[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Kamu itu berotak kebo masih pintar otak anjing. kamu gak ngerti dosa turunan versi Kristen.Jadi Yesus punya dosa turunan lantaran dia turunan Daud yg pezina. Makane saya bilang sang Panebus Batal demi Hukum.Karena panebus harus steril tanpa dosa. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Penipu. Pendusta. Tukang kibul. Orang Nasrani tidak menganggap semua dosa orang tua atau leluhurnya itu diturunkan kepada anak cucunya. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Kamu itu berotak kebo masih pintar otak anjing. kamu gak ngerti dosa turunan versi Kristen.Jadi Yesus punya dosa turunan lantaran dia turunan Daud yg pezina. Makane saya bilang sang Panebus Batal demi Hukum.Karena panebus harus steril tanpa dosa. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote:
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
dosa turunan itu terjadi bagi yang percaya dosa keturunan, dan itu pun harus terjadi jika memang benar-benar keturunan manusia. alkitab menulis yesus itu tidak benar-benar keturunan manusia, karena yesus tidak dibuahi oleh air mani. artinya yesus tidak dihasilkan dari nafsu. steril dari dosa. kalau anda merasa hal yang sama juga disebutkan dalam alquran, maka anda itu sedang menipu diri anda sendiri. makanya saya bilang sebelumnya kalau anda itu sering bermasalah dengan diri anda sendiri. disatu sisi anda mengetahui melalui ajaran anda bahwa yesus itu suci, tapi disatu sisi anda sedang berkoar-koar menyatakan yesus itu tidak steril. anda memang terlalu sering ngawur, dan hebatnya, anda ngawur terhadap diri anda sendiri. On 11/25/10, Tawangalun tawanga...@yahoo.com wrote: Kamu itu berotak kebo masih pintar otak anjing. kamu gak ngerti dosa turunan versi Kristen.Jadi Yesus punya dosa turunan lantaran dia turunan Daud yg pezina. Makane saya bilang sang Panebus Batal demi Hukum.Karena panebus harus steril tanpa dosa. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
...orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum Ini juga kalimat nT, kalimat manusia yang setiap saat bisa berubah. Pernah tak tulis pengejawantahan diametral thd tulisan nT, dimana KATEBE Yesus a.s nemu keledai yang lalu dimanfaatkan utk tunggangan. Mungkin lalu negara-negara umat Kristen rame-rame menerjemahkan ayat ini, pergi meninggalkankan negaranya mencari keledai. Belanda nemu keledai, Inggris, Perancis, Spanyol, Portugis, Italia Jerman dst juga nemu. Dan para evangelist yang menyertai juga nemu kesempatan menyiarkan agama mereka. Padahal, keledai temuan negeri-negeri Kristen ini ada yang punya, sudah ada negara atau kerajaan merdeka yang memerintah. Sulit mencerna yang Yesus a.s nemu keledai siap ditunggangi dan keledai ini ga ada yang punya, meski di ayat-ayat lain, Yesus a.s nyuruh nyolong instead of nemu. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@... wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
ndeboost rambitese...@... wrote: ...orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum Ini juga kalimat nT, kalimat manusia yang setiap saat bisa berubah. Iya, itu mungkin anggapan orang kristen yang sekarang, tapi kristen dulu di Amerika sama seperti Islam sepanjang masa menganggap agamanya adalah hukum sehingga perbudakan bisa berlangsung seperti praktek aselinya dalam Islam. Tapi itu masa lalu, kita jadikan kesalahan masa lalu sebagai pelajaran untuk memperbaiki masa sekarang dan masa yang akan datang. Demikianlah cara orang2 Kristen berpikir bisa bikin maju negaranya. Dan terbukti memang Amerika menjadi negara yang paling maju didunia, dan paling adil juga paling dermawan. Lhaaa... Kenapa sekarang muslimin tetap saja tidak bisa berubah jadi maju ??? Pikiran2 yang sudah jelas salah masih tetap dipertahankan keaseliannya. Padahal untuk mendapatkan kebenaran enggak ada kaitannya dengan aseli atau palsu karena pikiran memang harusnya berubah sesuai dengan perubahan waktu yang makin maju. Itulah, sorry deh Syariah Islam itu udah mutlak ditentang dan ditolak diseluruh dunia tanpa kecuali termasuk negara2 Islam sendiri juga menolaknya. Apalagi sekarang ada HAM, maka makin tampak buruknya Syariah Islam itu. Gimana bisa orang bersimpati kepada Syariah Islam yang mewajibkan untuk membunuhi non-muslim dimana yang muslim juga dianggap non-Muslim. Mau tahu reputasi bagaimana buruknya reputasi Islam itu, tengoklah kerja sama kubu global war on terror, disanalah kepastian bahwa Syariah Islam sudah tidak ada tempatnya lagi dimuka bumi ini. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Mat 22:44 Bahwa Tuhan telah berfirman kepada Tuhanku: Duduklah Engkau di sebelah kanan-Ku, sehingga Aku menaklukkan segala musuh-Mu di bawah kaki-Mu? --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugr...@... wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Setahu nDeboost, budak disetarakan dengan benda, bisa dijual beli dengan penawaran segala Jadi ga ada nilai atau relevansi kemanusiaannya. Namun QS, re. 2:277 mengenai pahala, tidak menyebutkan status duniawi manusia, atau mengenai taubat, juga mengenai yang kafir kepada ayat-ayat Allah (3:19). Perbudakan dan minum alkohol secara berangsur di jauhkan dari pengikut Muhammad saw, tidak drastis. Re QS 58:3, 5:89, 90:13 (dan beberapa lagi) ...Itulah, sorry deh Syariah Islam itu udah mutlak ditentang dan ditolak diseluruh dunia tanpa kecuali termasuk negara2 Islam sendiri juga menolaknya. Tulisan begini adalah spesialis @Wandu. nanti kalau ditanya, mana linknya pasti menghilang. --- In proletar@yahoogroups.com, muskitawati muskitaw...@... wrote: ndeboost rambitesemak@ wrote: ...orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum Ini juga kalimat nT, kalimat manusia yang setiap saat bisa berubah. Iya, itu mungkin anggapan orang kristen yang sekarang, tapi kristen dulu di Amerika sama seperti Islam sepanjang masa menganggap agamanya adalah hukum sehingga perbudakan bisa berlangsung seperti praktek aselinya dalam Islam. Tapi itu masa lalu, kita jadikan kesalahan masa lalu sebagai pelajaran untuk memperbaiki masa sekarang dan masa yang akan datang. Demikianlah cara orang2 Kristen berpikir bisa bikin maju negaranya. Dan terbukti memang Amerika menjadi negara yang paling maju didunia, dan paling adil juga paling dermawan. Lhaaa... Kenapa sekarang muslimin tetap saja tidak bisa berubah jadi maju ??? Pikiran2 yang sudah jelas salah masih tetap dipertahankan keaseliannya. Padahal untuk mendapatkan kebenaran enggak ada kaitannya dengan aseli atau palsu karena pikiran memang harusnya berubah sesuai dengan perubahan waktu yang makin maju. Itulah, sorry deh Syariah Islam itu udah mutlak ditentang dan ditolak diseluruh dunia tanpa kecuali termasuk negara2 Islam sendiri juga menolaknya. Apalagi sekarang ada HAM, maka makin tampak buruknya Syariah Islam itu. Gimana bisa orang bersimpati kepada Syariah Islam yang mewajibkan untuk membunuhi non-muslim dimana yang muslim juga dianggap non-Muslim. Mau tahu reputasi bagaimana buruknya reputasi Islam itu, tengoklah kerja sama kubu global war on terror, disanalah kepastian bahwa Syariah Islam sudah tidak ada tempatnya lagi dimuka bumi ini. Ny. Muslim binti Muskitawati. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Yang dibawah adalah LAI76, mengenai kasih. Lalu kearifan lokal bagaimana yang diperkirakan dapat memperjelas? Tuhan disetarakan Tuan? Keknya di LAI76 ada Tuhan yang lain, kepada siapa Tuhan berfirman Mat 22:4 Bahwa Tuhan telah berfirman kepada Tuhanku: Duduklah Engkau di sebelah kanan-Ku, sehingga Aku menaklukkan segala musuh-Mu di bawah kaki-Mu? Yang di LAI06 Tuhan telah berfirman kepada Tuanku: duduklah di sebelah kanan-Ku, sampai musuh-musuh-Mu Kutaruh di bawah kaki-Mu. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Mat 22:44 Bahwa Tuhan telah berfirman kepada Tuhanku: Duduklah Engkau di sebelah kanan-Ku, sehingga Aku menaklukkan segala musuh-Mu di bawah kaki-Mu? --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Pemahaman Kristen yang sdh lama ga kegereja bisa dipegang? Lalu para biarawan, termasuk Paus yang nyeleweng pakai hukum apa? Setahu saya, yang nyeleweng dibakar, pakai hukum Bibel. Lalu barulah ada negara yang ga lagi percaya yang hukum yang dijalankan para Paus adil. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
lha memang iya, kan sampeyan sudah tahu pemahaman kristen sering berubah menurut perkembangan jaman. Contohnya sampeyan juga sudah tahu? Paus yang menyeleweng, kalo berdasarkan hukum bibel jaman dulu, mestinya Paus dibakar. tapi sekarang ya ndak lagi. contohnya saja Pastur yang suka esek esek gak pernah dibakar, paling ya dipecat begitu saja. apakah sampeyan lebih seneng kalo pasturnya di bakar? agar tetap konsisten dengan bibel jaman dulu?. itu kan biadab namanya. dan itu sudah di tinggalkan oleh orang kristen. Yang masih konsisten itu uwong Islam. Dulu misuh misuh Yahudi, sekarang juga misuh misuh Yahudi, dulu ngancurin patung, sekarang juga ngancurin patung, dulu menggal kepala, sekarang yo masih menggal kepala, konsisten tapi biadab. pertanyaan untuk sampeyan : Apakah kebiadaban perlu di konsistenkan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Pemahaman Kristen yang sdh lama ga kegereja bisa dipegang? Lalu para biarawan, termasuk Paus yang nyeleweng pakai hukum apa? Setahu saya, yang nyeleweng dibakar, pakai hukum Bibel. Lalu barulah ada negara yang ga lagi percaya yang hukum yang dijalankan para Paus adil. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Tolol. Bodoh. Goblok. Dungu. Itulah kelebihan orang Nasrani: mereka bersedia memperbaiki kesalahan mereka. Beda dengan orang Islam, dari dulu main bunuh dan sekarang juga masih main bunuh Ada yang masih pake siwak tuh, saat orang sudah menemukan sikat gigi listrik... --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Pemahaman Kristen yang sdh lama ga kegereja bisa dipegang? Lalu para biarawan, termasuk Paus yang nyeleweng pakai hukum apa? Setahu saya, yang nyeleweng dibakar, pakai hukum Bibel. Lalu barulah ada negara yang ga lagi percaya yang hukum yang dijalankan para Paus adil. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
