Re: [talk-ph] Fwd: [OSM-talk] Bing aerial imagery priorities

2011-06-18 Per discussione tutubi
+1 for Vigan and nearby towns of Ilocos Sur...I can complete the street map
once it's there...for now I can interpolate with my traces and just adjust
later when i took note of the missing streets on OSM...intend to re-visit it
next year

Daet, been there couple of times sans gps and will re-visit in a few weeks
(for rizal@150)

Surigao City

On Fri, Jun 17, 2011 at 10:17 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 Of course, by basing it on population, we lose out on more popular
 cities and places.

 So other suggestions are:

 * Vigan
 * Tagaytay
 * Boracay
 * Tuguegarao
 * Naga
 * Tagbilaran/Panglao
 * Dumaguete


 On Fri, Jun 17, 2011 at 10:10 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.com
 wrote:
  To be objective about it, I suggest the most populous cities in the
 Philippines.
 
  Looking at this list of cities (sort the table by population):
  http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_in_the_Philippines
  the top 5 most populous cities that don't have aerial imagery yet are:
 
  15. General Santos
  31. Butuan
  38. Cabanatuan
  42. Lucena
  51. Ormoc
 
  We have mappers in Cabanatuan (G-eMapper), Ormoc (axk), Lucena
  (miamuy), and GenSan (kirkrhean), so having aerial imagery in these
  cities would prove useful.
 
  (And yes, 46 out of the top 50 most populous cities in the Philippines
  (at least the downtown/poblacian areas) are all covered by aerial
  imagery. Yay!)
 
 
  On Fri, Jun 17, 2011 at 9:44 AM, maning sambale
  emmanuel.samb...@gmail.com wrote:
  Any wishlist of areas we want Bing to provide imagery?
 
 
  -- Forwarded message --
  From: Steve Coast st...@asklater.com
  Date: Fri, Jun 17, 2011 at 5:09 AM
  Subject: [OSM-talk] Bing aerial imagery priorities
  To: t...@openstreetmap.org
 
 
  Hi
 
  I'm speaking personally and there are no guarantees here but I'd like
  to get input on what areas you would like Bing to prioritise for
  aerial and/or satellite imagery in the coming year. Please mail
  sco...@microsoft.com with the area in question (I'd love to accept
  bounding boxes but don't really have the time so cities/countries are
  the best).
 
  I will pass this on to the right people and we may or may not be able to
 help.
 
  Thanks
 
  Steve
 



 --
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I explore, therefore I blog.

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[talk-ph] Speedtest.net uses OSM

2011-06-18 Per discussione Eugene Alvin Villar
Anyone who's concerned with broadband Internet speed surely knows of
the website speedtest.net.

Well, I visited it recently and was pleasantly surprised to see that
it's using OSM tiles (I think coming from CloudMade) to show the map
of the test servers.

Nice! :-)

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione davespod
JohnSmitty wrote:

 As I said before, you can easily do this with copyright, use CC-by-ND
 instead of CC-by-SA, but if something is licensed as CC-by-SA it can
 legally be derived from as long as the resulting work is also
 CC-by-SA.

What I am saying is that Creative Commons guidance appears to suggest that,
in the case of music, you can  license a recording under CC-by-SA without
licensing the composition under CC-by-SA (and indeed it is well established
in copyright law that composition and recording licensing are separate) . In
other words, you have not licensed all of the intellectual property present
in the recording under CC-by-SA, so people cannot distribute, say, the
lyrics under CC-by-SA on the grounds that they derived them from a CC-by-SA
recording. If my interpretation is right, why can you not licence an OSM
rendering under CC-by-SA without licensing the underlying database under
CC-by-SA?

I am not saying I am 100% certain about this (as there is not the well
established distinction that exists for music), but I would be interested to
hear reasons why this does not work if the music example does.

Cheers

David

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/OSM-legal-talk-Statement-from-nearmap-com-regarding-submission-of-derived-works-from-PhotoMaps-to-Opp-tp6477002p6490172.html
Sent from the Legal Talk mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione John Smith
On 18 June 2011 19:22, Francis Davey fjm...@gmail.com wrote:
 Tiles are clearly *maps* and so protected as artistic works under
 article 2(1) of the Berne Convention and therefore (one hopes) in
 every country which is a signatory to Berne which includes the US and
 the EU. What you can do with tiles will depend on how OSMF chooses to
 licence the OSM.

Well one assumption I'm making is that everyone is adhering to the
license restrictions placed on them, perhaps this would be easiler
with a solid example.

OSM-F continues to distribute map tiles under a CC-by-SA license and
for the purpose of this example doesn't have a terms and condition
using their website.

Someone from the US comes along and derives some data from the tiles
OSM-F produces.

That same someone then distributes the resulting data under a CC-by-SA license.

At any point is anyone in breach of copyright?

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione Francis Davey
2011/6/18 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
 Well one assumption I'm making is that everyone is adhering to the
 license restrictions placed on them, perhaps this would be easiler
 with a solid example.

 OSM-F continues to distribute map tiles under a CC-by-SA license and
 for the purpose of this example doesn't have a terms and condition
 using their website.

 Someone from the US comes along and derives some data from the tiles
 OSM-F produces.

 That same someone then distributes the resulting data under a CC-by-SA 
 license.

 At any point is anyone in breach of copyright?


Where do they do all these acts? Jurisdiction may matter. In the UK
reconstructing a substantial part of the database from the tiles would
almost certainly be an extraction and so potentially infringing the
database right unless licensed etc. I think quite likely an
infringement of copyright in the database in the UK as well. Quite
possibly not an infringement of copyright elsewhere. I simply don't
know about that.

Generally doing something indirectly via other works cannot be used to
launder an infringement in the UK.

-- 
Francis Davey

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione John Smith
On 18 June 2011 19:48, Francis Davey fjm...@gmail.com wrote:
 2011/6/18 John Smith deltafoxtrot...@gmail.com:
 Well one assumption I'm making is that everyone is adhering to the
 license restrictions placed on them, perhaps this would be easiler
 with a solid example.

 OSM-F continues to distribute map tiles under a CC-by-SA license and
 for the purpose of this example doesn't have a terms and condition
 using their website.

 Someone from the US comes along and derives some data from the tiles
 OSM-F produces.

 That same someone then distributes the resulting data under a CC-by-SA 
 license.

 At any point is anyone in breach of copyright?


 Where do they do all these acts? Jurisdiction may matter. In the UK
 reconstructing a substantial part of the database from the tiles would
 almost certainly be an extraction and so potentially infringing the
 database right unless licensed etc. I think quite likely an
 infringement of copyright in the database in the UK as well. Quite
 possibly not an infringement of copyright elsewhere. I simply don't
 know about that.

 Generally doing something indirectly via other works cannot be used to
 launder an infringement in the UK.

Well this is why I asked if the second party was in the US.

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione Richard Weait
On Sat, Jun 18, 2011 at 5:39 AM, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 18 June 2011 19:22, Francis Davey fjm...@gmail.com wrote:
 Tiles are clearly *maps* and so protected as artistic works under
 article 2(1) of the Berne Convention and therefore (one hopes) in
 every country which is a signatory to Berne which includes the US and
 the EU. What you can do with tiles will depend on how OSMF chooses to
 licence the OSM.

 Well one assumption I'm making is that everyone is adhering to the
 license restrictions placed on them, perhaps this would be easiler
 with a solid example.

 OSM-F continues to distribute map tiles under a CC-by-SA license and
 for the purpose of this example doesn't have a terms and condition
 using their website.

 Someone from the US comes along and derives some data from the tiles
 OSM-F produces.

 That same someone then distributes the resulting data under a CC-by-SA 
 license.

 At any point is anyone in breach of copyright?

Is this similar?:

Andy, in Australia, contributes CC-By or CC-By-SA data to CC-By-SA
OpenStreetMap.  Perhaps the data is Australian boundaries or
something.
Betty, in UK, creates CC-By-SA tiles that include that boundary data.
Chuck, in USA, creates vectors from those tiles and later contributes
them to OSM under CC-By-SA and CT/ODbL.

All fair here?  How would it change if Betty were in USA as well?

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione Frederik Ramm

Hi,

Richard Weait wrote:

Andy, in Australia, contributes CC-By or CC-By-SA data to CC-By-SA
OpenStreetMap.  Perhaps the data is Australian boundaries or
something.
Betty, in UK, creates CC-By-SA tiles that include that boundary data.
Chuck, in USA, creates vectors from those tiles and later contributes
them to OSM under CC-By-SA and CT/ODbL.


Duh. Does that mean I don't get to delete the Australian coastline in 
the end?


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione John Smith
On 18 June 2011 20:26, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 Is this similar?:

 Andy, in Australia, contributes CC-By or CC-By-SA data to CC-By-SA
 OpenStreetMap.  Perhaps the data is Australian boundaries or
 something.
 Betty, in UK, creates CC-By-SA tiles that include that boundary data.
 Chuck, in USA, creates vectors from those tiles and later contributes
 them to OSM under CC-By-SA and CT/ODbL.

 All fair here?  How would it change if Betty were in USA as well?

Not sure of you point, since cc-by-sa can't be magically turned into
ODBL data, it can only stay cc-by-sa.

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione John Smith
On 18 June 2011 20:35, John Smith deltafoxtrot...@gmail.com wrote:
 On 18 June 2011 20:26, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 Is this similar?:

 Andy, in Australia, contributes CC-By or CC-By-SA data to CC-By-SA
 OpenStreetMap.  Perhaps the data is Australian boundaries or
 something.
 Betty, in UK, creates CC-By-SA tiles that include that boundary data.
 Chuck, in USA, creates vectors from those tiles and later contributes
 them to OSM under CC-By-SA and CT/ODbL.

 All fair here?  How would it change if Betty were in USA as well?

 Not sure of you point, since cc-by-sa can't be magically turned into
 ODBL data, it can only stay cc-by-sa.


Oh and as for CTs, they don't guarantee attribution in future
licenses, so that wouldn't be compatible with CC-by either...

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen

Not sure of you point, since cc-by-sa can't be magically turned into
ODBL data, it can only stay cc-by-sa.

If you are legally sure and prove that they were cc-by-sa in the first
place. ;))
This copyright stuff for soft - ware (not software) is a can of worms
that will
kill the project in the end.
This discussion is turning completely silly.
What if Betty changes country and decides to reside in France -before-
publicating
her tiles on a server located in the Bahama's   and claiming CC0
;)

Gert


-Oorspronkelijk bericht-
Van: John Smith [mailto:deltafoxtrot...@gmail.com] 
Verzonden: zaterdag 18 juni 2011 12:36
Aan: Licensing and other legal discussions.
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com
regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

On 18 June 2011 20:26, Richard Weait rich...@weait.com wrote:
 Is this similar?:

 Andy, in Australia, contributes CC-By or CC-By-SA data to CC-By-SA
 OpenStreetMap.  Perhaps the data is Australian boundaries or
 something.
 Betty, in UK, creates CC-By-SA tiles that include that boundary data.
 Chuck, in USA, creates vectors from those tiles and later contributes
 them to OSM under CC-By-SA and CT/ODbL.

 All fair here?  How would it change if Betty were in USA as well?

Not sure of you point, since cc-by-sa can't be magically turned into
ODBL data, it can only stay cc-by-sa.

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Re: [OSM-legal-talk] [talk-au] Statement from nearmap.com regarding submission of derived works from PhotoMaps to OpenStreetMap

2011-06-18 Per discussione John Smith
On 19 June 2011 03:40, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
g.grem...@cetest.nl wrote:
 What if Betty changes country and decides to reside in France -before-
 publicating
 her tiles on a server located in the Bahama's   and claiming CC0
 ;)

It's silly because some people injected a silly argument into it, but
it would seem that ODBL opens up some pretty big loop holes that
CC-by-SA doesn't, and we've been told time after time about how much
better it is, CC-by-SA is working just fine, but ODBL won't.

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Re: [OSM-talk] Something between a changeset and a comment

2011-06-18 Per discussione Richard Weait
On Fri, Jun 17, 2011 at 3:00 PM, yvecai yve...@gmail.com wrote:
 A xml extract of the changeset of the user would be great :) Maybe heavy?
 Yves

Do you mean a changeset of the collected activity of each user?  Isn't
that like looking at the user/edits page?

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Re: [OSM-talk] Bing aerial imagery priorities

2011-06-18 Per discussione Matthias Julius
David Murn da...@incanberra.com.au writes:

 On Fri, 2011-06-17 at 09:16 -0500, Toby Murray wrote:
 On Thu, Jun 16, 2011 at 10:19 PM, David Murn da...@incanberra.com.au wrote:
  when all the nearmap-derived data is removed
 
 It seems like you missed an email a couple of days ago?
 
 Current NearMap derived data does not need to be removed from OSM
 during the license change.

 It sounds like you mis-read the email.

 It does not 'need' to be removed, NearMap have simply said it CAN be
 relicenced, depending on the user who derived the data.

 Unless a user can guarantee that their edits were 100% based on nearmap
 and used no other CC source (unlikely for Australian users), they cant
 accept the CTs, which means all their edits must be removed.

Wasn't there a requirement to attribute Nearmap derived data?  Where
that has been done the data could be saved.

Matthias

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[OSM-talk] Web browser mapping test

2011-06-18 Per discussione Komяpa
Hi,

If you've got a couple of free minutes, and you've got a good
eyesight, please take part in this thing. And don't forget to ask your
friends to check it too.

It will help others to develop cool browser-based maps, that won't put
lots of load onto server. But for that, we need fast and consistent
browsers behavior.

So, open your favorite browser (and a couple of others) on available
devices (PC, Mac, laptop, mobile device, different OSes..),
and point it to URL http://kothic.org/js/

Wait the page to load fully. Check:
[ ] the time it needs to be rendered - it should be below 2 seconds
typically for each tile on PC (Total ms - panel on the right), not
tens of seconds and of course not minutes;
[ ] the thin lines look good, have no random gaps and are anti-aliased well;
[ ] horizontal labels don't become blurry, and all glyphs are looking good;
[ ] fonts are anti-aliased according to your system's settings, and
don't have jumpy effect when are following paths;
[ ] transparent labels are transparent. Good to check with Минск
label in the center of your screen after page load - it should be
grey, not black;
[ ] there are no disappearing letters on labels that follow the streets curves;
[ ] bold fonts on streets are consistently bold, letters look the same
amount of bold with every angle. If unsure, recheck with
http://osmosnimki.ru/kothic/text-rotate.
[ ] something else that we haven't found yet?

