diz que determinado software contem bugs ele tem como obrigação de corrigir estes erros gratuitamente. Mas a pérola final está por vir na sua frase abaixo: ...estamos crescendo no mercado, no Brasil as vendas de new users aumentam a cada ano... Depois dessa só louco mesmo: 1 - Paga-se uma fortuna. 2 - Quem compra tá levando um produto bugado. 3 - Pra resolver os bugs tem que pagar por uma nova versao. 4 - Que virá com mais bugs de brinde. 5 - Ninguem da empresa aceita reclamação. Me desculpe novamente, mas, apesar de suas reconhecidas capacidades técnicas, vcs não tem condições de receber os feedbacks dos seus clientes que, literalmante, pagam suas contas no final do mês. []Os Joel Eu fiz e faço minha vida com Delphi, eu não tinha recursos, minha família não os tinha também ate que um dia alguém me ensinou Delphi e hoje conquistei uma vida mais digna com isso. Eu acompanho a ferramenta desde os primórdios e tenho participação em todos os principais veículos de informação sobre Delphi aqui no Brasil e mesmo antes de trabalhar na Borland já participava ativamente da comunidade. Eu sei da ferramenta, sei dos erros e dos acertos.. e sei do coração da equipe e da seriedade com a qual tratam os usuários e valorizam as opiniões e tentam fazer o melhor para todos, o que nem sempre é possível. Eu tenho certeza de que o balanço deste trabalho é positivo, desde o lançamento do D2006 update 2 estamos crescendo no mercado, no Brasil as vendas de new users aumentam a cada ano, este ano houve um aquecimento muito significativo de vagas para Delphi e migração e
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, Cara, respeito tua opinião pra caramba. Mas vou discordar disso que tu falou: Ninguém falou que para correção terá que comprar uma nova versão.. mas o Andreano colocou que existe priorização de correções. Em meados de 2006 troquei diversos e-mails com o Andreano, e os tenho guardados até hoje, onde relatei alguns bugs que tinha encontrado. O Andreano me disse com todas as letras, que só seriam corrijidos na próxima versão. Então, se não preciso *comprar* a nova versão do Delphi que o Andreano disse que teria os bugs corrijidos, receberei a nova versão sem custo? Se for assim, me avise que passo meus dados em PVT pra receber a nova licença. [] Andrei 2008/11/26 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] Ninguém falou que para correção terá que comprar uma nova versão.. mas o Andreano colocou que existe priorização de correções. Periodicamente são liberados Pack de correções para as versões correntes. E não disse que a critica neste caso era destrutiva, alias deixei isso bem claro no email. E me dispus a ajudar e levar este assunto adiante a quem é de direito resolver. Sobre o assunto que tange morte e compra da CodeGear, eu não quero mais falar no assunto pois já foi muito batido. E essas impressões de morte e tudo mais é pura especulação da concorrência. Novamente vou afirmar, não estou combatendo ninguém e nem tão pouco defendendo desenfreadamente uma situação, apenas me disponibilizei a ajudar a resolver tudo que estiver ao meu alcance. E me coloco a disposição de todos que inclusive quiserem mandar emails em particular como muitos os que recebo, e terei o maior prazer de ajudar uma a um, o que não dá pra fazer aqui na lista na maior parte dos casos. Por favor, não estou tirando a razão de ninguém como cliente e muito menos tirando a responsabilidade do fabricante, minha intenção aqui é ajudar. E se não está acontecendo, me procure pessoalmente por favor. Quem quiser me ligar eis meu telefone: 11-2165-8000. Peço desculpas se pareci rude ou mau educado, eu realmente não gosto de tratar coisas por email, pois sempre pode haver mais de uma interpretação e nem sempre consigo me expressar da melhor forma. Se alguém se ofendeu ou ficou chateado com o que disse, me perdoe, não foi esta a intenção. Eu gosto muito da nossa lista e respeito profundamente cada um dos participantes dela onde tenho muitos amigos pessoais. Estou a inteira disposição para o que for necessário. No próximo dia 29, no DDD eu estarei o dia inteiro no evento para atender a todos os usuário e membros da comunidade que estiverem lá. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Joel Alexandre Sent: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 12:46 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Bruno e demais responsáveis pelo Delphi, Acompanhei essa thread e vou dar minha opinião, mesmo porque a compra do Delphi estava em meus planos para 2009. Mas depois de ler TODOS as mensagens desanimei. As vezes o nosso grande problema é fazer tempestade em copo d'agua e não conhecer nossa ferramenta, existem pessoas novas na lista e ficam vendo um monte de mensagens depreciativas.. toda critica é construtiva desde que seja ponderada, mas tem horas que existe só ataque e na maioria das vezes sem fundamento que só serve para prejudicar. Me desculpe Bruno, mas depois dessa acho que vc tá no país das maravilhas. Primeiro que não são novos usuários na lista que ficam vendo não. Milhares de programadores, tanto do Delphi quanto outras linguagens, tiveram um susto na provável morte do Delphi. Depois mais uma noticia da compra da CodGear pela Embarcadero, ou seja, uma zona total. Agora o cliente faz uma pergunta sobre as correções de bugs e recebe um tapa dizendo que terá que comprar uma nova versao. Eu não vi nenhuma crítica destrutiva não. Apesar de tudo! O que vi foi um cliente que pagou CARO por um software que contem bugs e, se fosse ele, procuraria os seus direitos na justiça. Afinal, se o proprio fabricante diz que determinado software contem bugs ele tem como obrigação de corrigir estes erros gratuitamente. Mas a pérola final está por vir na sua frase abaixo: ...estamos crescendo no mercado, no Brasil as vendas de new users aumentam a cada ano... Depois dessa só louco mesmo: 1 - Paga-se uma fortuna. 2 - Quem compra tá levando um produto bugado. 3 - Pra resolver os bugs tem que pagar por uma nova versao. 4 - Que virá com mais bugs de brinde. 5 - Ninguem da empresa aceita reclamação. Me desculpe novamente, mas, apesar de suas reconhecidas capacidades técnicas, vcs não tem condições de receber os feedbacks dos seus clientes que, literalmante, pagam suas contas no final do mês. []Os Joel Eu fiz e faço minha vida com Delphi, eu não tinha recursos, minha família não os tinha também ate que um dia alguém me ensinou Delphi e hoje conquistei uma vida mais digna
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Eduardo, Eu solicitei que isso fosse corrigido, mas a decisão final não é minha. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eduardo Silva dos Santos Sent: Tuesday, November 25, 2008 8:27 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Eu considero grave um bug que compromete a usabilidade de um software, aquele bug do Object Inspector é um saco, e é uma coisa simples.. um mero refresh, a CodeGear podia muito bem liberar um fix que certamente não teria mais de 8mb para corrigir isso. seria no mínimo uma atitude de respeito com os seus clientes. no restante.. o delphi é mára!! 2008/11/25 Andrei Luís [EMAIL PROTECTED]mailto:compuvale.software%40gmail.com Adriano e Bruno, Sim, não existe software sem bug. Mas não seria uma declaração muito simplista? Trabalho com desenvolvimento desde 1996, e sempre que um cliente me relata um bug num sistema por mim desenvolvido, trabalho para resolver o mesmo. Agora, imaginem pra onde o cliente me mandaria se eu dissesse para ele: 'Sinto muito, não existe software perfeito, acostume-se com os bugs'. Não quero um Delphi livre de bugs, mas gostaria de um comprometimento do fabricante que os bugs sejam corrijidos a medida que sejam relatados (meio contraditório essa frase, ;-) Quanto ao que o João Carlos mencionou: O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave.. Não assisti essas palestras do lançamento do Delphi 2009, mas condiz com algumas coisas que já vimos por aqui (e-mails, vídeos relatando bugs, como o João lembrou) que publicamente não foi dado nenhum retorno por parte da CG / Andreano. Eu mesmo troquei vários e-mails com o Andreano, quando adquiri minha licença do BDS 2006, onde relatei alguns pequenos bugs, que admito não serem bugs *fatais*, que impedem o uso da ferramenta, mas atrapalham a produtividade sim. No final a postura do Andreano foi: 'Isso será corrigido na próxima versão do Delphi'. Detalhe: não foram! Resultado: achei soluções paleativas para alguns bugs, me acostumei com os outros. Condordo plenamente com o que o Bruno mencionou sobre a evolução da ferramenta, isso é visível. O Delphi tem sido minha principal de ferramenta a quase 10 anos, sou grato por existir essa ferramenta através da qual tiro o meu sustento. Mas como *cliente* Borland/Code Gear/Embarcadero, creio que tenho direito de apontar bugs da ferramenta, pedir pela correção dos mesmos e quiçá ser atendido. Se não for assim, para o mundo que eu quero descer! [] Andrei [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message. [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
O grande problema é que alguns aqui estão acompanhando esta thread adoram gerar uma confusão. O pior de tudo que alguns que aqui estão reclamando nunca compraram uma cópia de Delphi, aqueles que compraram e compram tem todo o direito de reclamar. Outro ponto, eu já vi dezenas de pessoas postando aqui na lista, dizendo que achou um erro ou outro, geralmente eu tento reproduzir a grande maioria do que vejo aqui, muita das vezes não reproduzo, então envio emails direto para quem reporta na lista pedindo mais detalhes e nunca tenho resposta, são dezenas de casos. Então não venha dizer que nós somos culpados, se o seu report no QC está claro de forma que a nossa equipe interna posso reproduzir, as chances de correção são grandes, agora se o report no QC não é reproduzível a chance de correção é mínima. Temos o QC para que sugestões e bugs sejam reportados, existem milhares de testes automatizados para que o produto saia com o maior nível de qualidade possível e estamos investindo mais e mais nos testes. A cada versão, bugs são encontrados, como em todo o software, nós liberamos vários atualizações, exemplo Delphi 2007 - 4 ou 5 atualizações, todos aqueles que reportam algo diretamente a mim, eu sempre peço que registre no QC, assim o que está no QC é avaliado por uma equipe interna a qual solicito atenção a vários reports passados por vocês. Aquilo que acho que é prioritário, peço prioridade, geralmente quando estamos dentro do período de uma versão, considero todos prioritários, agora quando estamos com Delphi 2009 e são reportados problemas com Delphi 7, 2006 e 2007, internamente solicito que seja no mínimo corrigido na próxima versão e verifico qual a viabilidade de correção na versão onde está o problema. Existem um comitê pra isso, a decisão não é única e exclusivamente minha, quero deixar isso bem claro. Muitos aqui podem estar pensando, mais é apenas uma alteração, assim como vocês fazem no software de vocês, no Delphi e nossos outros produtos não é assim que funciona. Lançar uma update para o Delphi não é algo que se faz em 2 horas, 1 dia ou 1 semana, existe um processo de certificação se aquela alteração não irá gerar problema em outras áreas do IDE, cronogramas a ser cumprido, novas versões em desenvolvimento, etc Delphi 2009 já teve seu primeiro Update, o segundo está por vir. Somos os maiores interessados em que o Delphi saia na maior perfeição e obviamente corrigir os erros. