Ola Flavio, ta na familia essa busca por interfaces inteligentes, :P
Mas voce já viu como é a implementação de tudo aquilo la?? No flex é bem
mais fácil fazer tudo isso, essa é a questão.
Veio uns links ali de umas apps de desenho feitas em Delphi. A pergunta,
quanto se gasta para fazer uma
Stefan, teu irmão é a prova viva que da pra fazer coisas bonitas com
windows forms
o hurricane simplesmente era sensacional :D
On 3 ago, 23:13, Stefan Horochovec stefan.horocho...@gmail.com
wrote:
Ola
Talvez pudesse usar AIR e centralizar tudo em uma unica tecnologia visual e
reaproveitar
Hm... estou de colocar o link aqui faz tempo mas sempre esqueço.
Lembrei agora: TI-Centrismo Vs. Usuário-Centrismo
http://www.becklog.org/2009/08/06/ti-centrismo-vs-usuario-centrismo
[]'s
Beck Novaes
On 30 jul, 23:48, Vicente Maciel Junior macie...@gmail.com wrote:
Sensacional!
Hoje mesmo
“...centrismos” a parte... vamos promover o bom senso, estão
transferindo os valores da palavra qualidade... pão e circo para os
usuários e estamos resolvidos, esse é o segredo de rias de sucesso?
padrões? ISO, ABNT, os carinhas do GoF então que se ***
...patterns são definidos de acordo com a
jonathan,
Será que você entendeu bem o que andamos debatendo sobre isso?
1. Quem disse os carinhas do GoF então que se ***?
2. Quem disse mas afinal de contas engenharia pra que, né?
3. Quem disse para fazer um semáforo animado?
4. E, pior de tudo, quem está pregando o sensacionalismo?
Muito,
Falae Fábio e o resto do pessoal!!!
Fabio Wrote:
Uma discussão muito pertinente! Infelizmente, somos (os desenvolvedores)
obrigados a
fazer sistemas padrão porque o mercado brasileiro exige que assim seja.
Na verdade, não é o mercado que obriga. São os Gerentes e Chefes.
No começo do Flex,
Nesse contexto então, a Apple é a empresa mais sensacionalista que eu já vi!
Usuário-Centrismo != Firula-Centrismo
Usando a temática do semáforo com Usuário-Centrismo, creio que um bom
exemplo é o visto em muitas cidades: Adicionaram o display com temporizador
ao mesmo, exibindo uma contagem
nos interpretamos errado, então...
...citei o semáforo como um modelo geral para representação de
processos e questionei a relevância dessa animação... já que é um
instrumento que exige atenção, e essa animação pode distorcer isso
tendo um efeito contrario.
( ...assim como outras aplicações que
Ah... detalhe... sei que se escreve pedestre... misstyping...
Algo que esqueci de acrescentar é que vejo o UsC (usuário-centrismo) como
argumento diferencial e não uma regra. Ver o UsC como uma regra é o que
creio que pode gerar conflitos entre xiitas (de qualquer lado).
As empresas de TI (ok,
blz... o meio termo é o caminho.
[]'s
Beck Novaes
On 7 ago, 17:25, jonathan j6nat...@gmail.com wrote:
nos interpretamos errado, então...
...citei o semáforo como um modelo geral para representação de
processos e questionei a relevância dessa animação... já que é um
instrumento que exige
não questionei a eficiência do semáforo...
On 7 ago, 17:26, Vicente Maciel Junior macie...@gmail.com wrote:
Ah... detalhe... sei que se escreve pedestre... misstyping...
Algo que esqueci de acrescentar é que vejo o UsC (usuário-centrismo) como
argumento diferencial e não uma regra. Ver o UsC
só mais uma coisa...
eu já li o GOF
Refactoring do Martin Fowller
Code Complete
Design Patterns Head First
entre outros
Sou um cara técnico. Adoro OOP, Design Patterns, etc. Acho tudo isso
genial. Simplesmente tento equilibrar as coisas.
[]'s
On 7 ago, 17:25, jonathan j6nat...@gmail.com
Ninguém questionou...
Nem do semáforo, nem de nenhuma solução. A questão não é essa, com certeza.