Note: Labels can be different among different browsers - that's OK,
providing that they look good, have no gaps and so on.

If you've found any of these problems, please report that as issue to
your browser development team.

A CC/BCC or a link to a report (if applicable) to m...@komzpa.net would
be nice, too - I'll add reports to the list at Kothic JS's wiki.

There's a list of already reported bugs on Kothic JS's wiki - don't
hesitate to add your comments
(browser version, video card brand, OS, how you wish for it to be
fixed, ...) to the reports, and ping the developers about that
in IRC (or any other ways you know). Or, if you're able, fix them? ;)

https://github.com/kothic/kothic-js/wiki/Browser-bugs

Thanks for the attention. Let's make maps better! :3

If you think that you've found a bug in Kothic JS which is not
browser's bug, please report it to
https://github.com/kothic/kothic-js/issues


-- 
Darafei Komяpa Praliaskouski
OSM BY Team
xmpp:m...@komzpa.net mailto:m...@komzpa.net

___
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[OSM-talk] Question for the community

2011-06-18 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
If I declare that all my contributions from 19-06-2011 on will

be published as PD, will that prevent the community from

blocking my  account ?

 

 

Gert Gremmen

-

 

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)

P Before printing, think about the environment. 

 

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Re: [OSM-talk] Question for the community

2011-06-18 Per discussione Fabio Alessandro Locati
Am 18.06.2011 19:46, schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:

  If I declare that all my contributions from 19-06-2011 on will

 be published as PD, will that prevent the community from

 blocking my  account ?


 If you accept the CT+ODbL and mark the PD checkbox is fine. If you don't
accept the CT+ODbL, your account will be blocked in phase 4 ;)

Fabio A Locati
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Re: [OSM-talk] Join the OSMF !

2011-06-18 Per discussione Russ Nelson
Dermot McNally writes:
  In a democracy, a majority decides which way a decision should
  fall.

It's still not a democracy.

  In our vote

It's still not a vote, and calling it a vote instead of a vote
doesn't help matters.

  Not my intention - everybody is free to explain what they meant by
  yes. My point is, if enough people say yes, it's fair to take them
  at their word and to proceed with the licence change.

It's still not a vote, and you can't claim support for the process. If
you want to look at the poll numbers, only 20% are actually in favor
of the license change -- the other 80% are either indifferent or
actively hostile.

-- 
--my blog is athttp://blog.russnelson.com
Crynwr supports open source software
521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
Potsdam, NY 13676-3213  | Sheepdog   

___
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talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [OSM-talk] Join the OSMF !

2011-06-18 Per discussione Russ Nelson
Erik Johansson writes:
  The Troll word is used so often around in this community that it's
  hard to speak about courtesy.

That's because SteveC uses it on people who don't agree with him. It's
a form of brow-beating. Other people follow his lead.

Trolling is posting positions just to get a response, not to seek a
resolution. In fact, trolls actively avoid resolution, because they
would then have to find another topic to troll about.

Perhaps, better than accusing people of trolling (which is arguably
itself a method of trolling), is to ask people what problem they are
trying to solve with their writing. So, Dermot, why do you keep
claiming that people who accept the CT have voted for it?

For my part, the problem I'm trying to solve is that I don't want
anybody to think that just because I signed onto the relicensing
process, that I am in favor of it. I would be happier if suddenly
there was an earthquake, and the entire relicensing process
disappeared into the ground, never to be seen again. And that is
because I disagree with the problem statement of the
relicensing.

Ain't nobody going to benefit from taking a dead copy of the OSM data
away from us. Data is the corpse of action.  To misquote from War
Games: The only way to win the game is to play it.

-- 
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Re: [OSM-talk] Join the OSMF !

2011-06-18 Per discussione Russ Nelson
Replying to myself ... I know ... But I was thinking while I was out
mowing the lawn. It's NOT necessary for OSM or the OSMF to be a
democracy. It's simply necessary to provide an environment where
people can contribute to the map and share their contributions with
other people. If accomplishing this means sometimes dragging people
kicking and screaming, then that's what it means.

But don't call it a democracy and don't call seeking accommodation
voting or if a majority of accommodation is achieved, call it
approval.
-russ

Russ Nelson writes:
  Dermot McNally writes:
In a democracy, a majority decides which way a decision should
fall.
  
  It's still not a democracy.
  
In our vote
  
  It's still not a vote, and calling it a vote instead of a vote
  doesn't help matters.
  
Not my intention - everybody is free to explain what they meant by
yes. My point is, if enough people say yes, it's fair to take them
at their word and to proceed with the licence change.
  
  It's still not a vote, and you can't claim support for the process. If
  you want to look at the poll numbers, only 20% are actually in favor
  of the license change -- the other 80% are either indifferent or
  actively hostile.
  
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Re: [OSM-talk] Join the OSMF !

2011-06-18 Per discussione Nic Roets
Hello Russ,

It is very seldom that a democracy will make the best decisions.
Winston Churchill said The best argument against democracy is a
five-minute conversation with the average voter.

But democracy has real motivational benefits in an information
society. In our case, users will be more motivated to keep on
maintaining their contributions.

Regards,
Nic

On Sat, Jun 18, 2011 at 11:13 PM, Russ Nelson nel...@crynwr.com wrote:
 Replying to myself ... I know ... But I was thinking while I was out
 mowing the lawn. It's NOT necessary for OSM or the OSMF to be a
 democracy. It's simply necessary to provide an environment where
 people can contribute to the map and share their contributions with
 other people. If accomplishing this means sometimes dragging people
 kicking and screaming, then that's what it means.

 But don't call it a democracy and don't call seeking accommodation
 voting or if a majority of accommodation is achieved, call it
 approval.
 -russ

 Russ Nelson writes:
   Dermot McNally writes:
     In a democracy, a majority decides which way a decision should
     fall.
  
   It's still not a democracy.
  
     In our vote
  
   It's still not a vote, and calling it a vote instead of a vote
   doesn't help matters.
  
     Not my intention - everybody is free to explain what they meant by
     yes. My point is, if enough people say yes, it's fair to take them
     at their word and to proceed with the licence change.
  
   It's still not a vote, and you can't claim support for the process. If
   you want to look at the poll numbers, only 20% are actually in favor
   of the license change -- the other 80% are either indifferent or
   actively hostile.
  
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   --my blog is at    http://blog.russnelson.com
   Crynwr supports open source software
   521 Pleasant Valley Rd. | +1 315-600-8815
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Re: [OSM-talk-nl] ODbL fase 4 aanstaande zondag

2011-06-18 Per discussione ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Andre schreef:

Google als fork van OSM - jazeker willen we dat! Maar dan wel Google als fork 
van OSM _onder een vrije licentie_. Geen Google die alle data van OSM pakt, 
er een (c) Google opplakt, en vervolgens de data gaat zitten verbeteren. Dan 
is OSM _niet_ beter, want OSM moet het met OSM doen, en Google met Google + 
OSM.

Stel dat ze dat waar kunnen maken op langere termijn (Google + OSM  OSM)
Dat zou toch prima zijn  ?  Nog een betere wereldkaart voor de google consumer 
en  
OSM verliest niks in dit scenario. Vanwaar die eindeloze afgunst, en
aan de andere kant wel de diensten van Google gebruiken (docs, cloud, android, 
search) ?
Voor Haiti en ook andere projecten kregen we gratis 15 cm luchtfoto's van 
Google.
Dacht je dat ze daar bij google zitten te wachten op onze  gammele data ?
Ja hier en daar is het best OK, maar over de hele linie is OSM maar heel matig.
Zelfs in NL. Ik vond vorige week nog wegen in Voorne-Putten die helemaal niet 
bestaan.
Kijk ook eens naar de indeling tertair/secondair/primair in brabant of zeeland.
Er zit totaal geen structuur of logica in.
OSMN is nog steeds een Hobbyproject op Hobbyniveau, en dat is de werkelijke 
reden
dat bedrijven en instellingen terughoudend zijn, niet die licentie.
Je ziet dat zelfs de overheid alleen met OSM in zee wil (zie fietsplanners van 
goudappel)
als er een stevige commerciële buffer tussen zit.
OSMF zou zich bezig moeten houden met instrumenten om de datakwaliteit te 
verbeteren
en niet met haar ego.


Gert





Gert Gremmen
-

Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
 Before printing, think about the environment. 



-Oorspronkelijk bericht-
Van: Andre Engels [mailto:andreeng...@gmail.com] 
Verzonden: Saturday, June 18, 2011 10:35 AM
Aan: OpenStreetMap NL discussion list
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] ODbL fase 4 aanstaande zondag

2011/6/18 ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl:

 De domste paragraaf is nog wel:

 We would like to avoid someone like Google loading the whole of OSM into
 their Map Maker system, where Google then lay claim to any further
 improvements made by users. It is ok for them to load OSM, but improvements
 must then be shared back. In such a case, Google would be required to
 distribute the rendered tiles under CC BY-SA, but they would be free to
 continue to use and improve the data without releasing it.

 This is a case which the community does not want to happen, yet it may be
 possible under CC BY-SA.



 Dit is juist wél wat we willen.  Google als een FORK van OSM.

 Eeuwige roem zou ons deel zijn, en OSM blijft beter want wij hebben

 de users en niet google.

Google als fork van OSM - jazeker willen we dat! Maar dan wel Google
als fork van OSM _onder een vrije licentie_. Geen Google die alle data
van OSM pakt, er een (c) Google opplakt, en vervolgens de data gaat
zitten verbeteren. Dan is OSM _niet_ beter, want OSM moet het met OSM
doen, en Google met Google + OSM.

 En  Henk, dat geeft nog geen argument waarom commerciële

 gebruikers problemen hebben met onze huidige situatie.



 Ik verwachtte argumenten van de deelnemers aan die business conferentie in
 de trant

 van “wij willen geen SA”of “als we iets toevoegen

 dan mag iedereen dat inpikken” of andere

 met OPEN DATA incompatible argumenten.

Stel, ik neem een kaart van OSM, en ik plaats daarop daar waar mijn
bedrijf is mijn logo om mensen erheen te leiden. Onder CC-BY-SA heb ik
daarmee meteen mijn logo vrijgegeven, en dat zou ik wel eens niet
willen. Onder ODB heb ik daarmee alleen de locatie vrijgegeven waar ik
mijn logo heb neergezet, en daar heb ik vast minder problemen mee.

 Een iedereen die de data kaapt, kaapt alleen

 een (oude) kopie, en niet de community.

 En het was toch juist de bedoeling om de

 OSM data zoveel mogelijk (her)gebruikt te krijgen ?

 En wij blijven toch de source ?



 Wat kan een kaper doen dat wij niet willen aanmoedigen ?

De data nemen, er eigen data aan toevoegen, en vervolgens het
resultaat publiceren _zonder de nieuwe data ook open data te maken_.

Wat ik echt een probleem vind aan je argumenten, is dat je de
verandering van twee kanten lijkt aan te vallen. Waar de ODBL
beperkingen oplegt, zeg je OSM data zou vrij bruikbaar moeten zijn,
als mensen beperkt worden in hun gebruik is dat slecht. Waar de ODBL
geen beperkingen oplegt en CC-BY-SA wel zeg je Commerciële gebruikers
moeten zich maar aanpassen, en als ze dat niet willen, hebben ze
pech. Wat is het nu, wil je open data in de zin van publiek domein,
waar iedereen mee kan doen waar hij zin in heeft, of wil je open data
in de zin van een licentie, waar ook na hergebruik, wijziging of
aanvulling de data nog vrij is. Beide zijn bona fide opties, maar je
zult wel moeten kiezen.

Ik ben ook een voorstander van PD. Maar ik denk dat de switch van
CC-BY-SA naar ODBL een vooruitgang is, niet een achteruitgang. Een
vooruitgang, omdat we de gewone gebruiker van OSM nu in staat stellen
de 

Re: [Talk-de] Einbahnstrasse

2011-06-18 Per discussione Wolfgang Wienke

Am 18.06.2011 01:26, schrieb malenki:

Wolfgang Wienke schrieb:


Am 17.06.2011 21:39, schrieb Walter Nordmann:

einstellungen / anzeige-einstellungen / osm-daten


Das ist es ja! Ich habe dort Richtungspfeile und
Einbahnstrassenpfeile angekreuzt, sehe aber im JOSM-Bild nichts!
(V4046)


Vielleicht möchtest du die Ansicht mittels
Ansicht -  [x] Drahtdarstellung
ändern?

Danke, das hatte ich vergessen!

--
   Mit freundlichen Gruessen

 Wolfgang Wienke

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Re: [Talk-de] Wie Kartenbereich aus API-Export rendern

2011-06-18 Per discussione Wolfgang
Hallo,
Am Freitag 17 Juni 2011 17:16:34 schrieb Manuel Reimer:

 
 Was mich noch etwas stört: Die Straßenbreiten haben feste Werte. Wenn man
 rauszoomt sind Straßen also erheblich zu breit. Hast du dafür noch eine
 Idee?
 

Ja, allerdings nur schrittweise.

Wenn der Layer regelbasierend angezeigt wird, gibt es die Möglichkeit, einen 
Maßstabsbereich für die jeweiligen Signaturen anzugeben. Das liegt im Menü 
zwischen dem Filter und dem Symbol. Damit kann man unterschiedliche Signaturen 
für den gleichen Filtereintrag bei unterschiedlichen Maßstäben angeben.

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Wanderwegeverlauf und Kartenwerk der Landesvermessung

2011-06-18 Per discussione Peter Wendorff

Am 17.06.2011 19:41, schrieb Heiko Jacobs:

Am 17.06.2011 00:03, schrieb Simon Poole:
Ich hab mir mal kurz die Mühe gemacht und eine Markenrecherche in FR 
gemacht.


