Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-13 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 13 Mar 2009 13:40:07 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Ein paar Denkanstösse, damit du deinen V

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-13 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Fri, 13 Mar 2009 13:24:46 +0100, "qbert biker" wrote: > Original-Nachricht >> Datum: Fri, 13 Mar 2009 12:31:46 +0100 >> Von: marcus.wolsc...@googlemail.com >> An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch >> Betreff: Re: [Talk-de] Abs

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-13 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Fri, 13 Mar 2009 12:31:46 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Ich zweifle wiederholt sein "keine Mehrarbeit&q

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-13 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Thu, 12 Mar 2009 15:22:04 +0100, Garry wrote: > Du machst es Dir hier sehr einfach... Stell Dir einen Stop-and Go > Verkehr im Bereich der Ausfahrt vor. > Verwendest Du den "Point of no return" als Kriterium für die Ausfahrt > kann Dir das Navi auch noch > auf den letzten Metern eine Umleitun

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2009-03-12 Diskussionsfäden Garry
Georg Feddern schrieb: > >> >> > Deswegen wurde am anderen Orte (ich meine im Forum) vorgeschlagen, den > motorway_link am Ende > der Ausfädelung anzusetzen, den motorway_junction aber am Beginn der > Ausfädelung einzutragen. > > Damit stünden die benötigten Informationen geografisch zur

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-12 Diskussionsfäden Garry
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb: > On Wed, 11 Mar 2009 10:57:44 +0100, "qbert biker" wrote: > >> Die Praezision der Anweisungen und Empfehlungen haengt >> von der Qualitaet der Datenbasis ab und das zu 100%. >> Wenn in der Karte die Information fehlt, dass es an >> einer Kreuzung eine Li

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-12 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > >> Man sollte auch bedenken dass solche Aus/Einfädelstreifen nicht selten >> nict in vollem Umfang nutzbar sind - Tagesbaustellen, liegengebliebenes >> Fahrzeug, Ummarkierung, Zugeschneit,... >> Von daher könnte eine zu detaillierte Wiedergabe dieser Fahrstreifen der >> Or

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-12 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 17:32:24 +0100 > Von: Garry > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation Hallo, > Man sollte auch bedenken dass solche Aus/Einfädelstreifen nicht se

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2009-03-11 Diskussionsfäden Garry
qbert biker schrieb: > Hallo Liste, > > ich les ja nicht mehr so viel mit, weils etwas unuebersichtlich geworden ist > hier und mir die Zeit fehlt, mich durch alles durchzuwerkeln, aber letztens > sind mir bei einer Diskussion um Autobahneinfahrten ein paar Sachen > eingefallen, die vielleicht d

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 20:41:57 +0100 > Von: Guenther Meyer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > naja, vereinfachung ist relativ: > entweder man hat im

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Original-Nachricht > > > Datum: Wed, 11 Mar 2009 19:34:51 +0100 > > Von: Guenther Meyer > > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformatio

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 19:34:51 +0100 > Von: Guenther Meyer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > warum hier nicht motorway lanes=4? Ist eine Alternative. Wollte

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2009-03-11 Diskussionsfäden Martin Simon
2009/3/11 Guenther Meyer : > nochmal: > die wechselmoeglichkeit bzw. laenge der spur ist irrelevant fuer eine > benachrichtigung. Ja, weil die Router eh schon mindestens einen Kilometer vorher warnen und das Verhalten oft sogar eingestellt werden kann. Und da uns die Länge der vorangehenden Spur

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Original-Nachricht > > > Datum: Wed, 11 Mar 2009 12:39:37 +0100 > > Von: Guenther Meyer > > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerin

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
> Schön, jetzt hast du dir das einfachste Beispiel rausgepickt: > Abbiegespuren mit aus dem Kontext eindeutiger Position. Die > Linienbündel-Ansätze mit eigenen OSM-Objekten für Spuren (seien es > jetzt > eigene Ways oder Relationen), so unzulänglich sie auch noch sein mögen, > ließen sich aber imm