Por isso acredito que UsC seja justamente um diferencial (simplesmente).
vpmjr
2009/8/7 jonathan j6nat...@gmail.com
não questionei a eficiência do semáforo...
On 7 ago, 17:26, Vicente Maciel
2009/8/4 Stefan Horochovec stefan.horocho...@gmail.com:
Ola Carlos
Voce pode exemplicar o uso de RIA dentro do Delphi, realmente estou
curioso... Pq realmente, nas aulinas e vendo sistemas extremamente
complexos que ja pude ver desenvolvidos em Delphi, até hoje não consegui
visualizar
Acho q perdi a parte em q falaram mal do Delphi. não vi ninguem
falando isso.
2009/8/3 Stefan Horochovec stefan.horocho...@gmail.com
Ola
Talvez pudesse usar AIR e centralizar tudo em uma unica tecnologia visual e
reaproveitar MUITA coisa... e não programar a mesma coisa duas vezes,
Tentar trazer o usuário para próximo ao que ele vai trabalhar é bem
interessante mas nem sempre é algo que conseguimos pois há dentro de uma
empresa usuários que conhecem o processo mas não sabem utilizar o computador
e nem sabem o que querem, em outros casos ocorre o contrário. No fim das
contas
Esse é o maior problema entre os profissionais de hoje em dia, cada um
tem um conceito, cada um tem uma visão e acabam fugindo da realidade e
falando coisas sem sentido como por exemplo comparar Delphi com Flex!
isso é o cúmulo dúvido que quem pensa isso conhece delphi. Acontece
que Delphi até o
Posso dar meus 10 centavos aqui? =D
Uma discussão muito pertinente! Infelizmente, somos (os desenvolvedores)
obrigados a fazer sistemas padrão porque o mercado brasileiro exige que
assim seja. Ainda não encontrei um grande desafio, de fazer algo realmente
inovador, para empresas brasileiras.
Ola Carlos
Voce pode exemplicar o uso de RIA dentro do Delphi, realmente estou
curioso... Pq realmente, nas aulinas e vendo sistemas extremamente
complexos que ja pude ver desenvolvidos em Delphi, até hoje não consegui
visualizar conceitos inovadores de interfaces, com recursos de animações,
Bom esta discussão esta tão massa que escrevi um Post em homenagem
http://blog.mxml.com.br/voce-esta-preparado-para-dizer-o-que-estas-precisando
*Eduardo Kraus*
Desenvolvedor
eduardokr...@gmail.com
http://blog.mxml.com.br
http://twitter.com/EduardoKraus
Isso que o Bekc falou de User-
centered é bonito no papel... Fazer isso é bucha
Então Gabriela, na realidade, o que eu chamo de Usuário-Centrismo, é
um pouco diferente de User Centered Design. Vou dar um exemplo.
O programador precisa fazer uma animação que vai exigir um código não
tão bom
Sobre os CRUDs eu tenho também tenho uma tese.
Desenvolvimento de Software é algo realmente novo se compararmos a
Engenharia, Arquitetura, etc.
Acho que a adoção de sistemas de informática exigem duas coisas:
registrar a informação e fazer alguma coisa util com ela. Eu tenho a
impressão que no
Estava esperando tua resposta :o)
Achei mesmo que a tua experiência não poderia ser tão diferente da
minha.
Realmente não tem o q
--~--~-~--~~~---~--~~
Você recebeu esta mensagem porque está inscrito na lista flexdev
Para enviar uma mensagem, envie um e-mail para
ARGH, cortou...
... Realmente não tem o que complementar no que disseste.
E para quem não sabe o que é UCD (dá licença de puxar a brasa para
minha sardinha, hehe), postei uma das aulas que dou no Design sobre o
assunto: http://www.gabriela.trindade.nom.br/?p=530
Nao vejo nada errado em se trabalhar com delphi, pretendo montar 2
tipos de gui, desktop usando delphi e web usando o flex, tendo como
servidor o bom e velho delphi. ele receberá os pacotes amf e
trasnformará em dados que a aplicação delphi espera. o sistema será
totalmente OO.
