Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Andre Engels
On Sat, Nov 13, 2010 at 8:08 PM, Ben Laenen wrote: > I depends on your interpretation of the database rights in this particular > case. It speaks about "substantial" subsets. It also says that the database > right only matters if a considerable effort has been made to create the > database. It ha

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ben Laenen
Let's first put an IANAL disclaimer here, but here goes: Gerard Vanderveken wrote: > There is always a copyright, on data, and in fact on everything written. > Depending on the source and its associated license, we are allowed to > use it in OSM. There is no copyright on a fact. It's for example

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Jo
I agree with you, ofc. The reason for using child relations was because so many bus routes share the same roads. I'm starting to think, maybe another level of abstraction is needed. A totally separate set of relations. What we have now: 1 route relation for each direction (even though, even that

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ivo De Broeck
2010/11/13 Gerard Vanderveken > There is always a copyright, on data, and in fact on everything written. > Depending on the source and its associated license, we are allowed to use > it in OSM. > > Strictly seen the numbers and other texts on the bus, sign poles and > shedules are written by De

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Gerard Vanderveken
People will see a gap in the route as showed on the map and try to complete it by adding the missing roads. Ben Laenen wrote: Ivo De Broeck wrote: The main reason to not use child relations is because the maintenance is difficult for other users. I wonder when this myth will finally

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Gerard Vanderveken
There is always a copyright, on data, and in fact on everything written. Depending on the source and its associated license, we are allowed to use it in OSM. Strictly seen the numbers and other texts on the bus, sign poles and shedules are written by De Lijn and they do also have the copyright

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Renaud MICHEL
Le samedi 13 novembre 2010 à 15:37, Jo a écrit : > Now I'll go and eradicate the child relations... after that, not sure if > I'll touch any public transport data anymore, apart from a bus stop here > or there. Why? It is much more easier to have the common part of alternative bus routes in a sin

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Jo
2010/11/13 Renaud MICHEL > > Le samedi 13 novembre 2010 à 14:42, Gerard Vanderveken a écrit : > > I tend to consider them as copyrighted material, and thus forbidden to > > be used at all with OSM > > How can a number be copyrighted? > > Indeed. But anyway, after this much adversity to something

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Renaud MICHEL
Le samedi 13 novembre 2010 à 14:42, Gerard Vanderveken a écrit : > I tend to consider them as copyrighted material, and thus forbidden to > be used at all with OSM How can a number be copyrighted? -- Renaud Michel ___ Talk-be mailing list Talk-be@ope

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ben Laenen
Gerard Vanderveken wrote: > I tend to consider them as copyrighted material, and thus forbidden to > be used at all with OSM There's no copyright on factual data. The reason why we cannot import the data from De Lijn is because of database rights (*). Ben (*) actually, some people argue that

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Gerard Vanderveken
I tend to consider them as copyrighted material, and thus forbidden to be used at all with OSM Ben Laenen wrote: Jo wrote: 3308. Four digits seems to be enough to uniquely identify all routes in Flanders. If one searches on ref, one can find all buses that have '8' on them. If one searches

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Gerard Vanderveken
Jo wrote: I tend to agree with you as far as creating child relations for the routes goes. It was an experiment of mine. There is no support for it in the editors, nor the renderers, so I'll probably let it go. It seems like a more maintainable way to do things, to me, but I'm standing alon

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > The main reason to not use child relations is because the maintenance is > difficult for other users. I wonder when this myth will finally be gone. If you're not mapping bus routes yourself, you can be completely unaware of whether those bus routes belong to parents relati

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > 3308. Four digits seems to be enough to uniquely identify all routes in > Flanders. If one searches on ref, one can find all buses that have '8' on > them. If one searches on To= one can find all buses that are going to > Bertem. Numbers that the general public are unaware of shouldn't

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Benoit Leseul
On Sat, Nov 13, 2010 at 08:43, Gerard Vanderveken wrote: > [...] > Even not the demo project for public transport routes.. > http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Belgium&location=Overijse > - drag map to Leuven - click + buslines - click null Indeed, I talked with the OSMTransport