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Bruno Lichot Sent: Wednesday, November 26, 2008 9:33 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Ninguém falou que para correção terá que comprar uma nova versão.. mas o Andreano colocou que existe priorização de correções. Periodicamente são liberados Pack de correções para as versões correntes. E não disse que a critica neste caso era destrutiva, alias deixei isso bem claro no email. E me dispus a ajudar e levar este assunto adiante a quem é de direito resolver. Sobre o assunto que tange morte e compra da CodeGear, eu não quero mais falar no assunto pois já foi muito batido. E essas impressões de morte e tudo mais é pura especulação da concorrência. Novamente vou afirmar, não estou combatendo ninguém e nem tão pouco defendendo desenfreadamente uma situação, apenas me disponibilizei a ajudar a resolver tudo que estiver ao meu alcance. E me coloco a disposição de todos que inclusive quiserem mandar emails em particular como muitos os que recebo, e terei o maior prazer de ajudar uma a um, o que não dá pra fazer aqui na lista na maior parte dos casos. Por favor, não estou tirando a razão de ninguém como cliente e muito menos tirando a responsabilidade do fabricante, minha intenção aqui é ajudar. E se não está acontecendo, me procure pessoalmente por favor. Quem quiser me ligar eis meu telefone: 11-2165-8000. Peço desculpas se pareci rude ou mau educado, eu realmente não gosto de tratar coisas por email, pois sempre pode haver mais de uma interpretação e nem sempre consigo me expressar da melhor forma. Se alguém se ofendeu ou ficou chateado com o que disse, me perdoe, não foi esta a intenção. Eu gosto muito da nossa lista e respeito profundamente cada um dos participantes dela onde tenho muitos amigos pessoais. Estou a inteira disposição para o que for necessário. No próximo dia 29, no DDD eu estarei o dia inteiro no evento para atender a todos os usuário e membros da comunidade que estiverem lá. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Joel Alexandre Sent: quarta-feira, 26 de novembro de 2008 12:46 To: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Bruno e demais responsáveis pelo Delphi, Acompanhei essa thread e vou dar
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Alexandre, Este ano foi um ano de grandes mudanças, todas elas com o objetivo de definir estratégias separadas para desenvolvimento nativo e desenvolvimento .net Isso agora está muito claro, Delphi Win32 sobre Galileo e Delphi .NET sobre VS Shell, desta forma a evolução das ferramentas será compatível onde é necessário e distinta onde deve ser. Quem investiu em WinForms pode continuar usando em Delphi Prism, quem investiu em VCL.NET pode facilmente migrar para Win32, a quantidade de usuários VCL.NET era menos de 1% do total de desenvolvedores Delphi. VCL.NET foi criada baseada em estudo de mercado e tendência tecnologia, que na época quando começou com.NET, Microsoft tinha planos de portar tudo para .NET, inclusive Windows, mais tarde 2 anos depois isso mudou, sendo que Windows continuaria sobre código nativo, é inviável ter um sistema operacional sobre código gerenciado, ou seja, VCL.NET não foi criada por acaso. Desde o Delphi 2007 planejamos e executamos diversas mudanças, sabíamos dos impactos em agradar e desagradar aos desenvolvedores, claro que as mudanças agradariam muito mais. Delphi 2009 começa a ser o resultado disso e virão mais coisas, não mudanças, mas muitas novidades não só em termo de Delphi, mais outros produtos. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Alexandre Rodrigues Sent: Monday, November 24, 2008 3:25 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi De novo vou dizer, unicode não é problema. Olha Andreano, Me desculpe, mas nunca vi um post seu de uma reclamação que vocês encarassem como problema. Se for fazer uma revisão nos posts nenhuma crítica em relação aos produtos/serviços da borland/codegear/embarcadero são bem aceitos. Isso para mim, e creio que para toda a comunidade, é uma grande frustração Se o colega diz que isso trará problemas para ele para outros programadores é pq trará Ficaria muito mais bonito da parte da borland/codegear/embarcadero dizer olha pessoal, realmente vocês terão alguns problemas na migração de alguns softs, mas isso é necessário para evolução do delphi, está tudo documentado para evitar maiores problemas . E pegando o embalo (e sei que o que vou dizer não vai ser bem aceito por vocês) mas, a política de novos produtos borland/codegear/embarcadero é extremamente frustrante para comunidade! Não vejo uma política clara de novos produtos Tudo começou com o malfadado Kylix! Quem o adotou se deu muito mal e deve que voltar para o delphi e eu fui um deles! Depois veio o Delphi 8 que eu nem vou comentar. O 2005, nova política, .net com vcl.net e windows forms a velha vcl para win32, uma beleza, tudo numa ferramenta só. RAD Studio 2007, mais uma mudanças, não haveria mais suporte para windows forms! Ou seja, quem estava desenvolvendo com ele dançou! Agora mais mudanças, esqueça vcl.net, o delphi irá rodar dentro do VS. Ou seja quem investiu nisso também dançou OK, isso é uma política comercial, ninguém mantém o investimento em algo que não de retorno! Mas ai eu me pergunto então pra que fazer então se o mercado não está preparado, não vai dar o devido retorno! Para que serve a pesquisa de mercado afinal! No meu ponto de vista a política de novos produtos de vocês só serve para queimar o filme e incentiva a migração da comunidade para outras ferramentas e tecnologias! Agora você pode argumentar e tentar invalidar tudo o que disse, mas com certeza a comunidade clama por mais voz e com certeza por mais respeito! Andreano Lanusse escreveu: Eduardo, Não é nada traumatica mudança para delphi 2009, isso está documentado e o IDE e compilador já fazem grande parte do trabalho. Impossível manter uma versão de Delphi unicode e outra não, é trabalho dobrado. De novo quem tem manipulação de tamanho de arquivos em bytes ou algo relativo a isso, como o caso do blog que você citou em que a pessoa faz manipulação de arquivos ANSI e agora está migrando para unicode, porque realmente necessita maniuplar Unicode, detalhe ele está na china, onde unicode é mandatório. De novo vou dizer, unicode não é problema. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED]mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED]mailto:eduardo.drd%40gmail.com mailto:eduardo.drd%40gmail.com] Sent: Sunday, November 23, 2008 7:58 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano, Não estou discutindo os benefícios do UNICODE, realmente foi um grande avanço, visto alguns componentes como os TNTControls e MyDAC já suportavam unicode. O problema é impor uma mudança grande para quem certamente não vai
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Boa noite Andreano, Como você não citou nomes, apenas jogou o chapéu pra cima, vou morder a isca e colocar o chapéu na minha cabeça. Apenas para legitimar o meu 'direito de reclamar' que você mencionou, meu BDS 2006 é quente, vide nf 000964 emitida pela SPK Tecnologia Ltda em 29/03/2006 em meu nome Andrei Luís dos Santos. Comentário sobre o segundo parágrafo de seu e-mail: olhei agora no histórico do meu e-mail. Trocamos 29 e-mails, eu e você, de abril a julho de 2006, referente a alguns bugs que encontrei no BDS 2006. Enviei a forma como reproduzir e você me confirmou que conseguiu fazê-lo. Um dos bugs em questão tem a ver com foco no object inspector que não funciona adequadamente. Seu posicionamento foi de que 'não era um bug'. Cada vez que lembro disso não se choro ou dou risada... talvez o problema seja eu mesmo, devo quebrar esse paradigma e começar a chamar esses bugs de 'comportamento não desejado'. Na época você me escreveu que a 'melhoria' estava prevista para o Highlander. Ou seja, pra resolver o bug, ops desculpe, pra ter esse 'melhoria' teria que desmbolsar mais grana. todos aqueles que reportam algo diretamente a mim, eu sempre peço que registre no QC, assim o que está no QC é avaliado por uma equipe interna a qual solicito atenção a vários reports passados por vocês. Não pediu pra mim, e talvez esse tenha sido meu erro, confiado em você. O meu sentimento em relação ao pós-venda? Descaso. 'Agora que comprou se f***, e paga novamente pra resolver os bugs que te vendemos, ou acostume-se com ele'. Essa thread já deu o que tinha que dar, Sem mais, Andrei 2008/11/26 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] O grande problema é que alguns aqui estão acompanhando esta thread adoram gerar uma confusão. O pior de tudo que alguns que aqui estão reclamando nunca compraram uma cópia de Delphi, aqueles que compraram e compram tem todo o direito de reclamar. Outro ponto, eu já vi dezenas de pessoas postando aqui na lista, dizendo que achou um erro ou outro, geralmente eu tento reproduzir a grande maioria do que vejo aqui, muita das vezes não reproduzo, então envio emails direto para quem reporta na lista pedindo mais detalhes e nunca tenho resposta, são dezenas de casos. Então não venha dizer que nós somos culpados, se o seu report no QC está claro de forma que a nossa equipe interna posso reproduzir, as chances de correção são grandes, agora se o report no QC não é reproduzível a chance de correção é mínima. Temos o QC para que sugestões e bugs sejam reportados, existem milhares de testes automatizados para que o produto saia com o maior nível de qualidade possível e estamos investindo mais e mais nos testes. A cada versão, bugs são encontrados, como em todo o software, nós liberamos vários atualizações, exemplo Delphi 2007 - 4 ou 5 atualizações, todos aqueles que reportam algo diretamente a mim, eu sempre peço que registre no QC, assim o que está no QC é avaliado por uma equipe interna a qual solicito atenção a vários reports passados por vocês. Aquilo que acho que é prioritário, peço prioridade, geralmente quando estamos dentro do período de uma versão, considero todos prioritários, agora quando estamos com Delphi 2009 e são reportados problemas com Delphi 7, 2006 e 2007, internamente solicito que seja no mínimo corrigido na próxima versão e verifico qual a viabilidade de correção na versão onde está o problema. Existem um comitê pra isso, a decisão não é única e exclusivamente minha, quero deixar isso bem claro. Muitos aqui podem estar pensando, mais é apenas uma alteração, assim como vocês fazem no software de vocês, no Delphi e nossos outros produtos não é assim que funciona. Lançar uma update para o Delphi não é algo que se faz em 2 horas, 1 dia ou 1 semana, existe um processo de certificação se aquela alteração não irá gerar problema em outras áreas do IDE, cronogramas a ser cumprido, novas versões em desenvolvimento, etc Delphi 2009 já teve seu primeiro Update, o segundo está por vir. Somos os maiores interessados em que o Delphi saia na maior perfeição e obviamente corrigir os erros. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Bruno Lichot Sent: Wednesday, November 26, 2008 9:33 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Ninguém falou que para correção terá que comprar uma nova versão.. mas o Andreano colocou que existe priorização de correções. Periodicamente são liberados Pack de correções para as versões correntes. E não disse que a critica neste caso era destrutiva, alias deixei isso bem claro no email. E me dispus a ajudar e levar este assunto adiante a quem é de direito resolver. Sobre o assunto que tange morte e compra da CodeGear, eu não quero mais falar no assunto pois já foi muito batido. E essas impressões de morte e tudo mais é pura especulação da concorrência. Novamente vou afirmar, não estou combatendo ninguém e