É uma pena que
Ola
Talvez pudesse usar AIR e centralizar tudo em uma unica tecnologia visual e
reaproveitar MUITA coisa... e não programar a mesma coisa duas vezes, uma em
Flex e outra em Delphi.
A questão de falarem mal do Delphi, é simplesmente pelo fato dele não
fazer quase nada que o Flex faz, a não ser
Bom Dia Rapaziada!
Venho lendo resposta por resposta desse topico e esta bacana.
Penso o seguinte:
Cada experiencia é uma visão diferente, obviamente. Eu por exemplo trabalho
em uma empresa privada e o que vivo é 100% do que o Eduardo Kraus vem
relatando.
ATUALMENTE implementações simples como,
desktop, uma aplicação que será
web. Bem mais produtivo.
Atenciosamente,
*Airton Marques*
(85) 8808-9910
--
Date: Fri, 31 Jul 2009 02:37:47 -0300
Subject: [flexdev] Re: Adobe Flex: Além dos CRUDs
From: eduardokr...@gmail.com
To: flexdev@googlegroups.com
, 31 Jul 2009 10:46:17 -0300
Subject: [flexdev] Re: Adobe Flex: Além dos CRUDs
From: eduardokr...@gmail.com
To: flexdev@googlegroups.com
NÃO DEIXAM FAZER Esta parte nunca tive problemas. Tenho muito bem
esquematizado a história a contar para que o chefe deixe eu conversar
com quem
Outra coisa que influencia muito este tipo de coisa tem a ver com as
frases abaixo:
A formulação de um problema é mais importante que sua solução. -
Albert Einstein
Indagado sobre o que faria se tivesse apenas uma hora para salvar o
mundo, Albert Einstein respondeu: “Eu gastaria 55 minutos para
Falou pouco, mais falou bonito.
Estava esta madrugada meditando sobre esta thread. E cheguei a conclusão que
os sistemas mais caros são puros CRUD.
Um grande exemplo é o PeoploSoft da Oracle. Este com certeza é o pior em
design que conheço, péssima usabilidade e 100% puro CRUD. Para montar uma
É... eu sou obrigada a usar o People Soft. É um dos piores que
conheço. Nem quero saber se é da Oracle, do Wal-Mart ou da Nestle... É
uma droga.
Agora, tudo isso que a gente está discutindo é muito bonito e tals...
Mas quais os custos de implementar tudo isso?
Vejam resumidamente os passos para
Thread muito interessante
Só que isso é algo complicado, acho a teoria do Beck certa, temos que
fazer algo voltado para o usuário.Não adianta falar em usar animação,
skin, efeitos flash, entre outros.Como também para o usuário não
interessa se eu utilizei design patterns, algum framework.Ele
NÃO DEIXAM FAZER Esta parte nunca tive problemas. Tenho muito bem
esquematizado a história a contar para que o chefe deixe eu conversar com
quem realmente precisará do sistema.
O sistema no final ajuda a criar um clima melhor dentro da empresa, e chefe
adora mais ainda e não reclama quando paga.
Layout das telas. De TODAS as telas. Isso eu faço, com muito
orgulho. Passo duas a três semanas no fireworks, desenhando telinha.
Pesnsei que so eu fazia isso :P
Att: Rivaldo Xavier da Silva Junior.
Date: Fri, 31 Jul 2009 10:46:17 -0300
Subject: [flexdev] Re: Adobe Flex: Além dos CRUDs
From
: Fri, 31 Jul 2009 02:37:47 -0300
Subject: [flexdev] Re: Adobe Flex: Além dos CRUDs
From: eduardokr...@gmail.com
To: flexdev@googlegroups.com
Esta thread esta massa.
Me lembro ainda do meu primeiro sistema. sabe aquele que inaugura a pasta www?
Na época eu tinha o ServerN-NT (hoje uso
.*
Date: Fri, 31 Jul 2009 10:46:17 -0300
Subject: [flexdev] Re: Adobe Flex: Além dos CRUDs
From: eduardokr...@gmail.com
To: flexdev@googlegroups.com
NÃO DEIXAM FAZER Esta parte nunca tive problemas. Tenho muito bem
esquematizado a história a contar para que o
Muito bom Mário!