repot bicara sama orang yang sok ngerti alkitab padahal masih belom ada sedengkulpun kemampuan membaca alkitabnya. On 11/24/10, ndeboost rambitese...@rocketmail.com wrote: ..kebebasan tentunya kebebasan yang bertanggung jawab .. Yg gini adalah kalimat nT, karena sejauh yang nDeboost ketahui, ga ada ayat Bibel yang menyatakan demikian. KATEBE, Yesus sendiri ga bertanggung jawab. Setelah menyebabkan sekian banyak babi terbunuh, Yesus a.s tidak memberi atau menyontohkan penyelesaian namun pergi begitu saja. Bahkan tidak dengan kemukjizatannya. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@... wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- www.davidsilalahi.konsultanasuransi.com ; http://enjoy-hidup.blogspot.com/ Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html Allianz, The most Admired Company in the World: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Contact me for your A to Z insurance needs. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Anda maksud ndeboost? Lha yang ngasih tahu bahwa buku taik anjing al-Mushaf yang dijadikannnya kitab suci itu tidak berisi wahyu Allah juga orang kafir peserta mailing list ini. ndeboost itu manusia dungu yang tidak tahu diuntung aja. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: repot bicara sama orang yang sok ngerti alkitab padahal masih belom ada sedengkulpun kemampuan membaca alkitabnya. On 11/24/10, ndeboost rambitese...@... wrote: ..kebebasan tentunya kebebasan yang bertanggung jawab .. Yg gini adalah kalimat nT, karena sejauh yang nDeboost ketahui, ga ada ayat Bibel yang menyatakan demikian. KATEBE, Yesus sendiri ga bertanggung jawab. Setelah menyebabkan sekian banyak babi terbunuh, Yesus a.s tidak memberi atau menyontohkan penyelesaian namun pergi begitu saja. Bahkan tidak dengan kemukjizatannya. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- www.davidsilalahi.konsultanasuransi.com ; http://enjoy-hidup.blogspot.com/ Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html Allianz, The most Admired Company in the World: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Contact me for your A to Z insurance needs. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
kesalahan yang sering dilakukan umat muslim dalam menganalisa alkitab adalah SERINGKALI mengabaikan latar belakang sejarah/budaya. cerita alkitab adalah cerita sejarah, dimana didalamnya terdapat kisah yang tidak perlu di-edit, tetapi perlu dipelajari latar belakangnya. jika pada saat kisah tersebut tertulis bahwa adalah kondisi khusus jika menggunakan keledai, maka tidak bisa diaplikasikan kondisi masa lalu tersebut untuk sekarang. jaman sekarang sudah tidak perlu pakai keledai. bedakan dengan agama yang suka mengambil nilai-nilai primitif pada masa lalu kemudian menggunakannya untuk kehidupan jaman sekarang, contohnya adalah anda. benar kata jusfiq, anda itu manusia primitif. On 11/24/10, ndeboost rambitese...@rocketmail.com wrote: ...orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum Ini juga kalimat nT, kalimat manusia yang setiap saat bisa berubah. Pernah tak tulis pengejawantahan diametral thd tulisan nT, dimana KATEBE Yesus a.s nemu keledai yang lalu dimanfaatkan utk tunggangan. Mungkin lalu negara-negara umat Kristen rame-rame menerjemahkan ayat ini, pergi meninggalkankan negaranya mencari keledai. Belanda nemu keledai, Inggris, Perancis, Spanyol, Portugis, Italia Jerman dst juga nemu. Dan para evangelist yang menyertai juga nemu kesempatan menyiarkan agama mereka. Padahal, keledai temuan negeri-negeri Kristen ini ada yang punya, sudah ada negara atau kerajaan merdeka yang memerintah. Sulit mencerna yang Yesus a.s nemu keledai siap ditunggangi dan keledai ini ga ada yang punya, meski di ayat-ayat lain, Yesus a.s nyuruh nyolong instead of nemu. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@... wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- www.davidsilalahi.konsultanasuransi.com ; http://enjoy-hidup.blogspot.com/ Asuransi Allianz terbaik 2010 di Indonesia, INFOBANK: http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Allianz, Top 20 The Biggest Company in the world: http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/snapshots/7674.html Allianz, The most Admired Company in the World: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mostadmired/2010/snapshots/7674.html http://www.antaranews.com/berita/1277927039/infobank-umumkan-peringkat-perusahaan-asuransi Contact me for your A to Z insurance needs. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional *
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen.
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
anda pasti sering terjadi konflik di dalam diri anda pada kehidupan sehari-hari. pikiran anda sering bertentangan dengan diri anda sendiri, saya yakin itu. saya yakin karena tercermin dari tulisan anda yang membahas tentang yesus seperti dibawah ini. di dalam agama anda sudah disebutkan bahwa yesus itu suci tapi kali ini anda menyebut yesus itu keturunan pezina. saya yakin, anda itu pasti sering bermasalah dengan diri anda sendiri pada kehidupan sehari-hari. On 11/25/10, Tawangalun tawanga...@yahoo.com wrote: Memang nurut HAM zina rapopo,tapi keyakinan Kristen Sang Panebus itu kudu suci,la ternyata Kitab dia bilang Yesus anak Daud,padahal Daud pezina,itu yg kacau la opo berhasil nebus?Kan dosa turunan itu diakui oleh mereka,but Islam. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: Otak anjing... Yang berzina orang tuanya bukan dia. Tidak ada yang salah dengan anak pezina... Tidak ada yang hina dengan anak pezina... Lagian orang berzina asal suka sama suka dan tidak merugikan orang lain itu tidak salah. --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya sendiri. ternyata keliru. tidak seperti Quran yang merupakan buku hukum. jadi jika di Quran ada ayat Potong itu tangan pencuri, ayat ini pasti diturut dan buktinya masih dilaksanakan sampai hari ini. itulah perbedaannya. Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, yhnugroho yhnugroho@ wrote: enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Sampeyan keliru lagi, sebab sampeyan masih menggunakan cara pandang orang Islam terhadap nabi, karena nabi itu orang suci atau dianggap suci, terus sampeyan menuntut bahwa leluhur nabi juga harus suci. ini kan sama saja sampeyan mengira bahwa karir atau profesi seseorang terkait dengan leluhurnya. ini keliru, berlawanan dengan realitas sehari hari. Nyatane ada anak begal yang bisa jadi raja, Kena Arok, ada lagi anak guru yang jadi presiden Bung Karno, ada juga anak budak (negro) jadi presiden di negara digdaya, Obama contohnya dll. Jadi tidak ada hubunganya antara leluhur dengan profesi kita, apa lagi nabi, suatu profesi yang tidak melalui ujian dan sertifikasi seperti Akuntan, lawyer dll. Jadi mudah saja bagi seseorang untuk mengaku nabi, atau para pengagumnya menyematkan sebutan nabi. maka munculah Nabi Gulam Ahmad, nabi Lia eden, nabi warsidi dll. coba sampeyan cek semua nabi yang saya sebut, pasti mengadung cacat. inilah kekeliruan sampeyan yang menganggap bahwa nabi tidak bercela dan leluhurnya juga harus tidak bercela. Kesimpulanya adalah tidak ada manusia yang sempurna tidak bercela, termasuk para nabi. tidak terkecuali nabi Daun dan nabi Muhammad. nabi Daud cacatnya sudah jelas, yaitu ngencuki bini tetangga, nabi Muhammad juga sudah jelas, salah satunya ngencuki anak dibawah umur. ini juga yang membuat sampeyan keteteran menghadapi para kafirun laknatulah ketika menanyakan kesucian para nabi termauk nabi muhammad. di satu sisi sampeyan berasumsi bahwa nabi itu sempurna tak tercela, sedangkan kenyataannya nabi juga manusia biasa, yang tak sempurna, yang bercela. Jadi tidak ada halangan bagi Yesus untuk menjadi nabi besar, meskipun Daud leluhurnya pernah ngencuk bini tetangga. Mulai sekarang biasakan mengatakan bahwa nabi juga manusia biasa yang punya kesalahan. namun kesalahannya bukan berarti harus digugu dan ditiru, di jadikan percontohan.bukan itu maksudnya. mentang mentang nabi daud ngencuk bini bini tetangga, sampeyan yo pengin niru, mentang mentang nabi nabi Muhammad mengawini anak dibawah umur, sampeyan yo pengin niru, seperti Syeh Puji. ini kan gemblung Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawanga...@... wrote: La akirnya wong Kristen kena batunya,mereka selalu bilang Yesus anak Daud anak daud,jebul daud penzina.Masak sang panebus memenuhi syarat kalau turunan pezina? Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Itulah bedanya pemahaman wong Islam dengan wong kristen tentang nabi. wong Islam menganggap nabi itu manusia sempurna, sehingga perbuatanya harus menjadi panutan, sementara wong kristen menganggap nabipun bisa berbuat salah, jadi bukan menjadi panutan. Contohnya kisah Daud, gara gara kepengen ngewe sama Betseba, istrinya Uria. Daud membuat rencana jahat. karena dia punya kuasa, maka Daud menyalah gunakan kekuasaanya, di suruhlah Uria berperang agar mati, nanti kalo Uria mati kan Betseba jadi janda, di situlah dia baru bisa ngencuk Betseba. rencana pertama berhasil. tapi untuk menutupi kebusukanya Daud harus berbohong lagi dst. walao akhirnya daud menyesal, detail ceritanya baca bibel saja. Poin yang ingin disampaikan adalah bahwa untuk menutupi kebohongan pertama, maka orang harus berbohong yang ke dua, terus untuk menutupinya lagi orang harus bohong yang ketiga dst dst, jadi itu bukan suatu perintah agar orang kristen rame rame ngencuk bini tetangga. itulah mengapa saya katakan dalam agama kristen Nabi bukanlah panutan. beda dengan Islam bahwa Nabi adalah panutan, dalam Islam dulu nabi berbuat apa, haus ditiru, tak peduli apakah kebiasaan atau perbuatan nabi di jaman dulu sesuai dengan adab dan kebiasaan jaman modern. itu juga yang membuat agama Islam menjadi bahan tertawaan. contohnya ya TS itu. apakah kebiasaan seperti itu masih perlu di pertahankan? Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, Tawangalun tawangalun@ wrote: Kitab suci Kristenlah yg menceritakan kabaeh nabi pernah ngencuk zina,padahal nabi itu panutan.Nek Islam gak ada Pak Wong yg menceritakan Nabi zina.Kan orang tua saja kalau pernah serong anaknya gak dikandani,dirahasiakanlah.Masak nabi malah cerita zina diobral padahal panutan.Itu pasti karena gak wantex.Jadi aslinya Nabi2 itu kabeh bukan pezina tapi karena ada tangan2 jahil lalu diedit seperti sekarang. Shalom, Tawangalun. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: Ya begitulah, pemahaman orang kristen terhadap bibelnya, jadi bukan buku hukum, ini juga mungkin kekeliruan orang Islam memahami bibel, dikiranya seperti Quran yang merupakan buku hukum, yang ayat2nya mesti diturut dan ditiru. sehingga orang islam sering ngutip ayat dari bibel misalnya ayat yang menceritakan nabi Luth yang ngencuk anaknya sendiri. orang Islam menyangka ayat inipun harus di turut, agar orang kristen ngewe anaknya
