Re: [de-users] Fülltextmakro?
Bitte, was ist das Fülltext-Makro, bzw. wie funktioniert es? bt = blindtext Gib einfach mal bt und dann die Taste F3 in einem neuen Writer-dokument ein ! Gruß Werner Danke, das war das, was ich bis jetzt stark vermisst habe. Wenn ich mit meinen Schülern Formatierungsübungen mache, erspare ich mir so das Textschreiben. LG, Helmut - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Installation von OOo 2 auf WIN ME klappt nicht...
Hallo Uwe, kämpfe mit ähnlichen Erfassungsproblemen. Bin dabei auf etliche Probleme gestoßen, wie Fließtext in Bereichen plus Spalten, Rahmen plus Spalten usw. Habe das Projekt dann aber hingekriegt, bin mit dem Ergebnis aus Sicht des Writers aber nicht zufrieden. Übe im Moment mit verschiedensten Testfällen um das Zusammenwirken der Komponenten wirklich zu verstehen. Vielleicht kannst Du mal bei Gelegenheit Deine Erfahrungen zusammenschreiben. Ich werde es tun. Viel Spaß Norbert - Original Message - From: "Uwe Liermann" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Norbert Strunck" Sent: Sunday, January 01, 2006 11:12 PM Subject: Re: [de-users] Installation von OOo 2 auf WIN ME klappt nicht... > Moin Norbert, > > vorab ein Danke schön auch an alle anderen die zu meinem Problem > Hinweise gegeben haben. Immerhin habe ich dadurch wieder ein wenig > tiefer in die Hintergründe schauen können. > > > ich habe die Diskussion nicht von Anfang verfolgt, somit ist mir nicht ganz > > klar wer diese Problem hat. > > that's me, Uwe... ...ein neuer hier. Ich habe mein ME neu aufgesetzt > und wollte bei der Gelegenheit gleich den Umstieg auf Open Office > wagen. Bislang habe ich mit Word und Excel hantiert. Zusätzlich habe > ich den MS Publisher in Verwendung. > > > Win ME und hatte mit der Installation keine Probleme. > > > Was habe ich gemacht? > > Zunächst die "Pflichtpatches" von ME und in diesem Falle auch dem Explorer > > sind alle nachgezogen. > > das habe ich auch gemacht... > > > Das OOo Paket habe ich von einem der vorgeschlagenen Spiegel als Ganzes > > herunter geladen > > ...auch soweit ging es sorgenfrei... > > > und die nach Herunterladen des OOo-Systems angebotene Installation > > durchführen lassen. > > ...und hier fing es an, ging aber nicht weiter... > > > Zu meiner Systemumgebung: Ich verändere nach Möglichkeit keine der > > vorgeschlagenen Pfade, denn Updates oder aber Integrationsinstallationen > > verlassen sich zunächst von Hause darauf die Standardumgebungen vorzufinden. > > ...und genau daran hat es gelegen... > > > Ich habe früher mit solchen Pfadveränderungen nur hausgemachte Probleme > > gehabt. > > _bislang_ kannte ich nur Programme, die einem entweder die Wahl > liessen wohin man sie installiert, oder aber es erscheint gar nicht > erst die Möglichkeit einen anderen Pfad einzugeben. Dann wurden sie > eben dahin installiert wo sich das der Programmierer gedacht hat. Das > hat mich dann zwar geärgert, aber es kamen keine Problem damit auf. > Genauso wenig bei der Möglichkeit den Pfad frei zu bestimmen. > > > Leider kann ich nicht mehr zur Lösung Deines Problems beitragen. > > Vielleicht ist es aber eine kleine Denkanregung. > > Deine Denkanregung hat mir geholfen, und jetzt ist OOo 2.0.0 hier > installiert. Vielen Dank für diesen wichtigen Tipp. > > Leider ist OOo jetzt allerdings genau da, wo ich es nicht haben > wollte. Ich hatte ja noch die leise Hoffnung, das beim > Installationsprozess die Möglichkeit zur Wahl des Installtionspfad für > die eigentlichen Programme gegeben wird. War aber leider nicht so. > > Oder habe ich da jetzt irgend etwas wichtiges dazu übersehen? Selbst > bei MS Office konnte ich frei den Pfad bestimmen wohin das ganze > installiert wird. Und wenn es keine Möglichkeit für eine freie > Pfadwahl gibt, wozu dann die Option in der Vorinstallation? > > Insoweit bin ich etwas enttäuscht, zumal ich mich daran zu erinnern > glaube, das das mit OOo 1.0.1 noch möglich war. Aber darauf kann ich > nicht schwören. > > Ich hatte OOo 1.0.1 mal vor längerem testweise auf der Platte, aber > damals den Umstieg noch nicht vollzogen, weil ich seinerzeit noch > einen größeren Austausch mit anderen MS Office Usern hatte. Meine > Sorge war, das ich mir damit Probleme beim Dateienaustausch > einhandele, was ich auf jeden Fall vermeiden wollte. Mittlerweile sehe > ich das lockerer, und soweit ich das gelesen habe soll es ja auch > problemfrei(er) möglich sein. > > In diesem Zusammenhang die Frage ob es bei OOo (wenn dann wohl im > Writer) Funktionen gibt, die den MS Publisher ersetzen können. > > Insbesondere denke ich da zum Beispiel an die Möglichkeit eine > Publikation im Format A5 mit durchlaufendem Text in Spalten sowie > eingebauten Grafiken/Bildern auf Papier A4 quer auszudrucken, und dann > nur noch die Seiten zu falten und zusammen zustellen. Bei einem 16 > Seiten Heft müssten dann z.B. die Seiten 14 und 3 auf einer Druckseite > nebeneinander erscheinen. > Mit Word war das zwar manuell möglich, aber ich konnte keinen > Fliesstext über mehrere Seiten laufen lassen. Am Ende der Seite musste > auch immer ein Absatz sein. Ausserdem erforderte eine Erweiterung von > z.B. 16 auf 20 Seiten eine völlige Neusortierung. Im Publisher wird > das automatisch erledigt. > > > > -- > Viele Grüße > > Uwe > > - > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > ---
[de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
hallo, ich suche eine Formel die folgendes bewerkstelligt: Ich habe eine Spalte "WerteBereich" die beliebig viele Messwerte zwischen 0 und 14 enthält. Nun möchte ich zählen, wieviele davon in einem gegebenen Bereich liegen, z.B. wieviele größer 6 und kleiner/gleich 8 sind. Ich habe die Funktion ZÄHLEWENN() / COUNTIF() gefunden. Damit komme ich aber nur teilweise zum Ergebnis. Ich kann damit z.B. schreiben =ZÄHLEWENN(WerteBereich;"<=8") und erhalte die korrekte Anzahl der Meßwerte, die kleinerGleich 8 sind. Wie krieg ich da nun die zweite Bedingung rein "Größer 6"? Jemand eine Idee? Oder einen ganz anderen Lösungsansatz? danke Jens - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Hilfsdatenmodule
H. J. Marek schrieb: Ich habe die CD von CHIP zum Installieren der Vers. 2.0 Oo benutzt un Schwierigkeiten mit Rechtschreibung, Thesaurus und solchen Zusätzen. Nun fand ich, nachdem ich eine Datei aus dem Net Anegbot geladen hatte, die Rechtschreibung ist neu installiert und vorhanden!! Das war Anlass für den Versuch, auch den Thesaurus so aus dem Net zu laden, jedoch, das sind 50 MB und ich lade per Modem!! Frage: Kann ich die Deutsch Module auch per Cd haben und falls ja von wo und wie und zu welchen Kosten? Eine Antwort wäre sehr hilfreich. Dank im voraus H. J. Marek Die ProOO-Box würde ich bei Liniso kaufen, nicht verschrecken lassen vom Namen des Anbieters, http://www.liniso.de/shop_shop.php Wenn du möchtest, kann ich dir die CD auch per Post zusenden, schreibe einfach ein PM bei bedarf an mich. Grüße Jens - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
Hallo Jens, Am Montag, 2. Januar 2006 10:24 schrieb Jens Ansorg: > Ich habe eine Spalte "WerteBereich" die beliebig viele Messwerte > zwischen 0 und 14 enthält. > > Nun möchte ich zählen, wieviele davon in einem gegebenen Bereich > liegen, z.B. wieviele größer 6 und kleiner/gleich 8 sind. > > Ich kann damit z.B. schreiben =ZÄHLEWENN(WerteBereich;"<=8") und > erhalte die korrekte Anzahl der Meßwerte, die kleinerGleich 8 sind. > > Wie krieg ich da nun die zweite Bedingung rein "Größer 6"? die ZÄHLENWENN-Funktion kennt leider keine Bereiche. Aber es gibt zwei Möglichkeiten: 1. Bilde die Differenz der Anzahl <=8 und der Anzahl <=6 =ZÄHLENWENN(A:A;"<=8")-ZÄHLENWENN(A:A;"<=6") 2. Benutze die Funktion Häufigkeit, wenn du mehrere Gruppen (Klassen) bilden willst (s. Online-Hilfe). Ciao Michael -- Michael van Gemmern, D-Berlin SuSE 9.3, OOo 1.1.5/2.0Novell/2.0.1de XP HomePro SP2, OOo 1.1.5/2.0.1RC1de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
Hallo Jens, Jens Ansorg schrieb: hallo, ich suche eine Formel die folgendes bewerkstelligt: Ich habe eine Spalte "WerteBereich" die beliebig viele Messwerte zwischen 0 und 14 enthält. Nun möchte ich zählen, wieviele davon in einem gegebenen Bereich liegen, z.B. wieviele größer 6 und kleiner/gleich 8 sind. Ich habe die Funktion ZÄHLEWENN() / COUNTIF() gefunden. Damit komme ich aber nur teilweise zum Ergebnis. Ich kann damit z.B. schreiben =ZÄHLEWENN(WerteBereich;"<=8") und erhalte die korrekte Anzahl der Meßwerte, die kleinerGleich 8 sind. Wie krieg ich da nun die zweite Bedingung rein "Größer 6"? versuch es mal mit =ZÄHLENWENN(WerteBereich;"<=8")-ZÄHLENWENN(WerteBereich;"<=6") Gruß Christian - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Writer: Formel in Zelle einer Tabell e in die nächste Zeile übernehmen
Hallo, ich habe ein Writer Dokument (2.0; Windows XP). Dort habe ich eine Tabelle für ein Fahrtenbuch. In einer Tabellenzelle berechne ich anhand der Anfangs- und End-KMStände (abzüglich der privat gefahrenen KM) die Fahrtstrecke. Das klappt auch. Das Problem ist, daß die Formel nicht mit in die nächste Tabellenzeile mit übernommen wird, so wie das Calc macht, wenn man eine Zeile einfügt. Geht das mit Writer nicht? Welche anderen Möglichkeiten würdet ihr ggfs. vorschlagen? Viele Dank Thorsten -- Thorsten Kamann itemis Product & Solution GmbH & CoKG Email: [EMAIL PROTECTED] Skype: thorque Yahoo: thorque Mobil: +49 (175) 4031707 Festnetz: +49 (228) 9086-357 http://www.openbc.com/hp/Thorsten_Kamann/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Signieren von Dokumenten
Hallo, das signieren von Dokumenten funktioniert bei mir nicht. Ich kann mit OpenOffice.org zwar die signatur anzeigen lassen, und diese wird als Vertrauenswürdig angezeigt und enthält einen sicheren Schlüssel. Wenn ich diese Signatur dem Dokument hinzufüge passiert gar nichts. Beim zweiten Versuch wird eine Warndreieck angezeigt, aber keinerlei Signatur Infos. Ein entfernen klappt nicht (Is ja auch nix da, außer dem Warndreieck.). Beim neuen öffnen des Dialoges ist das Dreieck weg und der Spaß geht von vorne los. Die Signatur is Ok wie ihr seht, da diese eMail von Outlook signiert wurde. Ich nutze Windows XP(SP2 und alle neuen Updates) und OpenOffice.org 2.0.1. MfG Andreas
Re: [de-users] Veränderte Schriftenintegration
Am Montag, 2. Januar 2006 06:39 schrieb Ludger Damantis: > Hallo Liste, > > Was mich dabei stört ist nicht die > deutsch-englische-Sprachmischung, sondern dass fett-kursiv eben > auch tatsächlich nicht mehr einfach fett-kursiv ist, sondern > fett-kursiv SCHMAL. Eine "normal" fett-kursive Variante ist nicht > mehr dabei. > > Kennt jemand eine Lösung für dieses Problem? Nein, aber mehrere Probleme dieser Art... Zudem gibt es Schriften, die nicht sauber dargestellt werden, sondern aussehen wie vergrößerte Bitmap-Schriften. Ich habe mich vor wenigen Wochen ein Bischen im Issuzilla herumgetrieben und noch etliche weitere Meldungen zu einigen Schrifttypen gefunden. Interessant ist, das einige dieser Schriften mit 1.1.5 tatsächlich sauber funktionieren. Mit Detlef Witt-Schleuer habe ich einige Fonts ausgetauscht und wir haben dabei einige interessante Beobachtungen machen können... Leider habe ich zur Zeit einfach zu viel in der Firma zu tun, sonst würde ich gerne mal einen detailierten Fehlerbericht abliefern... Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Hilfsdatenmodule
Hey, Jens Nürnberger schrieb: [..] >>Frage: Kann ich die Deutsch Module auch per Cd haben und falls ja von wo >>und wie und zu welchen Kosten? [..] > > Die ProOO-Box würde ich bei Liniso kaufen, nicht verschrecken lassen vom > Namen des Anbieters, > http://www.liniso.de/shop_shop.php Um mal eine "Presche" für das eigene Projekt zu schlagen: Der OOo Verein versendet die CD (PrOOo-Box) gegen Portoersatz und bittet um eine 5,- EUR Spende, welche wiederum der Arbeit des Projektes zu Gute kommt. Das ist doch eine "schöne" Sache :-) http://www.ooodev.org/index.php?ziel=s02&rm=r00 Gruss Thomas -- ## Marketing deutschsprachiges Projekt ## http://de.openoffice.org - www.openoffice.org ## Vorstand OpenOffice.org Deutschland e.V. ## Mitglieder willkommen: www.OOoDeV.org - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Hilfsdatenmodule
Hallo Thomas, *, Thomas Krumbein schrieb: > Um mal eine "Presche" für das eigene Projekt zu schlagen: > Der OOo Verein versendet die CD (PrOOo-Box) gegen Portoersatz > und bittet > um eine 5,- EUR Spende, welche wiederum der Arbeit des > Projektes zu Gute > kommt. Das ist doch eine "schöne" Sache :-) sehr berechtigter Hinweis. ich habe mich gestern nichtmal getraut aus Korrektheit meinen Lieblings-CD-Versender zu nennen, aber Verein ... habe ich echt vergessen (und ich betone sonst immer den Verein) :-( Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
FW: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
> -Ursprüngliche Nachricht- > Von: news [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Jens Ansorg > Gesendet: Montag, 2. Januar 2006 10:25 > An: users@de.openoffice.org > Betreff: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren > > Jemand eine Idee? > > Oder einen ganz anderen Lösungsansatz? Hallo Jens, Ein ganz anderer, viel allgemeinerer Ansatz, sind Arrayformeln. Ich hab das unter www.lemitec.de/openoffice beschrieben: OpenOffice lernen durch zuschauen Benutzername: ooUser Kennwort: ileaveittoyou Viel Spaß beim Ausprobieren... -- Gruß hw Hans Werner Hofmann - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] OOo 2.0.1/sCalc/Zahlen- bzw. Datumsformat
Ich verwende eine eigene Standard-Vorlage, bei der ich in der Zellvorlage "Standard" ein Zahlenformat mit 2 Nachkommastellen festgelegt habe. Nun funktioniert aber die Datumserkennung nicht mehr. In Version 1 ging das noch: trotz eigenem Zahlenformat für "Standard" funktionierte die Datumserkennung. Kann man das irgendwie wiederherstellen. Schöne Grüsse! ___ Telefonate ohne weitere Kosten vom PC zum PC: http://messenger.yahoo.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Signieren von Dokumenten
Hallo Andreas Schawo, Andreas schrieb: Hallo, Die Signatur is Ok wie ihr seht, da diese eMail von Outlook signiert wurde. Mein Mailprogramm (MozillaMail) sagt dazu: "Diese Nachricht enthält eine digitale Unterschrift, aber die Unterschrift ist ungültig". Ich nutze Windows XP(SP2 und alle neuen Updates) und OpenOffice.org 2.0.1. MfG Andreas -- greetings peter --- - anything is a matter of opinion - - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Signieren von Dokumenten
Hallo *, On Mon, Jan 02, 2006 at 11:52:49AM +0100, peter schulze wrote: > Schawo, Andreas schrieb: > > > >Die Signatur is Ok wie ihr seht, da diese eMail von Outlook signiert > >wurde. > > > Mein Mailprogramm (MozillaMail) sagt dazu: "Diese Nachricht enthält eine > digitale Unterschrift, aber die Unterschrift ist ungültig". Das ist nicht unbedingt aussagekräftig, da der Part mit der Signatur auch von der Mailingliste geschluckt worden sein kann.. also die Unterschrift ist nicht (unbeding) ungültig - sie fehlt komplett. ciao Christian -- NP: Helloween - I'm Alive - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
Am Montag, 2. Januar 2006 10:24 schrieb Jens Ansorg: > Nun möchte ich zählen, wieviele davon in einem gegebenen Bereich liegen, > z.B. wieviele größer 6 und kleiner/gleich 8 sind. > > Ich kann damit z.B. schreiben =ZÄHLEWENN(WerteBereich;"<=8") und erhalte > die korrekte Anzahl der Meßwerte, die kleinerGleich 8 sind. > > Wie krieg ich da nun die zweite Bedingung rein "Größer 6"? Vielleicht geht es direkter, hier aber ein in der Kürze gangbarer Weg. 1. Zähle alle, 2. Subtrahiere davon alle, die kleiner bzw. gleich 6 sind, 3. Subtrahiere außerdem alle, die größer 8 sind. Der verbleibende Rest sind die, die in den oben gewünschten Wertebereich passen. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo liebe "Liste", ich möchte in einem bestehenden, mehrseitigen Dokument an einer beliebigen Stelle neue Seiten einfügen. Das Seitenlayout, einschließlich des Textes auf den Seiten nach der/den neuen Seiten soll sich dabei nicht ändern. Einfügen manueller Seitenumbruch löst das Problem nicht. Die Folgeseite beginnt zumeist mit einem an der Seite verankerten Rahmen, darunter mit einem Bereich, der wiederum beinhaltet 2 Spalten nebeneinander. Danke für die Hilfe Tschüß Norbert Strunck
Re: [de-users] Veränderte Schriftenintegratio n
Am Montag, 2. Januar 2006 06:39 Nein, aber mehrere Probleme dieser Art... Zudem gibt es Schriften, die nicht sauber dargestellt werden, sondern aussehen wie vergrößerte Bitmap-Schriften. Ein wenig offtopic, aber wichtig für mich: Bei mir (SuSE9.2, OO201) werden sämtliche truetype Schriften schlecht dargestellt. Daher verwende ich Helvetica mit Größe 10,5 (Größ wird noch immer nicht richtig angegeben), mittels Schriftersetzung (Coolvetica --> Helvetica). Warum hat man sich entschlossen im Writer Type1 Schriften nicht mehr zur Auswahl stehen, wohl aber in Calc ? Dabei wäre es schon hilfreich, könnte man bei der Schriftersetzung Helvetica --> Helvetica einstellen und es würde Helvetica dann in der Auswahlbox zur Verfügung stehen. mfG Wolfgang - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neue n Seite
Hallo liebe Liste, das ist ein Punkt, der auch mir aufgefallen ist und der mir von der Bedienung her ebensowenig gefällt. Er könnte in einen Anforderungskatalog aufgenommen werden oder einen Issue. Ich würde dafür voten. Beste Grüße Matthias Weisser Norbert Strunck schrieb: Hallo liebe "Liste", ich möchte in einem bestehenden, mehrseitigen Dokument an einer beliebigen Stelle neue Seiten einfügen. Das Seitenlayout, einschließlich des Textes auf den Seiten nach der/den neuen Seiten soll sich dabei nicht ändern. Einfügen manueller Seitenumbruch löst das Problem nicht. Die Folgeseite beginnt zumeist mit einem an der Seite verankerten Rahmen, darunter mit einem Bereich, der wiederum beinhaltet 2 Spalten nebeneinander. Danke für die Hilfe Tschüß Norbert Strunck -- Dr. Matthias Weisser Lackenschusterweg 2 82024 Taufkirchen Tel. 089/6126977 http://www.mweisser.50g.com http://www.gesundohnepillen.de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Suche Calc-formel zum Gruppieren
Guten Tag Jens Ansorg, am Montag, 2. Januar 2006 um 10:24 schrieben Sie: > Jemand eine Idee? > Oder einen ganz anderen Lösungsansatz? Da ich jetzt nicht weiss wie die Tabelle aufgebaut ist einfach mal ein Schuss ist blaue. Besteht die Moeglichkeit die Formel DBANZAHL zu benutzen. Sollte dies und die Array-Moeglichkeit nicht funktionieren waere es vieleicht hilfreich eine grobe Uebersicht zu haben wie die Tabelle aufgebaut ist -- Mit freundlichen Grüßen Daniel Wintersdorf mailto:[EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] OOo 2.0.1/sCalc/Zahlen- bzw. Datumsformat
Hallo, Claudia Drechsle schrieb: > Ich verwende eine eigene Standard-Vorlage, bei der ich > in der Zellvorlage "Standard" ein Zahlenformat mit 2 > Nachkommastellen festgelegt habe. > Nun funktioniert aber die Datumserkennung nicht mehr. > In Version 1 ging das noch: trotz eigenem Zahlenformat > für "Standard" funktionierte die Datumserkennung. > Kann man das irgendwie wiederherstellen. Na da hast Du jetzt Glück, ich (nick: "Stephan") habe genau dieses Problem gestern im Forum beantwortet, siehe hier: http://de.openoffice.info/viewtopic.php?t=5596 Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo, Norbert Strunck schrieb: > ich möchte in einem bestehenden, mehrseitigen Dokument an > einer beliebigen Stelle neue Seiten einfügen. Das > Seitenlayout, einschließlich des Textes auf den Seiten nach > der/den neuen Seiten soll sich dabei nicht ändern. Ja, ich fürchte ich verstehe das Problem nicht. Der Text in einem Textdokument ist normalerweise Fließtext und Seiten "entstehen" indem Du weiteren Text hinzufügst automatisch. Was ist sonst gemeint? > Einfügen manueller Seitenumbruch löst das Problem nicht. Naja, das kann je nach Deiner Anforderung gut sein, weil jeder manuelle Seitenumbruch quasi einen neuen Verankerungspunkt für den Fließtext schafft. > Die Folgeseite beginnt zumeist mit einem an der Seite > verankerten Rahmen, darunter mit einem Bereich, der wiederum > beinhaltet 2 Spalten nebeneinander. Wenn Du was an einer Seite verankerst durchbrichst Du bewußt das Fließtextkonzept von OOo (was ja u.U. gewünscht sein kann), alles was Du danach tust müßte das jedoch berücksichtigen - ist jetzt eine ganz allgemeine Anmerkung aber: Ja, tut mir leid aber mir ist konkret noch unklar was Du erreichen möchtest. Bitte beschreibe das Problem genauer. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo,
Hat jemand eine Idee wie ich eine beliebige Zeichenfolge an den Anfang eines
Absatzes stellen kann? Im Prinzip würde das mit der Numerierungsfunktion gehen
- aber da kann man nur unter den Vorgaben (Grafiken) wählen und ich brauche
Text.