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Andreano (preferencialmente) ou Bruno, Esta sua resposta me leva novamente ao ponto que custo a entender na estratégia das últimas 3 empresas responsáveis pelo produto Delphi. Por que lançar uma versão nova do produto todo ano? Pra ter todo esse desgaste que threads como esta causam? Pra gerar cronogramas e roadmaps quase impossíveis de cumprir? Pra se queimar porque o detentor do código de SO mudou de estratégia? [ ISSO É UMA SUGESTÃO. ESPECIFICAMENTE O ANDREANO JÁ RESPONDEU AO QUE EXPONHO A SEGUIR, MAS NÃO ACHO QUE SEJA TÃO ABSURDO; POR ISSO VOU ENTRAR NA QUESTÃO PELA 4ª VEZ (SEGUNDO MINHAS CONTAS) ] As empresas poderiam ter adotado uma estratégia de lançar o produto a cada dois ou três anos e para os casos como o da VCL.NET, por exemplo, lança-lo como um tecnlogy preview; oferecer para uma universidade ou oferecer para usuários registrados. Aí existe a questão da alocação de equipe, horas gastas, cronogramas e etc. Particularmente acho que neste caso deveria existir (e provavelmente existe) uma equipe de PD (pesquisa e desenvolvimento), trabalhando descolada da equipe do principal que cuida dos lançamentos, sem interferir ou sofrer interferência do time principal. A brincadeira nessa estratégia não sai barata, mas se amanhã ou depois se por exemplo a MS muda os rumos, pelo menos vocês não ficam com a bronca do mercado. Ou se alguma tecnologia aparentemente promissora não se mostra tão promissora assim, não se tem o encargo de ter lançado um produto que virou um elefante branco, como por exemplo o Kylix, VCL.NET entre outros. Sei que nem o Andreano nem o Bruno tem poder nesse tipo de decisão, mas seria importante se conseguissem passar esse tipo de visão para a empresa. []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em qua, 26/11/08, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008, 19:40 Alexandre, Este ano foi um ano de grandes mudanças, todas elas com o objetivo de definir estratégias separadas para desenvolvimento nativo e desenvolvimento .net Isso agora está muito claro, Delphi Win32 sobre Galileo e Delphi .NET sobre VS Shell, desta forma a evolução das ferramentas será compatível onde é necessário e distinta onde deve ser. Quem investiu em WinForms pode continuar usando em Delphi Prism, quem investiu em VCL.NET pode facilmente migrar para Win32, a quantidade de usuários VCL.NET era menos de 1% do total de desenvolvedores Delphi. VCL.NET foi criada baseada em estudo de mercado e tendência tecnologia, que na época quando começou com.NET, Microsoft tinha planos de portar tudo para .NET, inclusive Windows, mais tarde 2 anos depois isso mudou, sendo que Windows continuaria sobre código nativo, é inviável ter um sistema operacional sobre código gerenciado, ou seja, VCL.NET não foi criada por acaso. Desde o Delphi 2007 planejamos e executamos diversas mudanças, sabíamos dos impactos em agradar e desagradar aos desenvolvedores, claro que as mudanças agradariam muito mais. Delphi 2009 começa a ser o resultado disso e virão mais coisas, não mudanças, mas muitas novidades não só em termo de Delphi, mais outros produtos. -- Andreano Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Faça como eubaixe da Internet uma cópia piratateste muito.veja se compensa o investimento...e ai, somente ai...compre. Por essas e outras a Borland me obriga sempre a testar uma cópia pirata antes. - Original Message - From: Andrei Luís To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, November 26, 2008 8:47 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Pois é Andreano, Mas de novo: como fica o desenvolvedor que fez um investimento, comprou a ferramenta, constata alguns bugs (normal acontecer, não estou criticando), reporta-os a você (como eu fiz no passado), e obtem a resposta: 'esses bugs serão corrigidos na próxima versão'. Tenho os e-mails armazenados em meu computador. Veja a minha situação (talvez seja o único): sou um pequeno desenvolvedor autônomo, em março/abril de 2006 fiz um empréstimo para adquirir o BDS 2006, até então eu utilizava aquele famoso Delphi 4 que saiu numa revista, e acredite, sempre atendeu às minhas necessidades, mas achava que estava na hora de atualizar meu Delphi. Quando ouvi de você o que relatei aí acima, me senti o último dos trouxas! Pôxa, havia acabado de comprar a última versão do Delphi, com bugs bestas que não tinham no Delphi 4, não havia nem começado a pagar o empréstimo, e teria que comprar a próxima versão pra corrigir os bugs??? Era só o que faltava!!! Agora imagine se eu tivesse comprado o Delphi 2007: mais bugs, piores dos que existem no BDS 2006, aqueles que foram documentados pelo Eduardo em vídeo, pelo que me constam só foram resolvidos agora no Delphi 2009, ou seja, eu teria que comprar mais duas versões do Delphi. Talvez isso seja 'aceitável' (será que é mesmo?) pra grandes empresas, mas pensando na minha realidade financeira, não tenho $$$ pra queimar. De novo: é fato que não existem software sem bug, isso é ponto pacífico, mas a posição da Code Gear de resolver alguns bugs somente no lançamento da próxima versão, pra mim é deplorável, diminui a credibilidade da empresa. Eu não consigo me imaginar falando isso pros meus clientes: 'Esse bug será corrijido somente na próxima versão PAGA'. Sugestão: sabe aqueles softwares freeware que tem espalhado pela internet, e tá lá escrito algo assim: 'This software is distribuied AS IS ' Poderiam adotar isso para o Delphi, colocando uma frase assim num selo na caixa do Delphi. [] Andrei 2008/11/26 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] João, Foram lançados vários updates para o Delphi 2007, grande maioria das correções vem dos report no QC, outros como você citou que tinham até vídeos foram corrigidos no Delphi 2007 e outros no Delphi 2009, a gravidade do bug define a prioridade de correção. []'s Andreano Lanusse Embarcadero Technologies From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, November 25, 2008 9:45 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Prezado Coutinho, Em nenhum momento eu falei que exista algum software SEM bugs. O problema, e pareçe que você NÃO leu, é que a minha pergunta NÃO foi respondida nem por Bruno nem por Andreano nem por neinguém da CodeGear/Embarcadero. Volto a repetir a pregunta: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em palestra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. E venhamos e convenhamos, coisas do tipo EU AMO O DELPHI fica meio estranho... João Carlos Coutinho - Yahoo escreveu: Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Ricardo, Infelizmente ou felizmente, temos que estar sempre suportando novas tecnologias, esperar mais de 1 ano pode ser mortal, além disso tem vários outros desenvolvedores que não podem esperar determinadas tecnologias. Voltamos naquele assunto, não é necessário atualizar todo ano, pelo contrário, Delphi é uma das poucas ferramentas no mercado onde você não tem que atualizar a cada nova versão e suporta as aplicações de vocês por longa data, vide os amigos aqui da lista que usam Delphi 4, 5, 6, 7. E isso não para, em 2010 vem Windows 7 com muito mais coisa, não apenas mudança de interface, mas muita infra-estrutura para as aplicações sobre Windows que irão ajudar muito vocês. Por exemplo, Delphi 2007 Win32, tivemos que correr contra o tempo para suportar Windows Vista, vale lembrar que suportar Windows Vista não é apenas clicar no executável, tem muita mais coisa. Agora, lançar uma versão com mais de 1 ano, talvez fosse melhor considerando a quantidade de novidades que se poderia trazer em uma versão, mas é bem difícil conciliar isso. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Ricardo César Cardoso Sent: Wednesday, November 26, 2008 4:33 PM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano (preferencialmente) ou Bruno, Esta sua resposta me leva novamente ao ponto que custo a entender na estratégia das últimas 3 empresas responsáveis pelo produto Delphi. Por que lançar uma versão nova do produto todo ano? Pra ter todo esse desgaste que threads como esta causam? Pra gerar cronogramas e roadmaps quase impossíveis de cumprir? Pra se queimar porque o detentor do código de SO mudou de estratégia? [ ISSO É UMA SUGESTÃO. ESPECIFICAMENTE O ANDREANO JÁ RESPONDEU AO QUE EXPONHO A SEGUIR, MAS NÃO ACHO QUE SEJA TÃO ABSURDO; POR ISSO VOU ENTRAR NA QUESTÃO PELA 4ª VEZ (SEGUNDO MINHAS CONTAS) ] As empresas poderiam ter adotado uma estratégia de lançar o produto a cada dois ou três anos e para os casos como o da VCL.NET, por exemplo, lança-lo como um tecnlogy preview; oferecer para uma universidade ou oferecer para usuários registrados. Aí existe a questão da alocação de equipe, horas gastas, cronogramas e etc. Particularmente acho que neste caso deveria existir (e provavelmente existe) uma equipe de PD (pesquisa e desenvolvimento), trabalhando descolada da equipe do principal que cuida dos lançamentos, sem interferir ou sofrer interferência do time principal. A brincadeira nessa estratégia não sai barata, mas se amanhã ou depois se por exemplo a MS muda os rumos, pelo menos vocês não ficam com a bronca do mercado. Ou se alguma tecnologia aparentemente promissora não se mostra tão promissora assim, não se tem o encargo de ter lançado um produto que virou um elefante branco, como por exemplo o Kylix, VCL.NET entre outros. Sei que nem o Andreano nem o Bruno tem poder nesse tipo de decisão, mas seria importante se conseguissem passar esse tipo de visão para a empresa. []'s Ricardo. +--+ | Vamos ajudar o Grupo e o Yahoo! Apague o conteúdo irrelevante! | +--+ --- Em qua, 26/11/08, Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com escreveu: De: Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Quarta-feira, 26 de Novembro de 2008, 19:40 Alexandre, Este ano foi um ano de grandes mudanças, todas elas com o objetivo de definir estratégias separadas para desenvolvimento nativo e desenvolvimento .net Isso agora está muito claro, Delphi Win32 sobre Galileo e Delphi .NET sobre VS Shell, desta forma a evolução das ferramentas será compatível onde é necessário e distinta onde deve ser. Quem investiu em WinForms pode continuar usando em Delphi Prism, quem investiu em VCL.NET pode facilmente migrar para Win32, a quantidade de usuários VCL.NET era menos de 1% do total de desenvolvedores Delphi. VCL.NET foi criada baseada em estudo de mercado e tendência tecnologia, que na época quando começou com.NET, Microsoft tinha planos de portar tudo para .NET, inclusive Windows, mais tarde 2 anos depois isso mudou, sendo que Windows continuaria sobre código nativo, é inviável ter um sistema operacional sobre código gerenciado, ou seja, VCL.NET não foi criada por acaso. Desde o Delphi 2007 planejamos e executamos diversas mudanças, sabíamos dos impactos em agradar e desagradar aos desenvolvedores, claro que as mudanças agradariam muito mais. Delphi 2009 começa a ser o resultado disso e virão mais coisas, não mudanças, mas muitas novidades não só em termo de Delphi, mais outros produtos. -- Andreano Veja quais são os
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
meu alcance. Grande abraço a todos, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of João Carlos Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:43 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi É mesmo Bruno? Querem resolver o probelma da melhor maneira possível? Então me responda: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Essa é a maneira de resolver um porblema da melhor forma possível? Muito pelo contrário, isso mostra um total descaso com quem adquire os produtos de vocês. E volto a afirmar: O melhor Delphi até o momento é o Delphi 7, que teve apenas um update e se mostra estável até agora, 6 anos depois do seu lançamento. Depois, com a invenção do Delphi 8, o que vemos é uma grande colcha de retalhos na qual cada nova versão tenta corrigir os bugs da versão anterior e nem sempre consgeue e além disso ainda incorpora mais e mais bugs em coisas que funcionavam nas outras versões. João Carlos Bruno Lichot escreveu: Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o possível para ajudar com o que sei. Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver da melhor forma possível. Abs BL [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Esse trecho que separei da mensagem do Bruno é uma grande verdade...