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Jo
2010/11/13 Ivo De Broeck > 2010/11/13 Jo > >> I tend to agree with you as far as creating child relations for the routes >> goes. It was an experiment of mine. There is no support for it in the >> editors, nor the renderers, so I'll probably let it go. It seems like a more >> maintainable way to

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Ivo De Broeck
2010/11/13 Jo > I tend to agree with you as far as creating child relations for the routes > goes. It was an experiment of mine. There is no support for it in the > editors, nor the renderers, so I'll probably let it go. It seems like a more > maintainable way to do things, to me, but I'm standin

Re: [OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-13 Thread Jo
I tend to agree with you as far as creating child relations for the routes goes. It was an experiment of mine. There is no support for it in the editors, nor the renderers, so I'll probably let it go. It seems like a more maintainable way to do things, to me, but I'm standing alone in this. An othe

[OSM-talk-be] Busroutes

2010-11-12 Thread Gerard Vanderveken
I think you are making it all too complicated. For most bus routes only 1 relation is sufficient. There is no reason for doubling all routes by default. Also making relations members of other relations is a mistake. The data of OSM is flat and not layered. See also Members of a route: http://wik

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Lijkt mij goed, alhoewel ik nog steeds niet begrijp wat die basisrelatie > doet. De basisrelatie is wat we kennen als een buslijn. Bus 20 in Antwerpen is een buslijn. Bus 20 in Leuven is een andere buslijn. De segmentrelaties van de basisrelatie vormen samen de route of ro

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ivo De Broeck
Lijkt mij goed, alhoewel ik nog steeds niet begrijp wat die basisrelatie doet. Per dag zijn er x bussen die y ritten maken. Soms zetten ze 15 op hun display, soms 13 of iets anders. Is de basisrelatie een verzameling van al mogelijke ritten, die onder nummer 15 rijden? Ook de nachtbus 15 (mocht die

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ben Laenen
Misschien eens tijd voor een synthese voor wat we hebben: Voor een heel normaal geval nemen we als voorbeeld buslijn 15 gaande van Station naar Kerk via Park. Terminus in Station en in Kerk. De tags met (?) zullen nog eens bekeken moeten worden (1) basisrelatie voor de buslijn: type=route (?)

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ivo De Broeck
Op 15 oktober 2010 15:26 schreef Jo het volgende: > Ja, de bushaltes horen niet in de gemeenschappelijke routedelen. Wat ik > zoveel mogelijk wil vermijden is duplicatie van informatie. Dat er in de > 'name' de operator, het refnummer, from to en via herhaald wordt, zodat we > zouden weten waarov

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ivo De Broeck
Ik lees nog ;-), maar ik denk dat je een punt hebt. Liefst een simpele en duidelijke oplossing. Kunnen we het eens worden over het mappen van een busrit (daar blijf ik wel van overtuigd dat we die in aparte relaties moeten steken en koppelen aan de juiste bus_stops). Op 15 oktober 2010 15:00 schre

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Jo
Ja, de bushaltes horen niet in de gemeenschappelijke routedelen. Wat ik zoveel mogelijk wil vermijden is duplicatie van informatie. Dat er in de 'name' de operator, het refnummer, from to en via herhaald wordt, zodat we zouden weten waarover het gaat, vind 'k niet meer dan normaal. Maar de segmente

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > En dat is dus wat ik bedoelde met extra complexiteit voor de mapper. > Uiteindelijk maakt het het eenvoudiger (1x werk, i.p.v. 68x bij onderhoud), > maar je moet wel doorheen verschillende lagen en er het hoofd bijhouden wat > in welke laag thuishoort. > > Als wij het zo mappen, dan zu

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Jo
Op 15 oktober 2010 13:03 schreef Ben Laenen het volgende: > Jo wrote: > > De reden waarom ik met child relations was beginnen te werken, was om de > > gemeenschappelijke stukken asfalt waar ze over rijden slechts 1 keer te > > moeten ingeven. > > > > Door de Bondgenotenlaan van Leuven razen de vo

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > De reden waarom ik met child relations was beginnen te werken, was om de > gemeenschappelijke stukken asfalt waar ze over rijden slechts 1 keer te > moeten ingeven. > > Door de Bondgenotenlaan van Leuven razen de volgende lijnen: > 1,2,3,4,5,6,7,8,9,284,285,310,315,316,317,333,334,335,