Zur Verdeutlichung:
Ich will - ohne es jedesmal neu eingeben zu müssen - die Zeichen "BO:" an den
Anfang eines Absatzes stellen wie folgt:
BO: Beilage Nr. 1
BO: Beilage Nr. 2
Den Text ("Beilage Nr. 1, 2...) schreibe ich jedesmal neu. Bei Lotus Wordpro
konnte ich es über den individuellen Numerierungsstil lösen. Und das ginge auch
in Oo, aber nur, wenn dann eine Numerierung folgt - und die stört dann eben...
Bin wirklich für jeden Hinweis dankbar, denn ich versuche mich schon eine ganze
Weile erfolglos.
Marcus Wiegand
[EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo,
On 02-Jan-2006 Marcus Wiegand wrote:
>
> Ich will - ohne es jedesmal neu eingeben zu müssen - die Zeichen
> "BO:" an den Anfang eines Absatzes stellen wie folgt:
>
> BO: Beilage Nr. 1
> BO: Beilage Nr. 2
>
> Den Text ("Beilage Nr. 1, 2...) schreibe ich jedesmal neu. Bei Lotus
> Wordpro konnte ich es über den individuellen Numerierungsstil lösen.
> Und das ginge auch in Oo, aber nur, wenn dann eine Numerierung folgt
> - und die stört dann eben...
Ungetestet:
Und wenn du "BO: Beilage Nr. " vorgibst? Dann kann doch OOo dahinter
nummieren.
Beste Gruesse,
Heinz.
--
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[de-users] Writer - Queerformat
Hallo Community, ich möchte in einem Writer Dokument eine einzelne Seite im Queerformat haben. Ist das möglich? Wenn ich das Format über "Seiteneinstellungen" ändere gilt diese Änderung immer gleich für mein ganzes Dokument, was ich aber nicht will. Ich nutzte OOo 2.0.1 auf Win XP Pro Danke Stefan - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Jörg, Norbert, Am Mon, 2 Jan 2006 15:33:53 +0100, schrieb Jörg Schmidt: > Hallo, > > Norbert Strunck schrieb: >> ich möchte in einem bestehenden, mehrseitigen Dokument an >> einer beliebigen Stelle neue Seiten einfügen. Das >> Seitenlayout, einschließlich des Textes auf den Seiten nach >> der/den neuen Seiten soll sich dabei nicht ändern. > > Ja, ich fürchte ich verstehe das Problem nicht. Ich auch nicht so ganz. Daher schließ ich mich Deiner von mir Zwecks Übersichtlichkeit gekürzten Forderung nach mehr Informationen an. Es kann aber auch sein, dass Norbert schlicht und ergreifend einfach nur ein neues Seitenlayout definieren muß und dann nach Manueller Umbruch -> Seitenumbruch einfach nur bei der Folgevorlage das neue Seitenlayout angeben muß. Ein Beispiel aus meiner Diplomarbeit. 60 Seiten normales Hochformat, dann Tabellen, die ich nur im Querformat hab, also geh ich hin definiere mir über den Stylisten eine Seitenvorlage, nenn die Seitenvorlage_quer, Stelle als Layout Quer ein und geh dann auf Einfügen->Manueller Umbruch->Seitenumbruch->Folgevorlage und stelle da Seitenvorlage_quer ein, schon ist die nächste Seite quer und nicht hochkannt. Das hab ich dann für zwei Seiten gemacht, nächster manueller Seitenumbruch, wieder die Standardseitenvorlage ausgewählt und schon hochkannt weitergeschrieben bis zur nächsten Tabelle. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer - Queerformat
Hallo Stefan, Am Mon, 02 Jan 2006 16:58:48 +0100, schrieb Stefan Riemer: > Hallo Community, > > ich möchte in einem Writer Dokument eine einzelne Seite im > Queerformat haben. Ist das möglich Ja. Ich zitiere mich mal selbst: Es kann aber auch sein, dass schlicht und ergreifend einfach nur ein neues Seitenlayout definieren werden muß und dann nach Manueller Umbruch -> Seitenumbruch einfach nur bei der Folgevorlage das neue Seitenlayout angeben muß. Ein Beispiel aus meiner Diplomarbeit: 60 Seiten normales Hochformat, dann Tabellen, die ich nur im Querformat hab, also geh ich hin definiere mir über den Stylisten eine Seitenvorlage, nenn die Seitenvorlage_quer, Stelle als Layout Quer ein und geh dann auf Einfügen->Manueller Umbruch->Seitenumbruch->Folgevorlage und stelle da Seitenvorlage_quer ein, schon ist die nächste Seite quer und nicht hochkannt. Das hab ich dann für zwei Seiten gemacht, nächster manueller Seitenumbruch, wieder die Standardseitenvorlage ausgewählt und schon hochkannt weitergeschrieben bis zur nächsten Tabelle. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer - Queerformat
Hallo, Stefan Riemer schrieb: Hallo Community, ich möchte in einem Writer Dokument eine einzelne Seite im Queerformat haben. Ist das möglich? Wenn ich das Format über "Seiteneinstellungen" ändere gilt diese Änderung immer gleich für mein ganzes Dokument, was ich aber nicht will. Ich nutzte OOo 2.0.1 auf Win XP Pro Danke Stefan Um das zu erreichen mußt Du Seitenvorlagen verwenden. Im Stylisten eine neue Seitenvorlage mit der Seiteneinstellung Quer erzeugen und diese der Seite zuweisen. Die Seiten davor und danach mit Deiner Standardvorlage verwenden. mfg Michael -- FAQ zu Starbasic -> http://www.starbasicfaq.de Volltextsuche in SO/OOo -> http://www.dannenhoefer.de/down - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo Heinz,
Ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Ich brauche nicht zwingend einer
Numerierung, aber zwingend die Vorgabe "BO:", ohne das jedesmal neu
schreiben zu müssen. Im Prinzip dient mir das "BO:" wie ein Bullet am
Absatzanfang.
Weisst Du, ich will einfach automatisch am Anfang des Absatzes, den ich dann
als Formatvorlage speichere, dass "BO:" kommt.
Gruss und vorab Danke für das Feedback!
Marcus
[EMAIL PROTECTED]
- Original Message -
From: "Heinz W. Pahlke" <[EMAIL PROTECTED]>
To:
Sent: Monday, January 02, 2006 4:51 PM
Subject: Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo,
On 02-Jan-2006 Marcus Wiegand wrote:
Ich will - ohne es jedesmal neu eingeben zu müssen - die Zeichen
"BO:" an den Anfang eines Absatzes stellen wie folgt:
BO: Beilage Nr. 1
BO: Beilage Nr. 2
Den Text ("Beilage Nr. 1, 2...) schreibe ich jedesmal neu. Bei Lotus
Wordpro konnte ich es über den individuellen Numerierungsstil lösen.
Und das ginge auch in Oo, aber nur, wenn dann eine Numerierung folgt
- und die stört dann eben...
Ungetestet:
Und wenn du "BO: Beilage Nr. " vorgibst? Dann kann doch OOo dahinter
nummieren.
Beste Gruesse,
Heinz.
--
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Re: [de-users] Installation unter Win XP Prof SP 2
Hi Eric > > Jein. Siehe Antwort von Andre Schnabel. Du mußt bei der ersten > Installation als Admin auswählen, dass du OpenOffice.org "Für alle > Benutzer dieses Rechners" (so ähnlich steht es da) installieren > willst. Das bejahst Du und dann kam bei mir als normaler Anwender > mehr als nur das Abnicken der Lizenzverträge, wie Du es unten > beschreibst, da kam wirklich wie bei der 1.1.x noch eine kleine > Installationsroutine und ich bin mir sicher, die wollte wissen, wo > ich die benutzerspezifischen Daten hinlegen will. Kann es leider > mangels Windows nicht ausprobieren. > Also bei der 2.0.x kommt nur das Abnicken der Lizenzverträge aber keine Installationsroutine wie bei der 1.1.x. > > > Kannst du das bei eingeschränkten Benutzer auf OOo ändern? > Vielleicht ist dein Windows einfach nur bockig und will von Hand zu > seinem Glück gezwungen werden. > Ich habe jetzt etwas die WIN -Registry durchforstet, und dabei ist mir folgendes aufgefallen: Wenn ich als Administrator angemeldet bin, erscheinen im Schlüssel HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Classes folgende Unterschlüssel: .doc: ( Standard ) OpenOffice.org.doc .dot: ( Standard ) OpenOffice.org.dot .xls: ( Standard ) OpenOffice.org.xls .xlt: ( Standard ) OpenOffice.org.xlt Wenn ich aber als normaler Benutzer oder Hauptbenutzer angemeldet bin, erscheinen aber diese Schlüssel im HKEY_CURRENT_USER/..usw nicht. Deshalb sind auch nicht die Verknüpfungen gesetzt. Komischerweise sind aber im folgenden Hauptschlüssel, der ja bei jeden User gleich ist folgende Einträge: HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/Classes .doc: ( Standard ) WorPad.Document.1 .dot: ( Standard ) (Wert nicht gesetzt) .xls: ( Standard ) (Wert nicht gesetzt) .xlt: ( Standard ) (Wert nicht gesetzt) aber dann erscheinen folgende Schlüssel OpenOffice.org.doc OpenOffice.org.dot OpenOffice.org.xls OpenOffice.org.xlt wo die Einträge, wie Datei-Icon, Startprogramm etc. korrekt gesetzt sind. Was mich noch wundert, ist aber folgender Schlüssel: OpenOffice.org.reg4msdocmsi: Reg4MsDocState REG_DWORD 0x13 Auf jedenfall habe ich jetzt folgendes gemacht: Ich habe die ganzen *.doc, *.dot, *.xls und *.xlt Einträge vom HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Classes-Schlüssels des Administrator in die jeweiligen HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Classes-Schlüssel der einzelnen Benutzer kopiert und siehe da, es läuft. Auf jeden Fall scheint das Installationsprogramm, wenn es fragt, welche MSO-Dokumente mit OOo verknüpft werden sollen die entsprechenden Einträge nur im HKEY_CURRENT_USER/SOFTWARE/Classes des Administrators zu machen, und nicht in den HKEY_LOCAL_MACHINE/SOFTWARE/Classes zu schreiben. Ist für mich eigentlich unlogisch, denn wenn ich z. B. den Acrobat- Reader installiere, dann will ich ja auch dass alle *.pdf-Dokumente bei jeden USER mit den Acrobat-Reader verknüpft werden. Gruß Christian Schütz - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Am Montag, 2. Januar 2006 15:33 schrieb Jörg Schmidt: > Ja, tut mir leid aber mir ist konkret noch unklar was Du erreichen > möchtest. Das Problem: Sind Rahmen mit einer Seite fest verknüpft, so bleiben diese Rahmen natürlich immer auf der Seite. In der Vorstellung mancher User heißt das: Ich klebe einen Rahmen auf ein Blatt. Wenn ich ein Blatt dazwischenlege wandert der Rahmen natürlich mit. Im Konzept von Writer (soweit ich weiss schon seit StarWriter 2.0) heißt das: Ich verbinde einen Rahmen mit der Seitenzahl. Schiebe ich eine Seite dazwischen, bleibt der Rahmen mit der Seitenzahl verbunden und ist jetzt in der ursprünglich vor ihm liegenden Seite zu finden. Da sich mit Rahmen eigentlich die am einfachsten handhabbaren Layouts machen lassen ist dies nicht immer so gewünscht. Ich habe das einmal mit einer Zeitung erlebt, die ich aus mehreren Dokumenten zusammengeführt habe: Mit an der Seite verknüpften Rahmen war das anschließende Produkt ein Chaos. Die Rahmen stapelten sich teilweise übereinander, die Seitenzahl war nicht größer als die des größeren Dokumentes. Die einzige jetzt gangbare Lösung war die, die ursprüngliche Seitenverknüpfung auf eine Absatzverknüpfung umzulegen. Schön wäre hier eine Verknüpfungsmöglichkeit, die das Mitwandern mit der Seite möglich macht. Aber vielleicht sind wir da schon zu sehr bei Layoutprogrammen? Ich denke von Linux her da an Scribus, mit dem das oben beschriebene Zusammenführen kein Problem gewesen wäre. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer - Queerformat
Am Montag, 2. Januar 2006 16:58 schrieb Stefan Riemer: > Hallo Community, > > ich möchte in einem Writer Dokument eine einzelne Seite im Queerformat > haben. Ist das möglich? Wenn ich das Format über "Seiteneinstellungen" > ändere gilt diese Änderung immer gleich für mein ganzes Dokument, was ich > aber nicht will. Ich nutzte OOo 2.0.1 auf Win XP Pro Du musst dir eine gesonderte Seitenvorlage für das Querformat erstellen. Über Einfügen>manueller Umbruch>Seitenumbruch>mit Vorlage>'(dein Vorlagenname)' erhältst du dann nach dem Standardformat (Hochformat) ein Querformat. Auf dem gleichen Weg geht es auch wieder zurück. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer - Queerformat
ich möchte in einem Writer Dokument eine einzelne Seite im Queerformat haben. Ist das möglich? Wenn ich das Format über "Seiteneinstellungen" ändere gilt diese Änderung immer gleich für mein ganzes Dokument, was ich aber nicht will. Ich nutzte OOo 2.0.1 auf Win XP Pro Habe es gerade ausprobiert: Du musst eine Seitenvorlage erstellen für Querformat und diese Vorlage dann der gewünschten Seite zuweisen (Gießkannenmodus). LG, Helmut - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo, Robert Grosskopf schrieb: > möglich macht. Aber vielleicht sind wir da schon zu sehr bei > Layoutprogrammen? Du beschreibst die Situation (in Deinen anderen Ausführungen) völlig zutreffend und deshalb, ja - wir sind hier schon zu sehr bei einem Layoutprogramm. Das ist das Problem. Writer ist fließtextorientiert, Writer ist einfach kein layoutorientiertes Programm. Alles was Du tust um mit Writer ein layoutorientiertes Arbeiten zu betreiben, verstößt eigentlich gegen das Konzept von Writer. Klar, Einiges ist möglich, nur von der Natur her ist Writer nicht das richtige Programm. Die Situation ist ähnlich als wenn Du mit Impress oder Calc einen Brief schreibst, das geht, aber trotzdem sind Impress und Calc dafür eigentlich nicht da (zugestanden niemand will Dir Vorschriften machen womit Du Deine Briefe schreibst). Also ist es ganz einfach so das wenn Du layoutorientiert arbeiten willst, das Du dann ein entsprechendes anderes Programm verwenden solltest. Falls es jetzt noch konkrete Probleme gibt, frage ruhig nach, nur Du selbst hast alles ganz richtig beschrieben so das mir scheint Dir ist alles klar und Du warst nur unsicher ob es so ist wie Du vermutetest - das habe ich Dir jetzt bestätigt. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] MySQL-Datenbank unter OOo-2.0.1 und Win XP
Hallo Liste, ich möchte mittels eines jdbc-Treibers eine Verbindung zu einer bestehenden MySQL-Datenbank herstellen: Dazu habe ich gemäß OOo-Hilfe zunächst via EXTRAS – OPTIONEN – OPENOFFICE.ORG – JAVA den Klassenpafd des jdbc-Treiberarchivs (mm.mysql-2.0.4-bin.jar) sowie die dazugehörigen Pfadinformationen eingefügt und OOo neu gestartet. Im 2. Schritt des Datenbank-Assistenten „JDBC-Verbindung einrichten“ habe ich unter „Datenquellen-URL „mysql://localhost:3306/jsz_1“ eingetragen (wobei jsz_1“ der Name meiner MySQL-DB ist) und unter JDBC-Treiberklasse „mm.mysql-2.0.4-bin.jar“. Bei Betätigen des Schalters „Klasse testen“ erhalte ich aber immer die Fehlermeldung: „Test des JDBC-Treibers Der JDBC-Treiber konnte nicht geladen werden.“ Kann mir jemand mitteilen, wo mein Fehler liegt? Mit Dank im voraus Jörn - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo Marcus
Marcus Wiegand schrieb:
Hallo,
Hat jemand eine Idee wie ich eine beliebige Zeichenfolge an den Anfang eines
Absatzes stellen kann? Im Prinzip würde das mit der Numerierungsfunktion gehen
- aber da kann man nur unter den Vorgaben (Grafiken) wählen und ich brauche
Text.
Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier
Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der
Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann.
In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im
Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen
und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO:
Beilage Nr.)'davor' eintragen.
Hilft Dir das?
Zur Verdeutlichung:
Ich will - ohne es jedesmal neu eingeben zu müssen - die Zeichen "BO:" an den
Anfang eines Absatzes stellen wie folgt:
BO: Beilage Nr. 1
BO: Beilage Nr. 2
Den Text ("Beilage Nr. 1, 2...) schreibe ich jedesmal neu. Bei Lotus Wordpro konnte ich es
Kannst Du bitte nächstes Mal Deine OOo-Version im Betreff setzen? Danke!
