[Talk-se] Ändringsset: 52111741

[Tobias Johansson]

Hej

Såg att en byggnad i Göteborg har oturligt ändrats (enligt mig fel). Jag
tror inte det är pga av någon elak anledning utan bara pga inte kännedom om
hur buildings 3d funkar.

https://www.openstreetmap.org/changeset/52111741#map=19/57.70132/11.91397

Jag vet inte riktigt hur man kan gå till väga för att reverta ändringen men
någon annan kanske har koll. Jag har lagt till en kommentar på
ändringssettet i fråga.

-- 
MvH Tobias Johansson
E-Post: tj7712...@gmail.com
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Vänern syns inte..

[Tobias Johansson]

Vänern i Mapfactor Navigator syns inte. Fel på sjön eller appen?
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Hej

Först. Mycket fräck film.. Älskar att se sånt. Realtidsrendering hade
varit nått :D.

Jag är verksam mest i GBG men tycker att vi skall försöka köra
likadant i hela Sverige. (Tänk om vi i framtiden kan göra en
routingapp för att åka lokaltrafik från Malmö till Kiruna :D ). Jag
har likt du sett en hel del fördelar med det nya public_transport
systemet och även om det kanske inte passar perfekt på Västtrafik tror
jag det skulle fungera bra. Dock är nog den mesta trafiken inlagd i
systemet enligt den gamla principen, jag skulle stödja en övergång
till det nya och personligen tycker jag att man då borde ta bort det
gamla mest för att inte förvirra nya kartläggare. Detta är även
anledningen att jag inte orkat ta upp det för jag tror det skulle möta
en del högljuda protester :). Nu ser jag inget annat problem i att ha
dubbla system så jag kan nog tänka mig stödja det med.
(jag vill bara säga att om jag förstört något på Hisingens
spårvagnslinjer när jag gjorde om till public_transdport-systemet så
är jag uppriktigt ledsen jag gjorde det precis när jag började
intressera mig för kollektivtrafik och när jag förstod att det fanns
två system slutade jag för att först försöka prata med andra GBG:are
om detta).

Vad gäller att få lägga in information från Skånetrafikens hemsida
stödjer jag att prata med dem. Kan inte tänka mig att de kommer säga
nej då det är ytterligare ett medium de kan få kunder genom? Dock jag
bor inte i Skåne så jag tänker inte ta det, dock om detta funkar och
blir bra kan jag gärna ta en diskussion med Västtrafik om att försöka
få samma data från dem så att det skulle bli enkelt att visualisera
med samma "motor" som du bygger för Skånetrafiken (om det inte finns,
kanske det gör).

MvH Thod

Den 9 maj 2012 20:52 skrev Robert Helgesson :
> Hej hej,
>
> För ett bra tag sedan upptäckte jag att Skånetrafiken erbjuder
> XML-formaterad trafikdata via sin hemsida ([1]) och sedan dess har jag
> funderat på att knåpa ihop en liten visualisering av busstrafiken i
> Lund. Det dröjde men för någon vecka fick jag äntligen tummarna loss
> och började jobba lite smått på detta. Resultatet så här långt är inte
> så imponerande men jag har laddat upp en grov liten video [2] som
> kanske kan vara smått roande. Min förhoppning är naturligtvis att
> utöka till alla bussar i Lund och gärna mer. Kanske också en webbsida
> som gör realtids-visualisering...
>
> Hursomhelst, när jag började pyssla med detta projekt så upptäckte jag
> snabbt att de befintliga rutt-relationerna (taggade type=route,
> route=bus) i Lund är svåra att arbeta med på ett enkelt sätt.
> Problemet för mig är främst att varje sådan relation innehåller både
> turen "A till B" och "B till A" (ex. "Annehem till Värpinge by" och
> "Värpinge by till Annehem" för buss 2) och användningen av forward,
> backward, forward:stop, backward:stop, osv. är inkonsekvent. Samma med
> placering av hållplatser -- på eller vid sidan om vägen. Dessa problem
> gör det svårt luska ut hur bussen faktiskt kommer röra sig över tid.
> Ifall man nöjer sig med att rita upp rutt-sträckningen och
> hållplatserna statiskt (i stil med [3]) så är det däremot inget större
> problem.
>
> På grund av detta provade jag att konvertera buss-rutterna 2 och 4
> till public_transport-taggarna (dokumentation i [4] och [5]) vilket
> visade sig funka mycket bra i.o.m. att bussruttens turer uppdelas så
> att "A till B" och "B till A" hamnar i separata relationer. Därmed
> försvinner behovet av backward- och forward-roller vilket gör
> relationerna lättare att hålla konsekventa och arbeta med
> algoritmiskt. För referens så är min fil med relationerna för buss 2
> och 4 tillgänglig i JOSM-format [6]. Ladda helst inte upp den till
> OSM.
>
> Min fundering är, finns det generellt intresse av att uppdatera rutt-
> relationerna till public_transport? I min mening är det väl värt det
> men det kommer innebära en del arbete.
>
> En annan sak som fattades för att implementera visualiseringen är
> ref-taggar. Skånetrafiken har unika referenser för varje hållplats,
> exempelvis har Allhelgonakyrkan referens 81040 och Botulfsplatsen
> referens 81700. Det är enkelt att skrapa dessa referenser från
> Skånetrafikens hemsida men är det OK att göra detta och lägga till
> OSM? Alternativt, känner någon för att höra med Skånetrafiken ifall de
> kan dela med sig detta material? De kanske också kan dela med sig
> hållplatspositioner och annat material (med nog data vore det kanske
> t.o.m. möjligt att skapa och uppdatera public_transport-relationerna
> automatiskt). Om inte dessa val är möjliga, vet någon ifall dessa
> referensnummer står någonstans på hållplatserna så att man kan göra
> lite gammaldags fotarbete? Är inte i Skåne för tillfället så jag kan
> inte gå ut och kolla...
>
> Blev lite långt det här, hoppas du inte somnat :-)
>
> Robert
>
>  [1]: http://www.labs.skanetrafiken.se/
>  [2]: http://rycee.net/lundabussar.mkv
>  [3]: http://osm.org/go/0NctSWB?layers=T
>  [4]: http://wiki.openstreetmap.org/

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 10 maj 2012 20:48 skrev Robert Helgesson :

>
> Skulle du kunna utveckla lite på vad du tycker fattas i
> public_transport-systemet?
>

Inte saknas direkt. Fick leta lite i mina minnesförråd men de
"problem" jag hittade var:

1. Änsålänge renderas inte stationsnamn på transportmap-lagret på
osm's sida vilket är synd och egentligen inte är ett problem så mycket
som olyckligt.
2. I Göteborg har alla hållplatser (vad jag vet) olika lägen, dvs om
det är en busshållplats på två sidor av vägen så heter de tex
Eketrägatan Läge A och Eketrägatan Läge B (dumt val av hållplats då
eketrägatan är en knutpunkt men det är de namnet jag kommer på just nu
hoppas ni förstår ändå). Så om man på Stationsrelationen sätter namnet
Eketrägatan och stop-postionsnoderna Läge A resp. B (vilket jag tycker
skulle vara mest logiskt) blir ruttrelationerna svårarbetade då
noderna som ingår kommer heta Läge A/b osv. svårt att identifiera
vilka hållplatser som är med. Iallafall i JOSM. Så jag skrev in hela
namnet i stop-noderna "eketrägatan Läge A" osv. dock ser jag ett
problem om någon vill rendera hållplatskartor då det antagligen kommer
stå hela namnet på dem vilket gör dem svårlästa.

Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte ändra på
det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att kartlägga detta
i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad tycker ni bästa metoden
skulle vara?

MvH Thod

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 11 maj 2012 15:14 skrev Robert Helgesson :
>>> Skulle du kunna utveckla lite på vad du tycker fattas i
>>> public_transport-systemet?
>>
>> Inte saknas direkt. Fick leta lite i mina minnesförråd men de
>> "problem" jag hittade var:
>>
>> 1. Änsålänge renderas inte stationsnamn på transportmap-lagret på
>> osm's sida vilket är synd och egentligen inte är ett problem så mycket
>> som olyckligt.
>
> Jo, det är lite olyckligt att renderingen inte uppdaterats för public
> transport-systemet men jag hoppas det kommer i framtiden. För att
> fortfarande få hyfsad rendering så är det såvitt jag förstått
> rekommenderat att lägga till en highway=bus_stop tagg på
> public_transport=stop_position-noderna (eller motsvarande för
> tåg-stopp). Om du också sätter ett namn på denna nod så kommer
> nuvarande renderare att rita ett stopp där med namn. De noder som är
> placerade vid sidan om vägen och är taggade highway=bus_stop blir då
> omgjorda till public_transport=platform. Om man letar upp de exempel
> som finns på proposal-sidan [1] så tycker jag det ser snyggt nog ut.
>
hmm jo något sådant kan man ju göra :).

>> 2. I Göteborg har alla hållplatser (vad jag vet) olika lägen, dvs om
>> det är en busshållplats på två sidor av vägen så heter de tex
>> Eketrägatan Läge A och Eketrägatan Läge B (dumt val av hållplats då
>> eketrägatan är en knutpunkt men det är de namnet jag kommer på just nu
>> hoppas ni förstår ändå). Så om man på Stationsrelationen sätter namnet
>> Eketrägatan och stop-postionsnoderna Läge A resp. B (vilket jag tycker
>> skulle vara mest logiskt) blir ruttrelationerna svårarbetade då
>> noderna som ingår kommer heta Läge A/b osv. svårt att identifiera
>> vilka hållplatser som är med. Iallafall i JOSM. Så jag skrev in hela
>> namnet i stop-noderna "eketrägatan Läge A" osv. dock ser jag ett
>> problem om någon vill rendera hållplatskartor då det antagligen kommer
>> stå hela namnet på dem vilket gör dem svårlästa.
>>
>> Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte ändra på
>> det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att kartlägga detta
>> i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad tycker ni bästa metoden
>> skulle vara?
>
> Jo, det är samma i Lund och gissningsvis på många andra ställen också.
> Jag skulle dock tolka det som att platformarna i sig har namnet "Läge
> A" och "Läge B" och inte stop_position. Detta eftersom flera
> platformar kan dela på en stoppunkt i vägen. Att aldrig associera namn
> med en stop_position passar också bra med idéen att ha en
> highway=bus_stop-tagg på dessa noder. Då kommer name-taggen tillhöra
> highway=bus_stop och inte public_transport=stop_position och en
> någorlunda smart renderare kan sålunda ignorera detta namn ifall den
> föredrar att rendera stop_point-namnet och platform-namnet på något
> speciellt vis.
>

hmm hmm Ser ett ur vissa perspektiv stort problem med detta. Hur vet
man om man inte har samma namn på en stop_position och en platform
vilken platform som hör till vilken stop_position?
Låt oss säga att en ruttplanerare skall planera en rutt hemifrån mig
till femman i nordstan.
Då borde den lista ut att bästa vägen är för mig att
1. gå till eketrägatan
2. Ta spårvagn eller buss till nordstan
3. gå till femman.
Enkelt kan tyckas.
I relationen för spårvagnar och bussar finns stop-positionen med så
den vet vart jag skall åka från, men hur skall ruttplaneraren veta
vilken platform jag skall gå till om det inte finns en länk (via samma
namn för jag ser ingen annan länk jag kan hitta i P_T-schemat
(public_transport-schemat))? Detta kan verka enkelt för de flesta
personer att ta reda på när man kommer till stationen men om personen
är synskadad eller tom blind skulle den exacta positionen nog
uppskattas mycket om den kom direkt från ruttplaneraren?
Jag kanske missar någon möjlighet att räkna ut detta?

MvH Thod

> Att det blir rörigt ifall man har många bus_stop-noder på liten yta är
> jag inte hundra på hur man kan undvika. Man kanske helt enkelt måste
> leva med det tills renderarna har uppdaterats?
>
> Robert
>
>  [1]: 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Examples
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 13 maj 2012 17:56 skrev Joakim Fors :
>
> On 12 maj 2012, at 23:57, Robert Helgesson wrote:
>
> Annars tycker jag det var ett bra system och jag vill ju inte
> ändra på det utan mer är lite rådvill hur bästa metoden för att
> kartlägga detta i GBG skulle vara? Är det likadant i Lund? Vad
> tycker ni bästa metoden skulle vara?

 Jo, det är samma i Lund och gissningsvis på många andra ställen
 också. Jag skulle dock tolka det som att platformarna i sig har
 namnet "Läge A" och "Läge B" och inte stop_position. Detta eftersom
 flera platformar kan dela på en stoppunkt i vägen. Att aldrig
 associera namn med en stop_position passar också bra med idéen att
 ha en highway=bus_stop-tagg på dessa noder. Då kommer name-taggen
 tillhöra highway=bus_stop och inte public_transport=stop_position
 och en någorlunda smart renderare kan sålunda ignorera detta namn
 ifall den föredrar att rendera stop_point-namnet och
 platform-namnet på något speciellt vis.

>>>
>>> hmm hmm Ser ett ur vissa perspektiv stort problem med detta. Hur vet
>>> man om man inte har samma namn på en stop_position och en platform
>>> vilken platform som hör till vilken stop_position?
>>> Låt oss säga att en ruttplanerare skall planera en rutt hemifrån mig
>>> till femman i nordstan.
>>> Då borde den lista ut att bästa vägen är för mig att
>>> 1. gå till eketrägatan
>>> 2. Ta spårvagn eller buss till nordstan
>>> 3. gå till femman.
>>> Enkelt kan tyckas.
>>> I relationen för spårvagnar och bussar finns stop-positionen med så
>>> den vet vart jag skall åka från, men hur skall ruttplaneraren veta
>>> vilken platform jag skall gå till om det inte finns en länk (via samma
>>> namn för jag ser ingen annan länk jag kan hitta i P_T-schemat
>>> (public_transport-schemat))? Detta kan verka enkelt för de flesta
>>> personer att ta reda på när man kommer till stationen men om personen
>>> är synskadad eller tom blind skulle den exacta positionen nog
>>> uppskattas mycket om den kom direkt från ruttplaneraren?
>>> Jag kanske missar någon möjlighet att räkna ut detta?
>>
>> Jag tror inte detta är något större problem ifall man utnyttjar
>> möjligheten att i rutt-relationen lägga till både stopp-position- och
>> plattform-noderna (de får rollerna "stop" respektive "platform" i
>> rutt-relationen). Antaget att du vet vilken rutt du vill ta och från
>> vilken stopp-position så är det bara till å leta upp motsvarande
>> plattformsnod. Dvs. ifall stopp-positionen är den 4:e medlemmen i
>> rutt-relationen som har rollen "stop" så är motsvarande plattform den
>> 4:e medlemmen med roll "platform". Faktiskt -- såvitt jag kan se -- om
>> man följer P-T-schemat strikt för rutt-relationerna så blir det ännu
>> enklare: En medlem med roll "stop" åtföljs alltid direkt av en medlem
>> med roll "platform".
>>
>> Det är dock omöjligt -- såvitt jag kan se -- att från
>> stop_point-relationen hitta vilken plattform som tillhör vilken
>> stopp-position och vice versa. Tycker dock detta är rätt så rimligt
>> eftersom en stopp-position kan delas av flera plattformar och
>> möjligtvis kan man hitta exempel på där en plattform kan ha flera
>> stopp-positioner. Det är först då du har en specifik rutt i åtanke som
>> du kan koppla plattform med stopp-position.
>>
>> Förstod jag din undran rätt och tror du att detta löser problemet?
>>
>>
>
> Finn ju 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport#Stop_area
>  också där alla objekt som hör till ett hållplatsområde ska ingå, så då 
> räcker det med att man har ett av objekten så kan man hitta de andra samt 
> även vilka rutter de berörs av eftersom. Märk väl att stop_area relationen 
> som så inte ska ingå i någon rutt-relation.
>
> /Joakim

Hej. Ni har rätt :). Tror dock i mitt försvar att platformen inte var
inkluderad i rutten i det förslag jag läste för några månader sen (men
kan ha fel givetvis :) ).
Så om man ger stoppositionen "hållplatsnamnet" och platformen
"lägesnamnet" blir det ju jättebra (förutom kanske mycket renderade
namn men men det tycker jag renderaren får hålla ordning på i
framtiden (tänka typ denna stop-position ingår i stop_area och skall
därför inte få namn vid rendering typ...).

Så nu är det bara till att sätta igång antar jag :). Inget att skylla
på längre...

MvH Thod

>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Hej Igen

Detta kanske blir lite offtopic men jag tycker att jag kan meddela mig
i denna tråden eftersom då kan folk hitta historian till det här. :)

Jag (som tidigare nämnt) tror det kan bli rörigt med båda systemen
inlagda samtidigt osv. Dock ser jag fördelen med det också (ser hur de
gamla relationerna gick när jag lägger in nya relationer). I GBG
(femmans spårvagn) kom jag dock fram till att det skulle vara enklare
att starta med en ny relation jämfört med att försöka ändra/uppdatera
den befintliga (den var ganska rörig).
Så jag började fundera på hur vi skulle hålla koll på uppdateringar
osv.? Gick in på projektsidan och började hacka loss på en tabell.
Resultatet: https://docs.google.com/open?id=0B2Rv0TdhLeUyUl9NVi1fbFR2ZHc

Det är bara rubriken och ettans spårvagn jag ändrat på (och värderna
kanske inte är rätt det jag vill visa är strukturen).
Detta för att göra det enkelt att se vad som blivit gjort resp. inte gjort.

Jag la även in en kolumn för giltighetstid eftersom kollektivtrafik
ändras  och då kan vi se på denna sidan om det 100%/100% är "relevant"
eller inte.

Jag kan ta på mig att uppdatera/lägga till raderna i alla tabeller.
(kanske även borde göra dem kollapsbara?) om ni tycker det ser bra ut.
Något som borde ändras?

Tanken jag hade för framtiden är att när den "nya" relationen är
färdig så kan vi ta bort den gamla och "överflödig" data. Och även ta
bort de gamla raderna i tabellen och så småningom bara ha nya public
transport relationer i Sverige :D.

MvH Thod

Den 14 maj 2012 10:27 skrev Robert Helgesson :
>> En annan sak som fattades för att implementera visualiseringen är
>> ref-taggar. Skånetrafiken har unika referenser för varje hållplats,
>> exempelvis har Allhelgonakyrkan referens 81040 och Botulfsplatsen
>> referens 81700. [..] vet någon ifall dessa referensnummer står
>> någonstans på hållplatserna så att man kan göra lite gammaldags
>> fotarbete? Är inte i Skåne för tillfället så jag kan inte gå ut och
>> kolla...
>
> Är hemma i Lund igen nu och kikade lite kvickt på en hållplats-skylt.
> Referensnummret står på hållplatsen och kan ses i bild:
> http://rycee.net/lund-stop.jpg
>
> Stop_area-relationen för denna hållplats borde alltså ha "ref=81750"
> bland sina taggar. Kanske man också kan lägga till taggen
> "zone:skånetrafiken=240"? Plattformen i sig borde ha åtminstone taggen
> "name=B", eller ska det vara "ref=B"? Jag lutar åt "name=B".
>
> Förövrigt skickade Tobias en häftig kombination av videon med
> public-transport-kartan inlagd i bakgrunden. Jag gjorde ett försök att
> återskapa denna video och det blev rätt bra och gör det hela lite
> tydligare: http://rycee.net/lundabussar-2.mp4
>
> Robert
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 15 maj 2012 18:21 skrev Robert Helgesson :
> Bra initiativ!
>
>> Jag (som tidigare nämnt) tror det kan bli rörigt med båda systemen
>> inlagda samtidigt osv. Dock ser jag fördelen med det också (ser hur
>> de gamla relationerna gick när jag lägger in nya relationer). I GBG
>> (femmans spårvagn) kom jag dock fram till att det skulle vara
>> enklare att starta med en ny relation jämfört med att försöka
>> ändra/uppdatera den befintliga (den var ganska rörig). Så jag
>> började fundera på hur vi skulle hålla koll på uppdateringar osv.?
>> Gick in på projektsidan och började hacka loss på en tabell.
>> Resultatet:
>> https://docs.google.com/open?id=0B2Rv0TdhLeUyUl9NVi1fbFR2ZHc
>
> Jo, tycker det är bra att modifiera wikin att vi kan hålla reda på
> vilka rutter som konverterats. Jag föreslår dock en alternativ modell
> där vi utnyttjar den befintliga relationen som type=route_master i det
> nya systemet. Då slipper man ändra referenser till den gamla
> rutt-relationen överallt och dessutom bryts inte relationens historia
> i OSM-databasen. Vilka relationer som konverterats kan man hålla reda
> på i tabellen på wikin med hjälp av en kolumn "Konverterad till P-T"
> som innehåller ett 'x' ifall någon har uppdaterat denna relation till
> public transport-schemat.
>

Sant (synd bara att jag skapade min första routemaster för två timmar
sen och den redan fanns som gammal relation :( ). Och istället för din
x-ruta skulle jag sätta 0-100% för att visa att det arbetas på
relationen innan den är klar. (behöver jag förtydliga? min hjärna vill
inte vara med just nu och jag har svårt att uttrycka mig).

>> Jag la även in en kolumn för giltighetstid eftersom kollektivtrafik
>> ändras och då kan vi se på denna sidan om det 100%/100% är
>> "relevant" eller inte.
>
> Kan vara användbart men är tveksam till att man i alla fall kan
> bestämma giltighetstid. Men i det fall det går så är jag för att ta
> med sådan information.

Skulle nog säga att för lokaltrafik så finns detta alltid. Tidtabeller
gäller alltid under en viss förutbestämd period (Iallafall Västtrafik
och jag skulle vara förvånad om det inte gällde alla lokaltrafiksbolag
i sverige). Så skriv sista datumet för den giltighetstiden i rutan.
Detta gör att en ny kartläggare kan se om han eller hon (nej tänker
inte använda hen ;) ) behöver/kan göra något med den. Om tex någon
2016 kollar och det står 2012 på alla i sin stad kan det ju vara behov
att se över detta även om det står 100% på allt, står det 2016 och
100% på allt kan man ju lägga energi på annat. Står det 2015 kan man
se om det finns någon text på hemsidan vad som ändrats i lokaltrafiken
sedan senaste tidtabellsbytet (på västtrafik brukar det stå om de drar
om någon linje mellan tidtabellsbyterna) om enligt dem inget ändrats
kan man bara uppdatera wikin med 2016.

MvH Thod

>
> Robert
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 16 maj 2012 19:09 skrev Joakim Fors :
>
> On 11 maj 2012, at 15:24, Robert Helgesson wrote:
>
 Om ingen har något emot det så har jag inget emot att åta mig att
 konvertera lokaltrafiken i Lund till public_transport som en
 "pilotkonvertering". I och med att jag har ett use-case så känner jag
 mig motiverad.
>>>
>>> Inte mig emot. Bara som en liten notis så fick jag mail av Ulrika
>>> Wiqvist (tror hon tryckte svara isf svara alla, men skyltar inte
>>> direkt med hennes mail då jag inte är säker; [förnamn.efternamn at
>>> gmail.com]) som också var sugen på att pyssla med konverteringen.
>>> Kanske är skäl att synkronisera er emellan.
>>
>> Ah, det mailet fick jag inte med det vore jättebra ifall Ulrika har
>> tid och möjlighet att jobba på konverteringen! Jag kan skicka ett mail
>> till henne imorrn -- måste springa till flyget nu :-(
>>
>>> Tänkte du bygga med alla "bells and whistles" dvs platformar,
>>> stop_area, stop_position etc samt shelter och bench o.dyl. så man
>>> får ett riktigt präktigt demonstrationsexemplar på hur det ska se
>>> ut? ;)
>>
>> För mina egna syften vill jag ha relationer för stop_area inklusive
>> stop_position och platform. För stop_area vill jag ha med
>> Skånetrafikens referens som jag nämnde tidigare och för platforms vill
>> jag ha med platformsnamnet (A, B, osv.). Shelter och andra amenities
>> som hör till hållplatserna är lite klurigare, min tanke är väl främst
>> att lyfta över eventuella sådana taggar från befintliga
>> bus_stop-noder. Att lägga till mer blir en survey-uppgift för alla
>> Lundabor :-)
>
> Enligt http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport 
> så ska namn, ref etc ligga i stop_area relationen och platform samt 
> stop_position vara tomma på metadata. Om ingen stop_area relation finns så 
> hamnar namn, ref etc på endera platformen eller stop_position noden.

Nja. Det står faktiskt inte att de skall vara tomma. det står att om
namn etc. finns på stop_area-relationen så är de valfritt (optional)
att lägga in det på stop_position/platform.

>Läget ingår väl även i namnet så det blir t.ex. name=Tage Erlanders väg A, 
>eller ska det vara med A inom parentes som t.ex. vid centralstationen?
>

Läget ingår ju i namnet på platformen som någon nämnde tidigare men
inte nödvändigtvis stop_area relationen eftersom de kan innehålla en
massa platformar. Den lösning som också föreslagits tidigare känns mer
logisk. Bara namnet på hållplatsen i stop_area relationen och sedan
lägesnamnet på de olika platformarna i relationen.
(sedan för att få en rendering på transport-map lagret på
openstreetmap.org samma namn på stop_positionerna och även
highway=bus_stop eller railway=tram_stop detta som en temporär lösning
tills transportmap förhoppningsvis skulle stödja pt-schemat i
framtiden (jag/vi hoppas på det iaf.))

> Ex: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2185962
>

I just detta fallet kan du ha rätt? Vad tycker ni andra? Eftersom vad
jag kan se det inte finns mer än en platform. Vädligt ovanligt fall
dock skulle jag säga.

här är några relationer jag har gjort (dock behövs det säkert lite tillfixande).
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1863557
Saker jag anser borde ifrågasättas på ovan relation:
1. Läge A borde kanske bara vara A?
2. ref kanske borde läggas in på en del?

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2184934
Saknas stop_area på många av stopplatserna (av den enkla anledningen
att jag inte gjort dem än..)

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1313438793
Detta är en nod som jag inte gjort någon stop_area på än.. Detta är
ett speciellt fall i göteborg där samma hållplats har två namn.
(varför är jag inte helt 100% på men tror det är för att det skall stå
olika namn på trean och femman som sluttposition då de kör olika vägar
dit. (trean kommer in norrifrån och femman söderifrån och sedan vänder
båda och kör tillbaka)). Dock så om man kollar lägerna så heter läge a
och b kålltorp. Läge C-J torp (finns inget läge A eller B för torp).
Skulle detta vara en eller två stop_areor? Om en vad skulle den heta?
Gör man en sökning på västtrafiks ruttplanerare som kräver byte från
trea till femman lägger den in att du behöver gå under hundra meter
mellan hållplatserna).

> … började grubbla lite då jag tänkte fixa till lite här i närheten. :)
>
Grubbla är bra :)

> Undrar även över korrekta värden på operator och network. Finns redan taggade 
> på vissa men kan vara bra att bekräfta det också.
>

Jag med.. På femmans spårvagn har jag lagt in Västtrafik på båda. Dock
pendelpågen i GBG körs an DSB tror jag men på uppdrag av västtrafik?
Eller är det ett lika samarbete? I vilket fall vad borde det vara på
dem? operator=DSB och Network=Västtrafik?