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Membaca komen2 si mBoost di bawah ini, yang pada mulanya adalah ngobrol santai tentang Unicorn yang berubah menjadi banteng, sekarang sudah melebar ke mana mana, jadi saya ngikut saja lah. --- Kutipan -- Kalau babi dan babi hutan sama, maka yang haram yang mana? Dulu sebelum '76, yang haram babi. Di 2006, yang haram babi hutan. Bagaimana dg babi? Masih haram atau sudah ga haram? Ditto. Katak sama kadal kan jauh berbeda? Mosok sih yg demikian adalah kearifan lokal? Inikan murni campur tangan manusia? Kalau Islam, yang dulu haram sekarang juga haram, pada kondisi standar dan kapanpun haram. Kalau mau menghalalkan yang dulu haram, ya sudah bukan umatnya atau pengikut Muhammad saw. lagi. Selain itu, jerami jadi kapas. Kearifan lokal mana yang diharapkan? Memangnya umat Kristen ga bisa bedain jerami sama kapas? Lalu nT mengibaratkan salju dg kapas, padahal saldju sudah ada peuluhan tahun yl. Memangnya saldju dan salju lain? --- End of Kutipan -- Sesungguhnya sampeyan sudah tahu jawabnya, tapi karena sampeyan ngeyel mengharapkan orang Kristen memahami bible sama persis seperti orang Islam memahami Quran, akhirnya sampeyan malah bingung sendiri, sehingga masih bertanya terus apa yang haram? babi atau babi hutan? Saya jawab saja, yang haram pada mulanya babi, kemudain babi tidak haram lagi. Buktinya babi panggang direstoran cina laris terjual, terus di restoran batak malah ada masakan B1 dan B2 yang terbuat dari babi. Ini juga laris terjual, konsumennya siapa? Pasti bukan muslim, kebanyakan orang kristen, ini sudah cukup membuktikan bahwa babi sudah tidak haram lagi bagi orang Kristen, ada ayatnya yang bilang gini yang haram bukanlah apa yang masuk ke dalam mulut tapi yang haram adalh apa yang keluar dari mulut. Jangan minta ditunjukan ayatnya mana, wong itu hasil nguping di rumah tetangga. Tapi kebiasaan orang Kristen makan babi sudah cukup untuk membuktikan bahwa babi adalah halal. Tentang kearifan lokal, kalo bukan sekedar ingin ngeyel, saya rasa sampeyan paham apa yang saya maksud ketika saya menulis unicorn yang berubah menjadi banteng, terus menjadi kebo. Ini hanya unutk menyatakan kekuatan. Terus kapas dan salju ini hanya unutk menyatakan keputihan (lihat posting yang lalu). Tapi kalo memang ternyata sampeyan belum paham, ya nanti saya tulis lagi. --- Kutipan -- Sorry, Islam bukan ciptaan manusia. QS pun demikian. Pemahaman nT campur aduk sama Kristen maupun Bibel. Yesus ga pernah pakai kata Kristen. Dan Bibel, spt diatas, sudah susah dibedain mana yang mana kecuali dibuka bersamaan. Memang, keknya, umat Kristen menerima apa adanya. namun banyak pula yang resist. Contohnya neraka di PL. kemana hilangnya? Atau pahala yang diganti upah. Memangya sama? . --- End of Kutipan -- Islam dan QS bukan ciptaan manusia, demikian kata sampeyan. Itu karena sampeyan melihatnya dengan kacamata keimanan Islam, tapi coba sampeyan melihatnya dengan kacamata ilmu pengetahuan, Antropologi budaya misalnya, tak dapat dihindarkan Islam adalah juga sama dengan agama2 lain, hanya ciptaan manuasia juga. Buku2 perbandingan agama yang ditujukan untuk anak2 sekolah setingkat tsanawiyah sampai dengan Aliyah, penuh dengan definisi apa itu agama, ketika memandang Hindu, Budhha dll, dia menggunakan Antropologi kebudayaan, sehingga agama2 tsb disimpulkan sebagai agama ardi yaitu ciptaan manusia, tetapi ketika memandang Islam menggunakan kacamata iman bahwa Islam diturunkan kepada Nabi Muhammad melalui malaikat Jibril, sehingga disebut agama samawi, pernyataan itu diyakini benar, meskipun tidak bisa dibuktikan, misalnya apakah ada yang menyaksikan ketika nabi Muhammad sedang kongkow ngopi bareng sama si Jibril. jadi double standard. hasilnya ya seperti sampeyan itu double standard juga. Islam tetep diklaim sebagai agama langit dari tuhan meskipun tidak terbukti, sedang agama lain adalah agama bumi ciptaan manusia. Tentang bible yang suka gonta ganti atau tidak sama terjemahaanya sudah di jelaskan yaitu pemahaman yang berdasar kearifan local. Tentang kata Kristen yang tidak pernah di pakai oleh Yesus, ini juga bukan masalah, biarkan saja pengagum Yesus menyebut dirinya Kristen. Ini kan sama saja, ketika bung Karno menuliskan pandangan politiknya tidak pernah terpikir oleh beliau untuk menyebut kata Sukarnoist, tapi ternyata para pengagumnya menyebut diri atau disebut Sukarnois, demikian juga Suharto, para pengagumnya menyebut diri Suhartois, terus ada lagi Maois dll. Jadi ndak masalah, biarkan saja. Atau menurut sampeyan itu bermasalah? --- Kutipan -- Pernah dengar atau baca yg dulu pengadilan dilakukan petinggi Vatikan yang mbakarin orang berbeda faham? Mungkin suatu hari di 2011 nDeboost masuk kesana. Sekarang termasuk sdg ngumpulin bahannya. Dulu Kristen memang banyak, namun sepengetahuan nDeboost, Greja Kristen kini banyak berubah fungsi, diantaranya ke Cafe, Islamic Community (atau
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Terima kasih saudara David, sampeyan telah sharing di sini, atau dalam bahasa orang kristen, sampeyan telah berbagi berkat. dengan demikian apa yang saya pahami tentang kekristenan tidaklah melenceng terlalu jauh terima kasih atas sharing nya Rahayu --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@... wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
enggak tuh. hukum utama ajaran Kristen adalah Kasih, ini yang saya sering dengar dari kotbah-kotbah romo di gereja. sekarang saya dah nggak menggereja lagi, meskipun masih megang rosario kecil di gantungan kunci , masih ada salib di rumah, gambar Bunda Maria, juga Injil di sela-sela rak buku. On 11/16/10, Wong wong_gendeng05@ wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
..kebebasan tentunya kebebasan yang bertanggung jawab .. Yg gini adalah kalimat nT, karena sejauh yang nDeboost ketahui, ga ada ayat Bibel yang menyatakan demikian. KATEBE, Yesus sendiri ga bertanggung jawab. Setelah menyebabkan sekian banyak babi terbunuh, Yesus a.s tidak memberi atau menyontohkan penyelesaian namun pergi begitu saja. Bahkan tidak dengan kemukjizatannya. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@... wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Komen nDeboost ga perlu panjang-panjang, nanti malah muter-muter. --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: Membaca repons respon pendek yang di tulis si mBoost seperti dibawah ini --- Gak keburu ngaceng kok. Cuma ngomongin kearafin lokal yang yang ga konsisten. - Wallahu 'alam. mBesok juga lainnya diganti. Lah wong campur tangan alias buatan manusia cukup banyak meski didaku inspirasi Tuhan - Nah, itu saja yang nDeboost inginkan. Unicorn makhluk dongeng. - Saya mencoba mengerti apa yang si mBoost inginkan dari bible. Yang mBoost inginkan adalah bible yang konsisten, kata babi ya harus tetep babi gak boleh jadi babi hutan, kata unicorn ya tetep harus unicorn gak boleh jadi banteng terus jadi kebo. Tolong koreksi saya jika memang maksud sampeyan tidak demikian Pola pikir seperti itu adalah pola pikir pemahaman orang Islam (fundi) terhadap Quran, yang harus plek jiplek sama persis bahkan titik komapun tidak boleh berubah. Polapikir semacam itu tidak cocok untuk memahami bible. Maka dari itu posting si mBoost sepi pengunjung, kurang banyak respon dari orang Kristen, karena memang kritik si mBoost kurang mengena, karena salah pemahaman. Kalau babi dan babi hutan sama, maka yang haram yang mana? Dulu sebelum '76, yang haram babi. Di 2006, yang haram babi hutan. Bagaimana dg babi? Masih haram atau sudah ga haram? Ditto. Katak sama kadal kan jauh berbeda? Mosok sih yg demikian adalah kearifan lokal? Inikan murni campur tangan manusia? Kalau Islam, yang dulu haram sekarang juga haram, pada kondisi standar dan kapanpun haram. Kalau mau menghalalkan yang dulu haram, ya sudah bukan umatnya atau pengikut Muhammad saw. lagi. Selain itu, jerami jadi kapas. Kearifan lokal mana yang diharapkan? Memangnya umat Kristen ga bisa bedain jerami sama kapas? Lalu nT mengibaratkan salju dg kapas, padahal saldju sudah ada peuluhan tahun yl. Memangnya saldju dan salju lain? Agama diciptakan manusia agar manusia hidup bahagia, agama harus mampu membebaskam manusia dari rasa takut, keterbelakangan, tidak menyulitkan dll. Jadi kalo misalnya saja ada ayat (yang dianggap) suci bilang babi itu haram, eh ternyata babi itu di butuhkan dalam kehidupan, ya ganti saja kata babi menjadi babi hutan, sekarang yang haram kan menjadi babi hutan. Tapi kalo ternyata di kemudian hari babi hutan juga di butuhkan, ya ganti saja lagi kata babi hutan menjadi babi hutan yang berkaki buntung . ini hanya sekedar contoh, jangan seperti posting yang lalu, sampeyang minta di tunjukan mana ayatnya yang berubah dari babi, lalu babi hutan, lalu babi hutan buntung. Wong namanya juga contoh. Tapi prinsipnya agama tidak boleh mempersulit manusia, lebih lebih dengan perubahan dan ganti ganti istilah seperti itu tidak ada yang dirugikan. Sorry, Islam bukan ciptaan manusia. QS pun demikian. Pemahaman nT campur aduk sama Kristen maupun Bibel. Yesus ga pernah pakai kata Kristen. Dan Bibel, spt diatas, sudah susah dibedain mana yang mana kecuali dibuka bersamaan. Memang, keknya, umat Kristen menerima apa adanya. namun banyak pula yang resist. Contohnya neraka di PL. kemana hilangnya? Atau pahala yang diganti upah. Memangya sama? Apakah Tuhan akan marah jika kitabnya di tambah tambahi, terus tambahanya juga tetep disebut Firman Tuhan? Yo ndak. Tuhan ndak akan marah buktinya Kristen dan Katolik di kabarkan menjadi agama yang paling banyak peminatnya di muka bumi ini, ini kan malah menunjukan bahwa Tuhan semakin seneng dengan cara seperti itu. Pernah dengar atau baca yg dulu pengadilan dilakukan petinggi Vatikan yang mbakarin orang berbeda faham? Mungkin suatu hari di 2011 nDeboost masuk kesana. Sekarang termasuk sdg ngumpulin bahannya. Dulu Kristen memang banyak, namun sepengetahuan nDeboost, Greja Kristen kini banyak berubah fungsi, diantaranya ke Cafe, Islamic Community (atau komunitas lainnya). Kemana umatnya? Malah ada yang lebih percaya pada paul gurita. - Kutipan - Pemain sulap lain dengan Paulus, nT tahu itu - End of Kutipan - Betul, saya tahu itu. Jare sampeyan itu ahli bible, ahli kritik bible, tentunya sampeyan sering baca bible dong. Di dalam bible banyak sekali cerita kiasan, allegory perumpamaan. mbok sampeyan tanya sama pak Tawang penggemar perumpamaan Kebun Anggur. Coba tanya beliau ada ndak perumpaan kebon nanas, kebon pala, kebon kelapa, kebon kopi atau kebon binatang. Saya mencoba niru niru cerita allegory perumpaan yang sering ada dalam bible, maka saya membuat perumpaan pesulap, maksudnya agar sampeyan mudah memahami. Eh lah dalah, ternyata sampeyan nalarnya cupet, tetep saja ndak ngerti, jadi saya harus berkata terus terang, blak blakan tanpa tedeng aling aling. nDeboost dan p...@tawang punya spesifikasi masing-masing. Kalau nDeboost perlu, tanpa nT tahupun kami berkomunikasi karena alamat e-mailnya jelas utk nDeboost dan vv. Apakah sampeyan dirugikan oleh Paulus yang saya umpamakan
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjanto...@yahoo.com wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan pencahayaan di redupkan. Tiba tiba bul … asap mengepul di depan kotak. Lalu kotak hitam di buka dan ajaib si wanita raib dari pandangan, hilang seolah musnah seperti asap. Penonton riuh bertepuk tangan, bergembira dan terhibur. Sampeyan kan tahu bahwa pesulap itu bohong? Apakah sampeyan perlu utuk menhimbau si Pesulap untuk
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr76...@... wrote: semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjanto...@... wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