--
greetings
peter
---
- anything is a matter of opinion -
-
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Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo, wie Peter schon schrieb: In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: Beilage Nr.)'davor' eintragen. Und zwar nicht irgendeine Nummerierungsart, sondern "keine" auswählen - dann bekommst Du nur den Text davor, ohne Nummer. Klappt jedenfalls bei mir (Version 1.1.4) Schöne Grüße Barbara -- http://home.snafu.de/jargus/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo, Am Montag, 2. Januar 2006 17:58 schrieb peter schulze: > Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier > Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der > Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann. > > In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im > Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen > und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: > Beilage Nr.)'davor' eintragen. Ich habe es gerade mit 1.1.2 und 2.0.1 ausprobiert. In 1.1.2 funktioniert es so wie von Peter beschrieben, in 2.0.1 im Prinzip auch - jedenfalls zeigt die Vorschau im Nummerierungsfenster das an. Aber: Im Dokument bleibt nur ein Stück Platz - nichts zu sehen von "BO:". Wieder ein Bug in 2.0.1? Ich habe heute schon Stunden damit zugebracht, die Fehler in der Schriftenintegration von 2.0.1 (unter Linux SuSE 9.1; unter 10.0 ebenso) einigermaßen auszubügeln und ärgere mich doch mehr und mehr darüber, dass nicht (noch) länger gewartet wurde, um die 2er-Version zu veröffentlichen. Gruß Ludger - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Jörg, Erich und Robert, kurz zu meiner Situation. Seit ca. 3 Monaten arbeite ich mich nun in den OOo Writer ein. Andere Textsysteme kenne ich ebenfalls. Meine Tendenz ist nicht, die Funktion xyz des Textsystems "Meyer" im Writer nachzubilden oder unbedingt wieder aufzufinden. Ich möchte den hier vorhanden Funktionen meine Arbeiten verrichten. Aber nun konkret, an zwei verschiedenen Anwendungen möchte ich die gesuchte Funktionalität beschreiben. Beispiel 1. Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich lediglich die Seitenzahlen. Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und folgenden Kapiteln hervorrufen. Außer natürlich Veränderung der Seitenzahlen, evtl. Update eines Inhaltsverzeichnisses. Die Gründe dieser späteren Veränderung sind vielgestaltig. Weitere Entwicklungen in Projekten, Themen, die vorher nicht bearbeitet werden konnten aber strukturell an diese Stelle gehören usw. Die einfachste Möglichkeit, die andere Systeme hier bieten, ist die Einfügung neuer Seiten an dieser Schnittstelle. Natürlich kann ich mir auch andere Mechanismen vorstellen. Was nicht hinhaut, ist jedes Kapitel als ein eigenes Dokument zu verfassen und dann bei Bedarf zusammenzufügen. Auch da geht schief, da der Verwaltungsaufwand für solche Techniken zu hoch wird und vor allen Dingen sicherlich bei der Zusammenführung das eine oder andere Kapitel dann "vergessen" wird. Zur Zeit habe ich ca. 20 solcher Dokumente in meiner Obhut. Das älteste, Ersterfassung 1990. Beispiel 2. Hier handelt es sich um einen Gemeindebrief. Alle zwei Monate, DIN A5 Broschüren-Ausgabe, ca. 20 bis 30 Seiten Umfang. Bei der Gestaltung dieses Teils steht natürlich die Frage des Wiedererkennungswertes sehr hoch. Zur Struktur: die Seiten 1- 3 und evtl. auch 4 beihalten Kurzinformationen über das was in der letzten Zeit geschehen oder was zu erwarten ist. Die Seiten 4 oder evtl. 5 bis zur Heftmitte freie Artikel von interessierten Gemeindegliedern. Die nächsten 6 Seiten ab Heftmitte, Informationen zu Gruppenveranstaltungen etc. Dieser Block ist immer wiederkehrend, hier ändern sich Tagesdaten, Kontaktpersonen etc.Inhalt und Layout bleiben also bestehen. Die nächsten Seiten bis zu den drei letzten Seiten sind wieder frei für Beiträge von außen. Die letzten drei Seiten wieder fest strukturiert, Werbung, Impressum und die wichtigsten Kontaktadressen. Die beiden "freien Textblöcke" bestimmen also den Gesamtumfang dieses Briefes. Eine Umstrukturierung, fester Block aus der Mitte heraus und nach vorne oder hinten ändert nichts an der Tatsache, daß irgendwo Texte einzufügen sind und bestehende Texte in ihrer Struktur und ihrem Layout nicht verändert werden dürfen und bei der Einfügung der variablen Texte sich nicht verändern dürfen. Dies Arbeiten geschehen natürlich immer unter einem hohen Zeitdruck, denn außer des Druckes dieses Briefes werden alle anderen Arbeiten von Ehrenamtlichen - die nicht unbedingt Computerfreaks sind - erledigt. Ich hoffe, meine Schilderungen haben weiter geholfen und Euch nicht gelangweilt. Alles Gute, Norbert Strunck i- Original Message - From: "Jörg Schmidt" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 3:33 PM Subject: Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite > Hallo, > > Norbert Strunck schrieb: > > ich möchte in einem bestehenden, mehrseitigen Dokument an > > einer beliebigen Stelle neue Seiten einfügen. Das > > Seitenlayout, einschließlich des Textes auf den Seiten nach > > der/den neuen Seiten soll sich dabei nicht ändern. > > Ja, ich fürchte ich verstehe das Problem nicht. > > Der Text in einem Textdokument ist normalerweise Fließtext und Seiten > "entstehen" indem Du weiteren Text hinzufügst automatisch. > Was ist sonst gemeint? > > > Einfügen manueller Seitenumbruch löst das Problem nicht. > > Naja, das kann je nach Deiner Anforderung gut sein, weil jeder manuelle > Seitenumbruch quasi einen neuen Verankerungspunkt für den Fließtext > schafft. > > > Die Folgeseite beginnt zumeist mit einem an der Seite > > verankerten Rahmen, darunter mit einem Bereich, der wiederum > > beinhaltet 2 Spalten nebeneinander. > > Wenn Du was an einer Seite verankerst durchbrichst Du bewußt das > Fließtextkonzept von OOo (was ja u.U. gewünscht sein kann), alles was Du > danach tust müßte das jedoch berücksichtigen - ist jetzt eine ganz > allgemeine Anmerkung aber: > > Ja, tut mir leid aber mir ist konkret noch unklar was Du erreichen > möchtest. > Bitte beschreibe das Problem genauer. > > > > Gru
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neue n Seite
Hallo Jörg und Robert, ich teile die Ansicht nicht, daß ein Schreibprogramm wie Writer mit solch einfachen Anforderungen wie das Hinzufügen eines Seitenumbruchs nicht souverän umgehen können muss. Wenn es nicht damit umgehen kann, so gehört das aus meiner Sicht verbessert. :-) Hier zu empfehlen auf ein DTP-Programm aus- zuweichen grenzt für meine Begriffe an Hohn. Wie tief kann die Benutzerfreundlichkeit noch sinken? Auf der einen Seite ist das Programm riesengroß und beherrscht - wer weiß wieviele - Funktionen und auf der anderen Seite klappen wichtige Basics nicht. Es wäre aus meiner Sicht ein tolles Programm, wenn die Basics einfach gingen und zuverlässig. Gruss Matthias Jörg Schmidt schrieb: Hallo, Robert Grosskopf schrieb: möglich macht. Aber vielleicht sind wir da schon zu sehr bei Layoutprogrammen? Du beschreibst die Situation (in Deinen anderen Ausführungen) völlig zutreffend und deshalb, ja - wir sind hier schon zu sehr bei einem Layoutprogramm. Das ist das Problem. Writer ist fließtextorientiert, Writer ist einfach kein layoutorientiertes Programm. Alles was Du tust um mit Writer ein layoutorientiertes Arbeiten zu betreiben, verstößt eigentlich gegen das Konzept von Writer. Klar, Einiges ist möglich, nur von der Natur her ist Writer nicht das richtige Programm. Die Situation ist ähnlich als wenn Du mit Impress oder Calc einen Brief schreibst, das geht, aber trotzdem sind Impress und Calc dafür eigentlich nicht da (zugestanden niemand will Dir Vorschriften machen womit Du Deine Briefe schreibst). Also ist es ganz einfach so das wenn Du layoutorientiert arbeiten willst, das Du dann ein entsprechendes anderes Programm verwenden solltest. Falls es jetzt noch konkrete Probleme gibt, frage ruhig nach, nur Du selbst hast alles ganz richtig beschrieben so das mir scheint Dir ist alles klar und Du warst nur unsicher ob es so ist wie Du vermutetest - das habe ich Dir jetzt bestätigt. Gruß Jörg -- Dr. Matthias Weisser Lackenschusterweg 2 82024 Taufkirchen Tel. 089/6126977 http://www.mweisser.50g.com http://www.gesundohnepillen.de
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo Ludger, Barbara und Peter, Danke für Eure Mühe. Ich habe in der Tat 2.0.1 - Genauso wie Ludger es schreibt, habe ich es auch erlebt. Da komme ich also nicht weiter. Schade. Danke dennoch! Gruss, Marcus Marcus Wiegand [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: "Ludger Damantis" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 6:16 PM Subject: Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang Hallo, Am Montag, 2. Januar 2006 17:58 schrieb peter schulze: Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann. In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: Beilage Nr.)'davor' eintragen. Ich habe es gerade mit 1.1.2 und 2.0.1 ausprobiert. In 1.1.2 funktioniert es so wie von Peter beschrieben, in 2.0.1 im Prinzip auch - jedenfalls zeigt die Vorschau im Nummerierungsfenster das an. Aber: Im Dokument bleibt nur ein Stück Platz - nichts zu sehen von "BO:". Wieder ein Bug in 2.0.1? Ich habe heute schon Stunden damit zugebracht, die Fehler in der Schriftenintegration von 2.0.1 (unter Linux SuSE 9.1; unter 10.0 ebenso) einigermaßen auszubügeln und ärgere mich doch mehr und mehr darüber, dass nicht (noch) länger gewartet wurde, um die 2er-Version zu veröffentlichen. Gruß Ludger - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einf�gen einer neuen Seite
Hallo Ihr Lieben, habe wohl eine recht kräftige Diskussion vom "Zaune" gebrochen. In der vorherigen Mail habe ich versucht an zwei konkreten Beispielen zu beschreiben was Sache ist. Ich bin hier schon der Meinung, es handelt sich hier nicht um eine groÃe Layout Funktion, sondern um ein Problem, das tagtäglich bei lebenden Dokumenten auftritt. Das Microsoftsystem beherrscht diesen Fall z.B. seit dem ersten Release und andere Systeme ebenfalls. Für mich ist dieses ein "Killerproblem". tschüà Norbert.Strunck - Original Message - From: "Dr. Matthias Weisser" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 6:19 PM Subject: Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite > Hallo Jörg und Robert, > > ich teile die Ansicht nicht, daà ein Schreibprogramm > wie Writer mit solch einfachen Anforderungen > wie das Hinzufügen eines Seitenumbruchs nicht > souverän umgehen können muss. > > Wenn es nicht damit umgehen kann, so gehört das > aus meiner Sicht verbessert. :-) > > Hier zu empfehlen auf ein DTP-Programm aus- > zuweichen grenzt für meine Begriffe an Hohn. > > Wie tief kann die Benutzerfreundlichkeit noch sinken? > > Auf der einen Seite ist das Programm riesengroà > und beherrscht - wer weià wieviele - Funktionen und > auf der anderen Seite klappen wichtige Basics nicht. > > Es wäre aus meiner Sicht ein tolles Programm, > wenn die Basics einfach gingen und zuverlässig. > > Gruss > Matthias > > > Jörg Schmidt schrieb: > > >Hallo, > > > >Robert Grosskopf schrieb: > > > > > >>möglich macht. Aber vielleicht sind wir da schon zu sehr bei > >>Layoutprogrammen? > >> > >> > > > >Du beschreibst die Situation (in Deinen anderen Ausführungen) völlig > >zutreffend und deshalb, ja - wir sind hier schon zu sehr bei einem > >Layoutprogramm. Das ist das Problem. > >Writer ist flieÃtextorientiert, Writer ist einfach kein > >layoutorientiertes Programm. Alles was Du tust um mit Writer ein > >layoutorientiertes Arbeiten zu betreiben, verstöÃt eigentlich gegen das > >Konzept von Writer. Klar, Einiges ist möglich, nur von der Natur her ist > >Writer nicht das richtige Programm. Die Situation ist ähnlich als wenn > >Du mit Impress oder Calc einen Brief schreibst, das geht, aber trotzdem > >sind Impress und Calc dafür eigentlich nicht da (zugestanden niemand > >will Dir Vorschriften machen womit Du Deine Briefe schreibst). > > > >Also ist es ganz einfach so das wenn Du layoutorientiert arbeiten > >willst, das Du dann ein entsprechendes anderes Programm verwenden > >solltest. > > > > > >Falls es jetzt noch konkrete Probleme gibt, frage ruhig nach, nur Du > >selbst hast alles ganz richtig beschrieben so das mir scheint Dir ist > >alles klar und Du warst nur unsicher ob es so ist wie Du vermutetest - > >das habe ich Dir jetzt bestätigt. > > > > > > > >Gruà > >Jörg > > > -- > Dr. Matthias Weisser > Lackenschusterweg 2 > 82024 Taufkirchen > Tel. 089/6126977 > http://www.mweisser.50g.com > http://www.gesundohnepillen.de > > - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Norbert, Am Mon, 2 Jan 2006 18:17:15 +0100, schrieb Norbert Strunck: > Hallo Jörg, Erich und Robert, ^ nur Eric. Es reicht wenn ich meinen eigenen Namen ab und an verunstalte und mit Erich unterschreibe ;-) > kurz zu meiner Situation. Seit ca. 3 Monaten arbeite ich mich nun in den OOo > Writer ein. Andere Textsysteme kenne ich ebenfalls. Meine Tendenz ist nicht, > die Funktion xyz des Textsystems "Meyer" im Writer nachzubilden oder > unbedingt wieder aufzufinden. Ich möchte den hier vorhanden Funktionen meine > Arbeiten verrichten. > > Aber nun konkret, an zwei verschiedenen Anwendungen möchte ich die gesuchte > Funktionalität beschreiben. > > Beispiel 1. > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument > zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die > Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht > verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich > lediglich die Seitenzahlen. Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit > keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und > folgenden Kapiteln hervorrufen. Außer natürlich Veränderung der > Seitenzahlen, evtl. Update eines Inhaltsverzeichnisses. > > Die Gründe dieser späteren Veränderung sind vielgestaltig. Weitere > Entwicklungen in Projekten, Themen, die vorher nicht bearbeitet werden > konnten aber strukturell an diese Stelle gehören usw. > > Die einfachste Möglichkeit, die andere Systeme hier bieten, ist die > Einfügung neuer Seiten an dieser Schnittstelle. Natürlich kann ich mir auch > andere Mechanismen vorstellen. Was nicht hinhaut, ist jedes Kapitel als ein > eigenes Dokument zu verfassen und dann bei Bedarf zusammenzufügen. Auch da > geht schief, da der Verwaltungsaufwand für solche Techniken zu hoch wird und > vor allen Dingen sicherlich bei der Zusammenführung das eine oder andere > Kapitel dann "vergessen" wird. > > Zur Zeit habe ich ca. 20 solcher Dokumente in meiner Obhut. Das älteste, > Ersterfassung 1990. Das geht so wie ich beschrieben habe. Einfach eine neue Seitenvorlage erstellen. So schwer kann das nicht sein, wenn man beim automatischen Seitenumbruch dann einfach noch eine Folgevorlage mit angibt. Oder versteh ich da was falsch. Aufgabe 2 entspricht schon eher einem DTP Programm. Empfehlung hier. Texte in OOo schreiben und dann in Scribus (Freeware und GPL) setzen. Scribus hat native Importfilter für OpenOffice.org Dateiformate! Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Signieren von Dokumenten
Am Montag, den 02.01.2006, 10:49 +0100 schrieb Schawo, Andreas: > Die Signatur is Ok wie ihr seht, da diese eMail von Outlook signiert > wurde. Mein Mailprogramm (Evolution) sagt mir dazu: "Fehler beim Verifizieren der Signatur Dekodiervorgang gescheitert" Also scheint doch etwas mit der Signatur nicht zu stimmen. Bye, TheCurse
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Norbert, Beispiel 1. Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. [...] Die einfachste Möglichkeit, die andere Systeme hier bieten, ist die Einfügung neuer Seiten an dieser Schnittstelle. Aber was funktioniert denn nun bei OOo nicht? Ich arbeite ständig an langen Dokumenten, bei denen ich vorn, hinten oder in der Mitte immer wieder was Neues einfüge. Wenn sich die Textstruktur oft verändert, arbeite ich mit Globaldokumenten, aber sonst fuhrwerke ich einfach im Text herum und komme damit bestens klar. Also: Bitte konkreter beschreiben, was Du erreichen willst, dann kommen sicher auch konkrete Tips. Beste Grüße Barbara -- http://home.snafu.de/jargus/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo, Dr. Matthias Weisser schrieb: > ich teile die Ansicht nicht, daß ein Schreibprogramm > wie Writer mit solch einfachen Anforderungen > wie das Hinzufügen eines Seitenumbruchs nicht > souverän umgehen können muss. Es geht hier *nicht* um eine (oder meine) Ansicht, es geht um die Beschreibung der realen Gegebenheiten. Umd es geht nicht um ein "Schreibprogramm", denn was ist das eigentlich - Writer ist eine Textverarbeitung und das meint in der Auslegung des Begriffes Textverarbeitung wie er im IT-Bereich üblicherweise ausgelegt wird eine *fließtextorientiertes* Programm zum Erstellen/Bearbeiten von Texten. > Hier zu empfehlen auf ein DTP-Programm aus- > zuweichen grenzt für meine Begriffe an Hohn. Ganz und garnicht. Ich versuche hier zu helfen und verhöhne niemanden. Ich empfehle einfach das zur Aufgabe passende Werkzeug. > Wie tief kann die Benutzerfreundlichkeit noch sinken? Ich verstehe diese abwertenden Kommentare wirklich nicht, ich habe die Situation dargelegt wie sie sachlich ist. Eine fließtextorientierte Textverarbeitung hat bestimmte Eigenschaften die ihrem "Arbeitsprinzip" entspringen, ein DTP-Programm hat andere Eigenschaften die seinem "Arbeitsprinzip" entspringen. Beide Arbeitsprinzipien sind von Grundsatz her *nicht* in einem Programm zu vereinigen, obwohl sich beide mit der Bearbeitung von Texten befassen. Im Vergleich gibt es den Otto-Motor und es gibt Elektromotoren und Beide dienen dazu etwas anzutreiben, beide haben Vor- und Nachteile, aber beide haben ganz unterschiedliche "Arbeitsprinzipien" und sowenig wie ich die Vorteile von Otto- und Elektromotor in *einem* Motor vereinigen kann so wenig kann ich die Prinzipien von DTP und Fließtexttextverarbeitung in einem Programm vereinigen. Oh, ja - natürlich, ich kann in ein Auto einen Otto- und einen Elektromotor gleichzeitig einbauen, nur beide Motoren sind sauber getrennt obwohl sie einer Aufgabe (dem Antriebs des Autos) dienen. In dieser Art und weise könnte ich auch FließtextTextverarbeitung und DTP-Programm in ein Programm einbauen und die innere Arbeitsweise vor dem Nutzer verstecken, nämlich die Tatsache das da immer noch zwei Programme im Hintergrund werkeln. Der sachliche Grund das nicht zu tun ist das Universalwerkzeuge i.A. schlechter sind als die Verwendung verschiedener spezialisierter Werkzeuge je nach Einsatzzweck. Und so wir über Programme reden, reden wir über eine Aufblähung des Codes mit allen Nachteilen. Schon heute gibt es Probleme die Fehler in OOo zu beseitigen das dargestellte Szenario würde das verschärfen. > Es wäre aus meiner Sicht ein tolles Programm, > wenn die Basics einfach gingen und zuverlässig. Sind wir sofort einig, nur an der *spezifischen* Stelle über die wir hier gerade reden geht es ebend nicht um Basics (i.S. geringfügigen 'Bedienproblemen' o.ä.) sondern um zwei elementar unterschiedliche Prinzipien der Bearbeitung von Texten. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo, Norbert Strunck schrieb: > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten > stark. Nach den > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- > und Kopfzeilen, > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. Es kommt mir garnicht an Deine Arbeitsweise zu kritisieren, nur "nach den Regeln der Kunst" würde bedeuten (für Writer) alles ist Fließtext oder an diesem verankert und ebend nicht an der Seite. Du kannst an der Seite verankern, aber durchbrichst damit das Fließtextprinzip und dadurch entsteht der weitere trouble. > Die Gründe dieser späteren Veränderung sind vielgestaltig. Weitere > Entwicklungen in Projekten, Themen, die vorher nicht bearbeitet werden > konnten aber strukturell an diese Stelle gehören usw. Ich verstehe die Gründe und es gäbe keine Probleme wenn im Dokument nur Fließtext und an ihm verankerte Objekte wären. > zusammenzufügen. Auch da > geht schief, da der Verwaltungsaufwand für solche Techniken > zu hoch wird und > vor allen Dingen sicherlich bei der Zusammenführung das eine > oder andere > Kapitel dann "vergessen" wird. Für OOo wäre hier das "Combine-Files"-Makro eine echte Erleichterung, schon mal probiert? > Beispiel 2. So wie Du das Beispiel beschreibst, sehe ich keine Probleme, aber ich kann mich irren. Wäre es möglich das Du mir ein solches Dokument einmal per PM zusendest, damit ich mir selbst ein Bild über die 'Gegebenheiten' machen könnte? Vielleicht läßt sich eine für Deine Bedürfnisse gute Lösung (mit OOo) finden. Denn eine Lösung dürfte ja das Ziel sein. (Bitte, bitte ich habe hier nur ein Modem, sende keine megabyte großen Dokumente.) *Ich verstehe sehr gut Dein Anliegen* und meine Darstellungen (in der anderen mail) sollen nicht dazu dienen hier Front gegen die Bedürfnisse der Nutzer zu machen, sondern nur verdeutlichen das die Probleme ebend grundsätzlicher Natur sind und nicht darin liegen das OOo zu schlecht oder die Programmier zu faul sind. Ich kann auch nicht ausschließen das es einmal etwas prinzipiell Besseres geben kann, nur im Moment besteht sachlicherseits die 'Trennung' in DTP und Fließtextorientierung und alle Maßnahmen das zusammenzuführen wäre nur Kompromisse die praktisch große Nachteile bringen. > Ich hoffe, meine Schilderungen haben weiter geholfen und Euch nicht > gelangweilt. Gelangweilt auf keinen Fall. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
peter schulze schrieb: > Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier > Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der > Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann. > > In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im > Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen > und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: > Beilage Nr.)'davor' eintragen. Interessant. Dann kann 1.1 und 2.0.1 in diesem Punkt mehr als 2.0. Bei 2.0 existiert bei der Nummerierungsart "Bullet" keine Option "Davor". Diese existiert vielmehr nur, bei Nummerierungsarten, die Ordnungszahlen oder Buchstaben einfügen. Das Einfügen solcher Zahlen ist jedoch vom Ursprungspostern nicht erwünscht, wenn ich ihn richtig verstehe. Andreas -- Hinweise zur Mailingliste: http://ooowiki.de/MailingListe Wiki zu OpenOffice.org: http://ooowiki.de/ Anworten auf häufige Fragen: http://de.openoffice.org/doc/faq/ Tippsammlung zum Writer: http://borumat.de/openoffice-writer-tipps - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Tabelle sortieren