Tror ni har nåt liknade mellan Skånetrafiken och Lunds kommun för era
stadsbussar tillskillnad från regionsbussarna som sköts helt av
Skånetrafiken? (hur viktigt är detta förhållande när vi lägger in
detta i osm?? I båda fallen är det ju Västtrafik / Skånetrafiken man

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 16 maj 2012 23:51 skrev Joakim Fors :
>
> On 16 maj 2012, at 23:09, Tobias Johansson wrote:
>
>> Den 16 maj 2012 19:09 skrev Joakim Fors :
>>>
>>> On 11 maj 2012, at 15:24, Robert Helgesson wrote:
>>>
>>>>>> Om ingen har något emot det så har jag inget emot att åta mig att
>>>>>> konvertera lokaltrafiken i Lund till public_transport som en
>>>>>> "pilotkonvertering". I och med att jag har ett use-case så känner jag
>>>>>> mig motiverad.
>>>>>
>>>>> Inte mig emot. Bara som en liten notis så fick jag mail av Ulrika
>>>>> Wiqvist (tror hon tryckte svara isf svara alla, men skyltar inte
>>>>> direkt med hennes mail då jag inte är säker; [förnamn.efternamn at
>>>>> gmail.com]) som också var sugen på att pyssla med konverteringen.
>>>>> Kanske är skäl att synkronisera er emellan.
>>>>
>>>> Ah, det mailet fick jag inte med det vore jättebra ifall Ulrika har
>>>> tid och möjlighet att jobba på konverteringen! Jag kan skicka ett mail
>>>> till henne imorrn -- måste springa till flyget nu :-(
>>>>
>>>>> Tänkte du bygga med alla "bells and whistles" dvs platformar,
>>>>> stop_area, stop_position etc samt shelter och bench o.dyl. så man
>>>>> får ett riktigt präktigt demonstrationsexemplar på hur det ska se
>>>>> ut? ;)
>>>>
>>>> För mina egna syften vill jag ha relationer för stop_area inklusive
>>>> stop_position och platform. För stop_area vill jag ha med
>>>> Skånetrafikens referens som jag nämnde tidigare och för platforms vill
>>>> jag ha med platformsnamnet (A, B, osv.). Shelter och andra amenities
>>>> som hör till hållplatserna är lite klurigare, min tanke är väl främst
>>>> att lyfta över eventuella sådana taggar från befintliga
>>>> bus_stop-noder. Att lägga till mer blir en survey-uppgift för alla
>>>> Lundabor :-)
>>>
>>> Enligt 
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport så 
>>> ska namn, ref etc ligga i stop_area relationen och platform samt 
>>> stop_position vara tomma på metadata. Om ingen stop_area relation finns så 
>>> hamnar namn, ref etc på endera platformen eller stop_position noden.
>>
>> Nja. Det står faktiskt inte att de skall vara tomma. det står att om
>> namn etc. finns på stop_area-relationen så är de valfritt (optional)
>> att lägga in det på stop_position/platform.
>
> Sant, gillar bara inte att ha duplicering av namn och annan metadata. I och 
> för sig så är det rätt mycket redundant information i de exempel som tas upp 
> i public_transport-beskrivningen.
>

Inte jag heller (har bakgrund inom konstruktion och mätning).. Fast
saken är att strukturen inom osm gör att det är väldigt enkelt att
skapa nya saker fungerar ibland "dåligt" med mer avancerade stukturer
om man inte tar till samma information på flera ställen. Dock är detta
enligt mig inte redundant för informationen ger olika betydelser (mer
information if you will) beroende på var den står. Det hade kanske
från mitt synsätt varit bra om men det funnits ett separat objekt för
taggarna istället för att de är kopplade direkt till nod/väg/relation
så att taggar kunnat kopplats till flera andra objekt. Men nu är jag
seriöst offtopic :)

>
>>
>>> Läget ingår väl även i namnet så det blir t.ex. name=Tage Erlanders väg A, 
>>> eller ska det vara med A inom parentes som t.ex. vid centralstationen?
>>>
>>
>> Läget ingår ju i namnet på platformen som någon nämnde tidigare men
>> inte nödvändigtvis stop_area relationen eftersom de kan innehålla en
>> massa platformar. Den lösning som också föreslagits tidigare känns mer
>> logisk. Bara namnet på hållplatsen i stop_area relationen och sedan
>> lägesnamnet på de olika platformarna i relationen.
>> (sedan för att få en rendering på transport-map lagret på
>> openstreetmap.org samma namn på stop_positionerna och även
>> highway=bus_stop eller railway=tram_stop detta som en temporär lösning
>> tills transportmap förhoppningsvis skulle stödja pt-schemat i
>> framtiden (jag/vi hoppas på det iaf.))
>>
>>> Ex: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2185962
>>>
>>
>> I just detta fallet kan du ha rätt? Vad tycker ni andra? Eftersom vad
>> jag kan se det inte finns mer än en platform. Vädligt ovanligt fall
>> dock skulle jag säga.
>>
>> här är några relationer jag har gjort (dock behövs det säkert lite 
>> tillfixande).
>> http://www.openstr

Re: [Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund

[Tobias Johansson]

Den 17 maj 2012 21:33 skrev Anders Arnholm :
> Tobias Johansson skrev 2012-05-17 01:43:
>> Den 16 maj 2012 23:51 skrev Joakim Fors :
>>
> De långa diskutionerna insperarade mig, samlar just ny mycket för
> svanesund efter som jag just flyttat. Och efter att ha börjat
> busspendla, såg jag att Röd Express's endhållplats var fel placerad,
> mitt fel säkert 25 meter. Miss med Bing. Så jag skapade just upp ett
> försök med Public Transport.
>
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2187813
>
> Är jag på fel spår? Skall färjeläget med? Alltså vägfärjan?
>

Trevligt att du blivit inspirerad. :)

Jag la in Det du sett på rödexpress innan är det mesta gjort av mig
:). Mina föräldrar bor i Svanesund också delvis.
Gjorde några små ändringar på det du gjorde:
1. Det är faktiskt inte stop_area relationen som skall in i
rutt-relationen utan det är stop_positions-noden och platforms-vägen.
2. Rätt eller fel eller valfritt (se tidigare diskution) så la jag in
name på platformen(dock vet jag inte om det är a eller b eller vad så
jag kallade den X). och även stop_positionen (för att den skall synas
på transportmap).

Vad gäller felposition så verkar bing vara ganska fel. se gps-spår.. i
Vilket fal jag tycker att flytta lite hit och dit kan man alltid göra
efteråt, bara strukturen e rätt :).

Färjeläget.. hmm tror inte det. Det finns väl ingen
"västtrafiks"-platform med för den vad jag minns. Men det finns ju en
på andra sidan färjan eller (har för mig att jag sett en där)? Heter
den samma eller är det en annan hållplats?

MvH Thod

p.s. anledningen att jag bara lagt in ena vägen är för att jag fick
skjuts hem :) )


> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Kollektivtrafik i Sverige

[Tobias Johansson]

Efter diskussionerna ([Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund) så har
jag gjort en stor uppdatering av
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Public_transport

De största uppdateringarna är:
1. Gjorde om tabellerna (alla har förändrats för att alla skall vara
"enhetliga" mer eller mindre (PT-Kolummnen finns inte med där inga
relationer skapats)).
2. Skrev om taggningsguide. Fanns lite information där jag inte satte
mig in i och den fick således finnas kvar (det är den i engelska).
3. Gjorde om strukturen så att istället för att gruppera på område så
gjorde jag det per företag. Änsålänge spelar det nog mindre roll men
jag tror det kan bli enklare att hitta så (tror de flesta tänker på
företagesnamnet och inte geografin när man tänker vem skall jag
kartlägga eller nåt sånt. typ..).
4. Grupperade om Västtrafik en hel del (och finns nog en hel del kvar
att göra där) för jag tror den var lite felaktigt uppdelad. Blir nog
enklare om vi delar upp det som västtrafik delar upp det (säger
definitivt inte att det jag gjort är rätt men tror det är lite bättre
än innan).

Så kolla på det och kom med konstruktion kritik. Jag skall gå och
lägga mig och kolla på tv nu. :)

MvH Thod

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kartskåpet: Generalstabskartan och häradskartor

[Tobias Johansson]

Hej

Jag höll på med kollektivtrafik i förra veckan. Då kollade jag lite på
transpot-lagret som är så fint. Förutom i norra Sverige, dock menar
jag inte saknad kartläggning utan att "höjdrenderingen" av SRTM inte
existerar där. Vilket jag tycker är synd.. Då mindes jag diskussionen
här om generalstabskartorna och kollade på en av dem och se den hade
höjdkurvor :). Jag har därför under helgen hållit på och gjort massa
test fram och tillbaka läst om olika projektioner hit och dit.
Komplicerade saker det här för en amatör som mig. Men nu har jag nog
tillslut fått in en karta. Nummer ett längst upp i norr.
https://docs.google.com/open?id=0B2Rv0TdhLeUyWEZYMnduNjM1Wnc
Har skapat ett antal zoom-levels som finns som tiles i filen. Har
skapat tre till men för att hålla nere filstorleken så laddar jag inte
upp dem än. Borde bara vara att packa upp och öppna slippymap.html för
att se det.
Man kan även konfigurera josm och använda tiles'en som bakgrund. Skapa
bara ett tms-image layer med strängen
tms:/{zoom}/{x}/{y}.png
/ skall nog vara \ på en windowsmaskin?
om man kollar på longitud och latitud angivelserna så ligger denna
karta nu korrekt. men om vi jämför med gräns/flygfoto/annan geometri i
osm så verkar det vara en förskjutning i x-led. Så frågan lyder: Är
all annan geometri fel? Eller var mätfelet så stort för 110 år sen?
Sen är det ju även så (har jag lärt mig när jag gjort detta) att
projeceringen som används av OSM inte direkt är optimal långt upp i
norr eller längst ner i syd.
Kommer inte än gå in på proj-strängar hit och dit. men kommer försöka
göra något med fler av kartorna (det är förövrigt olika projektioner
för olika generalstabskartor. 1 i södra verket och ett gäng olika i
norra verket.

MvH Tobias

Den 21 mars 2012 13:34 skrev Erik Johansson :
> 2012/3/21 Ture Pålsson :
>> Den 20 mars 2012 16:50 skrev Lars Aronsson :
>>
>>> En diskussion inom Wikipedia gjorde mig uppmärksam på att Stockholms
>>> universitetsbibliotek har gjort högupplösta inscanningar (600 dpi)
>>> av generalstabskartan (topografiska) och häradskartor (ekonomiska)
>>> fritt tillgängliga i öppna filformat,
>>> http://kartavdelningen.sub.su.se/kartrummet/kartskapet.htm
>>
>> "Longituden är räknad från Stockholms observatorium, 35°43'19,5" ost
>> från Ferro"... någon som har en färdig PROJ.4-sträng för det? :-)
>
>
> Projektions arkeologi.. :-/
>
> Eftersom de tydligen fungerar i Google Earth (har inte testat) så
> borde de ju redan vara hjälpligt konverterade till tiles. Någon som
> vet hur man får tag i dessa tiles?
>
>> Ett flertal av kartorna är koordinatsatta med hjälp av www.georeferencer.org.
>> Via en kmz-fil öppnas kartorna i Google Earth."
>
>
>
>
> --
> /emj
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kartskåpet: Generalstabskartan och häradskartor

[Tobias Johansson]

Fel av mig. Det var cykelkartan jag menade.. hmm varför tittade jag på den..

Den 22 maj 2012 22:19 skrev Tobias Johansson :
> Hej
>
> Jag höll på med kollektivtrafik i förra veckan. Då kollade jag lite på
> transpot-lagret som är så fint. Förutom i norra Sverige, dock menar
> jag inte saknad kartläggning utan att "höjdrenderingen" av SRTM inte
> existerar där. Vilket jag tycker är synd.. Då mindes jag diskussionen
> här om generalstabskartorna och kollade på en av dem och se den hade
> höjdkurvor :). Jag har därför under helgen hållit på och gjort massa
> test fram och tillbaka läst om olika projektioner hit och dit.
> Komplicerade saker det här för en amatör som mig. Men nu har jag nog
> tillslut fått in en karta. Nummer ett längst upp i norr.
> https://docs.google.com/open?id=0B2Rv0TdhLeUyWEZYMnduNjM1Wnc
> Har skapat ett antal zoom-levels som finns som tiles i filen. Har
> skapat tre till men för att hålla nere filstorleken så laddar jag inte
> upp dem än. Borde bara vara att packa upp och öppna slippymap.html för
> att se det.
> Man kan även konfigurera josm och använda tiles'en som bakgrund. Skapa
> bara ett tms-image layer med strängen
> tms:/{zoom}/{x}/{y}.png
> / skall nog vara \ på en windowsmaskin?
> om man kollar på longitud och latitud angivelserna så ligger denna
> karta nu korrekt. men om vi jämför med gräns/flygfoto/annan geometri i
> osm så verkar det vara en förskjutning i x-led. Så frågan lyder: Är
> all annan geometri fel? Eller var mätfelet så stort för 110 år sen?
> Sen är det ju även så (har jag lärt mig när jag gjort detta) att
> projeceringen som används av OSM inte direkt är optimal långt upp i
> norr eller längst ner i syd.
> Kommer inte än gå in på proj-strängar hit och dit. men kommer försöka
> göra något med fler av kartorna (det är förövrigt olika projektioner
> för olika generalstabskartor. 1 i södra verket och ett gäng olika i
> norra verket.
>
> MvH Tobias
>
> Den 21 mars 2012 13:34 skrev Erik Johansson :
>> 2012/3/21 Ture Pålsson :
>>> Den 20 mars 2012 16:50 skrev Lars Aronsson :
>>>
>>>> En diskussion inom Wikipedia gjorde mig uppmärksam på att Stockholms
>>>> universitetsbibliotek har gjort högupplösta inscanningar (600 dpi)
>>>> av generalstabskartan (topografiska) och häradskartor (ekonomiska)
>>>> fritt tillgängliga i öppna filformat,
>>>> http://kartavdelningen.sub.su.se/kartrummet/kartskapet.htm
>>>
>>> "Longituden är räknad från Stockholms observatorium, 35°43'19,5" ost
>>> från Ferro"... någon som har en färdig PROJ.4-sträng för det? :-)
>>
>>
>> Projektions arkeologi.. :-/
>>
>> Eftersom de tydligen fungerar i Google Earth (har inte testat) så
>> borde de ju redan vara hjälpligt konverterade till tiles. Någon som
>> vet hur man får tag i dessa tiles?
>>
>>> Ett flertal av kartorna är koordinatsatta med hjälp av 
>>> www.georeferencer.org.
>>> Via en kmz-fil öppnas kartorna i Google Earth."
>>
>>
>>
>>
>> --
>> /emj
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Hej

Vet inget, men en gissning är att det i sin nuvarande form är
"språkneutralt" dvs. Tingsryd är den del som är unik. "Tingsryds
kommun" är ju ett svenskt namn där den engelsk motsvarigheten tror jag
skulle bli "Tingsryd Municipality" (tror jag). Dock tycker jag att du
gärna kan göra ändringen (och skall du vara riktigt duktig kan du även
lägga in en tag name:en=Tingsryd Municipality osv.).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Name

MvH Tobias


Den 24 maj 2012 16:55 skrev Kristoffer Malmström :
> Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)
>
> / Kristoffer
>
> Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
>> Hej alla,
>>
>> jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
>> diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.
>>
>> Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis "Tingsryd" i stället för det 
>> officiella "Tingsryds kommun". Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
>> anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?
>>
>> Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
>> med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
>> folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.
>>
>>
>>               kalle
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren :
> Hej Karl!
>
> Välkommen till OSM-communityn. :-)
>
> Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
> undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva kartrenderingen 
> ("name", tror jag). På kartan vill man ju att bara kortformen (i ditt exempel 
> "Tingsryd") skall stå utskriven.
>

Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).

> Men, det verkar finnas taggar avsedda att användas för officiella namn 
> ("official_name"), så komplettera gärna med detta. Kommunnummer och länskoder 
> låter också som en god idé att kartera. Kanske "nat_ref" är en vettig tag för 
> det ändamålet?
>
> Har inte lusläst den, men kika på den här wikisidan, där jag hittade taggarna 
> som omnämns ovan:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sv:Map_Features
>
> Mvh, Martin
>
> 24 maj 2012 kl. 16:55 skrev Kristoffer Malmström :
>
>> Jag tycker det låter toppen, kan dock inte svara för vad andra tycker. :)
>>
>> / Kristoffer
>>
>> Karl Wettin skrev 2012-05-24 16:54:
>>> Hej alla,
>>>
>>> jag är noob med OSM. Ber om ursäkt om detta är något som redan har 
>>> diskuterats tidigare, kunde inte hitta något när jag sökte runt.
>>>
>>> Kommunerna i OSM har namngetts exempelvis "Tingsryd" i stället för det 
>>> officiella "Tingsryds kommun". Samma sak verkar gälla län. Finns det någon 
>>> anledning till detta? Blir ni arga om jag uppdaterar alla posterna?
>>>
>>> Skulle det i stället eller kanske även vara intressant om jag augmenterade 
>>> med taggar som kommunnummer och länskoder? Det skulle göra det lättare för 
>>> folk att hitta rätt även om man inte håller med OSM vad namnet är.
>>>
>>>
>>>        kalle
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Den 25 maj 2012 08:44 skrev Martin Holmgren :
> Hej igen!
>
> Vill förtydliga att jag inte är emot differentiering mellan tätort och
> kommun, utan bara mån om att vi taggar så att vi:
>
> - får en snyggt renderad karta

Antar att du menar Mapniklagret på openstreetmap.org? Personligen ser
jag detta som ett plus men inte så "viktigt" att vi skall frångå
riktiga namn för att det skall bli "fint" (som jag sa, jag tycker att
det skulle bli bättre om det står kommun även där). Om man inte tycker
det skall stå på kartan så kan vi ju alltid göra en egen rendering där
inte kommuner skrivs ut.

> - får in bra metadata (kommunkod) och gärna kopplingar till Wikipedia och
> annat som nämnts tidigare i tråden
> - följer befintliga taggningsprinciper (eller utvecklar/förtydligar dessa om
> det behövs)
>
> Med tanke på att vi är en community inriktad just på geografisk information
> hoppas och tror jag att det finns större chans att här nå konsensus kring
> hur vi hanterar tätorter, kommungränser etc. än vad det låter som man
> lyckats med på Wikipedia.
>
> För att vara konkret och förhoppningsvis lite tydligare:
>
> Jag tycker det är helt ok att ändra till "name=Tingsryds kommun" i den här
> relationen (som jag antar kommer från Andreas import):
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/935578
>
> Om man sedan lägger till "official_name=Tingsryds kommun" även på tätortens
> platsnod ("place=town") nedan är det väl ännu bättre? Men det är här jag
> tycker "name=Tingsryd" skall stå kvar:
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/98005657
>

Fast tätorten heter väl "Tingsryd" och har väl egentligen ingen
koppling till "Tingsryd kommun" rent administrativt förutom att den
råkar ligga i "Tingsryds kommun" (sicket sammanträffande ;P ).
Så den ser jag ingen anledning att ändra på. (förutom kanske
is_in:taggen (som jag förövrigt inte ser nån anledning till men jag
accepterar att en del vill ha den så låt om oss hoppa över den
diskussionen)).

> Hittade även en nod ("place=municipality") som heter Tingsryds kommun, som
> verkar komma från en GNS-import. Den renderas inte av standardrenderaren, så
> det får väl betraktas som nyttig metadata:
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/302270757
>

Ser faktiskt ingen anledning till denna noden alls faktiskt. kommuner
i Sverige finns ju som administrativa gränser så en nod för detta
känns överflödigt.

> Vore det en god idé att slå ihop dessa två noder till en, med
> "name=Tingsryd" och "official_name=Tingsryds kommun"? De är delvis
> överlappande som det är nu.
>

Som sagt över. Tätort och Kommun är inte samma sak så att slå ihop
noderna blir ju bara konstigt?

> Mvh, Martin
>
> 25 maj 2012 kl. 08:00 skrev Christoffer Holmstedt:
>
> Jag har inte koll på hur det ska läggas till i OSM men jag vill endå
> lägga mig till skaran som tycker det är viktigt att differentiera
> mellan tätort och kommun så jag välkomnar initiativet att lägga till
> "kommun" i namnen där det är lämpligt.
>
> Med vänlig hälsning
> --
> Christoffer Holmstedt
>
>
> Den 25 maj 2012 06:11 skrev Andreas Vilén :
>
> Efter många års erfarenhet av redigeringskrig på Wikipedia vad gäller
>
> kommun och tätort har folk i gemen väldigt dålig koll på skillnaden
>
> mellan kommun och tätort. Inte ens till synes självklara påståenden om
>
> att tätorten är den tätbebyggda "staden" medan kommunen även
>
> inkluderar landsbygden runt om verkar framgå. Därför välkomnar jag att
>
> kommun läggs till i name-taggarna. Tänk på att kommunnamn som slutar
>
> på konsonant (med undantag för Kalmar) ska ha genitiv-s, medan de som
>
> slutar på vokal (+Kalmar) inte ska ha det.
>
>
> Det var jag som importerade kommunrelationerna från början. Jag minns
>
> inte riktigt varför jag inte fixade det här från början, men antar att
>
> jag får skylla på lättja.
>
>
> /Andreas
>
>
> 2012/5/24 Joakim Fors :
>
>
> On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
>
>
> Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren :
>
> Hej Karl!
>
>
> Välkommen till OSM-communityn. :-)
>
>
> Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att
> undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva
> kartrenderingen ("name", tror jag). På kartan vill man ju att bara
> kortformen (i ditt exempel "Tingsryd") skall stå utskriven.
>
>
>
> Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
>
> Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
>
>
> Håller med, heter kommunen "Tingsryds kommun" så är de

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Den 25 maj 2012 09:06 skrev Erik Johansson :
> 2012/5/24 Markus Lindholm :
>> Hej
>>
>> Tycker inte att man ska ändra på name taggen, däremot kan man lägga
>> till official_name=Tingsryds kommun
>
> +1
>
> Jag tycker det är viktigast att det ser bra ut, det ser inte bra ut
> med name="Tingsryd kommun". Så när det handlar om att rendra på kartan
> och i adresser, alltså faktiskt användning av datan.
>
> Där emot kanske frågan är varför vi låter kommun gränser rendras på
> kartan alls, det är en ganska meningslös information (IMHO), men jag
> kan vara förstörd av att bo i Stockholm.
>

Håller delvis med. Skulle gärna ha ett/flera "overlay"-lager med alla
olika administativa gränser.

> Detta skulle inte se snyggare ut om det stog "kommun" efter tingsryd:
> http://www.openstreetmap.org/?mlat=56.544011682272&mlon=14.9742767214775&zoom=14
>

Jag tycker faktiskt det. För att förtydliga att det är kommunen som
avses och att inte tätorten tingsryd ligger ute i skogen :).

> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors :
>
> On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:
>
>> 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors :
>>>
>>> On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
>>>
>>>> Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren :
>>>>> Hej Karl!
>>>>>
>>>>> Välkommen till OSM-communityn. :-)
>>>>>
>>>>> Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
>>>>> undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
>>>>> kartrenderingen ("name", tror jag). På kartan vill man ju att bara 
>>>>> kortformen (i ditt exempel "Tingsryd") skall stå utskriven.
>>>>>
>>>>
>>>> Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
>>>> Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
>>>
>>> Håller med, heter kommunen "Tingsryds kommun" så är det väl det som gäller 
>>> som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då menar att 
>>> jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då menar 
>>> kommunen och inte staden.
>>
>> Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
>> "place=city" etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag antar 
>> att ni pratar om den area med "boundary=administrative" som läggs längs 
>> kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står "Tingsryds 
>> kommun" (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man zoomar in 
>> tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över mittpunkten bör 
>> stå enbart "Tingsryd". Bygger mitt resonemang delvis på vad som står här:
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
>>
>
>
> Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha "name=Lunds kommun" 
> medan noden för staden Lund har "name=Lund".

+1

>
> Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden också

Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
blanda ihop med gamla "städer" som avskaffats i Sverige) har ju inte
så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
Lite info om tätort och deftioner.

>
> (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
> administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
> (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i relationen. 
> Men det är kanske en annan diskussion. :)

Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
renderare eller likande använder administrative_center än?

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Kan hålla med om att inget konsensusbeslut har tagits i dess
wikipedia-definition. (jag var tvungen att slå upp för att vara säker
på vad ett konsensusbeslut var. Känns som ett ord jag använt utan att
ha full koll på vad det betyder :) ).
Dock gjorde jag en partisk och vinklad lista på de personer som varit
involverade i debatten. och fick följande resultat:
(om jag skrivit fel på någon så ursäktar jag oerhört mycket, det jag
ville var att se antalet personer på varje "sida" tillskilnad från
antal kommentarer på olika sidor (vilket kan ibland skilja ganska
markant)).
För en förklaring till : Jag vill inte föra någons talan utan bara
summera åsikter...

För byte till kommun:
Tobias Johansson (Jag :) )
Kristofer Malmström
Simon Josefsson
Joakim Fors
Karl Wettin
Andreas Vilén

Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
(men jag är ju likt alla lite partisk))
Christoffer Holmstedt
Mattias Lindblad

Mot
Martin Holmgren
Markus Lindholm
Erik Johansson

Så demokratiskt sett verkar det finnas fler personer som stödjer försidan.

MvH Tobias


Den 25 maj 2012 16:49 skrev Markus Lindholm :
> 2012/5/25 Joakim Fors :
>>
>> Tycker konsensus har lutat mot att ha t.ex. "name=Lunds kommun", 
>> "name=Tingsryds kommun" etc på boundary relationen för kommungränsen.
>>
>
> Tycker inte det uppstått någon sådan konsensus, men det kan  bero på
> att jag är med dem som tycker att det ska vara name=Stockholm och
> official_name=Stockholms kommun. Tycker också det är trist att vissa
> editerar databasen på en gång för att lägga dit sin egen uppfattning.
>
> Den språkliga uppfattningen om vad som är mest korrekt varierar säkert
> i olika delar av landet och beroende på i hurdan kommun man lever i.
> Men det vore att föredra trots allt om det var på ett och samma sätt i
> hela Sverige. Och om man har både name=Stockholm och
> official_name=Stockholms kommun i databasen så är båda varianterna där
> och det är upp till den som använder sig av kartdatat att välja
> vilkendera som passar bäst från ett tillfälle till ett annat.
>
> /Markus
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Skickat från min iPhone

25 maj 2012 kl. 10:52 skrev Joakim Fors :

>
> On 25 maj 2012, at 10:38, Tobias Johansson wrote:
>
>> Den 25 maj 2012 10:21 skrev Joakim Fors :
>>>
>>> On 24 maj 2012, at 23:39, Martin Holmgren wrote:
>>>
>>>> 24 maj 2012 kl. 22:41 skrev Joakim Fors :
>>>>>
>>>>> On 24 maj 2012, at 17:34, Tobias Johansson wrote:
>>>>>
>>>>>> Den 24 maj 2012 17:29 skrev Martin Holmgren :
>>>>>>> Hej Karl!
>>>>>>>
>>>>>>> Välkommen till OSM-communityn. :-)
>>>>>>>
>>>>>>> Jag har inte själv kikat på just kommun-/länsnamngivning, men något att 
>>>>>>> undvika är att ändra den tag som ligger till grund för själva 
>>>>>>> kartrenderingen ("name", tror jag). På kartan vill man ju att bara 
>>>>>>> kortformen (i ditt exempel "Tingsryd") skall stå utskriven.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Fast jag tycker nog att det skall stå Tingsryd kommun på kartan..
>>>>>> Eftersom många kommuner har en tätort med samma namn (tex. Borås).
>>>>>
>>>>> Håller med, heter kommunen "Tingsryds kommun" så är det väl det som 
>>>>> gäller som name-tag. Jag säger t.ex. inte att jag åker till Lund och då 
>>>>> menar att jag åker till Lunds kommun eller att något ligger i Lund och då 
>>>>> menar kommunen och inte staden.
>>>>
>>>> Gissar att vi pratar om olika saker? Jag syftade på den nod med taggen 
>>>> "place=city" etc. som man kan sätta i mitten av en tätort, medan jag antar 
>>>> att ni pratar om den area med "boundary=administrative" som läggs längs 
>>>> kommungränsen? I så fall tycker jag det känns rätt att det står "Tingsryds 
>>>> kommun" (vilket också skrivs ut längs gränslinjen om man zoomar in 
>>>> tillräckligt långt). Vidhåller dock fortfarande att det över mittpunkten 
>>>> bör stå enbart "Tingsryd". Bygger mitt resonemang delvis på vad som står 
>>>> här:
>>>>
>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
>>>>
>>>
>>>
>>> Jepp, är boundary relationen för kommungränsen som bör ha "name=Lunds 
>>> kommun" medan noden för staden Lund har "name=Lund".
>>
>> +1
>>
>
> Kom på att man på samma gång kan uppdatera så de ways som utgör gränsen har 
> rollen "outer" i relationen. Förr hade de ingen roll men iaf wikin är ändrad 
> nu och där rekommenderas rollen outer (eller inner om man har krånglig 
> kommungräns på vissa ställen :D)
>
>
>>>
>>> Sen kan man iofs trixa till det och köra me boundary relation för staden 
>>> också
>>
>> Jo. fast det räcker väl med att göra en way och inte relation i det
>> fallet för tätorter (tycker om att särskilja för att för att inte
>> blanda ihop med gamla "städer" som avskaffats i Sverige) har ju inte
>> så ofta gräns direkt mot andra tätorter?
>> Sen vet jag att SCB (statistiska centralbyrån) gör kartor över dessa
>> gränser vart femte år (har jag för mig) men dessa är copyrightskyddade
>> så kopiera inte dem! (har dpck inte frågat dem om OSM skulle kunna få
>> informationen så om någon vill så kanske vi kan få använda den?)
>> http://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
>> Lite info om tätort och deftioner.
>
> Tänkte att det krävs både en väg och att den sitter som outer i en boundary 
> relation, sen får man placera en nod utan taggar på lämpligt ställe i staden 
> och ha den som label i relationen. Om man nu vill göra det riktigt avancerat 
> vill säga.
>

Tänkte nog att tätorter inte behövde en administrativ gräns. Mig
veterligt finns det ingen speciell administration bara för att det är
en tätort?(kan ha fel)
Utan bara ha en place=city osv. På en "closed way"?
Dock har du en poäng med node som lable..


> Skulle väl i princip gå att syntetisera denna gräns m.h.a. addr:city och 
> is_in taggar på objekt. Kan dock vara lite för glest med såna för att det ska 
> bli riktigt bra i detta avlånga och glest bebodda land. :D
>

Har funderat på detta lite själv. Fast använda building=* och sedan
lägga en radie på 200m leta efter fler byggnader osv.
Addr:city har jag tolkat som svenska postort? (kanske fel) och då har
väl hela kommunen samma? (inte säker på detta heller?)

>
>>
>>>
>>> (separat från kommungränsen förstås ;)) och plocka in en label nod[1] samt 
>>> administrative_center[1]. Samma sak kan även göras för kommungränsen 
>>> (boundaryn) där man sätter stadsnoden som administrative_center i 
>>> relationen. Men det är kanske en annan diskussion. :)
>>
>> Nu blev det avancerat :). Men +1 där med. (vet dock inte om någon
>> renderare eller likande använder administrative_center än?
>>
>
> Inte som jag vet men det knyter iaf ihop saker rent logiskt. Sen får jag rätt 
> mig själv då rollen heter "admin_centre" och inte något annat.
>
> /Joakim
>
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Eftersom landskapen inte har någon administrativ betydelse längre
funderar jag på hur de skall taggas? boundery=historical
boundary=turist (används uppenbarligger i kultur och
turistsammanhang)?

Sen tycker jag det är "dumt" att vi har projektsidor som gäller för
landskap och en del som gäller för län och en del för kommun och en
del för tätorter.. Änsålänge är det ju inget problem men dessa områden
överlappar ju ofta så det blir ju en "dubbel" dokumentation för samma
område. (personligen tycker jag projektsidorna borde vara län och
kommun för där har vi samma gränser och en tydlig uppdelning som även
används för administration i Sverige).

Men nu börjar vi kanske komma offtopic igen.. :) (starta en landskapstråd?)