tepat sekali. orang kristen menganggap ajaran agamanya itu bukan sebuah hukum, tidak seperti muslim yang menerima ajaran kitab sucinya sebagai sebuah hukum (syariat). hukum yang dimaksud disini tentunya adalah jika ada kesalahan yang dilakukan umat maka harus dirajam atau dipancung atau apapun. ini artinya ada hukum yang ditekankan. sedangkan dalam kekristenan tidak diajarkan hukum, tetapi yang diajarkan lebih kepada menikmati kebebasan dari sebuah hukum itu sendiri. kristen mengajarkan kebebasan, dimana ajaran kematian kristus yang disalib bermakna pengampunan atau kemerdekaan atau kebebasan. tentunya kebebasan yang bertanggung jawab yang mana sama seperti tanggung jawab kepada dirinya sendiri. bertanggung jawab kepada orang lain sama seperti bertanggung jawab kepada dirinya sendiri. On 11/16/10, Wong wong_genden...@yahoo.com wrote: Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Post message: prole...@egroups.com Subscribe : proletar-subscr...@egroups.com Unsubscribe : proletar-unsubscr...@egroups.com List owner : proletar-ow...@egroups.com Homepage: http://proletar.8m.com/Yahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/proletar/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: proletar-dig...@yahoogroups.com proletar-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: proletar-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja?
--- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote:
Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang
dianutnya...
Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang
fitnah.
--- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote:
semua postingan ndeboost tuh ngawur habis.
saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi
tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya
diamkan saja.
mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik
perbibel.
On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote:
memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg
dia
sebut Tumor,ataupun David Silalahi.
S.Har
--- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote:
- Kutipan -
Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena
kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga
dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan
Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga
ada
yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut
postingannya
nDeboost?)
-- End of Kutipan -
Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh,
yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep.
Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan,
siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap
ayam
hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok.
ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar.
Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin
meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting
tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2
yang
ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak
nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi
respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang
sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman,
saya mohon maaf.
Kutipan -
Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas
sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT
kutip?
-- end of kutipan --
Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal
13
November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya
tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena
keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan
dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada,
saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah
bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan
lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya
mohon
maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang
saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari
tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang
pertama yang saya kasih tahu.
Kutipan --
Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi
hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal?
-- end of Kutipan --
Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek
dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo
saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan
bible bagi orang Kristen.
-- Kutipan
Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk
agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini.
Paulus kan nyebarin kebohongan?
-- End of kutipan ---
mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab
persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa
unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan
sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh,
Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah
dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di
jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang
jujur
bagaimana coba?.
Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan
kebohongan saya tanggapi sbb:
Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada
seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Kwkwkwk . --- In proletar@yahoogroups.com, johny_indon johny_in...@... wrote: juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja? --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
johny_indon yang otaknya sudah rusak karena diperlakukan oleh bapaknya yang serdadu yang buas, kejam, keji, ganas, buas, zalim lagi biadab kayak anjing budug dengan menendangnya hingga terkencing-kencing rajin, betul pamer isi otaknya yang busuk, nista lagi menjijikkan dan pengetahuannnya yang dangkal kayak comberan dimusim kemarau di Jakarta . Dia tanya Kok nggak kerja? Pada hal sudah saya jealskan bahwa di negeri Belanda orang pensiun yang setelah mencapai umur 65artinya tidak bekerja lagi. Kenistaan isi otak johny_indon ini sungguh tidak ada taranya. Kerak kenistaan. --- In proletar@yahoogroups.com, johny_indon johny_in...@... wrote: juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja? --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Pergilah berobat ke psikiater Roman Proteus Otak anda jelas sudah rusak. Anda jelas sudah gila. --- In proletar@yahoogroups.com, Roman Proteus pt_kas...@... wrote: Just pig gembel Mana punya kerjaan Menggongong terus dia -Original Message- From: johny_indon johny_in...@... Sender: proletar@yahoogroups.com Date: Fri, 19 Nov 2010 09:58:43 To: proletar@yahoogroups.com Reply-To: proletar@yahoogroups.com Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja? --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Kwkwkwk . --- In proletar@yahoogroups.com, johny_indon johny_indon@ wrote: juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja? --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang dianutnya... Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang fitnah. --- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote: semua postingan ndeboost tuh ngawur habis. saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya diamkan saja. mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik perbibel. On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Just pig gembel
Mana punya kerjaan
Menggongong terus dia
-Original Message-
From: johny_indon johny_in...@yahoo.com
Sender: proletar@yahoogroups.com
Date: Fri, 19 Nov 2010 09:58:43
To: proletar@yahoogroups.com
Reply-To: proletar@yahoogroups.com
Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang
banteng!!
juspik, sekarang di belanda kan jam 10-11 pagi ya? koq ngga kerja?
--- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote:
Otak nDeBOOST itu jelas sudah dirusak oleh ajaran agama anjing islam yang
dianutnya...
Ngomongnya bukan saja suka ngaco tapi juga dia jadi pendusta dan tukang
fitnah.
--- In proletar@yahoogroups.com, David Silalahi davidfr766hi@ wrote:
semua postingan ndeboost tuh ngawur habis.
saya sudah pernah beberapa kali ikut nimbrung postingan dia, tapi
tampaknya dia tidak mau dan tidak bisa diajak berdiskusi, makanya saya
diamkan saja.
mending ngomong sama tembok daripada ngomong sama ndeboost soal topik
perbibel.
On 11/16/10, hardjantosri hardjantosri@ wrote:
memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg
dia
sebut Tumor,ataupun David Silalahi.
S.Har
--- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote:
- Kutipan -
Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena
kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga
dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan
Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga
ada
yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut
postingannya
nDeboost?)
-- End of Kutipan -
Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh,
yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep.
Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan,
siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap
ayam
hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok.
ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar.
Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin
meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting
tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2
yang
ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak
nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi
respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang
sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman,
saya mohon maaf.
Kutipan -
Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas
sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT
kutip?
-- end of kutipan --
Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal
13
November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya
tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena
keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan
dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada,
saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah
bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan
lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya
mohon
maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang
saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari
tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang
pertama yang saya kasih tahu.
Kutipan --
Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi
hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal?
-- end of Kutipan --
Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek
dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo
saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan
bible bagi orang Kristen.
-- Kutipan
Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk
agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini.
Paulus kan nyebarin kebohongan?