Hallo Peter, Tschuldigung. Ich habe OOo 2.0. Das nächste Mal schreibe ich das in den Betreff. Unter Tabelle sortieren gibt es keinen Reiter "Optionen". Aber ich bin mit dem Markieren klargekommen. MfG Serge - Original Message - From: "peter schulze" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Saturday, December 31, 2005 1:31 AM Subject: Re: [de-users] Tabelle sortieren Hallo Serge, peter schulze schrieb: Hallo Serge, Serge Kirschbaum schrieb: Hingegen habe ich "Daten sortieren" nirgends gefunden. Das ist im Menü Sortieren ... Na ja, ich hatte mich auf Version 1.x bezogen. Weil: Im Betreff Deiner Mail oder sonst nirgends ist die Angabe *Deiner* Version zu finden. Gib bitte nächstes Mal Deine Version an, damit du keine falsche Antwort bekommst, wie jetzt. Ich habe erst hinterher das Missverständnis bemerkt. Menü gibt es in 1.x. In Version 2.x ist es Menü Auch habe ich in meinen Optionen keinen Passus gefunden, allwo ich die erste Zeile als Titelnahme bezeichnen kann. Das findest Du ebenfalls im Menü Sortieren .. und hier im Register 'Optionen' heißt es "Bereich enthält Spaltenbeschriftungen". Da Du vermutlich 2.x hast, müsste es bei Dir in 'Sortieren' irgendwo auch den Reiter 'Optionen' geben. -- greetings peter --- - anything is a matter of opinion - - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Jörg Schmidt schrieb: > Writer ist fließtextorientiert, Writer ist einfach kein > layoutorientiertes Programm. Ich kannte bisher die Unterscheidung "fließtextorientiert" versus "anordnungsorientiert" nicht. Bisher nahm ich an, dass Inhalten, entsprechend ihrer Bedeutung und Rolle innerhalb des gesamten Dokumentes, Formatvorlagen zugewiesen werden und danach der Nutzer für jede Formatvorlage festlegt, auf welche Weise die Inhalte angeordnet werden. In welche Kategorie fällt eigentlich HTML plus CSS? "Fließtextorientiert" oder "anordnungsorientiert"? Andreas -- Hinweise zur Mailingliste: http://ooowiki.de/MailingListe Wiki zu OpenOffice.org: http://ooowiki.de/ Anworten auf häufige Fragen: http://de.openoffice.org/doc/faq/ Tippsammlung zum Writer: http://borumat.de/openoffice-writer-tipps - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Jörg, wie gesagt, ich versuche mich seit 3 Monaten in das gesamte OO-Paket einzuarbeiten. Aufgrund dessen sind mir viele Funktionen bis dato nur sehr oberflächlich klar. Meine Frage zu 1. was sind "Combine files" Makros? Gibt es hier irgendwo wirklich saubere Beschreibungen? Meine augenblicklichen Erfahrungen mit dem OOo eigenen Hilfesystem sind da etwas durchwachsen. Ich kämpfe zur Zeit auf der anderen Seite in Sachen Rechtschreibung bei multilingualen Dokumenten und dort ist vieles in der Hilfe nicht eindeutig. Aber das nur nebenbei. Zu dem Beispiel 2 kann ich Dir einen Vorlagenentwurf schicken: Der enthält allerdings nur die immerwiederkehrenden Texte. Ein fertiges Dokument ist bis zu 10Mb groß und das macht sicherlich keinen Sinn. Ich nehme an, dass ich Dir dieses Teil an Deine Privatadresse schicken soll. Ist das richtig? Falls Du interessiert bist, bestätige es kurz. Viel Spaß Norbert - Original Message - From: "Jörg Schmidt" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 7:35 PM Subject: Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite > Hallo, > > Norbert Strunck schrieb: > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten > > stark. Nach den > > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- > > und Kopfzeilen, > > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > Es kommt mir garnicht an Deine Arbeitsweise zu kritisieren, nur "nach > den Regeln der Kunst" würde bedeuten (für Writer) alles ist Fließtext > oder an diesem verankert und ebend nicht an der Seite. > Du kannst an der Seite verankern, aber durchbrichst damit das > Fließtextprinzip und dadurch entsteht der weitere trouble. > > > Die Gründe dieser späteren Veränderung sind vielgestaltig. Weitere > > Entwicklungen in Projekten, Themen, die vorher nicht bearbeitet werden > > konnten aber strukturell an diese Stelle gehören usw. > > Ich verstehe die Gründe und es gäbe keine Probleme wenn im Dokument nur > Fließtext und an ihm verankerte Objekte wären. > > > zusammenzufügen. Auch da > > geht schief, da der Verwaltungsaufwand für solche Techniken > > zu hoch wird und > > vor allen Dingen sicherlich bei der Zusammenführung das eine > > oder andere > > Kapitel dann "vergessen" wird. > > Für OOo wäre hier das "Combine-Files"-Makro eine echte Erleichterung, > schon mal probiert? > > > Beispiel 2. > > So wie Du das Beispiel beschreibst, sehe ich keine Probleme, aber ich > kann mich irren. > > Wäre es möglich das Du mir ein solches Dokument einmal per PM zusendest, > damit ich mir selbst ein Bild über die 'Gegebenheiten' machen könnte? > Vielleicht läßt sich eine für Deine Bedürfnisse gute Lösung (mit OOo) > finden. Denn eine Lösung dürfte ja das Ziel sein. > (Bitte, bitte ich habe hier nur ein Modem, sende keine megabyte großen > Dokumente.) > > *Ich verstehe sehr gut Dein Anliegen* und meine Darstellungen (in der > anderen mail) sollen nicht dazu dienen hier Front gegen die Bedürfnisse > der Nutzer zu machen, sondern nur verdeutlichen das die Probleme ebend > grundsätzlicher Natur sind und nicht darin liegen das OOo zu schlecht > oder die Programmier zu faul sind. Ich kann auch nicht ausschließen das > es einmal etwas prinzipiell Besseres geben kann, nur im Moment besteht > sachlicherseits die 'Trennung' in DTP und Fließtextorientierung und alle > Maßnahmen das zusammenzuführen wäre nur Kompromisse die praktisch große > Nachteile bringen. > > > Ich hoffe, meine Schilderungen haben weiter geholfen und Euch nicht > > gelangweilt. > > Gelangweilt auf keinen Fall. > > > > Gruß > Jörg > > - > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Calc: Auto-Füllgriff bei ganzen Zeilen oder Spalten
Hallo alle!
Kurz: Wenn man in Calc eine ganze Spalte oder eine ganze Zeile
markiert hat, befindet sich der Auto-Füllgriff IMHO an einer sehr
ungünstigen Stelle.
Lang:
Mit "Auto-Füllgriff" ist das kleine schwarze Kästchen gemeint, das
sich am rechten unteren Ende eines ausgewählten Zellbereiches
befindet und dazu dient, die Zellinhalte durch Ziehen mit der Maus
in benachbarte Zellen auszufüllen ("Automatisch füllen"). Die
Vokabel "Auto-Füllgriff" stammt aus der OOo-Hilfe und scheint der
offizielle Begriff dafür zu sein.
Wenn man eine ganze Zeile oder eine ganze Spalte markiert, indem man
den Zeilenkopf bzw. den Spaltenkopf anklickt, dann befindet sich der
"Auto-Füllgriff" am entferntesten Ende der Markierung, also bei
Zeile 65536 bzw. bei Spalte IV. Das mag zwar logisch konsequent
sein, ist aber aus praktischer Sicht ziemlich nutzlos, weil es viel
zu umständlich ist, bis an das Ende der markierten Spalte bzw. Zeile
zu navigieren, um das "Automatisch füllen" auszuführen.
Beim Mitbewerber ist dies wesentlich praktischer gelöst, indem im
Falle von ganzen markierten Spalten bzw. Zeilen der Auto-Füllgriff
in der ersten Zeile bzw. Spalte des markierten Bereichs erscheint.
Wie beurteilt Ihr das? Sollte man / wer könnte den OOo-Entwicklern
einen entsprechenden Hinweis geben?
Viele Grüße
Stefan
-
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Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Andreas, In welche Kategorie fällt eigentlich HTML plus CSS? "Fließtextorientiert" oder "anordnungsorientiert"? Fließtext :-) Ich erkläre die beiden Begriffe meistens so: Fließtext ich schreibe drauf los und Layoute später Briefe etc. (so arbeitet man auch bei HTML mit CSS - das Layout sollte gedanklich schon fertig sein aber Blöcke und Bereiche kommen erst mit dem Text) Anordnungsorientiert ich überlege mir das Layut und setze dann den Text ein - ähnlich einer Zeitung wo man gesagt bekommt ich habe 20 Zeile na xx zeichen zur Verfügung, unter Layout verstehe ich aber nicht Kopf und Fußzeilen sondern Textblöcke die mit Objekten angeordnet sind siehe Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Flie%C3%9Ftext ff. Grüße Jens - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: Anforderungskatalog writer
Eric Hoch schrieb: > Du kannst ja dank Editoren und Erweiterungen auch TeX schon fast wie > eine Textverarbeitung a la Word und Writer bedienen, trotzdem > würdest Du TeX nie als Textverarbeitung sondern als Satzsystem > bezeichnen. Hier noch eine Bezeichnung der Entwickler von LyX: | LyX ist ein einfaches Textverarbeitungsprogramm auf Basis von LaTeX. | Nach Angaben der Entwickler ist LyX allerdings vielmehr eine | Dokumentverarbeitung als eine Textverarbeitung im eigentlichen | Sinne, da nach dem WYSIWYM-Prinzip die Struktur eines Textdokuments | bearbeitet wird und nicht das tatsächliche Erscheinungsbild selbst. [Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lyx] Andreas -- Hinweise zur Mailingliste: http://ooowiki.de/MailingListe Wiki zu OpenOffice.org: http://ooowiki.de/ Anworten auf häufige Fragen: http://de.openoffice.org/doc/faq/ Tippsammlung zum Writer: http://borumat.de/openoffice-writer-tipps - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Andreas, Am Mon, 2 Jan 2006 19:45:51 +0100, schrieb Andreas Borutta: > Jörg Schmidt schrieb: > >> Writer ist fließtextorientiert, Writer ist einfach kein >> layoutorientiertes Programm. > > Ich kannte bisher die Unterscheidung "fließtextorientiert" versus > "anordnungsorientiert" nicht. > > Bisher nahm ich an, dass Inhalten, entsprechend ihrer Bedeutung und > Rolle innerhalb des gesamten Dokumentes, Formatvorlagen zugewiesen > werden und danach der Nutzer für jede Formatvorlage festlegt, auf > welche Weise die Inhalte angeordnet werden. > > In welche Kategorie fällt eigentlich HTML plus CSS? > "Fließtextorientiert" oder "anordnungsorientiert"? Weder in die eine noch die andere Kategorie. HTML und CSS sind "Beschreibungssprachen" bzw. Auszeichnungssprachen (siehe Wikipedia). Sie beschreiben wie ein drittes Programm die Informationen darzustellen hat. Das ist weder Fließtext noch richtig Layout, kommt aber dem Layouten am nähesten. Der treffendere, aber nicht wirklich korrekte, Vergleich wäre der mit TeX, das nach Wikipedia.de "ein von Donald E. Knuth entwickeltes Textsatzsystem mit eingebauter Makrosprache (die ebenfalls als TeX bezeichnet wird). Das 'X' ist eigentlich der griechische Buchstabe χ (Chi). Deshalb soll die Aussprache des Namens laut Knuth auch [tɛx] sein. Τεχνή ist griechisch und bedeutet auf Deutsch Kunst. Da dies im deutschsprachigen Raum eher schwierig auszusprechen ist, hat sich hier auch die Form [tɛç] eingebürgert, die sich an der Aussprache griechischer Lehnwörter orientiert" Du schreibst einen Text und in dem Text gibst du die Formatierungs- und Darstellungsanweisungen gleich mit, dann wird ein drittes Programm gestartet, dass dir entweder den Text korregt formatiert und layoutet anzeigt oder im Falle von TeX noch ausdrucken kann, setzen kann, als PDF speichern und vieles vieles mehr. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin!
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Am Montag, 2. Januar 2006 18:17 schrieb Norbert Strunck: > > Beispiel 1. > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument > zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die > Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht > verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich > lediglich die Seitenzahlen. Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit > keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und > folgenden Kapiteln hervorrufen. Außer natürlich Veränderung der > Seitenzahlen, evtl. Update eines Inhaltsverzeichnisses. Das Layout kannst du ohne weiteres beibehalten - wenn du eben nicht die Rahmen mit der Seite verknüpfst. Du musst als Verknüpfungspunkt den 1. Absatz der Seite nehmen, der dort nach einem manuellen Umbruch erschienen ist. Dann gibst Du bei Umlauf "Durchlauf" und "1. Absatz" an. In meiner Beschreibung meinte ich nur, dass es mit dem Verknüpfen an der Seite eben unterschiedliche Ansätze gibt und dies eben dazu führt, dass nach einem "Aufschneiden" des Dokumentes nicht, wie von vielen erwartet, die Rahmen auf den Blättern kleben, sondern eben an der Seitenzahl. Wir haben an unserer Schule die letzte Abschlusszeitung der Klassen 10 auf diese Weise gefertigt - und dabei nach den beschriebenen Misserfolgen mit der Seitenbindung ganz schnell den Rückzieher in der oben beschriebenen Form gemacht. Dann klappte alles prima. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Robert, werde Deinen Vorschlag aufnehmen und durchtesten ob das klappt und berichten ob die Probleme damit ausgestanden sind. Tschüß Norbert - Original Message - From: "Robert Grosskopf" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 8:29 PM Subject: Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite > Am Montag, 2. Januar 2006 18:17 schrieb Norbert Strunck: > > > > Beispiel 1. > > > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den > > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, > > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > > > Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument > > zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die > > Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht > > verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich > > lediglich die Seitenzahlen. Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit > > keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und > > folgenden Kapiteln hervorrufen. Außer natürlich Veränderung der > > Seitenzahlen, evtl. Update eines Inhaltsverzeichnisses. > > Das Layout kannst du ohne weiteres beibehalten - wenn du eben nicht die Rahmen > mit der Seite verknüpfst. Du musst als Verknüpfungspunkt den 1. Absatz der > Seite nehmen, der dort nach einem manuellen Umbruch erschienen ist. Dann > gibst Du bei Umlauf "Durchlauf" und "1. Absatz" an. > > In meiner Beschreibung meinte ich nur, dass es mit dem Verknüpfen an der Seite > eben unterschiedliche Ansätze gibt und dies eben dazu führt, dass nach einem > "Aufschneiden" des Dokumentes nicht, wie von vielen erwartet, die Rahmen auf > den Blättern kleben, sondern eben an der Seitenzahl. > > Wir haben an unserer Schule die letzte Abschlusszeitung der Klassen 10 auf > diese Weise gefertigt - und dabei nach den beschriebenen Misserfolgen mit der > Seitenbindung ganz schnell den Rückzieher in der oben beschriebenen Form > gemacht. Dann klappte alles prima. > > Gruß > > Robert > > - > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] MySQL-Datenbank unter OOo-2.0.1 und Win XP
Am Montag, 2. Januar 2006 17:57 schrieb J. Schwarz: > Hallo Liste, > > ich möchte mittels eines jdbc-Treibers > eine Verbindung zu einer bestehenden MySQL-Datenbank herstellen: > > Dazu habe ich gemäß OOo-Hilfe zunächst > via EXTRAS – OPTIONEN – OPENOFFICE.ORG – JAVA > den Klassenpafd des jdbc-Treiberarchivs (mm.mysql-2.0.4-bin.jar) > sowie die dazugehörigen Pfadinformationen eingefügt und OOo neu gestartet. > Bei mir läuft das Ganze unter Linux, aber folgendes hat ohne Probleme funktioniert: 1. Extras-Optionen usw. nachsehen - findet OpenOffice eine Java Runtime-Version? 2. In diesen Pfad gehen (bei mir /usr/lib/jvm/usw.) 3. In dem Ordner /ext lagen bereits *.jar-Dateien - dort habe ich den Mysql-Connector hinzugefügt (meiner heißt übrigens anders: mysql-connector-java-3.1.12-bin.jar). > Im 2. Schritt des Datenbank-Assistenten „JDBC-Verbindung einrichten“ > habe ich unter „Datenquellen-URL „mysql://localhost:3306/jsz_1“ eingetragen > (wobei jsz_1“ der Name meiner MySQL-DB ist) > und unter JDBC-Treiberklasse „mm.mysql-2.0.4-bin.jar“. Benutzername und Passwortabfrage angegeben? > Bei Betätigen des Schalters „Klasse testen“ > erhalte ich aber immer die Fehlermeldung: > „Test des JDBC-Treibers > Der JDBC-Treiber konnte nicht geladen werden.“ Vermutlich Fehler bei 3., wenn nicht schon früher. Kann es sein, dass nicht OpenOffice sondern die Java-Runtime-Version wissen muss, wo die Treiber stecken? > > Kann mir jemand mitteilen, wo mein Fehler liegt? Der Java-Treiber ist zumindest unter Linux für mich die bessere Wahl gewesen. Mit ODBC gab es immer irgendwelche Verständigungsprobleme, vor allem wenn es um Primärschlüssel ging. Gruß Robert - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Andreas, *, Andreas Borutta schrieb: > Bisher nahm ich an, dass Inhalten, entsprechend ihrer Bedeutung und > Rolle innerhalb des gesamten Dokumentes, Formatvorlagen zugewiesen > werden und danach der Nutzer für jede Formatvorlage festlegt, auf > welche Weise die Inhalte angeordnet werden. Formatvorlagen haben da ein gewisses 'Mitspracherecht', aber das wesentliche Grundprinzip der Unterscheidung ist ein Anderes: Fließtext fließt quasi, deshalb ist die Bezeichnung garnicht dumm, stelle Dir mal Folgendes vor: Stelle Deinen Monitor auf den Kopf das Text den du eingibst praktisch 'oben' ergänzt wird und nun stelle Dir Vor der Satzspiegel sei ein Wasserglas und der Text und die Objekte des Dokuments seien verschiedene Murmeln. Stelle das Wasserglas normal auf den Tisch und fülle die Murmeln in der Reihenfolge und Anordnung ein wie es Deinem Ziel entspricht. Und stelle Dir vor es ist eine Murmel die erste die Du ins Glas legst. Klebe diese erste am Boden fest und die zweite die Du reinlegst klebe (elastisch! i.S. frei bewegbar und doch verbunden) an der ersten fest, verfahre mit allen weiteren Murmeln in Reihenfolge so. Ist das geschehen denke Dir virtuell die Verbindung der ersten Murmel mit dem Boden des Glases existiere nicht mehr, alle anderen Verbindungen wären jedoch noch da. Drehe das Glas auf den Kopf und alle (verbundenen) Murmeln fallen raus. Das ist das Prinzip von Fließtext. Die erste am Boden verklebte Murmel entspricht entweder einem manuellen Seitenumbruch oder den Dokumentenanfang. Es kann also im dem Glas mehrere Einzelketten geben. Alle Einzelketten füllen jedoch das Glas ohne Hohlräume aus (das zwischen den Murmeln Hohlräume sind ist nur die Unzulänglichkeit meiner Modellvorstellung). Layoutorientiert heißt jedoch das Du _jede einzelne_ Murmel mit dem Glas verklebst, wobei Du mir nun sagen kannst auch eine einzelne Murmel sei eine (sehr kleine) Kette. Aber die zulässigen Verklebungen für Fließtext sind ebend _nur am Glasboden_ möglich und wenn Du jede einzelne verklebst mußt Du auch welche an die Wände des Glases kleben. Da Du aber jede einzelne verklebst können beliebig große Hohlräume zwischen dn Murmeln sein. Irgendwie das Prinzip verstanden? Dann sollte auch klar sein das ein Textdokument mit überwiegend Fließtext auch an der Seite verankerte Elemente haben kann, also eigentlich schon eine Mischung von Fließtext und Layoutorientierung ist. Und wieder ist mein Modell hier ganz passend, weil ich jetzt sagen kann: Der Teil des Dokuments der Fließtext ist will alle 'Hohlräume' füllen, der layoutorientierte Teil will das aber nicht. Es werden also gewissermaßen im layoutorientierten Teil als Hohlräume vorgesehene Stellen trotzdem mit Fließtext gefüllt, obwohl das nicht beabsichtigt ist. Den Fließtext das zu verbieten hieße ihm zum layoutorientierten Text zu machen. In der Praxis äußert sich nun dieser Kompromiss darin das Elemente anfangen unkontrolliert sich zu verschieben wenn Du etwas änderst. Dieser Effekt ist natürlich nicht immer gravierend weil ja das Programm möglichst versucht das zu vermeiden bloß wo es das nicht mehr schafft merkt man dann das die Vereinigung von Fließtext und Layoutorientierung in einem Dokument doch ein irgendwie etwas fauler Kompromiss ist dessen Auswirkungen man immer durch gewisse Tricks (im Code selbst oder durch den Programmnutzer) und manuelles Eingreifen 'zähmen' muß. Naja, so ganz grob. > In welche Kategorie fällt eigentlich HTML plus CSS? > "Fließtextorientiert" oder "anordnungsorientiert"? Das HTML keine Seiten kennt müßte man wohl annehmen das Browserfenster wäre sowas wie ein Satzspiegel, dann würde ich sagen das relativ positionierte Elemente eher als Fließtext anzusprechen wären und absolut positionierte Elemente als layoutorientiert. Gleiche würde für absolute/relative Größenangaben gelten. Beides ist sowohl in normalen HTML als auch mit CSS möglich. Bloß Fließtext/Layoutorientierung ist eigentlich IMHO für HTML keine so besonders passende Kategorisierung. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo, Norbert Strunck schrieb: > was sind "Combine files" Makros? Ja, ist mein Fehler. Das ist ein bestimmtes Makro was das Zusammenfügen von Dokumenten automatisiert, zu finden unter: www.ooomacros.org Naja, und Du kannst das natürlich nicht kennen (und es ist meine Nachlässigkeit nicht genauer erklärt zu haben). Ob das nun für Deine ganz speziellen Aufforderungen sofort 'passt' kann man nicht sagen. Nur ich erwähnte das weil ich aus Deinem post herauslas Dir wären manuelle Eingriffe zuviel Aufwand und dieses Makro könnte man ja genau auf Deine Bedürfnisse anpassen. Genau dazu gibt es ja Makros um ebend spezifische Arbeitsweisen zu erledigen die nicht global für alle User wichtig sind. > Meine augenblicklichen Erfahrungen mit dem OOo eigenen > Hilfesystem sind da etwas durchwachsen. Wenn Du OOo 2.0 benutzt ist die Hilfe dort im Moment an einigen Stellen noch etwas 'beta'. > zu 10Mb groß und das macht sicherlich keinen Sinn. nein, sicher nicht > Ist das richtig? ja, vollkommen richtig. > Falls Du interessiert bist, bestätige es kurz. ja, bin ich. (ich hoffe das ist nicht soo groß, so 1MB würde ich ja ertragen, sind's halt 2MB ist es auch OK mich interessiert das jetzt mal) Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Tabelle sortieren
Hallo Serge, Serge Kirschbaum schrieb: Tschuldigung. Ich habe OOo 2.0. Das nächste Mal schreibe ich das in den Betreff. Prima, das macht das Antworten leichter und verringert die Anzahl der Mails. Vielleicht folgen dann noch ein paar andere Deinem guten Beispiel ;-) . Unter Tabelle sortieren gibt es keinen Reiter "Optionen". Aber ich bin mit dem Markieren klargekommen. Ok, in diesem konkreten Fall ging es ohne dass die erste Zeile den Titelnamen enthält. Es kann sein, dass Du ein anderes Mal diese Option aber brauchst. Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, dass es sie nicht mehr gibt. Ich wundere mich nur etwas, aber wirklich etwas dazu sagen kann ich nicht, weil ich inzwischen nur 1.1.x nutze. peter schulze schrieb: Serge Kirschbaum schrieb: Hingegen habe ich "Daten sortieren" nirgends gefunden. Na ja, ich hatte mich auf Version 1.x bezogen. Weil: Im Betreff Deiner Mail oder sonst nirgends ist die Angabe *Deiner* Version zu finden. In Version 2.x ist es Menü Auch habe ich in meinen Optionen keinen Passus gefunden, allwo ich die erste Zeile als Titelnahme bezeichnen kann. -- greetings peter --- - anything is a matter of opinion - - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Ursprüngliche Nachricht Von: "Ludger Damantis" <[EMAIL PROTECTED]> An: Gesendet: Montag, 2. Januar 2006 18:16 Betreff: Re: [de-users] Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang > Hallo, > > Am Montag, 2. Januar 2006 17:58 schrieb peter schulze: >> Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier >> Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der >> Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann. >> >> In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im >> Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen >> und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: >> Beilage Nr.)'davor' eintragen. > > Ich habe es gerade mit 1.1.2 und 2.0.1 ausprobiert. In 1.1.2 > funktioniert es so wie von Peter beschrieben, in 2.0.1 im Prinzip auch > - jedenfalls zeigt die Vorschau im Nummerierungsfenster das an. Aber: > Im Dokument bleibt nur ein Stück Platz - nichts zu sehen von "BO:". > Wieder ein Bug in 2.0.1? Der Lösungsansatz von Peter Schulze klappt bei mir einwandfrei. OOo 2.01 / SO8 PU1, WinXP Sp2 - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Calc: Auto-F�llgriff bei ganzen Zeilen oder Spalten
Ursprüngliche Nachricht
Von: "Stefan Weigel" <[EMAIL PROTECTED]>
An:
Gesendet: Montag, 2. Januar 2006 20:15
Betreff: [de-users] Calc: Auto-Füllgriff bei ganzen Zeilen oder Spalten
> Hallo alle!