MVH T

Den 26 maj 2012 10:41 skrev Henrik Lundqvist :
> Har shapefiler från LM över landskap vilka säkert inte tillåts användas till
> OSM, men det lär väl betyda att de är väldefinierade.
>
> Mvh
> Henrik
>
> Den 26 maj 2012 10:24 skrev "Kristoffer Malmström" :
>
>> Ok, något som kanske ska läggas till då?
>>
>> Markus Lindholm skrev 2012-05-26 10:06:
>> > 2012/5/26 Kristoffer Malmström :
>> >> Finns det några relationer för t.ex. Uppland, Gästrikland, Hälsingland,
>> >> mfl. ?
>> >> Vi har ju för Norrland, Svealand och Götaland, men har inte hittat
>> >> något
>> >> för landskapen.
>> > Det finns inga boundary-relationer för landskap, inte mig veterligen.
>> > Är deras gränser ens väldefinierade?
>> > På http://tools.geofabrik.de/osmi/ (välj View: Boundaries) kan man
>> > kolla vad som finns.
>> >
>> > /Markus
>> >
>> > ___
>> > Talk-se mailing list
>> > Talk-se@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] namngivning av kommuner och län

[Tobias Johansson]

Aha.. Menade ju "Jag vill inte säga..." :). Men tror du fattade det :)

Den 25 maj 2012 19:54 skrev Mattias Lindblad :
>> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
>> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
>> (men jag är ju likt alla lite partisk))
>> Christoffer Holmstedt
>> Mattias Lindblad
>
> Det vill jag visst det! :)
>
> Jag tycker absolut att rätt värde på name-taggen är "Lunds kommun",
> och motsvarande. Det är ju det som är det korrekta namnet på kommunen.
> Men jag är medveten om att det är väldigt olika på olika håll vilken
> term man använder. I mina hem-hem-trakter så tror jag t ex inte att
> några vagnhäradsbor någonsin skulle gå med på att de bor i "Trosa",
> men däremot skulle de väl (motvilligt) erkänna att de bor i "Trosa
> kommun". Å andra sidan är jag ibland i "Järfälla", och skulle nog
> aldrig få för mig att säga "Järfälla kommun".
>
> Äsch, vid närmare eftertanke och lite läsning på OSM-wikin så är jag
> inte längre lika säker på att det går att bestämma generellt. Det
> kanske snarare bör vara så att man använder det namn som folk i gemen
> använder för att benämna kommunen som värde på name-taggen, och sätta
> det officiella namnet som official_name i de fall det skiljer sig.
>
> Men om vi måste enas om ett gemensamt sätt för alla kommuner så ligger
> min röst på det officiella namnet.
>
> //Mattias
>
> //Mattias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mapping party i Lund/Malmö

[Tobias Johansson]

Är ju från GBG och funderat på att försöka dra ihop något här.. Men
det var inte det jag ville säga utan att jag (för att få träffa lite
andra OSM:arne) nog kan tänka mig en liten utflykt till Lund. (men vid
konvertering av kollektivtrafik så kommer jag nog konvertera i GBG när
ni håller på med Lund :) )

MvH Tobias

Den 25 maj 2012 15:03 skrev Karl Wettin :
>
 Finns det månne något intresse av ett mapping party i Lund eller
 Malmö snart? Lund är kanske lite för väl kartlagt för att det ska
 räcka åt alla. ;) Malmö har däremot många nya detaljer att bjuda på
 i.o.m. alla byggen som pågår där. Fattas även en hel del POIs i och
 utanför centrum i Malmö.
>
> Jag kan tänka mig att hjälpa till med mappning av husnummer i Malmö.
>
>
>                kalle
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Besluts-system inom Online-communitys

[Tobias Johansson]

Hej. Skapade en ny tråd för det kan komma en del inlägg på detta kanske..

För att först tydligt deklarera vad jad anser så refererar jag till
ett citat från Winston Churchill :  "Many forms of Government have
been tried and will be tried in this world of sin and woe. No one
pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been
said that democracy is the worst form of government except all those
other forms that have been tried from time to time."

1. Det jag ville framföra i mitt mail tidigare var att det var inget
konsensus-beslut. Att säga att den allmäna opinonen lutade åt att döpa
om hade jag dock sett som fullt ok (och även tillräcklig anledning att
ändra). Men ordet konsensus är ett väldigt laddat ord och borde enligt
mig endast användas då ett sådant beslut verkligen tagits (vilket du
mycket riktigt poängterade skulle kunna ta år i ditt arbete (angående
wikipedia men definitivt skulle kunna appliceras på OSM eller t.o.m.
mer på OSM då nästan alla beslut som efterfrågas är just gällande
"guidelines").
> Konsensus är ett rörligt mål i alla kollaborativa projekt
Inte enligt mig. däremot "krav för att få göra "systemförändrigar"
eller något likande kan jag tänka mig. Men som jag skrev, inte
"konsensus" för det har faktiskt en faktisk betydelse.

2. Det du beskriver som problem med röstningen är ett problem med alla
demokratier:
a) I Sverige kostar det inget för att få rösträtt. Det finns dock en
del krav där ålderskravet jag tror är det viktigaste. Det finns även
krav på OSM. Du "måste" vara medlem för att kunna rösta t. ex. .
b) Även i Sverge så får du faktiskt ändra dig mellan valen (även om
många inte verkar tro det :) ).
c) Detta är ett problem för att vi har lågt "valdeltagande" eller i
Sverige t.o.m. få potentiella väljare.

Alla dessa tre delar (a-c) går att åtgärda förutom möjligen "få
potentiella väljare" men det skall väl lösa sig av sig själv hoppas vi
väl?(dvs. fler svenska användare :) ).
A. Anser jag att ju lägre krav för rösträtt desto bättre ur
demokratisk synvinkel. Dock ett krav utöver att vara en användare
skulle kunna vara att man behöver rösta på ett visst antal frågor per
år (men rösten skall även kunna vara att "avstå" för att öka
valdeltagandet men inte ställa krav på att sätta sig in i alla
frågor).
B. Att ändra sig är inget problem (förutom att det blir som du mycket
riktigt beskriver mer jobb) men vi kanske borde ha en "konstitution"
hur ofta och vilka krav som ställs för en omröstning.
C. Det behövs ett enklare system för att rösta. Wikipedia-sidor är
inte anpassade för röstning (även om det går) utan en ny typ av sida..
Är inget HTML-geni (kan i princip ingen HTML) så jag vet inte hur
mycket jobb som skulle behövas men att det behövs för att demokrati
skall fungera tycker jag är tydligt.

Det du beskriver med "> För att nå tyngd är det mycket viktigare att..
..Den som lägger ner så mycket arbete, kommer att trampa
> upp stigen som sedan blir den gällande vägen. För att
> motsäga en stor arbetsinsats, krävs en lika stor insats,
> och det är inte gratis."

Är ju en "anarkistisk" syn på det på många sätt. OSM har definitivt
anarkistiska rötter (och jag är en anhängare av filosofin om anarki
som jag tycker ofta får orättvis behandling i media).
Dock finns ett STORT problem med anarki: Det ersätts väldigt ofta med
diktaturer (ofta fascistiska eller kommunistiska) i fallet OSM har man
ju försökt sig på like demokrati med att många fått just den
uppfattningen du är av.
Och det leder ibland till "edit-wars" vilket tyvärr ger upphov till
att en del börjar efterfråga just en diktatorisk elit som bestämmer
vad som skall vara gällande eller att helt enkelt folk överger
projektet.

Så min åsikt är att vi borde göra allt vi kan för att skapa en
någorlunda fungerande demokrati för sådant här i OSM, för dagen då en
"elit" utses med makt att bestämma skulle jag säga är början till
slutet för OSM. Men om vi lyckas skapa en fungerande demokrati kanske
vi bara nått slutet på början..

Jag kan dock ha helt fel i allt jag skrivit :D

MvH Tobias

Den 25 maj 2012 18:25 skrev Lars Aronsson :
> On 2012-05-25 17:34, Tobias Johansson wrote:
>>
>> Kan hålla med om att inget konsensusbeslut har tagits i dess
>> wikipedia-definition. (jag var tvungen att slå upp för att vara säker
>> på vad ett konsensusbeslut var. Känns som ett ord jag använt utan att
>> ha full koll på vad det betyder :) ).
>
>
> Konsensus är ett rörligt mål i alla kollaborativa projekt,
> oavsett om det gäller programvara, Wikipedia eller OSM.
>
> För att "förankra" en viss åsikt (t.ex. en viss namngivning
> av kommuner) är det poänglöst att fråga så många som
> möjligt, eftersom deras åsikter a) inte kostar den tillfrågade
> något, b) kan ändra sig när som helst, c) nya tyckare kan
> tillkomma när 

[Talk-se] Singelnoder som way

[Tobias Johansson]

Hej

jag brukar använda:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=geometry&lon=14.36224&lat=59.63651&zoom=6&overlays=single_node_in_way

För att fixa lite då och då. Har försökt hålla Sverige "rent" från
detta felet. Brukar ladda in området kolla runt vad den en-nodsvägen
har för taggar/relationer osv.
Tidigare kunde det dyka upp kanske 2-3 sådana här fel i Sverige på en
månad (en ungefärlig känsla). Men på sistånde har de blivit mycket
vanligare.
Tidigare var oftast vägen en del av en relation och då gissade jag på
att det var personer som fick nåt fel när de försökte ta bort hela
vägen (att den påverkade en relation) och inte visste vad det innebar
men kunde ta bort nod för nod till vägen var "borta" och därför det
felet uppstod.
Nu verkar det inte så längre. Kollade på en del av dessa. t.ex. i GBG's hamn.
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=geometry&lon=11.90916&lat=57.69823&zoom=17&opacity=0.59&overlays=single_node_in_way
Som skapades av ändringsset
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11678372
Noterade efter ett par ändringsset att det verkar som de kommer från Potlatch 2.
Någon som kan Potlatch2 bra och känner till detta problemet hur det
kan uppstå osv.? (eftersom det verkar vara ett större problem nu än
tidigare).

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Besluts-system inom Online-communitys

[Tobias Johansson]

Nja. funderade på att använda det ordet.. Men håller inte riktigt med.
Som jag ser det innebär meritokrati att din ställning/inflytande styrs
av vad du gjort tidigare och dess utfall (dvs dina meriter från
tidigare diskussioner/förändingsförslag typ). I detta fallet är det ju
"oviktigt" vad du gjort innan och bara viktigt hur mycket du gör nu,
en sorts "operarikrati" (precis egenpåhittat ord från latin
operari=arbete).
Sen ser jag att en stor skillnad mellan mjukvaru-projekt och OSM är
att i OSM blir det nog (tyvärr) mycket mer tyckande (säger inte att
tyckande inte finns i mjukvaruprojekt bara att det nog är mindre).
Och jag har inget problem med att ta beslut. (har jobbat på både
volvos och volvos utvecklingsavdelningar så jag vet hur jobbigt det
när man inte får beslut). Det är det jag menar med att det skulle
behövas tas fram ett effektivt (men enligt mig demokratiskt) system
för att ta beslut :) .
Systemet vi har nu ger som du säger konsensus tillslut. Men jag tror
det oftast inte beror på att den "förlorande" sidan har accepterat det
utan bara givit upp och i värsta fall lämnat projektet. Risken för
detta skulle (återigen bara enligt mig) minska om vi hade ett erkänt
(erkänt som i att alla respekterade att det var det beslutande
systemet) demokratiskt system med en klar och tydlig beskrivning vad
och hur beslut skall tas.
Jag tror helt enkelt att det skulle minska slitningar inom communityn.

Jag vill även säga att systemet vi har nu fungerar nog faktiskt bättre
i Sverige än i många andra länder för jag vill tro att vi brukar hålla
en hövligare ton och lyssna på andras åsikter :). (kan också vara för
att vi är färre :P )

MvH Tobias

Den 26 maj 2012 16:12 skrev Karl Wettin :
> 5 cents:
>
> Det ser ut som att både du och Lars skriver att öppna projekt styrs med 
> meritokrati.
>
> Som gammal Apache-apa påstår jag att det är ett utmärkt system, även om deras 
> är en ganska officiell form av det medan det här ter sig vara lite mer de 
> facto. Jag är snabb att erkänna det är lite skillnad mellan kartprojekt och 
> mjukvaruprojekt då det senare ofta handlar om flera veckors arbete för en 
> detalj.
>
> Folk med lika mängd cred i ryggen kommer alltid stångas fram och tillbaka men 
> det är bara bra då den som tar sig tid att faktiskt genomföra något får ett 
> bra underlag. Det är bättre att det finns något halvkasst än att det inte 
> finns alls. Och det är precis detta jag uppfattar som sker här och nu. Det är 
> något positivt som leder till framsteg. Det är bra att folk tar beslut och 
> gör något. Det tvingar fram förbättringar. Till slut nås konsensus.
>
>
>                kalle
>
> 26 maj 2012 kl. 13:06 skrev Tobias Johansson:
>
>> Hej. Skapade en ny tråd för det kan komma en del inlägg på detta kanske..
>>
>> För att först tydligt deklarera vad jad anser så refererar jag till
>> ett citat från Winston Churchill :  "Many forms of Government have
>> been tried and will be tried in this world of sin and woe. No one
>> pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed, it has been
>> said that democracy is the worst form of government except all those
>> other forms that have been tried from time to time."
>>
>> 1. Det jag ville framföra i mitt mail tidigare var att det var inget
>> konsensus-beslut. Att säga att den allmäna opinonen lutade åt att döpa
>> om hade jag dock sett som fullt ok (och även tillräcklig anledning att
>> ändra). Men ordet konsensus är ett väldigt laddat ord och borde enligt
>> mig endast användas då ett sådant beslut verkligen tagits (vilket du
>> mycket riktigt poängterade skulle kunna ta år i ditt arbete (angående
>> wikipedia men definitivt skulle kunna appliceras på OSM eller t.o.m.
>> mer på OSM då nästan alla beslut som efterfrågas är just gällande
>> "guidelines").
>>> Konsensus är ett rörligt mål i alla kollaborativa projekt
>> Inte enligt mig. däremot "krav för att få göra "systemförändrigar"
>> eller något likande kan jag tänka mig. Men som jag skrev, inte
>> "konsensus" för det har faktiskt en faktisk betydelse.
>>
>> 2. Det du beskriver som problem med röstningen är ett problem med alla
>> demokratier:
>> a) I Sverige kostar det inget för att få rösträtt. Det finns dock en
>> del krav där ålderskravet jag tror är det viktigaste. Det finns även
>> krav på OSM. Du "måste" vara medlem för att kunna rösta t. ex. .
>> b) Även i Sverge så får du faktiskt ändra dig mellan valen (även om
>> många inte verkar tro det :) ).
>> c) Detta är ett problem för att vi har lågt "valdeltagande" eller i
>> Sverige t.o.m. få potentiella väljare.
>>
>> Alla dessa tre delar (a-c) går att åtgärda förutom möjligen &quo

Re: [Talk-se] Kollektivtrafik i Sverige

[Tobias Johansson]

Skapade lite taggmingsexempel på
wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Public_transport
kolla och kom gärna med kommentarer. Har jag tänkt fel nånstans?

Lägg gärna till några typer från lund eller någon annan också.

MvH Tobias

Den 24 maj 2012 15:09 skrev Robert Helgesson :
>> Så kolla på det och kom med konstruktion kritik. Jag skall gå och
>> lägga mig och kolla på tv nu. :)
>
> Kom att tänka på att taggarna start_date=* och end_date=* eventuellt
> vore smidiga att ha direkt i rutt-relationerna. End_date skulle då
> förstås matcha "Giltig till"-kolumnen i wiki-tabellerna.
>
> Robert
>
>  [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:start_date
>  [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:end_date
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Besluts-system inom Online-communitys

[Tobias Johansson]

Den 26 maj 2012 17:49 skrev Markus Lindholm :
> 2012/5/26 Tobias Johansson :
>> Hej. Skapade en ny tråd för det kan komma en del inlägg på detta kanske..
> ...
>> Så min åsikt är att vi borde göra allt vi kan för att skapa en
>> någorlunda fungerande demokrati för sådant här i OSM, för dagen då en
>> "elit" utses med makt att bestämma skulle jag säga är början till
>> slutet för OSM. Men om vi lyckas skapa en fungerande demokrati kanske
>> vi bara nått slutet på början..
>
> Vem ska ha rösträtt i OSM?
> Alla som skapar ett konto?

Skrev lite om det i första mailet men i princip ja.

> Hur ska man hindra människor från att skapa flera konton?

Det är som sagt en system-fråga. Alla demokratier behöver system som
omöjliggör (eller åtminstånde försvårar omöjligt blir det väl tyvärr
aldrig) valfusk. Jag vet inte vad det finns för olika tillgängliga
lösningar men i Sverige har vi ju te.x. bank-id osv som används till
deklaration. Vet inte om det finns någon kostnad förenad med att
använda det systemet.


MvH Tobias
>
> Det är nog ingen slump att de flesta nätbaserade samarbetsprojekt är
> mer eller mindre meritokratier eller do-ocracy (vad det nu kan heta på
> svenska).
>
> /Markus
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Fixa administrativa gränser

[Tobias Johansson]

Hej

Allt snack om kommungränser osv. fick mig att vilja ordna till gränser
i GBG kommun. Vi har två administrativa nivåer under kommun
(egentligen tre men den sista är ganska oviktig tycker jag). Det är
stadsdelsnämnder (adm. 9) och primäroråden (adm. 10). Jag la in dessa
från ett ganska lågupplöst underlag som jag fick tillåtelse av GBG's
kommun förra året. Dock så (lite antagligen på att namnen är
"traditionella" namn) har dessa delvis tagits bort så jag undrar om
jag kan "återkalla" gamla ways på något sätt t.ex.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/106386172 för att fixa det
igen. När jag gjorde dessa relationer var jag ganska noga med att inte
dela noder med någon "riktig" struktur eftersom de då skulle vara
enkla att ändra på om gränserna drogs om.

En återkall av ändringsset är nog inte bra för det är nog mindre jobb
att rita om gränserna gentemot att lägga tillbaka alla addresser han
la in i samma ändringsset.

Så vad vet ni om detta?

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Fixa administrativa gränser

[Tobias Johansson]

Oki. Efter lite sökande hittade jag en undelete-plugin för JOSM.

Den 27 maj 2012 11:10 skrev Tobias Johansson :
> Hej
>
> Allt snack om kommungränser osv. fick mig att vilja ordna till gränser
> i GBG kommun. Vi har två administrativa nivåer under kommun
> (egentligen tre men den sista är ganska oviktig tycker jag). Det är
> stadsdelsnämnder (adm. 9) och primäroråden (adm. 10). Jag la in dessa
> från ett ganska lågupplöst underlag som jag fick tillåtelse av GBG's
> kommun förra året. Dock så (lite antagligen på att namnen är
> "traditionella" namn) har dessa delvis tagits bort så jag undrar om
> jag kan "återkalla" gamla ways på något sätt t.ex.
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/106386172 för att fixa det
> igen. När jag gjorde dessa relationer var jag ganska noga med att inte
> dela noder med någon "riktig" struktur eftersom de då skulle vara
> enkla att ändra på om gränserna drogs om.
>
> En återkall av ändringsset är nog inte bra för det är nog mindre jobb
> att rita om gränserna gentemot att lägga tillbaka alla addresser han
> la in i samma ändringsset.
>
> Så vad vet ni om detta?
>
> MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Pendeltågen Bålsta-Nynäshamn i Stockholm

[Tobias Johansson]

Den 27 maj 2012 11:43 skrev bengt bäverman :
> Hejsan
>
> Inspirerad av den nya ordningen på kollektivtrafiken i Sverige kollade
> jag lite på pendeltågslinjen J35 utanför Stockholm och jag förstår
> inte riktigt hur själva sträckningen skall sättas ihop till ways och
> relations.
>

Hej trevligt att ha med någon från huvudstaden i diskussionen också.
:) (eller i närhetan iaf.)

> Tittar man på just J35 så kommer alla sträckor i oordning i
> relationen. Norrgående och södergående blandas. Skall det vara en enda
> relation för både den södergående och den norrgående trafiken eller
> skall det vara en relation norrut och en söder ut och en som håller
> ihop dessa.
>

Denna relation är säkert gjord enligt det gamla systemet (blev ofta
rörigt i relationerna). Så vad jag skulle gjort i detta fallet är att
skapa två nya relationer, en för norrgående och en för södergående.
Gjort klar dessa två enligt det nya systemet (dessa är alltså
type=route). När dessa är klara ta bort alla medlemmar i den gamla
relationen för J35 och lägg till de två relationer du skapat. Gör
sedan om den gamla relationen till en type=route_master (bara ändra på
taggen asså).

> Tittar man sedan på tunnelbanan så är de individuella spåren inte
> utritade, utan man låtsas att de går på samma räls. Det är bara
> sträckningen som är intressant.  De olika sträckornas och
> hållplatserna kommer sedan i en rätt slumpmässig ordning i relationen.
>
> Nån som vet hur det skall vara egentligen?
>

Som jag förstått det i det gamla systemet la man hållplatserna där de
kom efter sträckan så att säga. men det gör det som sagt lite rörigt
(speciellt om båda riktingarna är i samma relation som det var då). Så
det nya är att lägga stop_position och platform längst upp i
relationen i den ordningen de kommer och sedan hela dragningen
"nedanför" (då ser det fint sammankopplat ut i josm :) ).

Hoppas jag svarat lite. Titta gärna lite på de exempel som jag la upp
på kollektivtrafikssidan. :)

Och när du är klar med J35 kanske lägga upp den för att få ett exempel
från stockholm.. :)

MvH Tobias

> vänligen
>   Bengt
> ps
>  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Public_transport#Commuter_Trains_.28Pendelt.C3.A5g.29
> ds
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kollektivtrafik i Sverige

[Tobias Johansson]

Den 21 maj 2012 20:21 skrev Joakim Fors :
>
> On 21 maj 2012, at 20:05, Robert Helgesson wrote:
>
>> Hej Tobias!
>>
>> Grymt jobb! Tycker det ser jättebra ut och kommer funka bra som
>> samling av information kring kollektivtrafik i Sverige.
>
> Håller med. Bra skrivet och strukturerat.
>
>>
>> Tror att sista poängen bland sidans mål ("Eventually create a search
>> engine for public transport between arbitrary A and B in Sweden") inte
>> riktigt hör hemma där. En sådan tjänst bör vara en separat grej, om
>> någon gör en sådan tjänst så bör den förstås länkas från
>> projekt-sidan.
>>
>>> Efter diskussionerna ([Talk-se] Visualisera busstrafik i Lund) så
>>> har jag gjort en stor uppdatering av
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Public_transport
>>>
>>> De största uppdateringarna är:
>>> 1. Gjorde om tabellerna (alla har förändrats för att alla skall vara
>>> "enhetliga" mer eller mindre (PT-Kolummnen finns inte med där inga
>>> relationer skapats)).
>>
>> Bra, ser inga problem med tabellerna och detta enklare format blir nog
>> trevligare att jobba med i praktiken.
>>
>>> 2. Skrev om taggningsguide. Fanns lite information där jag inte
>>> satte mig in i och den fick således finnas kvar (det är den i
>>> engelska).
>>
>> Taggningsguiden ser bra ut. Att ha med importance-taggen på rutterna
>> är en bra idé. Bakåtkompatibilitet med hjälp av highway=bus_stop är
>> given. Att behålla bakåtkompatibilitet med railway=platform är en bra
>> poäng men jag vet inte om highway=platform är utspridd nog att vi
>> behöver behålla den; den används i alla fall i väldigt liten
>> omfattning i Lund.
>
> Kanske inte används så mycket men jag tycker den bra kan vara med i.o.m. att 
> public_transport=platform inte renderas på standard Mapnik lagret medan 
> highway=platform gör det. Så det  blir  både "tagging for the renderer" och 
> taggning för bakåtkompatibilitet. :)
>

Hittat ett problem med highway=platform. det är när platformen delar
utrymme med en highway=footpath. Misstänker att om man delar den och
bara har highway=platform kanske en del gång-routings-verktyg kan få
problem?
Att skapa två vägar så nära varan känns bara dumt? Kanske räcker att
sätta foot=yes? Några tankar?

>>
>>> 3. Gjorde om strukturen så att istället för att gruppera på område
>>> så gjorde jag det per företag. Änsålänge spelar det nog mindre roll
>>> men jag tror det kan bli enklare att hitta så (tror de flesta tänker
>>> på företagesnamnet och inte geografin när man tänker vem skall jag
>>> kartlägga eller nåt sånt. typ..).
>>
>> För min del kvittar det nog, använder ändå Ctrl+F i browsern :-)
>>
>> Robert
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] WIWOSM

[Tobias Johansson]

Hej.

Tänkte skriva lite om tätort, kommun och städer i Sverige.
Städer i officiel mening finns inte i Sverige sedan kommunreformen
1971. Dock finns det en del kommuner som kallar sig stad dock heter de
inte det.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_kommuner_i_Sverige_som_anv%C3%A4nder_begreppet_stad

Sedan har vi även begreppet tätort. Detta är ett officiellt begrepp
och där finns Stockholm / Göteborg med som namn. Dessas gränser
förändras dock vart femte år. Och en tätort kan spänna över flera
kommuner. Stockholm gör det men även Göteborg varuti stora delar av
Mölndal igår. (Det finns ingen tätort vid namn Mölndal den största
tätorten i Mölndals kommun förutom Göteborg då är Lindome med 11.000
invånare).

Jag tror de flesta som använder ordet stad i folkmun ser staden som
antingen centrum i den tätort som åsyftas eller hela tätorten. Mycket
sällan kommunen vilket är de som kallar sig stad (återigen kallar sig
inte heter). Detta gör det ofta rörigt när vi diskuterar saker här på
OSM tyvärr.

Älvsjö är en del av både Stockholms Kommun och tätorten som heter Stockholm.

Personligen anser jag att
1. place=city/town/villige skulle användas för tätorter i Sverige och
enligt internationell OSM-Standard dvs bara
Stockholm/Göteborg/Malmö/Uppsala/Västerås/Örebro och Linköping skulle
vara place=city. Vet dock att en del tycker olika än mig här..
2. Kommuner avgränsas av boundery=administrative (detta är redan gjort
dock om gränsen ligger fel kan den flyttas(vad jag förstått det var
det ett ganska lågupplöst underlag som användes).
3. Om det finns någon del av en stor tätort som anses vara viktig
märks den ut med place=suburb. (I GBG's kommun finns även
administrativa indelningar tre nivåer till. Två av dessa är inlagda
som boundery=administrative (lvl 9-10). Denna data dubbleras lite
iochmed place=suburb..)

p.s. Jag ändrade Mölndal från place=town till place=suburb när jag
skrev detta e-mail :)

MvH Tobias

Den 29 maj 2012 13:48 skrev Christoffer Holmstedt
:
> Jag blev förvånad över din kommentar Ture så jag var tvungen att kolla
> upp det där och det verkar ju vara lika bökigt som du säger. På länken
> nedanför [1] så är det ju "Stockholms stad" som har kommunfullmäktige
> som beslutande organ. Jag är själv uppvuxen i Stockholms kommun
> (Älvsjö) men har aldrig ansett mig vara uppvuxen i Stockholms stad,
> vad detta beror på vet jag faktiskt inte.
>
> Kanske har jag sett det som att Älvsjö stadsdelsnämnd är en del av
> Stockholms kommun men inte staden. Stockholm stad är för mig innanför
> "tullarna". Aja, hur det än har varit under min uppväxt så kan jag med
> nedanstående länk [1] inte säga något annat än att det rätta
> "official_name" på kommunen är "Stockholms stad".
>
> Det enda som kan motbevisa detta är väl om hemsidan enbart är någon
> form av marknadsföring och i de officiella dokumenten från
> kommunfullmäktige så är namnet "Stockholms kommun".
>
> [1] 
> http://www.stockholm.se/OmStockholm/Politik-och-demokrati/Kommunfullmaktige-och-Kommunstyrelsen/
>
> Tack för tankeställaren Ture!
>
> Med vänlig hälsning
> --
> Christoffer Holmstedt
>
>
> Den 29 maj 2012 13:06 skrev Ture Pålsson :
>> Den 25 maj 2012 22:07 skrev Kristoffer Malmström :
>>> [...]
>>> Har även lagt till official_name-taggar på alla dessa kommuner i väntan
>>> på att något blir bestämt hur det blir med ändring av namn eller inte av
>>> kommunerna på OSM.
>>> [...]
>>
>> Vad är egentligen rätt official_name för t.ex. Stockholm och Solna,
>> som ju kallar sig för "Stockholms stad" resp. "Solna stad"? De _är_
>> naturligtvis entiteter av samma typ som t.ex. Älvsbyns kommun, men de
>> _heter_ "... stad". Eller?
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Tätortskoder

[Tobias Johansson]

Den 29 maj 2012 16:46 skrev Robert Helgesson :
> Vad är problemet med ref:scb=* eller ref:se:scb=* som jag föreslog
> tidigare? Vad jag kan se så tilldelas tätortskoden också av SCB så
> samma tagg-nyckel (ref:se:scb) borde funka för län, kommun och tätort.
>
> Det ger ett mer enhetligt system och reflekterar den tilldelande
> myndigheten. Dessutom funkar det bra tillsammans med andra kodsystem,
> exempelvis NUTS (ref:nuts=*).
>

+1 och det förtydligar vad en tätort är enligt mig :)


> Robert
>
> On 2012-05-29, Karl Wettin  wrote:
>> Är inte det väldigt inkonsekvent med tanke på KNKOD och lnkod (som i
>> sig är ganska inkonsekventa med versaler och gemener)?
>>
>> Jag är dock helt och hållet för en se:-tag då det gör det lättare
>> att plocka ut information om enbart Sverige. Fast kanske är det bara
>> jag som missat att det finns något enkelt sätt att begränsa en fråga
>> till ett land. Skulle exempelvis även gärna sett att det var
>> se:lansnummerkod och se:kommunnummerkod. Som ni ser tycker jag även
>> om svenska språket då det minimerar möjligheterna till att bli "lost
>> in translation".
>>
>>
>>               kalle
>> 29 maj 2012 kl. 14:00 skrev Markus Lindholm:
>>
>>> se:urban_area_code ?
>>>
>>> /Markus
>>>
>>> On 29 May 2012 10:30, Karl Wettin  wrote:
 Hallå i ögat,

 jag tänkte stoppa in tätortskoder. Vad tycker ni den taggen skall heta?


                kalle
 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Stads-undersökning

[Tobias Johansson]

Hej

Jag har startat en högst ovetenskaplig undersökning på facebook om vad
en stad är i Sverige.

http://www.facebook.com/questions/10150833296106356/?qa_ref=qd

Detta har ju givetvis delvis med att göra taggning i OSM i
förlängningen. Så om ni inte bojkottar fb svara gärna och dela gärna
med era vänner osv. för att få en så "bred" bas som möjligt.