-- End of kutipan ---
mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab
persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa
unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan
sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh,
Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah
dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Membaca repons respon pendek yang di tulis si mBoost seperti dibawah ini --- Gak keburu ngaceng kok. Cuma ngomongin kearafin lokal yang yang ga konsisten. - Wallahu 'alam. mBesok juga lainnya diganti. Lah wong campur tangan alias buatan manusia cukup banyak meski didaku inspirasi Tuhan - Nah, itu saja yang nDeboost inginkan. Unicorn makhluk dongeng. - Saya mencoba mengerti apa yang si mBoost inginkan dari bible. Yang mBoost inginkan adalah bible yang konsisten, kata babi ya harus tetep babi gak boleh jadi babi hutan, kata unicorn ya tetep harus unicorn gak boleh jadi banteng terus jadi kebo. Tolong koreksi saya jika memang maksud sampeyan tidak demikian Pola pikir seperti itu adalah pola pikir pemahaman orang Islam (fundi) terhadap Quran, yang harus plek jiplek sama persis bahkan titik komapun tidak boleh berubah. Polapikir semacam itu tidak cocok untuk memahami bible. Maka dari itu posting si mBoost sepi pengunjung, kurang banyak respon dari orang Kristen, karena memang kritik si mBoost kurang mengena, karena salah pemahaman. Agama diciptakan manusia agar manusia hidup bahagia, agama harus mampu membebaskam manusia dari rasa takut, keterbelakangan, tidak menyulitkan dll. Jadi kalo misalnya saja ada ayat (yang dianggap) suci bilang babi itu haram, eh ternyata babi itu di butuhkan dalam kehidupan, ya ganti saja kata babi menjadi babi hutan, sekarang yang haram kan menjadi babi hutan. Tapi kalo ternyata di kemudian hari babi hutan juga di butuhkan, ya ganti saja lagi kata babi hutan menjadi babi hutan yang berkaki buntung . ini hanya sekedar contoh, jangan seperti posting yang lalu, sampeyang minta di tunjukan mana ayatnya yang berubah dari babi, lalu babi hutan, lalu babi hutan buntung. Wong namanya juga contoh. Tapi prinsipnya agama tidak boleh mempersulit manusia, lebih lebih dengan perubahan dan ganti ganti istilah seperti itu tidak ada yang dirugikan. Apakah Tuhan akan marah jika kitabnya di tambah tambahi, terus tambahanya juga tetep disebut Firman Tuhan? Yo ndak. Tuhan ndak akan marah buktinya Kristen dan Katolik di kabarkan menjadi agama yang paling banyak peminatnya di muka bumi ini, ini kan malah menunjukan bahwa Tuhan semakin seneng dengan cara seperti itu. - Kutipan - Pemain sulap lain dengan Paulus, nT tahu itu - End of Kutipan - Betul, saya tahu itu. Jare sampeyan itu ahli bible, ahli kritik bible, tentunya sampeyan sering baca bible dong. Di dalam bible banyak sekali cerita kiasan, allegory perumpamaan. mbok sampeyan tanya sama pak Tawang penggemar perumpamaan Kebun Anggur. Coba tanya beliau ada ndak perumpaan kebon nanas, kebon pala, kebon kelapa, kebon kopi atau kebon binatang. Saya mencoba niru niru cerita allegory perumpaan yang sering ada dalam bible, maka saya membuat perumpaan pesulap, maksudnya agar sampeyan mudah memahami. Eh lah dalah, ternyata sampeyan nalarnya cupet, tetep saja ndak ngerti, jadi saya harus berkata terus terang, blak blakan tanpa tedeng aling aling. Apakah sampeyan dirugikan oleh Paulus yang saya umpamakan sebagai tukang sulap? Ndka toh!!, apakah sampeyan di rugikan dengan kenyataan bahwa bible suka berubah ubah? Ndak toh!!. Lah kenapa sampeyan mengharap saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebar kebohongan, lah kenapa sampeyan berharap saya menghimbau pihak sana untuk berhenti menyebar kebohongan? Padahal kebohonganya Paulus tidak merugikan siapapun. Oh saya tahu, dalam hati sampeyan ngomong gini, lah itu si Juspik yang suka menjelekan Islam kok Wong Gendeng diam saja, lah itu si Mustikawati yang suka njelek njelekan Islam kok Wong Gendeng diam saja. Itu yang ada dalam hati sampeyan ?, tapi sampeyan ndak berani nanya seperti itu, sebab sampeyan takut, takut ketahuan bodohnya. Saya tahu apa yang ditulis Juspik, saya paham apa yang di tulis Muskitawati, tapi saya baru akan jawab setelah sampeyan bertanya, lah wong sampeyan ndak nanya mosok saya jawab. Tapi saya ingin memberi tip atau penghiburan mudah mudahan berguna. Tapi dalam bentuk perumpamaan lagi yah. mudah mudahan juga nalar sampeyan yang cupet dapat menangkap apa yang saya maksud. Saya rasa sampeyan penah ke jawa tengah, maka saya ingin mengambil sesuatu dari sana sebagai perumpamaan. Di Tawangmangu ada air terjun yang terkenal Grojogan Sewu. Setiap pengunjung terpesona akan keindahanya. Air bening yang menggerojog berbuih putih dari ketinggian gunung , di sekelilingnya hutan lebat berwarna hijau, yang di sana sini kadang ada titik titik berwaran merah bunga hutan. Di lihat dari jauh sungguh sangat indah, menyerupai lukisan natural maha raksasa. Buih air terjun jika tertimpa cahaya matahari, sering menjadikan pelangi yang melengkung di cakrawala. Sungguh membuat Grojogan Sewu semakin Indah. Nah sekarang coba sampeyan datang kesana, ludahi itu Grojogan Sewu, kencingi itu Grojogan Sewu, beraki itu Grojogan Sewu, apakah Grojogan Sewu aka
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
- Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan pencahayaan di redupkan. Tiba tiba bul asap mengepul di depan kotak. Lalu kotak hitam di buka dan ajaib si wanita raib dari pandangan, hilang seolah musnah seperti asap. Penonton riuh bertepuk tangan, bergembira dan terhibur. Sampeyan kan tahu bahwa pesulap itu bohong? Apakah sampeyan perlu utuk menhimbau si Pesulap untuk berhenti bermain sulap? Tidak bukan?, karena apa? Karena si peulap memberi hiburan dan lebih lebih tidak ada yang dirugikan dengan sulapan itu. Paulus adalah pesulap ulung dari Tarsus, dia berhasil membuat sulapan dan trik gaya baru yang memukau penonton. Para penonton merasa terhibur dan bergembira dengan permainan Paulus. Apakah saya perlu menghimbau Paulus untuk berhenti bermain sulapan? saya Wong Gendeng akan semakin gendeng kalau saya melakukan hal itu, oleh karena itu saya lebih memilih membiarkan Paulus bermain sulap, karena
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan pencahayaan di redupkan. Tiba tiba bul asap mengepul di depan kotak. Lalu kotak hitam di buka dan ajaib si wanita raib dari pandangan, hilang seolah musnah seperti asap. Penonton riuh bertepuk tangan, bergembira dan terhibur. Sampeyan kan tahu bahwa pesulap itu bohong? Apakah sampeyan perlu utuk menhimbau si Pesulap untuk berhenti bermain sulap? Tidak bukan?, karena apa? Karena si peulap memberi hiburan dan lebih lebih tidak ada yang dirugikan dengan sulapan itu. Paulus adalah pesulap ulung dari Tarsus, dia berhasil membuat sulapan dan trik gaya baru yang memukau penonton. Para penonton merasa
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
ndeboost itu orang nggak waras lagai tidak tahu diuntung. Suka ngeributin Bible tapi dia tidak tahu apa yang tertulis di buku taik anjing al-Mushaf yang dijadikannnya kitab suci. --- In proletar@yahoogroups.com, hardjantosri hardjanto...@... wrote: memang Pak nDeBOOST itu kepiawaiannya soal Bijbel melebihi Situmorang yg dia sebut Tumor,ataupun David Silalahi. S.Har --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan pencahayaan di redupkan. Tiba tiba bul asap mengepul di depan kotak. Lalu kotak hitam di buka dan ajaib si wanita raib dari pandangan, hilang seolah musnah seperti asap. Penonton riuh bertepuk tangan, bergembira dan terhibur. Sampeyan kan tahu bahwa pesulap
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
--- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. === Oh itu hanya diantaranya. Lainnya lagi, diantaranya merespon kegemaran @Murtad dkk. === Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. === Gak keburu ngaceng kok. Cuma ngomongin kearafin lokal yang yang ga konsisten. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Wallahu 'alam. mBesok juga lainnya diganti. Lah wong campur tangan alias buatan manusia cukup banyak meski didaku inspirasi Tuhan -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Nah, itu saja yang nDeboost inginkan. Unicorn makhluk dongeng. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap didepan, di atas panggung sana. Ada seorang wanita seksi berbaju ketat, sampai menunjolkan payudaranya yang menggunung, dan menonjolkan belahan memeknya. Tiba tiba wanita tsb dimasukan ke dalam kotak berwarna hitam lebih tinggi sedikit dari dirinya. Sambil membaca mantra sang pesulap membentangkan kain berwana hitam untuk menutup kotak itu. Lalu lampu dan pencahayaan di redupkan. Tiba tiba bul asap mengepul di depan kotak. Lalu kotak hitam di buka dan ajaib si wanita raib dari pandangan, hilang seolah musnah seperti asap. Penonton riuh bertepuk tangan, bergembira dan terhibur. Sampeyan kan tahu bahwa pesulap itu bohong? Apakah sampeyan perlu utuk menhimbau si Pesulap untuk berhenti bermain sulap? Tidak bukan?, karena apa? Karena si peulap memberi hiburan dan lebih