>
> Kurz: Wenn man in Calc eine ganze Spalte oder eine ganze Zeile
> markiert hat, befindet sich der Auto-Füllgriff IMHO an einer sehr
> ungünstigen Stelle.
>
> Lang:
>
> Mit "Auto-Füllgriff" ist das kleine schwarze Kästchen gemeint, das
> sich am rechten unteren Ende eines ausgewählten Zellbereiches
> befindet und dazu dient, die Zellinhalte durch Ziehen mit der Maus
> in benachbarte Zellen auszufüllen ("Automatisch füllen"). Die
> Vokabel "Auto-Füllgriff" stammt aus der OOo-Hilfe und scheint der
> offizielle Begriff dafür zu sein.
>
> Wenn man eine ganze Zeile oder eine ganze Spalte markiert, indem man
> den Zeilenkopf bzw. den Spaltenkopf anklickt, dann befindet sich der
> "Auto-Füllgriff" am entferntesten Ende der Markierung, also bei
> Zeile 65536 bzw. bei Spalte IV. Das mag zwar logisch konsequent
> sein, ist aber aus praktischer Sicht ziemlich nutzlos, weil es viel
> zu umständlich ist, bis an das Ende der markierten Spalte bzw. Zeile
> zu navigieren, um das "Automatisch füllen" auszuführen.
Wenn Du eh benachbarte Zellen mit der Maus automatisch füllen willst, brauchst
Du vorher doch nicht die ganze Spalte markieren.
-
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For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Calc: Auto-Füllgriff bei ganzen Zeile n oder Spalten
Hallo, Stefan Weigel schrieb: > Wie beurteilt Ihr das? Naja, Du hast (vielleicht) recht. Ich halte das aber (angesichts anderer Probleme) nicht für vorrangig, aber klar ich sehe keinen Grund das so zu ändern wie Du es vorschlägst. > Sollte man / wer könnte den OOo-Entwicklern > einen entsprechenden Hinweis geben? "Sollte" sollte man, es kann höchstens mit geringer Priorität versehen oder abgeleht werden. Den Entwicklern gibst Du 'Hinweise' über issuzilla: http://de.openoffice.org/dev/about-issuezilla.html Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Calc: Auto-Füllgriff bei ga nzen Zeilen oder Spalten
Hi Stefan,
Stefan Weigel schrieb:
Hallo alle!
Kurz: Wenn man in Calc eine ganze Spalte oder eine ganze Zeile
markiert hat, befindet sich der Auto-Füllgriff IMHO an einer sehr
ungünstigen Stelle.
Lang:
Mit "Auto-Füllgriff" ist das kleine schwarze Kästchen gemeint, das
sich am rechten unteren Ende eines ausgewählten Zellbereiches befindet
und dazu dient, die Zellinhalte durch Ziehen mit der Maus in
benachbarte Zellen auszufüllen ("Automatisch füllen"). Die Vokabel
"Auto-Füllgriff" stammt aus der OOo-Hilfe und scheint der offizielle
Begriff dafür zu sein.
Wenn man eine ganze Zeile oder eine ganze Spalte markiert, indem man
den Zeilenkopf bzw. den Spaltenkopf anklickt, dann befindet sich der
"Auto-Füllgriff" am entferntesten Ende der Markierung, also bei
Zeile 65536 bzw. bei Spalte IV. Das mag zwar logisch konsequent sein,
ist aber aus praktischer Sicht ziemlich nutzlos, weil es viel zu
umständlich ist, bis an das Ende der markierten Spalte bzw. Zeile zu
navigieren, um das "Automatisch füllen" auszuführen.
Willst Du damit sagen, dass Du mit einer Tabelle arbeitest, die
tatsächlich 65536 Zeilen beinhaltet und /oder Spalten bis IV?
Wenn ja, Zeilenkopf anklicken ( Zeile markieren) +rechts> fürt Dich sofort zu ZelleIV
Spalte analog +Beim Mitbewerber ist dies wesentlich praktischer gelöst, indem im
Falle von ganzen markierten Spalten bzw. Zeilen der Auto-Füllgriff in
der ersten Zeile bzw. Spalte des markierten Bereichs erscheint.
--
greetings
peter
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AW: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hallo Liste, hallo André, nach einigen Tagen überwiegender Abwesenheit, möchte ich die begonnen Aktivitäten nicht plötzlich beenden, sondern, wie gesagt, auch konstruktiv weiterführen. > > Ok .. meine definitv letzte mail in diesem Thread: > > Geh mal zu Ford und versuche als Laie herauszufinden, was Ford alles > tut, um die Qualität eines einzelnen Autos in der Serienproduktion > sicherzustellen (auch im Automobilbau sind tests ährend der Produktion > etwas komplett anderes als Prototypen-Tests). Vielleicht findest du > einen netten Mitarbeiter, der versucht, dir das ansatzweise zu erklären. > Dann erzählst du ihm, dass das ja alles nichts hilft, sondern dass er ja > erstmal wissen muss, was die Käufer von Ford wollen. Voraussichtlich > wird er dir sagen, dass Ford das schon macht, dass aber auch er nciht > konkret weiss, wer das nun tut (ist eher Aufgabe der marketingabteilung). > Nachher hältst du ihm nen Vortrag, dass es aber ja wohl nicht angeht, > dass das alles so kompliziert ist. > > Frage: wie lange dauert es, bis der nette Mitarbeiter dir sagt "wir > kommen hier vom huntertsten ins tausendste .. ich hab dir versucht, > meinen Fachbereich zu erklären, du willst aber von mir was vollkommen > anderes wissen .. nerv mich nicht noch weiter damit sondern lass mich > meine Arbeit machen". Ich gehe davon aus, dass Du dieses bei Ford gemacht hast. Falls ja, solltest Du auch erwähnen, dass es Ford heutzutage grottenschlecht geht. Entweder hast Du Dir Dein Beispiel nur etwas überhastet ausgedacht oder es war genau das Falsche. > > Nochmal: usability-Tests wurden bisher hauptsächlich von Sun gemacht, > Anforderungen ebenfalls .. vereinzelt sind diese aber auch in Issuezilla Hier haben ich und auch andere schon auf das absolute Chaos mit 1899 oder 1988 issues hingewiesen. Dein Vorschlag war doch, konkret zu werden. Bisher bist Du relativ wenig damit belastet, also, wo ist Dein Problem. > zu finden, es gibt einen Prozess, der beschreibt, wie man versucht, > diese aufzubereiten. Kommentar dazu war bisher "ist mir zu kompliziert, > ich will mich nicht mit sowas befassen". > > Leute .. konzentriert euch auf ein Thema, das ihr überblicken bearbeiten > *könnt* und geht davon aus, dass es es für andere Themen andere Leute > gibt. Dann schick doch einfach eine mail, mit dem, was OOo * machen soll, meinetwegen auch von SUN. Wenn diese Anforderungen beinhaltet, ist diese Diskussion überflüssig. Die bisherigen Reaktionen liefern aber ein anderes Bild. Akzeptiere doch einfach, dass ich zum Rumprobieren keine Lust habe. Das Wort 'Lust' kann ich auch seriöser begründen. Wenn Du und die Hauptverantwortlichen möchten, dass ich mittue, dann lass doch diesen Anforderungskatalog entstehen. Mit dem was Du geschrieben hast, könntest Du dieses durch einen einfache Weiterleitung Deiner Informationen von SUN das beenden. Diese können meinetwegen auch auf englisch sein. Andernfalls lass uns doch endlich die Anforderungen aufschreiben. Es gibt so viele mails, die alle für dieses zur Kenntnis genommen werden müssten. Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einf ügen einer neuen Seite
Hallo Norbert, *, On Mon, Jan 02, 2006 at 06:17:15PM +0100, Norbert Strunck wrote: > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument > zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die > Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht > verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich > lediglich die Seitenzahlen. Wie stellst Du Dir das vor? Text einzufügen ohne den Text nach unten zu verschieben? Oder die folgenden Kapitel fangen sowieso auf einer neuen Seite an - aber wo ist dann das Problem? In der Absatzvorlage einen entsprechenden Umbruch einstellen und fertig. Da ist dann nix mit "Layout verschieben" o.ä. Wenn wirklich fließtext, dann schreib doch bitte wie eine Software es anstellen soll das "Layout beizubehalten". Geht nicht. Und nochmals: Wenn die Kapitel sowieso auf einer neuen Seite anfangen verstehe ich Dein Problem überhaupt nicht. > Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit > keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und > folgenden Kapiteln hervorrufen. Und warum sollten die vorhergehenden Kapitel beeinträchtigt werden? > [...] > Die einfachste Möglichkeit, die andere Systeme hier bieten, ist die > Einfügung neuer Seiten an dieser Schnittstelle. OOo ist Fließtextorientiert. Sprich Du fügst keine Seiten ein (Ausnahmen bestätigen die Regel), sondern Text der dann auf den entsprechenden neuen Seiten landet. > Natürlich kann ich mir auch > andere Mechanismen vorstellen. Was nicht hinhaut, ist jedes Kapitel als ein > eigenes Dokument zu verfassen und dann bei Bedarf zusammenzufügen. Was "haut da nicht hin"? Klar geht das. Machen ja schließlich auch genügend Leute.. > [...] > Beispiel 2. > [] > Die beiden "freien Textblöcke" bestimmen also den Gesamtumfang dieses > Briefes. Eine Umstrukturierung, fester Block aus der Mitte heraus und nach > vorne oder hinten ändert nichts an der Tatsache, daß irgendwo Texte > einzufügen sind und bestehende Texte in ihrer Struktur und ihrem Layout > nicht verändert werden dürfen und bei der Einfügung der variablen Texte sich > nicht verändern dürfen. Auch hier - wo ist das Problem? Du darst halt nicht mit Leerzeichen und leeren Absätzen "layouten". ciao Christian -- NP: Helloween - I'm Alive - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Anforderungskatalog writer
Hallo Andreas, Am Mon, 2 Jan 2006 20:23:59 +0100, schrieb Andreas Borutta: > Eric Hoch schrieb: > >> Du kannst ja dank Editoren und Erweiterungen auch TeX schon fast wie >> eine Textverarbeitung a la Word und Writer bedienen, trotzdem >> würdest Du TeX nie als Textverarbeitung sondern als Satzsystem >> bezeichnen. > > Hier noch eine Bezeichnung der Entwickler von LyX: > > | LyX ist ein einfaches Textverarbeitungsprogramm auf Basis von LaTeX. > | Nach Angaben der Entwickler ist LyX allerdings vielmehr eine > | Dokumentverarbeitung als eine Textverarbeitung im eigentlichen > > | Sinne, da nach dem WYSIWYM-Prinzip die Struktur eines Textdokuments > | bearbeitet wird und nicht das tatsächliche Erscheinungsbild selbst. > [Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lyx] Wo ist da der Widerspruch zu meinem geschriebenen? LyX ist eine Erweiterung für TeX die einen Editor hat der eine WYSIWYG/M mitbringt. Unter der Haupe von LyX steckt ein TeX (siehe "http://www.lyx.org/download/related.php";). Ich bin zwar nicht sehr weit in TeX gekommen, aber es steht auf meiner Liste der Dinge, die ich unbedingt noch richtig lernen will. Das gleiche Ergebnis bekommst Du wenn Du für OOo die TeX Erweiterung installierst (siehe aktuelle c't 01/06). Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] AW: Anforderungskatalog - Diskussion beenden?