Parabéns pela iniciativa, estarei aproveitando seu próprio e-mail para
convidar a minha equipe aqui do MEC para participar do Tour de Lançamento da
Adobe,
http://www.flexdev.com.br/home/tour-de-lanamento-da-adobe-flash-plataform/
Muitos pensam realmente como você disse, ficam
Carai... Mario
Essa imagem do aplicação corresponde 100% ao que os analistas de onde
trabalho definem!
Marcos Dantas
2009/7/30 Mário Júnior juninho...@gmail.com
Ta certo ... 99% (senão 100%) das apps tem CRUDs. Afinal, o usuário precisa
criar, ler, editar e apagar registros!
A grande
Muito legal esse material, principalmente a imagem, reflete claramente como
são as apalicações hoje em dia... pode ser em Java , .NET, mas o paradigma é
sempre o mesmo.
2009/7/30 Marcos Dantas dantas.mar...@gmail.com
Carai... Mario
Essa imagem do aplicação corresponde 100% ao que os analistas
exatamente... o paradigma é o mesmo da década de 70/80.
Daí vem outra questão (aquela q é mais usada como desculpa pelos chefes):
Haa.. mas o usuário já está acostumado com esse tipo de tela.. se mudar o
usuário fica perdido.
Ou então.. aquilo q até mesmo nós desenvolvedores dizemos: usuário é
Rpz.. isso é uma assunto para se fazer um artigo, se já não existir.
2009/7/30 Mário Júnior juninho...@gmail.com
exatamente... o paradigma é o mesmo da década de 70/80.
Daí vem outra questão (aquela q é mais usada como desculpa pelos chefes):
Haa.. mas o usuário já está acostumado com esse
Quando eu começar a escrever meu artigo (obrigatório aqui para
finalizar a faculdade) irei lembrar das palavras de vocês, com
certeza, o maior motivo de eu estar usando o FLEX é porque eu achava o
flash uma ótima ferramenta e já pensava, pq não se tem como programar
assim? Utilizando de design e
Quando eu começar a escrever meu artigo (obrigatório aqui para
finalizar a faculdade) irei lembrar das palavras de vocês, com
certeza, o maior motivo de eu estar usando o FLEX é porque eu achava o
flash uma ótima ferramenta e já pensava, pq não se tem como programar
assim? Utilizando de design e
Um dos problemas de desenvolvimento do Software, especialmente no
Brasil, é o TI-Centrismo.
O TI-Centrismo prega que TI é o centro do Universo. Desta forma,
muitas das decisões tomadas no ciclo de vida de desenvolvimento do
Software visam proteger TI.
- Não pudemos mudar isso, é padrão! =
Sensacional!
Hoje mesmo estava discutindo isso com o meu sócio, o Jefferson Petilo (mais
conhecido nas listas de CF).
Tinhamos uma tela pensada para facilitar o workflow do usuário, mas quando
vimos, até mesmo a estrutura de dados e serviços correspondentes às
transações daquela tela (DTOs /
Gostei mto desta thread!!!
Mto bom!
Concordo com o Mário Jr. ... temos que nos libertar no Flex hehehehe
Abraços
2009/7/30 Vicente Maciel Junior macie...@gmail.com
Sensacional!
Hoje mesmo estava discutindo isso com o meu sócio, o Jefferson Petilo (mais
conhecido nas listas de CF).
liberar geral.. UIII! =D
2009/7/31 Marcel Pigozzi marcelpsara...@gmail.com
Gostei mto desta thread!!!
Mto bom!
Concordo com o Mário Jr. ... temos que nos libertar no Flex hehehehe
Abraços
2009/7/30 Vicente Maciel Junior macie...@gmail.com
Sensacional!
Hoje mesmo estava discutindo isso
Esta thread esta massa.
Me lembro ainda do meu primeiro sistema. sabe aquele que inaugura a pasta
www? Na época eu tinha o ServerN-NT (hoje uso o wamp).
Aquele sistema eu ouvia os usuários, e ele diziam como queriam as telas, as
funcionalidades, os relatórios, as saídas e tudo. Foi meu melhor e
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