Der Wanderverband ist recht fleissig in Markeneintragen,
was aber wohl relevant ist, ist die französische Marke 3283810.
Bildmarke: rotes Quadrat mit weissem GR. Eingetragen für
die Klassen 18, 21 und 41.


Also dürfte ich Griechische Rosinen mit weiße, GR auf rot
verkaufen (vermutlich, bin jetzt zu faul zum Nachschlagen der 18, 21, 41)



Am 16.06.2011 23:41, schrieb Simon Poole:


Also es ist eigentlich genau andersherum, GR dürfte man als 
Bezeichnung für Äpfel etc verwenden, aber nicht für Wanderwege.


Ich gehe mal davon aus, dass der Wanderverband Routenführer
oder ähnliches herausgibt und für solche die Marke nutzt,
d.h. eine Routenbeschreibung oder Darstellung, die die
gleiche Bezeichnung verwendet könnte sehr wohl die Rechte
des Verbandes verletzen. Dürfte aber wohl eher eine sehr
schwache Marke sein, aber wer hat schon Lust so was
auszufechten.


Normalerweise darf im Markenrecht außer Porsche selbst keiner
Autos bauen und unter dem Namen Porsche vemarkten.

Es ist aber kein Problem, wenn man eine Annonce schaltet
Ich verkaufe meinen Porsche 911, man muss sich nicht
vekünsteln mit Ich verkaufe mein Auto, das unter dem Ergebnis
von 811+100 bekannt ist
Und natürlich ist es kein Problem, in OSM ein Porsche Autohaus
aufzunehmen oder so.

Und s.a. Copyrigth-Hinweis auf
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Porsche_logo.png
Vielleicht könnte man auch alle Porsche-Autohäuser in OSM mit
dem Porsche-Logo markieren nach dieser Regel, müsste man prüfen.

M.E. heißt das für GR:
Natürlich darf NICHT der Tourismusverband Région Kleinkleckère
sein eigenes Wandernetz mit GR markieren, damit es interessanter
klingt. Aber wenn er sagt Intretoupfe liegt am GR 4711 dürfte
das nach meinem Verständnis von Markenrecht legal sein.
Oder ticken die Franzosen so anders?

Ich wär mir da nicht so sicher.
Ohne das belegen oder juristisch fundieren zu können, sehe ich hier 
(leider) doch einen Unterschied:


Porsche verkauft nicht in erster Linie sein Logo, sondern Porsche wirbt 
mit seinem Logo. Deshalb darf das nicht widersprüchlich verwendet werden.
Beim GR ist zwar auch nicht in erster Linie das GR oder das spezifische 
Symbol zu schützen, sondern eigentlich die Ausschilderung vor Ort - und 
die Karten, die man mit der Routenzusammenstellung verkaufen kann.


Die Ausschilderung vor Ort (so könnte man argumentieren) nutzt du aber 
als Trittbrettfahrer aus, wenn du das gleiche Symbol in eigenen Karten 
verwendest.


Gruß
Peter

P.S.: Nein, ich bin kein Beführworter von Schutzrechten auf Wanderwege!

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Re: [Talk-de] Einbahnstrasse

2011-06-18 Per discussione malenki
Walter Nordmann schrieb:

draheinstellung war und ist aus bei mir

ist schon etwas merkwürdig.

Was ist merkwürdig?
Wenn Drahtdarstellung aktiv ist, sieht man keine Symbole.

Gruß
malenki



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Re: [Talk-de] Einbahnstrasse

2011-06-18 Per discussione Walter Nordmann

malenki wrote:
 
 Was ist merkwürdig?
 Wenn Drahtdarstellung aktiv ist, sieht man keine Symbole.
 
Eigentlich nur deine frühere Aussage:

Vielleicht möchtest du die Ansicht mittels Ansicht - [x] Drahtdarstellung
ändern?

Diese hat mich zu dem Schluss verleitet, dass Drahteinstellung AN sein muß,
damit man die Einbahnstrassen sieht. Und das passte halt nicht. 
Hättest du gleich geschrieben  mach Drahtansicht AUS wäre alles klar
gewesen - auch für mich ;)

Gruss
Walter



-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Einbahnstrasse-tp6488520p6490552.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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[Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Markus

Liebe Profis,

ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
auf OSM anzeigen kann.

Das Tool lädt die Trackdatei, bestimmt die Bounding-Box für den Tack, 
holt sich im Web die Mapnik-Karte, zoomt auf den im Track gespeicherten 
Bereich, und zeigt den Track deutlich hervorgehoben auf der Karte an. In 
der Karte soll man zoomen und scrollen können.


Idealerweise könnte man die Karte mit Track auch als PDF speichern und 
per Mail verschicken.


Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Hartmut Holzgraefe
On 06/18/2011 02:02 PM, Markus wrote:
 Liebe Profis,
 
 ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
 auf OSM anzeigen kann.
 
 Das Tool lädt die Trackdatei, bestimmt die Bounding-Box für den Tack,
 holt sich im Web die Mapnik-Karte, zoomt auf den im Track gespeicherten
 Bereich, und zeigt den Track deutlich hervorgehoben auf der Karte an. In
 der Karte soll man zoomen und scrollen können.

den Teil kann OpenLayers erschlagen: OpenLayers Karte anlegen,
Mapnik layer als base layer, GPX layer als Vector layer dazu,
GPX track laden, bounds() des GPX layers bestimmen und den
base layer darauf zoomen ...

 Idealerweise könnte man die Karte mit Track auch als PDF speichern und
 per Mail verschicken.

hier hilft OpenLayers dann allerdings nicht mehr weiter ...

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Bernd Wurst
Hallo.

Am 2011-06-18 14:02 schrieb Markus:
 ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
 auf OSM anzeigen kann.

Offline: Marble, QLandkarteGT
Online: www.gpsies.com

Gruß, Bernd

-- 
Die Grippe kommt auf allen Viren


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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Walter Nordmann

Hartmut Holzgraefe-2 wrote:
 
 
 Idealerweise könnte man die Karte mit Track auch als PDF speichern und
 per Mail verschicken.
 
 hier hilft OpenLayers dann allerdings nicht mehr weiter ...
 
nur so ne Idee: einfach in ein PDF-File drucken?

Gruss
Walter


-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione geo.osm

Hallo Markus,


ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
auf OSM anzeigen kann.
Ich benutze dafür immer den RouteConverter. Vor allem kann er nicht nur 
darstellen, sondern auch in alle möglichen Formate konvertieren. Sagt ja 
schon der Name ;-)


http://www.routeconverter.de/
Idealerweise könnte man die Karte mit Track auch als PDF speichern und 
per Mail verschicken.



Das geht glaub ich nicht.

--
schönen Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione malenki
Walter Nordmann schrieb:

Hartmut Holzgraefe-2 wrote:
 
 Idealerweise könnte man die Karte mit Track auch als PDF speichern
 und per Mail verschicken.
 
 hier hilft OpenLayers dann allerdings nicht mehr weiter ...
 
nur so ne Idee: einfach in ein PDF-File drucken?

Ein Bild ohne PDF-Mantel wäre imo besser.
Ein Screenshot dürfte das am einfachsten erledigen.

malenki



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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Carsten Schönert



Am 18.06.2011 15:03, schrieb geo.osm:

Hallo Markus,


ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
auf OSM anzeigen kann.

Ich benutze dafür immer den RouteConverter.


Das Programm ist o.k. arbeitet aber mit Google Maps.
Allerdings suchte Markus ein Tool auf OSM basierend. :-)

Auf openrouteservice.org kann GPX Tracks hoch laden, habe das aber noch 
nie benutzt.


--
Mit freundlichen Grüßen
Carsten Schönert

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione geo.osm

Hallo Carsten,

Das Programm ist o.k. arbeitet aber mit Google Maps.
Allerdings suchte Markus ein Tool auf OSM basierend. :-)
hast du dir das Programm mal angeschaut und nicht nur flüchtig auf den 
Screenshot geschaut?
Aber selbst auf dem kann man erkennen, dass man oben in der Leiste 
zwischen verschiedenen Kartenlayern umschalten kann. Auf OSM-basierend 
wäre dann Mapnik, Osmarender und die OSM Cycle Map.


--
schönen Gruß
Alex

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Carsten Schönert

Hallo Alex,

Am 18.06.2011 19:19, schrieb geo.osm:

Hallo Carsten,

Das Programm ist o.k. arbeitet aber mit Google Maps.
Allerdings suchte Markus ein Tool auf OSM basierend. :-)

hast du dir das Programm mal angeschaut und nicht nur flüchtig auf den
Screenshot geschaut?


Ja, ich habe das Programm auf meinen Debian Lappi ausprobiert. :-)


Aber selbst auf dem kann man erkennen, dass man oben in der Leiste
zwischen verschiedenen Kartenlayern umschalten kann. Auf OSM-basierend
wäre dann Mapnik, Osmarender und die OSM Cycle Map.


Da ich den Schalter für die möglichen Layer nicht gesehen habe wäre es 
sinnvoll extra darauf hinzuweisen. :-)

Nun wissen es alle anderen auch.

--
Mit freundlichen Grüßen
Carsten Schönert

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Re: [Talk-de] Track auf OSM anzeigen

2011-06-18 Per discussione Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

 ich suche ein Tool, mit dem der Benutzer einen geloggten Track
 auf OSM anzeigen kann.

Als lokale Applikation oder Webbasiert?

Eine lokale Applikation die sowas kann wäre zum Beispiel viking
http://viking.sf.net

Gruss

Sven

-- 
Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten (Theodor W. Adorno)
/me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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[Talk-de] Bootsrutsche

2011-06-18 Per discussione Johannes Huesing
Manche Wehre haben eine Bootsrutsche, um Wasserwanderern das Umtragen
zu ersparen. Dafür habe ich im Wiki nichts gesehen, was dafür vorgesehen
wäre. 

Daher habe ich mal angefangen, das Wehr mit access=canoe zu versehen, 
bis jemandem was Besseres einfällt. Im Moment habe ich nur punktförmige 
Wehre eingetragen; bei als Wegen ausgebildeten Wehren sähe es merkwürdig
aus, wenn das access-Tag an einem Weg hängt, der senkrecht zur Fließrichtung
steht.
-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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[Talk-it] pianta stanza georeferenziata

2011-06-18 Per discussione lauradellipaoli
Ciao a tutti, sono nuova del forum ed abbastanza inesperta riguardo al mondo 
osm!Ho un proglema abbastanza inusuale, o almeno penso lo sia visto che 
cercando su google non ne ho trovato traccia!Devo costruire con Josm una mappa 
georeferenziata di un laboratorio della mia facoltà (se può essere utile ne ho 
disegnato la pianta in ambiente CAD) indicando come POI le varie postazioni di 
lavoro, i poster ecc...Qualcuno può indicarmi come fare?Grazie Laura___
Talk-it mailing list
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Re: [Talk-it] pianta stanza georeferenziata

2011-06-18 Per discussione Simone Cortesi
2011/6/18  lauradellipa...@virgilio.it:
 Ho un proglema abbastanza inusuale, o almeno penso lo sia visto che cercando
 su google non ne ho trovato traccia!
 Devo costruire con Josm una mappa georeferenziata di un laboratorio della
 mia facoltà (se può essere utile ne ho disegnato la pianta in ambiente CAD)
 indicando come POI le varie postazioni di lavoro, i poster ecc...
 Qualcuno può indicarmi come fare?

ciao Laura,
dovresti spiegarci meglio quale risultato vuoi ottenere in termini di
output. vuoi una mappa? un modello 3D dei laboratori? un rendering
fotorealistico dello stesso? o altro?

Grazie,
S.

___
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[Talk-it] R: Re: pianta stanza georeferenziata

2011-06-18 Per discussione lauradellipaoli


In realtà non pensavo si potesse ottenere tanto (beata ignoranza),!Per il mio 
dimostratore una mappa è più che sufficiente.grazie!Laura

Messaggio originale
Da: sim...@cortesi.com
Data: 18-giu-2011 11.36
A: lauradellipa...@virgilio.it, openstreetmap list - 
italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] pianta stanza georeferenziata

2011/6/18  lauradellipa...@virgilio.it:
 Ho un proglema abbastanza inusuale, o almeno penso lo sia visto che cercando
 su google non ne ho trovato traccia!
 Devo costruire con Josm una mappa georeferenziata di un laboratorio della
 mia facoltà (se può essere utile ne ho disegnato la pianta in ambiente CAD)
 indicando come POI le varie postazioni di lavoro, i poster ecc...
 Qualcuno può indicarmi come fare?

ciao Laura,
dovresti spiegarci meglio quale risultato vuoi ottenere in termini di
output. vuoi una mappa? un modello 3D dei laboratori? un rendering
fotorealistico dello stesso? o altro?

Grazie,
S.



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Re: [Talk-it] pianta stanza georeferenziata

2011-06-18 Per discussione Simone Cortesi
2011/6/18  lauradellipa...@virgilio.it:
 In realtà non pensavo si potesse ottenere tanto (beata ignoranza),!
 Per il mio dimostratore una mappa è più che sufficiente.

in realta' non c'e' un modo semplice per ottenere qualcosa del genere,
tipo modelli 3D.

trovi qualche info qui: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Indoor

la strada dovrebbe essere piu' o meno questa: aggiungere il maggior
numero possibile di dettagli a osm, dopodiche', scaricare la zona, e
aggiungere i microdettagli dell'edificio, usando josm, poi usando un
sistema di rendering, tipo maperitive http://maperitive.net/
realizzarne una mappa locale ad alta definizione.

-- 
-S

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[Talk-it] ferrovie milano

2011-06-18 Per discussione Ruggero
Ho notato che il dettaglio delle ferrovie di Milano è notevolemente migliorato:

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.49183lon=9.21478zoom=16layers=M
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.47707lon=9.27611zoom=16layers=M

gli edit sono stati fatti da averageman

dubito che la PCN sia sufficiente per ottenere un risultato simile, mi
chiedevo da dove fossero stati presi i dati.