Hallo Liste, Hallo Eric, Eure Botschaft ist klar und deutlich: Hört endlich auf und macht wieder was Sinnvolles. Mein Eindruck war, dass es einige Menschen gibt, die doch Interesse haben, etwas strukturierter vorzugehen und Anforderungen zu formulieren. Deshalb die Antwort auf Deine mail mit einer Bitte an alle Teilnehmenden am Ende. > Nein, alles schon versucht. Bringt aber siehe oben außer tausenden > von Emails nix. Die Fundis und die Realos können sich einfach nicht > annähern und so bleibt es wie es ist. Aber doch nur, weil wir immer wieder darüber diskutieren, dass es nichts bringt. > > Aber scheinbar muß die neue Generation auch durch diese Diskussion > durch. > Folgende Frage ist weder ironisch noch sarkastisch: Gehörst Du zur neuen oder zur alten Generation. Zum Einen bezogen auf OOo, zum Anderen bezogen auf Textverarbeitung, Präsentation, Tabellenkalkulation? > > Das find ich ja auch gut. Ich weiß nur nicht ob ihr das Pferd von > hinten oder vorne aufziehen wollt :-) > > Ich würde daher erstmal von den *vorhandenen* Funktionen die OOo > hat ausgehen. Schaut erstmal was OOo kann, dann schafft für bereits > vorhandene Funktionen sinnvolle Testumgebungen und dann können wir Es ist wirklich nervend: Es gibt mehrere Anfragen auch von mir zu notwendigen Funktionen einer Textverarbeitung, kein very sophisticated features, sondern elementare Funktionen, die alle nicht oder sehr mäßig hilfreich beantwortet wurden. Es fällt mir zugegebenermaßen schwer, nicht emotional zu werden: Es kommt mir einfach so vor, dass es einen geschlossen Kreis von Diskutanten und Erleuchteten gab, die nun voller Entsetzen feststellen, dass es auch eine Welt außerhalb gibt. > Du wirst es kaum glauben, aber das funktioniert. Jedenfalls schon > sehr lange und alle Versuche etwas mehr Struktur reinzubringen > werden von den Fundis regelmäßig torpediert, also weiter Grashalm > und Basisdemokratie. Wie oben : Du zählst Dich zu den Fundis, oder sehe ich das falsch? Diese Art der Argumentation schien mir seit Jahrzehnten überwunden. > > Und bitte bitte jetzt hören wir auch ganz schnell mit der > Diskussion wieder auf. Das bringt nämlich noch weniger außer > tausenden von Emails und noch weniger getaner Arbeit. Ich denke, dass ich die Botschaft verstehe. Es gibt ein altes Beispiel von J.M. Keynes, das ich nur halb wiedergeben kann, da ich es vor langer Zeit nur gehört und nie gelesen habe, in dem es um Arbeitsbeschaffung geht: Die eine Hälfte der Menschheit buddelt Löcher, die andere schaufelt sie wieder zu. Dann haben alle Arbeit. Eine Ergänzung, nicht von Keynes: Um es auch ökologisch sinnvoll zu machen, werden abwechselnd zwei Löcher jeweils ausgebuddelt und wieder zugeschaufelt. Ich denke, dass ich noch einige Zeit an dieser Diskussion teilnehmen werde, in der Hoffnung, dass es auch künftig wie in den letzten Tagen sehr viele konkrete Beiträge gibt. Falls wirklich kein Interesse besteht, werde ich die Liste nicht weiter mit diesen Themen belästigen. Da ich nicht eine ganze Liste lahm legen möchte, würde ich gerne einfache klare Antwort auf die Frage "Soll ein Anforderungskatalog mit dem Ziel erstellt werden, anwenderspezifische Funktionalitäten und deren Tests zu definieren?" Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Christian, anscheinend habe ich mich falsch ausgedrückt, oder aber unsere Vorstellungen sind sehr weit auseinander. Meine Ergänzungen zu Deinen Anmerkungen stehen unten im Text. Danke für Dein Interesse. Tschüß Norbert - Original Message - From: "Christian Lohmaier" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 9:47 PM Subject: Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite > Hallo Norbert, *, > > On Mon, Jan 02, 2006 at 06:17:15PM +0100, Norbert Strunck wrote: > > > > Stellt Euch bitte ein "lebendes Dokument" vor. 40 Seiten stark. Nach den > > Regeln der Kunst strukturiert. Kapitel, Unterkapitel. Fuß- und Kopfzeilen, > > dazu Tabellen. Grafiken und tlws auch Bilder usw. usw.. > > > > Nach einer gewissen Zeit stellt sich heraus, dass in diesem Dokument > > zwischen Kapitel A und B ein neues Kapitel eingeschoben werden muss. Die > > Struktur und das Layout der Kapitel B und folgende darf sich aber nicht > > verändern - weder in der Struktur noch im Layout- es verschieben sich > > lediglich die Seitenzahlen. > > Wie stellst Du Dir das vor? Text einzufügen ohne den Text nach unten zu > verschieben? Ich spreche von enem Auftrennen des Dokuments und einem Einfügen des Textes zwischen z.B. Kapitel A und Kapitel B, dass dabei der Text ab Kapitel B nach unten rutscht ist klar und ich meine das geht auch implizit aus meiner Schilderung hervor. Das Problem ist, dass Layoutverschiebungen stattfinden die z.B. auch Fußnoten durcheinanderbringen. Es kann ja mein Fehler sein, dass ich dieses System falsch bediene. Dies ist der Grund meiner Anfrage. > > Oder die folgenden Kapitel fangen sowieso auf einer neuen Seite an - > aber wo ist dann das Problem? In der Absatzvorlage einen entsprechenden > Umbruch einstellen und fertig. Da ist dann nix mit "Layout verschieben" > o.ä. > Wenn wirklich fließtext, dann schreib doch bitte wie eine Software es > anstellen soll das "Layout beizubehalten". Geht nicht. Und nochmals: > Wenn die Kapitel sowieso auf einer neuen Seite anfangen verstehe ich > Dein Problem überhaupt nicht. Nein, Geht nicht, das gilt nicht. > > > Dieses "Aufschneiden" des Dokuments darf somit > > keine automatischen Veränderungen bei den vorhergehenden Kapiteln und > > folgenden Kapiteln hervorrufen. > > Und warum sollten die vorhergehenden Kapitel beeinträchtigt werden? > > > [...] > > Die einfachste Möglichkeit, die andere Systeme hier bieten, ist die > > Einfügung neuer Seiten an dieser Schnittstelle. > > OOo ist Fließtextorientiert. Sprich Du fügst keine Seiten ein (Ausnahmen > bestätigen die Regel), sondern Text der dann auf den entsprechenden > neuen Seiten landet. > > > Natürlich kann ich mir auch > > andere Mechanismen vorstellen. Was nicht hinhaut, ist jedes Kapitel als ein > > eigenes Dokument zu verfassen und dann bei Bedarf zusammenzufügen. > > Was "haut da nicht hin"? Klar geht das. Machen ja schließlich auch > genügend Leute.. > > > [...] > > Beispiel 2. > > [] > > Die beiden "freien Textblöcke" bestimmen also den Gesamtumfang dieses > > Briefes. Eine Umstrukturierung, fester Block aus der Mitte heraus und nach > > vorne oder hinten ändert nichts an der Tatsache, daß irgendwo Texte > > einzufügen sind und bestehende Texte in ihrer Struktur und ihrem Layout > > nicht verändert werden dürfen und bei der Einfügung der variablen Texte sich > > nicht verändern dürfen. > > Auch hier - wo ist das Problem? Du darst halt nicht mit Leerzeichen und > leeren Absätzen "layouten". Nun, wenn ich keine Patzhalter in vordefinierten Vordrucken und Formularen einfügen darf, um Realtexte, die von anderen Zulieferern später kommen hier während der Endproduktion des Dokuments einfügen kann ohne Folgetexte in irgendeiner Art und Weise zu beschädigen, dann muss leider in diesem Arbeitsumfeld von OOo writer als Produktionswerkzeug Abstand nehmen. > ciao > Christian > -- > NP: Helloween - I'm Alive > > - > To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] > > - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: OOo 2.0.1/sCalc/Zahlen- bzw. Datumsformat
Hallo Jörg, > > Claudia Drechsle schrieb: > > Ich verwende eine eigene Standard-Vorlage, bei der ich > > in der Zellvorlage "Standard" ein Zahlenformat mit 2 > > Nachkommastellen festgelegt habe. > > Nun funktioniert aber die Datumserkennung nicht mehr. > > In Version 1 ging das noch: trotz eigenem Zahlenformat > > für "Standard" funktionierte die Datumserkennung. > > Kann man das irgendwie wiederherstellen. Jörg Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Na da hast Du jetzt Glück, ich (nick: "Stephan") habe genau dieses > Problem gestern im Forum beantwortet, siehe hier: > http://de.openoffice.info/viewtopic.php?t=5596 Das ist ja ein hübsch-kreativer workaround. Aber soll das heissen, dass man sich mit dieser Situation abfinden muss? Schöne Grüsse - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: AW: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hi, ok .. doch noch ne Mail. Dann schick doch einfach eine mail, mit dem, was OOo * machen soll, meinetwegen auch von SUN. Wenn diese Anforderungen beinhaltet, ist diese Diskussion überflüssig. Die bisherigen Reaktionen liefern aber ein anderes Bild. Akzeptiere doch einfach, dass ich zum Rumprobieren keine Lust habe. Das Wort 'Lust' kann ich auch seriöser begründen. Wenn Du und die Hauptverantwortlichen möchten, dass ich mittue, dann lass doch diesen Anforderungskatalog entstehen. Mit dem was Du geschrieben hast, könntest Du dieses durch einen einfache Weiterleitung Deiner Informationen von SUN das beenden. Diese können meinetwegen auch auf englisch sein. Nein, eben das kann ich nicht. Auch wenn ich schon seit drei Jahren hier im Projekt bin, ich kann dir nicht sagen, wo es einen kompletten Anforderungskatalog gibt. Genausowenig wie ich dir sagen kann, wo du einen solchen hinschicken müsstest, um diesen auch in absehbarer Zeit in's Endproduckt einfliessen zu lassen. Andernfalls lass uns doch endlich die Anforderungen aufschreiben. Es gibt so viele mails, die alle für dieses zur Kenntnis genommen werden müssten. genauso, wie die vielen vielen Issues zur Kenntnis genommen werden müssten. Bitte, schreib den Katalog, nur kann ich dir nicht versprechen, dass er am Ende Beachtung findet. Und beim momentanen Ansatz, hier auf der Users-liste fragen, was denn die Anwedner wollen, erwarte ich auch nichts anderes, als etwa 500 weitere Einzeldetails, analog denen, die bereits jetzt in Issuezilla erfasst sind. Auch wenn du versucht hast, ein klares Thema vorzugeben, ist die Diskussion bereits in direkten Antworten abgedriftet. Leider scheinst du denen, die länger im Projekt sind nicht glauben zu wollen, dass diese Unstrukturiertheit und das Abdriften leider in der Natur des Projektes liegt und Kontrolle (insbesondere bei Diskussionen mit Endanwendern wie hier auf der Liste) nahezu unmöglich ist. Insofern hoffe ich, du musst nicht zu schmerzvoll erfahren, wie es ist, von hunderten Wünschen überrant zu werden aber nicht zu wissen, wie man diese bis zum Endprodukt entwickeln kann. Ich kann dir nach wie vor ein paar Empfehlungen geben, wo Informationen beschafft werden können oder wie sie weitergeleitet werden können. Viel sinn sehe ich aber nciht darin, da sowhl Informationsbeschaffung (in Issueziella) als auch Informationsweiterleitung (Organisation auf der dev-liste) von dir zurückgewiesen wurden. Bitte verstehe aber, dass ich meine Prioritäten in anderen Bereichen sehe .. und zwar darin, zu vermeinden, dass Features, die klar gebraucht werden nicht verloren gehen, weil sie nicht hinreichend getestet werden. (Und davon haben wir schon viel zu viele) André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
AW: [de-users] Re: Anforderungskatalog writer -TeX-Erweiterung
Hallo Eric, > > Das gleiche Ergebnis bekommst Du wenn Du für OOo die TeX > Erweiterung installierst (siehe aktuelle c't 01/06). > Wo gibt es die? Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einf�gen einer neuen Seite
Guten Tag Norbert Strunck, am Montag, 2. Januar 2006 um 22:12 schrieben Sie: >> > [...] >> > Beispiel 2. >> > [] >> > Die beiden "freien Textblöcke" bestimmen also den Gesamtumfang dieses >> > Briefes. Eine Umstrukturierung, fester Block aus der Mitte heraus und > nach >> > vorne oder hinten ändert nichts an der Tatsache, daà irgendwo Texte >> > einzufügen sind und bestehende Texte in ihrer Struktur und ihrem Layout >> > nicht verändert werden dürfen und bei der Einfügung der variablen Texte > sich >> > nicht verändern dürfen. >> >> Auch hier - wo ist das Problem? Du darst halt nicht mit Leerzeichen und >> leeren Absätzen "layouten". > Nun, wenn ich keine Patzhalter in vordefinierten Vordrucken und Formularen > einfügen darf, um Realtexte, die von anderen Zulieferern später kommen hier > während der Endproduktion des Dokuments einfügen kann ohne Folgetexte in > irgendeiner Art und Weise zu beschädigen, dann muss leider in diesem > Arbeitsumfeld von OOo writer als Produktionswerkzeug Abstand nehmen. Bin zwar kein Experte in OOo Writer, hab jedoch einige Erfahrung in DTP Programmen. Ich wuerde dir raten das Werkzeug zu wechseln. Sicher kann man mit einen Schraubendreher eine Nagel in die Wand bekommen aber mit dem Hammer geht es eleganter. Somit hat jedes Programm seine Aufgabe und das alleskoennende Programm kann vieleicht viel machen aber nicht alles richtig und einfach. Ich wuerde dir raten, ein DTP Programm (Scribus fuer Linux/Mac, oder ragtime fuer Win) zu nehmen und du wirst staunen wie einfach manches gehen wird -- Mit freundlichen GrüÃen Daniel Wintersdorf mailto:[EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
AW: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hallo, > > ja, und ich hatte nun verstanden das dieser Anforderungskatalog > irgendwie im Zusammenhang mit dem Testen (bzw. dessen zukünftiger > Verbesserung) stünde > (warum das so sein könnte war mir ja nun gerade nicht klar) Es soll deshalb ein Anforderungskatalog erstellt werden, damit Funktionen so zusammenhängend getestet werden können, dass eine bestimmte Anforderung erfüllt wird. Wenn das Erstellen einer Rechnung eine akzeptierte Anforderung wäre, ergäben sich hieraus erforderliche Funktionalitäten, die im Zusammenhang getestet werden müssten. > Es geht jetzt hier darum zu sagen welche Funktionen müßten wir testen > das weitere Funktionen (die da 'dranhängen') ebenfalls mit einiger > Sicherheit funktionieren, weil wir nicht alles einzeln testen können - > habe ich das so richtig verstanden? > Nur dann muß ich sagen das können wir doch hier nicht verläßlich > entscheiden, hierzu brauchten wir Quasi den Programmablaufplan anhand > dessen der Code geschrieben wird. Ich kenne zwar das Dokument welches > die 'Coding-Richtlinien' für den C++-Code von OOo beschreibt, aber das > sagt (logischer Weise) nichts über die Zusammenhänge. Ein Test sollte und kann stets ohne die Kenntnis des Quelltextes durchgeführt werden. Schon gar nicht sollten ProgrammierInnen an diesen Tests beteiligt sein. Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hallo Siegfried, *, es tut mir leid, ich wollte schon auf Deine letzte Mail antworten, aber habe mir das verkniffen, aber jetzt antworte ich mal auf diese. Siegfried Jetzke schrieb: > Hier haben ich und auch andere schon auf das absolute Chaos > mit 1899 oder > 1988 issues hingewiesen. Welches Chaos besteht dort? IMHO kann es evtl. sein das einige issues nicht richtig bearbeitet sind, aber ansonsten? Ich habe mir diese speziellen rund 1800 issues nicht angesehen, aber was sollte da sein? Alle issue werden IMHO ganz überwiegend schnell bearbeitet (wenn auch nicht in 24 Stunden) und was erwartest Du sonst noch. Gesagt worden ist Dir das wir mehr Leute brauchten, konkret für die issues wären das Programmierer, denn was ich bearbeitet nenne heißt nur das der issue geprüft wurde und dann ebend (grob gesagt) abgelehnt oder 'bestätigt' das entsprechende Änderungen/Fehlerbeseitigungen erfolgen werden. Sind Dir die dafür genannten Termine zu langfristig, dann ist das so, nur die Termine zu verkürzen würde mehr Programmierer erfordern. > Bisher bist Du > relativ wenig > damit belastet, also, wo ist Dein Problem. Du beschwerst Dich in anderer Mail das wer auch immer hier Deine Fähigkeiten, Fertigkeiten und Kenntnisse unterschätzt und hältst André nun das hier entgegen? Es bahr jeder Substanz zu behaupten das André relativ wenig belastet sei. > Dann schick doch einfach eine mail, mit dem, was OOo * machen soll, > meinetwegen auch von SUN. Du versteht die Arbeit in einem OpenSource Projekt nicht, hier ist niemand den Du um Anweisungen anbetteln kannst oder der Dir welche aufzwingen wird. > Wenn diese Anforderungen > beinhaltet, ist diese > Diskussion überflüssig. Diese Form der Diskussion hier ist ohnehin überflüssig. Würdest Du bitte verstehen, das das was Du scheinbar suchst ist nicht da. Es gibt ein Thema über das verschiedene Meinungen existieren (und ich *will garnicht* entscheiden wer recht hast) somit ist es ganz einfach, Du hast einen Vorschlag der Dir gut erscheint, dann suche Dir Mitstreiter und beginne mit der Umsetzung. Du brauchst kein OK von André, nur Du kannst doch auch nicht erwarten das er an etwas mitarbeitet von dem er nichts hält. Nur genau hier ist die Chance, beginne und zeige André das Dein Weg eine Verbesserung gegenüber dem jetzigen ist, dem wird er sich nicht entziehen. Nur bei theoretischen Diskussionen haben ebend die verschiedenen Seiten verschiedene Meinungen, das ist so. Und es ist kaum sinnvoll hier so lange zu reden bis alle Deiner Meinung sind, fange an und überzeuge durch das praktische Ergebnis. > Akzeptiere doch einfach, dass ich zum Rumprobieren keine Lust > habe. Das *ist* doch längst akzeptiert, weil das hier ganz übliche Akzeptanzen sind. > Wenn Du und die Hauptverantwortlichen möchten, dass ich > mittue, dann lass > doch diesen Anforderungskatalog entstehen. *Wer* hindert Dich denn? Das Wort 'Hauptverantwortliche' ist schon unpassend, aber ganz sicher wird hier niemand beginnen Deine Arbeit aufzuhalten oder zu untergraben wenn Du denn nach Deinen Vorstellungen beginnst. > Mit dem was Du > geschrieben hast, > könntest Du dieses durch einen einfache Weiterleitung Deiner > Informationen > von SUN das beenden. Tut mir leid, das ist eine völlige Verkennung der Situation oder glaubst Du das SUN hier Befehle erteilen kann. Ja versuchen können sie, aber sobald die sagen ihr *müßt* das hier so und so machen, dürften sich die Reihen hier heftig lichten, weil keiner bereit ist sich in einen OpenSource-Projekt kommandieren zu lassen. > Andernfalls lass uns doch endlich die Anforderungen > aufschreiben. Wer hindert Dich daran? Es tut mir leid, aber: *als ich hier vor knapp 2 Jahren anfing erschienen mir viele 'organisationstechnische' Dinge hier im Projekt genauso grotesk wie Dir jetzt auch, denn auch ich komme aus dem realen (Wirtschafts)leben und bin dort anderes gewöhnt. Nur auch ich mußte mich an die herrschende Situation gewöhnen und die hat nicht nur Schattenseiten. (Du kannst jetzt gerne Deine Zeit darauf verwenden die Situation ändern zu wollen, ich halte es für zweifelhaft das Du das schaffst, aber selbst wenn ist das Ergebnis das dann bei veränderter Situation die Leute aufhören die unter geänderten Bedingungen keine Lust mehr haben. Hier steht niemand unter Vertragserfüllungpflicht) *es ist wirklich und wahrhaftig ernst gemeint wenn ich Dir hier mehrfach sagte fange einfach an und schiele nicht auf die Meinung der Anderen. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] AW: Anforderungskatalog - Diskussion beenden?