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Jo
Hier is mijn poging met lijn 4 in Leuven: Overkoepelende relatie: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/ 1225834 Bevat enkel relaties van het volgende type: Van Haasrode naar Herent: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Jo
Op 15 oktober 2010 09:21 schreef Ivo De Broeck het volgende: > Op 14 oktober 2010 23:48 schreef Jo het volgende: > >> De reden waarom ik met child relations was beginnen te werken, was om de >> gemeenschappelijke stukken asfalt waar ze over rijden slechts 1 keer te >> moeten ingeven. >> >> Door

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-15 Thread Ivo De Broeck
Op 14 oktober 2010 23:48 schreef Jo het volgende: > De reden waarom ik met child relations was beginnen te werken, was om de > gemeenschappelijke stukken asfalt waar ze over rijden slechts 1 keer te > moeten ingeven. > > Door de Bondgenotenlaan van Leuven razen de volgende lijnen: > 1,2,3,4,5,6,7

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Jo
De reden waarom ik met child relations was beginnen te werken, was om de gemeenschappelijke stukken asfalt waar ze over rijden slechts 1 keer te moeten ingeven. Door de Bondgenotenlaan van Leuven razen de volgende lijnen: 1,2,3,4,5,6,7,8,9,284,285,310,315,316,317,333,334,335,337,351,352,358,370,37

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Jo
OK, doe nu een lijn die een stuk gemeenschappelijk heeft met lijn 14. Ik doe ondertussen een gelijkaardige oefening met lijnen 4,5 en 6 in Leuven. Jo Op 14 oktober 2010 20:29 schreef Ben Laenen het volgende: > Jo wrote: > > Ja, misschien wel, want het is me niet bepaald duidelijk. Kunnen die >

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > Ja, misschien wel, want het is me niet bepaald duidelijk. Kunnen die > segmentrelaties door meerdere lijnen gebruikt worden? (Dat is waar ik > vanuit ging en wschl de bron van de verwarring.) Het is pas als die > segmentrelaties door meerdere lijnen herbruikt kunnen worden, dat het > in

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > Ja, misschien wel, want het is me niet bepaald duidelijk. Kunnen die > segmentrelaties door meerdere lijnen gebruikt worden? (Dat is waar ik > vanuit ging en wschl de bron van de verwarring.) Het is pas als die > segmentrelaties door meerdere lijnen herbruikt kunnen worden, dat het > in

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Jo
Op 14 oktober 2010 15:35 schreef Ben Laenen het volgende: > Jo wrote: > > > Wel, de haltes in de segmenten steken, lijkt me problematisch om 2 > redenen: > > ten eerste doen snelbussen niet alle haltes aan > > En in dat geval zitten de haltes ook niet in die segmentrelaties. Je zet > een > bushal

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > Wel, de haltes in de segmenten steken, lijkt me problematisch om 2 redenen: > ten eerste doen snelbussen niet alle haltes aan En in dat geval zitten de haltes ook niet in die segmentrelaties. Je zet een bushalte enkel in een relatie als de bus er ook werkelijk stopt. > en ten tweede

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Jo
Op 14 oktober 2010 11:59 schreef Ben Laenen het volgende: > 2010/10/14 Ivo De Broeck : > > Eindelijk komen we nu een stapje vooruit. Voor de parent-relaties zouden > we > > dan ref=8 en name=stadsbus en ref=8 en name=nachtbus kunnen hebben (beide > > bestaan). > > name=stadbus of nachtbus zou ik

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ben Laenen
2010/10/14 Ivo De Broeck : > Eindelijk komen we nu een stapje vooruit. Voor de parent-relaties zouden we > dan ref=8 en name=stadsbus en ref=8 en name=nachtbus kunnen hebben (beide > bestaan). name=stadbus of nachtbus zou ik niet doen, dat is ook niet echt de naam van de buslijn. Wederom, andere t

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ivo De Broeck
Akkoord, alleen willen we ook weten of het over een nachtbus of reguliere bus gaat. De operator zou ik eruit laten (die staat al in een apart veld). Korter (en duidelijker misschien) zou zijn 'Nachtbus 8 (to) Bierbeek'. Het intern nummer 3008 in ref??? Op 14 oktober 2010 09:33 schreef Jo het volg