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Re: [Talk-it] R: Re: pianta stanza georeferenziata

2011-06-18 Per discussione Damjan Gerl

Io farei cosi:

- dovresti prima georeferenziare il lavoro in cad. Praticamente dovresti 
trovare alcuni punti in UTM (oppure GaussBoaga, ma meglio UTM) (2-3 
punti fatti con il gps o tratti da qualche cartina p.es. ctr ecc.) e 
agganciare il tuo lavoro a questi punti (coordinate in metri).


- poi esporti il tutto in qualcosa come shape, forse passando tramite il 
dxf/dwg [0]


- fai la conversione dello shp in wgs84 [1]

- converti lo shp in dati osm [2]

- apri i dati osm in josm e li elabori

Ciao
Damjan

[0] io per questo uso gvSig, ma ci sono anche altri sw
[1] anche possibile fare con gvSig oppure con ogr2ogr, vedi [2]
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Shapefile (io uso 
shp-2-osm.jar)



18.06.2011 - 11:49 - :


In realtà non pensavo si potesse ottenere tanto (beata ignoranza),!
Per il mio dimostratore una mappa è più che sufficiente.
grazie!
Laura

Messaggio originale
Da: sim...@cortesi.com
Data: 18-giu-2011 11.36
A: lauradellipa...@virgilio.it, openstreetmap list -
italianotalk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] pianta stanza georeferenziata

2011/6/18 lauradellipa...@virgilio.it:
  Ho un proglema abbastanza inusuale, o almeno penso lo sia visto che
cercando
  su google non ne ho trovato traccia!
  Devo costruire con Josm una mappa georeferenziata di un laboratorio della
  mia facoltà (se può essere utile ne ho disegnato la pianta in
ambiente CAD)
  indicando come POI le varie postazioni di lavoro, i poster ecc...
  Qualcuno può indicarmi come fare?

ciao Laura,
dovresti spiegarci meglio quale risultato vuoi ottenere in termini di
output. vuoi una mappa? un modello 3D dei laboratori? un rendering
fotorealistico dello stesso? o altro?

Grazie,
S.


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Re: [Talk-it] Lingua pagina d'iscrizione alla mailing list

2011-06-18 Per discussione Simone Cortesi
2011/5/5 gvf g...@gvf.ve.it:
 Già che ci sei mettici anche la descrizione della lista in italiano...

ho meso questa descrizione: Lista dedicata agli utenti di lingua
italiana di OpenStreetMap. Un luogo dove discutere progetti, eventi e
altro.

-- 
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Re: [Talk-it] ferrovie milano

2011-06-18 Per discussione Simone Saviolo
Il giorno 18 giugno 2011 12:23, Ruggero giurr...@gmail.com ha scritto:

 Ho notato che il dettaglio delle ferrovie di Milano è notevolemente
 migliorato:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.49183lon=9.21478zoom=16layers=M
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.47707lon=9.27611zoom=16layers=M


Impressionante!


 gli edit sono stati fatti da averageman

 dubito che la PCN sia sufficiente per ottenere un risultato simile, mi
 chiedevo da dove fossero stati presi i dati.


Non credo sia un risultato irraggiungibile. Usando sia PCN sia Bing (molto
più definito) e armandosi di molta pazienza direi che è fattibile. Io
l'ho fatto a Vercelli, su tutt'altra scala, d'accordo, ma pure mappando ogni
singolo binario, usando prevalentemente PCN e aiutandomi con Bing. Se
vogliamo chiedergli chiediamogli pure, ma non mi sembra di poterlo accusare
di usare fonti non permesse.

Piuttosto scriviamogli per fargli i complimenti! :-)

Ciao,

Simone
___
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[Talk-it] Precisione GPS BT747A+

2011-06-18 Per discussione ale_z...@libero.it
Salve lista,
alcuni giorno fa ero sul confine italo francese, vedendo un punto geodetico ci 
sono andato sopra ed ho preso un WP giusto per fare un confronto a spanne; dico 
'a spanne' perchè non ho pensato di piazzare il GPS sul punto esatto ma 
avendolo sullo spallaccio dello zaino l'ho 'preso più o meno' comunque con uno 
scarto tra i 10 ed i 20cm. Ebbene, verificando con Josm, ho misurato uno scarto 
di 1,44m
Condizioni di misura: ero sul Monte Soubeyran http://it.wikipedia.
org/wiki/Monte_Soubeyran con ottima apertura del cielo e il tempo era nuvoloso.

Considerando le condizioni non ottimali (mio posizionamento sul punto non 
preciso e cielo nuvoloso) mi viene da dire: URCA! :)

Qui il WP del GPS e il dato del punto geodetico in OSM.

Waypoint:

wpt lat=44.46767092 lon=6.90633434 
ele2706.5/ele
time2011-06-15T12:56:53Z/time
namewpt-2011-06-15T12:56:53Z/name
typeB/type
fixdgps/fix
sat9/sat
vdop0.76/vdop
pdop1.22/pdop
/wpt

punto geodetico:

node id=669976240 lat=44.4676589 lon=6.9063275 user=Eric S uid=
45284 visible=true version=1 changeset=4174714 timestamp=2010-03-19T21:
46:01Z
  tag k=description v=Plaquette géodésique scellée dans rocher - Point vu 
en place en 1983/
  tag k=ele v=2699.1/
  tag k=man_made v=survey_point/
  tag k=note v=Ne pas déplacer ce point, cf. - Do not move this node, see 
- http://wiki.openstreetmap.
org/wiki/WikiProject_France/Repères_Géodésiques#Permanence_des_rep.C3.A8res/
  tag k=ref v=0410003 - 1/
  tag k=source v=©IGN 2010 dans le cadre de la cartographie réglementaire
/
  tag k=url v=http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?
num_site=0410003amp;no_ptg=02amp;numero_f50=3638/
 /node

Domani sarò sulla Guglia Rossa in Francia, ed ho visto con Josm che ci sono 
ben 5 punti geodetici, se li trovo li confronterò piazzandoci sopra il GPS 
(prima o poi i miei compari d'escursione mi metteranno la camicia di forza) :)

Alessandro  Ale_Zena_IT

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[Talk-it] ferrovie milano

2011-06-18 Per discussione apozz...@libero.it
 Non credo sia un risultato irraggiungibile. Usando sia PCN sia Bing (molto
 più definito) e armandosi di molta pazienza direi che è fattibile. Io
 l'ho fatto a Vercelli, su tutt'altra scala, d'accordo, ma pure mappando ogni
 singolo binario, usando prevalentemente PCN e aiutandomi con Bing. Se
 vogliamo chiedergli chiediamogli pure, ma non mi sembra di poterlo accusare
 di usare fonti non permesse.
 
 Piuttosto scriviamogli per fargli i complimenti! :-)

Guardando sull'area della Centrale tutto mi sembra molto allineato alle 
ortofoto di Bing, che lì si discostano di 4 - 5 metri da PCN. Probabilmente è 
stato fatto un ricalco, ma se è stato fatto a manina, io al posto dell'autore 
mi sarei ammalato di tubercolosi ben prima di terminare. Se proprio non è un 
import, mi inchino.

Alessandro Pozzato


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Re: [Talk-it] Precisione GPS BT747A+

2011-06-18 Per discussione Fabio Alessandro Locati
:D anche io ho notato precisioni simili :)

2011/6/18 ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it:
 Salve lista,
 alcuni giorno fa ero sul confine italo francese, vedendo un punto geodetico ci
 sono andato sopra ed ho preso un WP giusto per fare un confronto a spanne; 
 dico
 'a spanne' perchè non ho pensato di piazzare il GPS sul punto esatto ma
 avendolo sullo spallaccio dello zaino l'ho 'preso più o meno' comunque con uno
 scarto tra i 10 ed i 20cm. Ebbene, verificando con Josm, ho misurato uno 
 scarto
 di 1,44m
 Condizioni di misura: ero sul Monte Soubeyran http://it.wikipedia.
 org/wiki/Monte_Soubeyran con ottima apertura del cielo e il tempo era 
 nuvoloso.

 Considerando le condizioni non ottimali (mio posizionamento sul punto non
 preciso e cielo nuvoloso) mi viene da dire: URCA! :)

 Qui il WP del GPS e il dato del punto geodetico in OSM.

 Waypoint:

 wpt lat=44.46767092 lon=6.90633434 
 ele2706.5/ele
 time2011-06-15T12:56:53Z/time
 namewpt-2011-06-15T12:56:53Z/name
 typeB/type
 fixdgps/fix
 sat9/sat
 vdop0.76/vdop
 pdop1.22/pdop
 /wpt

 punto geodetico:

 node id=669976240 lat=44.4676589 lon=6.9063275 user=Eric S uid=
 45284 visible=true version=1 changeset=4174714 
 timestamp=2010-03-19T21:
 46:01Z
  tag k=description v=Plaquette géodésique scellée dans rocher - Point vu
 en place en 1983/
  tag k=ele v=2699.1/
  tag k=man_made v=survey_point/
  tag k=note v=Ne pas déplacer ce point, cf. - Do not move this node, see
 - http://wiki.openstreetmap.
 org/wiki/WikiProject_France/Repères_Géodésiques#Permanence_des_rep.C3.A8res/
  tag k=ref v=0410003 - 1/
  tag k=source v=©IGN 2010 dans le cadre de la cartographie réglementaire
 /
  tag k=url v=http://ancien-geodesie.ign.fr/fiche_point.asp?
 num_site=0410003amp;no_ptg=02amp;numero_f50=3638/
  /node

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Fabio Alessandro Locati

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Phone: +39-328-3799681
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[Talk-it] Licenza e militari

2011-06-18 Per discussione Sasha
Avrei bisogno di un un chiarimento sulla licenza if you alter or build upon
our maps or data, you may distribute the result only under the same
licence..

Il caso pratico: se lavoro su dati OSM aggiungendo layer di vari gradi di
segretezza e vendo il risultato all'amministrazione della difesa, il
risultato secondo CC-BY-SA deve o può (may) essere pubblico?


Vuoi navigare su internet al massimo?
Scegli tao.it per la tua connessione ADSL.
Da oggi con 21 Euro navigi in libertà!
Consulta le ns. offerte all'indirizzo http://www2.tao.it/adsl


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Re: [Talk-co] El sur de Bogotá merece actualización

2011-06-18 Per discussione diegoug
Me interesa bastante el tema del mapeo, me estoy preparando para el Campus 
Party Colombia 2011 para aprender a programar y mapear basado en sistemas de 
monitoreo satelital vehicular.

Espero poder conocerlos mejor y también poder ayudar en mis áreas del 
conocimiento.

Ya solo falta una semana y a celebrar esta gran fiesta.

On Viernes 17 Junio 2011 22:06:50 usted escribió:
 El sur de Bogota es de lo mas dificil que hay, por entorno y porque pues no
 es la zona mas segura, al menos no me siento igual de seguro.  lastima que
 en muchos casos nunca se sepa el origen de los datos (ingresados en corto
 tiempo)...tendre mis intrigas siempre, pero alla cuestion del usuario,
 el usuario es responsable por lo que hace.  Respecto a algunas vias
 encimas de caños tal parece fueron hechos en la edicion topologica, por
 ahi ya corregi a algunos. En verdad si hago trazos con el gps no coloco la
 fuente por lo regular a menos que tenga buen tiempo.From:
 federico.explora...@nevados.org To: talk-co@openstreetmap.org
 Date: Mon, 13 Jun 2011 10:21:21 -0500
 Subject: [Talk-co] El sur de Bogotá merece actualización
 
 
 
 Hola Maper@s: Estuve mirando el mapeo del sur de Bogotá, un área en
 principio muy bien cubierto por el mapeo. Entiendo que esta zona se mapeó
 basado en imágenes de Yahoo. Ahora contamos con imágenes de Bing – mejores
 que Yahoo en resolución, pero no las más nuevas – y he encontrado un poco
 de vías que en realidad son caños, o son huellas en el pasto, o atraviesan
 edificios y casas por la mitad. Otras, simplemente aparecen corridas 3 o 5
 metros al lado de donde Bing muestra la imagen de la vía. Uno puede
 corregir lo más obvio, pero a veces resulta difícil, porque:- 
 Bing de verdad es más exacto que Yahoo? En algún sector parece que sí
 (cuando hay trazas de GPS se ve), pero en otras es imposible saberlo.-
  En la gran mayoría de casos, los maperos no pusieron la fuente – así
 que no se sabe, si lo trazaron sobre Yahoo, o en base de una visita al
 terreno (survey). -  Pueden existir nuevas carreteras construidas
 que la imagen no muestra. -  Muchas vías tienen nombres, pero en
 base de qué fuentes?  Así que invito a todos los maperos a mejorar y
 actualizar el mapeo en esta zona y sugiero respetuosamente:- 
 Siempre poner la fuente-  Conectar siempre las vías. Piensen en
 una tubería de agua, el agua no pasa, cuando los tubos no están
 conectados.-  Dentro de conjuntos o en caso de vías muy estrechas
 o cerradas, usar highway=service (vía de acceso)-  En caso de
 edificios, usar la función de “ortogonalizar”, para que queden bien
 cuadrados. Un cordial saludo,
 Federico
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 below:
 http://gis.638310.n2.nabble.com/El-sur-de-Bogota-merece-actualizacion-tp64
 70544p6489747.html To start a new topic under Colombia, email
 ml-node+5860023-1191161677-331...@n2.nabble.com To unsubscribe from
 Colombia, visit
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 _by_codenode=5860023code=ZGllZ28udXJpYmUuZ2FtZXpAZ21haWwuY29tfDU4NjAwMjN8
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Esta comunicación es confidencial, destinado únicamente para el llamado 
destinatario (s) anterior y puede contener secretos comerciales u otra 
información que está exenta de divulgación según la legislación aplicable. 
Cualquier uso, difusión, distribución o copia de esta comunicación por 
cualquier persona que no sea el destinatario con nombre (s) está estrictamente 
prohibido.