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Så om jag la till en nod för surte
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1771110692 i ale kommun
(kollade lite i listan i kommuner nära mig för att se vad som
saknades) skall jag lägga in denna i listan eller har du någon snurra
som kommer göra det? (saknar kanske folkmängd i din tabell. men hade
en tabell från wikipedia uppe samtidigt så jag löste det.)

Sen tänkte jag också på arean. (om du ändå gjort en snurra.) Denna
finns ju också att tillgå i SCB's data. Om den skulle läggas in i de
fall (som nästan alla om inte alla) tätorten är en nod, skulle man
kunna rendera dessa som cirklar när man zoomade ut så får vi en lite
"intressantare" översiktskarta som inte bara är vit :). (måste få
igång min egna rendering av kartan nån dag.. har fått igång en egen
mapnikrendering men sen att skapa ett eget schema för hur det skall se
ut..)

MvH Tobias

Den 30 maj 2012 18:08 skrev Karl Wettin :
>
> 30 maj 2012 kl. 17:10 skrev Karl Wettin:
>
> 
>
>
> Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det
> inte finns node till allt.
>
> I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken
> node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter
> det skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.
>
>
>
> kalle
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Den 31 maj 2012 09:16 skrev Karl Wettin :
>
> 31 maj 2012 kl. 07:34 skrev Tobias Johansson:
>
>> Så om jag la till en nod för surte
>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/1771110692 i ale kommun
>> (kollade lite i listan i kommuner nära mig för att se vad som
>> saknades) skall jag lägga in denna i listan eller har du någon snurra
>
> Lägg du till noden i listan men undvik gärna skapa en ref:se:scb-tag då jag 
> kommer göra en ny snurra som utifrån listan lägger till den i varje nod.

Har inte gjort någon sådan tagg. (mest för att jag inte var exact
säker på hur du skulle göra din så jag tänkte i alla fall vänta tills
jag kunnat kolla på något annat exempel). Lägger in i listan senare
idag.

>
>> som kommer göra det? (saknar kanske folkmängd i din tabell. men hade
>> en tabell från wikipedia uppe samtidigt så jag löste det.)
>
> Jag har ett par år med ganska detaljerad historisk demografisk data från SCB 
> via kolado.se jag skulle kunna stoppa in. Tror 2010 är det senaste jag har.

Borde vara 2010 eftersom SCB gör statistiken på detta vart femte år.

>
>> Sen tänkte jag också på arean. (om du ändå gjort en snurra.) Denna
>> finns ju också att tillgå i SCB's data. Om den skulle läggas in i de
>
> Har du URLen till tabellverkets informationsmatris innehållande det? Jag 
> googlade lite snabbt men hittade inte, hinner inte med mer riktigt nu. :)

Nä de har gjort det så svårt som möjligt (känns det som) att hitta
informationen i ett bra format. Här e en länk för att göra det enkelt
för dig:
http://www.scb.se/Pages/ProductTables13001.aspx
Sen den alltid lika viktiga frågan. Här e informationen men är den fri?
Har letat runt en hel del och se dessa länkar:

http://www.gis.scb.se/plan/multilayer/legends/legend_to.htm   (sida
med förklaring från SCB's geoskits sidor som visar tätorter (som även
tydligt säger att vi inte kan använda deras shapefiler för att visa
utsträckning av tätorter :( )).
http://www.scb.se/Pages/List139368.aspx

Jag har förstått denna information som fri. (tror att wikipedia
använder dessa tabeller när de uppdaterar sina sidor(inte för att det
kanske betyder att det är rätt men))

>
>> fall (som nästan alla om inte alla) tätorten är en nod, skulle man
>> kunna rendera dessa som cirklar när man zoomade ut så får vi en lite
>
> Menar du att man räknar ut radien för noden baserat på arean? Det där är 
> faktiskt ingen dum idé alls.
>

Precis så tänkte jag. Dock funderade jag på att ha en karta som
uppdaterade sin databas med regelbundna intervaller. Då kunde man även
iterera detta för att ta bort vatten och utöka radien. (tror inte
vattenareal är inkluderat i SCB's siffror). För många tätorter spelar
det nog mindre roll men för våra största Stockholm/Göteborg/Malmö blir
det nog ganska stor skillnad..

>> "intressantare" översiktskarta som inte bara är vit :). (måste få
>> igång min egna rendering av kartan nån dag.. har fått igång en egen
>> mapnikrendering men sen att skapa ett eget schema för hur det skall se
>> ut..)
>
> Se ny tråd jag startar efter att ha tryckt på skicka-mail-knappen.
>
>
>                        kalle
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Hej och bra gjort

La till Säve och Surte i listan. Har även lagt till tag för
tätortsnummer i OSM eftersom du kört listan. :)
Säve skapade jag för en tid sedan. Men då "exprementerade" jag och
gjorde den som en "closed way" eftersom den är förhållandevis klara
gränser (omgiven av lantbruk.).
Hur ser vi på detta?

MvH Tobias

Den 31 maj 2012 13:28 skrev Karl Wettin :
>
> 30 maj 2012 kl. 18:08 skrev Karl Wettin:
>
> 
>
>
> Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det
> inte finns node till allt.
>
> I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken
> node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter
> det skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.
>
>
> Och nu har jag tryckt in ref:se:scb-taggar i de 1648 orter med bestämd node
> i listan.
>
>
> kalle
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Snygg karta

[Tobias Johansson]

Jag håller med om att det är intressant. Dock anser jag (beror väl
lite på hur mycket pengar vi pratar om) att om vi skall gå in med
pengar så borde vi (för att kunna hålla koll på vart pengar går osv.)
skapa någon typ av förening. En typ av "OpenStreetMap Foundation
Sweden" dock vet jag inte riktigt om vi är tillräckligt många och
organiserade än för att skapa nåt sånt? Den form jag tänker mig i så
fall skulle vara en ideell förening?

Den 31 maj 2012 18:35 skrev Peter Kindström :
> Hej!
>
> Jag och ett par andra som tröttnat på Googles hot och Cloudmades
> nerprioritering av icke betalande projekt har snackat om att crowdfunda ihop
> till att hyra in en konsult som kan fixa en snygg Mapnik stylesheet, samt
> nog för att hantera drift något år. Ett par TB disk räcker gott och väl för
> att rendrera hela Sverige i detalj så det blir snorsnabbt. Tanken är alltså
> att fokusera på Sverige. Resten av världen kan man sköta via CPU i realtid
> och naturligtvis skall Mapnisk stylesheeten vara öppen om någon annan vill
> använda den.
>
>
> +1
> Kanon-intressant initiativ!
>
> En snygg OSM-karta har jag saknat länge! Jag tror det skulle dra till sig
> fler "vanliga användare" som vi kanske kan locka in i kartritandets värld!
> Vi borde kanske också försöka få pengar via Wikimedia, kanske deras
> Gemenskapens projekt?
>
> Jag har provat lite hos Cloudmade (http://www.infolagret.se/sigtunakartan/)
> men de har som sagt seg leverans av kartan och visar inte start- och
> landningsbanor på flygplatser. (Hittar ni Arlanda?)
>
> Jag kan inte så mycket programmering eller Mapnik stylesheets, men vill
> gärna stötta och hjälpa till på något sätt.
>
>
> // Peter Kindström
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Snygg karta

[Tobias Johansson]

Aha oki. av ditt första mail antog jag att drift av "Apache
httpd+mod_tiles+Mapnik+PostGIS" skulle ingått. Tolkade dig fel där
antar jag.Sen att få ihop 25-50k på någon vecka låter imponerande..
Men jag kan inte mycket om konceptet. :).

Jag hjäper gärna till med detta där jag kan. Men jag (likt många här
på talk-se tror jag) är mer en tekniker än designer så för att göra
något snyggt kan jag nog inte hjälpa så mycket med :).

MvH Tobias

Den 31 maj 2012 19:44 skrev Karl Wettin :
> Jag tycker du tar lite för många steg framåt nu. Innan man börjar fundera på 
> organisation runt det hela så bör man nog försöka hitta resurser som faktiskt 
> kan lösa de inledande problemen, framförallt någon som är bra på att hacka i 
> Mapniks osm.xml och includes som kan berätta hur mycket pengar de vill ha för 
> jobbet. Jag gissar på 25k-50kSEK.
>
> Man behöver heller inte ha någon delad infrastruktur. Egentligen ställer det 
> bara till med massa mer problem, exempelvis vem som skall garantera upptid 
> och hantera när det blir problem. Jag skulle utgå från, om det ens blir av, 
> att var och en kommer få drifta sin egen Apache 
> httpd+mod_tiles+Mapnik+PostGIS.
>
> Då är allt man crowdfundar ihop pengar till den där konsulten som är bra på 
> att göra stylesheets. Allt annat blir ett senare problem man inte behöver 
> tänka på just nu. Naturligtvis ser jag gärna att målet är delad 
> infrastruktur. Har heller inget emot en organisation runt det hela men att 
> fibbla med det kommer skrämma bort och suga musten ur många.
>
>
> För övrigt utlyser Vinnova just nu 4? miljoner kronor för öppna data projekt. 
> Om någon kan tänka sig att fylla i deras statusrapporter ett par timmar om 
> dagen :-) i utbyte mot finansiering är det en väg. Troligen får man reda till 
> hösten om de vill bidra och själva pengarna någon gång till julen. Jag tror 
> att crowdfunding kan lösa det på någon vecka efter att man hittat konsulten.
>
>
>                kalle
>
> 31 maj 2012 kl. 18:57 skrev Tobias Johansson:
>
>> Jag håller med om att det är intressant. Dock anser jag (beror väl
>> lite på hur mycket pengar vi pratar om) att om vi skall gå in med
>> pengar så borde vi (för att kunna hålla koll på vart pengar går osv.)
>> skapa någon typ av förening. En typ av "OpenStreetMap Foundation
>> Sweden" dock vet jag inte riktigt om vi är tillräckligt många och
>> organiserade än för att skapa nåt sånt? Den form jag tänker mig i så
>> fall skulle vara en ideell förening?
>>
>> Den 31 maj 2012 18:35 skrev Peter Kindström :
>>> Hej!
>>>
>>> Jag och ett par andra som tröttnat på Googles hot och Cloudmades
>>> nerprioritering av icke betalande projekt har snackat om att crowdfunda ihop
>>> till att hyra in en konsult som kan fixa en snygg Mapnik stylesheet, samt
>>> nog för att hantera drift något år. Ett par TB disk räcker gott och väl för
>>> att rendrera hela Sverige i detalj så det blir snorsnabbt. Tanken är alltså
>>> att fokusera på Sverige. Resten av världen kan man sköta via CPU i realtid
>>> och naturligtvis skall Mapnisk stylesheeten vara öppen om någon annan vill
>>> använda den.
>>>
>>>
>>> +1
>>> Kanon-intressant initiativ!
>>>
>>> En snygg OSM-karta har jag saknat länge! Jag tror det skulle dra till sig
>>> fler "vanliga användare" som vi kanske kan locka in i kartritandets värld!
>>> Vi borde kanske också försöka få pengar via Wikimedia, kanske deras
>>> Gemenskapens projekt?
>>>
>>> Jag har provat lite hos Cloudmade (http://www.infolagret.se/sigtunakartan/)
>>> men de har som sagt seg leverans av kartan och visar inte start- och
>>> landningsbanor på flygplatser. (Hittar ni Arlanda?)
>>>
>>> Jag kan inte så mycket programmering eller Mapnik stylesheets, men vill
>>> gärna stötta och hjälpa till på något sätt.
>>>
>>>
>>> // Peter Kindström
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Vad har hänt med GBG's hamn

[Tobias Johansson]

Hej

Började kolla lite på Älsnabben och Älvsnabbare
(kollektivtrafiksfärjor i GBG's hamn. Upptäckte då att det inte finns
någon hamn i OSM längre. hela natural=coastline verkar vara borttagen
innanför  älvsborgsbron. Antar att detta kan ses som korrekt men borde
man då inte lagt till någon way för vatten? Kommer inte hela GBG's
hamn nu bli land på kartor strax?
Sedan kan man fråga sig om det är så bra att flytta ut
natural=coastline så långt för många kartor använder väl bara det och
inte andra "vatten-element" när man zoomar ut lite?

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Vad har hänt med GBG's hamn

[Tobias Johansson]

Tittade på den och jag tyckte också det såg bra ut. Bra jobbat. :)

MvH Tobias

Den 4 juni 2012 19:37 skrev Joakim Fors :
> Jag gjorde slag i saken och återställde kustlinjen som hade blivit borttagen: 
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11794325
>
> Kan kanske lönas att någon annan tar en koll också så den sitter fast i alla 
> ändar också även om det såg ut att ha blivit OK. Ska kusten flyttas sådär 
> pass mycket så bör man ha koll på vad man gör samt gärna ha diskuterat det 
> här på listan också som det gjordes med Mälaren t.ex.. Finns även en hel del 
> klurigheter längre in i hamnen där man måste bygga multipolygoner och annat 
> skoj om det ska konverteras till waterway=riverbank.
>
> Tur att Tobias upptäckte det så snabbt och hoppas den inte hann med i någon 
> omgenerering av vattenmassor. Inte snyggt när man får fyrkantiga landmassor 
> ute vid kusten. ;)
>
> /Joakim
>
>
> On 4 jun 2012, at 19:25, Henrik Rosvall wrote:
>
>> Antagligen därför min skoterledskarta inte kan rendera havet vid Göteborg...
>> http://skoterleder.org/?zoom=9&lat=57.64155&lon=11.84418&layers=B0TF
>>
>> Tidigare var det in kille som råkade radera delar av kusten vid inloppet 
>> till Göteborg så att min karta också spårade ur... han trodde att det bara 
>> var ändringar som han såg när han raderade massa saker i OSM... hjälpte 
>> honom att backa tillbaka då, det var inte så mycket ändringar. Nu tycks det 
>> vara värre, har dock inte haft tid och möjlighet att kolla på detta problem.
>>
>> /Henrik R
>>
>> Den 3 juni 2012 20:41 skrev Joakim Fors :
>> Jag anser att http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11745779 
>> åtminstone bör få en partiell revert för att återställa 
>> http://osm.mapki.com/history/way.php?id=24257482
>>
>> Sen måste man väl kolla så det inte är sönder efter reverten också samt se 
>> till att det inte sker pånytt.
>>
>> /Joakim
>>
>> On 3 jun 2012, at 19:57, Tobias Johansson wrote:
>>
>> > Hej
>> >
>> > Började kolla lite på Älsnabben och Älvsnabbare
>> > (kollektivtrafiksfärjor i GBG's hamn. Upptäckte då att det inte finns
>> > någon hamn i OSM längre. hela natural=coastline verkar vara borttagen
>> > innanför  älvsborgsbron. Antar att detta kan ses som korrekt men borde
>> > man då inte lagt till någon way för vatten? Kommer inte hela GBG's
>> > hamn nu bli land på kartor strax?
>> > Sedan kan man fråga sig om det är så bra att flytta ut
>> > natural=coastline så långt för många kartor använder väl bara det och
>> > inte andra "vatten-element" när man zoomar ut lite?
>> >
>> > MvH Tobias
>> >
>> > ___
>> > Talk-se mailing list
>> > Talk-se@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholm :
> Jag skulle nog rösta på highway=service och använda
> highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan.
>
> /Markus
>

Antar att du menar denna skylt:
http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/

Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker.
highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa
"vägar" mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att
ha de taggade som sådana (tror det blir mer "universellt" förstått av
gemene man då.) Men som sagt jag är kluven.
Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som
highway=living_street det anser jag stark. :)

MvH Tobias


> 2012/6/12 Petri Salmela :
>> Hej!
>>
>> Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst
>> är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och
>> förbi portgångarna. Jag har själv använt "highway=living_street" men börjar
>> undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer
>> kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa
>> områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag
>> har sett varianter på både "highway=footway" samt
>> "highway=service"+"service=driveway" där den senare kanske känns mer riktigt
>> i så fall.
>>
>> /Petri
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Jag har kollat upp lite (lite inte mycket). Om det finns en skylt för
gåfartsområde (vad jag förstår finns inte begrappet "gårdsgata" i
lagens mening längre. Sen finns även gågata. Se lila text (om er
e-post hanterar formaterad text) nedan för regler från
trafikförordningen.(jag skriver mer om vad jag anser efter sagda text)

8 kap. Bestämmelser för trafik på gågata och i gångfartsområde m.m.


1 § På en gågata och i ett gångfartsområde gäller följande.

   1. Fordon får inte föras med högre hastighet än gångfart.
   2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt
anordnade parkeringsplatser.
   3. Fordonsförare har väjningsplikt mot gående.

På en gågata får motordrivna fordon inte föras annat än för att korsa
den. Sådana fordon får dock föras på gågator om det behövs för

   1. varuleveranser till eller från butiker eller motsvarande vid gågatan,
   2. transporter av gods eller boende till eller från adress vid gågatan,
   3. transporter av gäster till eller från hotell eller motsvarande
vid gågatan, eller
   4. transporter av sjuka eller rörelsehindrade personer till eller
från adress vid gågatan. Förordning (2007:101).

Av detta kommer jag fram till att endast om skylt
http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/
finns skall highway=living_street användas.

Och endast om skylt
http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gagata/
skall highway=pedestrian användas. (denna tagg används på många
platser där den inte bör enligt mig)

Att routa via en highway=living_street är ju inte fel skulle jag säga
men routern skall ju ta hänsyn till att gående har företröde och
gångfart är maxhastighet så räkna med en maxspeed=2km/h kanske?
(routare kommer då sällan eller inte alls hitta vägen via dessa gator
då de är för långsamma, om man inte vill åka kortaste vägen och inte
snabbaste).

Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det
är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som
nu gäller för gåfartsområde).

Om inte skylt finns för någon av dessa två så anser jag att det borde
antingen vara

a: highway=footway

b: highway=path
foot=designated
bicykle=designated
kanske nån mer typ motor_vehicle=permisive/private

c: highway=service
access=no

Jag lutar åt b :).

MvH Tobias

Den 13 juni 2012 10:19 skrev Martin Norbäck :
> Om det är tillåtet att köra bil där och det är skyltat som gårdsgata
> eller om det är uppenbar karaktär av gårdsgata (vilket det låter som i
> detta fallet) tycker jag definitivt att man ska använda
> highway=living_street.
>
> Det är fel på navigatorn om den hänvisar in på en gårdsgata om man
> inte ska just dit. Och ska man dit så är det ju rätt navigerat. Vill
> man ha någonstans att parkera så får man väl be navigatorn att visa
> närmaste parkering istället (dom taggar vi ju också i OSM).
>
> Vad gäller parkering så får man inte parkera på gårdsgata, så det
> stämmer ju också med det du beskriver.
>
> Hälsningar Martin
>
> Den 12 juni 2012 12:34 skrev Petri Salmela :
>> Hej!
>>
>> Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden. Främst
>> är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går runt och
>> förbi portgångarna. Jag har själv använt "highway=living_street" men börjar
>> undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella navigatorer
>> kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa
>> områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering. Jag
>> har sett varianter på både "highway=footway" samt
>> "highway=service"+"service=driveway" där den senare kanske känns mer riktigt
>> i så fall.
>>
>> /Petri
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck :
> Men det står ju att man inte får parkera
> 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade
> parkeringsplatser
>
> Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man
> självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM
> också.
>

Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit
så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara
definierar innebörden i "man får inte parkera" oilka :)

> Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av
> att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju
> upp till var och en att bedöma.
>

Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I
gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock
får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror
jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen.
Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas
gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har
samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat
för problem?

MvH Tobias

> Hälsningar Martin
>
> Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson :
>> Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det
>> är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som
>> nu gäller för gåfartsområde).

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 14:05 skrev Petri Salmela :
> Jag lutade lite mer åt footway. Kommer ihåg en diskussion i ett annat ämne
> om att gärna välja det alternativ som vägen i första hand används till och i
> det här fallet är det ju gångar till tex portuppgångar där det vanligtvis
> är bommar in till gårdarna dit endast de boende har tillgång och således
> inte är en "allmän" väg på samma sätt. Fast då skulle även service=driveway
> funka eftersom det är på ett sätt en "garageuppfart" men en väldigt gemensam
> sådan.
>

Funkar ju.. Men ponera att jag bor i skogen på en väg med bara mitt
hus. Detta hus ligger 1km från "huvudvägen" och jag brukar gå ut till
den för att ta bussen till jobbet varje dag. Skall den då klassas som
highway=footway för den används mest till det trots att det är en
"vanlig" bilväg? :D (djävulens advokat? jepp det är jag det)

> Skylten för gångfartsområde har jag i alla fall sett användas i fall där
> vägen leder in till en parkeringsplats mitt i ett sk miljonprogramsområde
> och då är det ju en mer allmän väg.
>
> /Petri
>> Date: Wed, 13 Jun 2012 10:10:29 +0200
>> From: christian.as...@gmail.com
>> To: talk-se@openstreetmap.org
>> Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
>
>>
>> Hej. Jag tycker att man bör använda highway=footway eller liknande.
>> Dom som bor i området och därmed är de som kan tänkas köra in med bil
>> vet om att man kan det, medan ruttplaneringsverktyg inte leder trafik på
>> dessa vägar.
>>
>> Ett alternativ kanske kan vara highway=service med access=private.
>>
>>
>>
>> Mvh Christian
>>
>>
>>
>> On 06/12/2012 07:16 PM, Tobias Johansson wrote:
>> > Den 12 juni 2012 19:01 skrev Markus Lindholm:
>> >> Jag skulle nog rösta på highway=service och använda
>> >> highway=living_street enbart om det är skyltat som sådan.
>> >>
>> >> /Markus
>> >>
>> > Antar att du menar denna skylt:
>> >
>> > http://www.transportstyrelsen.se/sv/Vag/Vagmarken/Anvisningsmarken/Gangfartsomrade/
>> >
>> > Håller med. delvis. Har inte bestämt mig riktigt vad jag tycker.
>> > highway=service blir det ju en massa av i så fall. Och eftersom dessa
>> > "vägar" mest används som gång och cykelväg ser jag en fördel med att
>> > ha de taggade som sådana (tror det blir mer "universellt" förstått av
>> > gemene man då.) Men som sagt jag är kluven.
>> > Dock inte om att bara gåfartsområde borde klassas som
>> > highway=living_street det anser jag stark. :)
>> >
>> > MvH Tobias
>> >
>> >
>> >> 2012/6/12 Petri Salmela:
>> >>> Hej!
>> >>>
>> >>> Ämnet är alltså gårdsgator i hyreshusområden/miljonprogramsområden.
>> >>> Främst
>> >>> är det dessa områden som är byggda i en fyrkant, med en väg som går
>> >>> runt och
>> >>> förbi portgångarna. Jag har själv använt "highway=living_street" men
>> >>> börjar
>> >>> undra lite om man verligen skall använda det eftersom eventuella
>> >>> navigatorer
>> >>> kanske vill leda in folk på dessa vägar. Gårdsgatorna används i dessa
>> >>> områden jag tänker på endast för i- och urlastning, ej för parkering.
>> >>> Jag
>> >>> har sett varianter på både "highway=footway" samt
>> >>> "highway=service"+"service=driveway" där den senare kanske känns mer
>> >>> riktigt
>> >>> i så fall.
>> >>>
>> >>> /Petri
>> >>>
>> >>> ___
>> >>> Talk-se mailing list
>> >>> Talk-se@openstreetmap.org
>> >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>> >>>
>> >> ___
>> >> Talk-se mailing list
>> >> Talk-se@openstreetmap.org
>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>> > ___
>> > Talk-se mailing list
>> > Talk-se@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck :
> Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det
> faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att
> tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är
> verkligen att göra våld på verkligheten.
>

Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag
till en länk här
https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.720319,11.905175&spn=0.001143,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.720352,11.905256&panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNg&cbp=12,184.52,,0,19.32

Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden
som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är
inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som
är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte
finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in
dit).
Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som
living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga
gångfartsområden).

> Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om
> parkeringen...självklart får man parkera om det finns
> parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga
> gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om
> det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där.
>

Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på
motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns
parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser
efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara
uttrycket olika) :)

MvH Tobias

> Hälsningar Martin
>
> Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson :
>> Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck :
>>> Men det står ju att man inte får parkera
>>> 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade
>>> parkeringsplatser
>>>
>>> Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man
>>> självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM
>>> också.
>>>
>>
>> Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit
>> så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara
>> definierar innebörden i "man får inte parkera" oilka :)
>>
>>> Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av
>>> att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju
>>> upp till var och en att bedöma.
>>>
>>
>> Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I
>> gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock
>> får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror
>> jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen.
>> Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas
>> gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har
>> samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat
>> för problem?
>>
>> MvH Tobias
>>
>>> Hälsningar Martin
>>>
>>> Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson :
>>>> Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det
>>>> är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som
>>>> nu gäller för gåfartsområde).

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Tänkte jag kanske skulle lägga till exempel på skyltade vägar också ..

Exempel på gågata
https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.870881,11.980891&spn=0.001104,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.870864,11.980892&panoid=zPKUh3fuHvRyFFy_t0tdQg&cbp=12,93.06,,0,10.11

Exempel på gåfartsområde (eller gårdsgata beroende på ålderna av fotot
på google)
https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.709031,11.966712&spn=0.001115,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.709031,11.966712&panoid=dXbXPl9_-Wxm1iJwZ6BJJg&cbp=12,283.88,,0,19.32


Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson :
> Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck :
>> Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det
>> faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att
>> tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är
>> verkligen att göra våld på verkligheten.
>>
>
> Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag
> till en länk här
> https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.720319,11.905175&spn=0.001143,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.720352,11.905256&panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNg&cbp=12,184.52,,0,19.32
>
> Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden
> som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är
> inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som
> är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte
> finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in
> dit).
> Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som
> living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga
> gångfartsområden).
>
>> Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om
>> parkeringen...självklart får man parkera om det finns
>> parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga
>> gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om
>> det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där.
>>
>
> Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på
> motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns
> parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser
> efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara
> uttrycket olika) :)
>
> MvH Tobias
>
>> Hälsningar Martin
>>
>> Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson :
>>> Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck :
>>>> Men det står ju att man inte får parkera
>>>> 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade
>>>> parkeringsplatser
>>>>
>>>> Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man
>>>> självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM
>>>> också.
>>>>
>>>
>>> Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit
>>> så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara
>>> definierar innebörden i "man får inte parkera" oilka :)
>>>
>>>> Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av
>>>> att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju
>>>> upp till var och en att bedöma.
>>>>
>>>
>>> Ser ett antal fel i detta. Men kommer bara ta mina största problem. I
>>> gångfartsområde får vi inte cykla snabbare än gångtrafikanter, dock
>>> får du det i många av de fallen du skulle definiera som gårdsgata tror
>>> jag. Så cykelrouting skulle bli fel i de fallen.
>>> Och hur skiljer vi på en upplevd gårdsgata och det som kallas
>>> gåfartsområde? Skall vi skapa en ny tagg för gåfartsområde som har
>>> samma skylt som den engeska sidan för living_street? Känns som bäddat
>>> för problem?
>>>
>>> MvH Tobias
>>>
>>>> Hälsningar Martin
>>>>
>>>> Den 13 juni 2012 10:52 skrev Tobias Johansson :
>>>>> Och man får som står i lagtext parkera i gåfartsområde (antar att det
>>>>> är det du menar med gårdsgata för dess skylt var väldigt lik den som
>>>>> nu gäller för gåfartsområde).

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag
som första svar. Beskrivningen han gav var "med en väg som går runt
och förbi portgångarna" och det jag fick upp i huvudet var just detta
därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är
alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget
han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det
jag såg framför mig!

Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för
parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle
undantaget vara listat om det inte behövts?
Vad gäller "Skyltar går före allmänna regler." är motorvägar skyltade
så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr
rättigheter/skyldigheter.

Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag
faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som
säger något annat.