[]'s
Ricardo.
+--+
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+--+
--- Em ter, 25/11/08, Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] escreveu:{...}
O Delphi foi base e referencia para muitas coisas que esta no mercado hoje como
.NET, NetBeans, Eclipse. Nos temos uma ferramenta madura que esta recebendo
investimento como nunca antes e tem qualidade e respeito pelo desenvolvedor. E
como usuário creio que criticas devem ser feitas, que os canais de qualidade
devem ser utilizados, mas como usuário não deveria fazer criticas destrutivas
ou comentários depreciativos como várias vezes vejo e com muito requinte de
maldade. O que isso adianta? Nada.. pois não consigo levar a sério uma coisa
que muitas vezes nÃo tem fundamento e muito menos equilíbrio para expor os
problemas(por favor João, este com toda certeza não é o seu caso, só estou
usando este gancho do assunto para falar tudo antes que esta thread se torne
mais uma daquelas cansativas que não nos levam a lugar nenhum mesmo). Temos
muito a melhorar.. sim todos... o Delphi, a equipe, o distribuidor e o
fabricante, e os usuários também,
todos temos pontos a melhorar, não existe o mundo perfeito..pelo menos
ainda. {...}
Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados
http://br.maisbuscados.yahoo.com
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
referencia para muitas coisas que esta no mercado hoje como .NET, NetBeans, Eclipse. Nos temos uma ferramenta madura que esta recebendo investimento como nunca antes e tem qualidade e respeito pelo desenvolvedor. E como usuário creio que criticas devem ser feitas, que os canais de qualidade devem ser utilizados, mas como usuário não deveria fazer criticas destrutivas ou comentários depreciativos como várias vezes vejo e com muito requinte de maldade. O que isso adianta? Nada.. pois não consigo levar a sério uma coisa que muitas vezes nÃo tem fundamento e muito menos equilíbrio para expor os problemas(por favor João, este com toda certeza não é o seu caso, só estou usando este gancho do assunto para falar tudo antes que esta thread se torne mais uma daquelas cansativas que não nos levam a lugar nenhum mesmo). Temos muito a melhorar.. sim todos... o Delphi, a equipe, o distribuidor e o fabricante, e os usuários também, todos temos pontos a melhorar, não existe o mundo perfeito..pelo menos ainda. Me desculpem o email grande, mas como usuário eu gostaria de expor minha opinião. E como membro desta maravilhosa comunidade, eu continuo a disposição para ajudar de todas as formas e com todas as forças que eu puder e tiver disponível e ao meu alcance. Grande abraço a todos, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of João Carlos Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:43 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi É mesmo Bruno? Querem resolver o probelma da melhor maneira possível? Então me responda: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Essa é a maneira de resolver um porblema da melhor forma possível? Muito pelo contrário, isso mostra um total descaso com quem adquire os produtos de vocês. E volto a afirmar: O melhor Delphi até o momento é o Delphi 7, que teve apenas um update e se mostra estável até agora, 6 anos depois do seu lançamento. Depois, com a invenção do Delphi 8, o que vemos é uma grande colcha de retalhos na qual cada nova versão tenta corrigir os bugs da versão anterior e nem sempre consgeue e além disso ainda incorpora mais e mais bugs em coisas que funcionavam nas outras versões. João Carlos Bruno Lichot escreveu: Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o possível para ajudar com o que sei. Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver da melhor forma possível. Abs BL [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.10/1810 - Release Date: 24/11/2008 14:36 -- Adriano Santos Director X-35 Consulting Development IT Manager SoftPark Chief Editor Magazines ClubeDelphi WebMobile www.delphitodelphi.blogspot.com www.adrianosantos.pro.br www.devmedia.com.br www.dug-sp.com
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
existe só ataque e na maioria das vezes sem fundamento que só serve para prejudicar. Eu fiz e faço minha vida com Delphi, eu não tinha recursos, minha família não os tinha também ate que um dia alguém me ensinou Delphi e hoje conquistei uma vida mais digna com isso. Eu acompanho a ferramenta desde os primórdios e tenho participação em todos os principais veículos de informação sobre Delphi aqui no Brasil e mesmo antes de trabalhar na Borland já participava ativamente da comunidade. Eu sei da ferramenta, sei dos erros e dos acertos.. e sei do coração da equipe e da seriedade com a qual tratam os usuários e valorizam as opiniões e tentam fazer o melhor para todos, o que nem sempre é possível. Eu tenho certeza de que o balanço deste trabalho é positivo, desde o lançamento do D2006 update 2 estamos crescendo no mercado, no Brasil as vendas de new users aumentam a cada ano, este ano houve um aquecimento muito significativo de vagas para Delphi e migração e atualização de grandes sistemas legados e novos desenvolvimentos de projetos excelentes em todos os setores do mercado no Brasil dentro de grandes empresas, crescemos várias posições no ranking de linguagens e entramos na concorrência de melhor linguagem do ano de 2008. A preocupação em ouvir a comunidade e os usuários é tão grande que faz parte das atribuições nossas participar e ajudar nas listas, nos sites e fóruns, patrocinar eventos e fazer eventos. O que eu já fazia muito antes de trabalhar na Borland. Existem erros sim.. muitos e todos sabemos o nome de cada um deles... mas existe acertos.. com certeza muito mais acerto do que erros. Comprometimento, claro que sim.. se não eu e o Andreano e demais membros da equipe não dedicaríamos quase 40% do nosso tempo atendendo os membros da comunidade e usuários, sejam grandes ou pequenos, piratas ou não piratas. O Delphi foi base e referencia para muitas coisas que esta no mercado hoje como .NET, NetBeans, Eclipse. Nos temos uma ferramenta madura que esta recebendo investimento como nunca antes e tem qualidade e respeito pelo desenvolvedor. E como usuário creio que criticas devem ser feitas, que os canais de qualidade devem ser utilizados, mas como usuário não deveria fazer criticas destrutivas ou comentários depreciativos como várias vezes vejo e com muito requinte de maldade. O que isso adianta? Nada.. pois não consigo levar a sério uma coisa que muitas vezes nÃo tem fundamento e muito menos equilíbrio para expor os problemas(por favor João, este com toda certeza não é o seu caso, só estou usando este gancho do assunto para falar tudo antes que esta thread se torne mais uma daquelas cansativas que não nos levam a lugar nenhum mesmo). Temos muito a melhorar.. sim todos... o Delphi, a equipe, o distribuidor e o fabricante, e os usuários também, todos temos pontos a melhorar, não existe o mundo perfeito..pelo menos ainda. Me desculpem o email grande, mas como usuário eu gostaria de expor minha opinião. E como membro desta maravilhosa comunidade, eu continuo a disposição para ajudar de todas as formas e com todas as forças que eu puder e tiver disponível e ao meu alcance. Grande abraço a todos, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br] On Behalf Of João Carlos Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:43 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br%2540yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi É mesmo Bruno? Querem resolver o probelma da melhor maneira possível? Então me responda: Como fica quem comprou o Delphi 2007, no qual existem bugs ridículos, documentados aqui mesmo em vídeos e que até hoje não foram resolvidos? O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave. Essa é a maneira de resolver um porblema da melhor forma possível? Muito pelo contrário, isso mostra um total descaso com quem adquire os produtos de vocês. E volto a afirmar: O melhor Delphi até o momento é o Delphi 7, que teve apenas um update e se mostra estável até agora, 6 anos depois do seu lançamento. Depois, com a invenção do Delphi 8, o que vemos é uma grande colcha de retalhos na qual cada nova versão tenta corrigir os bugs da versão anterior e nem sempre consgeue e além disso ainda incorpora mais e mais bugs em coisas que funcionavam nas outras versões. João Carlos Bruno Lichot escreveu: Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o possível para ajudar com o que sei. Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Eu considero grave um bug que compromete a usabilidade de um software, aquele bug do Object Inspector é um saco, e é uma coisa simples.. um mero refresh, a CodeGear podia muito bem liberar um fix que certamente não teria mais de 8mb para corrigir isso. seria no mínimo uma atitude de respeito com os seus clientes. no restante.. o delphi é mára!! 2008/11/25 Andrei Luís [EMAIL PROTECTED] Adriano e Bruno, Sim, não existe software sem bug. Mas não seria uma declaração muito simplista? Trabalho com desenvolvimento desde 1996, e sempre que um cliente me relata um bug num sistema por mim desenvolvido, trabalho para resolver o mesmo. Agora, imaginem pra onde o cliente me mandaria se eu dissesse para ele: 'Sinto muito, não existe software perfeito, acostume-se com os bugs'. Não quero um Delphi livre de bugs, mas gostaria de um comprometimento do fabricante que os bugs sejam corrijidos a medida que sejam relatados (meio contraditório essa frase, ;-) Quanto ao que o João Carlos mencionou: O próprio Andreano, em paletsra de lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug for grave.. Não assisti essas palestras do lançamento do Delphi 2009, mas condiz com algumas coisas que já vimos por aqui (e-mails, vídeos relatando bugs, como o João lembrou) que publicamente não foi dado nenhum retorno por parte da CG / Andreano. Eu mesmo troquei vários e-mails com o Andreano, quando adquiri minha licença do BDS 2006, onde relatei alguns pequenos bugs, que admito não serem bugs *fatais*, que impedem o uso da ferramenta, mas atrapalham a produtividade sim. No final a postura do Andreano foi: 'Isso será corrigido na próxima versão do Delphi'. Detalhe: não foram! Resultado: achei soluções paleativas para alguns bugs, me acostumei com os outros. Condordo plenamente com o que o Bruno mencionou sobre a evolução da ferramenta, isso é visível. O Delphi tem sido minha principal de ferramenta a quase 10 anos, sou grato por existir essa ferramenta através da qual tiro o meu sustento. Mas como *cliente* Borland/Code Gear/Embarcadero, creio que tenho direito de apontar bugs da ferramenta, pedir pela correção dos mesmos e quiçá ser atendido. Se não for assim, para o mundo que eu quero descer! [] Andrei [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Mandou bem Bruno. EU AMO O DELPHI A despeito de ter alguns bugzinhos... meus softwares também têm... qualquer um tem. Aquele que não tiver... que atire a primeira pedra... Mas pense antes... direitinho!!! Sds Emanuel Coutinho
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Andrei,
Pois eu tenho a MESMA visão que vc e o João.