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[Talk-co] Mantenimiento programado el 23 de junio

2011-06-18 Per discussione Ricardo R




Buenas El 23 de Junio hay mantenimiento programado en los sistemas de 
openstreetmap, no incluye la wiki.mas informacion 
en:http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Servers/June_2011_Maintenance harrierco   
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Re: [Talk-dk] Parker som multipolygon

2011-06-18 Per discussione Jeff Huntington

On Thu, 16 Jun 2011 13:47:34 +0200, Claus Hindsgaul wrote:
 
 Hej,
 
 Jeg har bemærket at omridset af Zoologisk have i København og
 Frederiksberg
 Have er opbygget på en (for mig) lidt besynderlig måde.
 Begge parker er defineret som multipolygoner, der er samlet af
 adskillige
 enkelt-ways (ikke aflukkede områder). I Frederiksberg Have er søer og
 vandløb klippet ud af parkens multipolygon. Nogle af disse ways er
 markeret
 som park med navn, men enkelte er helt uden tags.
 
 Umiddelbart ser det for mig ud som om at der er tegnet til en renderer,
 som
 muligvis ikke har vist vand ovenpå en park. Så snart resultatet så
 o.k.
 ud, har det vist været ligegyldigt, hvad polygonerne var konstrueret
 fra.
 
 Bør dette laves om, eller er der en pointe, jeg har overset?
 
 --
 Civilingeniør ph.d. Claus Hindsgaul
 Studsbøl Alle 81
 DK-2770 Kastrup
 

Hvis jeg husker rigtigt, så er det mig, der har været på banen her, så jeg
må hellere gribe pennen!

Der er vist 2 ting: 

1. Inspireret af wiki'en http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon,
har jeg lavet parkerne som multipolygoner, der er samlet af fysiske ways.
Jeg var tiltrukket af metodens stringens, så man undgik 'way på way' eller
ways tæt på hinanden for at angive arealanvendelse. Jeg er dog efterhånden
gået bort fra at bruge den ret meget, fordi den i praksis kan være meget
besværlig, og kan nemt overses af andre mappere, hvorved 'ringen' bliver
ødelagt, eller duplikeret.

2. Jeg betragtede 'leisure=park' som land cover, og har derfor 'klippet'
hullerne til vandet. Det er nok forkert - jeg er i hvert fald kommet til den
overbevisning at 'park' er land use snarere end land cover.

Så Claus har nok ret i, at noget burde laves om.

Jeff Huntington

  


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Re: [Talk-es] Cuidado con mapear comisarías

2011-06-18 Per discussione jynus
El día 18 de junio de 2011 00:00, José Luis Domingo López
openstreetm...@24x7linux.com escribió:
 El viernes día 17 de junio de 2011, a las 21:25:10 +,
 Manuel Garcia escribió:

 ¿Exceso de celo tal vez?

 Yo lo llamaría gilipollas hay en todas partes. Por supuesto, de todos es
 sabido que para cometer toda suerte de tropelías, delitos, infracciones y
 atentados de la peor índole va uno a pelo en pecho por la calle con toda la
 ferralla tecnológica que tiene, y sin ningún disimulo.

Cito:


Los más claros a la hora de explicarnos las cosas son el ayuntamiento
de Madrid, por una parte, y la seguridad del Palacio de la Moncloa
-residencia del presidente del gobierno de España-, por otra.

Los primeros nos confirman que en la vía publica cualquiera puede
hacer fotos, que es nuestro derecho y que nadie -ni el vigilante de
una joyería, como era nuestro ejemplo- puede negárnoslo. Si se
muestran inflexibles en su negativa a permitirnos tomar esa foto,
desde el Ayuntamiento nos invitan a comunicarlo a la policía
Municipal.

En la sección de seguridad de la Moncloa son aún más tajantes: De las
vallas [del Palacio de la Moncloa] hacia afuera puedes hacer lo que
quieras. Si viene una persona y se pone a hacer fotos desde el otro
lado de la valla, ya puede haber señales o guardias, que no le podemos
decir nada.

Es más -puntualizan-, podemos pedirle que, si usa una cámara digital,
nos enseñe qué ha fotografiado. Pero está en su perfecto derecho de
negarse a mostrar las imágenes y no podemos hacer nada al respecto;
como mucho, identificarle. Por suerte, la gente no suele poner ningún
problema, y si les pides que te enseñen la foto, normalmente lo
hacen.


http://www.quesabesde.com/noticias/fotografia-museos-calle-leyes,1_3368

Dinos en qué ciudad vives (si quieres, en privado) y quizá podamos
expresar una queja.

--
Jaime

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Re: [Talk-es] Cuidado con mapear comisarías

2011-06-18 Per discussione Benjamín Valero Espinosa
El 18 de junio de 2011 11:18, jynus escribió:

 El día 18 de junio de 2011 00:00, José Luis Domingo López escribió:
  El viernes día 17 de junio de 2011, a las 21:25:10 +,
  Manuel Garcia escribió:
 
  ¿Exceso de celo tal vez?
 
  Yo lo llamaría gilipollas hay en todas partes. Por supuesto, de todos
 es
  sabido que para cometer toda suerte de tropelías, delitos, infracciones y
  atentados de la peor índole va uno a pelo en pecho por la calle con toda
 la
  ferralla tecnológica que tiene, y sin ningún disimulo.


Para este tipo de situaciones, ponerse un chaleco reflectante reduce
drásticamente las posibilidades de que alguien te incordie. No es infalible,
pero a la gente le da la sensación de que eres alguien «profesional» :S

PD: Llevar a tu hijo de paseo también es bastante eficaz, como mucho te
dirán lo guapo que es XD
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[Talk-es] Cuidado con mapear comisarías

2011-06-18 Per discussione Xavier Barnada
He consultado con un estudiante de fotografía y lo que me ha dicho es que en
la via pública pública puedes fotografiar lo que quieras pero que el único
problema que puedes tener es que en las fotos aparezca gente y las quieras
publicar( que no es el caso ). En el caso de querer publicarlas tienes que
borrar las caras o pedir autorización a las personas que aparecen
El 18/06/2011 12:24, Benjamín Valero Espinosa benjaval...@gmail.com
escribió:
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Re: [Talk-es] [Talk-ar] Fwd: Cuidado con mapear comisarías

2011-06-18 Per discussione Fredy Rivera
Esto sucedió hce unos meses, la policía paró el autobús donde iba y me
interrogo X haber tomado fotos para mapear en un pueblo 20 Km atrás
http://pi.pe/item/6968a82d-2ac2-47cb-9221-b5922f368d58

Claro que es en Colombia y aqui casi todo lo legal es ilegal y viceversa :-)

salu2
Humano


http://pi.pe/item/6968a82d-2ac2-47cb-9221-b5922f368d58

2011/6/18 Werner Horsch werner.hor...@gmail.com

 Lo siento por el mal rato que pasaste David, pero me causo mucha risa tu
 mail. Probablemente acá no le guste mucho a la policia q le saquen fotos,
 pero no está prohíbido; de hecho ya mapee más de una y me pare con mi bici
 en la entrada de una, mientras tomaba nota en mi block de nombres de calles,
 sentidos y algunos POIs los policias pasaban a mi lado y me saludaban.

 Me llama la atención que el catastro no tenga nada, pasaste por la oficina
 de catastro a preguntar?
 Acá ellos tienen ya dibujadas las calles que algún día van a existir, es
 decir corremos el riesgo de dibujar lo q aún no existe cuando usamos los
 planos q nos ceden

 che David, mandanos una foto tuya, por ahí los policias te vieron con
 perfil de sospechoso jajajaja

 disculpa por las bromas, soy adicto al humor


 2011/6/17 Fabian Alejandro fager...@gmail.com

 Como será aqui ??? [?]

 -- Forwarded message --
 From: David cyme...@gmail.com
 Date: 2011/6/17
 Subject: [Talk-es] Cuidado con mapear comisarías
 To: talk-es@openstreetmap.org


 Esta tarde me he llevado un buen susto.
 Resulta que en mi ciudad han cambiado una comisaría de sitio, a una zona
 nueva de la ciudad.
 Mirando los mapas de Google, Bing, etc. se puede ver que esa zona está aún
 vacía. Ni están delimitadas las parcelas, ni hay fotos aéreas, ni se ve ni
 siquiera en el catastro.

 Así que me digo a mí mismo: Sería buena idea cartografiar esa zona.
 ¡OpenStreetMap estaría más actualizado que Google!
 Con toda mi ignorancia cogí la cámara de fotos, el trípode y el móvil con
 GPS...
 Después de estar un rato por ahí haciendo fotos y vídeos y paseándome como
 un tonto con el GPS, me llama un policía y me pregunta que qué estoy
 haciendo, que si no sé que a las comisarías no se les puede hacer fotos (yo
 blanco como el papel).
 No veáis yo cómo las pasé para explicarme, que la cartografía es un hobby,
 que hago mapas para un proyecto que es como la Wikipedia pero para mapas,
 etc.
 Total que o borraba allí mismo las fotos que sacaban a la comisaría o se
 incautaban la cámara. Me hicieron vaciar todas las bolsas, enseñar todas las
 tarjetas de memoria, etc.
 El policía me decía pero si ya tienes Google que en 3 años saca fotos por
 arriba y lo puedes ver todo o puedes pedir cualquier mapa en el
 Ayuntamiento y ahí lo tienes, y yo: ¡pero es que no se puede copiar de
 otros mapas!
 También me hacían preguntas como por qué has sacado ese banco (pues para
 mapearlo, para qué va a ser). En fin, un mal trago que espero que a nadie le
 pase.

 Avisados quedáis.
 Yo ya no pienso tocar esa zona del mapa.

 --
 Saludos

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Re: [Talk-es] Cuidado con mapear comisarías

2011-06-18 Per discussione |Colegota|
Buenas,

y si no has machacado la tarjeta con nuevas fotos, Photorec [1] te las recupera.

[1] http://www.cgsecurity.org/wiki/PhotoRec

Saludos,
Colegota

El Sat, 18 Jun 2011 11:18:06 +0200 
jynus jyn...@gmail.com va y dice:

 El día 18 de junio de 2011 00:00, José Luis Domingo López
 openstreetm...@24x7linux.com escribió:
  El viernes día 17 de junio de 2011, a las 21:25:10 +,
  Manuel Garcia escribió:
 
  ¿Exceso de celo tal vez?
 
  Yo lo llamaría gilipollas hay en todas partes. Por supuesto, de todos es
  sabido que para cometer toda suerte de tropelías, delitos, infracciones y
  atentados de la peor índole va uno a pelo en pecho por la calle con toda la
  ferralla tecnológica que tiene, y sin ningún disimulo.
 
 Cito:
 
 
 Los más claros a la hora de explicarnos las cosas son el ayuntamiento
 de Madrid, por una parte, y la seguridad del Palacio de la Moncloa
 -residencia del presidente del gobierno de España-, por otra.
 
 Los primeros nos confirman que en la vía publica cualquiera puede
 hacer fotos, que es nuestro derecho y que nadie -ni el vigilante de
 una joyería, como era nuestro ejemplo- puede negárnoslo. Si se
 muestran inflexibles en su negativa a permitirnos tomar esa foto,
 desde el Ayuntamiento nos invitan a comunicarlo a la policía
 Municipal.
 
 En la sección de seguridad de la Moncloa son aún más tajantes: De las
 vallas [del Palacio de la Moncloa] hacia afuera puedes hacer lo que
 quieras. Si viene una persona y se pone a hacer fotos desde el otro
 lado de la valla, ya puede haber señales o guardias, que no le podemos
 decir nada.
 
 Es más -puntualizan-, podemos pedirle que, si usa una cámara digital,
 nos enseñe qué ha fotografiado. Pero está en su perfecto derecho de
 negarse a mostrar las imágenes y no podemos hacer nada al respecto;
 como mucho, identificarle. Por suerte, la gente no suele poner ningún
 problema, y si les pides que te enseñen la foto, normalmente lo
 hacen.
 
 
 http://www.quesabesde.com/noticias/fotografia-museos-calle-leyes,1_3368
 
 Dinos en qué ciudad vives (si quieres, en privado) y quizá podamos
 expresar una queja.
 
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 Jaime
 
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Re: [Talk-es] OSM + #15m + Twitter = ...

2011-06-18 Per discussione |Colegota|
Buenas,

mola. :)

Algo escondida la atribución ¿no?
¿La licencia permite incluir mapas en un Todos los derechos reservados?

Saludos,
Colegota

El Fri, 17 Jun 2011 16:38:41 +0200 
jynus jyn...@gmail.com va y dice:

 Proyecto y vídeo:
 
 http://15m.bifi.es/index.php
 
 
 ¡En España también hacemos vídeos como el de A year of edits! [1]
 
 Por lo visto se han usado herramientas, geolocalización y algún
 shapefile o similar para las texturas.[2] Y supongo que bastante de
 inspiración en el vídeo anterior. Después de dar la charla en la
 Universidad de Zaragoza,[3] esta gente me preguntaron sobre
 herramientas y aplicaciones de OSM, pero no he estado involucrado en
 el proyecto.
 
 [1] http://vimeo.com/2598878
 [2] http://15m.bifi.es/links.php
 [3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2011-May/007860.html
 
 --
 Jaime
 
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http://colegota.mapamundi.info

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Re: [Talk-es] OSM + #15m + Twitter = ...

2011-06-18 Per discussione sergio sevillano
muy bueno y muy interesantes links,

lo de la atribución
no se hasta que punto han usado osm...


El 18/06/2011, a las 19:37, |Colegota| escribió:

 Buenas,
 
 mola. :)
 
 Algo escondida la atribución ¿no?
 ¿La licencia permite incluir mapas en un Todos los derechos reservados?
 
 Saludos,
 Colegota
 
 El Fri, 17 Jun 2011 16:38:41 +0200 
 jynus jyn...@gmail.com va y dice:
 
 Proyecto y vídeo:
 
 http://15m.bifi.es/index.php
 
 
 ¡En España también hacemos vídeos como el de A year of edits! [1]
 
 Por lo visto se han usado herramientas, geolocalización y algún
 shapefile o similar para las texturas.[2] Y supongo que bastante de
 inspiración en el vídeo anterior. Después de dar la charla en la
 Universidad de Zaragoza,[3] esta gente me preguntaron sobre
 herramientas y aplicaciones de OSM, pero no he estado involucrado en
 el proyecto.
 