MvH Tobias

Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck :
> Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det
> han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs
> originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver.
> Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes.
> Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ
> highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har
> ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så
> tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att
> lägga på en massa andra taggar.
>
> Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog
> skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler.
>
> Hälsningar Martin
>
> Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson :
>> Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck :
>>> Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det
>>> faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att
>>> tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är
>>> verkligen att göra våld på verkligheten.
>>>
>>
>> Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag
>> till en länk här
>> https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.720319,11.905175&spn=0.001143,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.720352,11.905256&panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNg&cbp=12,184.52,,0,19.32
>>
>> Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden
>> som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är
>> inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som
>> är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte
>> finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in
>> dit).
>> Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som
>> living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga
>> gångfartsområden).
>>
>>> Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om
>>> parkeringen...självklart får man parkera om det finns
>>> parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga
>>> gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om
>>> det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där.
>>>
>>
>> Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på
>> motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns
>> parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser
>> efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara
>> uttrycket olika) :)
>>
>> MvH Tobias
>>
>>> Hälsningar Martin
>>>
>>> Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson :
>>>> Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck :
>>>>> Men det står ju att man inte får parkera
>>>>> 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade
>>>>> parkeringsplatser
>>>>>
>>>>> Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man
>>>>> självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM
>>>>> också.
>>>>>
>>>>
>>>> Inte om det är parkeringsplatser längs gatan. (iaf har det inte varit
>>>> så tidigare). Men jag tror vi har samma uppfattning i frågan vi bara
>>>> definierar innebörden i "man får inte parkera" oilka :)
>>>>
>>>>> Jag tycker fortfarande att oavsett skylt så är vi bättre tjänade av
>>>>> att tagga living_street om området har den karaktären. Men det är ju
>>>>> upp till var och en att bed

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 15:38 skrev Petri Salmela :
> 3 exempel som jag hittat i OSM
>
> Linköping - Ekholmen: Mappad med Footways
> http://www.openstreetmap.org/?lat=58.4300673007965&lon=15.5787634849548&zoom=16
>

Detta tycker jag är likt mitt exempel (skrev inte identiskt) och det
finns skyltat tydligt att det bara får framföras motorfordon med
tillstånd. (mitt tidigare b-altarnativ tycker jag passar bra då)
(osäker på om det finns någon annan gata i området som är olik.
zoomade bara in på en)
https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=58.430662,15.582183&spn=0.001121,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=58.430632,15.582038&panoid=HHQ_NPfcAiLzgT_w0hdg4g&cbp=12,327.91,,1,2.73

> Borås - Hulta: Mappad med Driveway
> http://www.openstreetmap.org/?lat=57.7201589941978&lon=12.9850378632545&zoom=17
>

Oki. kanske inte highway=residential utan highway=service skulle passa
här. (Men jag tycker inte living_street passar alls måste jag
förtydliga).
https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=58.53495,14.999143&spn=0.001529,0.004737&t=h&z=18

> Motala - Väster: Mappad med Living street
> http://www.openstreetmap.org/?lat=58.5358428955078&lon=14.9985480308533&zoom=16
>

Hittar inga bra streetview-bilder tyvärr. Så har svårt att göra ett
kvalifierat bedömmning (på vad jag tycker) på just denna vägen. Men
skulle säga service eller residential. Inte living_street om det inte
finns skyltat ;).

MvH Tobias

> Bortsett från navigationsissues kanske det finns en estetisk synpunkt också
> :)

I så fall om vi verkligen skall gå in på estetik så skulle jag säga
path/footway/cykelway om motortrafik inte alltid är tillåten och
service om vägen inte har ett eget namn :). Annars residential.

MvH Tobias

>
> /Petri
>
>> Date: Wed, 13 Jun 2012 15:26:24 +0200
>
>> Subject: Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.
>> From: t...@mensa.se
>> To: mar...@norpan.org
>> CC: petri...@hotmail.com; talk-se@openstreetmap.org
>>
>> Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag
>> som första svar. Beskrivningen han gav var "med en väg som går runt
>> och förbi portgångarna" och det jag fick upp i huvudet var just detta
>> därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är
>> alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget
>> han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det
>> jag såg framför mig!
>>
>> Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för
>> parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle
>> undantaget vara listat om det inte behövts?
>> Vad gäller "Skyltar går före allmänna regler." är motorvägar skyltade
>> så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr
>> rättigheter/skyldigheter.
>>
>> Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag
>> faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som
>> säger något annat.
>>
>> MvH Tobias
>>
>> Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck :
>> > Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det
>> > han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs
>> > originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver.
>> > Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes.
>> > Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ
>> > highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har
>> > ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så
>> > tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att
>> > lägga på en massa andra taggar.
>> >
>> > Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog
>> > skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler.
>> >
>> > Hälsningar Martin
>> >
>> > Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson :
>> >> Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck :
>> >>> Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det
>> >>> faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att
>> >>> tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är
>> >>> verkligen att göra våld på verkligheten.
>> >>>
>> >>
>> >> Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag
>> >> till en länk här
>> >>
>> >> https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.720319,11.905175&spn=0.001143,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.720352,11.905256&panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNg&

Re: [Talk-se] Gårdsgator i hyreshusområden.

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 15:26 skrev Tobias Johansson :
> Återigen det finns inget lagligt begrepp på gårdsgata. Det skrev jag
> som första svar. Beskrivningen han gav var "med en väg som går runt
> och förbi portgångarna" och det jag fick upp i huvudet var just detta
> därför jag varit så emot att tagga det som living_street (exempel är
> alltid bra för att förtydliga visar det sig :) ). Så jag antog inget
> han inte skrev enligt mig. Jag läste beskrivningen och detta var det
> jag såg framför mig!
>
> Läs lagtexten vad gäller motorvägar, det finns inget undantag för
> parkeringsplatser. Det gör det för gåfartsområde. Varför skulle
> undantaget vara listat om det inte behövts?

Fel av mig. Finns även ett undantag för motorväg :D

> Vad gäller "Skyltar går före allmänna regler." är motorvägar skyltade
> så det är ingen allmän regel utan en skylt som informerar/styr
> rättigheter/skyldigheter.
>
> Vad gäller för just dessa gator som jag fick exempel på här skulle jag
> faktiskt säga highway=residential. Om det inte finns några skyltar som
> säger något annat.
>
> MvH Tobias
>
> Den 13 juni 2012 15:12 skrev Martin Norbäck :
>> Men det där är ju verkligen inte gångfartsområde och det är inte det
>> han skriver heller. Han skriver att det ÄR gårdsgata. Läs
>> originalmeddelandet igen. Du antar ju saker som han inte skriver.
>> Dom där som du visar är ju typ highway=service,access=no,foot=yes.
>> Inte gångfartsområde/gårdsgata, som ju är typ
>> highway=residential,access=yes,maxspeed=7,parking=no...och om man har
>> ett område som är jämförbart med detta, alltså inte bommar el. dyl så
>> tycker jag att man kan tagga det som living_street. Eller välja att
>> lägga på en massa andra taggar.
>>
>> Och skulle det finnas markerade parkeringsplatser på motorvägen, nog
>> skulle du få parkera där. Skyltar går före allmänna regler.
>>
>> Hälsningar Martin
>>
>> Den 13 juni 2012 14:54 skrev Tobias Johansson :
>>> Den 13 juni 2012 14:33 skrev Martin Norbäck :
>>>> Nu läste jag originalmeddelandet och det verkar ju som att det
>>>> faktiskt är gångfartsområden. Då ska dom definitivt taggas så. Att
>>>> tagga annorlunda bara för att navigatorerna inte ska leda fel är
>>>> verkligen att göra våld på verkligheten.
>>>>
>>>
>>> Det läser inte jag :). För att förtydliga vad jag menar lägger jag
>>> till en länk här
>>> https://maps.google.se/maps?hl=sv&ll=57.720319,11.905175&spn=0.001143,0.002411&t=h&z=19&layer=c&cbll=57.720352,11.905256&panoid=fiQ5kTnR-PoqXkXdPOIeNg&cbp=12,184.52,,0,19.32
>>>
>>> Jag antog att det är sådana vägar som går innanför bommarna på bilden
>>> som han menar? (dvs inte cykelgångvägen som går närmast). Dessa är
>>> inte gångfartsområden utan privata vägar som ägaren definierar vad som
>>> är tillåtet (tror jag iaf. kanske finns vissa gränser om det inte
>>> finns staket eller liknande som hindrar allmänheten från att ta sig in
>>> dit).
>>> Och det är dessa som jag anser det väldigt fel att mappa som
>>> living_street. (om vi inte gör en ny tagg för riktiga
>>> gångfartsområden).
>>>
>>>> Och det blev verkligen en filosofisk fråga det där om
>>>> parkeringen...självklart får man parkera om det finns
>>>> parkeringsplatser. Men det normala är att man får parkera på vanliga
>>>> gator, men det är alltså förbjudet att parkera på gångfartsområden. Om
>>>> det inte är parkeringsplats. Men då är det ju parkeringsplats där.
>>>>
>>>
>>> Jo men jag läser som att man aldrig får parkera där. Likt det är på
>>> motorvägar, där får du aldrig parkera efter vägen oavsett om det finns
>>> parkeringsplats eller inte (nu finns det ju inga parkeringsplatser
>>> efter motorvägarna just pga. detta men som sagt vi tolkar bara
>>> uttrycket olika) :)
>>>
>>> MvH Tobias
>>>
>>>> Hälsningar Martin
>>>>
>>>> Den 13 juni 2012 12:12 skrev Tobias Johansson :
>>>>> Den 13 juni 2012 11:08 skrev Martin Norbäck :
>>>>>> Men det står ju att man inte får parkera
>>>>>> 2. Fordon får inte parkeras på någon annan plats än särskilt anordnade
>>>>>> parkeringsplatser
>>>>>>
>>>>>> Man får inte parkera. Men om det är ordnat en parkeringsplats får man
>>>>>> självklart parkera. Men då ska det ju taggas parkeringsplats i OSM
>>>>>> också.
>>>>>>
>>>>>
>>>>> Inte om det

Re: [Talk-se] Min första ändring - Blev det rätt?

[Tobias Johansson]

Den 13 juni 2012 19:31 skrev bengt bäverman :
> Det är ett problem med openstreetmap att man går både efter GPS och
> efter kartor som Bing. Kartorna säger ju sig kunna skilja upp till 20
> meter med verkligheten och GPS:ernas faktiska noggrannhet skiljer sig
> rätt mycket beroende på antal satelliter etc.  Problemen uppstår i
> området där dessa två metoder möter varandra. Det ger i praktiken
> skeva kartor här och där.  Utan GPS-spår skulle vi inte klara oss där
> satellitbilderna inte har tillräcklig upplösning. Skulle vi bara gå på
> GPS och inte tillåta satellitbilder så skulle mycket av världen inte
> vara med i openstreetmap idag.
>
> Slutsatsen är väl att göra så bra det går.
>

+1

> /B
>
> Den 11 juni 2012 22:24 skrev Joakim Fors :
>> Multipla egna GPS spår tagna längs kännspaka riktmärken är nog det som 
>> gäller. T.ex. flera gånger vid olika tidpunkter längs mitten på två vägar 
>> som korsas så får man rätt bra referens. Bing kan kasta sjukt mycket på 
>> vissa ställen… lite mindre på andra. :)
>>
>> /Joakim
>>
>> On 11 jun 2012, at 22:04, Christoffer Holmstedt wrote:
>>
>>> Jo, det tog lång tid =)
>>>
>>> Jag funderade lite på det där med offset tidigare verkar som det mesta
>>> är ritat efter Bing. Sprang en löprunda tidigare med GPS, en Garmin
>>> Forerunner 610...har mellan 3 och 5 meters noggranhet men var en bra
>>> bit utanför Bing kartan. Vad är det som används som referens när man
>>> ritar OSM kartan...egna GPS spår eller efter Bing kartan?
>>>
>>> Här finns GPX spår från tidigare idag
>>> http://www.christofferholmstedt.se/osm/gpx/vasteras-20120611.gpx
>>>
>>> Med vänlig hälsning
>>> --
>>> Christoffer Holmstedt
>>>
>>>
>>> Den 11 juni 2012 20:12 skrev Joakim Fors :

 On 11 jun 2012, at 16:53, Christoffer Holmstedt wrote:

> Eftersom detta är min första ändring tänkte jag dubbelkolla med er som
> har rutin om jag tänkte rätt med ändringen och om det blev rätt i OSM.
> Changeset på http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11865266
>
> Det jag upptäckte var en cykelbana i markplan var ihopkopplad med en
> cykelbana som går på en bro ett tiotal meter ovanför. Det som gör det
> lite speciellt är att det är en bro för cyklar under en bro för bilar
> och cyklar. Så de större ändringarna jag gjorde är som följer.
>
> 1) Gjorde om motorvägsbron och tillhörande cykelbanor till "layer=2"
> från "layer=1"
> 2) Cykelbron under motorvägen satte jag "layer=1" på.
> 3) Flyttade den nedre bron en aning för att förtydliga att det är två
> separata broar. Dock vill jag ju ha den så trovärdigt placerat som
> möjligt men svårt att avgöra exakt vart den är utan att gå dit och
> fotografera/anteckna någon relation till ett objekt som är synligt
> från flygfoton då större delen av området verkar vara anpassat efter
> Bing kartor.
>
> Något jag har missat?
>

 Tycker det ser bra ut jag. Verkar som du väntat länge på att göra en. :)

 Ser att det finns lite andra vägar där i trakten som kunde städas upp och 
 rätas ut. En hel del cykelvägar också som korsar andra vägar utan att det 
 finns en nod där de korsar gemensam med den andra vägen. Ganska liten 
 förskjutning på Bing så påverkar väl inte så farligt men inte helt fel att 
 ändå rita nya saker med korrekt offset.

 /Joakim


 ___
 Talk-se mailing list
 Talk-se@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Min första ändring - Blev det rätt?

[Tobias Johansson]

Jo jag började göra något liknanade. la loggern ovanpå brevlådor här i
GBG en kvart-20min ett par gånger. Fast det ran lite ut i sanden.
(brevlådor finns ju på många platser och är förhållandevis små men
sysns på flygfoto.) Kom väl fram till de två (eller var det tre)
mätningar att gps'ns nogranhet var sämre än flygfotot. Eller så var
flygfotot inte felpositionerat utan felskalat. Fick fl position x
meter ost på en brevlåda och x m väst på en brevlåda 300m därifrån
typ.. fyi. loggern jag använder är en qstarz xtreme recorder MTK-chip.

Så numer går jag faktiskt mer på bing än gps.. Kanske fel men men...

MvH Tobias

Den 13 juni 2012 22:17 skrev Mattias Lindblad :
> I mitt hemområde har jag noggrant (så bra det nu blir genom att
> medelvärdesbilda från några halvtimmesmätningar vid skilda tillfällen
> med konsument-GPS) mätt in några tydligt synliga punkter som jag kan
> justera in Bing-bilderna efter. (Kommunlantmäteriet vill tyvärr ha
> betalt för att dela med sig av koordinater till deras
> referenspunkter.)
>
> Men det löser ju bara problemet för mig och på hemmaplan. Det stora
> problemet i allmänhet är nog dels att det är lite krångligt att
> justera bilderna och framförallt att många inte ens inser att bilderna
> kan ligga en rejäl bit fel.
>
> Det har väl spånats lite på lösningar för automatiserad bildjustering,
> men jag tror inte att det har mynnat ut i något fungerande än så
> länge. Det är synd.
>
> 2012/6/13 bengt bäverman :
>> Det är ett problem med openstreetmap att man går både efter GPS och
>> efter kartor som Bing. Kartorna säger ju sig kunna skilja upp till 20
>> meter med verkligheten och GPS:ernas faktiska noggrannhet skiljer sig
>> rätt mycket beroende på antal satelliter etc.  Problemen uppstår i
>> området där dessa två metoder möter varandra. Det ger i praktiken
>> skeva kartor här och där.  Utan GPS-spår skulle vi inte klara oss där
>> satellitbilderna inte har tillräcklig upplösning. Skulle vi bara gå på
>> GPS och inte tillåta satellitbilder så skulle mycket av världen inte
>> vara med i openstreetmap idag.
>>
>> Slutsatsen är väl att göra så bra det går.
>>
>> /B
>>
>> Den 11 juni 2012 22:24 skrev Joakim Fors :
>>> Multipla egna GPS spår tagna längs kännspaka riktmärken är nog det som 
>>> gäller. T.ex. flera gånger vid olika tidpunkter längs mitten på två vägar 
>>> som korsas så får man rätt bra referens. Bing kan kasta sjukt mycket på 
>>> vissa ställen… lite mindre på andra. :)
>>>
>>> /Joakim
>>>
>>> On 11 jun 2012, at 22:04, Christoffer Holmstedt wrote:
>>>
 Jo, det tog lång tid =)

 Jag funderade lite på det där med offset tidigare verkar som det mesta
 är ritat efter Bing. Sprang en löprunda tidigare med GPS, en Garmin
 Forerunner 610...har mellan 3 och 5 meters noggranhet men var en bra
 bit utanför Bing kartan. Vad är det som används som referens när man
 ritar OSM kartan...egna GPS spår eller efter Bing kartan?

 Här finns GPX spår från tidigare idag
 http://www.christofferholmstedt.se/osm/gpx/vasteras-20120611.gpx

 Med vänlig hälsning
 --
 Christoffer Holmstedt


 Den 11 juni 2012 20:12 skrev Joakim Fors :
>
> On 11 jun 2012, at 16:53, Christoffer Holmstedt wrote:
>
>> Eftersom detta är min första ändring tänkte jag dubbelkolla med er som
>> har rutin om jag tänkte rätt med ändringen och om det blev rätt i OSM.
>> Changeset på http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11865266
>>
>> Det jag upptäckte var en cykelbana i markplan var ihopkopplad med en
>> cykelbana som går på en bro ett tiotal meter ovanför. Det som gör det
>> lite speciellt är att det är en bro för cyklar under en bro för bilar
>> och cyklar. Så de större ändringarna jag gjorde är som följer.
>>
>> 1) Gjorde om motorvägsbron och tillhörande cykelbanor till "layer=2"
>> från "layer=1"
>> 2) Cykelbron under motorvägen satte jag "layer=1" på.
>> 3) Flyttade den nedre bron en aning för att förtydliga att det är två
>> separata broar. Dock vill jag ju ha den så trovärdigt placerat som
>> möjligt men svårt att avgöra exakt vart den är utan att gå dit och
>> fotografera/anteckna någon relation till ett objekt som är synligt
>> från flygfoton då större delen av området verkar vara anpassat efter
>> Bing kartor.
>>
>> Något jag har missat?
>>
>
> Tycker det ser bra ut jag. Verkar som du väntat länge på att göra en. :)
>
> Ser att det finns lite andra vägar där i trakten som kunde städas upp och 
> rätas ut. En hel del cykelvägar också som korsar andra vägar utan att det 
> finns en nod där de korsar gemensam med den andra vägen. Ganska liten 
> förskjutning på Bing så påverkar väl inte så farligt men inte helt fel 
> att ändå rita nya saker med korrekt offset.
>
> /Joakim
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> htt

Re: [Talk-se] Corine, multipolygoner etc

[Tobias Johansson]

Hej

Jag kan väldigt lite om det häringa corine-landcover. Men jag har
hållit på lite med landuse/natural. Har i princip utgått från
flygbilderna och skissat av det jag tycker det varit. Detta då mest på
hisingen och norr om GBG. Men också lite nästan vid gränsen mot norge.
Det ser ut att vara en import jag har vart på och "utökat" (kände inte
till corine alls när jag gjorde detta). Det jag såg då var att
"importen" stämde väldigt gåligt överens med vart skogpartierna
faktiskt låg? Detta gör mig lite tveksam till ren import, men jag
kanske bara har haft otur :).
Vad gäller multipolygoner med vita "blobar" ser jag inget fel i det.
det kan ju folk använda senare för att som du säger fylla i rätt
senare.
Har en idé. Fast kanske lite mycket "jobb". Kanske man skulle rendera
corine på en egen karta som man sen tex i josm kan lägga upp
genomskinlig över bing och "rita" av efterhand. Då kan man
"importera/rendera" hela corine med en gång och all data som faktiskt
kommer in i OSM är kontrollerad? Fast det kommer ju ta ganska mycket
tid..

MvH Tobias

Den 16 juni 2012 09:30 skrev Mattias Lindblad :
> Hej,
>
> Jag har lite smått börjat på att handimportera skogar från Corine Land
> Cover i Östergötland, som någon kanske har märkt. Jag har manuellt i
> princip tagit en polygon i taget och justerat dem så att de inte
> täcker befintliga sjöar och liknande, alternativt justerat sjöarna i
> en del fall när det har funnits bra Bing-bilder som underlag.
>
> På många platser så finns det ju öppna områden mitt inne i skogarna,
> vilket jag har låtit representeras som multipolygon-relationer, i
> enlighet med http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon.
> D v s taggarna sitter på själva relationen som har inner-polygoner
> utan taggar för de områden inne i skogen där det inte är skog.
>
> Igår på IRC visade det sig finnas lite skilda åsikter om hur det här
> ska göras. Det visade sig också att någon hade lagt en massa kraft på
> att "rätta" detta, genom att bl a plocka bort inner-polygonerna.
> Främst med hänvisning till att det är fult med "vita blobbar" i
> skogarna. (Dessutom såg jag just att det verkar som att skogsområden
> med annan typ än coniferous antingen har slagits ihop med
> intilliggande coniferous-områden eller tagits bort.)
>
> Bilder från före och efter en del av ändringarna finns här:
> http://imgur.com/a/fFPoQ
>
> Innan vi lägger en massa mer kraft på att lägga in data och sedan
> modifiera det så tycker jag nog att det vore bra om vi har lite mer
> samsyn om hur det egentligen ska se ut. Onödigt att slösa vår energi
> på någon sorts edit wars, liksom.
>
> Min åsikt är alltså att det är helt OK med multipolygoner och tomma
> innerområden (som senare kan fyllas med taggar eller inre områden
> beroende på vad det är för område (t ex sjö, träsk, åker etc)). Det är
> ju trots allt så verkligheten ser ut, oavsett om det är fult eller
> inte. Det verkar också vara så det är gjort i andra länder. Men vad
> tycker ni andra?
>
> En helt annan sak är att Corine-datat till sin natur är ganska kantigt
> i inzoomade nivåer då det det i grunden är rasterbaserat med relativt
> låg upplösning. Där är väl fritt för den som så önskar att jämna ut
> kanterna. Värt att tänka på då är väl att det kan bli lite krångligare
> att lägga till fler terrängtyper från Corine då dessa ju passar in
> längs de befintliga kanterna. Idealt vore kanske att lägga in alla
> terrängtyper på en gång, och sedan snygga till gränserna. Men det är
> väl tveksamt om någon orkar göra så.
>
> (Det fanns enligt uppgift också andra rena fel i datat, med dubbla
> polygoner etc. Jag har inte sett något konkret exempel, så jag vet
> inte riktigt vad det rör sig om. Men att sådant rättas är förstås
> utmärkt, även om det bästa förstås är att det inte är fel från
> början.)
>
> //Mattias
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Taggning av vandringsleder

[Tobias Johansson]

Hej

Tror det vanligaste för vandringsleder är följande på ruttrelationer
route=hiking
network=iwn/nwn/rwn/lwn

Mer information finns här:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Walking_Routes

Tyvärr (eller tja kanske inte för om allt skulle finnas på mapnik
skulle den nog vara omöjlig att läsa) renderas inte detta på mapnik.
Dock finns det vandringskartor som renderar detta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hiking_Map

Vad gäller motionsspår har jag kartlagt en del som route=running. Dock
funderar jag på hur man skall säga att de kan användas till annat än
löpning, tex längdskidåkning på vintern.
Dock vad jag vet renderas inte detta nånstans alls. :(
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/G%C3%B6teborg#Motionssp.C3.A5r

MvH Tobias

Den 26 juni 2012 14:38 skrev Christian Asker :
> Hej på er. Jag har mappat lite vandringsleder i mitt närområde, men jag kan
> inte hitta information om rätt sätt att tagga dom. Jag har skapat en
> relation av typen "rutt", men jag hade hoppats att Mapnik skulle visa
> lederna på eller i alla fall namnet.
>
> Finns det någon dokumentation i wikin (eller någon annanstans) om detta?
>
> En relaterad fråga är hur man bör tagga motionspår.
>
> Mvh Christian
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Spök-areor

[Tobias Johansson]

Raderade den som dyker upp i ale och göteborg i din lista. (ändrade i
listan nedan för att reflektera vad jag gjort.)
Och varning, om ni sätter igång att radera dessa areor. ladda in all
information i områderna (eller runt varje nod iaf) för den arean
delade noder med en hel del annat.

2012/6/27 Ture Pålsson :
> Då jag höll på med något helt annat, konstaterade jag att det i
> Sverige verkar finnas 303 ways som har area=yes, inga andra taggar och
> inte finns med i någon relation. Här är Hela Listan, grupperad på
> kommun. Kolla din hemkommun och städa någon regnig dag? :-) (Med
> reservation för att det är något fel på min databas, men de stickprov
> jag kollat har stämt i alla fall.)
>
>   wayid   |    ?column?    |     tags
> ---++---
>  157392087 | Ale            | "area"=>"yes" (raderad)
>  104295132 | Alvesta        | "area"=>"yes"
>  104370420 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370603 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370864 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371008 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370993 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371081 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370695 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371069 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371050 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370840 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370668 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370508 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371012 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370681 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370740 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370694 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371019 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370830 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371046 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104371163 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370972 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  104370702 | Borgholm       | "area"=>"yes"
>  103306243 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306077 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306116 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306203 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306456 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306286 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306340 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  103306152 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  104295320 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  104295084 | Bromölla       | "area"=>"yes"
>  102447199 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556392 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448444 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448113 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447872 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448036 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447460 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447424 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447225 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556414 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448513 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448432 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447452 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447441 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556342 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448740 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448522 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448055 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447280 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99555773 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99555766 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448568 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448085 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448059 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447995 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556433 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448234 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448102 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447273 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448199 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447374 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447241 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102448214 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447552 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447379 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447290 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447437 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556080 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99556456 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  99555797 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  102447389 | Emmaboda       | "area"=>"yes"
>  157392087 | Göteborg       | "area"=>"yes" (raderad)
>  103709908 | Högsby         | "area"=>"yes"
>  103709974 | Högsby         | "area"=>"yes"
>  103709581 | Högsby         | "area"=>"yes"
>  103710035 | Högsby         | "area"=>"yes"
>  99222755 | Kalmar         | "area"=>"yes"
>  92379293 | Kalmar         | "area"=>"yes"
>  99222909 | Kalmar         | "area"=>"yes"
>  92379251 | Kalmar         | "area"=>"yes"
>  103306238 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  102972951 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  102972981 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  102973046 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  102971347 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  103039596 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  103306001 | Karlshamn      | "area"=>"yes"
>  102972060 | Karlsh

[Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

Hej

Har exprementarat lite med det här att rendera kartor.
Har satt upp en liten webbserver här hemma på min dator.

http://83.233.132.52/

(var snälla att inte utnyttja denna address ni får, jag kanske inte
har stängt allt jag borde stängt på den. IP-säkerhet är inte min
starkaste sida.)

Jag renderar från en postgre-db med en något modifierad .style import
(lagt till colour på _line).

Sen letar jag efter route=running och att colour<>' '. Och renderar
sedan de färger jag hittat. Bredden på linjen sätts av ordningen på
färgen. Änsålänge går det ju bra eftersom det bara finns 9 färger i
databasen men blir nog problem om fler lägger in flera färger :). Får
se om jag kan lösa det nån dag på nåt annat sätt. (gör lite manuellt
jobb på stilsheeten också..).

Databasen uppdateras inte automatiskt. Så vi får se när jag löser in
en ny databas, detta är mest experiment som kanske kan kvala in på en
framtida OSM-server i Sverige som vi talat om tidigare :)

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

Hej

Skatåsspåren som var inlagda (av mig också händelsevis) hade jag taggat
color istället för colour. Detta har jag åtgärdat nu, och ikväll skall jag
nog köra en uppdatering av min postgre-databas så de förhoppningsvis dyker
upp. Kanske skall ordna så min renderare inte bryr sig om det står colour
eller color.

Med vänlig hälsning, Tobias

Den måndagen den 2:e juli 2012 skrev Magnus Österlund:

> Jag tycker det ser snyggt ut, bra jobbat. Saknas dock löparspåren i Skatås
> utanför Göteborg. Kan inte se varför inte de renderas.
> Relationerna är:
> 1822651
> 1822652
> 1822649
> 1822650
>
>
> Den 1 juli 2012 11:56 skrev Tobias Johansson  'cvml', 't...@mensa.se');>
> >:
>
>> Hej
>>
>> Har exprementarat lite med det här att rendera kartor.
>> Har satt upp en liten webbserver här hemma på min dator.
>>
>> http://83.233.132.52/
>>
>> (var snälla att inte utnyttja denna address ni får, jag kanske inte
>> har stängt allt jag borde stängt på den. IP-säkerhet är inte min
>> starkaste sida.)
>>
>> Jag renderar från en postgre-db med en något modifierad .style import
>> (lagt till colour på _line).
>>
>> Sen letar jag efter route=running och att colour<>' '. Och renderar
>> sedan de färger jag hittat. Bredden på linjen sätts av ordningen på
>> färgen. Änsålänge går det ju bra eftersom det bara finns 9 färger i
>> databasen men blir nog problem om fler lägger in flera färger :). Får
>> se om jag kan lösa det nån dag på nåt annat sätt. (gör lite manuellt
>> jobb på stilsheeten också..).
>>
>> Databasen uppdateras inte automatiskt. Så vi får se när jag löser in
>> en ny databas, detta är mest experiment som kanske kan kvala in på en
>> framtida OSM-server i Sverige som vi talat om tidigare :)
>>
>> MvH Tobias
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org > 'Talk-se@openstreetmap.org');>
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

Hej igen

Själv programmerare från länge sedan (länge sen jag gjorde nåt
"allvarligt" dock) så jag vet vad du menar. colour verkar användas
mycket mer än color i osm. Dock så använder JOSM color som standard,
vilket förgrymmar mig lite...

Att rendera spår utan färg har jag funderat på. Lägger nog in det
ikväll.. Anledningen att det inte fanns är att jag är rädd att andra
kommer lägga in omärkta löpspår, och jag vill egentligen på min karta
bara ha skyltade löpspår. Så att man som turist kan se vart det finns
löpspår man kan springa utan att behöva karta och kompass :).