Meus clientes simplesmente exigem, e com TODO DIREITO, que o produto que
vendo para eles esteja livre de bug´s, fatais ou não, afinal bug é
sinonimo de ERRO, mal funcionamento.
A postura da Borland/Inprise/COdeGear/Embarcadero/sabeselaoquemais com
relação a esta questão é lamentável
*Quer a solução ?? Compre a nova versão !!*
Eu estava na palestra referida pelo João Carlos, aqui em POA, e ouvi da
boca do Sr. Andreano estas afirmações ('Isso será corrigido na próxima
versão do Delphi').
Quanto as colocações de alguns colegas aqui da lista de que Ganham
direito com o DELPHI, etc.., gostaria de informar que no meu caso ganho
dinheiro com o suor do MEU trabalho e uso DELPHI, Rapid PHP,
PHPFramework, Eclipse, NetBeans etc como FERRAMENTA para isto !!
Just my two cent´s !!
Sucesso a todos nós !!
Moacir
Adriano e Bruno,
Sim, não existe software sem bug. Mas não seria uma declaração muito
simplista?
Trabalho com desenvolvimento desde 1996, e sempre que um cliente me relata
um bug num sistema por mim desenvolvido, trabalho para resolver o mesmo.
Agora, imaginem pra onde o cliente me mandaria se eu dissesse para ele:
'Sinto muito, não existe software perfeito, acostume-se com os bugs'.
Não quero um Delphi livre de bugs, mas gostaria de um comprometimento do
fabricante que os bugs sejam corrijidos a medida que sejam relatados (meio
contraditório essa frase, ;-)
Quanto ao que o João Carlos mencionou: O próprio Andreano, em paletsra de
lançamento do Delphi 2009 falou que só terá um update ou correção se o bug
for grave.. Não assisti essas palestras do lançamento do Delphi 2009, mas
condiz com algumas coisas que já vimos por aqui (e-mails, vídeos relatando
bugs, como o João lembrou) que publicamente não foi dado nenhum retorno por
parte da CG / Andreano. Eu mesmo troquei vários e-mails com o Andreano,
quando adquiri minha licença do BDS 2006, onde relatei alguns pequenos bugs,
que admito não serem bugs *fatais*, que impedem o uso da ferramenta, mas
atrapalham a produtividade sim. No final a postura do Andreano foi: 'Isso
será corrigido na próxima versão do Delphi'. Detalhe: não foram! Resultado:
achei soluções paleativas para alguns bugs, me acostumei com os outros.
Condordo plenamente com o que o Bruno mencionou sobre a evolução da
ferramenta, isso é visível. O Delphi tem sido minha principal de ferramenta
a quase 10 anos, sou grato por existir essa ferramenta através da qual tiro
o meu sustento. Mas como *cliente* Borland/Code Gear/Embarcadero, creio que
tenho direito de apontar bugs da ferramenta, pedir pela correção dos mesmos
e quiçá ser atendido. Se não for assim, para o mundo que eu quero descer!
[]
Andrei
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
De novo vou dizer, unicode não é problema. Olha Andreano, Me desculpe, mas nunca vi um post seu de uma reclamação que vocês encarassem como problema. Se for fazer uma revisão nos posts nenhuma crítica em relação aos produtos/serviços da borland/codegear/embarcadero são bem aceitos. Isso para mim, e creio que para toda a comunidade, é uma grande frustração Se o colega diz que isso trará problemas para ele para outros programadores é pq trará Ficaria muito mais bonito da parte da borland/codegear/embarcadero dizer olha pessoal, realmente vocês terão alguns problemas na migração de alguns softs, mas isso é necessário para evolução do delphi, está tudo documentado para evitar maiores problemas . E pegando o embalo (e sei que o que vou dizer não vai ser bem aceito por vocês) mas, a política de novos produtos borland/codegear/embarcadero é extremamente frustrante para comunidade! Não vejo uma política clara de novos produtos Tudo começou com o malfadado Kylix! Quem o adotou se deu muito mal e deve que voltar para o delphi e eu fui um deles! Depois veio o Delphi 8 que eu nem vou comentar. O 2005, nova política, .net com vcl.net e windows forms a velha vcl para win32, uma beleza, tudo numa ferramenta só. RAD Studio 2007, mais uma mudanças, não haveria mais suporte para windows forms! Ou seja, quem estava desenvolvendo com ele dançou! Agora mais mudanças, esqueça vcl.net, o delphi irá rodar dentro do VS. Ou seja quem investiu nisso também dançou OK, isso é uma política comercial, ninguém mantém o investimento em algo que não de retorno! Mas ai eu me pergunto então pra que fazer então se o mercado não está preparado, não vai dar o devido retorno! Para que serve a pesquisa de mercado afinal! No meu ponto de vista a política de novos produtos de vocês só serve para queimar o filme e incentiva a migração da comunidade para outras ferramentas e tecnologias! Agora você pode argumentar e tentar invalidar tudo o que disse, mas com certeza a comunidade clama por mais voz e com certeza por mais respeito! Andreano Lanusse escreveu: Eduardo, Não é nada traumatica mudança para delphi 2009, isso está documentado e o IDE e compilador já fazem grande parte do trabalho. Impossível manter uma versão de Delphi unicode e outra não, é trabalho dobrado. De novo quem tem manipulação de tamanho de arquivos em bytes ou algo relativo a isso, como o caso do blog que você citou em que a pessoa faz manipulação de arquivos ANSI e agora está migrando para unicode, porque realmente necessita maniuplar Unicode, detalhe ele está na china, onde unicode é mandatório. De novo vou dizer, unicode não é problema. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED] mailto:eduardo.drd%40gmail.com] Sent: Sunday, November 23, 2008 7:58 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano, Não estou discutindo os benefícios do UNICODE, realmente foi um grande avanço, visto alguns componentes como os TNTControls e MyDAC já suportavam unicode. O problema é impor uma mudança grande para quem certamente não vai se beneficiar.. e olha que é muita gente e isso você vai ver com o tempo. quanto ao que falei a respeito da migração, isso claro, em vários blogs e foruns da pra ver isso, até em alguns da borland existem thread's enormes sobre o assunto. na minha humilde opinião deveria haver uma forma de fazer o compilador aceitar código não unicode ,digamos assim, e manter o mapeamento das string's como é no Delphi 2007 e anteriores. bom, não vamos extender esse assunto sendo que não vai levar a lugar algum, quem estiver disposto a comprar o Delphi 2009 (que por sinal está muito rápido e bom de trabalhar) e esteja disposto a revisar seus software's para adequalos, ótimo, boa sorte e bom trabalho. ainda bem que o Andreas idealizou algo que vai ajudar quem não precisa e não quer revisar o código que vem funcionando a anos, http://andy.jgknet.de/blog/?p=272 http://andy.jgknet.de/blog/?p=272 tomara que dê certo, porque se não só vou sair do Delphi 2007 quando ele for totalmente incompatível com Windows. att, Eduardo. 2008/11/23 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] mailto:andreano.lanusse%40codegear.commailto:andreano.lanusse%40codegear.com Eduardo, Unicode não é só pra quem exporta software, se você quiser abrir um simples arquivo que esteja formato como UTF só vai conseguir ler se sua aplicação suportar, por exemplo. Você não tem controle de que tipo de arquivo será recebido pela sua aplicação, esse é um de vários exemplos. Não tem nada essa de que as pessoas estão se descabelando para migrar, não precisa colocar if def nas aplicação. Está muito claro pra
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é um
assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o
possível para ajudar com o que sei.
Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver da
melhor forma possível.
Abs
BL
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
Eduardo Silva dos Santos
Sent: sábado, 22 de novembro de 2008 10:27
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Sinceramente, para quem não vai exportar software eu não vejo benefício
nenhum em ter suporte a unicode.
agora se você acha sem problemas ter que revisar um software completamente
e utilizar milhares de {$IFDEF XX} caso queira manter a compatibilidade com
versões anteriores em fim.. essa conversa é inútil, é igual a discutir o
sexo dos anjos..
att, Eduardo.
2008/11/22 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] mailto:bruno.lichot%40borland.com
Bom,
eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo
sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser convertido.
problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes
de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode ser
migrado sem problemas.
abs
BL
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
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de Eduardo Silva dos Santos
Enviada: qui 20/11/2008 15:19
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
delphi-br%40yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um
pouco demais..
se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo
traumática a conversão...
basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo
que
fazer um monte de acertos nos sistemas...
uma prova disso pode ser encontrada aqui
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/
http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e
certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto.
att,
--
...
Eduardo Silva dos Santos
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2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]
mailto:bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%40borland.commailto:
bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com
A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009.
Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma
das
duas.
Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou
Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi
2009
você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect.
Abraços,
BL
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Of Jorge Ericsson
Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37
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Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão.
Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o
Delphi
2009 ou Rad Studio 2007.
Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de
migração ?
Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas
necessidades.
Abraço.
Jorge Ericsson
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Site: http
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Então Bruno, quando eu disse inútil, quiz dizer que nada do que eu disser
vai adiantar.
Para agradar a gregos e troianos a CodeGear deveria ter criado uma diretiva
de compilação que com ela ativada, Unicode Ativo, pronto, e ai o pessoal faz
as revisões necessárias no código.
Com essa opção desativada, o código atual seria compilado sem necessidade de
revisão alguma, String continuaria mapeando para AnsiString e por ai vai. só
isso.
Bom, é isso, dou por encerrada minha participação nessa thread.
2008/11/24 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]
Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é
um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o
possível para ajudar com o que sei.
Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver
da melhor forma possível.
Abs
BL
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Of Eduardo Silva dos Santos
Sent: sábado, 22 de novembro de 2008 10:27
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Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Sinceramente, para quem não vai exportar software eu não vejo benefício
nenhum em ter suporte a unicode.
agora se você acha sem problemas ter que revisar um software
completamente
e utilizar milhares de {$IFDEF XX} caso queira manter a compatibilidade com
versões anteriores em fim.. essa conversa é inútil, é igual a discutir
o
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att, Eduardo.