Hallo Siegfried, Siegfried Jetzke schrieb: > Da ich nicht eine ganze Liste lahm legen möchte, würde ich > gerne einfache > klare Antwort auf die Frage > > "Soll ein Anforderungskatalog mit dem Ziel erstellt werden, > anwenderspezifische Funktionalitäten und deren Tests zu definieren?" --> Wenn Du das willst Ja - Fange an. Was bitte erwartest Du denn. Hier ist niemand der Leuten befehlen kann das zu tun. Du mußt es selbst beginnen und nach und nach Andere überzeugen mitzumachen, so wird das Ganze wachsen wenn es dann gut ist. *So* läuft das hier nun mal. Ich stimme sofort zu wenn Du sagst Ja leider, nur so ist es. Und so sehr es hier viele gibt die André oder Eric schätzen, Du kannst ganz sicher sein auch auf André oder Eric hören die Leute nur aus freien Stücken, würden die hier kommandieren wollen wäre das sinnlos - niemand würde sich kommandieren lassen. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Anforderungskatalog writer -TeX-Erweiterung
Hallo, Siegfried Jetzke schrieb: > > Das gleiche Ergebnis bekommst Du wenn Du für OOo die TeX > > Erweiterung installierst (siehe aktuelle c't 01/06). > > > > Wo gibt es die? http://www.hj-gym.dk/~hj/writer2latex/ http://www.heise.de/ct/06/01/links/198.shtml Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einf ügen einer neuen Seite
Hallo Norbert, On Mon, Jan 02, 2006 at 10:12:38PM +0100, Norbert Strunck wrote: > > anscheinend habe ich mich falsch ausgedrückt, Vermutlich. Aber allerdings bemühst Du Dich nicht wirklich Dein Problem genauer darzulegen. Ich bin jedenfalls genauso schlau wie vorher und weiß noch immer nicht wo Dein Problem ist. > oder aber unsere Vorstellungen > sind sehr weit auseinander. Kann natürlich auch sein. > From: "Christian Lohmaier" <[EMAIL PROTECTED]> > > On Mon, Jan 02, 2006 at 06:17:15PM +0100, Norbert Strunck wrote: > [...] > Ich spreche von enem Auftrennen des Dokuments und einem Einfügen des Textes > zwischen z.B. Kapitel A und Kapitel B, dass dabei der Text ab Kapitel B nach > unten rutscht ist klar und ich meine das geht auch implizit aus meiner > Schilderung hervor. Das Problem ist, dass Layoutverschiebungen stattfinden > die z.B. auch Fußnoten durcheinanderbringen. Es kann ja mein Fehler sein, > dass ich dieses System falsch bediene. Konkret: Wenn Du einen Text einfügst haut es Dir die Fußnoten durcheinander? Oder sind das nur wilde Spekulationen Deinerseits? Und von was für einem Layout sprichst Du überhaupt? > > [...] Und nochmals: > > Wenn die Kapitel sowieso auf einer neuen Seite anfangen verstehe ich > > Dein Problem überhaupt nicht. > > Nein, Geht nicht, das gilt nicht. Was heißt hier "geht nicht"? Wie soll es denn anders funktionieren? Du fügst was ein, willst aber nicht daß sich überhaupt was tut. Das geht nicht. Das Layout des restlichen Text ändert sich nicht wenn Du einen entsprechenden Anker hast. Sei es der Seitenanfang oder was anderes. Anders geht es nicht. > > > > > [...] > > > > Auch hier - wo ist das Problem? Du darst halt nicht mit Leerzeichen und > > leeren Absätzen "layouten". > > Nun, wenn ich keine Patzhalter in vordefinierten Vordrucken und Formularen > einfügen darf, um Realtexte, die von anderen Zulieferern später kommen hier > während der Endproduktion des Dokuments einfügen kann ohne Folgetexte in > irgendeiner Art und Weise zu beschädigen, dann muss leider in diesem > Arbeitsumfeld von OOo writer als Produktionswerkzeug Abstand nehmen. Klar darfst Du Platzhalter verwenden. Nur Leerzeichen und leere Absätze sind keine Platzhalter. Du kannst z.B. Rahmen verwenden und durch entsprechende Verankerung desselben steuern wie der Textfluß sein soll, ob der Rahmen eine fixe Position hat oder mitwandert, etc. ciao Christian -- NP: Kashmir 9:41 - Jagannatha Swami - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
AW: [de-users] Umzug der Diskussion um Anforderungen auf die dev-Liste
Hallo Nino, da es offensichtlich erheblich Bedenken gegen eine derartige Diskussion gibt, möchte ich kurz fragen, ob es bereits Aktivitäten auf der anderen Liste gibt. Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neue n Seite
Hallo Jörg, Jörg Schmidt schrieb: Hallo, Dr. Matthias Weisser schrieb: ich teile die Ansicht nicht, daß ein Schreibprogramm wie Writer mit solch einfachen Anforderungen wie das Hinzufügen eines Seitenumbruchs nicht souverän umgehen können muss. Es geht hier *nicht* um eine (oder meine) Ansicht, es geht um die Beschreibung der realen Gegebenheiten. Umd es geht nicht um ein "Schreibprogramm", denn was ist das eigentlich - Writer ist eine Textverarbeitung und das meint in der Auslegung des Begriffes Textverarbeitung wie er im IT-Bereich üblicherweise ausgelegt wird eine *fließtextorientiertes* Programm zum Erstellen/Bearbeiten von Texten. für mich ist Writer ein "Schreibprogramm". Denn ich schreibe damit. Früher schrieb ich mit der Schreibmaschine. Und danach kam erst der PC. Es ist mir absolut nicht einsichtig, warum Dinge, die früher ganz einfach funktionierten nun auf einmal wenig transparent und kompliziert sein müssen. Das ist für mich kein Fortschritt. Ob Du es jetzt Textverarbeitung nennst oder wie auch immer. Das ändert nichts daran. Was soll die Haarspalterei? Hier zu empfehlen auf ein DTP-Programm aus- zuweichen grenzt für meine Begriffe an Hohn. Ganz und garnicht. Ich versuche hier zu helfen und verhöhne niemanden. Ich empfehle einfach das zur Aufgabe passende Werkzeug. das mit dem Helfen ist ja auch absolut in Ordnung. :-) Da leistet Ihr ja Vorbildliches. Ich fühle mich auch keineswegs persönlich angegriffen. Wenn die Empfehlung aber lautet, wer Probleme mit dem Seitenumbruch hat - zu deutsch, wer den Umbruch mit einfachen intuitiven Handgriffen nicht dahin bekommen kann wo er hingehört - der soll eben auf ein DTP-Programm ausweichen, dann ist dies aus meiner Sicht daneben. Wie tief kann die Benutzerfreundlichkeit noch sinken? Ich verstehe diese abwertenden Kommentare wirklich nicht, ich habe die Situation dargelegt wie sie sachlich ist. dieser Kommentar drückt aus wie ich die Sache persönlich sehe. Für mich ist das Programm damit nur bedingt geeignet. Und Dein Kommentar deutet mir an, daß ich mich und andere besser nach einer Alternative umsehen sollen. Es ist offensichtlich nicht geplant das Programm an - für mich vitalen - Stellen intuitiv und leicht begreifbar zu gestalten. Daher kommt dann der Hinweis auf die Alternative DTP. So verstehe ich es wenigstens nach den letzten mails. Eine fließtextorientierte Textverarbeitung hat bestimmte Eigenschaften die ihrem "Arbeitsprinzip" entspringen, ein DTP-Programm hat andere Eigenschaften die seinem "Arbeitsprinzip" entspringen. mir als Anwender sind die Arbeitsprinzipien der Programme letztlich egal. Solange es Hilfsmittel sind, die mir ein rasches Arbeiten ermöglichen solange ist es ok. Ich kenne produktives Arbeiten aus der Zeit um 1984. Auch mit Word 5 - so ganz ohne Fenster - kam ich gut zurecht. Ich sah mir die Steuerzeichen genau an und kam nie auf die Idee, da ein Bild einzubinden. Bilder klebte ich dann ein. Das funktionierte wenigstens. Mit Word 5 konnte ich rascher Fließtext schreiben als heute mit OOo. In der Zeit bis OOo auf einer alten Maschine öffnet kann ich mit Word 5 öffnen schreiben und wieder schließen. Mit der Tastaturkürzeln war ich schneller als mit den dussligen Pull Down Menüs, die ab Word 2 den Arbeitsfortschritt behinderten. Beide Arbeitsprinzipien sind von Grundsatz her *nicht* in einem Programm zu vereinigen, obwohl sich beide mit der Bearbeitung von Texten befassen. Im Vergleich gibt es den Otto-Motor und es gibt Elektromotoren und Beide dienen dazu etwas anzutreiben, beide haben Vor- und Nachteile, aber beide haben ganz unterschiedliche "Arbeitsprinzipien" und sowenig wie ich die Vorteile von Otto- und Elektromotor in *einem* Motor vereinigen kann so wenig kann ich die Prinzipien von DTP und Fließtexttextverarbeitung in einem Programm vereinigen. das ist ja im Prinzip alles richtig, aber aus meiner Sicht bringt diese Diskussion dem Nutzer wenig. Der ist meist nicht so schlau, wie die Programmierer oder die Kenner hier auf dieser Liste. Oh, ja - natürlich, ich kann in ein Auto einen Otto- und einen Elektromotor gleichzeitig einbauen, nur beide Motoren sind sauber getrennt obwohl sie einer Aufgabe (dem Antriebs des Autos) dienen. In dieser Art und weise könnte ich auch FließtextTextverarbeitung und DTP-Programm in ein Programm einbauen und die innere Arbeitsweise vor dem Nutzer verstecken, nämlich die Tatsache das da immer noch zwei Programme im Hintergrund werkeln. Mittlerweile gibt es Hybridautos. So sauber getrennt sind die Antriebe da gar nicht. Eher sind sie ziemlich miteinander verwoben, um dem Kunden neue Funktionen zu ermöglichen, die er vorher gar nicht kannte. Es wird sonst auch schwierig sein den Aufpreis dafür zu rechtfertigen. Manchmal kann eine geschickte Kombination auch Nutzen stiften. Warum nutzt OOo nicht diese einmalige Chance? Der sachliche Grund das nicht zu tun ist das Universalwerkzeuge i.A. schlechter sind als die Verwendung ver
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neuen Seite
Hallo Christian, Am Mon, 2 Jan 2006 22:57:03 +0100, schrieb Christian Lohmaier: > Hallo Norbert, > > On Mon, Jan 02, 2006 at 10:12:38PM +0100, Norbert Strunck wrote: >> >> anscheinend habe ich mich falsch ausgedrückt, > > Vermutlich. Aber allerdings bemühst Du Dich nicht wirklich Dein Problem > genauer darzulegen. Ich bin jedenfalls genauso schlau wie vorher und > weiß noch immer nicht wo Dein Problem ist. > >> oder aber unsere Vorstellungen >> sind sehr weit auseinander. > > Kann natürlich auch sein. > >> From: "Christian Lohmaier" <[EMAIL PROTECTED]> >>> On Mon, Jan 02, 2006 at 06:17:15PM +0100, Norbert Strunck wrote: >> [...] >> Ich spreche von enem Auftrennen des Dokuments und einem >> Einfügen des Textes >> zwischen z.B. Kapitel A und Kapitel B, dass dabei der Text ab >> Kapitel B nach >> unten rutscht ist klar und ich meine das geht auch implizit aus meiner >> Schilderung hervor. Das Problem ist, dass Layoutverschiebungen stattfinden >> die z.B. auch Fußnoten durcheinanderbringen. Es kann ja mein Fehler sein, >> dass ich dieses System falsch bediene. > > Konkret: Wenn Du einen Text einfügst haut es Dir die Fußnoten > durcheinander? Oder sind das nur wilde Spekulationen Deinerseits? > > Und von was für einem Layout sprichst Du überhaupt? Ich hab ihm schon vorgeschlagen, dass er zwei verschiedene Seitenlayouts verwenden soll, damit kann ja gesteuert werden ob ne Fußzeile vorhanden ist oder nicht. Ebenso kann die Seitennummerierung etc umgestellt werden. Der einzige Aufwand ist nur beim manuellen Umbruch eine Folgevorlage zu bestimmen. Leider hat Norbert bisher auf diesen Vorschlag noch gar nicht reagiert. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Tabelle sortieren
Hallo Serge, Du: > Tschuldigung. Ich habe OOo 2.0. Das nächste Mal schreibe ich das in > den Betreff. [...] > Unter Tabelle sortieren gibt es keinen Reiter "Optionen". > Aber ich bin mit dem Markieren klargekommen. [...] Ich hab OOo 2.0. (1?). Hab mir leider die Abfrage nicht gemerkt, die man irgendwo eingeben kann. Und ich nutze Windows XP Pro. Daten sortieren geht bei mir über das Menü "Daten\ Sortieren ... ".Dort ist der erste Reiter "Sortierkriterien" und der zweite "Optionen". Im Reiter "Optionen" der zweite Punkt heißt "Bereich enthält Spaltenbeschriftungen". Diesen aktivieren und Calc erkennt, daß da Spaltenüberschriften existieren und läßt sie beim Sortieren aus. Weiterhin bietet er dann in dem ersten Reiter "Sortierkriterien" die Spaltenüberschriften als Bezeichnung an, nicht mehr Spalte A, Spalte B, ... Ich weiß nicht, wer das hier in der Liste vor kurzem erklärt hatte. Viiielen Dank!!! Ich wußte das vorher auch nicht und hab jedes Mal nachgesehen, in welcher Spalte ich was sortieren will. *grummel* Eine angenehme Nacht :-) Bettina - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] AW: Anforderungskatalog - Diskussion beenden?
Hallo Siegfried, Am Mon, 2 Jan 2006 21:59:49 +0100, schrieb Siegfried Jetzke: > Hallo Liste, Hallo Eric, >> Aber scheinbar muß die neue Generation auch durch diese Diskussion >> durch. >> > > Folgende Frage ist weder ironisch noch sarkastisch: Gehörst Du zur neuen > oder zur alten Generation. Zum Einen bezogen auf OOo, zum Anderen bezogen > auf Textverarbeitung, Präsentation, Tabellenkalkulation? In Sachen OOo gehöre ich zur alten Generation. In Sachen Textverarbeitung gehöre ich zu den Leuten, die mit so ziehmlich allem schon gearbeitet haben, was es auf dem Sektor gibt. Das erste heftige Programm hatte ich damals auf dem Atari ST. 1000 Seiten Handbuch und das war echt nahe dran an dem was hier so gewünscht wird, ein Fließtextprogramm, das auch DTP kann. Ansichten umschalten und was weiß ich nicht alles. Der Schönheitsfehler waren 1000 eng bedruckte Seiten in einer Schrift kaum größer als Mückenschiß. Hammer. Ich hab es nie so richtig geschafft die Ansichten zu wechseln. Entweder hatte ich nur den DTP Teil gestartet oder den Fließtextteil. War also ähnlich Tex bzw. LaTeX. Editor für Fließtext und dann ein Unterbau für den Satz. Ich glaub du konntest sogar direkt den Formatierungscode (also so ähnlich wie in WordPerfect) bearbeiten. Gearbeitet hab ich aber mit einem anderen Program, das ungefähr ein Drittel gekostet hat aber mehr oder wenig rein Fließtext konnte, kein DTP, den hat für die Vereinszeitung die Druckerei gemacht bzw. sie wurde von Hand kopiert und gekleppt. DTP war in den Kinderschuhen und Macs kosteten um die 10.000 DM oder sogar mehr (und wir nähern uns umgerechnet dem Preis mit den Quads ja wieder ;-)). Mit dem Umstieg auf Windows kam das übliche MS Office auf den Rechner, ja sogar legal gekauft bzw. mit dem Rechner halt bekommen (auch hier Du kannst gerne die Original CDs sehen), damit bin ich aber nicht glücklich geworden. Dann hat meine Schwester für die Schülerzeitung einen StarWriter 3.0 gebraucht. Das Programm tat dann schonmal das was es sollte. Gefiel mir und so bin ich dann bei StarWriter geblieben bis ich angefangen hab zu studieren. Für Kleinigkeiten hab ich halt Word benutzt um Daten austauschen zu können. Während des Studiums hab ich dann Word genutzt, weil es alle Taten und wir Einführungskurse zum wissenschaftlichen Arbeiten mit Word bekamen. Bis zwei Semester vor Diplomarbeit hab ich durchgehalten, dann hat mir Word ne Hausarbeit, die ich zusammen mit einm Kommilitonen geschrieben habe, auf meinem Rechner dermaßen zerschossen, dass ich ne ganze Nacht durcharbeiten mußte um sie wenigsten abgeben zu können, das sie so aussah wie sie sollte, war noch nicht mal im Ansatz zu retten. Komischerweise hat die gleiche Datei, wir hatten Kopien auf zwei Disketten, auf dem Rechner des Kumpels so aus wie sie sollte. Also wollte ich StarOffice kaufen und hätte es auch beinah getan, wenn ich nicht erfahren hätte, dass ich es auch für umme runterladen kann. Bis OOo 641D hab ich dann SO 5.2 benutzt. Ab OOo 641D bin ich hier dabei, hab die 1.0 bis 2.0.1 mitgemacht und bin hin und her gerissen zwischen ja die 2.0.x bringt sinnvolles Neues und "warum müssen wir uns, nur weil es die Anwender laut Sun angeblich wollen, an Word anbiedern" und dessen "Fehlbedienungen" übernehmen. Aber wir machen uns und vieles kann man abschalten so dass es sich fast wie ein altes SO anfühlt. Da mich Bücher faszinieren, hab ich irgendwann angefangen mich mit Typographie und Co auseinanderzusetzen und bin nie über interessierten Anfänger hinausgekommen. Als wir dann für ne Studienarbeit ein komplexes Layout brauchten hab ich mit Ragtime privat die ersten Schritte im DTP selbst gemacht. Mitlerweile hatte ich mit dem Gedanken gespielt OS X auszuprobieren und hatte bei einem Bekannten der für die Lokalzeitung arbeitet und für eine Vereinszeitschrift das Layout macht in Sachen Quark Express 4.x Blut geleckt. Endlich so layouten wie ich wollte - da kam Atari Nostalgie hoch. Der Haken war der Preis von Quark und seine Komplexität. Ich blieb standhaft und hab es mir nie auf dunklen Wegen besorgt. Für die Studentenzeitung hab ich dann mit Pagemaker und Framemaker meinen Artikel layoutet. Da stimmte die Mischung aus Komplexität und normalem Arbeiten. In Quark konntest Du sicher auch Texte schreiben, nur Du merktest, es war nicht wirklich dafür gemacht. Es hatte zwar alles zum Texte schreiben und doch nicht. Da ich mitlerweile einen Mac besaß und noch ein paar Tage Student war, wollte ich mir Framemaker oder auch Pagemaker kaufen. Leider war Pagemaker nur noch ein Plugin für InDesign (naja so gut wie) und Framemaker nicht für OS X zu haben und OS 9 war zwar noch aktuell, aber schon für tot erklärt und auch Framemaker war nicht auf dem Stand der Windowsversion. Tja und wer sich für DTP Interessiert und an einer FH studiert (gut der Geisteswissenschaftliche Teil) der kommt an TeX irgendwann nicht vorbei. Also Crashkurs TeX bekommen und damit da
AW: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hallo, > > Genügt OOo diesem Szenario? Wenn nicht, was fehlt? (3) > > Ja ebend und das hat IMHO nichts direkt mit Testen zu tun. Doch, es kann sein, dass zum Erstellen eines Briefes die Funktion "Positionieren eines Adressfeldes" für Fensterumschlag DIN C6 benötigt wird. Ein Test wäre dann das Testen dieser Funktion, nicht der Test "Positionieren eines Textrahmens an beliebiger Stelle". > > Testen heißt doch es gibt eine Programmversion die bestimmte Features > hat und es ist zu prüfen ob diese Features funktionieren wie sie > sollten. > Und das hat nichts damit zu tun ob die Features nun Features sind die > die User wollen, brauchen oder deren Bedienung ergonomisch wäre, sondern > nur mit dem Test das alles wie beabsichtigt funktioniert, nicht mehr. > > Alle Maßnahmen die sicherstellen das das Programm erweitert/verbessert > wird das es den User-Bedürfnissen mehr und mehr angenähert funktioniert > sind ja für mich *völlig ohne Widerspruch* und wer sich darum kümmern > möchte soll es doch gerne tun. Ich verstehe einzig nicht was das mit > Test's zu tun hat. Ausgangspunkt waren Tests, die meines Erachtens keinen Sinn machen, wenn es keine möglich Anwendung gibt, für die eine eventuell als funktionsfähig getestete Funktion benötigt wird und es ging darum, aufgetretene Katastrophen, die das Arbeiten mit OOo unmöglich machen zu vermeiden. > Testen: > meint das Finden von Fehler im eigentlichen Programm durch dessen > Benutzung nach festgelegten Arbeitsabläufen (Testszenarien/Testlisten > u.ä.) Woher stammt dieses? Wenn das stimmen würde, gäbe es kaum Chancen Fehler zu finden, da ProgrammierInnen sicher stets einen funktionierenden Ablauf realisiert haben. Es ist wie mit den Wegen in einem Park: Natürlich sind die gepflasterten so, dass Menschen auf ihnen gehen können, die von den Menschen genutzten Wege sind aber in der Regel andere. Es macht keinen Sinn, nur die geplanten Wege zu testen und die gebräuchlichen zu ignorieren. Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
AW: [de-users] Re: Anforderungskatalog writer -TeX-Erweiterung
Hallo, > http://www.hj-gym.dk/~hj/writer2latex/ > http://www.heise.de/ct/06/01/links/198.shtml Sorry, das hat sich erledigt. Ich hatte das mit der Erweiterung anders verstanden, nicht writer2latex, sondern als Erweiterung. Da dieser Programm nur einen OO-Text nach LaTeX konvertiert, kann natürlich nur das konvertiert werden, was auch in OO realisierbar ist, d.h. ein globales Ändern der Schriftgröße nicht, ebenso nicht das Positionieren von Bildern. Siegfried - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: AW: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Hallo Siegfried, Am Mon, 2 Jan 2006 23:26:57 +0100, schrieb Siegfried Jetzke: > Hallo, >>> Genügt OOo diesem Szenario? Wenn nicht, was fehlt? (3) >> >> Ja ebend und das hat IMHO nichts direkt mit Testen zu tun. > Doch, es kann sein, dass zum Erstellen eines Briefes die Funktion > "Positionieren eines Adressfeldes" für Fensterumschlag DIN C6 benötigt wird. > > Ein Test wäre dann das Testen dieser Funktion, nicht der Test "Positionieren > eines Textrahmens an beliebiger Stelle". Ist aber u.U. die einfachere Lösung. Du darfst um in deinem Szenario zu bleiben, schonmal anfangen Dir die DIN Normen aller in Deutschland nach Din zertifizierten Umschläge zu besorgen, dann einen Programmierer zu finden, der umsetzt, dass für jeden dieser Umschläge das Feld genau das ist wo es nach Norm sein soll, dann machst Du Dir bitte auch Gedanken, wie Du die Anordnung bzw. Auswahl sinnvoll anordnest so dass sie logisch ist, denn eine ellendig lange Liste zum Scrollen, bis dahin hab ich auch den Rahmen positioniert. Ach, hab ich vergessen, dass OOo auch die Normen für USA, England, Schweden usw braucht? Denn wenn, dann seh ich nicht ein, dass nur für Deutschland DIN C6 das Feature programmiert wird aber nicht für eine entsprechende US Norm. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Writer: Einfügen einer neue n Seite
Hi, sorry, dass ich hier mitten im Thread poste und auch nciht zitiere .. ich habe momentan nicht alle Mails hier auf dem Rechner. Also .. ich kann nachvollziehen, dass sich OOo bei Rahmen, die an einer Seite verankert sind, nicht unbedingt so verhält, wie es jeder erwartet, wenn man vor einem so verankertem Rahmen einen manuellen Seitenumbruch einfügt. (Ich glaube, das war doch die Ursprüngliche Problembeschreibung?) Also folgendes Szenario: - Ein normaler Text, der mindestens zwei Seiten hat. (Meinetwegen kann die 2. Seite auch durch einen manuellen Umbruch erzwungen worden sein.) - Auf Seite 2 befindet sich ein Rahmen, der an der Seite verankert ist - es wird direkt vor Seite 2 ein manueller Seitenumbruch eingefügt - damit wird der Text, der vorher auf Seite 2 stand auf Seite drei verschoben, die "neue" Seite 2 enthält keinen Text - intuitiv würde ich davon ausgehen, dass sich auch der Rahmen mit auf Seite 3 bewegt, tut er aber nicht .. er bleibt auf Seite 2 Insofern .. ok, ich bin verwirrt. Statt nun aber auf OOo zu schimpfen, dass es überhaupt nicht mit Seitenumbrüchen arbeiten kann, ohne das Layout zu zerschiessen, oder zu argumentieren, dass es in einem Fleisstext vollkommen richtig ist, dass OOo sich so verhält .. wie wäre es mal, zu schauen, ob OOo nicht fähig ist, das erwartete Ergebnis (Rahmen wird auf Seite drei geschoben) erzielen kann. Die Lösung ist relativ simpel und in gewisser Weise auch logisch. Der Rahmen muss an einem Element verankert werden, welches selbst ein bestandteil des Fliesstextes ist. Es bietet sich ein Absatz an (z.B. erster Absatz der Seite 2). Obwohl der Rahmen am Absatz *verankert* ist, kann er in Bezug auf die Seite *positioniert* werden. D.h. es kann genau die gleiche Positionierung wie bei der Verankerung an der Seite definiert werden, beim Einfügen eines Seitenumbruchs fliesst der Rahmen aber mit auf die nächste Seite. Ich denke, das ist das, was erreicht werden soll. Wer möchte kann jetzt gerne noch zwei Tage über Sinn oder Unsinn der Implementierung philosophieren. (Ich finde sie übrigens Sinnvoll, da ich damit die möglichkeit habe, einen Rahmen, der in Bezug auf die Seite positioniert ist entweder fix einer Seite - definiert durch die Seitenzahl - oder einer Seite - definiert durch den Inhalt und dessen Position im Dokument - zuzuordnen). Ich würde es aber vorziehen, wen man konkret sagt, ob dieses eine akzeptable Lösung des beschriebenen Problemes ist und falls weitere Probleme bestehen, diese (in einem neuen Mail) zu beschreiben und nach einer konkreten Lösung zu suchen. André - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: AW: [de-users] Re: Anforderungskatalog writer -TeX-Erweiterung
Hallo Siegfried, Am Mon, 2 Jan 2006 23:32:25 +0100, schrieb Siegfried Jetzke: > Hallo, > > > >> http://www.hj-gym.dk/~hj/writer2latex/ >> http://www.heise.de/ct/06/01/links/198.shtml > > Sorry, das hat sich erledigt. Ich hatte das mit der Erweiterung anders > verstanden, nicht writer2latex, sondern als Erweiterung. Da dieser Programm > nur einen OO-Text nach LaTeX konvertiert, kann natürlich nur das konvertiert > werden, was auch in OO realisierbar ist, d.h. ein globales Ändern der > Schriftgröße nicht, ebenso nicht das Positionieren von Bildern. Hast du die c't 01/06 zu Hause oder kannst Du sie Dir in der Bibiliothek anschauen oder einen Bekannten fragen oder oder? Da ist ein Artikel drin. Da wird beschrieben, wie Du diesen Filter bearbeiten kannst. Du kannst einen eigene Konfigurationsdatei für den Filter schreiben und damit Dinge an den Filter geben, die OOo nicht kann. Einzig Du mußt die TeX Befehle dafür kennen. Mit freundlichen Grüßen Eric Hoch -- ## Ansprechpartner Anwenderunterstützung, users-Mailingliste, MacOSX ## de.OpenOffice.org - Office für MacOS X, Linux, Solaris & Windows ## Openoffice.org - ich steck mit drin! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] AW: Anforderungskatalog - Diskussion beenden?