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-14 Thread Ivo De Broeck
Eindelijk komen we nu een stapje vooruit. Voor de parent-relaties zouden we dan ref=8 en name=stadsbus en ref=8 en name=nachtbus kunnen hebben (beide bestaan). Vraag blijft nog altijd dan de to en from (1 of 2 relaties) en het probleem van de bus_stops (waar de ene richting een iets andere route vo

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Jo
Op 13 oktober 2010 20:13 schreef Ben Laenen het volgende: > Ivo De Broeck wrote: > > Dus als ik het goed begrijp is die to, from en via nu wel nuttig, maar > > onbruikbaar bij 1 relatie. Of wordt het dan from Bertem to Bertem via > > Leuven, Bremt en Bierbeek ? > > > > Graag had ik ook de mening

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Dus als ik het goed begrijp is die to, from en via nu wel nuttig, maar > onbruikbaar bij 1 relatie. Of wordt het dan from Bertem to Bertem via > Leuven, Bremt en Bierbeek ? > > Graag had ik ook de mening vernomen van mensen die busroutes (proberen > te) taggen en hun ervarin

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ivo De Broeck
oeps sorry, talk-be vergeten. Op 13 oktober 2010 18:22 schreef Ben Laenen het volgende: > (antwoord van Ivo was niet naar mailinglijst, dus lees ook de quotes) > > Ivo De Broeck wrote: > > Er staat wel meer op bussen en bushalten. Bij mijn bushalte staat "8 > Bertem > > via Egenhoven" en "380 Le

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ben Laenen
(antwoord van Ivo was niet naar mailinglijst, dus lees ook de quotes) Ivo De Broeck wrote: > Er staat wel meer op bussen en bushalten. Bij mijn bushalte staat "8 Bertem > via Egenhoven" en "380 Leuven - Gasthuisberg". Aan de overkant totaal > andere zaken ;-) > > Gebruik eens Potlatch en JOSM met

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > nat_ref is een nationale referentie die oa de operator bevat en dus voor > alle psv-lijnen zou kunnen gelden. Hoe die er juist moet uit zien, is nog > niet bepaald. Zoiets als 'DL LEUVEN stadsbus 8' bv. Dit snap ik al helemaal niet? nat_ref is te vergelijken met de snelwegen

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ivo De Broeck
nat_ref is een nationale referentie die oa de operator bevat en dus voor alle psv-lijnen zou kunnen gelden. Hoe die er juist moet uit zien, is nog niet bepaald. Zoiets als 'DL LEUVEN stadsbus 8' bv. Je vergelijking met de E19 slaat mijn inziens nergens op. Wegen worden niet in routes Antwerpen-Bru

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ben Laenen
2010/10/13 Ivo De Broeck : > Sommige bus_halten bevatten naast de naam, het refertenummer, het > zone-nummer ook een veld "STAD" op blauwe achtergrond. Weet iemand de > betekenis hiervan? > Ondertussen is > de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Bus_and_tram_lines > o

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-13 Thread Ivo De Broeck
Sommige bus_halten bevatten naast de naam, het refertenummer, het zone-nummer ook een veld "STAD" op blauwe achtergrond. Weet iemand de betekenis hiervan? Ondertussen is de http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Bus_and_tram_linesopgeschoond. Het voorstel houd ook reeds

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-12 Thread Ben Laenen
2010/10/10 Jo : > Ivo, ik zou op de wikipagina beschrijven dat er een heen- en een terugroute > gemapt wordt. Dat is de enige wijze waar een routeplanner iets aan heeft. > Als mensen het dan toch met 1 route/buslijn blijven mappen, dan betekent dat > weer werk voor iemand die wel weet waar hij mee

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-11 Thread Ivo De Broeck
Je opmerking over verkorte ritten lijkt mij belangrijk. Dit hangt volledig samen met de uurtabellen. Zo maakt "De Lijn" telkens het onderscheid tussen weekdagen, zaterdagen en zondagen voor de "normale" lijnen. Bij schoolbussen en andere speciale lijnen, kan het nog iets ingewikkelder. Het lijkt mi