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Karena yang ada di batok kpala ndeboost yang dungu kayak anjing itu bukan otak manusia yang bisa dipakai buat berfikir, maka dia bukannya berterima kasih kepada @Murtad dkk. yang telah meluangkan waktunya untuk menunjukkan sejumlah kebenaran tentang ajaran taik anjing agama Islam yang dianut ndeboost ini.. Nggak, dia malah buang-buang waktunya buat ngomong tentang Bible dan Yesus yang sudah berabad-abad disikapi secara kritis oleh orang Nasrani sendiri, seperti dengan metode high criticism yang mereka kembangkan. Yanga ada dibatok kepala ndeboost itu jelas bukan otak yang bisa dipakai buat mikir. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: - Kutipan - Mengapa nDeboost sering postingkan mengenai Bibel? Diantaranya karena kerumah nDeboost pernah datang penginjil, seolah-olah agama nDeboost ga dianggep. Di sini juga banyak (sekali) posting-posting yang mencemeehkan Islam, QS dan Muhammad saw dari kawan-kawan sana. (Artinya hampir ga ada yang mau mengaku imannya. Anda sendiri apa kok sering nyaut postingannya nDeboost?) -- End of Kutipan - Oh rupanya sampeyan punya dendam tersendiri terhadap pengijil itu toh, yang mendatangi rumah sampeyan dan seolah2 agama sampeyan gak dianggep. Mungkin si penginjil ndak maksud seperti itu. wong namanya orang jualan, siapapun ya ditawari, dia hanya menawarkan daganganya yaitu kecap cap ayam hutan, eh teryata sampeyan penggemar kecap lain, yaitu kecap cap Blekok. ya katakan saja bahwa sampeyan senenge kecap cap Blekok, wis bar. Tentang saya suka nyaut postingan sampeyan, maksud saya hanyalah ingin meramaikan kampung proletar. sampeyan lihat saja, sampeyan sudah posting tentang Tuhan dari seri 1 sampai seri 40, itu sepi responden. Paling2 yang ada Pak Juspik. itupun dengan bahasanya yang khas dan biasanya tidak nyambung dengan topik yang sampeyan sampaikan. lah saya mencoba memberi respon yang saya usahakan sedapat mungkin tidak melenceng dari topik yang sampeyan unggah, tetapi jika ternya itu membuat sampeyan tidak nyaman, saya mohon maaf. === Oh itu hanya diantaranya. Lainnya lagi, diantaranya merespon kegemaran @Murtad dkk. === Kutipan - Kenapa nT baru ngaku sekarang bahwa salju diumpamakan kapas sedengkan yg nDeboost harapkan adalah versi Bibel dimana ayatnya nT kutip? -- end of kutipan -- Ndak gitu mBoost, dari awal sudah saya akui, dalam porting saya tanggal 13 November, saya bilang ini contoh, terus dalam posting tanggal 14 saya tulis ini contoh rekaan saja. Mungkin sampayen kurang teliti, karena keburu ngaceng kepengin di tunjukin mana ayat bible yang diterjemahkan dari Snow menjadi kapas. Jangan dicari belum tentu ada, kalo memang ada, saya malah tidak tahu, Tetapi poin yang ingin saya sampaikan adalah bagaimana cara memahami bible ( menurut saya)yaitu cara menurut kearifan lokal. Tapi kalo keterangan saya, sampeyan anggap bertele tele, saya mohon maaf, sebab saya belum tahu cara yang lebih sederhana agar informasi yang saya sampaiakn mudah dimengerti orang, dan saya terus berusaha mencari tahu caranya, dan insya Alloh kalo saya sudah tahu, sampeyan adalh orang pertama yang saya kasih tahu. === Gak keburu ngaceng kok. Cuma ngomongin kearafin lokal yang yang ga konsisten. Kutipan -- Seperti pernah disampaikan, perubahan kata biasanya mengandung implikasi hukum. Misalnya yang haram babi hutan atau babi? Katak apa kadal? -- end of Kutipan -- Apakah orang Kristen menganggap Bibel sebagai sumber hukum? Perlu di cek dulu kepada orang Kristen, ada yang mau sharing disini?, atau nanti kalo saya sudah sempat, saya tulis khusus untuk sampeyan bagaimana kedudukan bible bagi orang Kristen. Wallahu 'alam. mBesok juga lainnya diganti. Lah wong campur tangan alias buatan manusia cukup banyak meski didaku inspirasi Tuhan -- Kutipan Sebaiknya nT jujur bahwa unicorn adalah makhluk dongeng, mithos masuk agama. Dan agar menghimbau sana ga menyebarkan kedustaan kek gini. Paulus kan nyebarin kebohongan? -- End of kutipan --- mBoost, saya tidak seperti sampeyan yang plintat plitut kalo njawab persoalan dan kapan saya tidak jujur?, jangankan untuk mengaku bahwa unicorn adalah dongeng, dari dulu dan sampai saat ini saya mengaku dengan sejujur jujurnya bukan hanya unicorn yang dongeng, tapi Adam, Musa, Nuh, Ibrahim dll adalah dongeng dan bahwa sebagian besar isi bible adalah dongeng, masih terasa kurang jujur? Saya tambahi bahwa Al Quran yang di jadikan kitab suci oleh umat Islam juga berisi dongeng. Saya kurang jujur bagaimana coba?. Nah, itu saja yang nDeboost inginkan. Unicorn makhluk dongeng. Anjuran sampeyan agar saya menghimbau Paulus untuk tidak menyebarkan kebohongan saya tanggapi sbb: Sampeyan perhatiken pemain sulap
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Apakah engkau telah masuk sampai ke perbendaharaan salju, atau melihat perbendaharaan hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugr...@... wrote: From: yhnugroho yhnugr...@... Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Â Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi buat apa konsisten dengan kebengisan, dengan kehausdarahan, dengan pendendaman, dengan kebrangasanan.lebih baik tidak konsisten asal menjadi lebih baik dan lebih beradab, dan saya pikir orang Kristen sudah benar, yang dimulai oleh si Gondrong, mereformasi Tuhan yang biadab, yang keji, yang haus darah menjadi Tuhan yang lembut, yang penyayang dan pengasih. Namun malangnya Tuhan yang lembut dan pengasih itu, ketika berkunjung ke Arab, oleh seorang gembala padang gurun buta huruf, disihir menjadi Tuhan yang lebih bengis, lebih biadab, lebih haus
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Si binti serati penasaran. Maklum kalau ga lihat kecuali seonggok itu tuh --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.al...@... wrote: ndeboost kebelet QS 4:82... Nggak berani lagi ngoceh bilang al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. Lantas dia ributin Bible. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Yang sabar ya? Lebih kok. Mosok Bibel setebal itu hanya bisa bat sekian topik? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Silahkan baca lagi postingnya nDeboost, pelan-pelan agar jelas. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Kan bisa cari (wah maaf, ngajari) cara lain? Talita kum, misalnya. Ada kok dicontohkan. Mudahkan? Kalau mau mempersulit agar nampak wah ya lain soalnya. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Apalagi nejermahkan dari Iberani-Aram ke Yunani kan? Unicorn bahasa Iberani-Aramnya apa? Bahasa Indonesianya mosok kadang banteng, badak, sapi jantan bertanduk dst dst. Memangnya ada berapa makhluk sih yang disampaikan? Keknya unicorn doank. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Dalam agama Islam, Tuhan sejak dulu sampai sekarang ga berubah. Ya tetap kek di QS yang dijelaskan di hadist. Kalau di Bibel, ya maklum. Ada yang berjenggot atau berbulu hingga perlu dicukur dengan alat pinjaman. Lalu bisa nangis. Atau bisa disogok dg bau harum bakaran Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
REPOST-REPOST-REPOST Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! --- In proletar@yahoogroups.com ../../../../post?postID=eUi9RAxBTxNlPaXpE3V6NdH5VLthKOmFCYJUP5cG4pVQndA\ ICNcCuKWw7bFi-vPT-1HZpCuchBvLpH9tYHdSkg , Wong wong_genden...@... wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. YANG SABAR YA? LEBIH KOK. MOSOK BIBEL SETEBAL ITU HANYA BISA BAT SEKIAN TOPIK? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? SILAHKAN BACA LAGI POSTINGNYA NDEBOOST, PELAN-PELAN AGAR JELAS. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami KAN BISA CARI (WAH MAAF, NGAJARI) CARA LAIN? TALITA KUM, MISALNYA. ADA KOK DICONTOHKAN. MUDAHKAN? KALAU MAU MEMPERSULIT AGAR NAMPAK WAH YA LAIN SOALNYA. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. APALAGI NEJERMAHKAN DARI IBERANI-ARAM KE YUNANI KAN? UNICORN BAHASA IBERANI-ARAMNYA APA? BAHASA INDONESIANYA MOSOK KADANG BANTENG, BADAK, SAPI JANTAN BERTANDUK DST DST. MEMANGNYA ADA BERAPA MAKHLUK SIH YANG DISAMPAIKAN? KEKNYA UNICORN DOANK. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, DALAM AGAMA ISLAM, TUHAN SEJAK DULU SAMPAI SEKARANG GA BERUBAH. YA TETAP KEK DI QS YANG DIJELASKAN DI HADIST. KALAU DI BIBEL, YA MAKLUM. ADA YANG BERJENGGOT ATAU BERBULU HINGGA PERLU DICUKUR DENGAN ALAT PINJAMAN. LALU BISA NANGIS. ATAU BISA DISOGOK DG BAU HARUM BAKARAN Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. KALAU PERLU SELAMAT DUNIA
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Â Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
ndeboost kebelet QS 4:82... Nggak berani lagi ngoceh bilang al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. Lantas dia ributin Bible --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: Si binti serati penasaran. Maklum kalau ga lihat kecuali seonggok itu tuh --- In proletar@yahoogroups.com, Jusfiq kesayangan.allah@ wrote: ndeboost kebelet QS 4:82... Nggak berani lagi ngoceh bilang al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. Lantas dia ributin Bible. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitesemak@ wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Yang sabar ya? Lebih kok. Mosok Bibel setebal itu hanya bisa bat sekian topik? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Silahkan baca lagi postingnya nDeboost, pelan-pelan agar jelas. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Kan bisa cari (wah maaf, ngajari) cara lain? Talita kum, misalnya. Ada kok dicontohkan. Mudahkan? Kalau mau mempersulit agar nampak wah ya lain soalnya. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Apalagi nejermahkan dari Iberani-Aram ke Yunani kan? Unicorn bahasa Iberani-Aramnya apa? Bahasa Indonesianya mosok kadang banteng, badak, sapi jantan bertanduk dst dst. Memangnya ada berapa makhluk sih yang disampaikan? Keknya unicorn doank. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Dalam agama Islam, Tuhan sejak dulu sampai sekarang ga berubah. Ya tetap kek di QS yang dijelaskan di hadist. Kalau di Bibel, ya maklum. Ada yang berjenggot atau berbulu hingga perlu dicukur dengan alat pinjaman. Lalu bisa nangis. Atau bisa disogok dg bau harum bakaran Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
ndeboost kebelet QS 4:82... Nggak berani lagi ngoceh bilang al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. Lantas dia ributin Bible --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: REPOST-REPOST-REPOST Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! --- In proletar@yahoogroups.com ../../../../post?postID=eUi9RAxBTxNlPaXpE3V6NdH5VLthKOmFCYJUP5cG4pVQndA\ ICNcCuKWw7bFi-vPT-1HZpCuchBvLpH9tYHdSkg , Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. YANG SABAR YA? LEBIH KOK. MOSOK BIBEL SETEBAL ITU HANYA BISA BAT SEKIAN TOPIK? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? SILAHKAN BACA LAGI POSTINGNYA NDEBOOST, PELAN-PELAN AGAR JELAS. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami KAN BISA CARI (WAH MAAF, NGAJARI) CARA LAIN? TALITA KUM, MISALNYA. ADA KOK DICONTOHKAN. MUDAHKAN? KALAU MAU MEMPERSULIT AGAR NAMPAK WAH YA LAIN SOALNYA. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. APALAGI NEJERMAHKAN DARI IBERANI-ARAM KE YUNANI KAN? UNICORN BAHASA IBERANI-ARAMNYA APA? BAHASA INDONESIANYA MOSOK KADANG BANTENG, BADAK, SAPI JANTAN BERTANDUK DST DST. MEMANGNYA ADA BERAPA MAKHLUK SIH YANG DISAMPAIKAN? KEKNYA UNICORN DOANK. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, DALAM AGAMA ISLAM, TUHAN SEJAK DULU SAMPAI SEKARANG GA BERUBAH. YA TETAP KEK DI QS YANG DIJELASKAN DI HADIST. KALAU DI BIBEL, YA MAKLUM. ADA YANG BERJENGGOT ATAU BERBULU HINGGA PERLU DICUKUR DENGAN ALAT PINJAMAN. LALU BISA NANGIS. ATAU BISA DISOGOK DG BAU HARUM BAKARAN Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari,