 [1] http://vimeo.com/2598878
 [2] http://15m.bifi.es/links.php
 [3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-es/2011-May/007860.html
 
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Re: [OSM-talk-fr] [OsmInterest] Nouvelles fonctionnalités

2011-06-18 Per discussione Pierre-Alain Dorange
rldhont rldh...@gmail.com wrote:

  Non, car la dernière fois que je l'ai utilisé c'était sur Roubaix et je
  ne voyait aucun POI présent sur mapnik
  J'en avait déduit qu'osminterest utilisait sa propre base pour les poi
  ... qui ne couvre pas ma zone.
 
 Bah en fait on avait un problème et maintenant que l'on a mis à jour 
 OSMInterest, ROubaix est bien dans la base ;-)

Je l'utilise peu pour la même raison. Ma ville Cognac ne dispose que de
très peu de POI dans OSMInterest.
A priori tu extraits que les polygones, alors que les POI peuvent être
des polygones, des way ou des points... Mais il semble aussi en manquer
pour d'autres raisons que je n'explique pas.

A Cognac sur la vue suivante :
http://178.32.101.237/osminterest/?zoom=18lat=45.69299lon=-0.325laye
rs=0BTTT

Il y a 5 banques (avec dsitributeurs), plusieurs restos et bar et aucun
n'apparait dans OSMInterest...
De mon coté j'ai réalisé une carte pour ma ville bien moins interactive
et moins riche potentiellement (réalisé par un extrait via XAPI en
script python et téléversé en FTP pour OpenLayers) :
http://www.leretourdelautruche.com/map/cognac.html?zoom=18lat=45.69334
lon=-0.3251layers=B0FFFTF

-- 
Pierre-Alain Dorange
OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/


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[OSM-talk-fr] OSM tag : Route payante (autoroute)

2011-06-18 Per discussione ope...@sfr.fr


  
  
Bonjour la communauté,

Mon problème :
J'utilise une carte OSM sur mon navigateur Garmin nuvi.
Je ne souhaite pas utiliser les routes payante (autoroute) et il m'y
fait passer tout de même.

Ébauche de solution :
Les autoroute ont bien un tag  "barrier=toll_booth " (barrière
de péage)  au entrée est sortie de zone payante.
La plupart des autoroutes n'ont pas le tag "toll=yes" voie payante.

Questions:
Est-ce bien le tag "tool" qui rend une voie payante ?
Je ne suis pas sûr que le navigateur utilise ce tag mais tout de
même pourquoi ne pas taguer ?

Cordialement

  


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Re: [OSM-talk-fr] Numérotation des bâtiments

2011-06-18 Per discussione sechanbask
Franchement pour beaucoup de points, les règles de contribution ne sont pas 
assez directives. Je suis convaincu que plusieurs contributeurs qui hésitent 
(voire refusent) de contribuer sur certains points car comme il y a plusieurs 
méthodes, ils ont peur qu'un jour ça change, et de devoir modifier ce qu'ils 
ont fait. 

Comme OSM est collaoratif, je pense que certaines règles devraient être 
recardées pour faciliter le travail de certains contributeurs. Nous savons 
tous faire un bâtiment : un chemin fermé, un tag building = yes, mais pour les 
n° de rue, c'est flou. 

Du coup cette conversation m'a vraiment échaudée, je ne suis pas sûr que je 
vais continuer à numéroter s'il n'y a pas une seule solution adaptée d'adopée . 



Cédric Barribaud 
Secrétaire de l'APP3L 
www.app3l.org 

- panierAvide panierav...@laposte.net a écrit : 
 Le 18/06/2011 01:00, Vincent Pottier a écrit : 

Le 18/06/2011 00:26, sechanb...@free.fr a écrit : 


 Comment faite vous lorsque c'est un immeuble avec 10 numéros pour le même 
 bâtiment ? 
 
 Cédric Barribaud 
 Secrétaire de l'APP3L 
 www.app3l.org 
 Soit utiliser l'interpolation, 
 Soit mettre un nœud sur chaque entrée numérotée. 
 -- 
 FrViPofm 
 C'est vrai qu'un noeud avec le numéro résoud le problème de plusieurs entrées 
 sur un bâtiment (le noeud à associer avec building=entrance). Et même si le 
 bâtiment n'est pas représenté par un polygone, on peut toujours indiquer 
 l'adresse avec ce seul noeud. 
 Dans le cas où il y aurait plusieurs appartements associés à une même entrée 
 d'un immeuble, le wiki indique d'utiliser addr:flats [1] (287 utilisations). 
 Généralisé à tous les bâtiments, même ceux n'ayant qu'une entrée, cela 
 permettrait de voir directement par où entrer, ce qui représente une info 
 utile pour les piétons. 
 
 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:building%3Dentrance 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Numérotation des bâtiments

2011-06-18 Per discussione panierAvide

Le 18/06/2011 10:38, sechanb...@free.fr a écrit :
Franchement pour beaucoup de points, les règles de contribution ne 
sont pas assez directives. Je suis convaincu que plusieurs 
contributeurs qui hésitent (voire refusent) de contribuer sur certains 
points car comme il y a plusieurs méthodes, ils ont peur qu'un jour ça 
change, et de devoir modifier ce qu'ils ont fait.


Comme OSM est collaoratif, je pense que certaines règles devraient 
être recardées pour faciliter le travail de certains contributeurs. 
Nous savons tous faire un bâtiment : un chemin fermé, un tag building 
= yes, mais pour les n° de rue, c'est flou.


Du coup cette conversation m'a vraiment échaudée, je ne suis pas sûr 
que je vais continuer à numéroter s'il n'y a pas une seule solution 
adaptée d'adopée.
C'est vrai que sur certains points, la façon de mapper telle ou telle 
chose n'est pas claire. Mais au fur et à mesure, des consensus sont 
trouvés, des méthodes adoptées...
On peut citer les discussions en cours pour les générateurs électriques, 
le tag fixé pour les abris (confusion entre refuges alpins et abris de 
toutes sortes)...
Le tout est de lancer la discussion et d'en sortir en sachant comment 
taguer précisement, le projet avance et s'améliore à chaque fois ;)
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Re: [OSM-talk-fr] OSM tag : Route payante (autoroute)

2011-06-18 Per discussione Eric SIBERT

_Ébauche de solution :_
Les autoroute ont bien un tag  barrier
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:barrier=toll_booth
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dtoll_booth 
(barrière de péage)  au entrée est sortie de zone payante.


La barrière de péage n'indique pas nécessairement où est la zone payante.


La plupart des autoroutes*_n'ont pas_* le tag toll
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:toll=yes voie payante.

_Questions:_
Est-ce bien le tag tool qui rend une voie payante ?


En tout cas, c'est ce que j'avais commencé à faire sur les autoroute 
autour de Grenoble.



Je ne suis pas sûr que le navigateur utilise ce tag mais tout de même
pourquoi ne pas taguer ?


Je vais d'ailleurs de ce pas compléter les autoroutes que je connais ;-)

Eric

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Re: [OSM-talk-fr] OSM tag : Route payante (autoroute)

2011-06-18 Per discussione Eric SIBERT

Le 18/06/2011 12:13, Eric SIBERT a écrit :

_Ébauche de solution :_
Les autoroute ont bien un tag barrier
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:barrier=toll_booth
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dtoll_booth 
(barrière de péage) au entrée est sortie de zone payante.


La barrière de péage n'indique pas nécessairement où est la zone payante.


Mais topologiquement parlant, si tu passes une barrière de péage, c'est 
qu'il faut payer ;-) La seule information sur la localisation des 
barrières de péage devrait suffire à construire des itinéraires sans péage.


Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Portail OpenData Communauté Urbaine de Bordeaux (CGU APIE)

2011-06-18 Per discussione julien balas

On 06/15/2011 05:20 PM, rldhont wrote:

Le 15/06/2011 16:06, Romain MEHUT a écrit :

Le 15 juin 2011 14:46, rldhont rldh...@gmail.com
mailto:rldh...@gmail.com a écrit :

Sans revenir sur le débat, la CGU de l'APIE n'est pas assez
précise pour que l'on soit sûr qu'une réutilisation commerciale ne
soit pas sujette à redevance.

Ce qui signifie donc que sans précision de la part de la CUB ou de
Montpellier ou de Rennes, ces données ne sont pas compatibles avec
la licence OSM.


Pour Rennes, aucune restriction:
http://www.data.rennes-metropole.fr/notre-demarche/licence-d-utilisation/


Oui Rennes a rédigé sa propre licence.
Il semble d'ailleurs à la lecture de certains articles dont le 3 qu'elle
a été rédigé en pensant à OSM.


La premiere licence (NC) n'était pas compatible OSM.
Suite a des remarques de citoyens, ils ont rencontré des gens d'OSM, de 
Wiki[P/M]edia et des libristes.

La 2eme licence est le fruit de ces repas (trop dur la vie de lobyyiste)


Par contre je souhaiterais savoir si les éléments suivants sont
compatibles avec OSM :
* La licence ne confère en aucun cas les droits de propriété
intellectuelle de ces données


si on indique source=communauté machin 2011 a l'import initial c'est 
bon non?

Apres si on modifie la donnée dans OSM ca n'est plus la donnée d'origine.



* Le licencié s'engage à indiquer leur source et la date de leur
dernière mise à jour


on indique source=communauté machin 2011 comme pour le cadastre


* Toute base de données dérivée doit impérativement respecter les
conditions de la présente Licence
ou d'une licence compatible.


Je sais pas.


* Le licencié est averti que l'administration se réserve le droit à tout
moment , et pour quel que motif que ce soit, de modifier les conditions
de réutilisation fixées dans la présente Licence, de mettre un terme à
leur production ou modifier leur contenu ou la fréquence de leur mise à
jour, sans que le réutilisateur ne puisse prétendre à aucune indemnité.


Il s'agit pour le fournisseur de données de se donner le droit d'arreter 
de les mettre a dispo. Et que si une boite a monté un business sur les 
données, elle ne puisse pas demander réparation.

Mais les données dans la nature ne changent pas de licence retroactivement.



* Le Licencié est autorisé à exploiter les Informations publiques sans
limitation de durée


Une eventuelle limite qui est explicitement levé, c'est bien non ?


* Les Conditions générales sont soumises à la seule loi française

Qu'en pensez-vous ?


a part la licence compatible et la loi francaise, je ne vois rien qui 
pourrait bloquer.


--
JB

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Re: [OSM-talk-fr] Portail OpenData Communauté Urbaine de Bordeaux (CGU APIE)

2011-06-18 Per discussione julien balas



A ce jour, est-ce que des données de
http://www.data.rennes-metropole.fr/ ont été intégrées en dur dans la
base de données d'OSM?


Les stations de Velos en libre service ont été ajoutées/complétées.

J'avais commencé a regarder pour les points de recyclage du verre, mais 
la comparaison du fichiers avec la realité dans mon quartier m'a laissé 
penser que la source de données n'etait pas tres fiable. Pour le moment 
j'ai mis en pause.


A noter que certaines données ne sont pas exploitable. Par exemple pour 
les parking vélo il s'agit du programme prévisionnel 2008.
On ne sais pas si le programme a été réalisé conformement aux prévisions 
ou pas.


--
JB

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Re: [OSM-talk-fr] OSM tag : Route payante (autoroute)

2011-06-18 Per discussione Francisco DOS SANTOS
Le samedi 18 juin 2011 à 12:27 +0200, Eric SIBERT a écrit :
 Mais topologiquement parlant, si tu passes une barrière de péage, c'est 
 qu'il faut payer ;-) La seule information sur la localisation des 
 barrières de péage devrait suffire à construire des itinéraires sans péage.

En effet, pour moi le tag toll est plus un tag de rendu : si on veut
pouvoir afficher les autoroutes payantes et gratuites d'une couleur
différente (comme dans Google Maps par exemple).

Topologiquement on devrait même pouvoir identifier les ways en section
payante : les ways entre les barrières de péages, jusqu'à la prochaine
entrée ou sortie sans péage débouchant sur le réseau secondaire.

Pour faire ce genre de calcul il serait peut être utile d'avoir
l'information sur le système de barrières de péages sur le node
barrier=toll_booth
- système ouvert = on paye à chaque barrière de péage
- système fermé = on prend un ticket à l'entrée et on paye à la sortie

Francisco


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Re: [OSM-talk-fr] Mapping Party en Essonne / Courcouronnes le 25 juin 2011

2011-06-18 Per discussione Marc Sibert

Je re-up ce sujet,

n'hésitez pas à venir soutenir OSM et à rencontrer d'autres contributeurs.

Avec les points abordés ici : http://freeroute.fr/?p=355

A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr


Le 06/06/2011 17:14, Marc SIBERT a écrit :

Bonjour,

Puisque les organisateurs ne se sont pas lancés, je le fais et 
j'annonce une présentation OSM suivi d'une petite mapping party qui 
auront lieu le samedi 25 juin prochain à partir de 14h30 à 
Coucouronnes en Essonne.


Voici l'annonce officielle par l'organisateur, le Liness, 
http://www.liness.org/25_juin_2011 ; sachant que cela se fait avec le 
support du RERS-Courcouronnes http://www.liness.org/RERS-Courcouronnes.


J'invite les contributeurs locaux à nous rejoindre et à se faire 
accompagner du maximum de non-initiés.


A+

--
Marc Sibert
m...@sibert.fr mailto:m...@sibert.fr


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[OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione cyrille giquello
Bonjour,

Il y a des tracés de source Union européenne - SOeS, CORINE Land
Cover, 2006. qui par rapport à une orthophoto sont très
approximatifs.

J'aimerais savoir quelle meilleure méthode pour corriger:

- modifier le tracé existant et changer la source : Orthophoto
Tour(s) Plus 2008.
- ajouter un tracé redondant mais plus précis.

En l’occurrence il s'agit de
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.37715lon=0.56324zoom=17layers=M
pour le tracé natural=heath

Merci pour votre aide/avis.

-- 
Cyrille.