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Bom,
eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo
sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser
convertido.
problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes
de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode
ser
migrado sem problemas.
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Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um
pouco demais..
se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo
traumática a conversão...
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att,
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2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL
PROTECTED]bruno.lichot%40borland.commailto:
bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com bruno.lichot%
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bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com
A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009.
Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma
das
duas.
Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou
Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi
2009
você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect.
Abraços,
BL
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Of Jorge Ericsson
Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Tudo que é dito pelos usuários é levado em consideração, e onde se baseiam
muitas das correções, evoluções e novas features.
Um exemplo no D2009 é o DataSnap novo.
Não veja como inútil sua posição e sentimentos sobre a ferramenta, problemas e
qualquer coisa relacionado ao Delphi. Tudo que é dito é levado em conta e com
certeza serve de feedback e base para melhorias, correções e aprimoramento do
Delphi.
Tudo é levado em consideração e ajuda muito.
Principalmente por termos o Andreano participando ativamente das listas, além
de trabalhar na Embarcadero, é evangelista da ferramenta e muitas das melhorias
que temos hoje foram levadas por ele como sugestões obtidas na comunidade.
Com certeza que não dá para atender a tudo e da forma como todos gostariam, mas
existe um investimento considerável em participação da comunidade tanto na
solução dos problemas como para escutar as reclamações, identificar erros e
melhorar o Delphi.
Contem comigo para o que eu puder ajudar sobre o UNICODE e demais coisas
relacionadas ao Delphi, podem enviar email diretamente se quiserem também.
Abs
BL
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of
Eduardo Silva dos Santos
Sent: segunda-feira, 24 de novembro de 2008 10:29
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Então Bruno, quando eu disse inútil, quiz dizer que nada do que eu disser
vai adiantar.
Para agradar a gregos e troianos a CodeGear deveria ter criado uma diretiva
de compilação que com ela ativada, Unicode Ativo, pronto, e ai o pessoal faz
as revisões necessárias no código.
Com essa opção desativada, o código atual seria compilado sem necessidade de
revisão alguma, String continuaria mapeando para AnsiString e por ai vai. só
isso.
Bom, é isso, dou por encerrada minha participação nessa thread.
2008/11/24 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] mailto:bruno.lichot%40borland.com
Me desculpe Eduardo, mas não vejo essa conversa como inútil não pois é
um assunto de interesse de todos, e pelo menos de minha parte quero fazer o
possível para ajudar com o que sei.
Pois se causa algum tipo de problema temos que discuti-lo e tentar resolver
da melhor forma possível.
Abs
BL
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Of Eduardo Silva dos Santos
Sent: sábado, 22 de novembro de 2008 10:27
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
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Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Sinceramente, para quem não vai exportar software eu não vejo benefício
nenhum em ter suporte a unicode.
agora se você acha sem problemas ter que revisar um software
completamente
e utilizar milhares de {$IFDEF XX} caso queira manter a compatibilidade com
versões anteriores em fim.. essa conversa é inútil, é igual a discutir
o
sexo dos anjos..
att, Eduardo.
2008/11/22 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]
mailto:bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%40borland.commailto:
bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com
Bom,
eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo
sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser
convertido.
problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes
de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode
ser
migrado sem problemas.
abs
BL
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Enviada: qui 20/11/2008 15:19
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Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um
pouco demais..
se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo
traumática a conversão...
basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo
que
fazer um monte de acertos nos sistemas...
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ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/
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certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto.
att,
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Eduardo Silva dos
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Ok Bruno, fico muito feliz com a sua postura. Então fica dada a minha sugestão, criar uma diretiva de compilação onde o compilador se comporta igual ao compilador do Delphi 2007 e anteriores, mapeando String, char e Pchar para ansi. Isso não deve ser uma coisa impossível de fazer e te garanto que só vai agregar valor ao Delphi. att, Eduardo. 2008/11/24 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] Tudo que é dito pelos usuários é levado em consideração, e onde se baseiam muitas das correções, evoluções e novas features. Um exemplo no D2009 é o DataSnap novo. Não veja como inútil sua posição e sentimentos sobre a ferramenta, problemas e qualquer coisa relacionado ao Delphi. Tudo que é dito é levado em conta e com certeza serve de feedback e base para melhorias, correções e aprimoramento do Delphi. Tudo é levado em consideração e ajuda muito. Principalmente por termos o Andreano participando ativamente das listas, além de trabalhar na Embarcadero, é evangelista da ferramenta e muitas das melhorias que temos hoje foram levadas por ele como sugestões obtidas na comunidade. Com certeza que não dá para atender a tudo e da forma como todos gostariam, mas existe um investimento considerável em participação da comunidade tanto na solução dos problemas como para escutar as reclamações, identificar erros e melhorar o Delphi. Contem comigo para o que eu puder ajudar sobre o UNICODE e demais coisas relacionadas ao Delphi, podem enviar email diretamente se quiserem também. Abs BL [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Andreano, Não estou discutindo os benefícios do UNICODE, realmente foi um grande avanço, visto alguns componentes como os TNTControls e MyDAC já suportavam unicode. O problema é impor uma mudança grande para quem certamente não vai se beneficiar.. e olha que é muita gente e isso você vai ver com o tempo. quanto ao que falei a respeito da migração, isso claro, em vários blogs e foruns da pra ver isso, até em alguns da borland existem thread's enormes sobre o assunto. na minha humilde opinião deveria haver uma forma de fazer o compilador aceitar código não unicode ,digamos assim, e manter o mapeamento das string's como é no Delphi 2007 e anteriores. bom, não vamos extender esse assunto sendo que não vai levar a lugar algum, quem estiver disposto a comprar o Delphi 2009 (que por sinal está muito rápido e bom de trabalhar) e esteja disposto a revisar seus software's para adequalos, ótimo, boa sorte e bom trabalho. ainda bem que o Andreas idealizou algo que vai ajudar quem não precisa e não quer revisar o código que vem funcionando a anos, http://andy.jgknet.de/blog/?p=272 tomara que dê certo, porque se não só vou sair do Delphi 2007 quando ele for totalmente incompatível com Windows. att, Eduardo. 2008/11/23 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED] Eduardo, Unicode não é só pra quem exporta software, se você quiser abrir um simples arquivo que esteja formato como UTF só vai conseguir ler se sua aplicação suportar, por exemplo. Você não tem controle de que tipo de arquivo será recebido pela sua aplicação, esse é um de vários exemplos. Não tem nada essa de que as pessoas estão se descabelando para migrar, não precisa colocar if def nas aplicação. Está muito claro pra mim que você leu um blog na internet, tira suas conclusões por isso e sai achando que isso é o correto e se aplica a todos. Os warning do Delphi são muito claros, a documentação é clara, situações de manipulação de string em bytes e api podem necessitar revisão, o restante não. Você quando mencionou o blog, não disse que a pessoa exemplifica muito bem o que se pode fazer para evitar os warnings e que aquilo se aplica somente a unicode. -- Andreano -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Eduardo, Não é nada traumatica mudança para delphi 2009, isso está documentado e o IDE e compilador já fazem grande parte do trabalho. Impossível manter uma versão de Delphi unicode e outra não, é trabalho dobrado. De novo quem tem manipulação de tamanho de arquivos em bytes ou algo relativo a isso, como o caso do blog que você citou em que a pessoa faz manipulação de arquivos ANSI e agora está migrando para unicode, porque realmente necessita maniuplar Unicode, detalhe ele está na china, onde unicode é mandatório. De novo vou dizer, unicode não é problema. -- Andreano From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 23, 2008 7:58 AM To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Andreano, Não estou discutindo os benefícios do UNICODE, realmente foi um grande avanço, visto alguns componentes como os TNTControls e MyDAC já suportavam unicode. O problema é impor uma mudança grande para quem certamente não vai se beneficiar.. e olha que é muita gente e isso você vai ver com o tempo. quanto ao que falei a respeito da migração, isso claro, em vários blogs e foruns da pra ver isso, até em alguns da borland existem thread's enormes sobre o assunto. na minha humilde opinião deveria haver uma forma de fazer o compilador aceitar código não unicode ,digamos assim, e manter o mapeamento das string's como é no Delphi 2007 e anteriores. bom, não vamos extender esse assunto sendo que não vai levar a lugar algum, quem estiver disposto a comprar o Delphi 2009 (que por sinal está muito rápido e bom de trabalhar) e esteja disposto a revisar seus software's para adequalos, ótimo, boa sorte e bom trabalho. ainda bem que o Andreas idealizou algo que vai ajudar quem não precisa e não quer revisar o código que vem funcionando a anos, http://andy.jgknet.de/blog/?p=272 tomara que dê certo, porque se não só vou sair do Delphi 2007 quando ele for totalmente incompatível com Windows. att, Eduardo. 2008/11/23 Andreano Lanusse [EMAIL PROTECTED]mailto:andreano.lanusse%40codegear.com Eduardo, Unicode não é só pra quem exporta software, se você quiser abrir um simples arquivo que esteja formato como UTF só vai conseguir ler se sua aplicação suportar, por exemplo. Você não tem controle de que tipo de arquivo será recebido pela sua aplicação, esse é um de vários exemplos. Não tem nada essa de que as pessoas estão se descabelando para migrar, não precisa colocar if def nas aplicação. Está muito claro pra mim que você leu um blog na internet, tira suas conclusões por isso e sai achando que isso é o correto e se aplica a todos. Os warning do Delphi são muito claros, a documentação é clara, situações de manipulação de string em bytes e api podem necessitar revisão, o restante não. Você quando mencionou o blog, não disse que a pessoa exemplifica muito bem o que se pode fazer para evitar os warnings e que aquilo se aplica somente a unicode. -- Andreano -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED]mailto:eduardo.drd%40gmail.com Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] CONFIDENTIALITY NOTICE: This email message is for the sole use of the intended recipient(s) and may contain confidential and privileged information. Any unauthorized review, use, disclosure or distribution is prohibited. If you are not the intended recipient, please contact the sender by reply email and destroy all copies of the original message.
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço?