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-10 Thread Jo
Ivo, ik zou op de wikipagina beschrijven dat er een heen- en een terugroute gemapt wordt. Dat is de enige wijze waar een routeplanner iets aan heeft. Als mensen het dan toch met 1 route/buslijn blijven mappen, dan betekent dat weer werk voor iemand die wel weet waar hij mee bezig is, om ze te ontdu

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-09 Thread Ben Laenen
Jo wrote: > De bussen in Leuven die met moderne displays rijden, beginnen allemaal een > kleur op de achtergrond te krijgen. Eerst waren het enkel de bussen die de > luchthaven bedienden, maar nu zie 'k die kleuren ook al op de andere > lijnen. Het zou natuurlijk mooi zijn als het met die kleur ger

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-09 Thread Jo
De bussen in Leuven die met moderne displays rijden, beginnen allemaal een kleur op de achtergrond te krijgen. Eerst waren het enkel de bussen die de luchthaven bedienden, maar nu zie 'k die kleuren ook al op de andere lijnen. Het zou natuurlijk mooi zijn als het met die kleur gerenderd werd. Op op

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-10-09 Thread Jo
Toen ik 2-3 jaar geleden een paar busroutes heb ingegeven, heb ' k dat met 1 relatie gedaan voor beide richtingen. Dat is OK, als je enkel interesse hebt in een rendering op de kaart. Sinds 'k Oxomoa gelezen heb, is het me echter duidelijk dat een relatie per richting de enig correcte manier is, al

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-18 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Its not forbidden to put a link to another website. It is forbidden to make this data available online, like Marc did. And it's careless to link to this data on places like this mailing list: if we ever go out to hunt for available data that we can import in OSM, and they

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-18 Thread Ivo De Broeck
2010/8/17 Ben Laenen > Ivo De Broeck wrote: > > > I suppose some data can be used in OSM. So it must be possible to load > all > > bus_stops from "vvm_stop" in batch in OSM? > > > Only put in OSM what we're allowed to put in. Marc got this data for > research > purposes, he never got permission

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > 2010/8/10 Marc Coevoet > > I have all the data from delijn.be . > > > Somebody can always come and discuss ;-) > > > > I was stupid , did not look to those files. Now i see "De Lijn" works > > with "vvm_trips" between "vvm_places". > > I suppose some data can be used in

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ivo De Broeck
2010/8/10 Marc Coevoet I have all the data from delijn.be . > > Somebody can always come and discuss ;-) > > > > > http://www.mediafire.com/file/nnjuimwwmm2/generalexport_2010-02-18.zip > > description: > http://www.mediafire.com/file/myvn5f4iqtu/interface%20delijndata_v1_03.pdf > > I was stupid

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Denis Jacquerye
On Tue, Aug 17, 2010 at 3:52 PM, Ivo De Broeck wrote: > 2010/8/17 Ben Laenen > >> >> On a side note: please don't give bus line refs an extra asterisk to make >> the >> distinction between the two relations. >> > ? > Would 8 b better then 8 * and why? No, the reference is still 8. Cheers, Denis

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ivo De Broeck
2010/8/17 Ben Laenen > On a side note: please don't give bus line refs an extra asterisk to make > the > distinction between the two relations. > > ? Would 8 b better then 8 * and why? ___ Talk-be mailing list Talk-be@openstreetmap.org http://lists.op

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > 2010/8/17 Ben Laenen > > What problems of a terminus? Terminus halts just get a "terminus" role in > > the > > relation. And if one end of the line isn't a terminus stop, but a normal > > halt > > where it just turns back without waiting it doesn't get a terminus role > > bu

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ivo De Broeck
2010/8/17 Ben Laenen > Ivo De Broeck wrote: > > Using 2 different relations solve also the problem of a terminus. See > > http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.85077&lon=4.75625&zoom=17 for > the > > example 'Pimberg" (end of line 9 Bertem-Leuven-Pimberg). The 9* is the > > route backward (Pim

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > Using 2 different relations solve also the problem of a terminus. See > http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.85077&lon=4.75625&zoom=17 for the > example 'Pimberg" (end of line 9 Bertem-Leuven-Pimberg). The 9* is the > route backward (Pimberg - Leuven - Bertem). What prob