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[OSM-talk-fr] Re : Re : chemin en nature en bord de rivière

2011-06-18 Per discussione THEVENON Julien
 De : cyrille giquello cyrill...@gmail.com


 Merci Julien,

 J'ai trouvé : natural=wood qui me semble plus approprié, car landuse
 est plut$ot pour les œuvres des humains. N'est-il pas ?

Oui en effet, j avais regarde rapidement la nomenclature CLC pour retrouver le 
tag mais natural parait plus approprie

Julien
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[OSM-talk-fr] Minuscule évolution du dépot cadastre

2011-06-18 Per discussione Philippe Pary
Salut,

J'ai ajouté deux grosse icônes de warning sur le dépôt de cadastre pour
marquer le coup des derniers débats. 

Au prochain débat, je rends les fichiers non-libre en ajoutant un
contrat de licence contraignant la personne à respecter la démarche du
wiki : tout import ne respectant pas ces conditions sera un copyvio ! 
Hourra !
Hum hum …

Plus sérieusement, j'ai également ajouté un cartouche appelant à
soutenir l'April, parce que l'April c'est bien (mais j'en suis
administrateur, je ne suis peut-être pas objectif)
Il va sans dire qu'un tel cartouche pour OSM-fr sera mis en place dès
l'association montée.

J'ai également dans les cartons de coder un minuscule bout de
python/php/c-cgi … qui permettra de réaliser la conversion en .osm du
cadastre pour une ville donnée. C'est un dossier en attente depuis cet
été au moins. Vu la sortie récente de Duke Nukem For Ever, je ne peux
avoir espoir de réaliser ça qu'avant la sortie de Hurd. 
Patience donc :-)

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Numérotation des bâtiments

2011-06-18 Per discussione Vincent de Chateau-Thierry

Bonjour,

Le 18/06/2011 11:30, panierAvide a écrit :

Le 18/06/2011 10:38, sechanb...@free.fr a écrit :

Franchement pour beaucoup de points, les règles de contribution ne
sont pas assez directives. Je suis convaincu que plusieurs
contributeurs qui hésitent (voire refusent) de contribuer sur certains
points car comme il y a plusieurs méthodes, ils ont peur qu'un jour ça
change, et de devoir modifier ce qu'ils ont fait.

Comme OSM est collaoratif, je pense que certaines règles devraient
être recardées pour faciliter le travail de certains contributeurs.
Nous savons tous faire un bâtiment : un chemin fermé, un tag building
= yes, mais pour les n° de rue, c'est flou.

Du coup cette conversation m'a vraiment échaudée, je ne suis pas sûr
que je vais continuer à numéroter s'il n'y a pas une seule solution
adaptée d'adopée.

C'est vrai que sur certains points, la façon de mapper telle ou telle
chose n'est pas claire. Mais au fur et à mesure, des consensus sont
trouvés, des méthodes adoptées...
On peut citer les discussions en cours pour les générateurs électriques,
le tag fixé pour les abris (confusion entre refuges alpins et abris de
toutes sortes)...
Le tout est de lancer la discussion et d'en sortir en sachant comment
taguer précisement, le projet avance et s'améliore à chaque fois ;)



Concernant les 2 schémas de tags pour les numéros, il ne faut pas se 
laisser impressionner par l'absence de consensus : à mon sens, il y a 2 
manières d'arriver au même résultat, chaque manière ayant ses avantages 
et son public.


addr:street est plus simple à appliquer car directement rattaché à 
l'objet N° de rue. On a donc une adresse (rue + numéro) sur un seul 
objet (le node ou le way building). C'est une solution utilisable par le 
plus grand nombre.
La relation associatedStreet est un peu moins triviale : il y a déjà le 
principe (concept) des relatons à digérer, et l'information d'adresse se 
retrouve éparpillée entre l'objet qui porte le n°, et 
l'objet-compris-dans-la-relation-associatedStreet-avec-le-role-street. 
Moins évident à première vue. L'avantage de cette construction est 
qu'elle évite de répéter l'information de nom de rue autant de fois 
qu'on a de n° à tagguer. C'est donc plus satisfaisant sous l'angle 
d'une base de données : on évite une redondance d'information sans 
valeur ajoutée : on se contente d'une référence à l'info, stockée une 
seule fois, via la relation.


Dans un cas comme dans l'autre, l'information d'adresse est bien saisie 
en base, et c'est le principal. Le choix d'une méthode ou de l'autre est 
surtout fonction de goût. Ça n'est dans JOSM même pas une question 
d'outil, vu que le plugin cadastre-fr permet les deux méthodes.


Côté ré-utilisation de la donnée, vu l'usage massif des deux méthodes 
(selon taginfo, 10.000.000 de clés addr:street, 38.000 relations 
associatedStreet), quiconque veut exploiter de la donnée OSM devra 
considérer la somme des deux schémas pour ne pas perdre d'info. Donc pas 
de quoi culpabiliser le choix de chacun de pratiquer un schéma ou l'autre.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione Vincent de Chateau-Thierry


Le 18/06/2011 15:12, cyrille giquello a écrit :


Bonjour,

Il y a des tracés de source Union européenne - SOeS, CORINE Land
Cover, 2006. qui par rapport à une orthophoto sont très
approximatifs.

J'aimerais savoir quelle meilleure méthode pour corriger:

- modifier le tracé existant et changer la source : Orthophoto
Tour(s) Plus 2008.


Tout à fait. Les polygones CORINE sont à considérer comme une base de 
travail d'échelle peu précise, qu'on affine ensuite grâce à d'autres 
sources plus fines (typiquement ton ortho sur Tours), qui prennent alors 
le pas sur CORINE, y compris dans le tag source.



- ajouter un tracé redondant mais plus précis.


Non, 2 tracés pour le même contour... c'est un de trop :-)

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] OSM tag : Route payante (autoroute)

2011-06-18 Per discussione ope...@sfr.fr


  
  
Concernant les voies payantes, je viens de faire un essai avec une autoroute payante à coté de chez moi.
J'avais ajouté le tag "toll=yes", je viens de téléchargé la carte dans mon navigateur et il gère se tag dans les options "éviter les routes à péage".

Ma conclusion: Il faut utiliser ce tag pour les voie payantes !
Il faudrait ajouter l'utilisation du tag dans la page des autoroutes : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Autoroutes


Francisco:
"topologiquement parlant, si tu passes une barrière de péage, c'est 
qu'il faut payer ;-) La seule information sur la localisation des 
barrières de péage devrait suffire à construire des itinéraires sans péage"


  On m'avais expliquer justement la cette différence pour les
pont et tunnel: Je mettais bien un tag pont ou tunnel mais je ne
mettais pas de niveaux. L'un ne veut pas dire l'autre 
  

ERIC:
"En effet, pour moi le tag toll est plus un tag de rendu : si on veut
pouvoir afficher les autoroutes payantes et gratuites d'une couleur
différente (comme dans Google Maps par exemple)."


  Dans mon cas, mon navigateur Garmin nuvi affiche de la même
façon



ERIC:
"Je vais d'ailleurs de ce pas compléter les autoroutes que je
connais"

  Je pense que c'est une bonne chose

  


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Re: [OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione cyrille giquello
Le 18 juin 2011 16:35, Vincent de Chateau-Thierry v...@laposte.net a écrit :

 Le 18/06/2011 15:12, cyrille giquello a écrit :

 Bonjour,

 Il y a des tracés de source Union européenne - SOeS, CORINE Land
 Cover, 2006. qui par rapport à une orthophoto sont très
 approximatifs.

 J'aimerais savoir quelle meilleure méthode pour corriger:

 - modifier le tracé existant et changer la source : Orthophoto
 Tour(s) Plus 2008.

 Tout à fait. Les polygones CORINE sont à considérer comme une base de
 travail d'échelle peu précise, qu'on affine ensuite grâce à d'autres sources
 plus fines (typiquement ton ortho sur Tours), qui prennent alors le pas sur
 CORINE, y compris dans le tag source.

Merci Vincent,

Alors je vais affiner le contour et changer le source.

 - ajouter un tracé redondant mais plus précis.

 Non, 2 tracés pour le même contour... c'est un de trop :-)

 vincent

-- 
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione Christian Rogel

Le 18/06/11 15:12, cyrille giquello a écrit :


Bonjour,

Il y a des tracés de source Union européenne - SOeS, CORINE Land
Cover, 2006. qui par rapport à une orthophoto sont très
approximatifs.

J'aimerais savoir quelle meilleure méthode pour corriger:

- modifier le tracé existant et changer la source : Orthophoto
Tour(s) Plus 2008.
- ajouter un tracé redondant mais plus précis.

En l’occurrence il s'agit de
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.37715lon=0.56324zoom=17layers=M
pour le tracé natural=heath

Merci pour votre aide/avis.



Je préfère ajouter Modifié Bing  juste après la mention de Corine...
Une seule fois, j'ai constaté qu'un polygone Corine farm, 
correspondait à des bois et, cette fois-là, j'ai effacé la source Corine.


Christian





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Re: [OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione cyrille giquello
Le 18 juin 2011 21:21, Christian Rogel
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :
 Le 18/06/11 15:12, cyrille giquello a écrit :

 Bonjour,

 Il y a des tracés de source Union européenne - SOeS, CORINE Land
 Cover, 2006. qui par rapport à une orthophoto sont très
 approximatifs.

 J'aimerais savoir quelle meilleure méthode pour corriger:

 - modifier le tracé existant et changer la source : Orthophoto
 Tour(s) Plus 2008.
 - ajouter un tracé redondant mais plus précis.

 En l’occurrence il s'agit de
 http://www.openstreetmap.org/?lat=47.37715lon=0.56324zoom=17layers=M
 pour le tracé natural=heath

 Merci pour votre aide/avis.


 Je préfère ajouter Modifié Bing  juste après la mention de Corine...
 Une seule fois, j'ai constaté qu'un polygone Corine farm, correspondait à
 des bois et, cette fois-là, j'ai effacé la source Corine.

La modif est faite ...
Par contre, j'ai laissé les tags CLC:code, CLC:id, CLC:year.
Mais la nouvelle source est Orthophoto Tour(s) Plus 2008

Est-ce qu'il te semble important que je concatène les 2 sources, en
spécifiant que la seconde est pour la modification ? Selon quels
arguments (juste pour savoir) ?

Merci
-- 
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Correction sur Union européenne - SOeS, CORINE Land Cover, 2006.

2011-06-18 Per discussione Christian Rogel

Le 18/06/11 23:35, cyrille giquello a écrit :..

Par contre, j'ai laissé les tags CLC:code, CLC:id, CLC:year.
Mais la nouvelle source est Orthophoto Tour(s) Plus 2008

Est-ce qu'il te semble important que je concatène les 2 sources, en
spécifiant que la seconde est pour la modification ? Selon quels
arguments (juste pour savoir) ?



Non, je ne touche pas aux autres tags pour garder les choses en mémoire.
J'attends la prochaine orthophoto sponsorisée par la Région Bretagne 
(elle est seulement annoncée) et qui vaudra le coup d'être datée, de 
quelque source elle vienne et dont la résolution permettra de faire de 
la dentelle au point de croix.



Christian



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Re: [OSM-ja] OpenStreetMap Foundation Japan 設立記念イベント UST配信

2011-06-18 Per discussione ribbon
On Sat, Jun 18, 2011 at 01:31:03PM +0900, Takahisa TAGUCHI wrote:
 田口です。
 
 ただいま開催中の OSMFJ 設立記念イベントについて、
 Ustreamで配信を行っています。

えーと、よく聞こえなかったのですが、なんか景品もらえるんですか(笑)?

oota

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[OSM-ja] Yahoo/ALPSデータの修正

2011-06-18 Per discussione Nahainec
Nahainecです。
お久しぶりです。

Yahoo/ALPSのデータが一部インポートされているエリアを歩いたのですが、
 1. 実際にない道が描かれている
 2. 位置がずれている気がする(GPS の誤差かもしれませんが)
ことがありました。

このような経験はありますか?

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Re: [OSM-ja] Yahoo/ALPSデータの修正

2011-06-18 Per discussione ribbon
On Sat, Jun 18, 2011 at 11:37:07PM +0900, Nahainec wrote:
 
 Yahoo/ALPSのデータが一部インポートされているエリアを歩いたのですが、
  1. 実際にない道が描かれている
  2. 位置がずれている気がする(GPS の誤差かもしれませんが)
 ことがありました。
 
 このような経験はありますか?

実際に歩いたことはありませんが、Bingの写真と比較すると、
何か違う、という箇所はあるようです。

oota

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Re: [OSM-ja] 6/18( 土)PM OSMFJ設立記念シンポジウム @東大駒場

2011-06-18 Per discussione Yoichi Seino
清野です。

本日はお疲れ様でした。
人数はそれほど多くありませんでしたが、
逆に濃い話をいっぱい出来ましたね。
色々な要望が出ましたが、一つずつ具体化できればいいですね。

明日の浦安マッピングパーティーも(今のところ)行けますので、
よろしくお願い致します!!


2011年6月17日22:12 Tom tom.hayak...@gmail.com:
 早川です

 出来るだけ早目に行くつもりでいます。


 From iPad-mini with love!
 Tom Hayakawa  AKA Tom_G3X



 On 2011/06/17, at 21:02, Yoichi Seino say.n...@gmail.com wrote:

 清野です。

 事前準備のお手伝いに、10時くらい(でしたっけ?)に会場入りする予定です。
 みんなで行くなら一緒に行きます。
 よろしくお願い致します。


 2011年6月17日20:47 SHIBATA Akira h...@eva.gr.jp:
 柴田(あ)です。

 あっ、すっかり忘れてました!
 リマインダ役ありがとうございました。

 ところで、みなさん集合時間前に食べてきます?