Datasnap esta presente a partir da versao Enterprise, no site do produto www.codegear.com/br/products/delphiwin32 tem toda informação sobre as versões em detalhes também. abs BL De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Logos Enviada: sex 21/11/2008 10:48 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? Bruno, esta versao Ref.: HDE0009WWFS190 - DELPHI 2009 FOR WIN 32 ENTERPRISE NEW USER NAMED Detalhes: DELPHI 2009 FOR WIN 32 ENTERPRISE NEW USER NAMED Que ta no site, tem o datasnap? De: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ] Em nome de Bruno Lichot Enviada em: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:58 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? 11-2165-8000 falar com a graça ou em WWW.borlandshop.com.br Abs BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ] On Behalf Of alessandra porto Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 11:55 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? aproveitando gostaria de ter uma ideia de preço aproximado de cada versão disponivel no mercado ainda posso comprar o delphi 7 ? --- Em qui, 20/11/08, Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br escreveu: De: Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Quinta-feira, 20 de Novembro de 2008, 12:13 Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. - - - - - - Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions. com.br www.nfe.n2solutions .com.br www.studion2. com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset. http://www.eset./ com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com http://br.maisbuscados.yahoo.com/ [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com http://www.avg.com/ Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.8/1800 - Release Date: 19/11/2008 18:55 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bom, eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser convertido. problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode ser migrado sem problemas. abs BL De: delphi-br@yahoogrupos.com.br em nome de Eduardo Silva dos Santos Enviada: qui 20/11/2008 15:19 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um pouco demais.. se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo traumática a conversão... basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo que fazer um monte de acertos nos sistemas... uma prova disso pode ser encontrada aqui http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/ http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto. att, -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] mailto:eduardo.drd%40gmail.com Site: http://www.drdsistemas.com.br/ http://www.drdsistemas.com.br/ ... 2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] mailto:bruno.lichot%40borland.com A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009. Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma das duas. Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi 2009 você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br[mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Jorge Ericsson Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Sinceramente, para quem não vai exportar software eu não vejo benefício
nenhum em ter suporte a unicode.
agora se você acha sem problemas ter que revisar um software completamente
e utilizar milhares de {$IFDEF XX} caso queira manter a compatibilidade com
versões anteriores em fim.. essa conversa é inútil, é igual a discutir o
sexo dos anjos..
att, Eduardo.
2008/11/22 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]
Bom,
eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo
sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser convertido.
problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes
de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode ser
migrado sem problemas.
abs
BL
De: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br em nome
de Eduardo Silva dos Santos
Enviada: qui 20/11/2008 15:19
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um
pouco demais..
se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo
traumática a conversão...
basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo
que
fazer um monte de acertos nos sistemas...
uma prova disso pode ser encontrada aqui
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/
http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e
certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto.
att,
--
...
Eduardo Silva dos Santos
DRD SISTEMAS
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eduardo.drd%40gmail.com eduardo.drd%2540gmail.com
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...
2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]bruno.lichot%40borland.commailto:
bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com
A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009.
Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma
das
duas.
Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou
Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi
2009
você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect.
Abraços,
BL
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brmailto:
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Of Jorge Ericsson
Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37
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Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão.
Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o
Delphi
2009 ou Rad Studio 2007.
Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de
migração ?
Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas
necessidades.
Abraço.
Jorge Ericsson
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
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Eduardo Silva dos Santos
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...
[As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Eduardo,
Unicode não é só pra quem exporta software, se você quiser abrir um simples
arquivo que esteja formato como UTF só vai conseguir ler se sua aplicação
suportar, por exemplo. Você não tem controle de que tipo de arquivo será
recebido pela sua aplicação, esse é um de vários exemplos.
Não tem nada essa de que as pessoas estão se descabelando para migrar, não
precisa colocar if def nas aplicação.
Está muito claro pra mim que você leu um blog na internet, tira suas conclusões
por isso e sai achando que isso é o correto e se aplica a todos.
Os warning do Delphi são muito claros, a documentação é clara, situações de
manipulação de string em bytes e api podem necessitar revisão, o restante não.
Você quando mencionou o blog, não disse que a pessoa exemplifica muito bem o
que se pode fazer para evitar os warnings e que aquilo se aplica somente a
unicode.
--
Andreano
From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Eduardo Silva
dos Santos [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, November 22, 2008 4:26 AM
To: delphi-br@yahoogrupos.com.br
Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Sinceramente, para quem não vai exportar software eu não vejo benefício
nenhum em ter suporte a unicode.
agora se você acha sem problemas ter que revisar um software completamente
e utilizar milhares de {$IFDEF XX} caso queira manter a compatibilidade com
versões anteriores em fim.. essa conversa é inútil, é igual a discutir o
sexo dos anjos..
att, Eduardo.
2008/11/22 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]mailto:bruno.lichot%40borland.com
Bom,
eu não encaro como problema, o unicode vem com muitos beneficios e tudo
sobre a conversão esta documentado pois o Delphi tb teve de ser convertido.
problema seria se algo não pudesse ser migrado, o que tirando componentes
de terceiros que não tem como controlar, tudo que é nativo Delphi pode ser
migrado sem problemas.
abs
BL
De: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
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de Eduardo Silva dos Santos
Enviada: qui 20/11/2008 15:19
Para: delphi-br@yahoogrupos.com.brmailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br
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Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um
pouco demais..
se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo
traumática a conversão...
basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo
que
fazer um monte de acertos nos sistemas...
uma prova disso pode ser encontrada aqui
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html
ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/
http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e
certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto.
att,
--
...
Eduardo Silva dos Santos
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bruno.lichot%40borland.com bruno.lichot%2540borland.com
A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009.
Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma
das
duas.
Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou
Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi
2009
você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect.
Abraços,
BL
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Of Jorge Ericsson
Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37
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Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão.
Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o
Delphi
2009 ou Rad Studio 2007.
Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de
migração
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço?
Dá uma olhada em http://www.borland-by-spk.com.br, não sei se os preços estão atualizados, mais da para ter uma idéia. []´s Roberto Camoloze De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de alessandra porto Enviada em: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 11:55 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? aproveitando gostaria de ter uma ideia de preço aproximado de cada versão disponivel no mercado ainda posso comprar o delphi 7 ? [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço?
Bruno, esta versao Ref.: HDE0009WWFS190 - DELPHI 2009 FOR WIN 32 ENTERPRISE NEW USER NAMED Detalhes: DELPHI 2009 FOR WIN 32 ENTERPRISE NEW USER NAMED Que ta no site, tem o datasnap? De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Bruno Lichot Enviada em: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:58 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? 11-2165-8000 falar com a graça ou em WWW.borlandshop.com.br Abs BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br [mailto:delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br ] On Behalf Of alessandra porto Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 11:55 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? aproveitando gostaria de ter uma ideia de preço aproximado de cada versão disponivel no mercado ainda posso comprar o delphi 7 ? --- Em qui, 20/11/08, Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br escreveu: De: Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Quinta-feira, 20 de Novembro de 2008, 12:13 Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. - - - - - - Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions. com.br www.nfe.n2solutions .com.br www.studion2. com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset. com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.8/1800 - Release Date: 19/11/2008 18:55 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009. Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma das duas. Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi 2009 você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Jorge Ericsson Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bom dia, Se você irá converter algum programa, eu sugiro o *Delphi 2007 for Win32 Professional*, a não ser que vc precise de algo que somente exista na versão Enterprise ou no Delphi 2009. Agora, se vc vai começar algo novo, eu sugiro o *Delphi 2009 for Win32 Professional*, a não ser que vc precise de algo que somente exista na versão Enterprise. Sem mais, Marlon David de Souza Desenvolvimento Sysmo Informática Ltda Jorge Ericsson escreveu: Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions.com.br www.nfe.n2solutions.com.br www.studion2.com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset.com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o pr eço?
aproveitando gostaria de ter uma ideia de preço aproximado de cada versão disponivel no mercado ainda posso comprar o delphi 7 ? --- Em qui, 20/11/08, Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] escreveu: De: Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Data: Quinta-feira, 20 de Novembro de 2008, 12:13 Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. - - - - - - Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions. com.br www.nfe.n2solutions .com.br www.studion2. com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset. com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço?
11-2165-8000 falar com a graça ou em WWW.borlandshop.com.br Abs BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of alessandra porto Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 11:55 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi e o preço? aproveitando gostaria de ter uma ideia de preço aproximado de cada versão disponivel no mercado ainda posso comprar o delphi 7 ? --- Em qui, 20/11/08, Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br escreveu: De: Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br Assunto: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br Data: Quinta-feira, 20 de Novembro de 2008, 12:13 Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. - - - - - - Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions. com.br www.nfe.n2solutions .com.br www.studion2. com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: [EMAIL PROTECTED] os.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset. com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] Veja quais são os assuntos do momento no Yahoo! +Buscados http://br.maisbuscados.yahoo.com [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Entendi, mas não uso componentes de terceiros, minhas aplicações usam mais JEDI JVCL e skins para melhorar o visual das aplicações, eu trabalho hj com o Delphi 7 Enterprise e me atende 200%, acesso bancos FIREBIRD e MYSQL. O detalhe é que estava querendo migrar alguns programas desktop para rodar na internet, então pensei no .NET ou Delphi para PHP. Alguém tem previsão de saída do RAD 2009 ? Quero compra a licença correta para não me arrepender depois, pois pra mim ainda sai caro investir no Delphi domeu bolso. Jorge Ericsson. 2008/11/20 Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. -- Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions.com.br www.nfe.n2solutions.com.br www.studion2.com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset.com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Att, Jorge Ericsson S. Pinheiro Ericsson Sistemas e Soluções (61) 3797-4785 / 3244-8689 / 9227 4785 http://www.jericsson.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] skype:jericsson Brasília - DF [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RE: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