Hallo Siegfried, > Hallo Liste, Hallo Eric, > ... > Ich denke, dass ich noch einige Zeit an dieser Diskussion > teilnehmen werde, in der Hoffnung, dass es auch künftig wie in den > letzten Tagen sehr viele konkrete Beiträge gibt. Ich mische mich nur ungern so spät ein, aber der Punkt ist doch der: Irgendwer muss jetzt Nägel mit Köpfen machen! Will heißen: a) Alle Vorschläge sammeln und auswerten b) Unterstützung für die Vorschläge finden c) Diese dann in Form einiger Issues "festnagelt" Derzeit geht jeder Weg der Verbesserung über den Issuezilla und die dort verteilten Votes. Diesen Weg kannst du doch beschreiten, indem du dich zum Anprechpartner für diejenigen zur Verfügung stellst, die sich damit nicht selber auseinandersetzen wollen. Letztlich wäre ja auch der Anforderungskatalog nur eine Zusammenfassung von Issues, die von vielen für grundlegend erachtet werden. Nur so als Einwurf, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Am Montag, 2. Januar 2006 23:26 schrieb Siegfried Jetzke: > Hallo, > > > > Genügt OOo diesem Szenario? Wenn nicht, was fehlt? (3) > > > > Ja ebend und das hat IMHO nichts direkt mit Testen zu tun. > > Doch, es kann sein, dass zum Erstellen eines Briefes die Funktion > "Positionieren eines Adressfeldes" für Fensterumschlag DIN C6 > benötigt wird. > > Ein Test wäre dann das Testen dieser Funktion, nicht der Test > "Positionieren eines Textrahmens an beliebiger Stelle". Einspruch: Genau _diese_ Funktion muss getestet werden, denn sie ist die Grundlage für die Positionierung eines bestimmten Rahmens auf einem bestimmten Format! Ich z.B. habe keine Lust, hunderte von Spezialvorlagen mitgeliefert zu bekommen, auch wenn "die meisten" sie irgendwann brauchen. Das kostet unnötig viel Platz. Aber: ich möchte mich darauf verlassen können, dass ich mir die benötigten Vorlagen jederzeit selber zusammenbauen kann. Alternativ: Die Positionierung wird perfektioniert, indem ein paar Anwender diese Funktion bei der Anlage der von ihnen benötigten Vorlagen testen. Wenn sie dann die von ihnen erstellten Vorlagen zur Verfügung stellen, haben alle was davon: Fehler beim Anlegen münden in Issues. Anwender, die eine bestimmte Vorlage benötigen, können sie kostenlos herunterladen. Das kommt doch dem Nahe was du möchtest: Testen des Programmes mittels praktischer Aufgaben... > ... > Ausgangspunkt waren Tests, die meines Erachtens keinen Sinn machen, > wenn es keine möglich Anwendung gibt, für die eine eventuell als > funktionsfähig getestete Funktion benötigt wird und es ging darum, > aufgetretene Katastrophen, die das Arbeiten mit OOo unmöglich > machen zu vermeiden. Oh, oh! Wer will den entscheiden, ob eine bestimmte Funktion von Nutzen ist oder nicht?! Ich kenne eine Menge Funktionen, die _ich_ für vollkommen unnötig halte, während mir Funktionen fehlen, die wahrscheinlich kein Schwein außer mir für gut hält... Fazit: Ich müsste ein Issue anlegen und genug Werbung dafür machen. Gibt es zu wenig Interesse, so habe ich Pech gehabt. > Es ist wie mit den Wegen > in einem Park: Natürlich sind die gepflasterten so, dass Menschen > auf ihnen gehen können, die von den Menschen genutzten Wege sind > aber in der Regel andere. > Es macht keinen Sinn, nur die geplanten Wege zu testen und die > gebräuchlichen zu ignorieren. Ergänzung: Dann baue mal ein paar Wege und du wirst merken, dass sich das Gehverhalten der Leute ändert. Dabei kannst du so viele Wege nachbauen wie du möchtest, irgendwo entsteht immer wieder ein wilder Trampelpfad... ;-) Ich habe selber in einigen "chaotischen" Strukturen gearbeitet. Du bekommst da keinen "großen Plan" hinein transplantiert! Nimm einen losen Faden auf der dir zusagt und fange einfach an etwas zu machen. Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Umzug der Diskussion um Anforderungen auf die dev-Liste
Hallo Siegfried, On Monday 02 January 2006 22:55, Siegfried Jetzke wrote: > da es offensichtlich erheblich Bedenken gegen eine derartige Diskussion > gibt, möchte ich kurz fragen, ob es bereits Aktivitäten auf der anderen > Liste gibt. nicht bezüglich des Anforderungskatalogs, falls Du das meintest, ansonsten scheint es eine Liste zu sein, in der sich der Kreis der "konkreter mit dem Projekt beschäftigten" Personen austauscht, jedenfalls so mein Eindruck (ich hab aber auch kurz nur in http://de.openoffice.org/servlets/SummarizeList?listName=dev herumgestöbert). Gruß Nino - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: Automatische Mails
Michael van Gemmern <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > dies ist kein Forum, sondern eine Liste. Prinzipbedingt bekommt jeder > Angemeldete jede Mail. Das ist so nicht richtig. Diese "Liste" kann sehr wohl auch als normale Newsgroup abonniert werden (Server: news.gmane.org, Gruppe: gmane.comp.openoffice.general.german). Zum reinen Mitlesen ist keine eine Anmeldung erforderlich, lediglich nach dem erstmaligen Posten eines Artikels ist eine einmalige Verifikation via EMail notwendig. Ansonsten werden keine Emails verschickt. Lesen als Newsgroup ist sogar vorzuziehen, da ein NNTP Transfer in der Regel schneller als ein Mailtransfer via POP3/IMAP ist und bei einem 2-Pass Verfahren via NNTP (erst nur Header, dann selektierte Artikel) auch nicht zwangsläufig alles transferiert werden muß. Gruß, Guido - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] AW: Anforderungskatalog - Diskussion beenden?
Hallo Siegfried, > Hallo Liste, Hallo Eric, > ... > Ich denke, dass ich noch einige Zeit an dieser Diskussion > teilnehmen werde, in der Hoffnung, dass es auch künftig wie in den > letzten Tagen sehr viele konkrete Beiträge gibt. Ich mische mich nur ungern so spät ein, aber der Punkt ist doch der: Irgendwer muss jetzt Nägel mit Köpfen machen! Will heißen: a) Alle Vorschläge sammeln und auswerten b) Unterstützung für die Vorschläge finden c) Diese dann in Form einiger Issues "festnagelt" Derzeit geht jeder Weg der Verbesserung über den Issuezilla und die dort verteilten Votes. Diesen Weg kannst du doch beschreiten, indem du dich zum Anprechpartner für diejenigen zur Verfügung stellst, die sich damit nicht selber auseinandersetzen wollen. Letztlich wäre ja auch der Anforderungskatalog nur eine Zusammenfassung von Issues, die von vielen für grundlegend erachtet werden. Nur so als Einwurf, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Anforderungskatalog - Druckvorstufe mit OOo
Am Montag, 2. Januar 2006 23:26 schrieb Siegfried Jetzke: > Hallo, > > > > Genügt OOo diesem Szenario? Wenn nicht, was fehlt? (3) > > > > Ja ebend und das hat IMHO nichts direkt mit Testen zu tun. > > Doch, es kann sein, dass zum Erstellen eines Briefes die Funktion > "Positionieren eines Adressfeldes" für Fensterumschlag DIN C6 > benötigt wird. > > Ein Test wäre dann das Testen dieser Funktion, nicht der Test > "Positionieren eines Textrahmens an beliebiger Stelle". Einspruch: Genau _diese_ Funktion muss getestet werden, denn sie ist die Grundlage für die Positionierung eines bestimmten Rahmens auf einem bestimmten Format! Ich z.B. habe keine Lust, hunderte von Spezialvorlagen mitgeliefert zu bekommen, auch wenn "die meisten" sie irgendwann brauchen. Das kostet unnötig viel Platz. Aber: ich möchte mich darauf verlassen können, dass ich mir die benötigten Vorlagen jederzeit selber zusammenbauen kann. Alternativ: Die Positionierung wird perfektioniert, indem ein paar Anwender diese Funktion bei der Anlage der von ihnen benötigten Vorlagen testen. Wenn sie dann die von ihnen erstellten Vorlagen zur Verfügung stellen, haben alle was davon: Fehler beim Anlegen münden in Issues. Anwender, die eine bestimmte Vorlage benötigen, können sie kostenlos herunterladen. Das kommt doch dem Nahe was du möchtest: Testen des Programmes mittels praktischer Aufgaben... > ... > Ausgangspunkt waren Tests, die meines Erachtens keinen Sinn machen, > wenn es keine möglich Anwendung gibt, für die eine eventuell als > funktionsfähig getestete Funktion benötigt wird und es ging darum, > aufgetretene Katastrophen, die das Arbeiten mit OOo unmöglich > machen zu vermeiden. Oh, oh! Wer will den entscheiden, ob eine bestimmte Funktion von Nutzen ist oder nicht?! Ich kenne eine Menge Funktionen, die _ich_ für vollkommen unnötig halte, während mir Funktionen fehlen, die wahrscheinlich kein Schwein außer mir für gut hält... Fazit: Ich müsste ein Issue anlegen und genug Werbung dafür machen. Gibt es zu wenig Interesse, so habe ich Pech gehabt. > Es ist wie mit den Wegen > in einem Park: Natürlich sind die gepflasterten so, dass Menschen > auf ihnen gehen können, die von den Menschen genutzten Wege sind > aber in der Regel andere. > Es macht keinen Sinn, nur die geplanten Wege zu testen und die > gebräuchlichen zu ignorieren. Ergänzung: Dann baue mal ein paar Wege und du wirst merken, dass sich das Gehverhalten der Leute ändert. Dabei kannst du so viele Wege nachbauen wie du möchtest, irgendwo entsteht immer wieder ein wilder Trampelpfad... ;-) Ich habe selber in einigen "chaotischen" Strukturen gearbeitet. Du bekommst da keinen "großen Plan" hinein transplantiert! Nimm einen losen Faden auf der dir zusagt und fange einfach an etwas zu machen. Gruß, Michael -- / / / / /__/ Michael Höhne / / / / / / [EMAIL PROTECTED] / _/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: OOo 2.0.1/sCalc/Zahlen- bzw. Datumsformat
Hallo Claudia, > Das ist ja ein hübsch-kreativer workaround. Aber soll das > heissen, dass man sich > mit dieser Situation abfinden muss? Als ich mein neues Buch zu Calc schrieb habe ich natürlich alles (naja vielleicht nicht ganz alles) recherchiert und u.a. auch die Details zu wesentlichen Änderungen in der 2.0. Ich habe deshalb bereits im Forum bestätigt das das kein Fehler oder eine zufällige Änderung ist sondern auf User-Wünsche zurückgeht (*). Da mein Buchmanuskript entstand als es noch keine 2.0 gab, kann es also sein das inzwischen wo es die nun gibt bereits wieder ein neuer issue existiert der anregt die gemachten Änderungen wieder teilweise rückgängig zu machen. Ich habe nicht gesucht und weiß es nicht. Wenn Du magts schreibe einfach einen issue mit dieser Anregung. Ansonsten würde ich sagen, gewissermaßen beschreibe ich einen workaround - ja, es mag auch anders funktionieren als in Excel nur der Aufwand ist nicht (maßgeblich) höher (als in Excel) wenn Du mit Vorlagen arbeiten würdest, was der User im Forum ohnehin wollte. Gruß Jörg (*) Dein ganz detailliertes Problem war nicht User-Wunsch hat aber damit zu tun bzw. ist IMHO dadurch betroffen. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Automatische Mails
Hallo Guido, Am Montag, 2. Januar 2006 23:23 schrieb Guido Ostkamp: > Michael van Gemmern <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > dies ist kein Forum, sondern eine Liste. Prinzipbedingt bekommt > > jeder Angemeldete jede Mail. > > Das ist so nicht richtig. doch, _das ist richtig_. Wer angemeldet ist, bekommt jede Mail. > Diese "Liste" kann sehr wohl auch als > normale Newsgroup abonniert werden (Server: news.gmane.org, Gruppe: > gmane.comp.openoffice.general.german). Schade, dass du den Rest meiner Mail gelöscht hast, denn Franz wollte nicht wissen, wie er die Liste als Newsgroup bezieht, sondern wie es es als Forum (also nur auf Anforderung lesen/schreiben) behandeln kann. Den passenden Link hatte ich geschrieben. OOo bietet selbst keinen News-Server an, wie lang das gmane macht, weiß nur gmane selbst. gmane ist kein offizieller Partner von OOo. Die Liste wird von Collab gehostet, Collab ist ein Sponsor, Sponsoren können wechseln ... Ciao Michael -- Michael van Gemmern, D-Berlin SuSE 9.3, OOo 1.1.5/2.0Novell/2.0.1de XP HomePro SP2, OOo 1.1.5/2.0.1RC1de - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: Re: Anforderungskatalog writer
Eric Hoch schrieb: >>> Du kannst ja dank Editoren und Erweiterungen auch TeX schon fast wie >>> eine Textverarbeitung a la Word und Writer bedienen, trotzdem >>> würdest Du TeX nie als Textverarbeitung sondern als Satzsystem >>> bezeichnen. >> >> Hier noch eine Bezeichnung der Entwickler von LyX: >> >>| LyX ist ein einfaches Textverarbeitungsprogramm auf Basis von LaTeX. >>| Nach Angaben der Entwickler ist LyX allerdings vielmehr eine >>| Dokumentverarbeitung als eine Textverarbeitung im eigentlichen >> >>| Sinne, da nach dem WYSIWYM-Prinzip die Struktur eines Textdokuments >>| bearbeitet wird und nicht das tatsächliche Erscheinungsbild selbst. >> [Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lyx] > > Wo ist da der Widerspruch zu meinem geschriebenen? Das Zitat sollte allein als Ergänzung dienen. Es war keine Kritik an Deiner Aussage. > LyX ist eine Erweiterung für TeX die einen Editor hat der eine > WYSIWYG/M mitbringt. Unter der Haupe von LyX steckt ein TeX (siehe > "http://www.lyx.org/download/related.php";). Ich bin zwar nicht sehr > weit in TeX gekommen, aber es steht auf meiner Liste der Dinge, die > ich unbedingt noch richtig lernen will. Ich hatte schon angedacht hier einen Thread zu eröffnen, worin ich darum bitte, dass Nutzer, die beide Anwendungen gut kennen, in einer (groben) Übersicht die Unterschiede der Fähigkeiten von LyX und OOo-Writer darstellen. Mein eigener Wunsch ist eine Anwendung, die XHTML in einer Weise verarbeiten kann, dass für den Druck "keine Wünsche offen bleiben". Print-Stylesheets sind leider (noch) alles andere als mächtig. Und es werden längst nicht alle existierenden CSS-Eigenschaften für den Druck unterstützt. In anderen Worten: mein Wunsch ist es, nur noch mit einem einzigen Quelldokument (welches ausschließlich das Markup enthält) zu hantieren - ganz egal, auf welchem Zielmedium es irgendwann mal genutzt werden wird. Für jedes Zielmedium bearbeitet man dann eine Stilregeldatei. OOo-Writer wäre dann für mich vollständig überflüssig. > Das gleiche Ergebnis bekommst Du wenn Du für OOo die TeX > Erweiterung installierst (siehe aktuelle c't 01/06). Das ersetzt wirklich LyX? Andreas -- Hinweise zur Mailingliste: http://ooowiki.de/MailingListe Wiki zu OpenOffice.org: http://ooowiki.de/ Anworten auf häufige Fragen: http://de.openoffice.org/doc/faq/ Tippsammlung zum Writer: http://borumat.de/openoffice-writer-tipps - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[de-users] Re: OOo 2.0.1/sCalc/Zahlen- bzw. Datumsformat
Hallo Jörg Schmidt <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > > Das ist ja ein hübsch-kreativer workaround. Aber soll das > > heissen, dass man sich > > mit dieser Situation abfinden muss? > > Ansonsten würde ich sagen, gewissermaßen beschreibe ich einen > workaround - ja, es mag auch anders funktionieren als in Excel nur der > Aufwand ist nicht (maßgeblich) höher (als in Excel) wenn Du mit Vorlagen > arbeiten würdest, was der User im Forum ohnehin wollte. Wie das Excel macht, weiss ich nicht, ich arbeite damit nicht. Und strukturiertes Arbeiten mit Vorlagen hat unbestritten viele Vorteile, wird von mir sehr geschätzt und benutzt. Aber eine Datumseingabe ist in einer Tabellenkalkulation etwas so Alltägliches wie eine Zahleneingabe. Meiner Meinung nach muss das immer funktionieren, auch für Leute, die Vorlagen nicht kennen. Und auch für solche, die das schon kennen, aber einfach schnell eine Tabelle aufmachen und losschreiben wollen. > Dein ganz detailliertes Problem war nicht User-Wunsch das könnte ich mir auch schlecht vorstellen. Und wenn, waren sich die User vermutlich nicht der Konsequenz bewusst. Wenn ich es schaffe, das Anliegen in englisch zu formulieren, werd ich das mit dem Issue versuchen. Auch wenn ich nicht viel Hoffnung habe, dass das was bringt. Danke für die Recherche und schöne Grüsse! - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [de-users] Re: Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang
Hallo Andreas, Du hast mich absolut richtig verstanden. Ich will nur die Textzeichenfolge und die unnumeriert. Und wenn ich die Numerierung weglasse, dann fällt auch die Textzeichenfolge weg. Das ist genau das Problem. Gruss, Marcus Wiegand [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: "Andreas Borutta" <[EMAIL PROTECTED]> To: Sent: Monday, January 02, 2006 7:36 PM Subject: [de-users] Re: Beliebige Zeichenfolge am Absatzanfang peter schulze schrieb: Ich wiess leider nicht, welche OOo-Version Du hast, und ob es hier Unterschiede gibt. Kann nur sagen, dass in 1.1.x in der Nummerierungsvorlage beliebiger Text deffiniert werden kann. In Stylistenfensten [F11] Nummerierungsvorlagen anklicken, dann im Stylistenfenster rechts klicken, neu.. eine Nummerierungsart aussuchen und dann unter Optionen den gewünschten Text (in Deinem Beispiel "BO: Beilage Nr.)'davor' eintragen. Interessant. Dann kann 1.1 und 2.0.1 in diesem Punkt mehr als 2.0. Bei 2.0 existiert bei der Nummerierungsart "Bullet" keine Option "Davor". Diese existiert vielmehr nur, bei Nummerierungsarten, die Ordnungszahlen oder Buchstaben einfügen. Das Einfügen solcher Zahlen ist jedoch vom Ursprungspostern nicht erwünscht, wenn ich ihn richtig verstehe. Andreas -- Hinweise zur Mailingliste: http://ooowiki.de/MailingListe Wiki zu OpenOffice.org: http://ooowiki.de/ Anworten auf häufige Fragen: http://de.openoffice.org/doc/faq/ Tippsammlung zum Writer: http://borumat.de/openoffice-writer-tipps - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED] - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