MvH Tobias

Den 2 juli 2012 15:14 skrev Magnus Österlund :
> aaa, en sådan lite detalj som påverka så mycket. Jag tittade flera gånger
> och kunde inte se felstavningen. Lite frustrerande med att den stavningen
> används, som programmerare är jag van att det alltid är color som används.
> Så jag har gjort det felet själv några gånger, och vi är nog inte de enda
> som gör det felet heller. Bra att du lägger in lite feltolerans.
> Men kan du inte även lägg in rutter som inte har någon colour inlagd
> (antingen för att det inte finns eller för att mapparen inte känner till
> färgen). Även sådana löpaspår är intressanta att rendera.
>
> //Magnus
>
> Den 2 juli 2012 14:19 skrev Tobias Johansson :
>
>> Hej
>>
>> Skatåsspåren som var inlagda (av mig också händelsevis) hade jag taggat
>> color istället för colour. Detta har jag åtgärdat nu, och ikväll skall jag
>> nog köra en uppdatering av min postgre-databas så de förhoppningsvis dyker
>> upp. Kanske skall ordna så min renderare inte bryr sig om det står colour
>> eller color.
>>
>> Med vänlig hälsning, Tobias
>>
>> Den måndagen den 2:e juli 2012 skrev Magnus Österlund:
>>
>>> Jag tycker det ser snyggt ut, bra jobbat. Saknas dock löparspåren i
>>> Skatås utanför Göteborg. Kan inte se varför inte de renderas.
>>> Relationerna är:
>>> 1822651
>>> 1822652
>>> 1822649
>>> 1822650
>>>
>>>
>>> Den 1 juli 2012 11:56 skrev Tobias Johansson :
>>>>
>>>> Hej
>>>>
>>>> Har exprementarat lite med det här att rendera kartor.
>>>> Har satt upp en liten webbserver här hemma på min dator.
>>>>
>>>> http://83.233.132.52/
>>>>
>>>> (var snälla att inte utnyttja denna address ni får, jag kanske inte
>>>> har stängt allt jag borde stängt på den. IP-säkerhet är inte min
>>>> starkaste sida.)
>>>>
>>>> Jag renderar från en postgre-db med en något modifierad .style import
>>>> (lagt till colour på _line).
>>>>
>>>> Sen letar jag efter route=running och att colour<>' '. Och renderar
>>>> sedan de färger jag hittat. Bredden på linjen sätts av ordningen på
>>>> färgen. Änsålänge går det ju bra eftersom det bara finns 9 färger i
>>>> databasen men blir nog problem om fler lägger in flera färger :). Får
>>>> se om jag kan lösa det nån dag på nåt annat sätt. (gör lite manuellt
>>>> jobb på stilsheeten också..).
>>>>
>>>> Databasen uppdateras inte automatiskt. Så vi får se när jag löser in
>>>> en ny databas, detta är mest experiment som kanske kan kvala in på en
>>>> framtida OSM-server i Sverige som vi talat om tidigare :)
>>>>
>>>> MvH Tobias
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-se mailing list
>>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>
>>>
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Bostadsytor och lantgårdar

[Tobias Johansson]

Jag gjorde en snabb test i min testrendering.
http://83.233.132.52/?zoom=7&lat=57.86097&lon=15.30018&layers=B0FT0

La den på binglagret för jag orkade inte skapa ett nytt lager än.
Symbolerna dyker upp där den projecerade arealen är mindre än
25.000kvm. Detta pga av att den projecerade arean finns lätt att
tillgå. Dock är den projecerade arean i Mercartor-proj bara exact nära
ekvatorn. och blir mer fel längre norrut. Jämnförde kommunareor
verklig och projecerad i mercartor.

KommunVerklig   Projecerad Faktor
Kiruna2x10xy10   1,48x10xy11   7,5
Jönköping   1,9x10xy9  6,8x10xy9  3,5
Malmö   1x10xy9 1,6x10xy8  6,25

Varför det inte blev linjärt vet jag inte. Kanske utbredningen av
arean spelar roll (på bredden genemot höjden)? Oavsett tyckte jag en
faktor på 5 borde ge ungefär 5.000 kvm som du efterfrågade...

MvH Tobias

Den 20 juli 2012 12:50 skrev Andreas Vilén :
> Jag har upptäckt att det förekommer att lantgårdar (landuse=farmyard)
> taggas som bostadsområden (landuse=residential). Kan någon kunnig
> robotsöka igenom databasen för Sverige efter landuse=residential på
> mindre än, säg, en halv hektar (5000 kvm)? Sveriges minsta tätort till
> ytan är enligt Wikipedia omkring 10 hektar, och även där man taggar
> markanvändning per kvarter bör väl de flesta kvarteren överstiga den
> ytan. Kanske blir det en del falska alarm, men det känns som om det
> kan vara värt besväret om man på något sätt kan filtrera ut resultat
> till utanför tätort.
>
> För övrigt har jag i och för sig sett att byggnader taggas på det här
> sättet, så man får ju två flugor i en smäll...
>
> /Andreas
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Bostadsytor och lantgårdar

[Tobias Johansson]

Uppdaterade den lite. Nu är blåa hus samma som innan medan röda hus är
de polygoner som har både landuse=residetial och building=yes.

Den 20 juli 2012 15:04 skrev Tobias Johansson :
> Jag gjorde en snabb test i min testrendering.
> http://83.233.132.52/?zoom=7&lat=57.86097&lon=15.30018&layers=B0FT0
>
> La den på binglagret för jag orkade inte skapa ett nytt lager än.
> Symbolerna dyker upp där den projecerade arealen är mindre än
> 25.000kvm. Detta pga av att den projecerade arean finns lätt att
> tillgå. Dock är den projecerade arean i Mercartor-proj bara exact nära
> ekvatorn. och blir mer fel längre norrut. Jämnförde kommunareor
> verklig och projecerad i mercartor.
>
> KommunVerklig   Projecerad Faktor
> Kiruna2x10xy10   1,48x10xy11   7,5
> Jönköping   1,9x10xy9  6,8x10xy9  3,5
> Malmö   1x10xy9 1,6x10xy8  6,25
>
> Varför det inte blev linjärt vet jag inte. Kanske utbredningen av
> arean spelar roll (på bredden genemot höjden)? Oavsett tyckte jag en
> faktor på 5 borde ge ungefär 5.000 kvm som du efterfrågade...
>
> MvH Tobias
>
> Den 20 juli 2012 12:50 skrev Andreas Vilén :
>> Jag har upptäckt att det förekommer att lantgårdar (landuse=farmyard)
>> taggas som bostadsområden (landuse=residential). Kan någon kunnig
>> robotsöka igenom databasen för Sverige efter landuse=residential på
>> mindre än, säg, en halv hektar (5000 kvm)? Sveriges minsta tätort till
>> ytan är enligt Wikipedia omkring 10 hektar, och även där man taggar
>> markanvändning per kvarter bör väl de flesta kvarteren överstiga den
>> ytan. Kanske blir det en del falska alarm, men det känns som om det
>> kan vara värt besväret om man på något sätt kan filtrera ut resultat
>> till utanför tätort.
>>
>> För övrigt har jag i och för sig sett att byggnader taggas på det här
>> sättet, så man får ju två flugor i en smäll...
>>
>> /Andreas
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Köpa en "riktig" GPS

[Tobias Johansson]

Själv använder jag en Q-starz ex1000. är väldigt nöjd med den, qstars
818 är ju en billigare variant, hittar inte riktigt skillanderna på de
två (föutom windowsmjukvaran som jag inte använder, har jag kanske
slängt pengar i sjön?).

Har aldrig kopplat ihop den med min telefon. Har en Iphone och tror
inte det går med den. Dumma apple. Men den största anledningen att jag
använder den är att gps-mottagning på telefonen drar så mycket
batteri, batteritiden på gps-dongeln är många timmar. (har aldrig
råkat ut för att batteriet har dött innan jag kommit hem igen så jag
vet inte hur många.)

MvH Tobias

Den 23 juli 2012 13:27 skrev Björn Lindahl :
> Markus: Det låter som en attraktiv lösning som du beskriver. Vad använder du
> för program som klarar av att byta till en extern gps som du beskriver?
>
> Den 23 jul 2012 13:18 skrev "Markus Lindholm" :
>
>
>>
>> Jag använder också min smartphone för att kartera, men när jag gör det
>> i ett område utan Bing-täckning så brukar jag byta från den interna
>> GPS-receivern till en extern bluetooth GPS-modul för bättre precision.
>> Det verkar inte finnas speciellt många på marknaden för tillfället.
>> Prisjakt ger följande
>> http://www.prisjakt.nu/kategori.php?k=308#rparams=l=s90649539
>>
>> /Markus
>>
>> 2012/7/23 Björn Lindahl :
>> > Ursäkta om det är en fråga som anses ha ställts allt för många gånger
>> > men
>> > det är lite förvirrande att hitta vettig och produktinformation som är
>> > up-to-date när man söker.
>> >
>> > Min Samsung Galaxy S3 ger ganska mediokra loggar ibland och skulle
>> > därför
>> > vilja ha en hyfsad gps-logger att ha som referens. Jag är dock inte
>> > villig
>> > att lägga ner några större pengar på en, ca max 1000kr. Går det att
>> > hitta
>> > en, gärna med bluetooth för det priset eller behöver man gå upp i pris
>> > för
>> > att hitta en som ger bra precision? Ska man leta efter gps:er med
>> > specifika
>> > gps-chip eller vad är viktiga faktorer att titta efter?
>> >
>> > Jag såg någon tipsa om en Holux M-241 någonstans, är det en av de bättre
>> > budget-gps:erna?
>> >
>> > Tack på förhand.
>> >
>> > ___
>> > Talk-se mailing list
>> > Talk-se@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>> >
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Bostadsytor och lantgårdar

[Tobias Johansson]

Hej

Jag vet inte vad som är fel eller inte i detta fallet. Ville mest se
om jag kunde göra en karta när trådstartaren skrev sitt första mail.
Har dock kollat min query i databasen och den ger ungefär 5500
resultat så det är ju en del att gå igenom om man vill göra det.

Dock de röda byggnaderna=building=yes och landuse=residential är la
fel sätt att tagga? Dock vet jag inget som blir fel av att tagga så så
att fixa det känns kanske lite lågprioriterat?

MvH Tobias

Den 23 juli 2012 10:45 skrev Anders Arnholm :
> Joakim Fors skrev 2012-07-23 10:13:
>
> Jag tycker nog det är korrekt att tagga ensamstående hus gårdsplan som
> landuse=residential. Det är snarare landuse=farmyard som är ett specialfall
> om det bedrivs (jordbuks)verksamhet dä
>
> Fritidshus, torp och annat som inte är aktiva lantbruk borde om jag fattat
> det rätt vara landuse=residential.
>
> "An area of land with farm buildings like farmhouse, dwellings, farmsteads,
> sheeds, stables, barns, equipment sheds, feed bunkers, etc. plus the open
> space in between them and the shrubbery/trees around them. These areas are
> often fenced in. (american english: barnyard)"
>
> Farmyard passar inte alls på villor och torp ute i skogen som Sverige är
> fullt av.
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Bostadsytor och lantgårdar

[Tobias Johansson]

Antagligen Göteborgs mest kända rondell t. ex.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/8110827

MvH Tobias

Den 25 juli 2012 14:12 skrev bengt bäverman :
> Finns det verkligen icke-runda rondeller? Jag kan inte påminna mig att
> jag sett någon.
>
> vänligen
>Bengt
>
> Den 24 juli 2012 21:05 skrev Andreas Vilén :
>> Ja, det var ju inte meningen att trampa på några tår. Det finns
>> massvis av tillfällen då det är korrekt att tagga residential i små
>> ytor. Som Tobias säger ska man ju dock inte tagga både landuse och
>> building, plus som sagt de fall där byggnader har taggats med landuse
>> av något skäl.
>>
>> Fler idéer till sådant som inte direkt är fel men kan behöva kollas
>> upp är icke-runda rondeller och byggnader som avviker något litet från
>> att vara rätvinkliga. Alla rondeller ska inte vara runda, och det
>> finns gott om hus som inte är rätvinkliga, men jag tror ändå att man
>> kan plocka några feltaggade av att kolla upp det åtminstone.
>>
>> Ett annat problem som jag har noterat är folk som taggar
>> villaträdgårdar som landuse=grass, bara för att få en grön bakgrund.
>> Detta måste väl vara fel?
>>
>> /Andreas
>>
>> 2012/7/24 Tobias Johansson :
>>> Hej
>>>
>>> Jag vet inte vad som är fel eller inte i detta fallet. Ville mest se
>>> om jag kunde göra en karta när trådstartaren skrev sitt första mail.
>>> Har dock kollat min query i databasen och den ger ungefär 5500
>>> resultat så det är ju en del att gå igenom om man vill göra det.
>>>
>>> Dock de röda byggnaderna=building=yes och landuse=residential är la
>>> fel sätt att tagga? Dock vet jag inget som blir fel av att tagga så så
>>> att fixa det känns kanske lite lågprioriterat?
>>>
>>> MvH Tobias
>>>
>>> Den 23 juli 2012 10:45 skrev Anders Arnholm :
>>>> Joakim Fors skrev 2012-07-23 10:13:
>>>>
>>>> Jag tycker nog det är korrekt att tagga ensamstående hus gårdsplan som
>>>> landuse=residential. Det är snarare landuse=farmyard som är ett specialfall
>>>> om det bedrivs (jordbuks)verksamhet dä
>>>>
>>>> Fritidshus, torp och annat som inte är aktiva lantbruk borde om jag fattat
>>>> det rätt vara landuse=residential.
>>>>
>>>> "An area of land with farm buildings like farmhouse, dwellings, farmsteads,
>>>> sheeds, stables, barns, equipment sheds, feed bunkers, etc. plus the open
>>>> space in between them and the shrubbery/trees around them. These areas are
>>>> often fenced in. (american english: barnyard)"
>>>>
>>>> Farmyard passar inte alls på villor och torp ute i skogen som Sverige är
>>>> fullt av.
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-se mailing list
>>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Postnummer

[Tobias Johansson]

Hej

Sitter här och väntar på att mina ändringar på löprundor skall falla
igenom till geofabriks filer så jag kan fixa min rendering för ver.
0.2 av motionsspår. Då började jag fundera på andra renderingar tex
postnummers-areor.
För att förbereda detta tittade jag lite på vad som finns inlagt i
osm, främst för att hitta "fel". Gjorde en sökning av postnummer som
inte är fem eller sex tecken långt (en del skriver med mellanslag en
del utan). Fick då fram 120noder och 2 "vägar" och 91 "polygoner" med
"fel". Dessa "fel" (i uppskattad antalsordning) är:
1. Både postnummer och postort i addr:postcode. Jag tycker att vi
borde dela upp det och lägga postorten i addr:city, så är det gjort i
alla andra fall (det är tusentals fall vi pratar om som är uppdelade).
2. addr:postcode och addr:city är växlade så postnummret är i city och
postort i postcode. Detta är gjort på ett gäng i Hälsingborg (borde
kanske kolla upp av vem och kolla att han/hon gör annorlund
framöver?).
3. addr:postcode=0 finns ett gäng i kalmar om vi inte vet postnummer
borde vi inte strunta i att lägga in postcode? Eller är det något för
nomiatim?
4. S- eller SE- som prefix. Detta är ju helt korrekt (iallafall SE-)
men känns som överflödig information eftersom landsgränserna finns i
osm?
5. Vägnamn i postcode. väldigt få fall.
6. Ett eller två siffror i postkod, En handfull element  tror det är
addr:housenumber som det borde vara egentligen. (för det saknas på
dem)
7. Box-address i postnummer (inte box-postnummter utan "box XXX")
Skall det stå i addr:housenumber? Vet faktiskt inte med boxaddresser
hur gör vi med sådana? (de är väl egentligen inte geografiskt knutna
mer än till postort?).

Eftersom det är "bara" 200 entiteter vi pratar om och det är många
typer av "fel" så kan jag ändra dessa manuellt, men ville se om vi är
överens om att detta är fel och ok att jag ändrar?

p.s. Vad tycker ni skall det vara mellanslag med eller inte? (jag
tycker med tror jag)

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Postnummer

[Tobias Johansson]

Uppdaterade nästan alla postnummer nu.
http://www.openstreetmap.org/browse/way/158749154 och en anslutande
way. visste jag inte hur jag skulle fixa?

Jag har gjort som så nu att:
addr:postcode=XXX XX
addr:city=Xx  (kanske borde vara bara versaler men så gjorde
jag inte nu)
addr:country=SE (la bara in där prefixet fanns orkade inte lägga in
det på alla för jag tycker det är onödigt :) )
addr:boxnumber=Box 7222   http://www.openstreetmap.org/browse/node/1211870804

Rätt eller fel, så är det nog bättre än när jag började iaf. :)

MvH Tobias

Den 25 juli 2012 19:52 skrev Kristoffer Malmström :
> Svenska postnummer ska skrivas med mellanslag, men har svårt att se det
> som en nödvändighet i OSM.
>
> Tycker dessutom att om man ska lägga till box-nummer så ska man lägga in
> dom där själva boxen (antagligen en väldans massa boxar på samma ställe)
> finns, inte på den adress/kund som boxen hör till.
>
> Kan bli ganska jobbigt att lägga in alla postnummer på rätt ställen då
> de är bundna till massa olika saker, som vägar, boxar, svarspost,
> brevbäring och lantbrevbäring.
> En och samma väg kan ha flera olika postnummer, där t.ex.
> "Tjotaheitivägen 1-20" har "101 30 Stockholm" och "Tjotaheitivägen
> 21-30" har "101 31 Stockholm",
> men även andra vägar som t.ex. "Pellejönsvägen 5-9" kan ha postnummer
> "101 30" om det t.ex. skulle vara i samma område.
>
> Något annat som skulle vara intressant att få in i OSM, som går under
> postadress visserligen, men det är i alla fall de namn som står före
> "PL" numera.
> PL står för postlåda och fram till för några år sedan så hade vissa
> (oftast på landsbygden) en adress som var t.ex. "PL 23", numera måste
> det alltid stå ett namn föe Pl, t.ex. "Petterslund PL 23".
>
> / Kristoffer
>
> Bengt Bäverman skrev 2012-07-25 18:47:
>> Engelska postnummer skrivs väl med mellanslag?
>> /B
>>
>> 25 jul 2012 kl. 18:43 skrev Joakim Fors :
>>
>>> On 25 jul 2012, at 17:41, Tobias Johansson wrote:
>>>
>>>> Hej
>>>>
>>>> Sitter här och väntar på att mina ändringar på löprundor skall falla
>>>> igenom till geofabriks filer så jag kan fixa min rendering för ver.
>>>> 0.2 av motionsspår. Då började jag fundera på andra renderingar tex
>>>> postnummers-areor.
>>>> För att förbereda detta tittade jag lite på vad som finns inlagt i
>>>> osm, främst för att hitta "fel". Gjorde en sökning av postnummer som
>>>> inte är fem eller sex tecken långt (en del skriver med mellanslag en
>>>> del utan). Fick då fram 120noder och 2 "vägar" och 91 "polygoner" med
>>>> "fel". Dessa "fel" (i uppskattad antalsordning) är:
>>>> 1. Både postnummer och postort i addr:postcode. Jag tycker att vi
>>>> borde dela upp det och lägga postorten i addr:city, så är det gjort i
>>>> alla andra fall (det är tusentals fall vi pratar om som är uppdelade).
>>>
>>> ++;
>>>
>>>> 2. addr:postcode och addr:city är växlade så postnummret är i city och
>>>> postort i postcode. Detta är gjort på ett gäng i Hälsingborg (borde
>>>> kanske kolla upp av vem och kolla att han/hon gör annorlund
>>>> framöver?).
>>>> 3. addr:postcode=0 finns ett gäng i kalmar om vi inte vet postnummer
>>>> borde vi inte strunta i att lägga in postcode? Eller är det något för
>>>> nomiatim?
>>> Jag tycker man kan ta bort taggen om det är =0 eller annan ogiltig postkod.
>>>
>>>> 4. S- eller SE- som prefix. Detta är ju helt korrekt (iallafall SE-)
>>>> men känns som överflödig information eftersom landsgränserna finns i
>>>> osm?
>>> Känns rätt överflödigt. Bäst att flytta över det till addr:country=SE så 
>>> blir det korrekt
>>>
>>>> 5. Vägnamn i postcode. väldigt få fall.
>>>> 6. Ett eller två siffror i postkod, En handfull element  tror det är
>>>> addr:housenumber som det borde vara egentligen. (för det saknas på
>>>> dem)
>>> Låter lite så. Bara att skyffla över till addr:housenumber tycker jag eller 
>>> ta bort helt om det verkar galet.
>>>
>>>> 7. Box-address i postnummer (inte box-postnummter utan "box XXX")
>>>> Skall det stå i addr:housenumber? Vet faktiskt inte med boxaddresser
>>>> hur gör vi med sådana? (de är väl egentligen inte geografiskt knutna
>>>> mer än till postort?).
>>>>
>>>
>>> Är lite osäker på det där själv. Tror jag i något fall har 

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

Hej

Dags för ver. 0.2 av min motionsspårsrenderare. Ser ganska lik ut men
är väldigt anorlunda hur jag gör allt (den gör det lättare för mig än
ver 0.1).

Ändringa
1. Den största ändringen är att den nu renderar det längsta spåret
längst ner och sedan kortare längre upp. Detta sköts med length-taggen
och måste vara i meter änsålänge. Efter att jag lagt in length på de
flesta spår i Sverige för att testa så var en vaken människa snäll nog
att nämna att det finns en tagg "distace" på routes. Kommer nog
använda den längre fram men för tillfället length.
2. Tjockleken sätts av length olika intervaller får olika tjocklek
enligt en tabell.
3. Man kan nu lägga in två färger i colour-taggen såsom
#FF;#00 så renderas den streckat.
http://minkarta.no-ip.org/?zoom=14&lat=57.69803&lon=12.06913&layers=B0FTF0
4. Den använder automatiskt de färger som står i colour-taggen
(tidigare var jag tvungen att manuellt lägga in en färg första gången
jag såg den användas).
5. Har nu registrerat en no-ip-domän för att slippa ip-addressen
http://minkarta.no-ip.org .

Saker jag skulle vilja fixa
1. Att kunna använda vilken enhet på längden som helst (nästan iaf.)
Tror jag nog kan lösa det med att pre-processera sweden.osm med sed på
nåt sätt...
2. Lägga in namn på sträckorna. Funderar på att försöka rendera en
svart blob med text på för att berätta vilket spår som är vilket, har
lite idéer men vet inte om det kommer funka.
3. Rendera spåren sida vid sida istället för ovanpå varandra. Ingen
aning om hur jag kan göra detta förslag motages gärna.

MvH Tobias

Den 2 juli 2012 23:11 skrev Magnus Österlund :
> Förstår ditt argument att slippa omärkta leder.
> Problemet är t.ex. mindre elljusspår på mindre orter där det bara finns en
> led att följa. Det är mycket tydligt var leden finns, så det behövs inte
> olika färger för att märka upp leden. Colour är i dessa fall oralevent, och
> det är officiella tydliga leder.
> Men om det blir problem med för många omärkta inofficiella leder kanske man
> får sätta attributet colour ändå för att det ska synas, men det känns lite
> fel.
>
> Den 2 juli 2012 17:47 skrev Tobias Johansson :
>
>> Hej igen
>>
>> Själv programmerare från länge sedan (länge sen jag gjorde nåt
>> "allvarligt" dock) så jag vet vad du menar. colour verkar användas
>> mycket mer än color i osm. Dock så använder JOSM color som standard,
>> vilket förgrymmar mig lite...
>>
>> Att rendera spår utan färg har jag funderat på. Lägger nog in det
>> ikväll.. Anledningen att det inte fanns är att jag är rädd att andra
>> kommer lägga in omärkta löpspår, och jag vill egentligen på min karta
>> bara ha skyltade löpspår. Så att man som turist kan se vart det finns
>> löpspår man kan springa utan att behöva karta och kompass :).
>>
>> MvH Tobias
>>
>> Den 2 juli 2012 15:14 skrev Magnus Österlund :
>> > aaa, en sådan lite detalj som påverka så mycket. Jag tittade flera
>> > gånger
>> > och kunde inte se felstavningen. Lite frustrerande med att den
>> > stavningen
>> > används, som programmerare är jag van att det alltid är color som
>> > används.
>> > Så jag har gjort det felet själv några gånger, och vi är nog inte de
>> > enda
>> > som gör det felet heller. Bra att du lägger in lite feltolerans.
>> > Men kan du inte även lägg in rutter som inte har någon colour inlagd
>> > (antingen för att det inte finns eller för att mapparen inte känner till
>> > färgen). Även sådana löpaspår är intressanta att rendera.
>> >
>> > //Magnus
>> >
>> > Den 2 juli 2012 14:19 skrev Tobias Johansson :
>> >
>> >> Hej
>> >>
>> >> Skatåsspåren som var inlagda (av mig också händelsevis) hade jag taggat
>> >> color istället för colour. Detta har jag åtgärdat nu, och ikväll skall
>> >> jag
>> >> nog köra en uppdatering av min postgre-databas så de förhoppningsvis
>> >> dyker
>> >> upp. Kanske skall ordna så min renderare inte bryr sig om det står
>> >> colour
>> >> eller color.
>> >>
>> >> Med vänlig hälsning, Tobias
>> >>
>> >> Den måndagen den 2:e juli 2012 skrev Magnus Österlund:
>> >>
>> >>> Jag tycker det ser snyggt ut, bra jobbat. Saknas dock löparspåren i
>> >>> Skatås utanför Göteborg. Kan inte se varför inte de renderas.
>> >>> Relationerna är:
>> >>> 1822651
>> >>> 1822652
>> >>> 1822649
>> >>> 1822650
>> >>>
>> >>>
>> >>> Den 1 juli 2012 11:56 skrev Tobias Johansson :
>> >>>>
>> >>&

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

Jepp route running. Och sedan får man vänta nån dag. Kör vanligtvis en
uppdatering av databasen dagligen. (borde nog automatisera det... (har
gjort ett script så jag antar att det bara är att slänga in i CRON..)

Den 27 juli 2012 00:38 skrev Sven Arvidsson :
> On Thu, 2012-07-26 at 23:10 +0200, Peter Svensson wrote:
>> Hur taggar man ett motionsspår?
>>
>> Detta var tydligen inte tillräckligt för att komma med på din karta:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/269485
>
> Hej,
>
> Jag tror det krävs route=running.
>
> Vore det en bra idé att lägga in det som rekommendation under
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Sv:Map_Features#Elljussp.C3.A5r
>
>
> --
> Cheers,
> Sven Arvidsson
> http://www.whiz.se
> PGP Key ID 760BDD22
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

* Lägger till höjdskuggning som borde varit på min lista från början.

Snyggt med skidspårkartan. Skall nog kolla lite på hur han gjort för
pop-upboxarna mycket bra idé. (jo surface är något jag i lång
förlängning tänkt lägga in (typ asfalt=23% grus=62% barmark=15%
belysning 60%).

I JOSM är det enkelt att koipera en relation. Välj relationen och
klicka en kanpp under den som ser ut som två pappersark med en pil
emellan (den är i förnstrat "relations").

MvH Tobias

Den 27 juli 2012 08:06 skrev Micke :
> Hej!
>
> Ser riktigt bra ut! Gillar att man hyfsat tydligt ser hur en slinga går även
> där flera går tillsammans. Även streckade spår var trevligt! Borde detta
> dokumenteras i Wikin på något sätt?
>
> Som jag sa tidigare så skulle jag nog vilja ändra till distance då det känns
> dumt att introducera en till tag med snartlik betydelse. Men använder du
> length under utvecklingen nu och ändrar sen så har jag inget emot det.
>
> Det finns en liknande karta för skidspår som jag tycker är bra.
> http://osm.virtuelle-loipe.de/loipemap/?zoom=14&lat=60.39174&lon=15.60135&la
> yers=B000TTF
>
> Det jag gillar med den är höjdskuggning, samt att man kan klicka på ett spår
> och få upp beskrivning av spåret, belysning, spåravgift, stil (klassisk
> eller skate), samt uppgiven längd (=distance) plus beräknad längd i OSM. För
> löpning skulle kanske surface istället för stil passa bättre.
>
> Jag har lagt in en massa skidspår och de flesta av dem är ju spår för
> löpning på sommaren. Vet någon om man enkelt kan kopiera skidrelationen och
> bara byta ut route=ski till route=running?
>
>
> Mvh
>
> Anders
>
> -Ursprungligt meddelande-
> Från: Tobias Johansson [mailto:t...@mensa.se]
> Skickat: den 26 juli 2012 21:05
> Till: Magnus Österlund
> Kopia: talk-se
> Ämne: Re: [Talk-se] Motionsspårskarta
>
> Hej
>
> Dags för ver. 0.2 av min motionsspårsrenderare. Ser ganska lik ut men
> är väldigt anorlunda hur jag gör allt (den gör det lättare för mig än
> ver 0.1).
>
> Ändringa
> 1. Den största ändringen är att den nu renderar det längsta spåret
> längst ner och sedan kortare längre upp. Detta sköts med length-taggen
> och måste vara i meter änsålänge. Efter att jag lagt in length på de
> flesta spår i Sverige för att testa så var en vaken människa snäll nog
> att nämna att det finns en tagg "distace" på routes. Kommer nog
> använda den längre fram men för tillfället length.
> 2. Tjockleken sätts av length olika intervaller får olika tjocklek
> enligt en tabell.
> 3. Man kan nu lägga in två färger i colour-taggen såsom
> #FF;#00 så renderas den streckat.
> http://minkarta.no-ip.org/?zoom=14&lat=57.69803&lon=12.06913&layers=B0FTF0
> 4. Den använder automatiskt de färger som står i colour-taggen
> (tidigare var jag tvungen att manuellt lägga in en färg första gången
> jag såg den användas).
> 5. Har nu registrerat en no-ip-domän för att slippa ip-addressen
> http://minkarta.no-ip.org .
>
> Saker jag skulle vilja fixa
> 1. Att kunna använda vilken enhet på längden som helst (nästan iaf.)
> Tror jag nog kan lösa det med att pre-processera sweden.osm med sed på
> nåt sätt...
> 2. Lägga in namn på sträckorna. Funderar på att försöka rendera en
> svart blob med text på för att berätta vilket spår som är vilket, har
> lite idéer men vet inte om det kommer funka.
> 3. Rendera spåren sida vid sida istället för ovanpå varandra. Ingen
> aning om hur jag kan göra detta förslag motages gärna.
>
> MvH Tobias
>
> Den 2 juli 2012 23:11 skrev Magnus Österlund :
>> Förstår ditt argument att slippa omärkta leder.
>> Problemet är t.ex. mindre elljusspår på mindre orter där det bara finns en
>> led att följa. Det är mycket tydligt var leden finns, så det behövs inte
>> olika färger för att märka upp leden. Colour är i dessa fall oralevent,
> och
>> det är officiella tydliga leder.
>> Men om det blir problem med för många omärkta inofficiella leder kanske
> man
>> får sätta attributet colour ändå för att det ska synas, men det känns lite
>> fel.
>>
>> Den 2 juli 2012 17:47 skrev Tobias Johansson :
>>
>>> Hej igen
>>>
>>> Själv programmerare från länge sedan (länge sen jag gjorde nåt
>>> "allvarligt" dock) så jag vet vad du menar. colour verkar användas
>>> mycket mer än color i osm. Dock så använder JOSM color som standard,
>>> vilket förgrymmar mig lite...
>>>
>>> Att rendera spår utan färg har jag funderat på. Lägger nog in det
>>> ikväll.. Anledningen att det inte fanns är att jag är rädd att andra
>>> kommer lägga in omärkta löpspår, och jag vill egentligen på min karta
>>> bara ha skyl

Re: [Talk-se] Motionsspårskarta

[Tobias Johansson]

hmm. Kollade lite på Hälsosåret's motionsspår. Tror det finns en del
som inte är skyltade där. Tänker tex på det i skatås. Verkar vara en
blandning av 8km och 2,5km spåret. Men mig vetterligen finns det inga
skyltar att följa för ett sådant spår. Kan ju ha fel dock..

http://www.halsansstig.se/  Har också motionsspår. dock är dessa mest
tänkta får gång tror jag men tycker de kan läggas in som route running
pga deras längd? (ett gjort det på ett av dem).

http://loparguiden.se/ har också mycket information men tror även de
lider av omarkerade spår. (trots att de har en policy som jag
överensstämmer väldigt mycket med)
"Kriteriet för spår som finns i databasen och som läggs upp är att de
ska vara uppmärkta på ett eller annat sätt, dvs gå att följa utan gps,
karta eller lokalkännedom."