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-17 Thread Ivo De Broeck
Using 2 different relations solve also the problem of a terminus. See http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.85077&lon=4.75625&zoom=17 for the example 'Pimberg" (end of line 9 Bertem-Leuven-Pimberg). The 9* is the route backward (Pimberg - Leuven - Bertem). See also http://wiki.openstreetmap.org

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-12 Thread Ben Laenen
On Thu, Aug 12, 2010 at 10:48 AM, Ivo De Broeck wrote: > I do not understand this. I have used Potlatch and have put in disorder all > members of the relation. Then i have used the relationchecker and all > members came in the right way. This was for a oneway buss-route. The relation analyzer wil

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-12 Thread Ivo De Broeck
2010/8/11 Ben Laenen > Renaud MICHEL wrote: > > Le mercredi 11 août 2010 à 13:26, Ben Laenen a écrit : > > > You could fill in the roles of those nodes in the relation of course. > > > I've even seen the bus stop nodes being numbered, so you'd get > > > something like "stop_15" as a role. > > >

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-11 Thread Ben Laenen
Renaud MICHEL wrote: > Le mercredi 11 août 2010 à 13:26, Ben Laenen a écrit : > > You could fill in the roles of those nodes in the relation of course. > > I've even seen the bus stop nodes being numbered, so you'd get > > something like "stop_15" as a role. > > The number was used before API0.6,

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-11 Thread Renaud MICHEL
Le mercredi 11 août 2010 à 13:26, Ben Laenen a écrit : > You could fill in the roles of those nodes in the relation of course. > I've even seen the bus stop nodes being numbered, so you'd get > something like "stop_15" as a role. The number was used before API0.6, when relations didn't preserve o

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-11 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > With 2 relations you can put the stops at the right relation. If you work > with one relation you have a way in both directions, a stop 'forward' and a > stop 'backward' . You could fill in the roles of those nodes in the relation of course. I've even seen the bus stop node

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-11 Thread Ivo De Broeck
2010/8/10 Ben Laenen > Maarten Deen wrote: > > Have a look at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/VRS , for a lot of > > relations, there are two routes. Often also tagged with a from and to in > > the relation, although I don't know if that really helps in a program. > > "a lot of relations": I c

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ben Laenen
Maarten Deen wrote: > Have a look at http://wiki.openstreetmap.org/wiki/VRS , for a lot of > relations, there are two routes. Often also tagged with a from and to in > the relation, although I don't know if that really helps in a program. "a lot of relations": I count 12 on that page with two rela

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ben Laenen
Ivo De Broeck wrote: > see > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Belgium/Conventions/Bus_and_ > tram_lines#Tagging(to discuss) Watch out when editing the wiki: you've replaced the paragraph about tagging "belbussen". Furthermore, when starting a discussion on the wiki, this should go

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
2010/8/10 Renaud MICHEL > > Le mardi 10 août 2010 à 10:22, Tim Francois a écrit : > > +1. Yup, this is what is currently happening in most of the UK - a > > separate relation for the 'up' and 'down' bus routes, so that > > forwards/backwards (which is kinda broken as a concept in this case) > > i

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
2010/8/10 Renaud MICHEL > > Le mardi 10 août 2010 à 10:22, Tim Francois a écrit : > > +1. Yup, this is what is currently happening in most of the UK - a > > separate relation for the 'up' and 'down' bus routes, so that > > forwards/backwards (which is kinda broken as a concept in this case) > > i

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
Op 10 augustus 2010 12:35 schreef Ben Laenen het volgende: > Maarten Deen wrote: > > > Een oplossing zou natuurlijk kunnen bestaan uit het maken van 2 > > > relaties : > > > relatie x 8 Bertem -> Bierbeek > > > relatie y 8 Bierbeek -> Bertem > > > > Dat is wat op veel plaatsen toch al gedaan word

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Renaud MICHEL
Le mardi 10 août 2010 à 12:41, Ben Laenen a écrit : > Yes, please put the bus stop nodes next to the way, not on the way. OK, that seems more logical anyway. > btw, the page talks about an *extra* node on the way, used together with > the bus stop node next to the way. Is it useful? If I split t