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 13:35:34 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Du bist hier aber in einem Projekt welches bereit

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2009-03-11 Diskussionsfäden Tobias Knerr
So, ein kleiner Einschub hier, weil ich den Fokus der Diskussion zu eng finde: qbert biker schrieb: > +==+==+==+==+=== > \ > 1 2 3 4 5 > Ist einfacher und genauer. Man kann jetzt an Node 1 hinterlegen, > dass da eine Abbiegespur beginnt, oder besser, man kann an > No

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 11 Mar 2009 13:02:01 +0100, "qbert biker" wrote: >> Du scheinst das nict verstanden zu haben. Ein highway_link >> ist keine Auslaufspur sonder die gesammte Autobahn-Auffahrt/ >> das Autobahn-Kreuz. > > Nein, ich habe nur das Problem, dass ich lange vor OSM schon > mit digitalen Karten gea

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 12:39:37 +0100 > Von: Guenther Meyer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > 0mdrei fahrspuren, wechsel beliebig moeglich motorway

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 12:06:26 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Wir arbeiten überall mit unpräzisen Daten, da man be

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 11:49:08 +0100 > Von: Bernd Wurst > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Deine Mail klingt irgendwie so gar nicht nach "ohne Mehraufwa

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Original-Nachricht > > > Datum: Wed, 11 Mar 2009 11:24:19 +0100 > > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und

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2009-03-11 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin, qbert biker schrieb: > Original-Nachricht > >> wenn eine berechnete route vorliegt, weiss das system jederzeit, wo die >> ausfahrten kommen. daraus einen entsprechenden punkt fuer die anweisung >> (z.B. >> geschwindigkeitsabhaengig) zu berechnen, ist nicht schwer. >> d

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Original-Nachricht > > > Datum: Wed, 11 Mar 2009 10:59:17 +0100 > > Von: Guenther Meyer > > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformatio

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 11 Mar 2009 11:40:03 +0100, "qbert biker" wrote: > Ich schliess das jetzt ab. Dir mag die Ungenauigkeit egal > sein - ich finde es schade, wenn man seine Arbeit in unpraezisen > Mischmasch steckt, wenn es auch die Moeglichkeit der > genauen Abbildung gibt. Wir arbeiten überall mit unprä

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2009-03-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 11. März 2009 schrieb qbert biker: > Wir mappen doch nicht fuers Verkehrsrecht ;) Nein, aber es ist neben den gerenderten Karten IMHO die Anwendung, die die meisten Mapper anspornt, die Karten für ein normales Navi nutzen zu können. > > Klar darfst du auch später noch wechs

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
> Bisher mappen wir ja keine Asphalt-Streifen sondern den Graphen des > Strassennetzes. (von nicht wirklich verwendeten Tags zur Strassen- > Breite mal abgesehen) Freilich mappt ihr (wir) Asphaltstreifen. Die auf denen wir fahren und die, die wir von den Bildern abmahlen. Ansonsten gibts noch

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 11:24:19 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Wir machen hier keine Audio-Navigation für Blinde.

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2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 11 Mar 2009 11:20:45 +0100, "qbert biker" wrote: ... > z.B. die Induktionsschleifen in den Ein- Ausfahrten > abhaengig von den Ausfahrtsknoten referenziert, nicht vom > Anfang der Einfaedelspur. Und last but not least kann es > nicht unbedingt schaden, etwas kompatibel zum Rest der > Welt

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 10:59:17 +0100 > Von: Guenther Meyer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > der punkt sollte der anfang der spur sein, um den fahrer immer recht

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 11 Mar 2009 10:57:44 +0100, "qbert biker" wrote: > Die Praezision der Anweisungen und Empfehlungen haengt > von der Qualitaet der Datenbasis ab und das zu 100%. > Wenn in der Karte die Information fehlt, dass es an > einer Kreuzung eine Linksabbiegerspur gibt, weiss das > Navi nix davon un