O Delphi 2009 tem total suporte para desenvolvimento Web 2.0!!! Não precisa ir para o PHP se voce não quiser. Terão várias apresentações de desenvolvimento de interfaces Web no CodeRage III e muitas em português. É um evento gratuito e on-line, vejam no DN-BR (HTTP://dn.codegear.com/br) e participem das sessões. Em uma das oportunidades vou falar de desenvolvimento Web 2.0 com Delphi 2009. Abs BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Jorge Ericsson Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 11:56 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Entendi, mas não uso componentes de terceiros, minhas aplicações usam mais JEDI JVCL e skins para melhorar o visual das aplicações, eu trabalho hj com o Delphi 7 Enterprise e me atende 200%, acesso bancos FIREBIRD e MYSQL. O detalhe é que estava querendo migrar alguns programas desktop para rodar na internet, então pensei no .NET ou Delphi para PHP. Alguém tem previsão de saída do RAD 2009 ? Quero compra a licença correta para não me arrepender depois, pois pra mim ainda sai caro investir no Delphi domeu bolso. Jorge Ericsson. 2008/11/20 Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] mailto:claudiney-listas%40n2solutions.com.br Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. -- Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions.com.br www.nfe.n2solutions.com.br www.studion2.com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: delphi-br@yahoogrupos.com.br mailto:delphi-br%40yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset.com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Att, Jorge Ericsson S. Pinheiro Ericsson Sistemas e Soluções (61) 3797-4785 / 3244-8689 / 9227 4785 http://www.jericsson.com.br [EMAIL PROTECTED] mailto:jericssonsup%40gmail.com [EMAIL PROTECTED] mailto:jericssonsup%40hotmail.com skype:jericsson Brasília - DF [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Aí fica mais tranquilo. Pelo menos até o RAD 2007 o JEDI tem versão atualizada. Acredito que no 2009 terá também com certeza. Quanto ao skin já não sei. Aí tem que ver com o desenvolvedor. Se você pretende partir pra web eu acho uma boa opção o .NET. É tranquilo pra você começar a desenvolver com ele, a linguagem do codebehind será o mesmo delphi de sempre e é muito rápido pra se desenvolver no RAD. Aí só com o RAD mesmo, ou comprar as versões win32 e .net em separado (nem sei se existe essa opção ainda). Já o PHP, apesar de chamar Delphi for PHP, não tem nada a ver com Delphi. É PHP purinho. Delphi apenas pela IDE. Seria necessário aprender PHP, caso você não domine. É muito provável que a versão Professional já resolva o seu problema. E custa bem mais em conta. Agora se você pretende ir mais a fundo na linguagem, aí avalie as versões mais completas. Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions.com.br www.nfe.n2solutions.com.br www.studion2.com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 10:56 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Entendi, mas não uso componentes de terceiros, minhas aplicações usam mais JEDI JVCL e skins para melhorar o visual das aplicações, eu trabalho hj com o Delphi 7 Enterprise e me atende 200%, acesso bancos FIREBIRD e MYSQL. O detalhe é que estava querendo migrar alguns programas desktop para rodar na internet, então pensei no .NET ou Delphi para PHP. Alguém tem previsão de saída do RAD 2009 ? Quero compra a licença correta para não me arrepender depois, pois pra mim ainda sai caro investir no Delphi domeu bolso. Jorge Ericsson. 2008/11/20 Claudiney Cogo [EMAIL PROTECTED] Olá Jorge. Eu acredito que em qualquer uma das versões você não terá problema de migração, se trabalha com os componentes próprios do delphi somente ou se você mesmo produz os seus ou ainda se tem o código fonte dos componentes de terceiros. Agora se você utiliza componentes de terceiros e não tem os fontes aí sim pode ter problemas, caso estes componentes não tenham versão para o delphi escolhido. Aí o caminho é solicitar ao fabricante a atualização ou parar de usar e substituir por outro componente padrão. Agora quanto a versão Delphi 2009 ou RAD 2007 depende do uso. Se você só usa delphi win32, o Delphi 2009 vai resolver tudo. Se você trabalha com outras linguagens, como C++ ou desenvolvimento pra .NET, aí tem que ser o RAD 2007. Ou aguardar um pouco mais pelo RAD 2009 e o Prism. Acredito que seja isso. Mas de qualquer maneira o pessoal da Borland que frequenta a lista pode dar mais informações. Abraço. -- Claudiney Cogo N2 Sistemas e Soluções em Informática Av. São Paulo, 172 - 15º Andar - Sala 1505 Fone/Fax: (44) 3029-6053 - Maringá - Paraná www.n2solutions.com.br www.nfe.n2solutions.com.br www.studion2.com.br - Original Message - From: Jorge Ericsson To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, November 20, 2008 9:36 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3625 (20081119) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset.com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Att, Jorge Ericsson S. Pinheiro Ericsson Sistemas e Soluções (61) 3797-4785 / 3244-8689 / 9227 4785 http://www.jericsson.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] skype:jericsson Brasília - DF [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] __ Informação do NOD32 IMON 3627 (20081120) __ Esta mensagem foi verificada pelo NOD32 sistema antivírus http://www.eset.com.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Jorge, antes de comprar, baixa o trial do Delphi 2009, faz um backup do seu projeto, e tenta compilar e retorna o resultado pra gente. 2008/11/20 Jorge Ericsson [EMAIL PROTECTED] Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um pouco demais.. se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo traumática a conversão... basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo que fazer um monte de acertos nos sistemas... uma prova disso pode ser encontrada aqui http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto. att, -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... 2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED] A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009. Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma das duas. Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi 2009 você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br[mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Jorge Ericsson Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
É pelo que vejo o burraco é bem mais embaixo. Eu vou aguarda até o ano que vem o Rad Studio 2009 porque quero desenvolver para Web 2.0. Mas vou migrando alguns sistemas usando a versão trial do Delphi 2009. Até lá creio ter resolvido já alguns problemas que no D7 nunca tive. Valew pessoal pelas informações, foram de grande ajuda mesmo... 2008/11/20 Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED] Bruno, venhamos e convenhamos.. dizer que ele não vai ter problemas é um pouco demais.. se o sistema dele usar muita manipulação de String.. vai ser no mínimo traumática a conversão... basta olhar os forums por ai o fora.. todo mundo se descabelando e tendo que fazer um monte de acertos nos sistemas... uma prova disso pode ser encontrada aqui http://chee-yang.blogspot.com/2008/10/delphi-2009-unicode.html ainda bem que o Andreas ( http://andy.jgknet.de/blog/ ) está idealizando (e certamente vai fazer) um plugin que vai resolver esse parto. att, -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] eduardo.drd%40gmail.com Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... 2008/11/20 Bruno Lichot [EMAIL PROTECTED]bruno.lichot%40borland.com A versão 2007 não está sendo mais comercializada, somente a 2009. Mas a bem da verdade você não vai ter problemas de migração em nenhuma das duas. Verifique qual o sabor do seu Delphi 7 (Professional, Enterprise ou Architect) pois esta informação é que determinará qual versão do Delphi 2009 você precisará, se Professional, Enterprise ou Architect. Abraços, BL From: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br% 40yahoogrupos.com.br[mailto: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br% 40yahoogrupos.com.br] On Behalf Of Jorge Ericsson Sent: quinta-feira, 20 de novembro de 2008 10:37 To: delphi-br@yahoogrupos.com.br delphi-br%40yahoogrupos.com.brdelphi-br% 40yahoogrupos.com.br Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Também quero comprar o Delphi mas a minha dúvida é quanto a versão. Hoje eu trabalho com a versão Delphi 7 e fico na dúvida em Comprar o Delphi 2009 ou Rad Studio 2007. Alguém poderia me dá uma dica em qual das versão não teria problema de migração ? Queria algo barato, investimento inicial baixo mas que atender as minhas necessidades. Abraço. Jorge Ericsson [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] -- Att, Jorge Ericsson S. Pinheiro Ericsson Sistemas e Soluções (61) 3797-4785 / 3244-8689 / 9227 4785 http://www.jericsson.com.br [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] skype:jericsson Brasília - DF [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Jorge, é melhor coisa que você faz.. baixa o trial e testa, porque só agente é que sabe onde o cálo aperta.. quanto ao RAD Studio 2009, da uma pesquisada ai sobre o Delphi prism.. pq acho que o Delphi.NET como conhecemos hoje foi pro armário e não volta tão cedo. 2008/11/20 Jorge Ericsson [EMAIL PROTECTED] É pelo que vejo o burraco é bem mais embaixo. Eu vou aguarda até o ano que vem o Rad Studio 2009 porque quero desenvolver para Web 2.0. Mas vou migrando alguns sistemas usando a versão trial do Delphi 2009. Até lá creio ter resolvido já alguns problemas que no D7 nunca tive. Valew pessoal pelas informações, foram de grande ajuda mesmo... 2008/11/20 Eduardo Silva dos Santos [EMAIL PROTECTED]eduardo.drd%40gmail.com -- ... Eduardo Silva dos Santos DRD SISTEMAS (27) 3218-4201 (27) 8842-9489 MSN: [EMAIL PROTECTED] Site: http://www.drdsistemas.com.br/ ... [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
[delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
HI! Onde se compra o Delphi no Brasil? Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. EH??? º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
RES: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Tem sim Omar, Meu Delphi 2009 chegou sexta-feira passada. Da uma ligada para a Thais na Borland 11-2165-8066 []´s Roberto Camoloze De: delphi-br@yahoogrupos.com.br [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de omar l m rosa Enviada em: quarta-feira, 19 de novembro de 2008 09:52 Para: delphi-br@yahoogrupos.com.br Assunto: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi HI! Onde se compra o Delphi no Brasil? Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. EH??? º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] mailto:omar%40conesul.inf.br [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] No virus found in this incoming message. Checked by AVG - http://www.avg.com Version: 8.0.175 / Virus Database: 270.9.7/1798 - Release Date: 18/11/2008 20:59 [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Em Porto Alegre procure pela Aquasoft, que é parceiro Borland, ministra cursos oficiais e vende produtos: www.aquasoft.com.br Ou como outros colegas mencionaram, borlandshop e fone. [] Andrei 2008/11/19 omar l m rosa [EMAIL PROTECTED] HI! Onde se compra o Delphi no Brasil? Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. EH??? º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Thank´s a lot! º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Andrei Luís To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, November 19, 2008 10:01 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Em Porto Alegre procure pela Aquasoft, que é parceiro Borland, ministra cursos oficiais e vende produtos: www.aquasoft.com.br Ou como outros colegas mencionaram, borlandshop e fone. [] Andrei 2008/11/19 omar l m rosa [EMAIL PROTECTED] HI! Onde se compra o Delphi no Brasil? Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. EH??? º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
Onde se compra o Delphi no Brasil? http://www.borlandshop.com.br/ Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. Totalmente desatualizados... Jackson Gomes ToolsComps - Controle de Usuários para Desenvolvedores CodeGear Web Site: http://www.toolsandcomps.com Nosso Fórum: http://groups.yahoo.com/group/toolsandcomps e-mail: [EMAIL PROTECTED] Fone: 27 3389 1138 - 8811 0324 http://jacklovesdelphi.blogspot.com - Delphi, Intraweb, etc Devhost - Webhost para desenvolvedores Delphi http://www.devhost.com.br [EMAIL PROTECTED]
Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi
voce pode comprar pela web também www.borlandshop.com.br A borland ainda continua sendo o representante do Delphi aqui no Brasil. []s Walter Alves Chagas Junior Belo Horizonte - MG - Brazil [EMAIL PROTECTED] http://www.geocities.com/SiliconValley/Bay/1058 http://delphitocorporerm.blogspot.com/ MSN: [EMAIL PROTECTED] SKYPE: WalterChagasJr - Original Message - From: omar l m rosa To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, November 19, 2008 10:13 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Thank´s a lot! º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Andrei Luís To: delphi-br@yahoogrupos.com.br Sent: Wednesday, November 19, 2008 10:01 AM Subject: Re: [delphi-br] OFF +- Quero comprar o Delphi Em Porto Alegre procure pela Aquasoft, que é parceiro Borland, ministra cursos oficiais e vende produtos: www.aquasoft.com.br Ou como outros colegas mencionaram, borlandshop e fone. [] Andrei 2008/11/19 omar l m rosa [EMAIL PROTECTED] HI! Onde se compra o Delphi no Brasil? Consultei uma revenda grande de porto alegre e a resposta foi: No momento, não temos fornecedor para Delphiaparentemente não há distribuidor mais no Brasilacho que este produto já foi. EH??? º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. Omar L. M. Rosa º.·´¯`·. º.·´¯`·. º.·´¯`·. [EMAIL PROTECTED] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas] [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