MvH Tobias

Den 27 juli 2012 11:05 skrev Johan Emilsson :
> Hej,
>
> Trevligt initiativ du har påbörjat!
>
> På tal om motionsspår så hade det varit intressant att få ut Hälsospåret's
> motionsspår (http://www.halsosparet.se/hittaspar.aspx). Jag kan tänka mig
> att kontakta dem för att se om det är möjligt
> att få ut dem. Några tips hur man kan initiera en sådan dialog?
>
> Med vänlig hälsning,
>  Johan Emilsson
>
>
>
> 2012/7/27 Tobias Johansson 
>>
>> * Lägger till höjdskuggning som borde varit på min lista från början.
>>
>> Snyggt med skidspårkartan. Skall nog kolla lite på hur han gjort för
>> pop-upboxarna mycket bra idé. (jo surface är något jag i lång
>> förlängning tänkt lägga in (typ asfalt=23% grus=62% barmark=15%
>> belysning 60%).
>>
>> I JOSM är det enkelt att koipera en relation. Välj relationen och
>> klicka en kanpp under den som ser ut som två pappersark med en pil
>> emellan (den är i förnstrat "relations").
>>
>> MvH Tobias
>>
>> Den 27 juli 2012 08:06 skrev Micke :
>> > Hej!
>> >
>> > Ser riktigt bra ut! Gillar att man hyfsat tydligt ser hur en slinga går
>> > även
>> > där flera går tillsammans. Även streckade spår var trevligt! Borde detta
>> > dokumenteras i Wikin på något sätt?
>> >
>> > Som jag sa tidigare så skulle jag nog vilja ändra till distance då det
>> > känns
>> > dumt att introducera en till tag med snartlik betydelse. Men använder du
>> > length under utvecklingen nu och ändrar sen så har jag inget emot det.
>> >
>> > Det finns en liknande karta för skidspår som jag tycker är bra.
>> >
>> > http://osm.virtuelle-loipe.de/loipemap/?zoom=14&lat=60.39174&lon=15.60135&la
>> > yers=B000TTF
>> >
>> > Det jag gillar med den är höjdskuggning, samt att man kan klicka på ett
>> > spår
>> > och få upp beskrivning av spåret, belysning, spåravgift, stil (klassisk
>> > eller skate), samt uppgiven längd (=distance) plus beräknad längd i OSM.
>> > För
>> > löpning skulle kanske surface istället för stil passa bättre.
>> >
>> > Jag har lagt in en massa skidspår och de flesta av dem är ju spår för
>> > löpning på sommaren. Vet någon om man enkelt kan kopiera skidrelationen
>> > och
>> > bara byta ut route=ski till route=running?
>> >
>> >
>> > Mvh
>> >
>> > Anders
>> >
>> > -Ursprungligt meddelande-
>> > Från: Tobias Johansson [mailto:t...@mensa.se]
>> > Skickat: den 26 juli 2012 21:05
>> > Till: Magnus Österlund
>> > Kopia: talk-se
>> > Ämne: Re: [Talk-se] Motionsspårskarta
>> >
>> > Hej
>> >
>> > Dags för ver. 0.2 av min motionsspårsrenderare. Ser ganska lik ut men
>> > är väldigt anorlunda hur jag gör allt (den gör det lättare för mig än
>> > ver 0.1).
>> >
>> > Ändringa
>> > 1. Den största ändringen är att den nu renderar det längsta spåret
>> > längst ner och sedan kortare längre upp. Detta sköts med length-taggen
>> > och måste vara i meter änsålänge. Efter att jag lagt in length på de
>> > flesta spår i Sverige för att testa så var en vaken människa snäll nog
>> > att nämna att det finns en tagg "distace" på routes. Kommer nog
>> > använda den längre fram men för tillfället length.
>> > 2. Tjockleken sätts av length olika intervaller får olika tjocklek
>> > enligt en tabell.
>> > 3. Man kan nu lägga in två färger i colour-taggen såsom
>> > #FF;#00 så renderas den streckat.
>> >
>> > http://minkarta.no-ip.org/?zoom=14&lat=57.69803&lon=12.06913&layers=B0FTF0
>> > 4. Den använder automatiskt de färger som står i colour-taggen
>> > (tidigare var j

[Talk-se] Bli betalad för att kartlägga

[Tobias Johansson]

tomtom har en tävlig där man kan kartlägga "paradiset" vad jag kan
hitta kan vi nog även lägga in vad vi hittar i OSM. Bara denna veckan
kvar nu. Om jag vinner behöver jag fyra duktiga kartläggare som kan
hänga på?
Om alla anmäler sig kanske vi kan vinna :D.

http://map-paradise.tomtom.com

detta skulle vara speciellt roligt eftersom
http://news.slashdot.org/story/12/05/29/019213/tomtom-flames-openstreetmap

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Postnummer

[Tobias Johansson]

"Kalle" på irc hade lite koll på det där med copyright och postnummer.
Det kanske inte är så copyrightskyddat som du tror..

Men för egen del har jag bara lagt ut postnummer på min address där
jag bor (den kunde jag :) ). Och på företag som haft sin address
listad i förstret eller nåt liknande.

MvH Tobias

Den 27 juli 2012 16:29 skrev Andreas Vilén :
> Hur listar ni ut postnummer? Det enda sättet för en lekman (dvs ej
> postanställd) är väl att titta i Postnummersguiden och sedan tagga hus
> baserat på den, men är det tillåtet rent upphovsrättsligt? Jag lägger
> aldrig in postnummer om jag inte kan dem, och är väldigt försiktig på
> att chansa på intilliggande hus ifall ett hus har postnummer taggat.
> Man vet ju aldrig var postnummerområdena skiftar.
>
> /Andreas
>
> 2012/7/25 Tobias Johansson :
>> Uppdaterade nästan alla postnummer nu.
>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/158749154 och en anslutande
>> way. visste jag inte hur jag skulle fixa?
>>
>> Jag har gjort som så nu att:
>> addr:postcode=XXX XX
>> addr:city=Xx  (kanske borde vara bara versaler men så gjorde
>> jag inte nu)
>> addr:country=SE (la bara in där prefixet fanns orkade inte lägga in
>> det på alla för jag tycker det är onödigt :) )
>> addr:boxnumber=Box 7222   http://www.openstreetmap.org/browse/node/1211870804
>>
>> Rätt eller fel, så är det nog bättre än när jag började iaf. :)
>>
>> MvH Tobias
>>
>> Den 25 juli 2012 19:52 skrev Kristoffer Malmström :
>>> Svenska postnummer ska skrivas med mellanslag, men har svårt att se det
>>> som en nödvändighet i OSM.
>>>
>>> Tycker dessutom att om man ska lägga till box-nummer så ska man lägga in
>>> dom där själva boxen (antagligen en väldans massa boxar på samma ställe)
>>> finns, inte på den adress/kund som boxen hör till.
>>>
>>> Kan bli ganska jobbigt att lägga in alla postnummer på rätt ställen då
>>> de är bundna till massa olika saker, som vägar, boxar, svarspost,
>>> brevbäring och lantbrevbäring.
>>> En och samma väg kan ha flera olika postnummer, där t.ex.
>>> "Tjotaheitivägen 1-20" har "101 30 Stockholm" och "Tjotaheitivägen
>>> 21-30" har "101 31 Stockholm",
>>> men även andra vägar som t.ex. "Pellejönsvägen 5-9" kan ha postnummer
>>> "101 30" om det t.ex. skulle vara i samma område.
>>>
>>> Något annat som skulle vara intressant att få in i OSM, som går under
>>> postadress visserligen, men det är i alla fall de namn som står före
>>> "PL" numera.
>>> PL står för postlåda och fram till för några år sedan så hade vissa
>>> (oftast på landsbygden) en adress som var t.ex. "PL 23", numera måste
>>> det alltid stå ett namn föe Pl, t.ex. "Petterslund PL 23".
>>>
>>> / Kristoffer
>>>
>>> Bengt Bäverman skrev 2012-07-25 18:47:
>>>> Engelska postnummer skrivs väl med mellanslag?
>>>> /B
>>>>
>>>> 25 jul 2012 kl. 18:43 skrev Joakim Fors :
>>>>
>>>>> On 25 jul 2012, at 17:41, Tobias Johansson wrote:
>>>>>
>>>>>> Hej
>>>>>>
>>>>>> Sitter här och väntar på att mina ändringar på löprundor skall falla
>>>>>> igenom till geofabriks filer så jag kan fixa min rendering för ver.
>>>>>> 0.2 av motionsspår. Då började jag fundera på andra renderingar tex
>>>>>> postnummers-areor.
>>>>>> För att förbereda detta tittade jag lite på vad som finns inlagt i
>>>>>> osm, främst för att hitta "fel". Gjorde en sökning av postnummer som
>>>>>> inte är fem eller sex tecken långt (en del skriver med mellanslag en
>>>>>> del utan). Fick då fram 120noder och 2 "vägar" och 91 "polygoner" med
>>>>>> "fel". Dessa "fel" (i uppskattad antalsordning) är:
>>>>>> 1. Både postnummer och postort i addr:postcode. Jag tycker att vi
>>>>>> borde dela upp det och lägga postorten i addr:city, så är det gjort i
>>>>>> alla andra fall (det är tusentals fall vi pratar om som är uppdelade).
>>>>>
>>>>> ++;
>>>>>
>>>>>> 2. addr:postcode och addr:city är växlade så postnummret är i city och
>>>>>> postort i postcode. Detta är gjort på ett gäng i Hälsingborg (borde
>>>>>> kanske kolla upp av vem och kolla att han/hon gör annorlund
>>>>>> framöver?).
>>>&

Re: [Talk-se] Download map for Fjällräven Classic

[Tobias Johansson]

Hello.

There exists some different renderings of osm-data in the area for
hiking. Unfortunally most of them use SRTMdata for altitude and
hillshading, the only one that does not (as far as I know) is:
http://maps.refuges.info/?zoom=13&lat=67.8472&lon=19.02591&layers=B0F
for some of the others:
http://hikebikemap.de/?zoom=12&lat=67.8474&lon=19.04308&layers=BT
http://hiking.lonvia.de/en/?zoom=12&lat=67.84236&lon=19.00392&hill=1.52

Somebody else might know of a better rendering?

Creating a .osm-file is not hard, just download the area in an
application like JOSM and save it. I could help you with that if you
are new to OpenStreetMap. How hard it is to convert to use on a garmin
device I do not know but I belive it's possible. (someone else on this
maillist wrote something about that a while back.. dont remeber
who..).

I dont know what you know about OSM but it's a project/community to
collect map-data over the world. In the area you mentioned we would
love gpx-traces I belive to be able to make the maps more accurate, so
I you can log your hike with a GPS-unit of some kind we as a community
would be thanckfull I think (I would like it anyway :) ).

Best Regards Tobias



2012/8/9 Ketil Froyn :
> Hello,
>
> I'm walking Fjällräven Classic soon, and I'd like to download a map of
> the area and, if possible, the trail:
>
> http://www.fjallraven.com/outdoor-life/fjallraven-classic/fjallraven-classic/the-trek/
> http://www.fjallraven.com/outdoor-life/fjallraven-classic/fjallraven-classic/the-stages-of-fjallraven-classic/
>
> Is there anywhere this is available for download? I've been looking at
> the wiki under http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden,
> but I haven't seen any downloadable maps there. I was hoping for an
> OSM file, or something I can put directly on a Garmin GPS.
>
> If this is the wrong place for requests like this, I apologise.
>
> Regards, Ketil
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] OSM-träff i Lund inkommande lördag (22/9)?

[Tobias Johansson]

Jo jag e nog intresserad. kör bil från gbg då.


Den 19 september 2012 23:52 skrev Joakim Fors :
> Hejsan!
>
> Någon som är sugen på att träffas i Lund inkommande lördag (22 sep) kl 19:00 
> (+ akademisk kvart ;)) för att bara prata lite OSM, kartlägga en del och 
> kanske dricka en öl? Jag tänkte att Gräddhyllan borde fungera som mötesplats 
> då de har wifi, öl samt relativt lugna lokaler.
>
> /Joakim
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Quarocopter

[Tobias Johansson]

Kul grej, men tänkte du för flygbilder då eller? Tror inte denna är
ett bra val i så fall för den kontrolleras med wi-fi så när du börjar
komma lite långt ifrån så förlorar du kopplingen.. Här är en film som
säger lite mer om den, kolla runt 6min om du funderar på flygbilder
:).

http://www.youtube.com/watch?v=oic23ug_6RA

MvH Tobias

2012/9/28 Kristoffer Malmström :
> Kanske detta vore något för OSM'are? :D
>
> http://www.dustinhome.se/product/5010642377/parrot-ar-drone-v2-0-green-ios-android/#intcmp=productbox6_startpage3_WeekendRush_5010642377_120928
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Projekt: Svenska beskickningar

[Tobias Johansson]

Hej

Känns som om det är för få för helautomatistera? Och en del ambasader
kan ju redan finnas..

Kanske sätta upp ett kapitel på sweden-projektsidan där man kan
markera vilka begynnelsebokstäver som är klara eller nåt. Så kan man
ta en bokstav och lägga in alla från den bokstaven, så blir det inte
så mycket jobb per person?

MvH Tobias

Den 12 oktober 2012 18:27 skrev Johan Emilsson :
> Hejsan gott folk!
>
> Jag har efter mejlkorrespondens med svenska UD fått tillstånd att använda
> informationen enligt ODBL på swedenabroad.com under förutsättningen att
> källan swedenabroad anges. Det jag skulle vilja göra med informationen där
> ifrån är att föra in samtliga ambassader, konsulat etc., dvs.
> amenity=embassy, i OSM. Det är nämligen så att under "contact" på varje
> ambassadsida så finns det adress samt koordinater till respektive
> beskickning.
>
> Koordinaterna kommer inte ifrån google maps, vilket kan enkelt konstateras
> genom att exempelvis titta på svenska ambassaden i Pyongyang på där google
> maps saknar allt som har med kartinformation att göra
> (http://www.swedenabroad.com/sv-SE/Ambassader/Pyongyang/Kontakt/Ambassaden/).
>
> Vad jag skulle behöva hjälp med är att göra en web scraping för att fånga
> upp adress och koordinatfält. Undviker helst handvevande om det kan
> automatiseras.
>
> Någon som skulle vilja hjälpa mig? Andra tankar?
>
> Med vänlig hälsning,
>  Johan Emilsson
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Projekt: Svenska beskickningar

[Tobias Johansson]

Vi skall ju ange "swedenabroad" som källa. Skall vi sätta det på varje
nod? eller kan vi lägga in det här:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contributors#Sweden
för att göra en övergripande källhänvisning (oavsett vad vi gör borde
det nog läggas in nåt där?)

MvH Tobias

Den 15 oktober 2012 23:11 skrev Johan Emilsson :
> Sådär ja. Nu har jag tagit mig tiden till att lägga upp en projektsida
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Beskickningar).
> Fyller på i mån av tid.
>
> Såg redan nu att Sveriges ambassad i Guatemala skiljer sig mellan befintlig
> nod i OSM med UD's uppgifter. Vilken tar prioritet i detta fall?
>
> /Johan
>
> 2012/10/13 Johan Emilsson 
>>
>> Jag kan vispa ihop en ny projektsida för beskickningarna på wikin enligt
>> följande fält: osm-id (om den redan finns), land, stad, adress, typ
>> (konsulat, ambassad, annat) och hemsida. I sådana fall utgår jag från listan
>> "Ambassader och konsulat per stad" på http://www.regeringen.se/sb/d/5615 .
>> En snabb sammanställning av samtliga så handlar det om runt 500 stycken.
>>
>> Bo:
>> Det var olyckligt måste jag säga. Hade räknat kallt med att de skulle
>> finnas koordinater till samtliga. Kunde kanske antagit det när jag bad om en
>> komplett databas i ett mer lätthanterligt format och fick ett negativt svar
>> tillbaka om att en sådan sammanställning inte finns på UD.
>>
>> mvh,
>>  Johan E
>>
>>
>> 2012/10/13 Bo Lindbergh 
>>>
>>> Hur är det med fullständigheten?  Jag hittar t.ex. detta:
>>>
>>> 
>>> 
>>> 
>>> >> value="Consulate+of+Sweden+Wilkinson%26+Wilkinson+Chambers+Lucas+Street+P.O.Box+800+St+George%27s+Grenada%2c+W.I."
>>> />
>>> 
>>>
>>> d.v.s. bara adress och inga koordinater.
>>>
>>>
>>> /Bo Lindbergh
>>>
>>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Projekt: Svenska beskickningar

[Tobias Johansson]

Tycker nog Embassy of Sweden räcker.

Dock vad gäller språk för okvalname så har jag definitivt inga
preferenser och vet inget. Men kanske borde vara språket som används
som primärt språk i landet. (sen kan man ju hävda att alla ambassader
ligger i Sverige och konsulat i värdlandet (tror det är så rent
tekniskt?) men då tycker jag nog det börjar gå lite överstyr..)

MvH Tobias

Den 17 oktober 2012 10:25 skrev Johan Emilsson :
> Det håller jag med om. Förde in det i exemplet på wikin. Vad ska den
> okvalificerade name-taggen
> vara om det förekommer flera officiella språk?
>
> Sen ställer jag mig lite undrande till om man ska döpa ambassaderna till
> Embassy of Sweden eller Embassy of Sweden in Zimbabwe.
>
> Kan kännas lite som kaka på kaka med det sistnämnda då ambassaden i regel
> befinner sig i
> landet som det är ackrediterat till. Kommer säkerligen dyka upp undantag
> senare. Kan tänka mig
> att konsulaten i Hong Kong / Macau utgör något sådant då de faller under
> Kina.
>
> Men å andra sidan så står det Embassy of Sweden in Zimbabwe på Swedenabroad.
> Tror till och med  Embassy of Sweden in Harare, Zimbabwe.
>
> /Johan
>
> 2012/10/16 Markus Lindholm 
>>
>> 2012/10/16 Johan Emilsson :
>> > Det kan vi göra. Någon som känner sig manad till att lägga till det?
>> >
>> > Saxat från svaret från UD så står det
>> >
>> > "...men du bör göra en källhänvisning till swedenabroad.",
>> >
>> > det vill säga inget krav. Men vi kan utgå från att ha ambitionen att
>> > tagga
>> > varje nod/way/relation
>> > med source=swedenabroad. I slutänden så är det inte så bedrövligt
>> > betungande
>> > arbete att lägga till
>> > den taggen.
>>
>> En tanke kring det här, om man ska vara konsekvent så borde väl den
>> okvalificerade name-taggen vara på värdlandets språk, då samtliga
>> utländska ambassader i Sverige har en name-tagg som är på svenska.
>>
>> /Markus
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Lantmäteriverket har gett OSM tillstånd att föra databas och publicera kartor

[Tobias Johansson]

hmm visste inte att det fanns någon FRA-byggnad i OSM. Detta skall ju
vara jättehemligt.


Den 18 oktober 2012 19:48 skrev Markus Lindholm :
> 2012/10/18  :
>> Hej, jag har blivit kontaktad av Lantmäteriverket som vill delge oss
>> beslutet att de ger oss tillstånd att föra databas och även publicera
>> kartor över Sverige, så länge som vi inte tar med några skyddsobjekt.
>
> Det där låter problematiskt. Skulle OSM behöva radera t.ex. följande
> objekt från databasen
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/23523478
>
> /Markus
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Lantmäteriverket har gett OSM tillstånd att föra databas och publicera kartor

[Tobias Johansson]

Hej

Jag tycker att vi borde försöka att följa deras önskemål framöver av
den enkla anledningen att de har faktiskt varit ganska trevliga
hitills (vad jag sett) jämfört med vad de kunnat gjort om de velat.
Jag ser gärna att av flera anledningar att det kan vara bra att ha
vänner där.. Sedan om deras önskemål ger något i nationell säkerhet,
det kan ju diskuteras.

Vad gäller att ta bort saker, tror/tycker jag att det är bättre att
lmv själva kollar på det eftersom de är de som har hela bilden. Sedan
är det ju så att det som tas bort faktiskt finns kvar ändå vad jag
förstått. De skulle ju behöva något liknande redaktionbotten för att
kunna ta bort hela historiken.

Men att följa listan tycker jag att vi borde göra. (jag kommer göra det iaf.)

MvH Tobias

Den 22 oktober 2012 11:56 skrev Lars Aronsson :
> On 10/21/2012 02:19 PM, Erik Lundin wrote:
>>
>> Det måste vara ett delikat problem Lantmäteriet har. Hur kan de hindra
>> kartläggning av objekt om de inte vill tala om vilka objekt det rör sig om?
>
>
> Jag är inte alls övertygad om att vi bör följa deras krav.
> Under andra världskriget lärde man sig att viktiga
> anläggningar måste förläggas i bergrum. Och nu när
> nätet finns kanske försvarsmakten måste lära sig att
> det som ska vara hemligt, det får man se till att
> hålla osynligt. Vi gör nog totaltförsvaret en tjänst om
> vi öppet redovisar allt som syns, snarare än att
> krångla till det och rensa bort objekt som alla vet
> måste hållas hemliga.
>
> Sanningen ska göra eder fria.
> -- Johannes 8:32
> http://runeberg.org/bibeln/43_08.html
>
>
> --
>   Lars Aronsson (l...@aronsson.se)
>   Aronsson Datateknik - http://aronsson.se
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Lantmäteriverket har gett OSM tillstånd att föra databas och publicera kartor

[Tobias Johansson]

OT

förövrigt tycker jag att skylten för skyddsobjekt skulle bytas till denna :)

http://www.kb.se/bilder/Samlingarna/Affischer/beredskap/image010.jpg

Den 22 oktober 2012 12:48 skrev Tobias Johansson :
> Hej
>
> Jag tycker att vi borde försöka att följa deras önskemål framöver av
> den enkla anledningen att de har faktiskt varit ganska trevliga
> hitills (vad jag sett) jämfört med vad de kunnat gjort om de velat.
> Jag ser gärna att av flera anledningar att det kan vara bra att ha
> vänner där.. Sedan om deras önskemål ger något i nationell säkerhet,
> det kan ju diskuteras.
>
> Vad gäller att ta bort saker, tror/tycker jag att det är bättre att
> lmv själva kollar på det eftersom de är de som har hela bilden. Sedan
> är det ju så att det som tas bort faktiskt finns kvar ändå vad jag
> förstått. De skulle ju behöva något liknande redaktionbotten för att
> kunna ta bort hela historiken.
>
> Men att följa listan tycker jag att vi borde göra. (jag kommer göra det iaf.)
>
> MvH Tobias
>
> Den 22 oktober 2012 11:56 skrev Lars Aronsson :
>> On 10/21/2012 02:19 PM, Erik Lundin wrote:
>>>
>>> Det måste vara ett delikat problem Lantmäteriet har. Hur kan de hindra
>>> kartläggning av objekt om de inte vill tala om vilka objekt det rör sig om?
>>
>>
>> Jag är inte alls övertygad om att vi bör följa deras krav.
>> Under andra världskriget lärde man sig att viktiga
>> anläggningar måste förläggas i bergrum. Och nu när
>> nätet finns kanske försvarsmakten måste lära sig att
>> det som ska vara hemligt, det får man se till att
>> hålla osynligt. Vi gör nog totaltförsvaret en tjänst om
>> vi öppet redovisar allt som syns, snarare än att
>> krångla till det och rensa bort objekt som alla vet
>> måste hållas hemliga.
>>
>> Sanningen ska göra eder fria.
>> -- Johannes 8:32
>> http://runeberg.org/bibeln/43_08.html
>>
>>
>> --
>>   Lars Aronsson (l...@aronsson.se)
>>   Aronsson Datateknik - http://aronsson.se
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Lantmäteriverket har gett OSM tillstånd att föra databas och publicera kartor

[Tobias Johansson]

Den 22 oktober 2012 13:14 skrev Lars Aronsson :
> On 10/22/2012 12:48 PM, Tobias Johansson wrote:
>>
>> Jag ser gärna att av flera anledningar att det kan vara bra att ha
>> vänner där..
>
>
> Vänskapsargumentet förstår jag verkligen inte. Du måste
> nog konkretisera vilken nytta vi har av LMV. Om de hade
> släppt sina kartor fria, hade vi aldrig behövt anstränga
> oss med OpenStreetMap.

>

Ok. Tycker det är konstigt att du frågar efter konkreta saker när
denna tråden handlar om just en av dem. De har givit oss ett tillstånd
de inte hade behövt göra. Detta kanske inte spelar så stor roll för
oss som läser denna tråden för tror de flesta av oss redan lagt in
saker.. Men det kan ju definitivt hjälpa för att rekrutera nya
kartläggare. (hela grejen med att lägga in en brasklapp om att "fast
du skall veta att det är olagligt" när man försökt rekrutera tidigare
kan säkert skrämt bort en och annan.

Nummer två. De har tillgång till en massa data. De är helt riktigt som
du säger att de inte delar med sig den änsålänge. Men viss data kan vi
ju hoppas på blir fri. Kolla på finland tex.

Nummer tre. Det vi fått hitills är ett uppskov/tillstånd (hjälp mig
här) på tre år, detta under tiden som lagen skall ses över. Om du inte
tror det är bättre att ha dem som vänner under denna tiden istället
för ovänner så vet jag inte om denna konversationen kan leda nånstans.

> De är våra konkurrenter, som
> dessutom tar våra skattepengar för att bekämpa oss.

Ja.. Eller nej. Vi jobbar ju inom samma område, men att tro att vi
konkurerar om samma kunder håller jag inte med om änsålänge faktiskt.
Men detta är en annan fråga.

>> Vad gäller att ta bort saker, tror/tycker jag att det är bättre att
>> lmv själva kollar på det eftersom de är de som har hela bilden.
>
>
> Jag ser framför mig att LMV går in i OSM och raderar
> objekt lite godtyckligt "för att de är hemliga, men vi kan
> tyvärr inte berätta vilka objekt som är hemliga", och
> sedan säger de till sina betalande kartkunder att OSM
> är ju så ofullständigt att det kan man aldrig lita på.
> Jag betraktar det som vandalism, och om det händer så
> måste vi blockera LMV:s möjlighet att redigera.
>
> Att LMV både är utförare och granskare, är lika dumt
> som att Televerket var samtidigt Telia och PTS.
>
>
>
> --
>   Lars Aronsson (l...@aronsson.se)
>   Aronsson Datateknik - http://aronsson.se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska kommuner

[Tobias Johansson]

Hej

Anser att det korrekta namnet skall användas. (dvs vad du kallar den
långa formen).

MvH  Tobias

Den 11 november 2012 21:59 skrev Markus Lindholm :
> Hej
>
> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på
> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna
> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan,
> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och ändrade
> tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen och
> långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan här
> på listan på nytt så att alla kan tycka till.
>
> /Markus
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska kommuner

[Tobias Johansson]

Hej

Tycker att det korrekta namnet skall användas "Foos kommun"(och i
vissa fall "Foo kommun"). Dock finns det som sagt en del kommuner som
tycker om att kalla sig för nåt annat, det tycker jag inte skall
uppmuntras (Där jag bor är också en sådan kommun.. arrggh...).
Men om det är det bästa kompromisslösningen att alltid använda det som
står på skyltarna så kan jag acceptera det för då blir en 90% korrekt
iaf.

MvH Tobias

Den 12 november 2012 07:42 skrev Markus Lindholm :
> 2012/11/12 Anders Arnholm 
>>
>> Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46:
>> > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står
>> > på skyltarna?  Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi det
>> > som stod i en tidigare länk?  Alla blir glada (eller i alla fal mindre
>> > sura).
>> >
>>
>> Än bättre lösning än Wikipedia imho :D
>
>
> Det är sant, när Wikipedia illustrerar var i Sverige en kommun ligger så gör
> man det med en karta där kommun-ändelsen inte finns med
> https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunds_kommun
>
> Men hur en karta ritas är egentligen ointressant, det är upp till varje
> enskild kartskapare. Mapnik är bara ett exempel på hur en karta kan ritas.
> Det vill säga så länge informationen finns där. Och om man skulle ha den
> långa formen i både name- och official_name-taggen så skulle det bli en mera
> informationsfattig databas och en enskild kartskapare skulle inte längre ha
> den möjligheten att välja.
>
> /Markus
>
>
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska kommuner

[Tobias Johansson]

Förövrigt vad gäller datamängd så kan man använda short_name för den
korta formen så saknas ingen data..