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 10:48:52 +0100 > Von: Bernd Wurst > An: talk-de@openstreetmap.org > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Die Realität im verkehrsrechtlichen Sinne sagt aber, dass dein > angestrebter

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2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Der Route kommt vom Router und der hat sie anhand der > digitalen Karte berechnet. Wenn die Karte falsch ist, oder > die Annahmen, die der Router ueber die Karte trifft, > falsch sind, ist auch die gegebene Information falsch. > > Die Praezision der A

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb qbert biker: > Garnicht ist moeglich aber vielleicht zu wenig. Die Information, > dass man sich in 500m rechts einordnen kann, muss ja erstmal > auch gewonnen werden. Bei deutschen Autobahnen ist sie zwar > implizit vorhanden, da jede Ein-/Ausfahrt eine Beschleunigu

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 10:42:44 +0100 > Von: Guenther Meyer > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > richtig! > wenn eine berechnete route vorliegt, weiss das system

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 11. März 2009 schrieb qbert biker: > Garnicht ist moeglich aber vielleicht zu wenig. Die Information, > dass man sich in 500m rechts einordnen kann, muss ja erstmal > auch gewonnen werden. Bei deutschen Autobahnen ist sie zwar > implizit vorhanden, da jede Ein-/Ausfahrt eine Be

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 11 März 2009 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com: > On Wed, 11 Mar 2009 09:00:35 +0100, "qbert biker" wrote: > > Das ist richtig. Das System sollte mind. 1km vorher wissen, > > dass da die Ausfahrt kommt und eine Anweisung geben. Die > > Frage ist, wie man das in den Daten verankert

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 09:47:26 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Garnicht. Der Zeitpunkt wann eine Fahranweisung anges

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Wed, 11 Mar 2009 09:00:35 +0100, "qbert biker" wrote: > Das ist richtig. Das System sollte mind. 1km vorher wissen, > dass da die Ausfahrt kommt und eine Anweisung geben. Die > Frage ist, wie man das in den Daten verankert. Garnicht. Der Zeitpunkt wann eine Fahranweisung angesagt werden soll

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 08:11:49 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Denkfehler. Noe, deshalb habe ich auch Abstrakti

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2009-03-11 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Wed, 11 Mar 2009 08:11:49 +0100 > Von: marcus.wolsc...@googlemail.com > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Denkfehler. Noe, deshalb habe ich auch Abstrakti

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2009-03-11 Diskussionsfäden marcus.wolschon
On Tue, 10 Mar 2009 19:26:38 +0100, "qbert biker" wrote: > Der Haken an der Sache ist, dass ein Informationssystem, das nur die Daten > der aktuellen Position hat, viel zu spät eine Meldung an den Fahrer geben > würde. Ein Lösungsansatz wäre, die Abfahrt, also den Verzweigungsknoten > an den Anfan

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-10 Diskussionsfäden qbert biker
Original-Nachricht > Datum: Tue, 10 Mar 2009 20:40:01 +0100 > Von: "Jonas Krückel (John07)" > An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch > Betreff: Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation > Zu mindest nach meiner Erfahrung und Beobachtu

Re: [Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-10 Diskussionsfäden Jonas Krückel (John07)
qbert biker schrieb: > Hallo Liste, > > ich les ja nicht mehr so viel mit, weils etwas unuebersichtlich geworden ist > hier und mir die Zeit fehlt, mich durch alles durchzuwerkeln, aber letztens > sind mir bei einer Diskussion um Autobahneinfahrten ein paar Sachen > eingefallen, die vielleicht d

[Talk-de] Abstraktionsebenen und Fahrerinformation

2009-03-10 Diskussionsfäden qbert biker
Hallo Liste, ich les ja nicht mehr so viel mit, weils etwas unuebersichtlich geworden ist hier und mir die Zeit fehlt, mich durch alles durchzuwerkeln, aber letztens sind mir bei einer Diskussion um Autobahneinfahrten ein paar Sachen eingefallen, die vielleicht den einen oder anderen interessie