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Â Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
, Scheherazade Scheher scheherazade2009@ wrote: Ayat yang dibikin selagi musim salju lantas dicitaknya nya selagi musim panas Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. ...kapas kapas yang mana kapasnya??? Kel. 4:6 Lagi firman TUHAN kepadanya: Masukkanlah tanganmu ke dalam bajumu. Dimasukkannya tangannya ke dalam bajunya, dan setelah ditariknya ke luar, maka tangannya kena kusta, putih seperti salju. Bil. 12:10 Dan ketika awan telah naik dari atas kemah, maka tampaklah Miryam kena kusta, putih seperti salju; ketika Harun berpaling kepada Miryam, maka dilihatnya, bahwa dia kena kusta! 2Raj. 5:27 tetapi penyakit kusta Naaman akan melekat kepadamu dan kepada anak cucumu untuk selama-lamanya. Maka keluarlah Gehazi dari depannya dengan kena kusta, putih seperti salju. Ayb. 6:16 yang keruh karena air beku, yang di dalamnya salju menjadi cair, Ayb. 9:30 Walaupun aku membasuh diriku dengan salju dan mencuci tanganku dengan sabun, Ayb. 24:19 Air salju dihabiskan oleh kemarau dan panas, demikian juga dilakukan dunia orang mati terhadap mereka yang berbuat dosa. Ayb. 37:6 karena kepada salju Ia berfirman: Jatuhlah ke bumi, dan kepada hujan lebat dan hujan deras: Jadilah deras! Ayb. 38:22 Apakah engkau telah masuk sampai ke perbendaharaan salju, atau melihat perbendaharaan hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi buat apa konsisten dengan kebengisan, dengan kehausdarahan, dengan pendendaman, dengan kebrangasanan.lebih baik tidak konsisten asal menjadi lebih baik dan lebih beradab, dan saya pikir orang Kristen sudah benar, yang dimulai oleh si Gondrong, mereformasi Tuhan yang biadab, yang keji, yang haus darah menjadi Tuhan yang lembut, yang penyayang dan pengasih. Namun malangnya Tuhan yang lembut dan pengasih itu, ketika berkunjung ke Arab, oleh seorang gembala padang gurun buta huruf, disihir menjadi Tuhan yang lebih bengis, lebih biadab, lebih haus darah, yang lebih egois, yang lebih pencemburu, yang minta di sembah nungging nungging kaya bebek mau di entot, yang tiap tahun minta tumbal jutaan darah korban, yang jika tidak di sembah mengancam
Re: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Ayat yang dibikin selagi musim salju lantas dicitaknya nya selagi musim panas Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. ...kapas kapas yang mana kapasnya??? Kel. 4:6 Lagi firman TUHAN kepadanya: Masukkanlah tanganmu ke dalam bajumu. Dimasukkannya tangannya ke dalam bajunya, dan setelah ditariknya ke luar, maka tangannya kena kusta, putih seperti salju. Bil. 12:10 Dan ketika awan telah naik dari atas kemah, maka tampaklah Miryam kena kusta, putih seperti salju; ketika Harun berpaling kepada Miryam, maka dilihatnya, bahwa dia kena kusta! 2Raj. 5:27 tetapi penyakit kusta Naaman akan melekat kepadamu dan kepada anak cucumu untuk selama-lamanya. Maka keluarlah Gehazi dari depannya dengan kena kusta, putih seperti salju. Ayb. 6:16 yang keruh karena air beku, yang di dalamnya salju menjadi cair, Ayb. 9:30 Walaupun aku membasuh diriku dengan salju dan mencuci tanganku dengan sabun, Ayb. 24:19 Air salju dihabiskan oleh kemarau dan panas, demikian juga dilakukan dunia orang mati terhadap mereka yang berbuat dosa. Ayb. 37:6 karena kepada salju Ia berfirman: Jatuhlah ke bumi, dan kepada hujan lebat dan hujan deras: Jadilah deras! Ayb. 38:22 Apakah engkau telah masuk sampai ke perbendaharaan salju, atau melihat perbendaharaan hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugr...@yahoo.com wrote: From: yhnugroho yhnugr...@yahoo.com Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
--- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_genden...@... wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Yang sabar ya? Lebih kok. Mosok Bibel setebal itu hanya bisa bat sekian topik? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Silahkan baca lagi postingnya nDeboost, pelan-pelan agar jelas. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Kan bisa cari (wah maaf, ngajari) cara lain? Talita kum, misalnya. Ada kok dicontohkan. Mudahkan? Kalau mau mempersulit agar nampak wah ya lain soalnya. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Apalagi nejermahkan dari Iberani-Aram ke Yunani kan? Unicorn bahasa Iberani-Aramnya apa? Bahasa Indonesianya mosok kadang banteng, badak, sapi jantan bertanduk dst dst. Memangnya ada berapa makhluk sih yang disampaikan? Keknya unicorn doank. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Dalam agama Islam, Tuhan sejak dulu sampai sekarang ga berubah. Ya tetap kek di QS yang dijelaskan di hadist. Kalau di Bibel, ya maklum. Ada yang berjenggot atau berbulu hingga perlu dicukur dengan alat pinjaman. Lalu bisa nangis. Atau bisa disogok dg bau harum bakaran Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalau perlu selamat dunia akhirat, ya ikuti QS. jangankan minum sampai mabuk, ndekatin saja ga boleh. Mengenai bidadari, mungkin lebih banyak dari itu. Meri ya? Umat Kristenkan mBesok ga kawin, spt malaikat disurga, kata Yesus
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Ayat yang dibikin selagi musim salju lantas dicitaknya nya selagi musim panas... Dikirimnya ke Indonesia saat cuaca ga bersahabat, akibatnya salju mencair, masuk paking-boks membasahi beberapa ayat. Kalik ini penyebab 13 ayat kosong' ada di versi Ende. (mulai dari http://sabda.org/sabdaweb/search/?p=[kosong]version=e; Namun berisi ayat di versi lainnya). Eh, m...@sch nampaknya sangat siap dengan amunisi berbola salju? Salam. --- In proletar@yahoogroups.com, Scheherazade Scheher scheherazade2...@... wrote: Ayat yang dibikin selagi musim salju lantas dicitaknya nya selagi musim panas Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. ...kapas kapas yang mana kapasnya??? Kel. 4:6 Lagi firman TUHAN kepadanya: Masukkanlah tanganmu ke dalam bajumu. Dimasukkannya tangannya ke dalam bajunya, dan setelah ditariknya ke luar, maka tangannya kena kusta, putih seperti salju. Bil. 12:10 Dan ketika awan telah naik dari atas kemah, maka tampaklah Miryam kena kusta, putih seperti salju; ketika Harun berpaling kepada Miryam, maka dilihatnya, bahwa dia kena kusta! 2Raj. 5:27 tetapi penyakit kusta Naaman akan melekat kepadamu dan kepada anak cucumu untuk selama-lamanya. Maka keluarlah Gehazi dari depannya dengan kena kusta, putih seperti salju. Ayb. 6:16 yang keruh karena air beku, yang di dalamnya salju menjadi cair, Ayb. 9:30 Walaupun aku membasuh diriku dengan salju dan mencuci tanganku dengan sabun, Ayb. 24:19 Air salju dihabiskan oleh kemarau dan panas, demikian juga dilakukan dunia orang mati terhadap mereka yang berbuat dosa. Ayb. 37:6 karena kepada salju Ia berfirman: Jatuhlah ke bumi, dan kepada hujan lebat dan hujan deras: Jadilah deras! Ayb. 38:22 Apakah engkau telah masuk sampai ke perbendaharaan salju, atau melihat perbendaharaan hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugr...@... wrote: From: yhnugroho yhnugr...@... Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
Satu-satunya kapas LAI06 ada di Yes. 1:31 namun ga berhubungan dengan salju. Di ayat ini namun LAI76, bukan kapas namun jerami. Meski demi kearifan lokal, mosok sih ga isa bedakan kapas sama jerami? Lalu salju di LAI06 juga salju di LAI76. Nah kalau kapasnya perhatikan sendiri. Meski demi kearifan lokal, kok kapas (lagi-lagi) yang diganti? Bukannya salju? Mzm 147:16 LAI06 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. LAI76 Diberi-Nya salju seperti kapas dan dihamburkan-Nya ariz seperti abu. --- In proletar@yahoogroups.com, Scheherazade Scheher scheherazade2...@... wrote: Ayat yang dibikin selagi musim salju lantas dicitaknya nya selagi musim panas Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. ...kapas kapas yang mana kapasnya??? Kel. 4:6 Lagi firman TUHAN kepadanya: Masukkanlah tanganmu ke dalam bajumu. Dimasukkannya tangannya ke dalam bajunya, dan setelah ditariknya ke luar, maka tangannya kena kusta, putih seperti salju. Bil. 12:10 Dan ketika awan telah naik dari atas kemah, maka tampaklah Miryam kena kusta, putih seperti salju; ketika Harun berpaling kepada Miryam, maka dilihatnya, bahwa dia kena kusta! 