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ben Laenen
Renaud MICHEL wrote: > The page > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Buses > doesn't talk about double relation, but suggests that bus_stop should be > put on the way, but the bus stops are not on the road but along it. Yes, please put the bus stop nodes next to the way, not on the way. btw, the

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ben Laenen
Maarten Deen wrote: > > Een oplossing zou natuurlijk kunnen bestaan uit het maken van 2 > > relaties : > > relatie x 8 Bertem -> Bierbeek > > relatie y 8 Bierbeek -> Bertem > > Dat is wat op veel plaatsen toch al gedaan wordt. En dan geen forward > of backward er in. Ik zou zeggen: de eerste nod

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
2010/8/10 Maarten Deen > On Tue, 10 Aug 2010 10:56:28 +0200, Ivo De Broeck > wrote: > > What i propose is keeping the existing relation for the "normal" > > direction. > > There is no "normal" direction with buses. > Yes the "normal" name for the route is "8 Bertem- Leuven - Bierbeek" On relati

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Maarten Deen
On Tue, 10 Aug 2010 11:21:17 +0200, Maarten Deen wrote: > > has a more elaborate tagging scheme. I see Oxomoa flags this page as out of dat himself, but IMHO the page is

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Maarten Deen
On Tue, 10 Aug 2010 10:56:28 +0200, Ivo De Broeck wrote: > What i propose is keeping the existing relation for the "normal" > direction. There is no "normal" direction with buses. > Example stadsbus nr 8 go from Bertem - Leuven - Bierbeek (check the > relation with the relation checker). Give th

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
What i propose is keeping the existing relation for the "normal" direction. Example stadsbus nr 8 go from Bertem - Leuven - Bierbeek (check the relation with the relation checker). Give the same relationnumber to all bus-stops for that direction. Make a complete new relation for the backward direc

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Maarten Deen
On Tue, 10 Aug 2010 10:41:38 +0200, Renaud MICHEL wrote: > Le mardi 10 août 2010 à 10:22, Tim Francois a écrit : >> +1. Yup, this is what is currently happening in most of the UK - a >> separate relation for the 'up' and 'down' bus routes, so that >> forwards/backwards (which is kinda broken as a

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Renaud MICHEL
Le mardi 10 août 2010 à 10:22, Tim Francois a écrit : > +1. Yup, this is what is currently happening in most of the UK - a > separate relation for the 'up' and 'down' bus routes, so that > forwards/backwards (which is kinda broken as a concept in this case) > is not required! I'm interested, for n

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
OK, can we put this in the conventions wiki pages? Proposal: Use two different relations, one for the "forward" direction, one for the "backward" direction. Example : relation xx busnumber zzz Brussels - Antwerp relation yy busnumber zzz Antwerp - Brussels Op 10 augustus 2010 10:22 schre

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Tim Francois
>> Een oplossing zou natuurlijk kunnen bestaan uit het maken van 2 >> relaties : >> relatie x 8 Bertem -> Bierbeek >> relatie y 8 Bierbeek -> Bertem >Dat is wat op veel plaatsen toch al gedaan wordt. En dan geen forward >of backward er in. Ik zou zeggen: de eerste node/way in de relatie geeft >aan

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Lennard
> Als ik het goed begrijp wordt forward/backward alleen gebruikt op > gedeeltes van een route die maar in één richting gebruikt worden en waar +1 > En dan krijg je weer verschillende stukken en de > relation analyser. > Alleen dat is al de reden dat ik geen fan van forward/backward ben. Dat li

Re: [OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Maarten Deen
On Tue, 10 Aug 2010 09:31:45 +0200, Ivo De Broeck wrote: > Ik probeer stadsbus nr 8 in een relatie te gieten. Met backward en > forward geeft de relatiechecker allemaal kleine stukjes. Is het > mogelijk om bepaalde vakken zowel forward als backward te noemen en > toch de relatie consistent te houd

[OSM-talk-be] busroutes

2010-08-10 Thread Ivo De Broeck
Ik probeer stadsbus nr 8 in een relatie te gieten. Met backward en forward geeft de relatiechecker allemaal kleine stukjes. Is het mogelijk om bepaalde vakken zowel forward als backward te noemen en toch de relatie consistent te houden? Ik heb nu 1 richting volledig (forward) gemaakt voor het traj