 4dfb114d.2000...@linux.com の、
  [OSM-ja] 6/18(土)PM OSMFJ設立記念シンポジウム @東大駒場 において、
  Fri, 17 Jun 2011 17:33:17 +0900 発信のメイルで
  Hiroshi Miuraさんは書きました:

 皆様

 OSMFJの三浦です。

 OSMFJ設立記念シンポジウムはいよいよ明日になりました。
 ぜひ、皆様にお会いするのを楽しみにしています。

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Re: [OSM-ja] 6/18( 土)PM OSMFJ設立記念シンポジウム @東大駒場

2011-06-18 Per discussione 大和田 健一
参加されたみなさん お疲れさまでした。
今日の発表資料です。

OSMとAndorid
http://www.slideshare.net/ohwada/20110618osmfj

map-yokjohama (懇親会のLT)
http://www.slideshare.net/ohwada/20110423androidmap


懇親会にて、
Andoridアプリに OsmAnd が入ってないのはなぜ?
という質問を受けました。
2日で30アプリほど試して、エイヤーで順位を決めています。
その過程で、なんとなく10位に入らなかったということです。
もう少し詳しい評価は、後ほど整理しておきます。

ちなみに、openstreetmap で検索すると400個以上ある、
というのは、ここで確認できます。
https://market.android.com/search?q=openstreetmap

---
大和田 健一 ml.ohw...@gmail.com


 清野です。
 
 本日はお疲れ様でした。
 人数はそれほど多くありませんでしたが、
 逆に濃い話をいっぱい出来ましたね。
 色々な要望が出ましたが、一つずつ具体化できればいいですね。
 
 明日の浦安マッピングパーティーも(今のところ)行けますので、
 よろしくお願い致します!!
 
 
 2011年6月17日22:12 Tomtom.hayak...@gmail.com:
 早川です

 出来るだけ早目に行くつもりでいます。


  From iPad-mini with love!
 Tom Hayakawa  AKA Tom_G3X



 On 2011/06/17, at 21:02, Yoichi Seinosay.n...@gmail.com  wrote:

 清野です。

 事前準備のお手伝いに、10時くらい(でしたっけ?)に会場入りする予定です。
 みんなで行くなら一緒に行きます。
 よろしくお願い致します。


 2011年6月17日20:47 SHIBATA Akirah...@eva.gr.jp:
 柴田(あ)です。

 あっ、すっかり忘れてました!
 リマインダ役ありがとうございました。

 ところで、みなさん集合時間前に食べてきます?

 4dfb114d.2000...@linux.com  の、
   [OSM-ja] 6/18(土)PM OSMFJ設立記念シンポジウム @東大駒場 において、
   Fri, 17 Jun 2011 17:33:17 +0900 発信のメイルで
   Hiroshi Miuraさんは書きました:

 皆様

 OSMFJの三浦です。

 OSMFJ設立記念シンポジウムはいよいよ明日になりました。
 ぜひ、皆様にお会いするのを楽しみにしています。

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Re: [OSM-ja] Yahoo/ALPSデータの修正

2011-06-18 Per discussione Nahainec
Nahainecです。

(2011/06/18 23:42), ribbon wrote:
 実際に歩いたことはありませんが、Bingの写真と比較すると、
 何か違う、という箇所はあるようです。

ちょっと安心しました。
あまりに違っていたところは修正してしまっていたものですから。

それにしても原因は何でしょうね?
パッと思いつくのは
- 盗用を検出するためにわざと混入させた誤り
- 現地未調査
  例に挙げた「実際にない道路」は1:25000の地形図にも描かれていました
- 測地系変換時の誤差
  全体が一様にずれていたのではないので今回はこれではないと思う
あたりですかね。

___
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Re: [OSM-ja] Yahoo/ALPS データの修正

2011-06-18 Per discussione SHIBATA Akira
柴田(あ)です。

4dfcd6c5.6070...@nahainec.org の、
   Re: [OSM-ja]Yahoo/ALPSデータの修正 において、
   Sun, 19 Jun 2011 01:48:05 +0900 発信のメイルで
   Nahainecさんは書きました:

 (2011/06/18 23:42), ribbon wrote:
  実際に歩いたことはありませんが、Bingの写真と比較すると、
  何か違う、という箇所はあるようです。
 
 ちょっと安心しました。
 あまりに違っていたところは修正してしまっていたものですから。

最終的には「現地へ行く」がもっとも正しいのですから、
現地がそうなっていたら、それでいいと思います。


 それにしても原因は何でしょうね?
 パッと思いつくのは
 - 盗用を検出するためにわざと混入させた誤り
 - 現地未調査
   例に挙げた「実際にない道路」は1:25000の地形図にも描かれていました
 - 測地系変換時の誤差
   全体が一様にずれていたのではないので今回はこれではないと思う
 あたりですかね。

想像ですが、他に
・都市計画としてこれから造成予定の道路
と思われる道がデータに入っているのを見かけたことがあります。

どうしてそう思ったかというと、交差点というか角から
10m くらい作られてアスファルト舗装され、その先がなく、
また、そのデータ上の道路の向こう側の接続交差点に見に行くと
そちらは角までできているという状態でした。
OSM のようにオンラインでスピーディに更新できる仕組みが
従来はありませんでしたから、これから作るつもりの道路を
入れていけば、そのデータセットたる地図データも長く
使えると考えているのではないかと。
実際には予算的か政策的かわかりませんが、計画中止とか、
計画延期とか、計画通りだけど工事前など何らかの理由で
作ってない・作りかけの道だったんじゃないかなーと感じました。

多分データの更新とか品質とかという問題はそういう部分に
あたると思います。
OSM の課題だと思います。


でも、現状に即したデータという点では直しちゃっているのが
正解だと思います。

-- 
あまねく生命に、あまねく知性に、最大の幸福を願う
h...@eva.gr.jp  http://www.psychoscape.net/

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Re: [OSM-ja] 6/19(日)浦安でマッピングパーティをやります

2011-06-18 Per discussione Shu Higashi
東です。

本日、天候は何とか持ちそうです。
予定通りマッピングパーティを開催しますことを
お知らせします。


11/06/08 Shu Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 すみません、書き忘れました。
 当日はWalking Papersでのマッピングをメインで考えていますので
 事前にBingトレースでご協力頂ける方も絶賛募集中です。
 よろしくお願いします。

 東

 11/06/08 Shu Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp:
 東です。

 6/18(土)開催予定のOSMFJ設立記念イベントの連携企画として
 翌6/19(日)に浦安でマッピングパーティを開催します。

 直前の案内になって申し訳ありませんが
 経験者・未経験者を問わず歓迎致しますので
 ぜひご参加ください。

 申込は下記ATNDよりお願いします。
 http://atnd.org/events/16694



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Re: [OSM-ja] Yahoo/ALPS データの修正

2011-06-18 Per discussione Minoru Yanagisawa
柳澤@埼玉県深谷市です。

 最近マッピングを始めた者です。便乗質問します。

 YahooJapan/ALPSMAP によるhighwayなどを修正した場合、
source=YahooJapan/ALPSMAP
というプロパティはどうしたらよいのでしょうか?

そのままにしておくのか、削除するのか?
どちらでしょうか。
-- 
Minoru Yanagisawa


On 06/19/2011 06:51 AM, SHIBATA Akira wrote:
 柴田(あ)です。

 4dfcd6c5.6070...@nahainec.org の、
Re: [OSM-ja]Yahoo/ALPSデータの修正 において、
Sun, 19 Jun 2011 01:48:05 +0900 発信のメイルで
Nahainecさんは書きました:

 (2011/06/18 23:42), ribbon wrote:
 実際に歩いたことはありませんが、Bingの写真と比較すると、
 何か違う、という箇所はあるようです。
 ちょっと安心しました。
 あまりに違っていたところは修正してしまっていたものですから。
 最終的には「現地へ行く」がもっとも正しいのですから、
 現地がそうなっていたら、それでいいと思います。


 それにしても原因は何でしょうね?
 パッと思いつくのは
 - 盗用を検出するためにわざと混入させた誤り
 - 現地未調査
   例に挙げた「実際にない道路」は1:25000の地形図にも描かれていました
 - 測地系変換時の誤差
   全体が一様にずれていたのではないので今回はこれではないと思う
 あたりですかね。
 想像ですが、他に
 ・都市計画としてこれから造成予定の道路
 と思われる道がデータに入っているのを見かけたことがあります。

 どうしてそう思ったかというと、交差点というか角から
 10m くらい作られてアスファルト舗装され、その先がなく、
 また、そのデータ上の道路の向こう側の接続交差点に見に行くと
 そちらは角までできているという状態でした。
 OSM のようにオンラインでスピーディに更新できる仕組みが
 従来はありませんでしたから、これから作るつもりの道路を
 入れていけば、そのデータセットたる地図データも長く
 使えると考えているのではないかと。
 実際には予算的か政策的かわかりませんが、計画中止とか、
 計画延期とか、計画通りだけど工事前など何らかの理由で
 作ってない・作りかけの道だったんじゃないかなーと感じました。

 多分データの更新とか品質とかという問題はそういう部分に
 あたると思います。
 OSM の課題だと思います。


 でも、現状に即したデータという点では直しちゃっているのが
 正解だと思います。



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Re: [Talk-GB] OS OpenData and accepting the new contributor terms

2011-06-18 Per discussione Robert Whittaker (OSM)
On 17 June 2011 18:04, Ed Loach e...@loach.me.uk wrote:
 Andy Allan also provided a good argued answer to a similar question
 to yours on http://help.openstreetmap.org [2] in case you haven't
 seen it.

I hadn't seen it, so thanks. But there's also a response below it
explaining why Ed's reasoning is incorrect.

To support the view that clause 2 acts independently of clause 1 (ie
you must comply with both of them) Francis Davey (who is a lawyer) has
offered his opinion that you can't even add CC-By data to OSM and
comply with the CTs [3]. This certainly wouldn't be the case if you
*only* had to follow clause 1.

We're still waiting to hear LWG's view on this, and how they think the
CTs are supposed to operate...

Robert.

[2] 
http://help.openstreetmap.org/questions/5792/can-i-accept-the-new-contributor-terms-if-ive-contributed-data-from-ordnance-survey-opendata
[3] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2011-April/005920.html

-- 
Robert Whittaker

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Re: [Talk-GB] OS OpenData and accepting the new contributor terms

2011-06-18 Per discussione Michael Collinson

On 17/06/2011 14:50, Robert Whittaker (OSM) wrote:

On 16 June 2011 17:50, Michael Collinsonm...@ayeltd.biz  wrote:
   

Here is as much information as I can give. It is not conclusive so I would
summarise by saying that I *personally* (great emphasis!) have some
contributions derived from OS StreetView data and have accepted the new
terms without qualms. I explain my reasons below and what I intend to do. I
hope they help you make up your own mind either way if you are in a similar
situation.
 

Thank you for this, but I believe it only addresses half of the issue,
namely whether OS OpenData can be distributed under ODbL. The other
half is whether OS OpenData is compatible with the OSM Contributor
Terms.
   

Hi Robert,

Summary:

You only need to consider compatibility with ODbL. If OS OpenData is 
compatible with ODbL, then it is compatible with the OSM Contributor Terms.


[Aside: The future is the future and unknown. An import or derivation 
from a third-party license restricted resource may be incompatible in 
the future and have to be removed, or it may not ... that is something 
that the local community, GB mappers, should think about collectively 
but it is not something for the LWG to control.]


Detailed answer:

This is a general question about imported/derived data where the 
third-party wishes to exert some restriction and not OS OpenData-specific.


The LWG is very keen not to trap future mapping generations into a 
specific license whose effective span is well over 100 years. As a 
contributor you do not know what a future license will be or indeed if 
it will change at all. Nor does the LWG and nor does the third-party 
licensor, (Nearmap in Australia raised this issue). A future license may 
clash with the third-party license, it may not. The third-party license 
may follow a general trend towards being less restrictive, it may not.  
We therefore re-wrote the whole of clause 1 to address it. I highlight 
this specific sentence:


If you contribute Contents, You are indicating that, as far as You 
know, You have the right to authorize OSMF to use and distribute those 
Contents under our current licence terms ...


The key word is current.  Pedantically, this means CC-BY-SA right now, 
but the LWG hopes that you will also consider ODbL.


The LWG would like to insert some clear wording into clause 2 like, to 
the extent to which you are able, but that unfortunately causes some 
very unfortunate side-effects that have been discussed on the legal-talk 
list. We'll certainly continue considering it for a future release, but 
it is not easy.


In other words, for the LWG,  if data is compatible with *current* 
license terms, then there is no problem contributing it and accepting 
the contributor terms.


Hope that helps,
Mike



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Re: [Talk-GB] OS OpenData and accepting the new contributor terms

2011-06-18 Per discussione Ed Avis
Michael Collinson mike@... writes:

In other words, for the LWG,  if data is compatible with *current* 
license terms, then there is no problem contributing it and accepting 
the contributor terms.

This is a nice explanation.  Could it be added as a clarifying paragraph to
the contributor terms themselves?

-- 
Ed Avis e...@waniasset.com


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Re: [Talk-cl] Sistema o Formato de Geocoding Openstreetmap Chile

2011-06-18 Per discussione Federico Borgnia

On Fri, 17 Jun 2011 16:24:33 -0400, Antonio Ibacache R. wrote:

Hola:
Quisiera saber si hay algún sistema o formato para hacer geocoding
masivo de puntos en cartografía de Openstreetmap de Santiago. Algo
así como los sistemas que tiene ESRI.


Antonio, podés empezar leyendo 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim
Nominatim es una herramienta de osm para hacer geocoding y 
reversegeocoding, podés hacerle consultas web, en esa wiki que te paso 
vas a ver como funciona.


Si estás interesado en utilizar geocoding con openstreetmap, te va a 
interesar leer cómo está implementado el sistema de numeración con que 
se cargaron datos en la region metropolitana de santiago, 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema 
ese link te lleva a una explicación simple del sistema que se utiliza 
para la numeración en santiago. Un buen ejemplo en la cartografía es la 
calle Manuel Montt que tiene un excelente trabajo.



 O bien si se pueden localizar puntos a través de algún formato de
direcciones desde una planilla excel o de algún otro software de
bases de datos. Ahora bien, si no existe algún sistema automático
establecido ¿cuál es la alternativa que podría utilizar?.
Desconozco totalmente el tema del geocoding en OSM y necesito
implementar alguna herramienta al respecto. Muchas gracias por su
ayuda!


Un script que haga eso no conozco, pero suena que puede haber.. voy a 
buscar para ver si encuentro algo.


--
Federico Borgnia

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