Den 12 november 2012 08:53 skrev Tobias Johansson :
> Hej
>
> Tycker att det korrekta namnet skall användas "Foos kommun"(och i
> vissa fall "Foo kommun"). Dock finns det som sagt en del kommuner som
> tycker om att kalla sig för nåt annat, det tycker jag inte skall
> uppmuntras (Där jag bor är också en sådan kommun.. arrggh...).
> Men om det är det bästa kompromisslösningen att alltid använda det som
> står på skyltarna så kan jag acceptera det för då blir en 90% korrekt
> iaf.
>
> MvH Tobias
>
> Den 12 november 2012 07:42 skrev Markus Lindholm :
>> 2012/11/12 Anders Arnholm 
>>>
>>> Bengt Bäverman skrev 2012-11-12 06:46:
>>> > Är den smarta kompromissen att ena oss om att alltid skriva det som står
>>> > på skyltarna?  Då undviker vi det krig du pratar om dessutom fölljer vi 
>>> > det
>>> > som stod i en tidigare länk?  Alla blir glada (eller i alla fal mindre
>>> > sura).
>>> >
>>>
>>> Än bättre lösning än Wikipedia imho :D
>>
>>
>> Det är sant, när Wikipedia illustrerar var i Sverige en kommun ligger så gör
>> man det med en karta där kommun-ändelsen inte finns med
>> https://sv.wikipedia.org/wiki/Lunds_kommun
>>
>> Men hur en karta ritas är egentligen ointressant, det är upp till varje
>> enskild kartskapare. Mapnik är bara ett exempel på hur en karta kan ritas.
>> Det vill säga så länge informationen finns där. Och om man skulle ha den
>> långa formen i både name- och official_name-taggen så skulle det bli en mera
>> informationsfattig databas och en enskild kartskapare skulle inte längre ha
>> den möjligheten att välja.
>>
>> /Markus
>>
>>
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Svenska kommuner

[Tobias Johansson]

hehe smurf

Den 12 november 2012 08:53 skrev Mattias Lindblad :
> Du kan flytta mitt namn till "För"-listan.
>
> Om man tycker att det gör databasen fattigare att inte ha med
> populärnamnet så är det väl fritt fram att ta med detta som loc_name,
> short_name eller alt_name, vilken som nu känns vettigast.
>
> //Mattias
>
> 2012/11/11 Joakim Fors :
>> Denna "användare" är jag (inte så svårt att lista ut om man läser den 
>> beskrivande changeset kommentaren ;)).
>>
>> Jag ändrade namnen på de kommuner som inte redan hade … kommun som "name" 
>> tag _FÖRUTOM_ kommuner i Stockholms län. Senast detta diskuterades på 
>> mailinglistan så sammanställde Tobias följande lista på för och emot:
>>
>> "För byte till kommun:
>> Tobias Johansson (Jag :) )
>> Kristofer Malmström
>> Simon Josefsson
>> Joakim Fors
>> Karl Wettin
>> Andreas Vilén
>>
>> Vill inte säga antingen för eller emot för jag kan tolka deras
>> uttalande åt båda hållen (dock tycker jag att även de lutar mot för
>> (men jag är ju likt alla lite partisk))
>> Christoffer Holmstedt
>> Mattias Lindblad
>>
>> Mot
>> Martin Holmgren
>> Markus Lindholm
>> Erik Johansson"
>>
>> Det som även kom fram i i förra diskussionen var att ingen riktigt tyckte 
>> att konsensus hade uppnåtts men att ett namnbyte lokalt/i närområdet till 
>> "Foo kommun" var OK. I.o.m. att jag och några till har jobbat med att göra 
>> kommungränser mer detaljerade och i övrigt rätta till data i Skåne så att 
>> Nominatim ska fungera bättre så har jag för länge sedan döpt om alla 
>> kommuner i Skåne till t.ex. Lunds kommun, Sjöbo kommun, Lomma kommun etc.
>>
>> Det som talar för en sådan namngivning är att kommunen faktiskt heter så 
>> (detta framfördes som ett tungt argument i förra diskussionen). Detta namn 
>> står även på skyltar vid kommungränserna. Nominatim fungerar även bättre när 
>> kommunen inte heter samma sak som en eventuell stad/tätort i kommunen.
>>
>> I mitt changeset http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/13824373 
>> lämnade jag enkom kommunerna i Stockholms län orörda då jag förstod att de 
>> flesta som opponerade sig kom därifrån.
>>
>> Konsensus i Skåne och runt Göteborg är däremot att det ska vara fullständiga 
>> namnet.
>>
>> /Joakim
>>
>>
>>
>> On 11 nov 2012, at 21:59, Markus Lindholm  wrote:
>>
>>> Hej
>>>
>>> Jag råkade notera idag att en användare har under en tid bytt namn på 
>>> svenska kommuner från den korta formen till den långa, t.ex. från Kiruna 
>>> till Kiruna kommun. Frågan hade diskuteras här på listan för en tid sedan, 
>>> men utan att man då kom fram till konsensus i frågan. Så jag tog och 
>>> ändrade tillbaka så som det varit tidigare, dvs. korta formen i name-taggen 
>>> och långa formen i official_name-taggen. Och tänkte samtidigt lyfta frågan 
>>> här på listan på nytt så att alla kan tycka till.
>>>
>>> /Markus
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Göteborg - Addressdata

[Tobias Johansson]

Hej

Jag har tittat lite på det här med addresser i Göteborg. Dock tycker
jag att addresser inte är det roligaste att lägga in och jag tror fler
med mig håller med om det, så för att göra det lite roligare i GBG
(hoppas jag) har jag satt upp detta projektet på mapcraft:
talk-se@openstreetmap.org
Det visar hur "klart" Göteborg är gentemot Göteborgs Kommuns egna
addressregister.
http://www4.goteborg.se/prod/G-info/statistik.nsf/
(gå in på geografi-->addressregister).

Jag kollar mot detta vilka addresser som finns inlagda en gång i
veckan (har jag tänkt iaf. det involverar lite manuellt jobb) och
uppdaterar mapcraft.

Jag har även en fil som säger per primärområde vilka addresser som
saknas. Denna skulle ju vara mycket värd för att se vad man
missat/inte känner till när man tycker ett område är klart. Dock vet
jag inte vad copyright/katalogskydd säger så jag kommer kontakta
kommunen och hoppas att det är ok att distrubiera den filen.

Det finns ett antal svagheter i min kontroll:
1. Den stödjer inte addr:interpolation tyvärr så dessa räknas inte med.
2. Om man lagt in flera nummer i addr:housenumber=2,4,6 (t.ex.) så
hittar den inte heller dessa.
3. Kommunens databas har med projekterade hus.
4. Kommunens databas har med addresser som inte "används" (hus i
korsningar har två eller fler addresser).
5. Vet ingen mer men något finns säkert..

1 och 2 hoppas jag kunna lösa.. Men det kommer bli senare.

Jag tänkte ta en bild på statusen varje vecka och lägga upp nånstans
(inte säker var än) så att vi kan se hur det utvecklar sig och kanske
en animation efter ett år. Hoppades att det skulle göra att
motivationen skulle öka för att lägga in addresser. :).

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Göteborg - Addressdata

[Tobias Johansson]

Fel länk
http://mapcraft.nanodesu.ru/pie/165?


Den 28 november 2012 22:24 skrev Tobias Johansson :
> Hej
>
> Jag har tittat lite på det här med addresser i Göteborg. Dock tycker
> jag att addresser inte är det roligaste att lägga in och jag tror fler
> med mig håller med om det, så för att göra det lite roligare i GBG
> (hoppas jag) har jag satt upp detta projektet på mapcraft:
> talk-se@openstreetmap.org
> Det visar hur "klart" Göteborg är gentemot Göteborgs Kommuns egna
> addressregister.
> http://www4.goteborg.se/prod/G-info/statistik.nsf/
> (gå in på geografi-->addressregister).
>
> Jag kollar mot detta vilka addresser som finns inlagda en gång i
> veckan (har jag tänkt iaf. det involverar lite manuellt jobb) och
> uppdaterar mapcraft.
>
> Jag har även en fil som säger per primärområde vilka addresser som
> saknas. Denna skulle ju vara mycket värd för att se vad man
> missat/inte känner till när man tycker ett område är klart. Dock vet
> jag inte vad copyright/katalogskydd säger så jag kommer kontakta
> kommunen och hoppas att det är ok att distrubiera den filen.
>
> Det finns ett antal svagheter i min kontroll:
> 1. Den stödjer inte addr:interpolation tyvärr så dessa räknas inte med.
> 2. Om man lagt in flera nummer i addr:housenumber=2,4,6 (t.ex.) så
> hittar den inte heller dessa.
> 3. Kommunens databas har med projekterade hus.
> 4. Kommunens databas har med addresser som inte "används" (hus i
> korsningar har två eller fler addresser).
> 5. Vet ingen mer men något finns säkert..
>
> 1 och 2 hoppas jag kunna lösa.. Men det kommer bli senare.
>
> Jag tänkte ta en bild på statusen varje vecka och lägga upp nånstans
> (inte säker var än) så att vi kan se hur det utvecklar sig och kanske
> en animation efter ett år. Hoppades att det skulle göra att
> motivationen skulle öka för att lägga in addresser. :).
>
> MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Övergiven fotbollsplan

[Tobias Johansson]

Har en sån nära mig.. Har inte lagt in den än, så om ni kommer på
något bra så är jag intresserad också.

MvH Tobias

Den 10 december 2012 15:38 skrev Fredrik Ramsberg :
> Hej!
>
> Hur skulle ni tagga en övergiven fotbollsplan? Den har inte underhållits det
> decenniet eller så, så den är rejält igenvuxen, men allt står kvar som när
> den användes.
>
> /Fredrik
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kvartersnamn

[Tobias Johansson]

I Göteborg har jag lagt in SDF'er (stadsdelsförvaltningarna (eller
derass områden egentligen) som admin_level 9 och primärområden (en
yttrligare uppdelning) som adminlevel 10. Dock har jag inte brytt mig
om såkallade basområden som är under där (och de har inga namn bara
nummer och känns ganska onödiga ur kartsynpunkt (om man inte gör någon
kommunkarta då). Tror även att kvarter tidigare antingen ersatte eller
låg under basområden men de har avskaffats i GBG och tillskillnad från
t. ex. stockholm har vi inte direkt några skyltar med gamla
kvarternamn så här tror jag ingen lagt in något.. Kan ha fel dock.

MvH Tobias

Den 13 december 2012 12:37 skrev Lars Aronsson :
> On 12/13/2012 12:07 PM, Andreas Vilén wrote:
>>
>> Polhem i Jakobsberg motsvarar väl 6-10 riktiga kvarter, baserat på hur
>> indelningen gjorts. Polhem verkar där motsvara ett helt bostadsområde.
>
>
> Jag har ett snarlikt problem i Linköping. Jag märkte vid sökning
> att beskrivningarna av sökträffarna blev rätt märkliga. Tydligen
> anges place=suburb på punkter som representerar stadsdelar
> och ingen hade lagt in "Innerstaden" som stadsdel i Linköping,
> varför mina innerstadskvarter angavs ligga i den perifera
> stadsdel som låg närmast. Nåväl, jag satte dit en suburb för
> Innerstaden mitt på Stortorget, och då blev det bättre. Men
> en av dessa suburbs i Linköping är "T1", alltså de bostadskvarter
> som har byggts på kasernområdet för trängregementet.
> Detta är förvisso mer än ett kvarter idag, men det betraktas
> inte som en "stadsdel" på Linköpings kommuns kartor och
> det känns märkligt att få angränsande kvarter angivna som
> liggande i stadsdelen T1.
>
> Hur gör ni för att märka gamla kasernområden, vars namn
> lever kvar efter nedläggningen? Historiskt är de kasernområden,
> och än så länge lägger jag inte in historiska data. Men än idag
> heter det T1 eller T1-området, åtminstone i folkmun.
>
> Och anges stadsdelar alltid som punkter? De har ju faktiskt
> skarpa gränser, som man hade kunnat rita in.
>
>
>
> --
>   Lars Aronsson (l...@aronsson.se)
>   Aronsson Datateknik - http://aronsson.se
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Träff i Göteborg

[Tobias Johansson]

Hej

Jag funderade på att försöka dra ihop något i Göteborg nästa söndag?
Mest som en social grej och försöka lära känna varandra. Hade tänkt
mig att träffas på någon pub eller café på eftermiddagen, pub kanske
är bäst så kan man äta något samtidigt. Ge gärna förslag.
Om ni vill men inte kan svara gärna och när ni skulle kunna.

Jag har även sett att det funnits en del nya som börjat mappa i
Göteborg. Eftersom de antagligen inte finns med på denna lista tänkte
jag även sicka en inbjudan via OSM-mail (så skriv gärna erat alias om
ni svarar och inte vill ha ett mail även på osm :) ).

MvH Tobias

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Träff i Göteborg

[Tobias Johansson]

Hej Igen

Eftersom det inte var så många som kunde senast la jag ner det den
gången (och jag fick en del personligt att göra oxå..).
Så nytt försök
Söndag den 24 Mars kl 16:00 På The rose and Crown
http://www.openstreetmap.org/?lat=57.701464&lon=11.973904&zoom=18&layers=M

Jag kommer skicka ut det till en massa människor som har kartlagt i
närhetan av Gbg det senaste halvåret.

MvH Tobias

Den 3 mars 2013 22:07 skrev Martin Holmgren :
> Hej!
>
> Jag är också på skidresa då, men ses gärna vid annat tillfälle.
>
> Mvh, Martin
>
> 2 mar 2013 kl. 18:41 skrev Erik Lundin :
>
>> Hej,
>>
>> Det hade varit skoj! Tyvärr är jag på skidresa nästa helg, så det passar 
>> dåligt. Hoppas på fler tillfällen!
>>
>> Mvh Erik
>>
>> 2013-03-02 14:50, Tobias Johansson skrev:
>>> Hej
>>>
>>> Jag funderade på att försöka dra ihop något i Göteborg nästa söndag?
>>> Mest som en social grej och försöka lära känna varandra. Hade tänkt
>>> mig att träffas på någon pub eller café på eftermiddagen, pub kanske
>>> är bäst så kan man äta något samtidigt. Ge gärna förslag.
>>> Om ni vill men inte kan svara gärna och när ni skulle kunna.
>>>
>>> Jag har även sett att det funnits en del nya som börjat mappa i
>>> Göteborg. Eftersom de antagligen inte finns med på denna lista tänkte
>>> jag även sicka en inbjudan via OSM-mail (så skriv gärna erat alias om
>>> ni svarar och inte vill ha ett mail även på osm :) ).
>>>
>>> MvH Tobias
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kollektivnavigator med OSM-koppling

[Tobias Johansson]

Kul. Ser bra ut :). En liten fråga, tiden till hållplatsen är den
bestämd av Västtrafiks api också? Tänkte mest om man har en hållplats
5 min bort där bussar går en gång i temmen och en hållplats 15min bort
där de går en gång vart 10min räknar den med att man kan vara villig
att gå lite länge om men kan komma fram tidigare?

MvH Tobias

Den 14 mars 2013 17:20 skrev Martin Holmgren :
> Hej igen!
>
> Var på väg att hi-jacka Tobias tråd, men hejdade mig och skriver ett separat 
> meddelande istället, även om detta också rör främst oss västsvenskar på 
> listan.
>
> Jag har knåpat lite på bekostnad av nattsömnen och har just släppt en 
> kollektivtrafiknavigator i beta, som i princip är en mashup av Västtrafiks 
> reseplanerar-API och OSM:s adressuppslagning Nominativ.
>
> Med lösningen – som finns på http://nastaresa.se – kan man hitta nästa resa 
> till ett resmål (t.ex. hem) med ett enda knapptryck om man först har sökt på 
> resmålets adress och sedan skapat en genväg och lagt på telefonens hemskärm 
> eller som bokmärke i webbläsaren.
>
> För att ge en återkoppling till användaren om vilken adress resan utgår från, 
> så gör jag en omvänd uppslagning (koordinat -> adress) mot OSM:s nominativ 
> baserat på telefonens/datorns position. Jag presenterar det jag får av fälten 
> gatuadress, nummer, postnummer och ort från Nominativ, och tycker det har 
> fungerat väldigt bra så här långt. Allt som oftast får man träff på gatunivå 
> och det ger ju en fullt tillräcklig bild för ändamålet. Det ger också en 
> liten glädjekick att tillämpa och se resultatet av vårt gemensamma 
> kartritande. Heja heja! :-)
>
> Prova gärna! Lämna feedback eller ställ frågor till h...@nastaresa.se.
>
> Mvh, Martin
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Träff i Göteborg

[Tobias Johansson]

Hej.

Vi verkar bli en 4-6 personer. Jag kommer försöka ha på mig en SOTM
T-Shirt så vi skall förhoppningsvis hitta varandra. Tror det inte
brukar va så mycket folk där vid den tiden heller.
Beror la lite på hur sent du tänkte dig Erik. Men jag har inget annat
planerat. mitt nummer är 0762-620 621 om du vill kolla om vi är kvar
eller inte.

Anders om du jobbar i Gbg eller så kan du låna mitt gästrum om du
vill. Det är dock ganska ostädat här hemma.

MvH Tobias

Den 23 mars 2013 13:11 skrev Erik Lundin :
> Tyvärr är söndag klockan 16 ingen bra tid för mig, men beroende på hur länge
> ni sitter kanske jag hinner titta in senare.
>
> Mvh Erik
>
> 2013-03-14 15:37, Tobias Johansson skrev:
>
>> Hej Igen
>>
>> Eftersom det inte var så många som kunde senast la jag ner det den
>> gången (och jag fick en del personligt att göra oxå..).
>> Så nytt försök
>> Söndag den 24 Mars kl 16:00 På The rose and Crown
>> http://www.openstreetmap.org/?lat=57.701464&lon=11.973904&zoom=18&layers=M
>>
>> Jag kommer skicka ut det till en massa människor som har kartlagt i
>> närhetan av Gbg det senaste halvåret.
>>
>> MvH Tobias
>>
>> Den 3 mars 2013 22:07 skrev Martin Holmgren :
>>>
>>> Hej!
>>>
>>> Jag är också på skidresa då, men ses gärna vid annat tillfälle.
>>>
>>> Mvh, Martin
>>>
>>> 2 mar 2013 kl. 18:41 skrev Erik Lundin :
>>>
>>>> Hej,
>>>>
>>>> Det hade varit skoj! Tyvärr är jag på skidresa nästa helg, så det passar
>>>> dåligt. Hoppas på fler tillfällen!
>>>>
>>>> Mvh Erik
>>>>
>>>> 2013-03-02 14:50, Tobias Johansson skrev:
>>>>>
>>>>> Hej
>>>>>
>>>>> Jag funderade på att försöka dra ihop något i Göteborg nästa söndag?
>>>>> Mest som en social grej och försöka lära känna varandra. Hade tänkt
>>>>> mig att träffas på någon pub eller café på eftermiddagen, pub kanske
>>>>> är bäst så kan man äta något samtidigt. Ge gärna förslag.
>>>>> Om ni vill men inte kan svara gärna och när ni skulle kunna.
>>>>>
>>>>> Jag har även sett att det funnits en del nya som börjat mappa i
>>>>> Göteborg. Eftersom de antagligen inte finns med på denna lista tänkte
>>>>> jag även sicka en inbjudan via OSM-mail (så skriv gärna erat alias om
>>>>> ni svarar och inte vill ha ett mail även på osm :) ).
>>>>>
>>>>> MvH Tobias
>>>>>
>>>>> ___
>>>>> Talk-se mailing list
>>>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>>
>>>>
>>>> ___
>>>> Talk-se mailing list
>>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-se mailing list
>>> Talk-se@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Kluriga gator?

[Tobias Johansson]

Vet inte om något av detta passar på vad du letar efter?

http://www.openstreetmap.org/?lat=57.764493&lon=11.969339&zoom=18&layers=M
http://www.openstreetmap.org/?lat=57.8024&lon=12.0726&zoom=17&layers=M
http://www.openstreetmap.org/?lat=57.77063&lon=11.8368&zoom=17&layers=M


Den 31 mars 2013 12:41 skrev Isak Bergdahl :
> Får jag bjuda på två studentghetton i Uppsala.
>
> Husnumren på Flogstavägen i Uppsala (Flogsta låghus, rakt söder om Flogsta
> vårdcentral). När jag bodde där kunde jag faktiskt inte förstå logiken bakom
> numren. Där ligger dessutom inte husen vid vägen, utan är ett typiskt
> miljonprogramområde där husen är separerade från bilvägen, vilket kanske
> utgör ytterligare en utmaning.
>
> Inte långt från låghusen ligger Flogsta höghus (of Flogstavrålet fame) där
> husen ligger kring den kringleformade gatan som heter Sernanders väg (strax
> nordöst om låghusen).
>
> Isak
>
> 
> From: Karl Wettin 
> To: "talk-se@openstreetmap.org openstreetmap" 
> Sent: Sunday, March 31, 2013 12:20 PM
> Subject: [Talk-se] Kluriga gator?
>
> Hallå,
>
> i mina experiment för att inter/extrapolera fram husnummer på gator (nej,
> resultatet kommer inte tryckas tillbaka in i OSM) är jag på jakt efter lite
> udda gator. Exempelvis tänker jag mig där hus ligger utspridda i ett större
> område runt vägen, cirkulära vägar,  där nummer ligger huller om buller,
> etc. Jag vet inte riktigt själv vad det är jag är ute efter mer än att det
> skall vara ställen som på ett eller annat sätt inte följer normen.
>
> Någon som känner till något jag kan titta på?
>
>
> kalle
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

[Talk-se] Places / Tätorter och Småorter

[Tobias Johansson]

Hej

Jag funderar lite på taggarna
place=city/town/village/hamlet

Jag föreslår att tätorter borde användas för de tre första och småorter för
den sista. Utöver det skulle jag även föreslå att inget som inte är tätort
eller småort borde taggas med dessa taggar. Bifogar definitionen på tätort
och småort här (från wikipedia).
https://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5ort

Jag har för att förenkla detta testat att rendera lite olika "fel" som
finns nu om vi skulle vilja följa detta:
http://minkarta.no-ip.org/orter

Klicka på +:et uppe till höger för att se de olika lagren jag gjort hitills.
Ingen SCB-Kod tätort : Innebär att tätorten inte har någon tag
ref:se:scb= något man kan hitta för alla tätorter i Sverige här:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/T%C3%A4torter
Färgerna är som så: place=city e röd place=town e gul och place=village e
blå.

Ingen SCB-Kod småort : Innebär att tätorten inte har någon tag
ref:se:scb=S något man kan hitta för alla småorter i Sverige här:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_sm%C3%A5orter_i_Sverige_2010

Fel SCB-Kod tatort: Innebär att taggen ref:se:scb är fylld med något som
inte är fyra tecken långt (vilket jag tror alla tätorter skall ha)
Färgerna är som så: place=city e röd place=town e gul och place=village e
blå.
(det finns inget med detta "fel" än)

Fel SCB-Kod smaort: Innebär att taggen ref:se:scb är fylld med något som
inte är ett S med fyra efterföljande tecken (vilket jag tror alla småorter
skall ha)
De flesta av dessa fel är pga att det är en tätort som (enligt detta
förslaget) felaktigt taggats med place=hamlet och borde då bytas till
place=village.

(Jag är medveten om att mina renderingar e ganska fula och det kanske är
lite dumt att skriva över namnet på orten med en stor färgad blobb som inte
är det minsta genomskinlig men detta är något jag kan arbeta på.)
(och om vi antar förslaget kanske detta borde flyttas till hyddaservern)

Exact hur vi skall definiera vad som är city/town/village tycker jag inte
ingår i detta förslaget och är en annan diskussion som vi kan fundera på
senare?

En rendering som borde behövas till är en som renderar tätorter och
småorter som förekommer mer än en gång också.. (hur man nu skall lösa det)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/T%C3%A4torter
Är en sida där man manuellt behöver gå in och visa vilka tätorter som
finns/inte finns. Funderar på att se om vi kan göra en lista på de som inte
finns automagiskt istället?
Och även kanske två renderingar på hur stor andel av tätorterna/småorterna
som finns inlagda renderar kommunerna i olika färger.. (även detta ger mig
frågan: hur gör jag det tro ;) )

MvH Tobias
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Nybörjarmanual - Start

[Tobias Johansson]

Hej

Jag tycker det vore jättebra att ha någon enkel nybörjarguide. Skulle dock
gärna ha en introduktion om de olika editorena först och sedan olika
"lektioner" per editor.

Något mer jag tycker är att text och bilder (som dock är "lätt" att göra
kan nog göra att vi tappar många potentioella mappare. Många unga orkar
helt enkelt inte läsa en teknisk text (för det kommer den nog bli) för att
sedan sätta igång, de förväntar sig en videointroduktion till det mesta. Så
att överväga att göra/anpassa videor för sverige är enligt mig en bra sak
att göra?

MvH Tobias


Den 22 april 2013 18:31 skrev Karl Wettin :

>
> 22 apr 2013 kl. 11:35 skrev Karl Wettin:
>
> Jag har från och till funderat på om man skulle göra en web som löser ett
> specifikt problem per sida, så att säga.
>
>
> Funderar på om vad jag skrev missförstods.
>
> Jag menade inte om en sidor med förklarande, jag menade en editor som
> ersätter JOSM etc. Varje sida skulle alltså vara som en JOSM skräddarsydd
> för att lösa ett specifikt problem.
>
> Och jag förstår att det är massa jobb att göra, jobb som troligen inte jag
> skulle orka fixa. Men om någon gjorde det så tror jag det skulle kunna
> komma in massor av bra data.
>
>
>
> kalle
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Places / Tätorter och Småorter

[Tobias Johansson]

Jo. detta har varit en fråga som jag även fått på irc. Och efter en del
diskussion så håller jag nog med att det kan vara bra om hamlet också kan
vara mindre orter som inte räknas som småort. Inte främst prg. det du säger
men för att det ofta kan vara väldigt dåliga namn och svårt att från
sattellitbilder förstå vad de menar för plats med sina namn. (hedkärra
(norra delen) och hedkärra (södra delen) togs upp som exempel..). Så jag är
villig att acceptera hamlet på andra orter än småorter.
Hur låter det?

MvH Tobias


Den 23 april 2013 23:35 skrev Anders Arnholm :

> Tobias Johansson skrev 2013-04-23 20:26:
> > Hej
> >
> > Jag funderar lite på taggarna
> > place=city/town/village/hamlet
> >
> > Jag föreslår att tätorter borde användas för de tre första och
> > småorter för den sista. Utöver det skulle jag även föreslå att inget
> > som inte är tätort eller småort borde taggas med dessa taggar. Bifogar
> > definitionen på tätort och småort här (från wikipedia).
> > https://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
> > https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5ort
>
> Jag håller nog inte med här, när det finns en tydlig ort som har massa
> hus och tydliga skyltar när man kör in i den, borde vi ha de taggade
> även om det är mindre än 50 åretrunt boende. Tydligt exempel är för mig
> http://sv.wikipedia.org/wiki/Edshultshall vi bör gå på vad som finns på
> marken, och finns det orts skyltar vore det konstigt om vi inte hade dem
> i kartan. http://goo.gl/maps/48HCp
>
> Att gå över till den som är mindre än hamlet, isolated_dwelling, för en
> ort med 50 talet hus känns mer konstigt.
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Places / Tätorter och Småorter

[Tobias Johansson]

Dock för att förtydliga detta gäller place=hamlet och inte place=village
som bara borde vara tätorter trots att det kan verka ointuitivt då man ofta
kallar det för by på svenska..

MvH Tobias


Den 24 april 2013 12:56 skrev Tobias Johansson :

> Jo. detta har varit en fråga som jag även fått på irc. Och efter en del
> diskussion så håller jag nog med att det kan vara bra om hamlet också kan
> vara mindre orter som inte räknas som småort. Inte främst prg. det du säger
> men för att det ofta kan vara väldigt dåliga namn och svårt att från
> sattellitbilder förstå vad de menar för plats med sina namn. (hedkärra
> (norra delen) och hedkärra (södra delen) togs upp som exempel..). Så jag är
> villig att acceptera hamlet på andra orter än småorter.
> Hur låter det?
>
> MvH Tobias
>
>
> Den 23 april 2013 23:35 skrev Anders Arnholm :
>
> Tobias Johansson skrev 2013-04-23 20:26:
>> > Hej
>> >
>> > Jag funderar lite på taggarna
>> > place=city/town/village/hamlet
>> >
>> > Jag föreslår att tätorter borde användas för de tre första och
>> > småorter för den sista. Utöver det skulle jag även föreslå att inget
>> > som inte är tätort eller småort borde taggas med dessa taggar. Bifogar
>> > definitionen på tätort och småort här (från wikipedia).
>> > https://sv.wikipedia.org/wiki/T%C3%A4tort
>> > https://sv.wikipedia.org/wiki/Sm%C3%A5ort
>>
>> Jag håller nog inte med här, när det finns en tydlig ort som har massa
>> hus och tydliga skyltar när man kör in i den, borde vi ha de taggade
>> även om det är mindre än 50 åretrunt boende. Tydligt exempel är för mig
>> http://sv.wikipedia.org/wiki/Edshultshall vi bör gå på vad som finns på
>> marken, och finns det orts skyltar vore det konstigt om vi inte hade dem
>> i kartan. http://goo.gl/maps/48HCp
>>
>> Att gå över till den som är mindre än hamlet, isolated_dwelling, för en
>> ort med 50 talet hus känns mer konstigt.
>>
>> ___
>> Talk-se mailing list
>> Talk-se@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>>
>
>
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se