2Raj. 5:27 tetapi penyakit kusta Naaman akan melekat kepadamu dan kepada anak cucumu untuk selama-lamanya. Maka keluarlah Gehazi dari depannya dengan kena kusta, putih seperti salju. Ayb. 6:16 yang keruh karena air beku, yang di dalamnya salju menjadi cair, Ayb. 9:30 Walaupun aku membasuh diriku dengan salju dan mencuci tanganku dengan sabun, Ayb. 24:19 Air salju dihabiskan oleh kemarau dan panas, demikian juga dilakukan dunia orang mati terhadap mereka yang berbuat dosa. Ayb. 37:6 karena kepada salju Ia berfirman: Jatuhlah ke bumi, dan kepada hujan lebat dan hujan deras: Jadilah deras! Ayb. 38:22 Apakah engkau telah masuk sampai ke perbendaharaan salju, atau melihat perbendaharaan hujan batu, Mzm. 51:7 (51-9) Bersihkanlah aku dari pada dosaku dengan hisop, maka aku menjadi tahir, basuhlah aku, maka aku menjadi lebih putih dari salju! Mzm. 68:14 (68-15) Ketika Yang Mahakuasa menyerakkan raja-raja di sana, turunlah salju di atas gunung Zalmon. Mzm. 147:16 Ia menurunkan salju seperti bulu domba dan menghamburkan embun beku seperti abu. Mzm. 148:8 hai api dan hujan es, salju dan kabut, angin badai yang melakukan firman-Nya; Ams. 25:13 Seperti sejuk salju di musim panen, demikianlah pesuruh yang setia bagi orang-orang yang menyuruhnya. Ia menyegarkan hati tuan-tuannya. Ams. 26:1 Seperti salju di musim panas dan hujan pada waktu panen, demikian kehormatanpun tidak layak bagi orang bebal. Ams. 31:21 Ia tidak takut kepada salju untuk seisi rumahnya, karena seluruh isi rumahnya berpakaian rangkap. Yes. 1:18 Marilah, baiklah kita berperkara! --firman TUHAN--Sekalipun dosamu merah seperti kirmizi, akan menjadi putih seperti salju; sekalipun berwarna merah seperti kain kesumba, akan menjadi putih seperti bulu domba. Yes. 55:10 Sebab seperti hujan dan salju turun dari langit dan tidak kembali ke situ, melainkan mengairi bumi, membuatnya subur dan menumbuhkan tumbuh-tumbuhan, memberikan benih kepada penabur dan roti kepada orang yang mau makan, Yer. 18:14 Masakan salju putih akan beralih dari gunung batu Siryon? Masakan air gunung akan habis; air yang sejuk dan mengalir? Rat. 4:7 Pemimpin-pemimpin lebih bersih dari salju dan lebih putih dari susu, tubuh mereka lebih merah dari pada merjan, seperti batu nilam rupa mereka. Dan. 7:9 Sementara aku terus melihat, takhta-takhta diletakkan, lalu duduklah Yang Lanjut Usianya; pakaian-Nya putih seperti salju dan rambut-Nya bersih seperti bulu domba; kursi-Nya dari nyala api dengan roda-rodanya dari api yang berkobar-kobar; --- ONew American Standard Bible (©1995) And his appearance was like lightning, and his clothing as white as snow.King James Bible His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American King James Version His countenance was like lightning, and his raiment white as snow:American Standard Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Douay-Rheims Bible And his countenance was as lightning, and his raiment as snow. Darby Bible Translation And his look was as lightning, and his clothing white as snow.English Revised Version His appearance was as lightning, and his raiment white as snow:Webster's Bible Translation His countenance was like lightning, and his raiment white as snow.World English Bible His appearance was like lightning, and his clothing white as snow.Young's Literal Translation and his countenance was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugr...@... wrote: From: yhnugroho yhnugr...@... Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM  Wong, sangat mencerahkan Wong
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
was as lightning, and his clothing white as snow,n Sat, 11/13/10, yhnugroho yhnugroho@ wrote: From: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Â Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi buat apa konsisten dengan kebengisan, dengan kehausdarahan, dengan pendendaman, dengan kebrangasanan.lebih baik tidak konsisten asal menjadi lebih baik dan lebih beradab, dan saya pikir orang Kristen sudah benar, yang dimulai oleh si Gondrong, mereformasi Tuhan yang biadab, yang keji, yang haus darah menjadi Tuhan yang lembut, yang penyayang dan pengasih. Namun malangnya Tuhan yang lembut
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
ndeboost kebelet QS 4:82... Nggak berani lagi ngoceh bilang al-Mushaf itu berisi wahyu Allah. Lantas dia ributin Bible. --- In proletar@yahoogroups.com, ndeboost rambitese...@... wrote: --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Yang sabar ya? Lebih kok. Mosok Bibel setebal itu hanya bisa bat sekian topik? Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Silahkan baca lagi postingnya nDeboost, pelan-pelan agar jelas. Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Kan bisa cari (wah maaf, ngajari) cara lain? Talita kum, misalnya. Ada kok dicontohkan. Mudahkan? Kalau mau mempersulit agar nampak wah ya lain soalnya. Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Apalagi nejermahkan dari Iberani-Aram ke Yunani kan? Unicorn bahasa Iberani-Aramnya apa? Bahasa Indonesianya mosok kadang banteng, badak, sapi jantan bertanduk dst dst. Memangnya ada berapa makhluk sih yang disampaikan? Keknya unicorn doank. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Dalam agama Islam, Tuhan sejak dulu sampai sekarang ga berubah. Ya tetap kek di QS yang dijelaskan di hadist. Kalau di Bibel, ya maklum. Ada yang berjenggot atau berbulu hingga perlu dicukur dengan alat pinjaman. Lalu bisa nangis. Atau bisa disogok dg bau harum bakaran Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
: yhnugroho yhnugroho@ Subject: [proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!! To: proletar@yahoogroups.com Date: Saturday, November 13, 2010, 8:08 AM Â Wong, sangat mencerahkan Wong. matur sembah nuwun! --- In proletar@yahoogroups.com, Wong wong_gendeng05@ wrote: masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi buat apa konsisten dengan kebengisan, dengan kehausdarahan, dengan pendendaman, dengan kebrangasanan.lebih baik tidak konsisten asal menjadi lebih baik dan lebih beradab, dan saya pikir orang Kristen sudah benar, yang dimulai oleh si Gondrong, mereformasi Tuhan yang biadab, yang keji, yang haus darah menjadi Tuhan yang lembut, yang penyayang dan pengasih. Namun malangnya Tuhan yang lembut dan pengasih itu, ketika berkunjung ke Arab, oleh seorang gembala padang gurun buta huruf, disihir menjadi
[proletar] Re: Seputar Tuhan (41) perbibel: Unicorn (4) Sekarang banteng!!
masih seputar Tuhan ya mboost? wuih sudah berseri sampai 41? huebat tenan. Jare dulu mau mbahas Tuhan secara nalar? malah kabur, tinggal glanggang colong playu. ikutan ngomongin Tuhan per bible yah?? Ini pemahaman saya tentang bible yang mungkin tidak sama dengan pemahan sampeyan. Bahwa bible suka gonta ganti kalimat itu memang bener, sampeyan dulu pernah ngomong kata dalam bible dari babi menjadi babi hutan terus menjadi celeng terus menjadi celeng mbeles dll, walaupun saya tidak ngecek satu persatu tapi saya percaya itu bisa terjadi dalam bible. nah sampeyan sekarang membawa kata unicorn yang berubah mejadi kebo, terus menjadi banteng, terus bisa menjadi sapi, terus bisa menjadi sapi lanang, terus mungkin bisa juga menjadi sapi lanang buntung buntute dst dst. itu mungkin terjadi Saya berusaha mencari jawab mengapa hal itu bisa terjadi, jawaban saya seperti ini. Bahwa bible itu diterjemahkan dari satu bahasa ke bahasa lain agar mudah dimengerti oleh setiap pembaca dari berbagai suku bangsa itu memang suatu kenyataan. Tentunya dalam penterjemahan itu kearifan lokal, cara berfikir lokal, terminologi local menjadi sesuatu yang tak terhindarkan dalam proses penterjemahan agar supaya maksud dan isi bible menjadi mudah dipahami Saya ambil contoh misalnya kalimat ini His appearance was like lightning, and his garments as white as snow. Kata salju itu hanya dimengerti oleh orang yang tinggal di daerah 4 musim. Tapi orang pedalaman katulistiwa yang tidak pernah punya informasi mengenai salju akan kesulitan untuk membayangkan salju itu seperti apa. Jika kalimat itu di terjemahkan menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan salju. Kalimat ini tidak bisa dimengerti oleh orang pedalaman tersebut tapi jika kata salju diganti menjadi kapas sehingga menjadi Wajahnya bagaikan kilat dan pakaiannya putih bagaikan kapas. Ini lebih mudah dimngerti karena kata kapas bersentuhan langsung dengan kehidupan keseharianya. Itulah sebabnya mengapa kata Snow bisa diterjemahkan menjadi kapas. Dengan cara yang sama unicorn tentu bisa juga diterjemahkan mejadi badak, banteng, kebo dll. Bukan hanya itu mboost, ternyata Tuhan juga mengalami perubahan. Jaman dulu Tuhan digambarkan sebagai seorang yang cemburuan, pencemburu, pendendam, egois, mudah marah, gila akan tumbal dll lihat saja ayat2nya mislanya dari kitab Keluaran : Jangan sujud menyembah kepadanya atau beribadah kepadanya, sebab Aku, TUHAN, Allahmu, adalah Allah yang cemburu, yang membalaskan kesalahan bapa kepada anak-anaknya, kepada keturunan yang ketiga dan keempat dari orang-orang yang membenci Aku, Tapi pada jaman pembaharuan Tuhan tidak digambarkan sebagai sesuatu yang ganas seperti pada jaman dulu, tetapi digambarkan sebagai yang penyayang, yang mengasihi, mengayomi, lembut layaknya seorang bapak kepada anaknya. Sebab hukum yang utama adalah kasih, begitu kotbah si Tukang kayu Gondrong. Saking kasihnya agar sampeyan selamat gak usah bikin tumbal tumbalan cukup percaya sama si Gonderong, ikut perjamuan kudus minum darah (Anggur) dan makan daging (Hosti) sampeyan di jamin selamat. Tapi yen tak pikir pikir kok kayak ritual kanibalisme yah. Kalo sampeyan ingin perjamuan kudus tentu tidak harus ke gereja, wong Tuhan itu maha pengasih, dimana mana juga tetep pengasih. Sampeyan boleh saja pergi ke diskotik atao pub, pesen sebotol anggur, wiski atau chivas minum pelan pelan seteguk demi seteguk, rasakan sensasinya. Masih kuarang? Makanlah daging (Pil Koplo) tenggak satu butir, tunggu beberapa saat, sampeyan sudah berasa ada di surga. Bagi para jihadis yang terobsesi pengin ngewe sama 72 bidadari, saya sarankan untuk ikut perjamuan kudus model ini. Karena begitu sampeyan sudah trance sampeyan bisa merasa ngewe dengan siapapun bukan hanya dengan 72 bidadari, bahkan dengan bintang film tercantik sekalipun. Jadi gak usah ngebom. Gampang dan lebih murah. Kalo begitu apa itu berarti Tuhan tidak ajeg, tidak konsisten?. Jawabnya ya BETUL memang tidak konsisten. Tapi buat apa konsisten dengan kebengisan, dengan kehausdarahan, dengan pendendaman, dengan kebrangasanan.lebih baik tidak konsisten asal menjadi lebih baik dan lebih beradab, dan saya pikir orang Kristen sudah benar, yang dimulai oleh si Gondrong, mereformasi Tuhan yang biadab, yang keji, yang haus darah menjadi Tuhan yang lembut, yang penyayang dan pengasih. Namun malangnya Tuhan yang lembut dan pengasih itu, ketika berkunjung ke Arab, oleh seorang gembala padang gurun buta huruf, disihir menjadi Tuhan yang lebih bengis, lebih biadab, lebih haus darah, yang lebih egois, yang lebih pencemburu, yang minta di sembah nungging nungging kaya bebek mau di entot, yang tiap tahun minta tumbal jutaan darah korban, yang jika tidak di sembah mengancam akan menghukum di dalam api yang kekal, bengis bener ini Tuhan. Yang menyurh laki2 dan perempuan tidak boleh berslaman, Keji. Singkatnya Tuhan yang oleh si Gondrong sudah di buat menjadi Tuhan yang
